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Comments/リバレイトフル の変更点
[[リバレイトフル]]
-オフゼ1強からの12ユニ登場のときみたいな感じでしばらくは1世代前のユニに配慮した感じのステータスなんやな -- &new{2019-12-23 (月) 15:38:52};
--リング付けれるだけで劣化目立つ11オフス→12レイとほぼ同等スペックでSOP付けれるようになった12シオン→13シュベルは全然違うぞ -- &new{2019-12-23 (月) 20:18:29};
-まさかのアビオン系に負けるとはね･･･ -- &new{2019-12-23 (月) 19:57:55};
--PPが -- &new{2019-12-23 (月) 20:13:58};
--全ステータスが下回ってる訳でもないし単純に負けてる評価は無いわ -- &new{2019-12-23 (月) 20:15:29};
--イヴリダがクリシズ シュベルと三段階アプグレがあったようにあと一つアプグレを残している…&color(Silver){かもしれない}; -- &new{2019-12-23 (月) 20:38:59};
---インタビュー記事信じるなら3段階アプグレは当分無い -- &new{2019-12-23 (月) 21:22:47};
--こっちはリアアームレッグ3部位であっちはリア1部位のみで負けも何もないと思う。アームとレッグは実質タダで貰えること考えると、運営もとりあえず頑張って考えてるんだなって -- &new{2019-12-23 (月) 21:59:42};
--アビオンくんはHP低すぎてな -- &new{2019-12-24 (火) 00:15:57};
--これでセット効果があってくれればなぁ -- &new{2019-12-24 (火) 02:50:03};
--リバレイトユニいいねって言ってる人ひとりもいない説 -- &new{2019-12-24 (火) 09:04:51};
---おOP構成考えてると、リバレイトにHP意識して盛るのと、ノヴェルにステPP全力で盛るのと、シュベルにバランスよく盛る(併せてリヤを選ぶ)の3パターンあると思うけど、リバレイトは一番つかいにくい、。この攻撃痛いご時世にシオン比でステ25の代償にＨＰ40も減っちゃうとねえ。 -- &new{2019-12-24 (火) 21:32:07};
---ま、HP全く盛らなくても死ぬ方が難しいレベルのEtなら何の問題もないけどな -- &new{2019-12-27 (金) 18:28:25};
---リアは微妙だけどアームならまぁいいんじゃねって思う -- &new{2019-12-29 (日) 01:34:49};
-Et運用考えてリバレイトにステPPだけ盛るのありかな？ EtだとHPの価値が他の3倍くらいになるとは言え、ある程度以上あっても要らないパラメーターだし -- &new{2019-12-24 (火) 23:18:19};
--今もってるユニットを装備して、次期ユニットを運用する想定のクエ行ってみて、どんくらいHP必要か試してみるのが一番納得いく盛り方導き出せるはず。 -- &new{2019-12-27 (金) 01:30:31};
-耐久面云々言われてるけど全部位リバレイトにする必要はないんやで -- &new{2019-12-27 (金) 18:54:05};
-ppだけ増やして欲しかったのお -- &new{2019-12-28 (土) 20:19:55};
--防御値42も減らすんならもう少しステかPP欲しかったな。 -- &new{2019-12-28 (土) 20:54:27};
--HP10につき1、PP1はそのまま、ステ10につき1点として、リバレイトはHP60PP15ステ75で28.5、ノヴェルはHP180PP3ステ40で25、シュベルは27、アビオンは31、みんな大好きシオンは30点。多分運営もこんな感じでステ換算値決めてると思うけど尚更もうちょい性能上げてほしかったな。アビオンはシオン超えてるんだし -- &new{2019-12-28 (土) 21:24:00};
---ステの評価が低すぎる -- &new{2019-12-29 (日) 09:44:06};
---☆15とかレベルキャップ開放とかでインフレしまくった結果法撃職でさえユニットのステが25程度上がったぐらいじゃほとんど効果がないんすよ… -- &new{2019-12-29 (日) 11:16:24};
---それはあくまで個人の主観の評価じゃない？屁理屈かもしれないけれど、HPが過剰でも仕方ないからHPの差はほとんど影響がないとか言えてしまう。運営がOP換算決めてるとしたら、ブーストアイテムを見るにグレースがステ50=HP80って種類が分けられているんだから、HPとステが全く価値とは言えないと思う -- &new{2019-12-29 (日) 13:05:01};
