【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[雑談掲示板]]

-●＜愚痴板Vol176スタート！ --  &new{2017-09-02 (土) 17:40:06};
--乙ー --  &new{2017-09-02 (土) 17:40:27};
--新設乙ですわ --  &new{2017-09-02 (土) 17:40:46};
--(´・ω・`)ありがとね --  &new{2017-09-02 (土) 17:46:26};
--乙 --  &new{2017-09-02 (土) 17:55:50};
-2000貯めたから勝ったな(確信   って思ってたら3000ためて来て蔦しか生えない  いやまあいいんだけど    リスク0か・・・？ --  &new{2017-09-02 (土) 17:42:38};
--何の話？　そして愚痴？ --  &new{2017-09-02 (土) 17:45:44};
---リーグだろ --  &new{2017-09-02 (土) 17:46:41};
---ALの話で愚痴とはちょっと違う気がしたけど上に書いたらしいたけってくる気がした --  &new{2017-09-02 (土) 17:46:52};
---すまん、ALか。基本参加賞しかもらわんから数千なんて数字がバスターポイントくらいしか思いつかなかった。子木 --  &new{2017-09-02 (土) 17:49:42};
--白までのエネミー1体・種族1種指定系はパーティ組んでぐるぐる回せるかが勝負だから参加賞しか狙わんなー。ライドは誰でも1位を狙える良い種目・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 17:50:10};
---時間拘束短いリーグは大歓迎。トップも狙いやすいしね。そういうの苦手な人は討伐で頑張るみたいな感じなのだろうか --  &new{2017-09-02 (土) 17:57:22};
--1,2位で接戦してるとはよ諦めろやコイツ・・・ってイライラしながらやるものまた乙なもの --  &new{2017-09-02 (土) 17:55:00};
---完全に接戦で、抜きつ抜かれつたまーに相手の数確認してやっぱり接戦変わってねえなと最後には数確認やめてひたすら最後までやるあれ --  &new{2017-09-02 (土) 17:56:26};
---3位と10差だったわ   きぬ --  &new{2017-09-02 (土) 17:57:24};
-ビーチウォーズ2017！もう終わるんだな。Ra職としてフォルニスロンベルを得ようと参加続けたが現在＋３１　終わるまでに＋３２行けるかどうか　ジジイからセクフォルスが２回落ちたが。結局運営の意地悪さを感じる結果だな　残りの寿命時間の少ない１８年やっている年寄にはキツイな --  &new{2017-09-02 (土) 17:54:53};
--コレクトやってりゃ2本だけってのはないじゃろ。 --  &new{2017-09-02 (土) 17:58:40};
---そこそこの参加率だと伸び的に6本はちょっときついけど、3本で属性60ならまあ楽かな。3本無理なほどの忙しさならそれはあきらめるしかねえ。 --  &new{2017-09-02 (土) 18:01:52};
--なんか後半の文怪しいけど海外の方かな。野良トリガーも有るからも少し粘ってみたらどうだろ --  &new{2017-09-02 (土) 18:09:14};
-(´・ω・｀)バスターフェイズ、「パイル　×　×　パイル」って配置で、自分のいない側の方で赤マーカー砲台が放置されてたから、壊しに行こうとしたのよ。発射予兆まで出たから、肩越しイルバータ！ってしたのよ。そういえば無限射程なくなったんだったわね…ちょっとだけおもらしされちゃったわ。 --  &new{2017-09-02 (土) 18:05:10};
--テクの無限射程は消えたが一部射撃職の無限射程は健在だからソレを使うのもまた一興 --  &new{2017-09-02 (土) 18:08:05};
---ホミだけじゃね。弓は無限ではないけど通常とかもそこそこ距離あった気がする --  &new{2017-09-02 (土) 18:14:48};
---PWBもだな  6発しかないけど --  &new{2017-09-02 (土) 18:17:27};
---ホミエミ零式は有限射程だぞ。あまりにも長いから無限と思われがちだが --  &new{2017-09-02 (土) 18:20:52};
--同じ砲台壊すにしても、発射予兆出てから壊すとなんか達成感があるのは何故だろ --  &new{2017-09-02 (土) 18:13:23};
---トイレが我慢の限界でぎりぎりで駆け込んだ時の爽快感と一緒じゃね？(適当 --  &new{2017-09-02 (土) 18:24:44};
---発射予兆が出たら発射する部分が弱点化するからな --  &new{2017-09-02 (土) 18:30:55};
--さして火力が高いわけでも無い座標テクの無限射程潰したのは何なんだろうな。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:25:55};
---無論、Hrを目立たせる為だろう。その為に下位職の一部の裏技的なものは削除される運命。数値上は強くなったように見せかける細工付き。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:51:03};
-さっさと新難易度寄越してくれよ。XHなんて★11、★12武器の想定で作られてる難易度なんだし、コレクトで★13主流の今、XHやったら敵攻撃する間もなく溶けるに決まってんだろ --  &new{2017-09-02 (土) 18:30:47};
--ぶっちゃけHP増やすだけじゃただの時間かかるめんどいだけ、ってなるから新挙動追加で難しく、ってのが理想なんだけど・・・EP4からするとスパアマ付けてスタンノックバックはめになりそうで怖い --  &new{2017-09-02 (土) 18:34:21};
---新挙動が自分にとって都合の良い程度の疑似サンドバッグじゃなきゃ「クソエネミー」「アクションをまるでわかってない」とか喚くだけだしな --  &new{2017-09-02 (土) 18:47:12};
---正直最初期のナベチも苦にならなかった層からすればどこ行ってもヌルゲよ今は --  &new{2017-09-02 (土) 18:49:43};
--出来ないだろうなぁ。デウス弱体化みたいな事案発生しちゃう --  &new{2017-09-02 (土) 18:42:54};
---上と下の差が凄まじいからねぇ。 --  &new{2017-09-02 (土) 18:44:21};
---デウス弱体化されちゃうくらいには雑魚アークスいるからなぁ。固定とかに参加してると分からなくなるけどほんと酷い装備とPSなやついるもの --  &new{2017-09-02 (土) 18:47:51};
---上手い奴強い奴だけが課金してるわけじゃないしな --  &new{2017-09-02 (土) 18:48:14};
---逆に連携や役割決まってる固定を前提に野良参加前提のマルチ難易度作るのもネトゲ的に意味不明だからやはりこれくらいになるんよな。そういう固定に参加してるような人もお互いにおんぶだっこなだけで数人でマルチ行ったところでそいつらだけで安定させたりできるわけじゃないし、自分で思うほど自分は強くないんだよな --  &new{2017-09-02 (土) 18:50:13};
---申し訳ないが旧駅Bで弱体化前のデウス失敗したことないんだよなぁ・・・最低限強化してるマルチならそうそう失敗するもんじゃないわあの程度なら。 --  &new{2017-09-02 (土) 18:53:47};
---まあ自分で経験したことがない＝他人もないではなくて失敗経験者もいくらでもいるわけでなあ、個人の話されても仕方あるまい　それらのみなら個人の主張同士ってだけだが運営がデータとしてエキブロの失敗もあったのを出してたんだし --  &new{2017-09-02 (土) 19:48:05};
--現状の既存職向けに調整するとHrゲーになるし、Hr向けに調整するとHr以外×になるだろうね。 --  &new{2017-09-02 (土) 18:45:29};
--したくてもできないユーザー層だからネッキーもW8構成にもできなかったうえ敵のHPも馬鹿みたいに下げられたりしてるわけで、書かれてる通りデウス事案もそうだよな。エキスパであっても失敗もあった。ここで当たり前みたいに言われてるほど強い人なんてろくにいなくて口だけ達者みたいな人が多いのが悲しい現実なんだよ --  &new{2017-09-02 (土) 18:45:42};
---失敗しても笑って許せるならいいけどな --  &new{2017-09-02 (土) 18:48:30};
---弱体化前のデウスなんてSHロドス一本釣り全員が出来れば倒せたのに失敗が結構いたからな --  &new{2017-09-02 (土) 18:50:09};
---枝1 コミュ障ばかりだから難しいな --  &new{2017-09-02 (土) 18:50:32};
---ヌルすぎる！とか言う人に限って失敗したら野良にキレ出すのもデフォだしなあ…求める要求は難易度は（自分にとって）ちょうどよく高く、なおかつ野良も失敗はせず、報酬はうまい、だから無理がありすぎる --  &new{2017-09-02 (土) 18:51:48};
---？「泣くな、笑え」 --  &new{2017-09-02 (土) 18:54:17};
---昔からｶﾝﾜｶﾝﾜ喚く層もお客様として節操なく取り入れてきたのが完全に仇になってるんだよね。廃志向とまでは行かなくとも、もう少し厳しめにしてればこうはならなかっただろうに --  &new{2017-09-02 (土) 18:58:37};
---そのW8ネッキーを出すの今でしょ --  &new{2017-09-02 (土) 19:00:15};
---枝１　ゲームだし笑って許せるぐらいの気持ちがなきゃな --  &new{2017-09-02 (土) 19:23:35};
---てか今のPSO2野良見てるとここで「普通」ってされてるようなプレイヤーって「上澄み」だと思うよ。そのくらいもう格差が酷い。酷いっていうよりもライトゲーマーだらけで基本的に装備の強化とかも自分で必要って思わないとしないんだと思う。逆にそれってわりと普通の事なんだけどPSO2の武器ってそのまま使ったり無強化状態や本体よりも安い程度の強化で完成じゃなくて強化費用がほぼ武器の価格全てでさらに強化しつくすされていることが前提なんだよね。これ結構他のネトゲと違うからその感覚に至れてない人って結構な数いるんだと思う。底辺まで行くと初心者でなくても強化しないとよえーぞって知らないまでありそう --  &new{2017-09-02 (土) 19:29:47};
---そういうのまとめてライト層と言ったらライト層に申し訳ないぐらいのゴミがごまんといるものな・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 19:38:19};
--Hr耐性エネミー登場 --  &new{2017-09-02 (土) 18:51:01};
--マルチ人数削った上で下位クラスがお荷物枠になるバスターが運営的にはそのポジションだったんだろうね。皆Hrになっちゃったから失敗したけど --  &new{2017-09-02 (土) 19:04:47};
--エクスキューブ引き換え券しか報酬がないただ難しいだけの趣味人仕様が容認されるならいくらでもやってくれそう --  &new{2017-09-02 (土) 19:11:20};
-さーてライブでどんな調整が発表されるものかね（こちら側に書いてる時点でお察し） --  &new{2017-09-02 (土) 18:55:57};
--そこまで運営信用出来ないなら辞めればいいんじゃねぇの？ --  &new{2017-09-02 (土) 19:01:34};
---放送始まる前からグチグチずっとやってるのも見苦しいよな --  &new{2017-09-02 (土) 19:04:48};
---ここ一ヶ月の流れを踏まえて調整へ不安を持ってる人の存在を許容できないなら愚痴板は向いてない --  &new{2017-09-02 (土) 19:06:18};
---自キャラが愛おしくて離れられないんだろうさ --  &new{2017-09-02 (土) 19:06:36};
---この惨状で運営を信用できるのも大概だと思うけどな。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:07:15};
---ゲーム調整に関する信用はサービスイン以来の一切積みあがる要素がないので信用はしてないが、サービス存続に対する姿勢に関しては実績から信用がおけるせいで謎の期待感が残っている面倒な状態。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:08:10};
---正に "信者" なんじゃないかな。運営を擁護することが多い自分でも、今回は流石に擁護しないし --  &new{2017-09-02 (土) 19:08:11};
---はい出ました嫌なら辞めろ。さてこの一月ほどでどれだけの人間が辞めたんでしょうねぇｗ --  &new{2017-09-02 (土) 19:08:22};
---嫌なら辞めろ(小並論) --  &new{2017-09-02 (土) 19:09:42};
---腹立つかもしれないけど無視することが一番よ --  &new{2017-09-02 (土) 19:10:02};
---違う人だと思いたいけど同じ事「放送～」っての繰り返してるだけだしな・・・。腹たつというよりもそれしかないのとは思う。最初の方はすくなくても最初に嫌なら止めればみたいな事はかかれてなかったと思うけど流石に言いたくなるのも解る。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:15:13};
---擁護してるつもりもないのに信者呼ばわりで蔦も生えない　枝１ --  &new{2017-09-02 (土) 19:15:23};
---それはほら、今のゲーム内やること無さすぎるから多少はね？ --  &new{2017-09-02 (土) 19:16:36};
---要するに、誰から見ても運営の信用力は落ちている。だから、信用力が上がるまで離れてろってことか --  &new{2017-09-02 (土) 19:16:39};
---やることがないなら自分のキャラのエロSSでも撮ってたらいいんじゃね　何しろ放送まであと1時間なのにその前からグチグチずっとやってても正直気持ち悪いかなって --  &new{2017-09-02 (土) 19:18:00};
---運営が信用できないのにＰＳＯ２から離れられないのなら哀れだな --  &new{2017-09-02 (土) 19:19:34};
---嫌なら辞めろで炙りだしてマウンティング…。あ… --  &new{2017-09-02 (土) 19:25:15};
---みんな嫌になってやめたんだよなぁ…（しばらくログインしていません） --  &new{2017-09-02 (土) 19:26:47};
---枝11 仕方ないだろ。彼らは自分達が楽しむ意志を放棄してる事からは目を背けて、他人が楽しんでる事を妬む事しか出来ない可哀想な奴らなんだ。正直どっちが信者だよと思わないでも無いが、現状を楽しめてる俺達が何を言っても届きはしないよ。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:27:29};
---普段どんだけ取られてるんだよ --  &new{2017-09-02 (土) 19:28:11};
---俺は正直現状楽しんでないよ、Hrは楽しいけどHr一色は敵が溶けて面白くないしな　まぁこのゲームの敵が元々上達する心がないクソ雑魚ユーザーに合わせられてるから仕方のないっていうのもあるが　枝１ --  &new{2017-09-02 (土) 19:29:46};
---たかがゲームに面倒な事を考え過ぎだな。面白ければやれば良いし面白くなければ他の事をやれば良い。愚痴なんかどれだけ零そうとＰＳＯ２は思い通りにはならん。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:32:50};
---楽しめてる俺達と仲間扱いしたら梯子外されてた気分はどんなものですか？ｗ --  &new{2017-09-02 (土) 19:34:03};
---少なくとも他人に便乗しないと煽れないゴミよりはマシじゃないかな　枝１ --  &new{2017-09-02 (土) 19:36:22};
---んだんだ、Hrはつまらねぇ。敵が弱いのもつまらねぇHr中心で回ってるのもつまらねぇ。だが、運営を信用できるから運営株を持ちつけてもいいし、投げてもよい。ただそれだけよ --  &new{2017-09-02 (土) 19:36:59};
---本当に嫌で嫌で仕方ないが無いのに続けてるなんていったら本当にただのキ印だけど、文句言ってる間ってなんだかんだでまだ楽しむ要素が残ってる人らで普通に後ろ髪惹かれる程度にはまだやめるとこまで割り切ってないって人らだと思うから別に普通じゃないのかね。わりとネトゲ転々としてきたけど嫌ならやめろでやめる人たちって「嫌だ」って言わないで嫌だからやめていくよ。ようはもうでうでもいいやーｗｗｗって文句すら言わないｗ文句言いながら続けてる連中っていってみりゃ信者だよ。娯楽でそこまで嫌ならもうやめちゃえよ！も実際にはあるけどな --  &new{2017-09-02 (土) 19:37:16};
---煽るのは良くないが暴言で返すのも良くないな。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:37:31};
---他のネトゲでもwikiや掲示板で "嫌だ" と書いてるよ。ゲーム内では言わないから、静かに去っているように見えるだけ --  &new{2017-09-02 (土) 19:42:46};
---やめるのにわざわざ掲示板に書くのか。律儀というかなんというか遺書みたいなもんかね --  &new{2017-09-02 (土) 19:47:53};
---わざわざ掲示板に書き置き残すのなんてさすがに一握りだと思うぞ。普通そこまで依存してこだわり持てないし、やーめよってとこまでモチベないと執着みたいなもんも同じようにもうないよ --  &new{2017-09-02 (土) 19:51:00};
---そりゃ最後の抵抗だしな。嫌なのに嫌だ、それはやめてくれと言えないヘタレなら知らん --  &new{2017-09-02 (土) 19:51:13};
---その最後の抵抗を勇気振り絞って掲示板に書き込む行為が効果がないし無駄じゃねーのって話だと思うぞ --  &new{2017-09-02 (土) 19:53:29};
---少なくとも、ここ愚痴掲示板なんだがな --  &new{2017-09-02 (土) 19:55:48};
---そうだけどその前にネット上だからね...どうしようもない --  &new{2017-09-02 (土) 19:58:51};
---愚痴だけ書いてスッキリしてれば良いのに子木や枝に何か言われてゴチャゴチャ言い合ってるのは本末転倒だし無駄だな。 --  &new{2017-09-02 (土) 20:00:33};
---愚痴がはけてる連中ってまだやめて無い連中だと思うよ。たまーに普通じゃないやめてもまだ掲示板に居座るみたいな人もいるようだけど、そういうのはレア種だよ --  &new{2017-09-02 (土) 20:00:39};
---だなぁ。今まさに上位職批判してる俺も、グチグチ言いながら相当額課金しながら続けてきて、今もここに居る訳だし --  &new{2017-09-02 (土) 20:08:35};
--仮に後出し調整は上手くいったとしても印象が最悪なのはキューブリサイクルで分かってただろうにマジ謎。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:05:22};
---ユーザーを理解する努力が足りてなかったんだろうな --  &new{2017-09-02 (土) 19:09:02};
---学習しねぇからな --  &new{2017-09-02 (土) 19:19:13};
---一部のユーザーだけがユーザーじゃないからな。運営が尊重したのはここに縁が無いゲーム内で楽しくやってるユーザってだけだろう。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:21:32};
---楽しくやってるってか何も考えてない奴じゃね --  &new{2017-09-02 (土) 19:28:20};
---楽しんでるならいいんじゃないのか？ --  &new{2017-09-02 (土) 19:29:28};
---客観的問題意識と個人的難癖がちゃんと別になっているかは割と重要な確認事項 --  &new{2017-09-02 (土) 19:32:58};
---それでいいんじゃね。良くも悪くも結果は付いてくる。そもそも、この悪い空気は結果の１つだ。pso2にしても、運営非難にしても、俺達は楽しむだけだ --  &new{2017-09-02 (土) 19:33:12};
--ホントちょっと一度HMZKは普通のプレイヤーに混じってしばらくプレイしてみるとかした方がいいと思う。&color(Silver){それで何が問題なのか本気で気付けないならD向いてないが}; --  &new{2017-09-02 (土) 19:13:50};
---既存職以外使用禁止な。変なPA出ちゃうかもしれないが --  &new{2017-09-02 (土) 19:15:42};
---下位クラス縛りで2週間ほど毎晩予告緊急とバスターに参加し続ければさすがのHMZKでも状況を理解できそう --  &new{2017-09-02 (土) 19:18:20};
---問題ないってことなんだろ --  &new{2017-09-02 (土) 19:20:13};
---バスター２００回勝利称号を取らせよう。もちろん既存のみでな --  &new{2017-09-02 (土) 19:20:45};
---それで実情も諸問題も想定どおりという感想出しそうなのが今のHMZK --  &new{2017-09-02 (土) 19:21:08};
---HMZKが普段ゲームする人じゃなければ、下手すると何も感じないかもしれんな --  &new{2017-09-02 (土) 19:24:22};
---公式同人誌によれば弱すぎる巨躯、ジャンプゾンデ、シュンカマン、ライディング、マロンなどを罪状として自覚している模様。こう並べると諸悪の根源のようにすら見えるが実態はいかに。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:30:23};
---嫌なら辞めろと殿様商売やった結果が都会鯖でも混雑がやっとの状況だもんな、現状で問題無いなんて考えてるのキッズくらいなもんだろ --  &new{2017-09-02 (土) 19:30:42};
---よし、レベル上げが楽になってるから想定内だな！ --  &new{2017-09-02 (土) 19:30:47};
---HMZKや他の運営にフリーマッチ100週させたいわ(運営達はPT組む、同じマルチになるの禁止で)。いかにフリーがクソなのがわかってもらいたい --  &new{2017-09-02 (土) 19:31:39};
---枝7　公式同人誌ってどう言う事？　運営が同人誌出してたの？ --  &new{2017-09-02 (土) 19:31:42};
---P-SPECっていう公式同人誌と公言してる本を感謝祭のたびに出してるぞ --  &new{2017-09-02 (土) 19:34:16};
---えだ6、素手テクの修正のやり方をみるに、あまり興味なさそうだぞ --  &new{2017-09-02 (土) 19:35:32};
