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Comments/プロメサパージナ の変更点
[[プロメサパージナ]]
-潜在能力：重き一撃：威力が（６・８・１０）％上昇。通常攻撃の威力が３０％上昇するが、攻撃速度が低下。通常攻撃中にのみ頑強、被ダメージが低減。 -- &new{2020-04-08 (水) 20:03:47};
--因子：S1：葉ノ緑閃 -- &new{2020-04-08 (水) 20:07:37};
-潜在能力は「重き一撃：威力が(6/8/10)%上昇。通常攻撃の威力が30%上昇するが、攻撃速度が低下。通常攻撃中のみ頑強、被ダメージ軽減。」でした。 -- &new{2020-04-08 (水) 20:05:39};
-Ｓ4開いて無い時点で「そう・・・」って感じしかしない -- &new{2020-04-08 (水) 20:20:29};
--運営はヒットストップの事完全に忘れてそう -- &new{2020-04-08 (水) 20:55:56};
--短杖強打が付けられないってことを言いたいのだとしたら、攻撃速度が下がるこいつの潜在と相性最悪で焼け石に水にしかならんだろ -- &new{2020-04-08 (水) 21:49:36};
---S4短杖強打でヒットストップが消えるから付けられれば可能性はあった。この潜在の頑強を生かすには大勢を殴りたいけどヒットストップがあるとそれがマトモに出来ないから本当に困る。 -- &new{2020-04-09 (木) 02:07:37};
---加えて言えばどのくらい減速するにしろ結局短杖ついてないよりは1.08倍速いわけだしね まあS4空いてないのでただの空想なんだけども -- &new{2020-04-09 (木) 02:52:28};
-通常攻撃強化付ってことはEtじゃそっちは発動しないってことだよね？ -- &new{2020-04-08 (水) 21:02:31};
--何でそう思ったんだよ。強打やラヴィスですら発動してんだが -- &new{2020-04-08 (水) 21:04:56};
---まぁ通常攻撃関連で後続には無効という前例があるから分からなくもない ただ、いまさら後続無効を出すのも考え難いのもたしかね -- &new{2020-04-09 (木) 01:40:02};
--普通に発動するぞ。滅茶苦茶モーション遅くなるぞ。 -- &new{2020-04-08 (水) 21:44:36};
--Etでパンツ拝む潜在と聞いてきました。 -- &new{2020-04-08 (水) 22:05:41};
---スローモーションものの8割はヤラセ -- &new{2020-04-08 (水) 23:35:58};
---2割は本物なのか定期 -- &new{2020-04-08 (水) 23:42:22};
-通常威力30％(笑)3倍にしてから速度低下付けろや -- &new{2020-04-08 (水) 23:41:55};
-出たのでTeで使ってみたが、ラバーズ修正前のTe通常並の攻撃が遅い。 頑強は乱戦時にすごい役に立つけどそのためにこれを持ち出すなら、S4に活器応変入れた装備で殴ったほうがよかった、頑強入れづらいTePhとかでは持てるかもしれない。 -- &new{2020-04-09 (木) 00:15:46};
--ハンマー挟んだ方がどちらにしろよさそうかね -- &new{2020-04-09 (木) 10:24:36};
---Teの通常攻撃は１段目は遅いが２段目の出は速いので、ノンチャハンマーから２段目・３段目と繋げると結構戦える -- &new{2020-04-21 (火) 11:26:47};
--これ仮に速度低下無くしたらコワレになったりする？ -- &new{2020-04-10 (金) 23:03:15};
---武器単体で無条件通常攻撃1.43倍ヒットストップありの武器となる -- &new{2020-04-12 (日) 02:54:23};
-被ダメ10%減。ステアタにも乗る。速度はEtだと目に見えて遅くなるからもしかしたらTeと減少量が違うかもしれない -- &new{2020-04-09 (木) 00:20:50};
-とりあえずフリー静止20秒試した体感･･･①シフドリ+リバレイト(法撃4750:短杖強打､静心衝杖)で平均28720364 ②シフドリ+プロメサパージナ(打撃4716)で平均26810684 -- &new{2020-04-09 (木) 10:03:59};
--ロックベア殴りはEtなら短杖強打リバレイトよりも通常攻撃のみなら威力でるね、スティルは別武器にしちゃったのでわからんです -- &new{2020-04-09 (木) 10:31:01};
---木はEt通常攻撃の総合です､通常攻撃単発ではプロメサパージナの方が高いけど総合は負ける -- [[木主]] &new{2020-04-09 (木) 14:53:51};