---ステは大体7.5〜8ぐらいで一点と考えてるわ。枝3も似たことを言ってる人いるけどステに対してスタやスピを盛るとどうなるかを考えると大体そうなる。枝2は一見正論のようには聞こえるがコキの話とはまた違う話だな。 -- &new{2019-12-29 (日) 13:35:10};
---一応ブーストアイテムはエレガント比ならステV同士の上昇に合わせて同等の価値になってるわよ。グレースになると+10でもステはⅦぶんの上昇、スタミナはⅥぶんしか上昇してない。&color(Silver){10で1p換算だと同等に見えて実際のOP基準の差でグレースと比較しちゃうとステの価値はスタミナより僅に低いことになっちゃう}; -- &new{2019-12-29 (日) 13:38:26};
---ユニにグレスタ付けるの人気なのスタミナの方がお得だからだと思ってたけどあんまそうじゃないんか？ -- &new{2019-12-29 (日) 14:32:13};
---他のOPで大幅にHP上げるとなると結構面倒い、スタⅤ付けてる人は見たこと無いよ。他のOPと比べてブースト系の方がHPは御得って感じじゃないの -- &new{2019-12-29 (日) 16:34:21};
---人気なのは打射法どの職にも使えて汎用的だからでしょそりゃあ…安いし。一番高い（=人気）なのはグレースパワーだし、お得とかそういうことではないよ。それと、OPじゃ難しいくらいHP欲しいならHP多いユニにするだけ。 -- &new{2019-12-29 (日) 18:33:50};
---HP10につき1、PP1はそのまま、ステ7.5につき1点としたら、リバレイトは31、ノヴェルは26.3、シュベルは28.6、アビオンは32.5、グラッジは26、シオンは31.5。だけどノヴェルは防ステも他より40くらい高いから加点で5点すると31.3。何に特化したいかは職で変わるけど、点数はこんなもんじゃない？ -- &new{2020-01-14 (火) 08:56:14};
--これが現物ドロップ品だったら納得してた。アプグレであんだけの素材必要でこの微妙な性能ってのが問題になってるわけで。 -- &new{2019-12-29 (日) 14:29:20};
---まさかの属性耐性無し継続であるし、素材があまりにも重い。コスパとしてはシュベルが強過ぎるな… -- &new{2019-12-29 (日) 19:38:50};
---新ユニットでるたび属性耐性言うやついるけど同一人物か？HP盛りのノヴェルにも属性耐性云々言って必死に評価下げようとしてるけど、属性耐性なんて相当尖らせてもHP以上に役に立つことほぼほぼ皆無だからな？ -- &new{2019-12-29 (日) 22:00:46};
---じゃあアプグレしなきゃいいだろ、わざわざ性能公開を公式がしてくれてんだから自分で選べ -- &new{2019-12-29 (日) 23:38:35};
---無属性打撃、無属性射撃、無属性法撃以外は属性耐性で軽減するんだから属性耐性無いことに言及する人が一定数いるのは普通だと思うけど -- &new{2019-12-29 (日) 23:47:49};
-HP120削ってPP12増やすのなら、防御42減ったんだからステも42増やせばいいのにな・・・ -- &new{2019-12-30 (月) 00:36:41};
--現状の75に42も増やしたらリバレイト一択になるんですが -- &new{2019-12-30 (月) 09:46:02};
---ノヴェルからじゃろ・・・ -- &new{2019-12-30 (月) 09:55:34};
-個人的にこうゆう尖ったユニット歓迎 アプグレ素材もやりがいがある サイキ→オフゼ→ボード→シオンみたいな全員選ぶ一択の強さだとユニクロでつまらないじゃん？ -- &new{2019-12-30 (月) 00:08:23};
--尖ってるっていうのはアビオンくらいのを言うんだよォ！性能そのものは不満は無いが競合相手のシュベルから見ると重いのだけが問題なんだ。せめて現物でも落ちてくれりゃあな -- &new{2019-12-30 (月) 14:30:12};
---セルフで追記するとノヴェルの頃の方がHP特化で寧ろ尖っててヤンチャだったのが詰め込み教育で丸くなっちまってお前＿って気分のが正しい -- &new{2019-12-30 (月) 14:55:19};
---逆じゃん？現物で落ちないから躊躇なくアプグレできる 現物で落ちたら落ちた時のこと考えて素材使えなくなるよ やり込み要素歓迎 素材ケチりたい人はシュベルやノヴェルや今後出る新規ユニを使えば良い リバレイトはステとPP尖ってて好き -- &new{2019-12-30 (月) 18:07:11};
---↑×2 むしろノヴェルの頃の方がガチガチの堅物のような（パラメータ的な意味で）。いや、言いたいことは分かる。 -- &new{2020-01-11 (土) 21:56:32};