---枝12　理解。自称公式同人誌なのね、納得（公式非公式本並に変な表現だったので木になった） --  &new{2017-09-02 (土) 19:36:47};
--きっと追い出されるんだろうなと　リアルタイムで見たいな今回は --  &new{2017-09-02 (土) 19:35:29};
--そもそもライブで軽い感じでやるような発表じゃないと思うんだがね。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:36:51};
---別に軽い番組じゃないぞ軽さで言えば向こうの方が軽い --  &new{2017-09-02 (土) 19:39:01};
---どっちの放送でもやっていい雰囲気じゃないのでサンドバッグ担当がのライブでやるんだろう --  &new{2017-09-02 (土) 19:41:21};
--この決算期、セガの事業の結構軸になってるPSO2が本当にここで言われてるくらいに人間が減っていて収益的にも減っているなんていったら大事だから何もしないはずがない。大きな変化を経営判断でやらされんじゃないのかね。まあ勿論ここで言われるのが事実ならって場合なのだけども（） --  &new{2017-09-02 (土) 19:46:11};
---ここで言われてる事はあまり気にしない方が良い。実態とかけ離れている可能性が高い --  &new{2017-09-02 (土) 19:50:13};
---まあ個々人の視界に納まる範囲では事実の可能性もあるので全くの事実無根とは言わないが、見えない範囲のほうが圧倒的に広いからな --  &new{2017-09-02 (土) 19:54:27};
---すんごいバランスが大きく変化するほどの修正がこのタイミングで入ったら「いよいよPSO2やばいっぽい」ってなるよね --  &new{2017-09-02 (土) 20:07:54};
--なんだか少々目を離した隙にずいぶんヒートアップしてるな・・・どっちも言ってること間違いでは無いとは思うけど、とりあえずここは''愚痴掲示板''なんだよね。現状に不満があるからここへ来るのであって、それにツッコむのは野暮ってものだろう。それに良くも悪くもこうして愚痴られてるうちが花なんであって、愚痴られもしないタイトルっていうのはもう衰退するだけだからな・・・。楽しんでるユーザーがいるのは勿論わかるが、現状に不満を抱いてここに来た人らを煽り倒すのはどうかと思うよ。 --  &new{2017-09-02 (土) 20:12:35};
---運用守って別愚痴案件で来てる人達も来てるんだから、衝突もあるんじゃないかなって。明らかに運用に触れてるのは論外だけど --  &new{2017-09-02 (土) 20:41:47};
-6分か・・・早い分にはまあいいんだが悲しいなあ・・・ソロ強化マザー来ていいのよ --  &new{2017-09-02 (土) 19:09:44};
--1週制限のやつはそろそろステ2～3倍にして良いんじゃないかなほじほじ --  &new{2017-09-02 (土) 19:13:00};
--前半のライド戦はカットしといてくれよ --  &new{2017-09-02 (土) 19:15:27};
--うっかりエキスパチェック外したままいったら床ペロリストが大量発生してﾜﾛﾀｗｗｗ　&color(Silver){復活AWを/aで登録してるのって恥ずかしくないの・・・？}; --  &new{2017-09-02 (土) 19:33:25};
---EP3以前だったかな？だと死亡マークが出ないから溶岩に埋もれたり段差の下がってる所に落ちてペロるとそのまま無視されることが多かったから復帰者ならたまに居る --  &new{2017-09-02 (土) 19:37:23};
---今日は床ペロ勢が多くてムーン切れちゃった。仕方ないのでソロで戦うときの戦法に変えて、床ペロ勢放置でとどめさしちゃった。床ペロ勢にも経験入っているよね？ --  &new{2017-09-02 (土) 19:47:48};
--パンツが強化されてT-バッグになる --  &new{2017-09-02 (土) 19:38:26};
-裏取りしてくれない順位無し多過ぎ...虹取ってくれればこっちでやるのにそういうのに限って取らないしなぁ... --  &new{2017-09-02 (土) 19:09:44};
--さっきクロトオーダーのために行ったら放置と走り回ってるだけのやつがいて5分が苦痛でしかなかったわ --  &new{2017-09-02 (土) 19:14:55};
---まだいたのかそういうの... 木主 --  &new{2017-09-02 (土) 19:18:37};
--戦闘がクソザコだからハムスターのように走り回ってエンブレム獲ってるわ。&color(Gray){そして案の定ケツテクにやられる}; --  &new{2017-09-02 (土) 19:34:47};
---それ下手したら戦犯やで…ポイント高い雑魚とかカモでしかないし。戦闘苦手なら高順位の人のフォローやるとか裏取りに注意して見つけたら声かけるとかするといいよ --  &new{2017-09-02 (土) 19:37:59};
---枝１　あ、そっかあ…（ルールを思い出す）これから気を付けるわ　こき --  &new{2017-09-02 (土) 19:42:54};
---ま、俺の経験則なんだけどね…僅差の勝負のときにやらかして雑魚がでしゃばったらダメなんだって思い知ったわ。うっかりたくさん星拾いすぎちゃったら無理せず一旦下がってフォロー待つのも手だな　枝1 --  &new{2017-09-02 (土) 19:49:34};
--虹エリア特攻しないと他の人が怒るやん？ --  &new{2017-09-02 (土) 19:36:31};
---それ。うんもう、わかったわよやればいいんでしょ・・・ってすげー虹集めまくって1位になってそのままなすすべなく後ろからステルスに殺されるのが俺という戦犯スタイル --  &new{2017-09-02 (土) 19:40:22};
---重要なのは虹エリアを意識して動いてるように見せかけることなので、わからん時は味方についていって近くの物陰から主に後ろを気にしつつ、味方が攻撃してる方向になんとなくちょっかいを出しておけ　見て無くても被害を期待できるテクやピアシあたりおすすめ　もちろんそれがわかったらちゃんと見て撃て --  &new{2017-09-02 (土) 19:50:05};
--分かる。草原ステージにてJBで敵2～3人食った後に敵陣側の高台登って3～4人のヘイトとってるのにそいつらを横から食おうとしないへたれマジ多い… --  &new{2017-09-02 (土) 19:48:26};
---「JB持ちか。ならあいつに任せておけばいいな」 --  &new{2017-09-02 (土) 19:57:31};
---あれゾンデメギドAR弓で方位射撃食らってるにも関わらず狭い高台の上を逃げ続けてるJB見るとなんかこっちまで勇気が出てくるよね（状況次第では大抵そのまま見殺し） --  &new{2017-09-02 (土) 20:02:31};
-ＡＣスクラッチ品が売れないのもあるんだろうけど、一番高いものが能力追加打撃/ＰＰてどうなの？それ程までにＡＣスクラッチ品も魅力が無いて戦闘バランスとか以外にも問題有りそうだね(打撃/ＰＰ2個交換しながら) --  &new{2017-09-02 (土) 19:35:37};
--あと残ってる属性ってニッチなもんぐらいしか残ってないだろ --  &new{2017-09-02 (土) 19:37:16};
--キャラの種族性別関係なしの使い切り実用品となれば高くならない道理が無いと思うが --  &new{2017-09-02 (土) 19:38:23};
--そら一人いくつも使うような高級消耗品だもの高くもなるさ --  &new{2017-09-02 (土) 19:39:16};
--エステ品は2個あれば全キャラ適用になったのだから当然の帰結やろ。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:40:10};
--アイテムの性質を考えればわかると思うんだが。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:40:43};
--そもそも戦闘することが第一目的じゃないのかな?このゲーム --  &new{2017-09-02 (土) 19:40:55};
---キャラを着飾るために戦うのがアークスだ --  &new{2017-09-02 (土) 19:46:57};
--大体なんか余計なものくっ付けて衣装使いにくくするのが悪い、アクセもいくら持ってようが4つ制限だしな --  &new{2017-09-02 (土) 19:41:26};
--万人受けしそうな見た目のものは極力出さないって言ってた気がする --  &new{2017-09-02 (土) 19:44:34};
--単に需要/供給の関係なだけでしょ。ならコス系の割合を削って打撃/PPを入れたら、そりゃコスが高くなって、打撃/PPが安くなるし --  &new{2017-09-02 (土) 19:45:15};
--アクセは好みで買う買わないってのがあるとおもうが、打撃ＰＰはそんなの関係なく全ユーザーが打撃装備を作る時に候補にするものだろう？市場の規模が違いすぎるとおもうが --  &new{2017-09-02 (土) 19:45:27};
---打撃自体が射法に比べて圧倒的に需要高いしな。今Hrでもソードだけでいいって人多いだろうし。 --  &new{2017-09-02 (土) 19:48:54};
--実は自キャラにこだわりの無い層が多くてだな・・・イツキのようにポーンポーンとキャラ作成したり。ヨロロキャラの大半は雑に作ったからじゃないかと --  &new{2017-09-02 (土) 19:48:17};
--だってロビアク以外って2つ使うと全体化するからキャラごとに買う必要なくなったんやで。多キャラ勢のメイクだとかボディーペイントだの購入数かなり下がるんじゃねーかな。俺のとこなんてキャストが一斉に全員同じパーツ使えるようになってしまって○○シリーズみたいにして2つ買うだけで全キャストのアクセを統一できるようになったわよ。パーツが足りないわ --  &new{2017-09-02 (土) 19:48:41};
--まぁ例外的になるのはキャストぐらいだろう。組み合わせ次第で同じパーツ群使っても三者三様の見た目になるし。だがコスやパーツ系以外のアクセは使用用途がある程度制限される。私みたいに和風系以外眼中に無い、特定のもの以外不要と捉える人もいる。一方のブースト系はHrソードに積みたい人が沢山居るんだから、そりゃ値上がりもする。単純明快じゃろ --  &new{2017-09-02 (土) 19:50:15};
--だから単に需要供給の問題だって・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 19:52:24};
--いま現在みんなHr開始だとか新しい装備追加だとか、ユニット新調したいだとか、打撃エレガントはたけーしねみたいになってるからそらノーブルに需要集まるに決まってる。クリファド組み立てまーすってなってエレガント使うようなコスト捻出できねーってなったらせめてノーブルくらいはって俺ならなる。ユニットならなおさらなる --  &new{2017-09-02 (土) 19:56:53};
---打撃はもとから高めだったところにHrだからな。今現在が過需要状態といえる --  &new{2017-09-02 (土) 20:09:33};
--常設で能力追加系のスク出しとけば一定の収入あるだろうに　運営さん --  &new{2017-09-02 (土) 19:58:54};
---常にあると「また今度の機会でいいか今金辛いし」ってなるが期間限定で次の期間までも時間ありそうで今買わないとってなると「とりあえず一週間くらい塩パスタでやりくりしよう」ってなるのソシャゲでよくあるので「限定」は運営の収入からみたら悪いことばっかじゃないどころかおそらくこっちの方が儲かるんだと思うぞ --  &new{2017-09-02 (土) 20:03:44};
---常設で出したらその内マイショに品物が溢れかえって売れなくなる。期間限定品だからＡＣ面での収入が確保できる。　多分そんな感じの理由 --  &new{2017-09-02 (土) 20:05:13};
--武器だけじゃなくユニットにも付けれるから、１職につき四つみたいなものだしな。Hr実装後はHrの分あればいいって感じだが。 --  &new{2017-09-02 (土) 20:02:15};
-バスクエ最終局面の魔神城のコア叩きなんだが、なんでコアまで直接タリスワープ出来るようにしてくれなかったのかな…腕登っていくとかひたすら面倒。そういう場面で使えるならもっとタリスが活きてくるものを… --  &new{2017-09-02 (土) 19:58:21};
--まずそもそも足場に倒れこいよ上るの面倒だと割と思う --  &new{2017-09-02 (土) 20:00:30};
---あのHr以外触ることすらままならないのやめてほしいからこれが良い --  &new{2017-09-02 (土) 20:14:14};
--そもそも中身スカスカの攻城戦が…。タリスのワープが活きそうな展開なのにただ階段を上るだけと悲しい展開 --  &new{2017-09-02 (土) 20:06:28};
---階段にひっかかって綺麗にワープで上れないんだよなあの階段。肩越し視点で上見上げつつやればいいんだろうけど、それやるぐらいならソードで駆け上がった方が早いという悲しさ --  &new{2017-09-02 (土) 20:12:01};
-チャレやBAに共用シップが用意されてるようにBQ(バスクエ)もそれでいい気がするんだがどうよ？ --  &new{2017-09-02 (土) 20:06:07};
--すまんミスってこっちでやっちまった…　　　　　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:06:49};
-みんなHrやれってのがニコ動の趣旨か。新規ユーザーを集めようという気が全くないようだ。 --  &new{2017-09-02 (土) 20:20:34};
--アンチ乙！　バスタークエの内容の時点で新規お断りなのは明白だから！ --  &new{2017-09-02 (土) 20:27:06};
---アンチも何も新規はHr作る前に終わっている状態じゃん。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:07:09};
--新規さんもHr目指してね&color(White){古い人が完全介護でレベ上げ手伝ってくれるから}; --  &new{2017-09-02 (土) 20:27:07};
--新規取り込むより現役を継続して搾り取るほうが儲かるステップに移行しただけでしょ --  &new{2017-09-02 (土) 20:30:16};
--新規ユーザーなんてもう頭打ちなんじゃない？オンゲ界隈詳しいわけじゃないけど。ユーザー数日本ではかなり多い方なんでしょ？ --  &new{2017-09-02 (土) 20:30:47};
---オンゲ人口自体がね・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 20:31:39};
---PSO2は全然成功してるほうだしな。βで終わりってのも珍しくないしオープンしても数か月経たずにオワコン状態とか普通だから、T〇Sとか悲惨だったわ --  &new{2017-09-02 (土) 20:34:52};
--ある意味安心した。これで「こんなに不評なの想定外」ってんだったらさすがに運営マズいでしょって思ったし。小木３も言ってるがこういう路線なんでしょうね。まじめにゲーム作るよりも、ソシャゲ感覚でスクラッチ回してくれるライトユーザー狙った方がいいと判断したんでしょ。まあその方が賢いと思うよ。 --  &new{2017-09-02 (土) 20:34:41};
-せっかくのPSO2デーだってのにバスター行く気が全然起きねぇ、全部フリーマッチってやつが悪いんだ(´・ω・`) --  &new{2017-09-02 (土) 20:32:28};
--俺はメイン疲れて最近はフリーしか行ってないわ… --  &new{2017-09-02 (土) 20:33:36};
-とりあえず&color(Red){アプデ情報};の木　Ra死んだのかなぁ・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 20:33:58};
--[[アップデートメモ]]行け --  &new{2017-09-02 (土) 20:36:09};
---いや愚痴るならこっちでしょ。向こうで愚痴り始めたら問題でしょ　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:36:53};
--てか、旧職が盛り返すことはないでしょ。Hrの強さは保つので安心してプレイしてくださいまで言っちゃってるしね。弱体化しなくても旧職が盛り返して、Hrが相対的に強くなくなったら同じことだしね。まあ、簡単無双ゲーで満足してくれる人に客絞ったってことでしょうね、EP5からは --  &new{2017-09-02 (土) 20:38:23};
--元々特に死んでない --  &new{2017-09-02 (土) 20:38:43};
---アプデ内容鑑みるに考えられてすらいないのかなぁって　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:40:03};
---もともとジャマーから基本WB耐性へと現状維持の調整だったんだから大して変わってねーよな --  &new{2017-09-02 (土) 20:44:15};
---そもそもが機動力の調整だからね仕方ないんじゃい --  &new{2017-09-02 (土) 20:45:31};
---てか俺EP5以降の修正あともう無理やろーって思ってたRaのソロ花2分ちょい短縮できてしまって普通に早い方の人になれたのでわりと弱くなったわけじゃないよ。独極とか境壊も軒並みタイム出しやすくなってる。Hrが強すぎるぞってだけでなｗ --  &new{2017-09-02 (土) 20:46:33};
---木主が言ってるのは、Hrの利便性+強さがある上で、Raの意味(思い入れの有無ではなく実際の強さで)があるかってことじゃないのかぬ。 --  &new{2017-09-02 (土) 20:47:03};
---ソロ花はそうね。俺みたいな下手RaでもSクリアできるようになったからかなり楽になったと思うよ。　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:48:26};
---簡単に強くなれるのがHrだと言われてるしな。てか最上位じゃないと死んだ扱いとかRaに失礼じゃね --  &new{2017-09-02 (土) 20:48:41};
---いや個人的に言いたいことは上方修正するよ。ということからのほとんど何も変わらないよって感じになっているから、これから先にさして期待が持てなくなったなぁってだけ　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:50:08};
---その上方修正の内容が挙動修正と新スキルの追加だと前々から明言されていたけど何がどう変わったら満足するのよ --  &new{2017-09-02 (土) 20:52:06};
---せめて新スキルの情報が・・・ってまだ出てないんだっけ？　あれ？　勘違い？　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:54:24};
---新スキルの情報は出てないよ。だからこそネガるのは早すぎるのよ --  &new{2017-09-02 (土) 20:55:32};
---ありゃ、そうなのか。じゃあまだ希望はあるのね。　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:55:59};
---まーお気持ちは察するが、正直期待する方が現実的でなかったと思うぞ。今のゲームデザインが運営が描いたものなんでしょうからね。低コスト化に舵を切ったのだろうから、プレイヤーから多少不満が来たとしても複数職のバランスがとれた状態を作り込む＝コストがかかる方向に舵を切るのは難しいだろうし。 --  &new{2017-09-02 (土) 20:57:35};
--元々Hrのためのep5 --  &new{2017-09-02 (土) 20:45:53};
---それならPSOヒーローズっていう別ゲーでも出しとけばよかった感。もしくはHr用に全ての要素再構築。現状テコ入れしてもやはりゲームとしての完成度には疑問に尽きるな（簡単ゲーに振り切れてもないし、かといってアクションRPGとしての完成度は下がった印象） --  &new{2017-09-02 (土) 20:54:51};
---アクションRPGの完成度を高めようとするとプレイヤーが脱落していくからな……でなきゃレイドボス弱体化なんてしないわ --  &new{2017-09-02 (土) 20:57:04};
---簡単なアクションは簡単なアクションなりの完成度ってのがある。難しいから完成度高いはちょっと違う。Hrは強威力強判定PAぶっぱで簡単言っても面白み無いと思うよ。これが好きって人にはすまないが　枝1 --  &new{2017-09-02 (土) 21:00:34};
---多分ゲームとしてまともなもの(＝完成度があるもの)を作るって発想自体を切ったのでしょうね。まぁ単純に言えば「適当に作ってそれでお金払ってくれる人だけ残ってくれればいい」的な発想なんじゃないかな --  &new{2017-09-02 (土) 21:01:49};
---簡単アクションともっさりアクションを一緒にするのはNG --  &new{2017-09-02 (土) 21:03:37};
---かなしいけど昔と違って簡単ぶっぱが受ける時代だと思うわ --  &new{2017-09-02 (土) 21:03:44};
---例えば100まで作ってもリターンが80で、50まで作ってリターンが50ある状態だとしたら、経営的には50の方が得ってなるからなあ --  &new{2017-09-02 (土) 21:04:34};
---個人的にはもっさりアクションで不自由な感じでもその不自由さを埋めるために立ち回りを工夫するとかいった感じがすきだから、強さに穴が無さすぎるHrはあんまり好きになれないんだよな・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 21:09:19};
---Hrが強威力強判定って言う時点でなぁ・・・。火力が通常より高いのは確かだが比較すると通常の威力OP盛り盛り程度でしか無い。範囲も慣れてないと吸われるからアレだし --  &new{2017-09-02 (土) 21:23:17};
---Hrは強威力強判定PAぶっぱとか言ってる時点でHr全く使えてないだろと思ってしまう、もしくは2ボタン --  &new{2017-09-02 (土) 21:39:57};
--あー、なんか誤解を生んでしまっているけど、別に現状でも十分強いと思うよRa。ただ、これから先のアプデで特に何にも考えられてないことに失望しているだけで　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:51:53};
---死んだとか言ってる時点で誤解も糞もねーだろ --  &new{2017-09-02 (土) 20:52:57};
---せやね。言葉が悪かった　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 20:53:23};
---今回の修正の方針だとRaにはあまり関係なくて修正のしようがないってだけで、アプデはこれで終わりじゃないぞ？ --  &new{2017-09-02 (土) 20:53:54};
---テクも似たようなもん・・・今の状況でロッドウォンドにまともな調整入らない感じだし（少なくともパワポ見る限りは） --  &new{2017-09-02 (土) 20:54:51};