---アタックのみとはいえ、リバレイトに匹敵するダメージが出るのか･･･いいね、傾いてるね -- &new{2020-04-10 (金) 23:19:50};
--これどう考えてもプロメサパージナのop盛ってないよね？ -- &new{2020-04-18 (土) 08:07:36};
-画像ワロタ -- &new{2020-04-09 (木) 14:58:03};
--今までもいくつか武器じゃないものが主張してたのもあったが、これはそんなレベルじゃねぇなｗ -- &new{2020-04-09 (木) 15:00:26};
--申し訳ないけど笑った。適当すぎるだろ……。 -- &new{2020-04-09 (木) 15:26:33};
--ステマやめろ -- &new{2020-04-09 (木) 15:49:46};
--ある意味自キャラの主張じゃないからまぁ・・・・・・ダメだろ -- &new{2020-04-09 (木) 16:17:26};
---いろんな意味でモロすぎる -- &new{2020-04-09 (木) 21:37:30};
--これがステマ、なのか…？ -- &new{2020-04-09 (木) 21:43:44};
--ステマと見せかけてネガキャンすぎる -- &new{2020-04-09 (木) 22:25:35};
--本人は面白いと思って貼ったんだろうから笑ってやれ。編集者様に対する礼儀だぞ。 -- &new{2020-04-09 (木) 23:17:21};
--これはひどい…ｗ荒らしとか言われてた金Gさんのがまだましレベル…ｗ -- &new{2020-04-10 (金) 23:30:41};
--もうコレはコレでいいや、ずっと晒しとこう -- &new{2020-04-11 (土) 18:54:06};
--添付見たら似たような画像が3枚もupされてるな -- &new{2020-04-13 (月) 16:13:07};
---ファイル名の付け方とサイズ違い何個も添付してるところ見るとフォルゴレウェベン画像の人っぽいね。これ武器詳細画像として1KBの価値もあるか怪しいし、考えようによっては迷惑行為だな。 -- &new{2020-04-13 (月) 17:18:21};
--画像が暗すぎて武器の形状がほとんど分からないんだよなぁ...他に見やすい画像をお持ちの方がいらっしゃったら、差し替えていただけると助かります。 -- &new{2020-04-14 (火) 18:52:51};
-本体が赤いのに葉ノ緑閃ってのがなんかモヤモヤするわ -- &new{2020-04-09 (木) 22:35:34};
-これヤバい位遅くてさすがにワロタ 上にも出てるけど初期の頃の殴りTeみたいな速度してるぞ…(困惑) -- &new{2020-04-09 (木) 22:44:36};
--上にも出てるのが分かっているなら上のツリーに繋げれば良いのでは -- &new{2020-04-09 (木) 23:15:51};
-Etでシオンやイクスなんかよりは余裕で火力でるから個数に縛りの多いリバ他回せないなら強い方だなこれ、法撃そもそも低いからTeの運用考えられてる設計じゃなさそうだし -- &new{2020-04-11 (土) 17:54:06};
--Etならオーブでいい、Teはヒットストップある時点で選択肢に入らない -- &new{2020-04-11 (土) 19:51:59};
---さすがにオーブとはステ差が深刻すぎてダメだろPP以外貧弱すぎる -- &new{2020-04-12 (日) 00:04:25};
---Etウォンドは消費PPが深刻だから通常攻撃の振りも遅いこいつと比較したらオーブのほうが上になると思うわ、まぁ今どきリバスティルを別で使ってたとしてもシオンイクスは余ってるだろうしそっちでいい。言うて俺まだこいつ拾ってないから推測でしかねぇけど -- &new{2020-04-12 (日) 11:51:41};
--いうほど余裕で火力出ないのでシオンイクスでいいです -- &new{2020-04-12 (日) 11:24:29};
//-ほんとデメリット好きだなここの開発 -- &new{2020-04-11 (土) 07:35:16};
//--対価が伴っていれば別にいいんだが大抵ただのデメリットなのがいかんともしがたい -- &new{2020-04-11 (土) 16:38:50};
//---EP6入ってからこんなんばっかや、オルゲイマリスみたいに底上げしてほしい -- &new{2020-04-12 (日) 20:03:49};
//--EP3まではデメリットあっても強い武器ってのが多かったのに最近はデメリットのほうが大きくて使い物にならない -- &new{2020-04-11 (土) 19:50:46};
//---君、限界駆動に対しても同じことが言えるのかい？ -- &new{2020-04-12 (日) 03:02:37};
//---あいつは「多かった」に含まれない。 -- &new{2020-04-12 (日) 03:08:15};