--ゴード素材だけで10M以上吹っ飛ばすのがやりがいなのか…？ -- &new{2020-01-01 (水) 16:54:06};
---もしかして、レイユニットん分解してシルバ系→ゴードにするってやり方をご存じ無いのか?SPバッヂとかゴミのようにあるやろ? -- &new{2020-01-01 (水) 17:22:22};
---ついでに2019バッヂも2020が来たらSPになるから15000個とか増えるやろ? -- &new{2020-01-01 (水) 17:26:38};
---レイの交換レートこんな低かったのか、ありがとうボられそうになった -- &new{2020-01-01 (水) 23:50:16};
---SPバッヂでフォトンブースター交換できるからそれを交換すればすぐ手に入る -- &new{2020-01-11 (土) 22:16:48};
---いやむしろピュアフォトン。ガードリングでちょくちょく使っていたから、いざって時倉庫に一つも残ってなかった。2020交換は限定50個までで、ドロップが二つ名限定だからすぐに集まるものじゃない。リバは当分お預け。お預けの間に用無しになってそう -- &new{2020-01-19 (日) 09:04:40};
---ピュアフォトンはお勧めで出てた気がするけど、今はラインナップも変わって拾う場所も無くなってるのか -- &new{2020-01-19 (日) 09:47:53};
--時間あったから4鯖のロビーでアプグレしてる人いるかなって調べたけど、見た限り誰一人いなかったよ。ノヴェルのままなら数人いた。ていうか未だにシュベルよりシオンのほうが多いな。まぁEt向けSOPは現状大していいのないし、数億メセタかけてノヴェル作るまでもないんだろうけど。木主はリバレイト装備してるの？ -- &new{2020-01-01 (水) 23:51:18};
---7鯖で見て回ったけど光跡未満の防具も沢山いたし、そもそも作れない人が多数じゃないかな… -- &new{2020-01-02 (木) 03:30:26};
---アルブ集めるの簡単とはいえ面倒なのは面倒だしな・・・あとはそのクラス以外で特化構成してるから付けてない可能性もあるっちゃある -- &new{2020-01-02 (木) 03:41:49};
---そもそもこのシリーズのリア持ってる奴少ないと思う -- &new{2020-01-02 (木) 06:51:16};
---現状、艦隊アルチぶん回すしか入手方法ないからね。しかも泥率自体も渋いし。 -- &new{2020-01-02 (木) 12:40:00};
---見た感じだとアビオンオーブ(ダスク)・リバレイトワン・ノヴェルマスの組み合わせが入手性良くてバランスも良さそうだから尚更リアをリバレイトにする理由が無いっていう -- &new{2020-01-02 (木) 12:58:00};
---そしてアビオンシュベルダスクでも大差ないからそっちで妥協しちゃうみたいね。何人か見た。 -- &new{2020-01-02 (木) 13:27:57};
---ダスクじゃねーや、足ノヴェルね -- &new{2020-01-02 (木) 13:28:32};
-シオンの上位互換てきなシュベルが優秀過ぎたんや････ -- &new{2020-01-11 (土) 18:37:56};
--従来型ユニットでHP持て余すEtにはちょうど良かった。 -- &new{2020-01-11 (土) 22:11:37};
-拘束具を解いた分HPが減ったみたいなイメージなんだろうが純粋なアプグレって感じには見えないしなんだかなぁ～ -- &new{2020-01-06 (月) 19:17:39};
--ゼイネクリファド以降、長い間単純に全ステ上昇のアプグレしかやってなかったからね。そういう反応も無理ないと思うよ。 -- &new{2020-01-06 (月) 19:32:06};
---まーな。後出しならなんとでも言えるしな。 -- &new{2020-01-06 (月) 19:41:39};
--むしろダウングレードですコレ（白目） -- &new{2020-01-07 (火) 17:51:53};
---普通に強ユニではあるんだがなぁ…。 ノヴェルが耐久用ならコレという現状唯一無二な性能をしていたのに対し、リバの方はもっと入手が容易な他の品で代用が効く性能だからねぇ。使えないと言うより使う必要がないって感じの性能と入手性。 -- &new{2020-01-12 (日) 00:18:13};
---クラスによるとしか言えない、HrやFiみたいに耐久に特化した奴ならそりゃ劣化になるけど、FoやEtみたいにステ特化が正義みたいなのには相性が良い -- &new{2020-01-12 (日) 00:57:32};
---というか今エネミーがやや強めの設定になってるけど、環境が変わればステっp正義になるよ、今でもガッツリ盛ってる人はノヴェるじゃなくリバにしてる印象がある -- &new{2020-01-12 (日) 08:58:14};