---テクの調整じゃなくて、ウォンドの調整はフォームとラヴィスのせいでかなりめんどくさいことになってるからねぇ。サイス前提で強い、ラヴィスで14にふさわしく壊れって感じがいいのかのしれない。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:04:50};
---木主の場合はなんか期待だと思うな。現実的な話で言えば既存職はもうBAみたいな扱いを受けるだけよ。感情論抜きの限られた労力での仕事の優先順位を考えていけばほぼ解はでてる。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:09:40};
---テクはスキルで上げる以外道がないのよねえ、テク自体を強化するとHrも強くなるから --  &new{2017-09-02 (土) 21:11:09};
---Hrはテクを使い続ける利点無いけどな。ギアも上がらんし --  &new{2017-09-02 (土) 21:12:17};
---そもそも強い弱いは決めるのは自分だけど、今の環境だとHrが1強なのは紛れもない真実だけどな。これ否定する奴はさすがにいないと思うが… --  &new{2017-09-02 (土) 21:20:58};
---上級レッテルは結局消さないだろうから、上級が1つしかないとなると当然ではあるけどね。まあこれからどうなるかにもよるかな。ずっと愚痴続けば変わることもあると思うし（というか対応遅すぎるだけでいろんな壊れが下方されてるよね） --  &new{2017-09-02 (土) 21:24:17};
---ダイブロールステジャンは結構でかいと思うんだけど、プロアークスの方々にとっては何もないようなものなんだろうなぁ --  &new{2017-09-02 (土) 21:57:02};
---ダイブロールステジャンって欲しい場面ある？　むしろ教えてほしいぐらい。オービットの発動ならトラップなげればいいし、基本動き回るとスタスナ乗らないし --  &new{2017-09-02 (土) 22:07:24};
--1年間Hr以外×の刑(実刑判決) --  &new{2017-09-02 (土) 20:55:41};
---間接的に、Hr3種武器以外の魅力奪ってるようなもんだしなぁ。色んな武器の中から好みの使えるのもPSOの良さだったと思うが、自らソレ消してどこ向かうのか気になるところではあるな --  &new{2017-09-02 (土) 21:37:01};
---一年？何を勘違いしてるんだ、EP3までは一年サイクルだったがEP4からは一年半になったんだぞ。しかも電撃インタビューかなんかでEP5はEP4より長い発言がある。つまり2年間Hrゲーの恐れがある --  &new{2017-09-02 (土) 21:57:31};
--×Raが死んでる  〇Hrがぶっちぎりで最適解になっている --  &new{2017-09-02 (土) 20:59:18};
--ほぼ決まってはいるだろうけど、今が要望の出し時じゃないかな。多分公表して、これ足りないでしょ、っていうのを知りたいだろうし。とりあえず前向きに考えよう（要望勧誘 --  &new{2017-09-02 (土) 21:02:26};
---ロッドとか昔から通常速度遅くてテンポ悪いとか送ってるけど一向に変わる気配ないな --  &new{2017-09-02 (土) 21:04:04};
---要望大量に行ってるときに送るのはちょっと嫌な予感するが、まぁ時期的に今送らないともう間に合わないだろうな。不満持ってる人や、何かいいアイデアある人は送り付けるといいと思う。大量に送ってもいいけど（同じ内容はダメだぞ）、連投制限あるから1日ずつポチポチと送るといいぞ！ --  &new{2017-09-02 (土) 21:05:10};
---ロッドの速度要望は自分も送ってるわ。あとミラージュ後にJA判定とかもほしいわ。一番いいのはFBだけどね（零ナバとかも楽にJA入るからやっぱ強いわあれ…。打撃もステJAあるとはいえ、イグナイドとかはJAのるの楽になるとだいぶ強くなると思う） --  &new{2017-09-02 (土) 21:11:17};
---毎日同じアカで同じ要望送っても意味ないぞ --  &new{2017-09-02 (土) 21:12:38};
---どういう処理されてるか一切わからんから、あとは気持ちの問題だと思う。現実は非常だけど夢見るくらいはいいと思うのよ --  &new{2017-09-02 (土) 21:18:10};
--あの、弓・・・なんでもないです --  &new{2017-09-02 (土) 21:02:58};
---PA上げ送るんだよｵﾗｧﾝ（鼓舞 --  &new{2017-09-02 (土) 21:08:38};
--各職の特色を活かして～（ほとんどFoと同性能でHrがテク使えてもっと強いう手段があるからヒーローではテク使わない）の状態でFoとかどうしろと --  &new{2017-09-02 (土) 21:09:12};
---Foはもうちょっと強みほしいかな。とりあえず一致ゲー緩和とテンポ改善は必須 --  &new{2017-09-02 (土) 21:13:38};
--R.I.P Bouncer(2014～2017) --  &new{2017-09-02 (土) 21:09:30};
--まあなんというか予想通りというか無難というか…。Hrゲーを否定するわけじゃないけど、もう少し踏み込んだ上方調整してもよかったのでは？と思う --  &new{2017-09-02 (土) 21:10:26};
---もう敵を一方的になぎ倒すゲームに完全に傾いたのだから、全職の挙動をHr化しちゃっていいはずだと思うんだけどね。なぜ既存職調整がここまで慎重なのかはよくわからない部分だな --  &new{2017-09-02 (土) 21:14:54};
---少しでもやりすぎなら下方修正する方針ならそうかもしれないけど、少し下げただけでも荒れるような感じだし慎重になりすぎてるんでしょう --  &new{2017-09-02 (土) 21:15:06};
---多分予定日からしてとりあえず先にやるとだけ言いたかったのかもね。このまま何も言わないと確実に人減る一方だし。情報収集のために時間開けてる可能性もある。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:15:41};
--案外期待してた人多いんだなぁ。期待というか、かすかな希望という感じだったのかもしれないけど・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 21:16:49};
---そうね。正直、上方修正の情報を希望にしてPSO2続けてきた感あるね。とりあえずいったん寝ようかな、明日になったら気分も変わるだろうし・・・　きぬし --  &new{2017-09-02 (土) 21:18:47};
---＞きぬし　なんというか、まあPSOだけが人生ではないよ。そこまで思ってないかもしれないけど。おやすみ --  &new{2017-09-02 (土) 21:28:39};
---上がったり下がったり繰り返しだよこのゲームｗずっと下なのもあるけど…。というか今残ってる人なんてやめられな人しかいないし、なんだかんだでPSO2楽しんでる部分は少しはあると思う。クレイマーとも言えるけど、やめる気はないけどよくなってほしいなぁと願ってる顧客とも言えると思うよ。やめてもすぐ戻れるのもある --  &new{2017-09-02 (土) 21:29:40};
---あがったり下がったり、にしろ、ここまで一色ってのはすごいよなあ…そこそこな人数のロビーですらHr以外0の時もあるよ --  &new{2017-09-02 (土) 21:32:20};
---一部の思い通りにはならなかったという事でしょう。ユーザーも一枚岩ではないし。たとえその意見が通ってたとしても別の所がまた不満を訴えてただろうし。終わりがないよこういうのって --  &new{2017-09-02 (土) 21:33:33};
---上がったり下がったりは今後は旧コンテンツは無いんじゃないかな。今日でその方針がハッキリ見えたような気もする。やめてもすぐ戻れる言うのは、本当に超ライトゲーとして完結してるか、いつでも自分の遊び方で戻れるかの2択。既存コンテンツ土壌はそのまんまだし、かといってHrオンラインが続くのは確定してる。いくら復帰しやすい言っても今回のはどうだろな・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 21:34:23};
---今が異常なのはあるね。「上級職」とかいう呪いかかってるせいで全く手が出せなくなってる。もしかするとこれ1年半もたないと判断したらこの呪い解くんじゃないかな？ --  &new{2017-09-02 (土) 21:35:01};
---まあよくない流れであるのは間違いないね。何時もみたいに何か月も立ってから、完全調整、が入るやつだと思ってるわ --  &new{2017-09-02 (土) 21:37:25};
---その呪いをかけたのはハマじゃなくてKMRっぽいな… --  &new{2017-09-02 (土) 21:37:55};
---運営の技量じゃこのままだと詰むだろうなとは思うね。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:39:09};
---現況ががKMRってマジ？さすがにもう首以外の選択肢がないと思うのだが。あいついる限り未来ないやろ。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:40:31};
---いつもの出したころにはもう手遅れパターンだな --  &new{2017-09-02 (土) 21:43:14};
---KMRは現実的な案や運営出すことだけには長けてる。だがそれは「ゲーム」として見ればロマンや面白さがあるかは別。簡単に言えばゲーム存続してればそれでいいでしょタイプだな --  &new{2017-09-02 (土) 21:43:29};
---過去のHMZK案件も、起因はKMRなのかもなぁ・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 21:44:46};
---そういうことね…。まあ実際どうかはわからないけど確かにそんな感じはするかも --  &new{2017-09-02 (土) 21:46:17};
---何で皆今更KMRを問題視してる？HDD事件で謝罪会見のときDQNみたいなド金髪だった時点で性格に難ありってわかりきってただろう --  &new{2017-09-02 (土) 21:47:10};
---度合いは違うがEP2期のシュンカゲーとかインフィゲーに(当時はまだ選択肢はあったが)に状況は近いから、KMR氏主導はあるかもね。ただ、ゲームの開発濃度を薄くしていくってのはどっちかっていうと会社の方針があるかも。KMR氏が最近よく言ってた「コストが、客単価が」ってのも、会社の上層部とのやり取りで出てきた言葉という可能性もある。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:48:31};
---金髪を積極的に否定する気は無いが、金髪である事の批判を黙らせるほどの優良な行動が伴わないと我を通すのは厳しいね。だから金髪止めたんでしょうけど --  &new{2017-09-02 (土) 21:49:54};
---上手くいってないからだろうね。今の環境で内部事情大体想像できませんか？あとはもう奇跡起こすくらいのことしないと逆転はないだろうね。某パズルゲーもそうだったんじゃないの（その前にやめてるからわからない） --  &new{2017-09-02 (土) 21:53:39};
--移動速度をあげるとかいってたけどHrゲーじゃなくなるレベルまで変革がのぞめるかな？ --  &new{2017-09-02 (土) 21:47:06};
---Hrゲーじゃなくなるレベルまで変革＝Hrの意味なし、既存職で乙女ゴリ押しが最適解、で別の意味で終わるだけだからそのへんは難しいのと、まだ新スキル情報が出てないからわからん --  &new{2017-09-02 (土) 21:48:58};
---これはたぶん通ると思う。多分火力差だけ付けたいだろうから移動はフェアになるんじゃないかな。だってこれ上げないとさすがに辛すぎるでしょこれから（白目） --  &new{2017-09-02 (土) 21:50:58};
---仮に既存職に瞬間移動スキルが追加されて、敵の目の前に一瞬でワープ出来ますとなったとしても、既存の攻撃を繰り出すことには変わらない。それで変革と言えるのかはどうだろな。個人的には作り直さないとどうしようもない気はする --  &new{2017-09-02 (土) 21:55:01};
---そのクラスが使いたいというより武器が使いたいだけだから同じ武器使った別クラス追加してくれた方がいいわ --  &new{2017-09-02 (土) 21:59:29};
---最低でもHrより早くないと移動と最大出力攻撃を同時に行えるHrには並ばないなあ --  &new{2017-09-02 (土) 22:01:21};
---並ばせるには、上にも書いたけど「上級職」というのをどうにか対処しないときつい。でも新ｸﾗｽたくさん出すのって結構費用と手間かかると思う。だからなるべく早急に解決させるにはこの概念を消すしかない。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:03:47};
---並ばせる気はないから無理だな --  &new{2017-09-02 (土) 22:04:40};
---本気で並ばせたいならサブクラス廃止しないと調整が複雑すぎて現実的じゃないな --  &new{2017-09-02 (土) 22:07:53};
---今の下位はテンプレ前提であとはサブGu、サブBr、サブBoでそれぞれの利点をもうちょっと入れればいい感じなりそうだけどね --  &new{2017-09-02 (土) 22:10:35};
--Raの葬式会場はここでいいかな　あの調整内容ってWB抱えてチャージ攻撃主体のRaほぼ関係ないよね　個人的にはスタスナあるとテンポ悪いからそこ調整してほしかったが --  &new{2017-09-02 (土) 21:54:59};
---やはり「取らないという選択肢がない」のは問題だよな・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 21:56:47};
---一部ってネガティブ志向だと少なく感じるけど、ポジティブだと「本当に使える奴以外」とも取れると思うぞ（震）あと方針って書いてあるからまだ決まってない構成案である。つまり要望送るしかないな？ --  &new{2017-09-02 (土) 21:59:18};
---ダイブロールジャンプとステアタと後は移動PA枠でインスラぐらいだろうな、スタスナと噛み合わねぇ --  &new{2017-09-02 (土) 21:59:38};
---WB投げ捨てて通常したほうが強い可能性や、新スキルがWB保持したまま通常出来るようなものの可能性もあるんでなんとも　もしくはAISのWBみたいにサブパレ即発動になればそれでも解決だし --  &new{2017-09-02 (土) 21:59:42};
---スタスナはPA中静止でも乗るようにっていうのは送ってるわ。他にもいろいろ送ってるけどRaは性能足りてないPA多いからそこをもっと見てほしいよね。ランチャーなんてディバインスフィアがメインなだけで他いる？ってなってるやん --  &new{2017-09-02 (土) 22:01:07};
---一時期のバグでなってた「ムービングが乗らない状況全部にスタスナが乗る」ぐらいやんないと、何やってもゲームスピードで置いてかれるわな --  &new{2017-09-02 (土) 23:12:50};
--ピンポイントでなんだけどテク武器の空中テクチャージ時の滞空欲しかったなぁ～ --  &new{2017-09-02 (土) 22:04:30};
---Hrタリス見てずるくねってなるよね。零ゾンとか零ナザンみたいな安定しにくい奴がドッジから安定するようになるだけでもだいぶ強くなるよね。タリスで成立するならこっちにもくれよって思う。しかもあっちは高度めっちゃ高いし… --  &new{2017-09-02 (土) 22:07:56};
-やってくれたぜ・・・。ＢＡで負けた腹いせに、あのアマ俺のバイク壊しやがった。血族だからって大目に見てきたが、これは許さねぇ --  &new{2017-09-02 (土) 21:16:01};
--親族が八つ当たりで云々で良いのかな？弁償して貰えば良い。&color(Silver){ここに書き込む前に対処した方が良いのではないかな}; --  &new{2017-09-02 (土) 21:19:39};
--主題がKPKN　基本的には木主自身がゲームで起きた事を書かないとダメよ --  &new{2017-09-02 (土) 21:21:37};
---BAで負けたからではダメなの? --  &new{2017-09-02 (土) 21:24:09};
---この文章だけだと木主がプレイしてるかどうかもわからんがな --  &new{2017-09-02 (土) 21:27:31};
---小木じゃないけど、これ主題が「壊された」ことであって、別にぷその愚痴じゃなくね？別のとこに書いとけよ、とは思うな --  &new{2017-09-02 (土) 21:27:47};
---少なくとも主題にはなってないだろう。この木の主題は「俺のバイク壊された」だから。「ＢＡで（相手が）負けたから」は状況説明の一部にしかなってない。　っていうかここに書いてないでそんな奴とは物理的にも血縁的にも距離とれよおっかねぇな --  &new{2017-09-02 (土) 21:28:21};
---ただ''血族''って事は姉か妹か母か娘か…の繋がりなので、本当に''血族''の話なら物理的距離を取るのは一般家庭ではほぼ不可能だと思われる。''姻族''であれば妻なので離婚なりすることは可能だが --  &new{2017-09-02 (土) 21:34:52};
--物にあたるやつにガンダム以外のゲームはさせちゃいけない --  &new{2017-09-02 (土) 21:23:22};
--ここに書いてる場合か？ --  &new{2017-09-02 (土) 21:24:21};
---下手したらリアル警察案件だよな、これ。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:39:16};
---民事不介入と言う言葉があってだな（さすがに傷害以上の事件なら来てくれるが） --  &new{2017-09-02 (土) 22:16:45};
--どうでもいいけど血族とか歴史物以外で目にするの珍しいわ。それとも現代でもよく使うもんなのかしら --  &new{2017-09-02 (土) 21:44:10};
---上の枝で指摘されているように、民法で血族と姻族の定義がされているので現在でも使われる --  &new{2017-09-02 (土) 21:46:21};
---ほーん。話し言葉であんま出てこないから何か新鮮 --  &new{2017-09-02 (土) 21:49:24};
--チムメンとTAのタイム対決したら俺が挑む時にPSO2外で知り得たウチの回線に&color(Red){DDoS};された事ある俺よりマシ。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:10:13};
---さすがに妄想臭い --  &new{2017-09-02 (土) 22:15:05};
---個人相手にそういう負荷かけるアタックで実際に韓国で問題なったりとかあった気がしたな。あとゲーム内で小刻みな動きして入力入れまくってラグらせるみたいな技術も昔のゲームだとあった気もした --  &new{2017-09-02 (土) 22:23:36};
-これが完全防御なのね「防御起きますね」からの最初のフェイズで塔が全壊。それ以降守る必要も無いから楽だわ&color(Silver){決してエキスパチェック付きのグレ3+での話では無いよ}; --  &new{2017-09-02 (土) 21:43:57};
--やたら防御下げ多いけど攻撃よりましじゃねっておもってるんだが。（グレード2で全攻撃置かれながら）侵食の待ち時間どうにかしてくれ --  &new{2017-09-02 (土) 21:57:41};
---↑フリーの話 --  &new{2017-09-02 (土) 21:58:32};
---攻撃よりマシってそれは下から2番目ってことでは --  &new{2017-09-02 (土) 22:56:14};
--結局使う人が居るかどうかなんだよね。使う人が居なければ防御なんかただの道だよ --  &new{2017-09-02 (土) 22:01:00};
--兵器のせいだと思ってるあたりお察し --  &new{2017-09-02 (土) 22:01:48};
---最終ディフェンスまではスロー以外の全てが飾りだからな… --  &new{2017-09-02 (土) 22:57:41};
--開幕壊れることは割とあるある。塔崩壊までの猶予は既存防衛より圧倒的に短いこともある。遠巻きにそれを見てたときは自分も責任あると思ってるな。1人で開幕ラッシュとボス付き全部処理することになれば分かると思う --  &new{2017-09-02 (土) 22:12:05};
-システムについての愚痴を書くと「なら辞めろ」「他ゲーやれ」   クエスト中のことを書くと「コテイクメー」 こういうレスしてる奴らって何を期待して愚痴掲示板覗きにきてるのか煽り抜きで聞きたいわ 一回でも上記の書き込みしたことある人答えて欲しい --  &new{2017-09-02 (土) 22:04:21};
--いろんな考えの人いるから基本はスルーでいいと思うけど、たまには別の視点で考えると分かることもある。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:05:52};
--コテイクメーはワガママすぎるんじゃないの？他人への要求高すぎるんじゃないの？それは実現厳しいよって時は言う。嫌ならやめろ系や言ったことないな、それ言っちゃったら終わりだもん --  &new{2017-09-02 (土) 22:07:48};
--煽り抜きって条件を付けられると解答が書けない。なぜならそのような人たちは「煽る目的のみ」で書き込んでいると思われるからだ。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:08:02};
--ブラウザの調子が悪いんですが→OS再インストールがいいと思いますと答えるような、知識が浅い子だと思うの。そんな子に聞いても理解しやすい回答は得られないわ --  &new{2017-09-02 (土) 22:09:23};
---それって「メーカーサポートでこんな回答するやついねーよ」と言うネタをわざと書く時に使う文章じゃなかったの…？ --  &new{2017-09-02 (土) 22:11:21};
---知識が浅い子に、浅い知識でもなんとか辿り着ける出来るだけ効果が高い方法教えてるようにしか思えないけどな。一度OS再インストする手順まで経験すれば、ブラウザの調子どうにかするくらい出来るようになるだろ的な皮肉でしかない --  &new{2017-09-02 (土) 22:15:35};
--嫌ならやめろまんまを書くことはないけどそれまじで一旦離れたほうがいいぞってくらい追い詰められてる人には遠回しに書くかなぁ。固定組めは未強化やクソ構成クラスとか以外で野良にむちゃくちゃ高望みしてるやつがいるからいやそれはおかしいんじゃないのって言うのを要約するとこの4文字になる --  &new{2017-09-02 (土) 22:10:47};
---それな、本人も不満を抱えて娯楽やるよりも見切りをつけてもっといいゲームに行った方がストレス解消もできてPSO2やる側も不満抱えた人とやらずに済むからWIN－WINのはずなんだけどね --  &new{2017-09-02 (土) 22:16:06};