//---実装初期は割と使われてたゾ、ただ寿命が短かっただけで -- &new{2020-04-12 (日) 20:19:24};
//---デメリット武器の最底辺はデメリットが大きすぎてメリットを完全に食ってたリュミホーレーだと思ってる -- &new{2020-04-13 (月) 01:44:23};
//--そうだ潜在解放せずにつかえば・・・（無言でBLに -- &new{2020-04-12 (日) 20:14:26};
//--振って分かる想像以上の扱い難さ、これを考えた開発のケツをしばきたい -- &new{2020-04-12 (日) 20:23:26};
//--デメリットというかネタ武器の体裁保つ為だろ。ネタとはいえ一目でわかる14以下のゴミ出せないから15相応ステにしてデメリット付けてる -- &new{2020-04-12 (日) 23:54:43};
//--遅くなるのに通常攻撃+30%ってそれにしてはケチくさいな。もうドラスレみたく+80%前後でいいじゃん！ -- &new{2020-04-13 (月) 14:34:23};
//---せめてSOPの数は123と空いててほしかったな（使うとは言っていない -- &new{2020-04-13 (月) 14:53:18};
//--まぁどうせ強くしたらしたでお前ら文句言うじゃん、確定入手手段なくちゃ速攻でたたかれるからね、運営もだけどユーザーがオワコンって言われるんだぞ -- &new{2020-04-13 (月) 17:58:41};
//---なら強くてええやん どうせ叩くんだし -- &new{2020-04-13 (月) 22:09:07};
//---人権武器化や呪い武器化するのは開発側のバランス調整失敗だぞ。ユーザーの責任にされてもね -- &new{2020-04-14 (火) 08:35:12};
//---なにこの小木、PSO2の開発スタッフ？ -- &new{2020-04-14 (火) 12:22:34};
//---どちらかというとネトゲ黎明期の、ユーザーが純朴だった時代を尊ぶ懐古主義者っぽい。 -- &new{2020-04-14 (火) 12:28:29};
//---「強くしたら文句言うじゃん」ということは意図的に弱い武器として実装したと受け取るが。何のためにこんな性能の武器実装したのか弁明してもらいたい。コンバットカノンやフォルゴレウェベンのような武器フォーム用武器か？それともテストプレイすらしなくて適当な性能くっつけて出した武器か？ -- &new{2020-04-14 (火) 12:36:21};
//---匿名のコメントに弁明ってバカじゃないの -- &new{2020-04-14 (火) 12:49:35};
//---説明責任なんてものは匿名じゃなくても存在しないんだが、匿名性を盾にとるような輩と話はできんからな。 -- &new{2020-04-14 (火) 14:52:09};
//---武器の実装理由を知ってるコメ民いるってマ？運営の人間かな？ -- &new{2020-04-14 (火) 17:59:45};
//---変に荒れてるしこの小木伐採した方がよくね？ -- &new{2020-04-14 (火) 19:05:37};
//---根元からでいいだろ。 -- &new{2020-04-15 (水) 04:27:53};
-PP回収しにゴリ押しできるって前向きに考えてみたけどやっぱ遅い。エトワールだとあまり気にならなかったけどテクターだとシャレにならない遅さを感じた -- &new{2020-04-12 (日) 22:03:49};
--Teだと現状常に早くなってる状態だし、なくなったうえに遅くなればなぁ・・ -- &new{2020-04-13 (月) 00:19:20};
--せめてDPSで準備最強格なら使う気になるんだけどなあ…リバレイトもスティルも限りがあるし、多職やってるとすごい劣化装備の職があってしんどいわ。テク主体でTe運用できないもんかな。 -- &new{2020-04-13 (月) 14:31:22};
--まだ拾ってないしシートも終わってないから聞くけど、通常速度の上方修正がある以前のラヴィス以外の通常速度くらいの速さかな？それなら威力強くても論外なんだけど。そもそも重要なのはヒットストップであって速度ではないと何度言えばｒｙ （Teの話） -- &new{2020-04-13 (月) 14:56:20};
---体感5％減速くらいで、上方修正前を1倍、現行を1.08倍と見た場合1.026倍相当くらいの速さじゃないかなあ -- &new{2020-04-13 (月) 16:30:33};
---修正前にほぼ近いレベルかぁ・・・、せめてSOPが3個あれば多少はなんとかなったかもしれんな･･･。そういえば被ダメの低減ってどんなもんやろそれ次第ではちょっとくらいなら活躍の場が･･･活器応変でいい？アッハイ -- &new{2020-04-13 (月) 17:15:43};