---これHPが150とかだったらここまで叩かれてないと思うの・・・この微妙ぶりはもう1段変身を残してると思うの（適当） -- &new{2020-01-13 (月) 19:44:05};
---これでHP150だったら他のユニット全部死ぬわ -- &new{2020-01-13 (月) 20:22:04};
---まぁゴネてアプグレが追加されたシュベルみたいな例もあるからな、要望を送り続けることに越したことは無いじゃろ（適当） -- &new{2020-01-13 (月) 21:32:02};
--性能に不満なら使わなきゃいい。絶対につくらなきゃいけないものでもないのにわざわざネガキャンする意味がわからない -- &new{2020-01-12 (日) 07:10:52};
---いや性能自体は問題ないんだ、『出れば』使う。ただ、入手性が悪い上に他に代用がいくらでも効いてしまうから、わざわざ苦労して取らなくても他で間に合ってしまうんだ。 …というのが1/8までの話。入手性は運営の調整一つでいくらでも変わる。そして現に2020バッジ300個で手に入るようになった。例年通りならバッジはプレイしてればいくらでも手に入るので、ノヴェルは今後、むしろお手軽防具枠に収まるかもね。リバレイトへのアプグレ素材の入手性は今後の調整次第だけども。 -- &new{2020-01-12 (日) 08:28:12};
---元々ドロ限だっただけに期待されて多分の裏返しであって、期待値以下だったから発言がネガキャンに見えるだけで、アップグレードって品質や性能上がることを意味する言葉だから相互互換なら当ては言葉だから別の言葉にしてたらこうはならんかったやろし -- &new{2020-01-12 (日) 13:24:34};
---なんか言葉言葉になったｗ -- &new{2020-01-12 (日) 13:25:38};
---まぁ、アップグレードではなくコンバートの方が良かったかもしれんね -- &new{2020-01-14 (火) 02:35:32};
---ステPP信者にとっちゃアップグレードなんじゃねぇの。WIKI民っていっつもステがPPがってうるさいやん -- &new{2020-01-14 (火) 02:39:20};
---ステ15とか25とかpp5とか3の差を誤差という人か大きいっていう人で評価変わるからな…俺シュベル実装時3部位op付け頑張ったけどステ25とpp3欲しくて全部更新したもの -- &new{2020-01-17 (金) 11:40:24};
---最近はHP属性耐性信者のがうるさい -- &new{2020-01-17 (金) 13:01:45};
---ノヴェルさん：「私のHPが欲しいのか？ならばそのPPをよこすんだ！あくしる！」 -- &new{2020-01-17 (金) 14:16:04};
--武器含めてスピ以外のグランド全身につけてやるとHPもそこまで気にならなくなるし、まあそれ前提の数字なのだろう。 -- &new{2020-01-12 (日) 13:52:15};
---期間限定アイテム使用を前提にされたらたまったもんじゃねーな -- [[s]] &new{2020-01-19 (日) 16:36:14};
-一般的にはリバレイトが勧められてるけどPP特化でなければノヴェルでもあんまり変わらないの作れるな -- &new{2020-02-28 (金) 04:37:42};
--キャップ開放でPP10増えてる今ならそう言えるな -- &new{2020-02-28 (金) 04:51:53};
-wikiのコメ欄ってステ盛り至上主義が多かった印象なのに13ユニの中でステ二番手PP二番手のこいつがイマイチ評価低いのは耐久面が評価されるようになった時代の変化を感じるな -- &new{2020-02-28 (金) 18:35:25};
--UHのヤケクソ攻撃力にあわせてトレンドが変化しただけでは？ -- &new{2020-02-28 (金) 18:57:47};
--何故かOPはステ至上主義なのにユニットらのステは軽視するの結構謎だよな。ガチ盛りとかいいながらノヴェルのままとかもいるし… -- &new{2020-02-28 (金) 22:16:52};
--まあ緊急とかでよく見かける床ペロの大半は紙装甲なステ極盛りばかりですし・・・（困惑） -- &new{2020-02-28 (金) 22:59:08};
--ステ至上主義っていうけど実際ステ100x3ぐらい盛ったところでダメージ上昇4%程度だし、シチュー祭典があったら200ずつ盛っても微妙なレベル。Hr実装されたあたりはステ盛りはゴミって言われてたにも関わらず、周り見ると相変わらずステ盛りが多かった。今でもそんなに状況変わらないと思うし、ステ盛る理由が強いからじゃなくてEtは技量あればHPそんなにいらないからステに回すとかそんなようなことだし。単純なRPG的な考えで言ったらHPPP特化した方が強いでしょ。 -- &new{2020-02-29 (土) 01:43:27};