---枝1 趣味に不満を一つでも抱えたら辞めちゃうの？堪え性のない人だなぁ  趣味のすべてに否定的になったのなら辞めるべきだろうけど一つ不満あるからやーめたは流石に・・・ねぇ --  &new{2017-09-02 (土) 22:30:01};
---数あるゲームや娯楽の中から、楽しいのだけ遊ぶスタイルな人間と。そうじゃなくそのメーカーやタイトルのゲームが遊びたいっていう人間がいる。面白くないなら他ゲー行けよってのはそこらへんでズレが生じる場合があるからね。そもそもスタイル違うから溝は埋まりにくい --  &new{2017-09-02 (土) 22:30:25};
--追加された運用16の影響でこれからもっと増えるかもな！ --  &new{2017-09-02 (土) 22:11:41};
---&color(Silver){いつのまにあんなの追加されてたのか・・・わりとマジで気付かなかった}; --  &new{2017-09-02 (土) 22:16:20};
---いつからこんなの追加されたんだよ。ユーザーなんてデータ持ち合わせてないんだから何も言えないなこりゃ・・・。下手したらちょっと上の話もほとんどダメだね --  &new{2017-09-02 (土) 22:17:13};
---追加された経緯が分からない自分からすると、あたまわるそうな運用だなとは思う --  &new{2017-09-02 (土) 22:17:33};
---この運用を追加しなきゃいけないほど利用者がヤバイってことだなこれ --  &new{2017-09-02 (土) 22:21:30};
---都合が悪い意見が困るってことではあると思うだけど、（根拠無いと思うなら）スルーするか論破すればいいだけなんだが、それが出来ないからルールで入れたのかもな --  &new{2017-09-02 (土) 22:25:16};
---ここで見たのを真に受けてゲーム内で発言する人に対しての牽制じゃないかね --  &new{2017-09-02 (土) 22:26:57};
---枝5　推奨されるのはスルー。論破すればいいというが実は良くない。実際はその論破による煽り合いが発生し木が長くなって異常に荒れる。だからそもそもそういう木を抑制したいという目的が出てきたわけ --  &new{2017-09-02 (土) 22:29:22};
---どの辺までが理論的なのか、どのくらいの統計ならばいいのか、その辺が明記されてないよくわからん運用だな。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:30:20};
---本音は無造作に叩きの木を立てる事を封じたいって事だよ。実際に根拠や証拠はほぼ用意する事はできないことは想定済みでしょうし --  &new{2017-09-02 (土) 22:33:11};
---以前一人のマッチ運で職下げ鯖下げとかここであったから、まあそういうの防止なんだろう --  &new{2017-09-02 (土) 22:41:57};
---困ったら運用16みたいな乱用されないこと願うばかりだな。そういう使い方出来ちゃうルールでもある --  &new{2017-09-02 (土) 22:48:03};
---よくわからん妄想妄言での運営叩きや特定のクラス叩きや関係タレント叩きって実際良く見るしそういうのに「それは何か数字的な物や根拠はあるんですか？」みたいにして、それは運用16だな、続けるのはやめようって話でぶった切りで封殺できると思うと普通に便利そうな気しかしないな。逆に言えば根拠になるもんあればいいだけなわけで、意図して嘘吐いてるんでもないとそうそう困らないべ --  &new{2017-09-03 (日) 00:49:26};
--PSO2でやる必要あるのかって思われるくらいの別ゲーのを要求してきたら他ゲーやれ。コテイクメーは周りへの要求が廃人並に高すぎる場合だな --  &new{2017-09-02 (土) 22:12:21};
--それで解決することがあるのが問題なんだよね --  &new{2017-09-02 (土) 22:19:36};
--他の小木でも言われてる場合だな。期待はなく別愚痴案件で来たり雑板ついでで来てる。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:20:06};
--そもそもここまでやってるプレイヤーならやめられないって分かってる人多そうだけどね。今までいろいろあったけど今もやってるわけだし。ただ環境がよくなってほしいという願いがあるだけなのにね（周りに愚痴言いまくるのはよくないが、ここはそういうのを共感するような場所だと思ってる、反論はダメとは言わないが） --  &new{2017-09-02 (土) 22:21:00};
--反対意見もそりゃあるでしょう、文句言う人って基本変えるのが正義だとか正しいって思い込んでる（もちろんそれが正しい時もあるが）今のままでいいという人は嫌なら止めたらとしかいいようがないだろう。なんでもかんでも変えれば良いってもんでもないし賛同を得られないときもあるだろう。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:31:03};
---結局何やっても対立は起こる。完全なバランスでもPS差によって性能変わるスキル、武器もあるから1人はOKといって別の人はダメということも起こってるだろうね。あと面白さというのもあるかな。完全フェアだとつまらないというのもある（動画で見たやつだけど、完全にバランスとれたゲームって、格ゲーで表すと1キャラしか使えないゲームらしい） --  &new{2017-09-02 (土) 22:35:46};
--愚痴を言ってる人がここに逃げて来ずに現実と向き合って解決できるようになることを期待している。無論勝手に期待してるだけだから相手がどう反応しようとお構いなしだ。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:43:28};
--どうせクソみたいな口調だったんだろ。君には相応の対応だと思うけど --  &new{2017-09-03 (日) 00:20:19};
-(´・ω・｀)ダークブラストが男女ともあの格好ってのが一番ショックだったはまじ --  &new{2017-09-02 (土) 22:19:28};
--(´・ω・｀)男女別のモデル作るのがめんどくさかったんじゃない？らんらんは使わないから関係ないわ --  &new{2017-09-02 (土) 22:22:37};
--次のブラスト系があれば女性型になったりして --  &new{2017-09-02 (土) 22:23:54};
--(´・ω・｀)逆に若人なら男女とも女になるということに…らんらんも女の子になれる日が来たのね！ --  &new{2017-09-02 (土) 22:24:13};
--わかる。普通に見栄えいい感じのやつでよかったわ --  &new{2017-09-02 (土) 22:24:42};
--やっぱオーラ出るだけとかでよかったわな --  &new{2017-09-02 (土) 22:25:25};
--悪ノリしてラッピーブラストやリリーパブラストにならなかっただけマシと思っておこう --  &new{2017-09-02 (土) 22:30:46};
--(´・ω・｀)キャラクリゲーで性別まで超越してしまうのはどうなの･･･! --  &new{2017-09-02 (土) 22:32:39};
-返答ありがとう     無双シリーズのような爽快感がないからクソ→無双シリーズやれ とかならわかるんだが実際言われてるのって既存職が何もできないｈｒ一色環境クソとかに対して他ゲーやれとかだよね    コテイクメーも実際言われてるのって高度な要求とかじゃなく寄生とかに対して愚痴った時の方が目につくよね -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:21:45};
--ごめんなさい2個上の木主です・・・ -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:23:03};
--まあ寄生を弾く方法が固定を組むしか実際ないからな。野良だとどうしても紛れ込んでしまう。100％寄生を無くす方法もないし、どうしても嫌ならもう自衛するしかないよねって話かと --  &new{2017-09-02 (土) 22:25:51};
---まぁ正直この通りね。システム上どうしようもないんだから（エキスパチェックぐらい？）、寄生に合って文句をその辺に言うのなら固定を組んだ方がいいよってこと --  &new{2017-09-02 (土) 22:29:45};
---ただまぁ、愚痴掲示板という場所で愚痴をこぼしにきただけの人にただ正論ってだけのものを叩き付けるのも野暮だと思うけどね --  &new{2017-09-02 (土) 22:31:52};
---寄生を減らす方法や寄生から逃れる方法を聞いてるんじゃなくて寄生がいたっていう愚痴に対して返答としてもにょるんだよ   例えば友達と会話してて「昨日車で帰宅中に無灯火のチャリとぶつかりそうになったわ 無灯火チャリほんまむかつく」って言われて「車に乗らずに徒歩で帰ればその危険回避できたよね」って返答してるくらい違う気がするんだよね -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:39:03};
---愚痴板だから愚痴だけ言えば良いし何か言われてもスルーすれば良いだけだ。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:39:42};
---書いた本人がスルーしてても勝手に延焼するのが匿名掲示板だからね、仕方ないね --  &new{2017-09-02 (土) 22:44:22};
---回避方法を言われること自体はしょうがない、それ自体は正しいのだから。ここは理想の返答や同意を求めるだけの場ではない。色んな人が見ている以上色んな返答が返ってくる。それに「おかしいよ」言っても考えの相違ですねとしか言いようがないよ。同意だけして欲しいなら全部頷いてくれるbotとお話でもするか？ってなっちゃう --  &new{2017-09-02 (土) 22:44:32};
---別に同意しろとか反論するなとは言ってないぞ？  聞いてもいないことをさも正論のように語ってるのがおかしいんじゃないかってことよ -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:50:51};
---大事なのは運用に沿った利用を行っているか。それだけだ --  &new{2017-09-02 (土) 22:52:48};
---遅レスだけど愚痴版に書き込んだらもう見ない、これに尽きると思う。それこそ自衛の一つだと思うよ　こき --  &new{2017-09-02 (土) 23:49:17};
--寄生にかんしては性格とか考え方も影響するからね。1人くらいなら問題なしっていうのと、絶対許さんはお前。ってなる人もいるからね。自分はクエによっては初心者とかもいるから野良ならある程度は許容するようにしてるわ。放置は絶対許さなくていいです（通報機能待ちながら） --  &new{2017-09-02 (土) 22:31:18};
---同じアドクエで二回も接続エラー起きた…もうだめだぁ…カプセル足りねえ… --  &new{2017-09-02 (土) 23:39:35};
-ソード接着やめろ、特にゴーレムに体吸われてるバカ --  &new{2017-09-02 (土) 22:31:46};
--TMG接着やめろ　以下略 --  &new{2017-09-02 (土) 22:33:03};
--その案件は下へどうぞ --  &new{2017-09-02 (土) 22:33:10};
---つまり議論板へ行けと・・・ --  &new{2017-09-02 (土) 22:34:52};
---これ以上どう下がれというんだｗ --  &new{2017-09-02 (土) 22:35:33};
---たまに愚痴板と雑談板を間違えちゃうことあるよね。普通は確認してからコメントするけど --  &new{2017-09-02 (土) 22:36:44};
---愚痴案件って意味で下って言ったんだけど通じないのか　小木主 --  &new{2017-09-02 (土) 22:37:06};
---あの、ここ愚痴版なんです… --  &new{2017-09-02 (土) 22:38:04};
---ここ愚痴板だからみんな困惑してるんだが通じないのか --  &new{2017-09-02 (土) 22:38:19};
---ここは愚痴版よ --  &new{2017-09-02 (土) 22:38:38};
---雑談板には二つの板がある。雑談板と雑談板だ。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:40:47};
---つまり俺たちの知らない愚痴板が下にある!? --  &new{2017-09-02 (土) 22:41:36};
---そのご　こきぬしのゆくえをしるものは　だれもいなかった --  &new{2017-09-02 (土) 22:42:01};
---愚痴よりも酷い闇が隠れているのかもしれない（てきとう）テロ版とか --  &new{2017-09-02 (土) 22:43:56};
---これより下があるならそれこそ（禁止されたばかりだが）叩き板になりそう --  &new{2017-09-02 (土) 22:45:26};
---ひょっとして俺らが知らないだけで真の愚痴板が存在するのでは --  &new{2017-09-02 (土) 23:47:41};
---こんだけ最初の方で指摘されてるのに気づかないでコメントするとかそうとう頭ハッピーだなｗ --  &new{2017-09-03 (日) 00:45:33};
--お、オデがゴーレム？（そういうの見かけたときはそっと手だけ壊して、あとは相手任せてるわ --  &new{2017-09-02 (土) 22:33:58};
--TMG接着の方が邪魔。Ba失敗もあるけど、ビーチ・大和が既存職時代より遅くなった原因はTMG接着。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:36:42};
---よし、窓壊した、足壊れたダウンﾊﾞｺｫﾝ(別の窓が壊れる音)　(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ --  &new{2017-09-02 (土) 22:38:55};
---あれはもうどうしようもないニャウ…。Hrがオクラあるせいで見なあちこちで使いまくってくっそ効率悪い…。タゲ取ったやつに集合すると楽なんだよね --  &new{2017-09-02 (土) 22:42:47};
---WB張ってるからそこ殴って下せえ… --  &new{2017-09-02 (土) 22:43:51};
---だって楽なんだもん、別に周回数とか気にしないから別にいいよね（通常のみ --  &new{2017-09-02 (土) 23:25:11};
--ねえねえタリス接着は?&color(White){ほとんどと言うか全く見かけないが}; --  &new{2017-09-02 (土) 22:43:34};
---木主的には耐性以外でなぐってどうぞってことなんじゃないかな？ --  &new{2017-09-02 (土) 22:44:40};
---PP回復めんどい(個人の感想 --  &new{2017-09-02 (土) 22:45:13};
---結局あの耐性ってエネミーごと固定なんだっけ --  &new{2017-09-02 (土) 22:45:46};
---強力な攻撃や挙動揃ってるけど、タリスだけはあれだけで全部こなせる柔軟性はちょっと無いからな。対複数も考えるとテクも用いないと接着は厳しいように思う --  &new{2017-09-02 (土) 22:46:24};
---お、俺だってタリス接着だし&color(White){(TeFo}; --  &new{2017-09-02 (土) 22:48:12};
---ソロ花やソログラーシアに限ればアストラタリスだとわりと数字も悪くないところまでいける。もちろん素直にソードとかで繋いだ方がいいのは間違いないけど。あとソードみたいにタリスが火力が出ちゃうとちょっと無敵すぎるんじゃないかね --  &new{2017-09-03 (日) 01:09:27};
--ファミ通に一つの武器でも充分強いから得意なもの一つで戦うのもいいぞ！みたいにあってちょっとわろた --  &new{2017-09-02 (土) 22:48:14};
---その方針をRaでもやってくれよってランチャー見て1000回は思った --  &new{2017-09-02 (土) 22:49:24};
---SHまでならランチャーだけでいける。むしろアサルトライフルはWB貼る以外使わん。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:58:09};
--ウェイパーとか振り回す系以外のPA使えば普通に腕すぐ破壊できるだろ --  &new{2017-09-02 (土) 23:20:20};
--「ゴーレムに体吸われてる」だけみると、HなSS勢が急ピッチでアップしそうだ --  &new{2017-09-02 (土) 23:38:43};
--そんなのいちいち気にしてるの？ --  &new{2017-09-02 (土) 23:50:56};
---割りとHrのソードはどこにHITしてるか確認した方がいい。ゴーレムだと腕狙ってるのにコアに入るし、コア狙うと腕に入るとかワケワカメな事がよく起こる。無論、他のエネミーでも同様でゼウスとか腕に吸われてフィニッシュ2ダメとか(ry --  &new{2017-09-03 (日) 01:08:16};
-下位はバランスいい感じになってるから何とも言い難い（マジレス）。Hr比較はおっしゃる通りです --  &new{2017-09-02 (土) 22:55:31};
--チェックミス…。雑版の方 --  &new{2017-09-02 (土) 22:56:27};
-もー二度と野良でトリガー募集しねえ。12人集めるのに10分以上とか嘘だろ？エキスパートと未エキスパを同じブロックにぶち込んだら人が集まらない事くらい分かんねえのか運営さんよお。そんなに介護させてえのか？小学生の自由研究じゃねえんだぞ本当に大の大人が複数人で考えた仕様なのか？クエストトリガーまでも殺して運営はコンテンツ潰しのエキスパートだな --  &new{2017-09-02 (土) 22:56:16};
--絶望トリガー、2/12で10分とかいう苦痛を味わったぜ…しかも誰が入ってくれたのかわからないから、1/12になるまで待って、結局15分後に取り下げた。それがまだ駅が普通にあったころよ。 --  &new{2017-09-02 (土) 22:58:29};
---確かにクエの人気次第だが、比較的人気のエルサーやママも同じ感じだったんだよな～^^； --  &new{2017-09-02 (土) 23:00:55};
---自分も終焉で集まるまでかなり時間かってたわ（Hr来る大分前のブースト機関）。いまはほんとに行く意味がないの多いかもね。デウスですらスルーまである。多分5分で箱取れるやつかビーチ難民くらいしか人来ないと思う --  &new{2017-09-02 (土) 23:02:08};
---俺は昔終焉T募集30分位？かけて12/12になってフィールド降りたら8/12になってた事あったな。その時はナチュラルに殺意が沸いたわ。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:06:41};
--とりあえず何トリガーかは書いた方がいい。需要ないもの結構あるし。あとはロビーで＠何人とかもやったほうがいいかも --  &new{2017-09-02 (土) 22:59:50};
---枝1の方に書いたけどエルサーとママよ。ペアのチムメンと左右に分かれて、ショップエリアも往復して何回ロビーで呼びかけた事か。もう惨めさまでもを感じだよ。 -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 23:02:48};
---エルサーもいなかったのか…。まあ期間からだいぶたってるし箱もストックあるのかな。マザーはもとよりトレーニングメインだと思ってた（ユニットほしい人と14出るとか勘違いしちゃった人は参加してた） --  &new{2017-09-02 (土) 23:05:49};
---俺今日の夕方にエルサー４連募集したが即埋まりだったぞ --  &new{2017-09-02 (土) 23:13:57};
---エルサー&マザーだとデウスには勝てないからね。もしかしたらそのブロックでデウス連投されてたのを見逃してたのかもな。俺もさっきデウス10連行ってきたし。…13武器も12ユニも１つも落ちず成果はクリ石28個だけだったけどな！ --  &new{2017-09-02 (土) 23:17:14};
--PSO2のプレイヤー自体がEP5のクソクソアンドクソ具合で減ってるのも要因の一つにあるんだけどな --  &new{2017-09-02 (土) 23:01:33};
---全く持ってその通りなんだけど、トリガーに関しては価値がないとかめんどいとかのほうが理由に当てはまってそう --  &new{2017-09-02 (土) 23:03:20};
---コレクト＋Hrオンラインの組み合わせで、ゼイネコレクトで3種とったならわざわざ他に行く意味ねえな、って人も多いんかもねエ。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:05:45};
---ぶっちゃけもうHr武器で１４出ない緊急とか価値なんかたかが知れてるからな、運営の罪は重いで --  &new{2017-09-02 (土) 23:06:33};
---ADも人いないし、バスターも14あきらめて回ってない人も多いかもね。なんかソロで遊んでるガチがすごい多いわ --  &new{2017-09-02 (土) 23:07:09};
---過密で募集してるなら関係ないけどな --  &new{2017-09-02 (土) 23:11:16};
--生き残ってるフレとそのフレやチムメン集めた方がいいぞもう --  &new{2017-09-02 (土) 23:14:29};
--いつもの顔見知った野良メンツみたいなのは実質消滅したかもな。まぁこれは複ブロマッチング入れればどうしてもなっちゃうし分かってて入れたとは思ってるけどな --  &new{2017-09-02 (土) 23:17:38};
---服風呂マッチング実装するならトリガーも服風呂検索できるようにすればいいのに…まあ技術面だろうなあ --  &new{2017-09-02 (土) 23:28:08};
--マザー数十連を野良でしてた人いたけど普通に集まってたけどなあ。自分も入ろうと思ってもすぐに集まって入れない時あったし。鯖で大分違うのかね。 --  &new{2017-09-03 (日) 00:34:33};
---うちの鯖は木主の10分どころじゃ済まない上に外人が無言で入ってきて12人集まる前に転送装置起動、酷い時は放置や途中抜けが加わって、SH防衛ですら拠点が折れそうになる…というか稀に折れる。 --  &new{2017-09-03 (日) 01:06:41};
-もうHrで一騎当千感を出したいなら、全部ソロクエストで実装すればいいんじゃないかな(適当 --  &new{2017-09-02 (土) 23:11:06};
--サポパやフレパにまともなAI入れてバスターでも出来れば待ち時間も無しだしな --  &new{2017-09-02 (土) 23:12:35};
---4人フリー（サポパフレパ可）があれば尚良しだね --  &new{2017-09-02 (土) 23:19:17};
--コーエーにたのめばいいよもう、そんで柔らかエンジンを･･･ --  &new{2017-09-02 (土) 23:13:40};