---活器もあるし被ダメ気にするなら1～3空いてる武器に守護でも詰めとけって話だよな。こいつの軽減率が50%オーバーとかアホみたいな倍率なら別だけど -- &new{2020-04-14 (火) 00:35:47};
--そもそも法撃低いんだからEt想定武器だろこれ -- &new{2020-04-14 (火) 17:19:34};
---打撃より法撃のほうが低いウォンドなんてその逆を数えるのがはやいくらいあるんですがそれは -- &new{2020-04-14 (火) 18:26:10};
---低いつってもフローテアよりちょっと高いぐらいの水準はあるぜ -- &new{2020-04-14 (火) 20:28:13};
-見た目シャヴァルにすると少し許せる気がする -- &new{2020-04-14 (火) 00:20:29};
--やっぱ許せなかった -- &new{2020-04-14 (火) 00:31:20};
---ではコンサイコンではどうだ -- &new{2020-04-14 (火) 20:28:46};
-出ても全く嬉しくないものを追加されて楽しめるかってんだよ -- &new{2020-04-14 (火) 00:44:15};
-ドロップしたので、画像を見やすいものに差し替えました。よく見ると狼の金具ついててメルヘンです。飾ってる状態も必要であればSS撮ってきます。 -- &new{2020-04-14 (火) 22:25:28};
--一応でも差し替えなら一言入れたほうが良かったんでね？他にも画像用意しようとしてくれた人居たっぽいし -- &new{2020-04-14 (火) 22:51:07};
---この木がその一言じゃないの -- &new{2020-04-14 (火) 23:11:21};
---幸い木主さんの画像は見やすい部類ですが、ページに添付すると管理人にしか消す権限が無い+ページへの添付容量が大きくなるとwiki全体が重くなる原因になるなどの都合上速攻添付するのは非推奨だよって言いたいんだと思いますよ。事後報告、報告なしでもルール違反ではないですが、元画像の人と一緒とも言えます。とはいえ画像提供感謝します。 -- &new{2020-04-15 (水) 06:51:50};
-なんだこの斧･･･引き金にフリントロック、柄の先端には銃口がついてる･･･これひょっとしてガンスラのデザインだったんじゃないの？ -- &new{2020-04-14 (火) 22:38:38};
--そうか、リボンは赤頭巾、尻尾は狼、銃は猟師、そして斧は“Woolfe”･･･そう解釈するとやたら気合入ったデザインだなこれ -- &new{2020-04-14 (火) 23:10:37};
---そのデザインと同じくらいに潜在のネタ力にも気合入れてほしかった -- &new{2020-04-14 (火) 23:20:32};
---おまけに刃のクローバーの紋章は「おとぎ銃士赤ずきん」の四ツ葉騎士団のものだ -- &new{2020-04-17 (金) 21:16:35};
---「赤ずきん＋斧」の組み合わせは、以降も『シノアリス（2017）』『脱出ゲーム赤ずきん（2020）』でも見られ、割と定番ではあるようだが、原型があるかどうかは不明 -- &new{2020-04-26 (日) 08:59:01};
-せっかく拾えたので評判見に来たのに、画像がアレなので[[もうちょっと見やすい画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=138045]]。 -- &new{2020-04-14 (火) 22:43:21};
--ああああ、かぶった！？二つ上の木主殿スマネエ、スマネエ… -- &new{2020-04-14 (火) 22:45:26};
-Etで使う分にはPA部分がもうシオン545潜在未開放＜これ＜545潜在解放くらいの威力位置だからデメリットなかったらとんでもないことになるのはわからんでもない -- &new{2020-04-15 (水) 01:33:33};
--いうて同じ季節緊急15武器のフロイラインとアエストリアでもうその位置についてるんだよなあ。あちらさんらは特にデメリットもないしなんなら前者はオンリーワンまである。 -- &new{2020-04-15 (水) 06:16:24};
---PA部分には低下部分一切ないし30%火力アップ含めたら普通に通常攻撃も火力向上してるからデメリットっていうかバランス調整だと思うよ -- &new{2020-04-16 (木) 05:36:04};
---現段階でもシフトルミナスの45%くらいがステップアタックで出る。デメリットなかったら呪いになるぞ… -- &new{2020-04-18 (土) 08:19:06};
--そのデメリットがある通常殴りでカカシ相手ならシオンを越えるから、Etならわりと有りなんじゃないかと思ってる -- &new{2020-04-15 (水) 06:16:33};