--今に始まったことじゃないけど、でた当初は入手困難なアイテムを大量に消費するアップグレードなのに失ったものの方が多く見えたからじゃない？今は素材の入手難易度下がってるけど -- &new{2020-02-29 (土) 03:58:29};
--前の米見ればわかると思うけどずばりシュベルのせいだろ -- &new{2020-02-29 (土) 07:01:16};
--ステ盛りガーの木定期的に立つね -- &new{2020-02-29 (土) 10:18:04};
--敵のレベルが上がっても防御力に全く変化が無いせいで武器攻撃力がインフレしてる分だけステの影響が低くなってるというのが割と大きな理由だな。シュベル比較で3部位75の差だと1%しか増えない。過剰にHPPP盛るよりは効果があるが流石にリバレイト(武器)あたりからは純粋なステだけはかなり微妙になってる。PPもレベル95で増えたこともあって過剰気味ってのもあるしな。 -- &new{2020-02-29 (土) 11:47:29};
---リアにはオーブとダスク(ほぼ同性能)、レッグにはミラージュとノヴァ(こっちもほぼ同性能)という強烈なライバルが現れてるのも向かい風だな。アプグレ素材注ぎ込むかどうかはよく考えた方がいいな -- &new{2020-05-20 (水) 15:37:07};
---Suならペットシフタの影響が大きいからステPP盛りが選択肢入るんだけど、なおさらPP量でリアはオーブ(ダスク)、レッグはミラージュ(ノヴァ)でいいってなるしな。アームだけリバレイトにしてもいいかもしれない。 -- &new{2020-05-20 (水) 20:19:15};
-因子ステ６ -- &new{2020-06-11 (木) 14:54:29};
-エトワールが使う場合アトラとどちらがいいのでしょうか？ -- &new{2020-06-21 (日) 11:27:23};
--どっちでもいいけど、強いて言えばこっちかしら？HPはEtには不要だし、ステ15なんて誤差なので、PP重視で見たらこっち。 -- &new{2020-06-21 (日) 18:07:50};
-光跡アプグレでほぼお役御免になってるように見えるけど、あえてこっちを選ぶメリットってまだある？ -- &new{2020-08-27 (木) 02:03:38};
--メリットはステが10高いだけ。あとは因子か、バウンサーとかに欲しいs6を入れて使う用になるんじゃない？ -- &new{2020-08-27 (木) 06:11:39};
--性能だけで考えるとメリットは薄い、でも完全新規とかだとシオンやオフゼの入手はかなり時間掛かるからなぁ、こういうのも無いとな -- &new{2020-08-27 (木) 08:12:20};
---やっぱ新規向けか キャンペーン来て気になってたけど乗り換えなくても良さそうやな あざす -- &new{2020-08-27 (木) 22:51:35};
---シオンは12のほうをメセタで買ってTもメセタで買って石集めて…って全部メセタで解決できちゃうねんな -- &new{2020-08-28 (金) 03:39:39};
---石ってメセタで買えるのですか？300個いるんですけど -- [[新規]] &new{2020-09-01 (火) 05:41:20};
---トリガーのペルソナでもエレボスは出るので実質マイショで購入しているみたいに捉えることは一応できる ※ともに回してくれる人員の確保についてはここでは考えないものとする -- &new{2020-09-01 (火) 06:01:49};
---エレボス石ならトレジャーショップに売ってるときあるよ。高いけど（ -- &new{2020-09-01 (火) 13:45:00};
---トリガーを買って石を集めてって言ってるのになんで石を直接買えることになってるんですかね…まぁ買えるんだけど -- &new{2020-09-22 (火) 02:31:10};
-アプグレして性能強化どころか逆にHP減ってるんですけど？(改行修正)これを改悪と言わずに何と言うんですかね？ -- &new{2020-09-21 (月) 17:40:25};
-アプグレして性能強化どころか逆にHP減ってるんですけど？これを改悪と言わずに何と言うんですかね？ -- &new{2020-09-21 (月) 17:40:25};
--そっすね -- &new{2020-09-24 (木) 08:29:39};
--攻撃型やPP型ユニット認めない兄貴オッスオッス！ -- &new{2020-09-24 (木) 15:11:04};
---ホモは黙って攻撃型 -- &new{2020-09-24 (木) 17:53:30};
--☆12世代で既に通ってる道（ゼイネ）なんだよなぁ -- &new{2020-09-24 (木) 17:41:29};
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