---もうほんとバスターとか面倒なクエやってないで、無双シリーズみたいなクエにしてくれと思うわ。広いフィールドであっちこっちに敵が居て攻め込んでいく、みたいな --  &new{2017-09-02 (土) 23:16:16};
---個人的にはHrの操作感はコーエーよりCAPCOMの方が近いと思う。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:19:25};
---無双とは全然違うわな --  &new{2017-09-02 (土) 23:21:35};
--割と他ゲーだと最新のエンドコンテンツ以外は全部ソロで余裕ってのになるのは、オンゲだとアルアル事案ではある --  &new{2017-09-02 (土) 23:15:58};
---FF14みたいにステ制限とかしてないゲームは大体そうなるよね --  &new{2017-09-02 (土) 23:38:52};
-エクストリームのレアステージとか言う妨害ステージ削除はよ --  &new{2017-09-02 (土) 23:23:52};
--せめて本ステージより大幅においしければな --  &new{2017-09-02 (土) 23:25:05};
--レアステージよりステージそのもの一新して、難易度あげて短くしてくれよ。７０とかだるすぎるわ --  &new{2017-09-02 (土) 23:26:17};
--ビンゴ埋めに行くぞぉ！→レアステージ　ﾌｧｱｱｱｱｱ --  &new{2017-09-02 (土) 23:26:55};
---ロドス狩って終わり！閉廷！→うっそだろお前（レアステージ） --  &new{2017-09-02 (土) 23:44:09};
-KMRがEP5やらかしの元凶ってまじ？だとしたらサービス開始からずっとDをやってきて何を学んできたんだろうな。EP2でクラスバランスがクソだったときにあれほど荒れたのが記憶から消え去ってんのか --  &new{2017-09-02 (土) 23:30:49};
--ＳＧＮＭ以外まともに調整できるやついないからしゃーない --  &new{2017-09-02 (土) 23:34:07};
---なおSGNMがいた時のバランス調整はHMZK --  &new{2017-09-02 (土) 23:36:52};
---EP3って菅沼じゃなかったの？ --  &new{2017-09-02 (土) 23:40:25};
---EPディレクターはSGNMだよ　その時バランス担当やってたのがHMZK --  &new{2017-09-02 (土) 23:41:48};
---最終的にSGNMが実際にプレイして、出せるか出せないか判断してたのかもな。そもそも企画が通る通らないはエピソードDよりも上の判断だろうけど（好きなこと出来なくて嘆いてた覚え） --  &new{2017-09-02 (土) 23:48:04};
---つまり暴走気味なHMZKをSGNMが良くコントロールしてたってことだな --  &new{2017-09-02 (土) 23:56:33};
---EP3の頃からやってたはずのHMZKがEP5でこういうことするっていうね。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:58:11};
---管ちゃんの方針が合わなくなって違う部署に行く事になり、今の方針になったのかな --  &new{2017-09-03 (日) 00:00:57};
---SGNMは絶対神だからしかたないね（戒め） --  &new{2017-09-03 (日) 08:33:49};
--上方修正もステップとか通常とかなんで？っていう所の修正だからな、ほんと首にしてほしい。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:34:21};
---どういう修正求めてたの？全クラスHrに負けない新挙動とか？ --  &new{2017-09-02 (土) 23:36:08};
---とりあえず出したってだけじゃねあれは。もっとしっかりした情報が聞きたかったのはあるけど、逆に方針と書いてあることからまだ完全には決まってない可能性もあるから要望送るなら今 --  &new{2017-09-02 (土) 23:42:04};
---方針→やっぱりやめよう　もアリか --  &new{2017-09-02 (土) 23:43:55};
---まあとらえ方次第って感じだね。実際どうなってるかわからんけど、やれることはやるべきだと思う --  &new{2017-09-02 (土) 23:48:38};
--経営＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バランスの考え方だからね。仕方ないね --  &new{2017-09-02 (土) 23:39:31};
---多分これだね。単純に「運営ミス」だけでこれだけ非難浴びる方向に切り替えるわけない。木主も言ってる通り過去の経験もあるし、今日の放送までにも意見や要望が多数も行っただろう、辞めた人もいるだろうしね。運営の誤算ではなく、会社の経営方針に沿った方針転換と考えた方が自然だと思うよ。できるだけ少ないコストでボチボチの利益挙げられるようにって --  &new{2017-09-02 (土) 23:52:16};
--今更遅いがHrはオメガだけの装置ってすれば良かったんだよね（AISやライドの用に特定エリア専用で）わざわざアークスのクラスにする必要が無かったんだ --  &new{2017-09-02 (土) 23:42:25};
--まぁHrだらけの方がある意味バランス取れてるけどな。Hr来る前からクラス間の争い多かったし --  &new{2017-09-02 (土) 23:45:33};
---運営的にも楽だよね修正あっても1クラス調整すればいいだけなんだから　他のクラスとのバランス考えなくていいし --  &new{2017-09-02 (土) 23:47:38};
---まぁ、ＷＢの張替戦争とかが無くなった上に一応火力は底上げされているからな（あと殲滅の早さか）でもこうもうちょっと既存に力を入れてほしいという我儘よね。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:50:19};
---サブクラスが増築に増築重ねてグラグラになってるからHr中心に作り直すって方針やしなぁ --  &new{2017-09-02 (土) 23:50:32};
---実際はそんなことはなく、要望が多く来たから対策したんだろうけどな。何が問題だったかというと一番のは上級職にしたこと。他と同じくらいの強さならバスターもHrゲーじゃなかった可能性は高い。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:51:42};
---他と同じ強さだと既存の調整は無くなるな。あと新スキルも火力が変化しないものに限定される --  &new{2017-09-02 (土) 23:54:55};
--ほぼ想定通りだからね有能だろ --  &new{2017-09-02 (土) 23:49:25};
---想定通りにヤバイって、それヤバイがヤバイだけだから（ゲシュタルト崩壊）。ネタが尽きてて手詰まりとも言える可能性 --  &new{2017-09-02 (土) 23:52:38};
---多分実際大してヤバくないんじゃないかな。なんだかんだ人が減ったといっても元の数が多いからかなり残ってるだろうし、開発にかかる費用抑えてればそうそう収益は一定ライン割らないでしょう。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:56:37};
---ゲームが存在すればそれでいいってのはモヤモヤもんだからな。確かに収益は取れてるけど、ゲームとして死んでたらそれどうなの？感はあるかもね（それこそお金儲けたいなら手間かかるゲームじゃなくていいじゃんまである --  &new{2017-09-03 (日) 00:03:43};
---下がってるってだけでもやばいんだよなぁ。まだ1っか月なんですよぉこれぇ（白目） --  &new{2017-09-03 (日) 00:03:56};
--バスターもHr居ない方がやり応えありそうだしなぁ・・Hrなければ今頃どうだったか。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:54:14};
---野良メンツで愚痴だらけになる未来が見える --  &new{2017-09-02 (土) 23:56:23};
---やり応えあると感じるのは初期だけで段々面倒になってきて結局過疎って野良が酷い有様になりそう --  &new{2017-09-02 (土) 23:57:26};
---Hrがいなかったとしてもいつも通り○○ゲーとは言われてただろうけど、バランスは取れてると思う。下位は移動速度と火力と範囲のバランスだいぶいいと思う。（まあ固有フラッグ使えば皆だいぶ早くなるけど） --  &new{2017-09-02 (土) 23:57:34};
---EP4の仕様でバスターやったらマシじゃね？耐性付いてるのはだるすぎるけど --  &new{2017-09-03 (日) 00:00:39};
---野良の戦力考えるとそうとも言えない --  &new{2017-09-03 (日) 00:01:32};
---ぶっちゃけ上級で全員Hrでもたまに塔が折れそうになるから皆が思っている以上に下には下がいるぞ。バランスが取れていても野良でクリアが難しくなったら荒れると思う --  &new{2017-09-03 (日) 00:04:26};
---移動出来る限界まで出張してたら往復する時間は昔と変わらんからな --  &new{2017-09-03 (日) 00:26:34};
--この米欄でもたくさんいるHr一強状態を別になんとも思わない連中がこのゲーム運営してるってことだろ？期待するだけ無駄じゃね？結局Hrオンライン続行決定だし終わったなここの運営 --  &new{2017-09-02 (土) 23:55:47};
---PSO2運営ってよく終わってるよね --  &new{2017-09-02 (土) 23:57:54};
---サイレンスマジョリティってやつだね…。上の人はほぼそれだと思うよ --  &new{2017-09-02 (土) 23:59:24};
---バスターの8人制もそうだけど、人が減っていくことや人気に陰りが出てくることに対して、早めに対策としてHr入れてきた印象。ただどうも方針転換しきれてない部分が多いし、まだユーザーもその段階に入ってるまではなってないからここまで問題なってるんじゃないかな --  &new{2017-09-03 (日) 00:01:38};
---ほぼ完璧な環境になったことは1度もないな。ただ今Hrを除いて弓とサブGuもうちょい上げればテンプレ構成のクラス間バランスはかなりよさそうとは思った。 --  &new{2017-09-03 (日) 00:02:03};
---違うな、子木のＰＳＯ２が終わっただけだ。 --  &new{2017-09-03 (日) 00:03:35};
---その人が面白くないなってなった段階でそのゲームはその人にとって間違いなく「終わり」だよ。お前んなかではなって話になるだけでな --  &new{2017-09-03 (日) 00:52:39};
---そういうものだよね、娯楽だし。強制されてるわけでもないのだし。それでも止められないというのなら、依存性に近いものだから、傍目から見れば異常とも言えるし。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:12:05};
-&color(Red){デウス};ですの。起動してからメイカー設置して入ってじゃねーっつーの --  &new{2017-09-02 (土) 23:32:35};
--一人ラストダウン前に死んでたっぽくて最後いなかったけどまぁいいか。カメラ映らない位置で死なれてもわかんねーんだよなー。さほどムーン光ってるかとか見てないし正直めんどいし --  &new{2017-09-02 (土) 23:45:08};
--(´・ω・｀)オーバーマッチングやっぱ対策しただけじゃ完全にはなくならないのね。フレのとこみたら5/4になってたわ --  &new{2017-09-02 (土) 23:55:43};
---それに関してはまだ対策してないんじゃなかったっけ --  &new{2017-09-03 (日) 00:05:10};
---結局発生してるのか。デウスさん開闢どころじゃないな・・・。もう仕様にしていつでも乱入できるようにしようぜ（ぇ --  &new{2017-09-03 (日) 00:06:24};
--グラシアでいつでもどこでもダウン時もﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾗﾝﾏﾝがいてワロタ。やってることかつてのミリオンマンと同じことわかってるんかねぇ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 00:03:23};
---ミリオンより十分火力は出てるから別にいいわ、それでクリア怪しいってんなら別だがな --  &new{2017-09-03 (日) 00:16:51};
--グラーシア分担でこっち一人になるのはいい、だが一人のこっちが終わったのにまだ竜頭壊しきれてないってどういうこっちゃ DPSチェックもギリギリだったし一人で戦ってる感じがすごかったって愚痴 --  &new{2017-09-03 (日) 00:03:55};
---おまおれ。自分も一人で4つ壊したけどほぼ同時だったわ。みんな自分よりもかなりガチＯＰ付けてたんだけどなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 00:10:14};
---頭壊すところだけならちょっと優越感に浸れる。それ以降がグダグダだと一気に萎える --  &new{2017-09-03 (日) 00:13:24};
---OPは能力追加の知識の有無が分かるだけで、立ち回りが上手いかどうかは別問題だしね --  &new{2017-09-03 (日) 00:13:32};
---OPのはソロ花ですごい思ったわ --  &new{2017-09-03 (日) 00:29:52};
--Hr実装されてから初めて周り４死残り10秒切りなんて冗談みたいな状況になったわ…死んでたのはリミブレしないFiだったけどそれにしたって時間が… --  &new{2017-09-03 (日) 00:06:26};
---リミブレしてペロりまくるのは分かるが（良くはないが）Ｆｉがリミブレしないでペロ祭りはギルティ --  &new{2017-09-03 (日) 00:13:19};
--ヒーローブースト切らすくらいなら既存職でくればいいのに。ペロらなければよいというものではないだろ --  &new{2017-09-03 (日) 00:07:31};
---正直ペロらなければヒロブ切れようとかまわん。５死ＯＵＴ縛りがある以上な --  &new{2017-09-03 (日) 00:17:25};
---ウェポンブーストとアタックボーナスだけでも十分だから何も問題はないね --  &new{2017-09-03 (日) 00:54:03};
---ヒロブはたまたま被弾してなかった時に攻撃ターンが回ってきたらボーナスがある程度の認識 --  &new{2017-09-03 (日) 04:37:32};
--Hr様死にすぎぃ！4回は死にすぎ！いやHP持ってくればいいじゃないの君たち（ステガン盛りの装備見ながら） --  &new{2017-09-03 (日) 00:08:13};
---自分の部屋はバウンコが転がってたな。下位職で来て死ぬとかキャラデリしたほうがいいわ --  &new{2017-09-03 (日) 00:17:10};
---いや下位職だろうと上位職だろうとどうでもいいけど死ぬなって思うなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 00:20:06};
---Ｈｒだろうが既存職だろうが地雷は地雷だからなぁ・・・結局は中の人の問題 --  &new{2017-09-03 (日) 00:23:06};
---チムメンがスタミナPP盛りに「Hrタイム維持が基本、被弾してる時点であり得ない」とか言ってたけどグラシアのグランツ普通に食らってて(ユニとOPから見て1発でNG)どの口が言うのかと --  &new{2017-09-03 (日) 00:34:37};
---無被弾前提で話す人って自分のPS加味しないよね・・・下手だって思ってる人のほうが安定してる感ある --  &new{2017-09-03 (日) 00:44:11};
--ワンポマンて実在したんだな。都市伝説かと思ってたよ --  &new{2017-09-03 (日) 00:20:08};
---パラ零じゃなくて？逆にやりにくくね？ --  &new{2017-09-03 (日) 00:26:56};
---ヤスミ5000SDだったから嫌でも音でわかったよ。本人は必死にワンポと通常繰り返してた。ちなグラで --  &new{2017-09-03 (日) 00:35:45};
---初心者の頃はやっちゃってたなあ… --  &new{2017-09-03 (日) 00:57:30};
---あの手の攻撃は、「全弾命中させれば強い」と考える人もいるだろうしな。PAの説明にも「威力高い」みたいな説明出しているせいもあって。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:21:06};
---実際「ちゃんと全弾弱点に当てれればそれなり」だからね。ただ他のPAと撃ち比べたり、状況見て使い分けしたりってしたほうが数倍良いということに気づけて、かつ実践できてるかで判断とか分かれるよね。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:52:28};
---RaでAR握ると通常攻撃ができないのとPAがだいたい早めに準備して敵の行動を予測して置いておくみたいにすると火力が出るみたいのばかりなのでスニークとワンポは通常攻撃代わりみたいな感じかね。ランチャーに持ち替えるほどじゃなくスニークで当てるのが困難な敵や肩越し面倒くさい時なんかに継続したダメージ期待したい時に使う感じかね。まあだいたいそれなら回避にも使えるパラスラの方が優秀だけども。一発打って次のPAってするならワンポのがPP軽くスニークJAってするよりもスタスナ入りのJAに余裕あるので使い勝手は悪くないね。スニークをHSで当てにくい相手にロック箇所に雑にWBする時用だな自分だと --  &new{2017-09-03 (日) 05:27:18};
--グラーシアの分断時自分１残り反対側になったときに竜頭全部破壊したときはかなり優越感 --  &new{2017-09-03 (日) 01:18:40};
-Hr1強状態がうまく行っていると思ってる人って、どういう理由でそう思ってるんだろうか？今まで積み重ねてきた既存職の調整をなかった事にする様な現状を、どうして肯定できるのかを聞いてみたい。 --  &new{2017-09-03 (日) 00:56:46};
--感性が違うだけだと思うぞ --  &new{2017-09-03 (日) 00:58:50};
--元々複数クラス使ってたから使い易いの使うだけです --  &new{2017-09-03 (日) 01:01:11};
--下手に職が偏ると進行がグダるから嫌とか、ＷＢ奴隷とかあの職ならこの武器もってこの動きだけしてろよ使えねぇな。みたいな状況より能力の高さはある程度保障されたＨｒ一強の方が安定してクエストクリアできるからいい。みたいな感じじゃね？ --  &new{2017-09-03 (日) 01:02:00};
--うまく行ってると思うのと歓迎してるのと許容してるのはずいぶん違い、うまく行ってると思ってる人はいないように見える --  &new{2017-09-03 (日) 01:03:30};
---拙者はこれでござる --  &new{2017-09-03 (日) 01:24:37};
---他の小木も見る限り今が上手く行ってる、って意見が殆ど無いように見えるわ どれも許容に見える --  &new{2017-09-03 (日) 03:07:12};
--下級職でゼフィロスグラーシアをソロれる人がいるのにHrでソロれない人がいるからなぁ・・・。一強と言っても火力だけならそこまで強くないのよ --  &new{2017-09-03 (日) 01:05:03};
---なんだその理由  某パズルゲームで曲芸師使っても既存のダンジョンクリアできないやついるから曲芸師は壊れじゃないとか言い出すのか？ --  &new{2017-09-03 (日) 01:11:22};
---別ゲー出されても知らんがな・・・　小木 --  &new{2017-09-03 (日) 01:16:25};
---もう少し言いたい事を整理したほうがいいと思うぞ、屁のツッパリみたいに見えるよ --  &new{2017-09-03 (日) 01:18:19};
---個人の技量という重要な点が丸々抜け落ちてる時点で破綻してるんだが。そりゃHrだってど素人が触ったらまともに動けんわ --  &new{2017-09-03 (日) 01:40:25};
--現存のプレイヤーさんたちはいいだろうけど、新規さんがどう思うだろねってのは感じる　周りのHrが皆処理してそのクラスのやりこみを邪魔しそう --  &new{2017-09-03 (日) 01:05:19};
--他人のクラスにまでケチつける人辺りはどんな人でも最低ラインは保証されるようになって喜んでるんじゃないの？掲示板でもサブも含めて最適解以外は地雷と言い放つ人もいたし --  &new{2017-09-03 (日) 01:05:40};
---火力最低ラインが保証されても、立ち回りがクソだったら結局無意味なんやで。それに既存の最適解はクラススキルとの兼ね合いを考えるとその組み合わせ以外のデメリットが何だかんだでかい。だってPSO2は特化させた方が火力出せるもの --  &new{2017-09-03 (日) 01:11:46};
--他人なんてDPS出してやられなきゃ良いだけだし成果確実に出してくれるんなら今のままでいいわ --  &new{2017-09-03 (日) 01:10:17};
--他人のクラスをいちいちうかがう必要ってどこにあるんだろ？他人がHrだからってわざわざ別のクラスにする必要なんてないし --  &new{2017-09-03 (日) 01:14:01};
--どうしてとか言われてもただ単に使いやすいから使ってるだけだな。どう思うかなんて人それぞれなのになんでこう言う人ってこう、自分が受け入れられなかったら受け入れてる周りがおかしいと思うんだろ --  &new{2017-09-03 (日) 01:14:38};
--いくら火力あっても回避も回復もしないでペロれば火力が無いのと同じだよ --  &new{2017-09-03 (日) 01:15:40};
--俺個人の意見なので全員が思ってると思って欲しくないのと、問い詰められても俺の意見は俺の意見としかいいようがないとだけ前置きして、言わせてもらうとまず全クラスやってた。バランスとかに疑問は感じた事がない。なぜなら必要となったらクエストに合わせてそのクラスを出すだけだから。それがHrだけになって考える必要がなくなった。装備は今まで全種類強化したものがあるしそれを使いたくはないか？というとキャラ倉庫に突っ込んで倉庫が空いた（今までは装備だけで150埋まってた。ＤＢ・タリス・ウォンド・ロッド等属性毎にいるため）とにかく楽になった。で後は他の人が書いてるとおり、クエストが安定してクリア出来るから（バスター等酷すぎると失敗しかけるとかあるけど）イライラしなくなった。VRみたいなクエストは以前なら固定以外行く気すらしなかった。という感じ。長くなったけど以前よりイライラはしてない。 --  &new{2017-09-03 (日) 01:17:06};
---俺も同じような感じだな、全クラス全武器作ってやってたけどHr以外使わなくなってもしても寄主みたいに否定的にはならんわ、一つ不満があるとしたらラストで作った使いまわしできんペットくらいだがもうSu自体は触ることもないだろうし使ったメセタは遊び代と割り切ったな --  &new{2017-09-03 (日) 01:21:06};