--こういう武器なんだと割り切ればTeでも決して悪くない。通常攻撃初段クリなしで10万超えるとか肉ゾンが捗る -- &new{2020-04-15 (水) 10:00:24};
-武器名はどうやらイタリア語らしい。“Promessa Pagina”･･･「契約の頁」「約束の一葉」といった感じだろうか？ いまひとつピンとこないが、クローバーの花言葉は「約束」らしいのでそれを意味しているのかも -- &new{2020-04-25 (土) 01:34:01};
--そこで区切るのか、なんとなく第一印象でプロメ/サパージナだと思ってた -- &new{2020-04-25 (土) 02:19:19};
---分解するとプロメチットがたくさん出ます（出ません） -- &new{2020-04-27 (月) 06:09:01};
--(3つ上の木に倣って赤ずきんモチーフだとして)ペロー版では赤ずきんちゃんとお婆さんは狼に食われて助かることなく「だから狼には気をつけようね」という教訓を得る話なんだよね。そしてグリム童話版はそれを改編して「お母さんの言いつけを守らなかったから狼に食べられた(けど猟師に助けられた)」そして「別の日、再び狼に出会った時は言いつけ通りに(または前回のことを教訓として)行動したので襲われることなく狼を退治できた」となってる。その辺りが武器説明文の新たな解釈～なのかも。それでpromissaは約束としてPaginaをラテン語と解釈すると、pageantの語源になる。その場合の意味は野外劇とか時代劇とか。 かなりこじつけだけど、もしここまで考えて付けた名前だとしたら過去一番にひねりが利いてるなって感じ -- &new{2020-04-25 (土) 02:24:42};
---「赤ずきん」は森の物語なので「野外劇」というニュアンスは確かに近い。因子が葉の緑閃になっていることにも合致する。ただしこの物語に「約束を守ろうね」という意味合いを付加したのはグリム童話であり、だとすれば武器名もドイツ語であるべきだが、さしあたり何の関係もないイタリア語な点には疑問が残る -- &new{2020-04-25 (土) 09:08:27};
---そんな細かい過程まで考えてる訳無いだろ -- &new{2020-04-25 (土) 10:59:36};
---「考えてる訳無い」と断定できる根拠を説明してもらえないか -- &new{2020-04-25 (土) 12:28:21};
---自分が仕事をするときはテキトーにしかしないからじゃね -- &new{2020-04-26 (日) 01:40:03};
---わろた -- &new{2020-04-27 (月) 18:08:51};
---新たな解釈・・・やはり暴力はすべてを解決するっていう教訓の結果がこの武器ってことか -- &new{2020-04-27 (月) 19:56:19};
---斧からは金の斧や金太郎を連想したけど付いてる装飾は狼の尻尾っぽいね -- &new{2020-05-17 (日) 13:58:15};
--英語で言うところのPromiseとpageって事か。御伽噺モチーフとフレーバーテキストから意訳は「ときめきを生む者」ってのもありそうね -- &new{2020-04-25 (土) 02:43:08};
--とあるおとぎ話～だとするとロードゥクロープの衣装合わせ装備なのかな？アレは男女併せて赤ずきんちゃんの組み合わせだし -- &new{2020-05-15 (金) 02:36:24};
-TeとEtでS4短杖強打なしだと遅くて殴る前に逃げきられてしまう、ステップアタック（Et弾飛ばすやつ）は通常にふくまれるがS4短杖強打がないためやはり遅い -- &new{2020-08-04 (火) 06:27:53};
--単純計算で倍率1.3がモーション減速により実質1.04相当まで減るの草 -- &new{2020-08-04 (火) 15:29:09};
---１．３倍（乗算）じゃなくて３０％分「加算」。Etウォンドだと通常攻撃とステアタ「460 390×2発 330×3発 700」が「490 420×2発 360×3発 730」（比１．０６倍、１．０７６倍、１．０９倍、１．０４倍）になるだけじゃね？確かにモーション減速で実質はそれくらいになりそうだけども。 -- &new{2020-08-30 (日) 14:11:23};
--使ってるとやっぱり趣味の武器なんだなあってわかる。この武器が一番光るのはTeでザコ集団に肉ゾンからの連打を入れるとき。重そうな迷彩つけて炎属性つけたりすると最高だ -- &new{2020-08-30 (日) 13:49:08};
-クラースと比べるのは違うかもしれないけど、流石に被ダメ軽減率上げてもらいたい…。でなきゃＳ２Ｓ３空けるのでもいいのよ？ -- &new{2020-09-10 (木) 20:05:44};
--通常打撃威力を50％増しにしてくれてもいいのよ？ -- &new{2020-10-02 (金) 22:29:45};
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