---大体そんな感じよね。愛着はあっても執着はしてないし。まあでも１３武器はコレクションで１本ずつは取ってある --  &new{2017-09-03 (日) 01:24:02};
---他人が何をつかってようが俺もどうでもいいだよね。あくまで自分が楽。それだけなんだよな。小木 --  &new{2017-09-03 (日) 01:25:26};
---それあるよなぁ。実際のところソロ花みたいなところは俺もいまだに自分の好きなクラスで詰めてるしね。んでこれRaの話なんだけどソロ花めちゃめちゃ今の段階でタイム詰めやすくなてる。EP5になって劇的にやりやすくなった。みたいになってわりと自分の好きなクラスも大満足なんだよな。なんか固定に行くの面倒になるくらいには今野良も速くてスムーズだし、グラーシアみたいなのだけフレ集めて適当なブロックに集合してワーイてやればいいって感じなのも気楽でいいや --  &new{2017-09-03 (日) 01:37:58};
--それほど特定のクラスに思い入れもこだわりも無いから、使いやすくて自分のプレイスタイルにあってるのを使ってるだけだよ。&color(Silver){理由なんてそんなものさ}; --  &new{2017-09-03 (日) 01:19:00};
--野良のストレスが減ったのがデカイ --  &new{2017-09-03 (日) 01:22:37};
---野良ガチャのストレスなくなるのは本当にデカいわね。&color(Silver){この木主のタイプってHr削除されたら絶対野良の愚痴を言うと思うわ自身が望んだことのはずなのにね}; --  &new{2017-09-03 (日) 01:27:55};
---全体火力がめっちゃ上がったのはデカいとは思うわ ただこれが上手く行ってる、っていうのは全然違うと思う。 --  &new{2017-09-03 (日) 01:29:15};
---しかしあれよな、それがいいか悪いかではないが、野良の存在＝ストレス源になるか否かって考えると、もはやネトゲってなんやろうって感じになってくるなー --  &new{2017-09-03 (日) 01:33:50};
---それいったら他人のクラスにまでケチつける人はネトゲに向てないという風になっちゃうわね --  &new{2017-09-03 (日) 01:37:02};
---うん。向いてないかは知らんがある程度は筋違いなんじゃないかね？ガチで効率目指そうとする集まりならもちろん別だが、装備の強化や放置はともかく「クラス」はちゃんと運営が選択肢として提供してしてる部分だからね。管理者の運営が許容してる範囲で遊んでる部分をとやかく言っても、それは筋違いかなと。 --  &new{2017-09-03 (日) 01:44:53};
---ならHr一色もてこ入れがあったにせよ最終的にはユーザーが選んだことだから木主がケチつける理由はないとなる --  &new{2017-09-03 (日) 01:48:39};
---＞枝6　木主は他のプレイヤーさん達がHrをプレイしてることにケチをつけてるんじゃなくて、「Hr1強」の状況を是としてる人に疑問を投げてるんじゃないかね？まあ木主本人じゃあないから正確なとこはわからんが(笑) --  &new{2017-09-03 (日) 01:55:02};
--運営サイドに立ってみればわかるよ。いろいろクラス作ると調整が大変。だから、一つに絞ってやった方がずっとゲーム作りやすいのさ --  &new{2017-09-03 (日) 01:26:00};
---作りやすいのと客が歓迎するかはまた別 --  &new{2017-09-03 (日) 01:31:31};
---運営サイドの人がこんなところで遊んでていいのか？ --  &new{2017-09-03 (日) 01:34:45};
---小木主の意見じゃないからな --  &new{2017-09-03 (日) 01:36:10};
---うむ。わしゃ運営じゃないぞい。ただ、運営側からしたら(大規模プレイヤー数狙うのでなければ)今のやり方はいろいろメリットがあるだろうなと -- [[子木]] &new{2017-09-03 (日) 01:39:51};
---多分子木の言う通りだと思うがな、実際儲かりすぎてる発言も過去に有ったてことはPSO2で稼ぐ想定の金額を一定ライン超えて、もう５年目だしPS4こけたしで新規ははっきり言ってそこまで増えないだろう、なのでもうこれからは着地処探してコストダウンしていく方針なんじゃないかね？ --  &new{2017-09-03 (日) 01:44:30};
--いままでもBrが大半占めてたのがHrと入れ替わっただけで木主みたいに言うのは少々大げさではないだろうか？ --  &new{2017-09-03 (日) 01:32:19};
---明らかヒーロー来る前なのBrより多いわ --  &new{2017-09-03 (日) 01:35:21};
---Brは「１強」ではなかったからねー。使いこなせばもちろん強いクラスではあったが --  &new{2017-09-03 (日) 01:35:57};
---少なくともEP3以降は緊急でBrが9割とかは無かったと思うんですけど --  &new{2017-09-03 (日) 01:36:12};
---意図的にそうしたからね --  &new{2017-09-03 (日) 01:37:45};
--もう上位職が出たのは百歩譲っていいとして、それがHrひとつだけなのが嫌だ。仮にHrをアクロマスターとして他にファイマスターガンマスターだプロトランザーだのもなくただただHrっていうひとつの強職しか選択肢がないのが窮屈だし退屈。 --  &new{2017-09-03 (日) 01:35:48};
---Hr1つだけに絞るとしても武器が３種しか使えないってのがダメダメだな。すっごいダメダメ。 --  &new{2017-09-03 (日) 01:39:01};
---既存職使えばよくね --  &new{2017-09-03 (日) 01:39:50};
---強くないからやだやだ！Hr以外も強くないとやだー！やだー！！！（ジタバタ） --  &new{2017-09-03 (日) 01:42:06};
---上級職の連中がいかなる場所でも既存職で参加していいって断言してくれているし、別に既存職でいいと思われる --  &new{2017-09-03 (日) 01:42:44};
---Hrが下級職と同レベルになったら怒るでしかし --  &new{2017-09-03 (日) 01:43:23};
---4年半EP更新しない代わりに3職同時に出しますって言われたら嫌だろ？今のペースを維持したまま3職同時に実装しろってのは無理だわ --  &new{2017-09-03 (日) 01:44:02};
---全ての武器を使わせてくれりゃいいのになぁ･･･ラヴィスカノンとかあるんだしこれまでのモーションそのままモーション速度が早くなるそれこそ旧作のマスタークラスが欲しい --  &new{2017-09-03 (日) 01:44:25};
---Hrを単に弱体化するのが最善だったと思われる --  &new{2017-09-03 (日) 01:46:24};
---対雑魚はHr1強でいい、というかこれ覆すのは無理だからせめて対単体だけでも強くしてほしい、っていうのが自分の意見です だから弓マロンを返してくださいオナシャス --  &new{2017-09-03 (日) 01:48:24};
---Hrを弱体化するくらいなら下級職の存在をいっそ忘れた方がマシですわ --  &new{2017-09-03 (日) 01:50:22};
---Hrは上級職として生まれたこと事態が大失敗だからなぁ。忌み子とは正にこれだわ --  &new{2017-09-03 (日) 01:53:49};
--厳密に言うとバスターがHr1強だな。これはMAPの形や仕様的にね --  &new{2017-09-03 (日) 01:46:28};
---既存がHrに勝てるクエストってあるのかな --  &new{2017-09-03 (日) 01:48:05};
---根本的な疑問Hrに勝つ必要ってあるの？ --  &new{2017-09-03 (日) 01:50:11};
---まあ耐性的に複数種の攻撃できると有利だもんねぇ --  &new{2017-09-03 (日) 01:50:32};
---ファレグは下級職のが楽だったかな。Hrだと全部避けれるくらいまで慣れないと勝てないわ --  &new{2017-09-03 (日) 01:50:42};
---下位クラスは別に2位争いでいいと思う --  &new{2017-09-03 (日) 01:51:22};
---Hrだともはやどんな縛りしても勝てて当然としか感じないわ。敗北を知りたい --  &new{2017-09-03 (日) 01:55:58};
---ガンスラか素手でどうぞ --  &new{2017-09-03 (日) 01:58:01};
---バスター以外だと結構旧クラスいるしな、バスターだとほぼHrしかいないわ&color(White){（旧クラス2人以上だと受けなおすし}; --  &new{2017-09-03 (日) 01:59:03};
---Hr同士でHr以外×か○か争ってるのか。面白いやつらだ --  &new{2017-09-03 (日) 02:08:09};
---まじ？バスター以外もHrしか殆ど居なくね？別に不満も無いけども --  &new{2017-09-03 (日) 02:40:39};
--とりあえず言いたいことは要望フォームへ　だな。ここで言ってても真面目に意味ない。送っても意味あるとは言い難いが --  &new{2017-09-03 (日) 02:01:33};
---ここよりは１００％いいと思うぞ --  &new{2017-09-03 (日) 02:04:18};
---こんなん要望フォームに送っていいものか・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 02:05:44};
---そりゃまぁ、「想定通りに行っている」と、具体的な数字を根拠にして言っている人に、感覚で意見出しても鼻で笑われるだけだからな・・・。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:07:09};
---素手テクの修正箇所間違ってる指摘する内容で送ったけど、今のところ反応無しだな。内容によってははねられてそうだわ --  &new{2017-09-03 (日) 02:13:12};
---論理的かつ具体的に書いてれば取り入れられるんじゃないの？ --  &new{2017-09-03 (日) 02:17:03};
---数々の調整内容的に、戦闘バランスに関わることは一切通るビジョン無いなあ。UI周りぐらいなら通りそうだけども。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:24:36};
---ってやっていると出すことに意味なんてないかもしれないけど、自分の意見が運営に届くことも永久にないんじゃないかな。現状を肯定してんのとそれは変わらないと思う。俺も肯定してるから要望とくにないから送らないもの --  &new{2017-09-03 (日) 05:33:29};
--積み上げた調整といってもそれが限界に来たから新天地のHrを作っただけだし、どうして肯定といわれても木主には悪いがこのクラスじゃなきゃ嫌だなんて人はあまりいないんじゃないの？残りは強いから使うだけだろうし --  &new{2017-09-03 (日) 02:05:54};
---前はずっとBo使ってたけどBoが好きというより武器が好きなだけだから今後上級クラスで武器使わしてくれればいいわ --  &new{2017-09-03 (日) 02:07:38};
---クラス間の憎しみ合いとか、強い職へその都度移動しては他職を叩く人とか、・・・その辺の問題は緩和されたと見ていいからな。無くなってはいないが。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:10:29};
---今後、通常クラス×とか言い出す奴が居ないことを祈るしかないな --  &new{2017-09-03 (日) 02:16:55};
---＞枝３　俺はまだ見てないけど、もう居そうな気がするんだよな・・・表立ってはいないだけでさ --  &new{2017-09-03 (日) 02:24:50};
---2つ上の木に旧クラス2人以上だと受けなおすしとか言ってる奴が既に居るしな --  &new{2017-09-03 (日) 02:26:03};
---部屋コメントに入れて募集してる分には良いんじゃないかな。野良なら無視すれば良いだけだし --  &new{2017-09-03 (日) 02:34:03};
--今までの既存クラスの調整で出来た歪を正す為には荒療治も仕方がないと納得できるしＨｒ1強も過去何回か似た様な事があったし気にならないね。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:30:06};
--むしろ「ようやく本来の職が来たか」な感じ。既存は無理矢理にデチューンしたのばっかだし良くも悪くも全部PA大砲だけ。良い言い方をすれば「安定を取る為の過去作通り」 --  &new{2017-09-03 (日) 02:30:55};
---デチューンとは思わなかったけど、スピーディーな動きをしたかった身としてはHr最高に楽しいわ。特にソードカウンター決まると脳汁ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ出るわ --  &new{2017-09-03 (日) 02:36:04};
---知っているか？クローズαからの奴らは既存3職をギアスキル無しでギアを使って戦っていたんだぜ。 --  &new{2017-09-03 (日) 02:37:32};
---Huにしかギアがねぇ！ --  &new{2017-09-03 (日) 03:53:00};
--そろそろここまで出た意見を踏まえた木主の見解が気になるところよ --  &new{2017-09-03 (日) 02:35:08};
--上手くいってるなんて思ってない。むしろHrを「実装をした」というそこの段階でアウト判定。んで今は残念ながら実装された後。だけど実際にHr使うと楽しい。爽快で気分がいい。なので現状のHrに関しては全肯定。それに伴って今までのダメだったもんが改めてダメになっただけ。じゃどうするかって今後はHrを水準にしてくれよって感じだな。それでそういう方向なのはライブで確定した。なのでHr側を下げる事で調整は全力でNG。それに伴ってPSO2から人が居なくなったとしてだからどうしたって感じかね。別にこっちだって飽きたら辞めるもの。そういうお金や経営の話はセガが勝手にしてたらいい。俺は金払いたいと思ったときに今まで通りに課金する程度だな --  &new{2017-09-03 (日) 04:40:36};
--こつこつやりたいジョブのために、いろんな装備を作り貯めて、レベル上げもコツコツやってきて、あと少しで使い物になる！ ってことでヒーローがすべて持っていきついでに片っ端からゴミにされたのでヒーローが憎い。メセタンシューターでアンブラ撃つやつ位憎い。 --  &new{2017-09-03 (日) 05:11:02};
---ネトゲだといきなり今までやってきたことが時間の経過で無駄になるなんてバランス調整で良くあることだぞ。ロールあるゲームなんかだととくにクラス間のバランス調整で尖ってた片方が潰されてゴミ扱いされてた別なクラスが一番有用みたいなの当たり前に起きるよ。それが嫌って結構どこのネトゲいってもきっついよ。木主が言ってるのはそういう話じゃねーけどな --  &new{2017-09-03 (日) 06:15:56};
---大体のアクションゲーは違う職やるのにキャラ作成いるしな。もし小木がメイプルやったら間違いなく発狂するな --  &new{2017-09-03 (日) 06:48:09};
---ゴミのように言われた構成が更にゴミ以下になるのは珍しいと思うがなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 07:47:24};
---ゴミなんだから捨てたいんだよ捨てるための準備をしているんだなにもおかしくはない --  &new{2017-09-03 (日) 07:48:38};
---メイプルは鳴り物入りで実装してきたもんが完全にぶっ壊れで翌月くらいにゴミになるからね・・・でもあれはひどすぎる例すぎるｗ --  &new{2017-09-03 (日) 07:49:48};
-無かったので&color(Red){マザーの木};　エキスパチェックってホント大事。やたら床舐める2人(合計20回は逝ってた)が居たので装備覗いたら未強化氷武器にOPなしユニ、片やBoBrで何故か握ってる武器が未強化ギフトサックNT(タリス)　もうどこから突っ込めばいいやら^^; --  &new{2017-09-03 (日) 02:30:00};
--100%行かなくて草 大成功確率+16%って何だよ… --  &new{2017-09-03 (日) 02:32:15};
---ホントだｗ１６％ってナニコレ --  &new{2017-09-03 (日) 02:34:21};
---ついにそんな段階か。巨躯ですら１００％余裕なのになぁ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 02:39:10};
---そこらはすでに調整入ってるからな --  &new{2017-09-03 (日) 02:39:56};
---まぁ今更マザーってのもなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 02:44:49};
---PSO2には１２時には寝る良い子ちゃんが多いんだろきっとだぶんおそらく --  &new{2017-09-03 (日) 02:46:51};
---こういうのってインしてる人数でノルマ変わるから、単純にインしてるやつがサボってるだけだよ --  &new{2017-09-03 (日) 03:30:13};
---エルダーやルーサーなんかは旬を過ぎて過疎ってから達成率は緩和修正されたからなあ。マザーもそろそろそういう時期なのかもね。 --  &new{2017-09-03 (日) 03:31:23};
---マザー行ったところで欲しいもんねーしな。マザーファクター売れるとかいうけどあの程度の値段なら他で金策すればいいし --  &new{2017-09-03 (日) 05:21:07};
---最近マザー多くてファクター値下がりすげーな。ちょっと前までわりといい値段してたのにな --  &new{2017-09-03 (日) 05:29:29};
--いやあ、なんかもうぷそ２の日に頑張りすぎて居眠りしてたわ。 --  &new{2017-09-03 (日) 03:03:27};
---俺もそれ。全力でソロ花まわしたせいか「んーマザー・・・ねゆう・・・」ってなっちまった --  &new{2017-09-03 (日) 04:44:58};
---(´・ω・｀)らんらんは野良トリガー祭りをハイエナする為にずーっとカウンター前待機だったからせっかく貰った東京金鍵やお題のロビアクを忘れる始末よー --  &new{2017-09-03 (日) 04:48:43};
-ヒーローってなんであんなに早いんだ…？ ヒーローってマント背負って空を飛ぶんじゃねぇのか…？ ソードブンブン振り回して波動弾撃ったり、ツイマシをひたすら撃ったり、タリスぶっぱなしたり……コマンドーでいいやん --  &new{2017-09-03 (日) 05:08:42};
--ヒーロー全体で見ればマント背負って空を飛ぶ奴なんて極々一部だし --  &new{2017-09-03 (日) 05:17:00};
--知ってるか？最近のヒーローは空飛んだりはできないがデコピンすると凄まじい衝撃波が出たりするんだよ --  &new{2017-09-03 (日) 05:30:40};
--こんなのヒーローじゃないわ！　ただの羽（2段ジャンプ）のついたコマンドーよ！ --  &new{2017-09-03 (日) 06:18:48};
--ネーミングセンスがアレだっただけじゃないかな --  &new{2017-09-03 (日) 06:20:19};
--さて、「マントを背負って空を飛ぶ」特徴から、スーパーか、アンパンか、どちらを想像するかで世代が知れるかもわからん。他にもいたっけ？ --  &new{2017-09-03 (日) 06:32:15};
---マリオ --  &new{2017-09-03 (日) 06:35:24};
---どっちも世代共通では。でも僕はたこやきマントマン --  &new{2017-09-03 (日) 06:36:27};
---パーマン --  &new{2017-09-03 (日) 06:39:14};
---ピッコロ --  &new{2017-09-03 (日) 06:50:52};
--高速で走り回って雑魚は踏みつけの一確、コスプレで能力上がって怪獣も乗れちゃう配管工がいてだな --  &new{2017-09-03 (日) 06:32:23};
-もう既存上げはあきらめたからさっさと上位職増やしてくれ --  &new{2017-09-03 (日) 06:20:22};
--とりあえず武器種の穴だけはなくしてほしいわ --  &new{2017-09-03 (日) 06:27:00};
--普段ARを握って弾切れおこしたらTD握って軽やかに殴りかかりたい。ナックルとJB組み合わせて殴る蹴るの暴行を加えたい --  &new{2017-09-03 (日) 06:47:01};
-一「バスター30分マッチしない」HMZK「人の多いブロックにいけばマッチしやすくなります」　は？どこからでもすぐにマッチしやすくするための複数Bマッチングじゃなかったのか？緊急出遅れたときも複数Bじゃなく、過密Bで通常or他B検索受注するのが正解なのか？それ意味なくない？ --  &new{2017-09-03 (日) 07:01:27};
--ネットゲーム業界内でも下から数えた方が速いほど技術力が低いPSO2運営が複数Bマッチングなんて極めて高度な技術が必要とされる実装をできたのがそもそも奇跡に近いんだから機能があるだけでも我慢するべき --  &new{2017-09-03 (日) 07:06:49};
---自社に開発環境あるだけでもましだと思ってたわ……。 --  &new{2017-09-03 (日) 07:26:31};
--複数マッチングした後にHPが減ったりアプリが止まったりする不具合が一番根深いと言っていたくらいだから、ほんとに細かい所まで自分たちの思うようには作れてないだろうねたぶん。 --  &new{2017-09-03 (日) 07:08:55};
--むしろ埋まってるブロックを探せた前の方が常設は良かったまである。 --  &new{2017-09-03 (日) 07:13:54};
---これね・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 07:32:47};
--複数鯖無効ブロックがあるので・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 07:34:54};
--ディレクトリで考えれば近くにあるほどマッチングしやすくなるのは当たり前だし、そのくらいまでは自分なりに考えて動いた方がいいよ。ああやっぱりねで済む --  &new{2017-09-03 (日) 07:50:11};
---負荷軽減や処理考慮すればこうなるだろうねと予想はあった --  &new{2017-09-03 (日) 08:18:28};
--やっぱ複Bマッチはゴミでしかなかったな --  &new{2017-09-03 (日) 07:56:34};
--1つ1つの仕様の問題や不具合バランス問題を辿っていくと土台になるはずのEP1がなにもかもボロッボロで、その上で作り上げていると考えると1から作り直さないと直りようもない問題が多すぎる --  &new{2017-09-03 (日) 08:36:18};
-フォームザッパーとかどうしろっていうんだよなあ…ユニークは良いんだけど、通常攻撃をダメージソースとしないクラスの武器にこれ付けてどうすんのよー！今日だけで2本も出たよ…orz --  &new{2017-09-03 (日) 07:26:25};
--FoFiだとコンバがないので殴る機会が飛躍的に増えるぞ　なので威力の増加は無駄ではない --  &new{2017-09-03 (日) 07:43:03};
-クラススキルやらサブクラスやら全部ぶっ壊してくれるかと期待していたが、まともな調整で少しだけ期待外れかなと思った。スタンスとかラピブフィーバー、カタコンラピシュやらリミブレとかそれありきのスキルがあるかぎり通常クラスはめんどくさそうかなあ。ガッツポーズもヒーロータイムのガッツポーズは無敵なのに通常クラスは無敵じゃないし発動遅いし、ＥＰ5自体に不満はないけど、通常クラスは時間かかってもいいから根本から作り直してほしかったかな。 --  &new{2017-09-03 (日) 07:38:37};
--時間かけて作り直していくんだろうに、諦めるのが早かろう --  &new{2017-09-03 (日) 07:43:42};
---まあ最終的にいろんな面で快適になればいいとは思うけどね。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 07:50:03};
--誰も使わない下位職の調整は運営が損をしてしまう --  &new{2017-09-03 (日) 07:44:19};
--その「根本から作り直す」が不可能だからHrに統一する方向にしたのにお前みたいな奴がギャーギャー騒ぐから仕方なく調整しているんだから調整してくれるだけでもありがたく思うべき --  &new{2017-09-03 (日) 07:45:52};
---突然どうした？ -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 07:48:13};
---Hr実装するならPSO2消し飛ばしてPSO3で最初から実装してればよかったんじゃないかな() --  &new{2017-09-03 (日) 07:53:53};
---木主に噛みつきたいだけだから放っておきんしゃい --  &new{2017-09-03 (日) 07:55:01};
--PA倍率と消費PP触っただけでは意味がない、モーションいじるには時間がかかる、時間かけるとHr飽きた人がどんどん脱落していく、という八方塞がりの状況にしてはまぁ妥当な修正したなと思った。がその後のKMRのHr一強宣言ですべて台無し --  &new{2017-09-03 (日) 07:52:18};
---また木村か！　奴はいるだけで不用意な失言を繰り返しユーザーを怒らせ会社に多大なる損害を毎回かけているんだから早急に懲戒解雇する方が妥当だ！ --  &new{2017-09-03 (日) 07:55:28};
---木村さんそういうこといってたのか。まあそれもまた一興(一強)ってな。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 07:55:48};
---HMZKも言っていたし、台無しにならん方がおかしい。視聴者が一番活気づいた瞬間だってニコラスがBAつまらんとバッサリ切った所だったしな。推して知るべし --  &new{2017-09-03 (日) 07:57:30};
---正直Hr飽きて引退する人は元々それまでの人だと思うよ。発想変えて既存職で遊ぶことが出来ないんじゃネトゲなんていう芸能界みたいな世界ではやってけないだろ。大事な客の一人ではあるけどね --  &new{2017-09-03 (日) 07:57:52};
---本当に運営に対してNOを突きつけたいなら今のタイミングなら今後ログインするのやめて課金も一切やめんのが一番効果あると思うよ。そういう人が一斉に大量に出たらそれこそ運営傾くからな。へたすりゃそのままPSO2死んでなくなる。それでうまいこと許容できるようになったら戻ってくるんでよくねーかな。俺みたいな許容できるのが飽きるまで細々続けていくからさ。ライブみた感じ人が本当にいなくなって経営やべぇってならんともう変わらないと思うこのゲーム --  &new{2017-09-03 (日) 08:06:36};
--根本から作り直すくらいならもう下級クラスどうでもよくね？作りなおすくらいならHrと同等の別な武器使う上級クラスがんがん実装していってもらいたいけどな。よく既存クラスのアクションが好きだからって人いるけど、既存クラスのアクションさせてる限りHrとの差埋まらないと思うよ。根本からってなるとそれこそ別クラスみたいなもんだしね。それ同じ武器を使う別クラスでよくねーかっていう --  &new{2017-09-03 (日) 07:54:14};
---過去のコンテンツなかったことにして新しいもの実装するくらいならPSO3に行ったほうが現実的では --  &new{2017-09-03 (日) 07:57:28};
---既存クラスのアクションさせてる限りHrとの差埋まらないは至言。快適面は多少ステップの挙動変化したり通常攻撃の火力上がった程度じゃどうしようもねーからな --  &new{2017-09-03 (日) 07:59:18};
---たしかにどうでもいいんだけどさ。まあこの木自体がどうでもいいともいえる。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 08:00:13};
---いやだから「既存を作り直す」って木主へのツッコミだよ。俺もPSO2でやる意味ねーだろって思うけどそれはもうHrの段階でそうだよ。こんなんもう出ちまったもんはしかたねーだろｗ -- [[小木]] &new{2017-09-03 (日) 08:01:10};
---枝1よ、PSO2はそれが常套手段として使っていただろ。既存武器、テクカス、クラフト、装備をそのままに扱える上位増えたら歓喜するな、私なら。既存クラスの修正は追加上位までの苦肉の策だろうさ。悲しいけど、これが現状 --  &new{2017-09-03 (日) 08:01:44};
--愚痴板とか書くのはじめてだからなんか新鮮だわ。いろんな意見聞けて面白かった。仕事だからそろそろ切り上げるわ。サンキューな。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 08:06:12};
--ヒーローのページに、運営の発言が一部抜粋したコメントがあるから見てくるといい、木主の思う調整はおそらくep5後半になるまでありえないかもしれない --  &new{2017-09-03 (日) 08:11:28};
-さっきの大和で生命の導きゼイネがいたからGJで潜在が導きのままってこと言ったら+34なんですこしまってくだしあとかふざけたこと返してきたから生命の祝福があるのにその状態でくるのは迷惑だって言ったらBLされたわ...自己中多すぎん？ --  &new{2017-09-03 (日) 07:53:43};
--(´・ω・｀)純粋に変え忘れてる人もいたりして感謝されることがある一方こういう自己中心的なやつらがいるとため息でるわ･･･ということで愚痴ることあまりなさそうだけどここ&color(Red){大和の木};ね　木主 --  &new{2017-09-03 (日) 07:58:50};
--因子解放まで使うの待てんかったんかね・・・武器がそれしかないんかもしれんが --  &new{2017-09-03 (日) 07:59:36};
--レイドブーストの不具合はいつ直るんですかね・・・2キャラ目のブーストが完全についていない。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:02:08};
--強化値と潜在に全く関係がなくてわろた　完全に地雷 --  &new{2017-09-03 (日) 08:02:47};
---関係あるぞ、大方因子解放してからOP付けて祝福か錬成に変える気だったんだろう。それをXHに持って来るのはNGだが --  &new{2017-09-03 (日) 08:12:31};
---でも第二潜在動いてなくてもレイと火力大差ないよゼイネって。祝福ならアストラこえてくるけどさ。つまりアーレス10%と大差ないよ。このくらいの火力あったらXHなら十分だと思うけどね。俺なら別なもん使うけどそれは他にも手持ちで火力あるのがあるからだからな --  &new{2017-09-03 (日) 08:15:39};
---クリファド潜在と導きで2択ならともかく、フォトンスフィアとちょっとの金で第2潜在付けかえれるんだよなあ…ってのを考えるとそのちょっとの金がもったいないから、としか思えん。火力や武器種じゃなくてその考えがねえ。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:19:14};
---因子解放までつなぎで第一潜在で適当なOPつけといて第二潜在にして因子解放して改めて第一潜在にした身からすりゃケチだなあとは思う --  &new{2017-09-03 (日) 08:36:05};
---祝福に変える金すらケチるような奴が錬成開花したところでほとんど意味なさそう --  &new{2017-09-03 (日) 10:25:08};
--良いか悪いかは別としてBL対象にはなりえるかも。俺もするかもしれん --  &new{2017-09-03 (日) 08:10:39};
--俺はその程度別に気にするほどのことでもないと思うけど、意外なほどみんなそういうとこ厳しいんだな。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:12:47};
---仕事とゲームは違うってツッコミはなしにして考えると髪ボサボサだったりヒゲボーボーだったり服が乱れたままで仕事にくるようなものだって個人的に思うかなぁ。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:16:18};
---まぁ意識の違いだろう。人間、自分が苦労している部分は大なり小なり他者にも求めるし、自分がこうするべきと感じる部分は、それを基準にして周囲を見渡すものだ。現実ではそれを場の雰囲気なりで抑制してもゲーム内ではそういうことが無いからな --  &new{2017-09-03 (日) 08:20:39};
---俺も他人の装備なんて興味ないし覗くのも面倒くさいから木主の行動が理解できんわ --  &new{2017-09-03 (日) 08:21:07};
---ゼフィロスはともかく大和はよっぽど酷くない限り装備見ることもないなあ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 08:21:27};
---野良装備なんて蒸発ゲーにおいては無意味。まともな装備、立ち回りが出来る1PTを自分達で組んで乗り込めば、周回、クリア共に問題ないレベルだからな(そっと通報だけするが許せよ --  &new{2017-09-03 (日) 08:26:49};
---そもそもクエ行く前に周囲の装備チェックするような面倒くさいタスク増やしたくねーなｗそいつの装備がおかしいからってクエから追い出せるわけでもないしBLして封殺してきたわけで微塵も意味なかったわけだろその注意。あのクエ直前の数分の間に周囲の装備全部チェックしてそっから気になったのにwis送ってって面倒くさいことようやるわって思うわｗ --  &new{2017-09-03 (日) 08:26:59};
---大和ってそもそもそんな時間ないっていうか毎回あわててドリンク飲んでマグに追加でエサ食わせて降りていくともう起動されてシエラ喋りだしてる --  &new{2017-09-03 (日) 08:35:35};
--第三者視点で言わせてもらうと木主の方をBLするわ。言いたいことは分かるけど野良にそんな期待してないし、グラーシアにドゥモニ洗剤で来た奴いたけど別に追い出しはしないよ。まして大和なんてお強いヒーロー様が全部なぎ倒すんだからノクスでもいいと思ってる。ああ自分は200盛クリファド使ってるけどね --  &new{2017-09-03 (日) 08:22:39};
---ぶっちゃけ面倒な感じするしね。BLが一番らく --  &new{2017-09-03 (日) 08:24:58};
---とくにデメリットないからなBLに。こいつとは付き合い持つ必要ないってなったら逆に使わない理由がない --  &new{2017-09-03 (日) 08:29:42};
--自分はそれならそこまで気にしないけどなぁ・・・元々XHは「強化済みの☆12以上」を想定した物だったし、実際大和程度で繋ぎ装備ならその水準で十分だと思ってる。未強化とかならまだしも、そこまで強化してあるだけいいと思うけど。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:27:49};
---仮にソードとしてシミュで比較してみたけどノクスソード潜在発動時とだいたい同じくらいだな --  &new{2017-09-03 (日) 08:35:39};
--時間帯で色んな反応見れるよねこういう木って --  &new{2017-09-03 (日) 08:30:35};
--わざわざ普段から愚痴を見つける為に行動してるのか --  &new{2017-09-03 (日) 08:35:21};
--それ以前のクソ武器使ってる奴普通にいるんで全然マシに見えてしまうな、天然OP未強化12とか見たら発狂しそうな木主ね。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:37:33};
---天然OP未強化アナヒス鍵で落ちた☆9武器とかエキスパ外せば混ざってくるからな。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:45:50};
--そのものぐさ太郎を庇うわけじゃないけどよう、昨日俺がＸＨマザーで遭遇した、アナヒスＥＸＰブースト３付いたフローティングエッジズＮＴ＋５(クラフト)持ち青字ＲａＦｉとか見たら木主憤死すんじゃないの？　失敗がありうるデウスやグラシアあたりでもなきゃもっと気楽に行きなよベイベー。要らんお節介焼いて自分で不幸を掴んでどうすんの。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:49:38};
---NTをクラフトって無理じゃねえの？ --  &new{2017-09-03 (日) 08:55:21};
---あれ？そうなの？じゃあアイツどうやってＲａＦｉであれ持ってたんだ…ただの記憶違いでＦｉＲａだったってオチが見える --  &new{2017-09-03 (日) 09:01:31};
--固定でゼフィロス6分クッキングとかじゃなければ別に構わんなぁ。むしろ木主が求めすぎ。そもそもたかがゼフィロスで潜在切り替えでわざわざ600k使うのも馬鹿らしすぎる。しかもまた元に戻す時に金かかるし --  &new{2017-09-03 (日) 08:57:44};
---600kで12%上昇が馬鹿らしいならOP自体不要になるじゃん --  &new{2017-09-03 (日) 09:12:09};
---将来クリファドにすんだったらここで600k浮かせておいてもいいじゃんって思うけどなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 09:40:42};
---600k程度けちる人って…デイリーやればほぼ取り戻せるじゃん。その程度の金銭でまともにOP盛れるのかねって思う。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:07:37};
---稼げるからって無駄に出す必要もないだろう。自分なんてゼイネを第二潜在にした経験すらないよ --  &new{2017-09-03 (日) 10:22:03};
---じゃあクリファドにしてから装備しろやって話ですし --  &new{2017-09-03 (日) 10:23:36};
---そんな俺に息あらげんでも俺は毎度そうしてるから安心してほしい。クリファドにするまで別な武器使うならね自分なら。でも他になかったら俺も同じことしてたと思うわ。それで何が悪いの？って顔してただろうなきっとｗ --  &new{2017-09-03 (日) 10:35:04};
--それくらいどうでもいいな。 --  &new{2017-09-03 (日) 09:04:37};
--属性60で+３０超えていたら十分 --  &new{2017-09-03 (日) 10:24:48};
--装備チェックをしていたらゼイネの第一なんて滅多に見ないのし属性20やら+10やらのほうが圧倒的に多いのになんでゼイネ第一のほうに文句いってんのｗ --  &new{2017-09-03 (日) 10:44:39};
---論外な奴なんてそもそも会話を試みようと思わんからだろ　ゼイネシスの潜在はまだ単なる勘違いの可能性もある --  &new{2017-09-03 (日) 11:24:02};
-もう200回称号あって8080だったら3＋行けるようにしてくれ、グレード3の苦行はもう無理ニャウウウウウウ！(なんとなく全キャラとも3＋にしたくなる人 --  &new{2017-09-03 (日) 08:33:37};
--俺もこれから別キャラのグレード上げようと思ってるんだが、G3の愚痴見ると怖くなってくる… --  &new{2017-09-03 (日) 08:40:12};
---俺二回ほど630でG3落ちしたけど最後のアタックフェイズに向けてパニ温存しないでディフェンスで使ってしまうの安定だなって思った。失敗経験はないけどマッチ次第じゃ数本折れるのはわりとザラだな。逆サイドのラッシュほっといたらワンアタックで折れてたみたいなことあるからねG3 --  &new{2017-09-03 (日) 08:50:51};
--（昨日のライブで運営がキャラ毎アカウント毎どちらがいいか検討中と発言したなんて、言えやしない、言えやしないよ） --  &new{2017-09-03 (日) 08:46:12};
---垢単位になると、今度はフリーをサブキャラで行って630失敗対策ってのができなくなるのよね --  &new{2017-09-03 (日) 08:51:25};
---アカウント毎になったらフリーでの降格対策ができなくなるんだが・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 08:51:34};
---降格システムをBAから持ち込んだやつを晒し首にしよう --  &new{2017-09-03 (日) 09:10:22};
---降格する仕様で一体どこの誰が得するんだって思うわ　プレイヤーも運営もなんの得もないじゃん --  &new{2017-09-03 (日) 09:13:46};
---罰則入れて寄生妨害を排除することとグレード3以下に人がい続けるようにするためだと思うけど、そもそもグレードの存在そのものがわりと疑問。フリーとグレード上げの繰り返しで嫌気が差してG3+行く前に投げた人も多いだろうし。 --  &new{2017-09-03 (日) 09:19:46};
---グレード3に人が欲しいならグレード3もフリーに含めばいいし罰則入れたところで寄生対策どころか寄生の悪影響が大きくなるだけだし　やはり全くないな --  &new{2017-09-03 (日) 09:27:29};
-朝で人少ないはずなのにバスターで鯖切断くらいやすいな。メンテ一週抜いた弊害か？ --  &new{2017-09-03 (日) 08:38:14};
--切断はいろんな原因あるからなんとも。夏の内にファン（据え置きならグラボも）掃除していなかったらそれが原因にもなったりするし。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:44:50};
--バスターはそもそも変な落ち方多い。メンテ怠っても超ラグで挙動がヤバイはあっても落ちる事象が増えることはそうない --  &new{2017-09-03 (日) 08:45:09};
---グラボが死にかけていて買い換えるけど、グラボがエラー起こすのはバスターのしかも最終アタックフェイズのときだけだから、なんか異様にグラフィック処理が重い箇所があるんだと思う。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:51:21};
---その場面でエラー落ちはちょくちょく報告あがってるな。カメラ視点弄ってると必ずエラー出る言ってた人も前いたし、不具合あるのかもね --  &new{2017-09-03 (日) 08:59:34};
---PCは何が干渉するかわかんないから難しいね。サーフで変なの踏んづけて、それが原因だった事も俺あったから --  &new{2017-09-03 (日) 09:17:32};
-上級クラスを実装した理由ってなんだと思う？マンネリ打破の為だとしたらそんな理由のためにクラスバランスを犠牲にされたらたまらんのだが。まともに遊べる土壌あってこそだろ --  &new{2017-09-03 (日) 08:49:35};
--PSO2は土台（EP1の時期のことだが）がボロボロだから。取り繕って取り繕ってサービス続けているわけだがここ最近ガタが酷く目立ち始めたってだけ。 --  &new{2017-09-03 (日) 08:53:11};
--雑談板基準じゃ論外になるような奴等でもそこそこ戦えるようにするためだろ  ここで見るような全体の底上げ何とかしろがpso2運営特有の斜め上な解決法で実践された結果だよ --  &new{2017-09-03 (日) 08:57:09};
---斜め上じゃない解決法が言えるのかというと・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 09:09:06};
--サブクラスのせいでバランス調整が難しくなっているから、サブ無しの上級クラスだけでバランスを取っていく方針に切り替えたい --  &new{2017-09-03 (日) 08:57:21};
--マンネリ打破ならクラスバランスとかどうでもいいと思うぞ --  &new{2017-09-03 (日) 08:58:39};
--バランスが取れなくなったのでバランス取る気が無いくらいのものを出しました --  &new{2017-09-03 (日) 08:59:24};
--単純に上がうるさく、数字出すためな気がせんでもない --  &new{2017-09-03 (日) 08:59:52};
--マンネリ打破もあるしネタ切れもありそう。あとサブクラスの調整が面倒だから思い切ってサブクラス設定不可のクラスを思いついて１クラスしか設定できないから他クラスより高性能＝上級ってあたりにしたんじゃね --  &new{2017-09-03 (日) 09:08:37};
---昨日の放送からEP5のコンセプトと耳にタコが出来るぐらいKMRが連呼してたから【EP5のテーマは中世を世界観にしよう！】→【中世のイメージ...戦乱と英雄譚...新クラスはヒーローにしよう】→【強くなければヒーローじゃない！どのユーザーでもヒーローになれるよう万能クラスをコンセプトに、一騎当千のイメージからサブクラスは無しにしよう！】とかだったりしてな(有り得そうな話だから怖い --  &new{2017-09-03 (日) 09:15:29};
--クラスバランスとれてた時期なんてはたしてあったっけ？という疑問。 --  &new{2017-09-03 (日) 09:11:19};
---結構EP4の後半は取れてたと思うよ。まぁサモナーの対ボスは強かったが、あらゆる場面で他クラスを引き離してるわけじゃなかったしね。各職の面白みがあったのも良いポイントだった --  &new{2017-09-03 (日) 09:15:54};
---チェインバーランのぞいたEP3後半とマロンのぞいたEP4後半かなあ --  &new{2017-09-03 (日) 09:18:02};
---なんども書いている気がするが今のクラスバランスはHrさえ居なければ、弓が死んでることを除いてかなりいい --  &new{2017-09-03 (日) 09:19:34};
---いつも思うが、クラスバランスが完璧にとれてた時期があるかと言われたらNOかもしれんが、その程度には明確に差があるというね。EP3後半はすごくよかったし --  &new{2017-09-03 (日) 09:22:51};
---Ep3後半～マロン実装まではバランスよかった。今もHrさえいなけりゃ過去最高のバランスだと思う。･･･しかし、そう考えるとHrってスゲーな。(少なくとも俺が)過去最高のバランスだと思ってた状況を、たった1クラスで過去最悪のバランスに叩き落してるわけだから。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:45:20};
--バランスはある意味均一だろ。Hrしかいなくなりつつあるし --  &new{2017-09-03 (日) 09:11:29};
--簡単操作でとっつきやすいようにした、その方がライト層にも残ってもらいやすい。職を一つにしたのは、その方が各職のバランスをとる手間が省けるから。不満は覚悟の上だが、別にそこでそういうやりこみ層が離れても構わない、必要な収益ラインは確保できる、開発費用も抑えてあるし・・・ってとこじゃないかね。要はもう本腰入れてゲーム作りこんで、大勢のプレイヤーに遊んでもらうって路線じゃなくなったんでしょう、木村さんの「客単価」ってのがまさに正直なところなんだと思うよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 09:13:21};
---内輪話で客単価とか言うのは別に構わないが、顧客の前でそれを言っちゃう時点で終わってるんだよな、実際 --  &new{2017-09-03 (日) 09:17:31};
---木村Dは、取引先と交渉してるんだよ --  &new{2017-09-03 (日) 09:22:50};
---＞枝1　まーそれは同感だね。擁護するわけじゃないが、もしかしたらああいう場でも思わず口をついて出るぐらい、会社からうるさく言われてたのかもね。いまセガサミーのホムぺで2017～2020の経営戦略のページ見てきたけど、PSO2の名前どこにもないしなあ -- [[子木]] &new{2017-09-03 (日) 09:29:02};
---いくらヤマト開始時に未知の業績たたき出しても２０％以上も業績落ちれば普通はやばくね？ってなるしな、どこまで落ちてんのか知らんけど --  &new{2017-09-03 (日) 09:33:43};
---そら、スマホゲー氾濫している今のご時世だからなぁ・・・。まぁ、いくらやりこみされても、プレミアムやらガチャやらで、金を落としてもらわないと収益にならないし。ある程度やりこんでいる人はキューブとか溜め込んでいて、ガチャの商品も必要なものはゲーム内マネーで買う。これでは金も落ちないってわけでね・・・。 --  &new{2017-09-03 (日) 09:34:20};
---そのいわゆる客単価が高い層ってのが今のままでも今後も払ってくれる、居ついてくれるのかは未知な部分あるな。あくまでゲーム内盛り上がってこそだと思うんだけどね。プレイする時間は無いが盛り上がってるゲームひとまず参加していつもみたいにガチャっておこうってのが大半だと思うんだけどな。公園で遊んでる奴いないしそろそろ自分も帰るか～みたいなことになる可能性もある --  &new{2017-09-03 (日) 09:38:28};
---マーケティングにおいては人が人を呼ぶ、今までは客が客を呼ぶとなっていたが、今は会社の人柄、雰囲気、対応なんかが人を惹きつける。客層も中身を見るようになってきてるから、ゲーム会社も例外ではないさ --  &new{2017-09-03 (日) 09:51:04};
---SEGAもサミー側が規制続きで今後業績右肩下がりするであろうことを考えると焦っているんだろうな。 --  &new{2017-09-03 (日) 09:53:49};
---ゲームとしてのピークすぎてPS4の新規取り入れもうまくいかずとなればもう後は畳んでいく段階だわな　10年運営するって言葉にしてももう5年の折り返しだしストーリーの2D化といいHrの実装による一種の一極化といい畳んでいく姿勢が見えるし --  &new{2017-09-03 (日) 09:59:12};
---どうせ運営信者だの社員だの言われるんだろうがボランティアでやってんだから一時的にバランスが崩れても集客に走るのはそんなに理解できんことか？それに職を一つに～からは今までの発言から作り出したソースのない妄想じゃねーか、客単価ってのはちょっとプレイヤーに向けての言葉として不適切だが木村さんの仕事はコメンテーターじゃなくてディレクターだぞ？揚げ足とって楽しいか？ --  &new{2017-09-03 (日) 10:04:55};
---毎度毎度見るけどストーリーの2D化ってそんな予算削れるもんなのか？会話時に無駄にカメラがうろうろすることがなくなったからただのテンポの都合だと思うんだが。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:07:32};
---長年続いてるネトゲって一度や二度別ゲーになるタイミングあったな今までやってたネトゲでも。それでも人っこ一人いなくなりましたみたいなのって見たことないや。だいたいそのタイミングですげーブーイング起きんだけど1年もするとみんな忘れてたなどこも --  &new{2017-09-03 (日) 10:12:23};
---PSO2の作りがどうなってるかは知らんけど、そのカメラの動きの設定がそこそこ面倒なのよ --  &new{2017-09-03 (日) 10:12:58};
---枝10 そう、木村はディレクターだ。そのディレクターとしての自覚が無い発言を毎回毎回しているから指摘されているんだとわからんのか？ --  &new{2017-09-03 (日) 10:15:18};
---木村は毎回不用意な失言をしてユーザーを怒らせているから本当に懲戒解雇した方が良いよ --  &new{2017-09-03 (日) 10:16:44};
---EP5のあの紙芝居の上で適当に3Dアイテムちょろちょろ動かすのが一番コスパいいでしょ。あれモデルさえ準備しちゃえば2Dの立ち絵切り替えと根本的に変わらないからな。のでわりと同人界隈でもMMDあたりを利用しつつ同じような手法が使われていたりする（安いから）。あの紙芝居の間の3Dなんてキャラメイクレベルのもんでしょ。たいしたコストかかってないと思うぞ --  &new{2017-09-03 (日) 10:31:48};
---紙芝居でいい部分だけ紙芝居だった気がするが --  &new{2017-09-03 (日) 10:33:30};
---エロゲーの1枚絵程度の頻度でしか紙芝居じゃない3Dパートなかったような・・・ほとんど紙芝居の印象しかないぞEP5 --  &new{2017-09-03 (日) 10:40:11};
---ストーリー内でのクエストでのプレイヤーが自ら動かす冒険進行要素が少ないから、より紙芝居見てる感が上がっちゃうのかもね。個人的にはポータブルシリーズオマージュの段階に入ったとしか認識してないけど --  &new{2017-09-03 (日) 10:44:44};
---バスターパートが不要になったからかな --  &new{2017-09-03 (日) 10:48:09};
--本音は既存クラスのバランス調整は色々大変だから、Hr1強状態にしてそれでバランス取りたいって感じだろうけど、それって完全に運営の都合だからな。そして新規と古参で火力さがってのも、新規に対してレベルあげやすくするだけで、装備の強化やスキルの振りかたのフォローして来なかった自分達の責任。ほんと自分達で招いた結果をプレイヤーにかぶせるなと。散々ここは言われてた部分だったのにな。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:10:47};
---というかお前自分で何いってるかわかってるか？読みなしたほうがいいぞ・・・？ --  &new{2017-09-03 (日) 10:17:56};
---小木みたいに運営の都合を否定し「運営は俺の思い通りに動くべきだ」と考える人こそ「嫌なら辞めろ」なんだがな --  &new{2017-09-03 (日) 10:18:55};
---無強化連中をどうすればいいかなんてプレイヤーですらわからんわ --  &new{2017-09-03 (日) 10:30:53};
---いやいや、ゲームで大事なのって「楽しいかどうか」だろ？今までの状況でも楽しめてた人を否定するような事が起こったら、プレイヤーとしてNOを言う権利はあるわ。Hr見たいなのーし芝刈りゲーがしたい奴は今の状況で満足だろうけど、はっきりいってゲームとしての魅力は下がってるよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:34:06};
---枝4　君の方が少数派になった時点で「SKKD（それ個人の感想だよね）」と切り捨てられる側になるけだわな --  &new{2017-09-03 (日) 10:36:32};
---キミにとってゲームとしての魅力が下がろうともそれを面白いと思って続けてる連中がいるならとくに問題ないと思うけど --  &new{2017-09-03 (日) 10:38:01};
---で、今は面白いと思ってるの？ --  &new{2017-09-03 (日) 10:39:41};
---面白いと思っていたら何か問題なの？ --  &new{2017-09-03 (日) 10:40:44};
---このEP5からの方針は、時間が経ってみないとわからない部分もあるだろうな。クリスマスと正月あたりには答え出る気はしてる --  &new{2017-09-03 (日) 10:43:11};
---大体、こうやって対立を生むこと自体が問題だと言ってるんだがな。昨日の放送見ても、現状に不満を持つプレイヤーが多いのは明白なんだしな。異なる意見を切り捨てる様な事続けたら、そら人も減るわ。大事なのはそういう意見を聞き入れて、うまい落とし所を探す事だろ？その努力をしろよって言ってんだよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:45:35};
---二頭追うものは一頭も得ず　になってる気はしないでもない --  &new{2017-09-03 (日) 10:47:03};
---まあ平然とコトワザをニンジャスレイヤーでもないのに誤字っている層は相手にしていないと思う --  &new{2017-09-03 (日) 10:49:17};
---枝8　いや、面白いなら問題ないんじゃない？少なくとも俺には全く理解できないから、そういう人もいるんだなってちょっと驚いただけ。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:50:13};
---どちらもは納得させることができないからどっちか切り捨てようって話なんちゃうのｗ --  &new{2017-09-03 (日) 11:22:06};
--一時の話題作りの為に既存コンテンツをぶっ壊すため。運営からしてみればバランスなんかよりも儲けや上司の評価の方がよっぽど大事。どうせ依存症はどんなに理不尽な介護やバランスを強いたってやめないって運営も分かってるんだし --  &new{2017-09-03 (日) 10:31:41};
---運営やら、上司の評価やら、売上や利益やら、仮にどれを取ったとしても中途半端な状態だと思うんだけどな。Hrそれ単体としては方針転換なのねと理解するけど、ゲーム全体で見れば機能不全陥ってると思う。正直EP5の出だしは何したいのかワカランよ --  &new{2017-09-03 (日) 10:37:36};
---煙たい古参を追い払おうって意図だとしたら成功していると思う --  &new{2017-09-03 (日) 10:46:35};
---もう調整できないPSO2を捨てて心機一転PSO3でHrやりたかったんだけど、会社が許してくれなかったからPSO2に結合する形になった、と言う感じもする --  &new{2017-09-03 (日) 10:48:39};
---虚言で叩くのだけは止めろよほんと --  &new{2017-09-03 (日) 11:02:36};
---枝4　そういう叩きに対応するためにできたのが運用16 --  &new{2017-09-03 (日) 11:03:42};
---ユーザー側の主観的発言に根拠なんてどこにもないから、どんな発言であっても運用16使えちゃうけどな --  &new{2017-09-03 (日) 11:11:00};
-余程上手い人じゃない限り10月にRaのお葬式が開かれそう・・・。ステジャンのダイブ対応はそれで他クラスに追いつける内容じゃないだろうし、ロデオ零がトップクラスの速さになってもスタスナ的に火力が出せない。スピード・スタスナ問題が解決されてもRa武器の特性的にどうしてもワンテンポ遅れるか、速射だけどカスダメかの技ばかり。WB奴隷と言われてた、WB倍率高いけどRa地震はカスダメの時代のほうがまだマシじゃないやろか。本当にRaがWBを的確に撃ってくれるだけのNPCになりそう --  &new{2017-09-03 (日) 09:44:13};
--唯一無二の個性があれば大丈夫さ…カードゲームでも使い道の無いカードでもそれを軸にデッキを作れれば価値はあるんだから… --  &new{2017-09-03 (日) 09:45:56};
---それならファンデッキ用の安心して遊べる遊び場が必要かもな。ガチ環境ぶち込まれたらアヘェなる --  &new{2017-09-03 (日) 10:41:39};
--葬式開かれる分マシじゃん。弓なんてバランス調整当日にトンデモ数値だされて即死して海に投げ捨てられたんだぞ。 --  &new{2017-09-03 (日) 09:46:34};
---由美さんは、クラス内でのカタナ＆弓の構造的な問題も抱えてるからな。どっちか生かしたらどっちか死ぬ。同時に武器振り回せれば違うんだけど（Hr武器チェンシステムあたりを改変して入れればマシになりそうな気はするけどな --  &new{2017-09-03 (日) 09:49:22};
---突然強弓が由美ちゃんへ擬人化( --  &new{2017-09-03 (日) 09:52:38};
---なおFoは盛大に葬式を開いて本当にお亡くなりになりました。弓もそうだが、根幹取っ払ったら別の何かがに決まってるだろ… --  &new{2017-09-03 (日) 10:02:35};
---Brはヒーローマグみたいに技量打撃射撃で共通にして欲しい。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:08:44};
---Foはさあ、せめてなんかスキル追加してくれよなって・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 10:09:14};
---Bo靴「私、弱体化されてないのに落ちていくのは何故？」 --  &new{2017-09-03 (日) 10:09:50};
---ガンテクなんかは殺した後、墓を掘り起こして足をもぎ取る徹底ぶり、もう何やっても使い物にならんな --  &new{2017-09-03 (日) 10:15:15};
---ぶっちゃけあそこまでしっかり準備して、なんだし潰さないでもいいとは思うんだがねえ…Hrさんみたいに何もしないでも5桁6桁ポンポンたたき出すわけじゃないんだし。メインGuでのチェインを上げるだけでよかったと思うよ、今となっては。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:18:11};
---叩いておかないとやらないと思っちゃったんだと思う。ぶっちゃけSuの低い普及率から過剰に対応したのが原因。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:20:03};
---今更サブクラスの撤廃なんてできないから、せめて可能な限りサブHuに集めることによって管理しやすくしたいんだろうなと --  &new{2017-09-03 (日) 10:20:56};
--Foの次はRaの葬式か。まぁそれはともかくオンラインゲーム辞めちゃえば解決するような気がしてきた。昨今だとオンゲだけど、コンテンツはソロでこなすだったり、繋がりはあるが直接的には関わらないってのも多いしな --  &new{2017-09-03 (日) 09:47:15};
--WBバレットを人型に撃ったら感度上昇で特殊挙動してくれたら皆Raになる --  &new{2017-09-03 (日) 09:47:40};
---何その恋愛ゲー。ネタでも要らんわ！ --  &new{2017-09-03 (日) 09:54:00};
---ぎゃるがんかな？ちょっと違うか --  &new{2017-09-03 (日) 09:57:53};
---バノリディアンなら脱がせるぞ --  &new{2017-09-03 (日) 10:19:07};
---まるでエルフェルトみたいだぁ --  &new{2017-09-03 (日) 10:28:56};
---薄い本にありそうなネタ --  &new{2017-09-03 (日) 10:38:43};
---リサ先生が優しく教えるWBの使い方。部位破壊されて皆おにゃのこアークスになるんやで。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:50:19};
--サテカくる前のRaのお話する？ --  &new{2017-09-03 (日) 10:14:49};
--まだだ！たかがライフルとランチャーが死んだだけだ。ガンスラッシュが残ってる！！ --  &new{2017-09-03 (日) 10:25:54};
---EP5開始の調整で放置されたし、今回も完全放置でサブ武器扱いすらされなくなりそう --  &new{2017-09-03 (日) 10:27:05};
---ガンスラなんて武器種あったっけ、ヴィエラなら知ってるんだが(すっとぼけ --  &new{2017-09-03 (日) 10:28:43};
-Ｇ３だと人集まらないし、時間帯によってはどのグレードも人集まりにくいし上級以外はＮＰＣ7人とバスタークエ回せるようにならないかね --  &new{2017-09-03 (日) 10:45:49};
-どうせユーザーにデバックさせるんだからバランス調整に約二か月も掛けなくていいのに。もしくは、そんな調整ですら二か月かかんのか？Hrがもたらした現状を仕様と考えていた運営が良いバランス調整なんてできるのか？ --  &new{2017-09-03 (日) 10:49:39};
--そこまで運営を信用できないなら辞めろや --  &new{2017-09-03 (日) 10:53:43};
--じゃあお前がやってみろよ --  &new{2017-09-03 (日) 10:54:09};
---久しぶりにそのフレーズ聞いた。小学生の時によく聞いたが。あっ（ --  &new{2017-09-03 (日) 11:06:14};
--ユーザーデバッグってDUPEやアイテム消失していちいちロールバックするけどそれでいいなら --  &new{2017-09-03 (日) 10:54:21};
--バランス調整にパターンある程度用意してたならば、EP3ガンナーの時みたいにすぐ差し替えも可能だとは思う。見てる感じ既存職への反応は想定外の部分もあったんだろう。EP4くらいからある程度準備してるはずであろうにこの現状はちょっと評価しがたいかもな --  &new{2017-09-03 (日) 10:54:28};
--まともな調整はできないしするつもりもないって言ってたじゃん。下位職の上手いやつが存在してるかも不明な相性いいクエストで凡人のHrに追い付けるかどうかが限界で適正だって --  &new{2017-09-03 (日) 10:55:01};
---そんなこと言ってたんか、もうそれならＥＰ５で下位職全部削除してＨｒにした方がよかったんじゃねぇの。バランスとれない運営とか使えなさすぎだろ。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:58:33};
---WIKI内の書き込みを妄信するならそうだな --  &new{2017-09-03 (日) 10:59:40};
---RPGじゃなくてもうただのアクションゲー名乗っちまえってレベルだな。全員Hrとかあほくさ、やめるわこんっなゲーム --  &new{2017-09-03 (日) 11:00:00};
---まとめサイトを見てくるといい。大体の所は発言そのまま乗っけてくれてるから後は自分で判断だが、言い方以外は大体コキの通り。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:13:00};
---放送見ても1言も言ってなかったんだがまた運営の代弁者様か --  &new{2017-09-03 (日) 11:15:34};
---同じブログでもだらなんとかとか見ていたんだろ --  &new{2017-09-03 (日) 11:17:56};
---またいつものマイナス方向バイアスフルスロットルな輩の超解釈翻訳だよ。こんなん風物詩だからまともに相手するな。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:20:14};
---言ってないぞ。まとめサイトではなく直に動画を見てくると良い --  &new{2017-09-03 (日) 11:25:49};
---だから言い方以外って言っただろ…言い方にマイナスのバイアスかかってるのはその通り。コキの後半文は運営の言い方で言えば、既存職でもHrに肉薄出来る部分を作るって発言から来てるんだろう。既存職でHrに肉薄出来る奴がHrやれば差は開くってのを強調したのがコキってだけ。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:29:21};
---なるほど、つまり偏向であって捏造ではないということで --  &new{2017-09-03 (日) 11:42:40};
---他人に間違った認識をさせ得るものだし書き方も「言ってた」とつけてるから捏造だろう --  &new{2017-09-03 (日) 11:47:44};
---なんかマス○ミみたいな言い分だな --  &new{2017-09-03 (日) 11:56:43};
--んじゃ、木主の改善策を聞いてみんな判断しようぜ。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:18:43};
--使用率の低い下級職に余計なコストを割くと僕らが損してしまうので --  &new{2017-09-03 (日) 11:21:46};
-ダッシュパネルの何がムカつくってホバー移動にしてるキャストまでくっそだせぇダバダバ走りになるところなんだよな。ただでさえ走り出しのドスドス移動でイラつくのに。さっさと修正して欲しいわ。 --  &new{2017-09-03 (日) 10:56:07};
--[ﾟдﾟ]ﾊｺﾓｱｲｼﾃ --  &new{2017-09-03 (日) 10:57:05};
---箱スクラッチのKMRの対応を見て、全てを察した（あれ全部セットでプレビュー出来なかったのがなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 10:58:12};
-キャンプに降りた瞬間すでにクエが開始されている・・・だと・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 11:18:44};
--まれによくある --  &new{2017-09-03 (日) 11:20:02};
-何故か知らんが今日はどのクエ行ってもMAPが既に全開放されている…もうこれが仕様になって欲しいな～いまさら冒険心なんて無いし（特にチムオダで毎日、龍祭壇探索に出かけてると… --  &new{2017-09-03 (日) 11:24:16};
--不具合の意図的利用でバンな --  &new{2017-09-03 (日) 11:25:43};
---意図的に発生させていないのでセーフ --  &new{2017-09-03 (日) 11:26:37};
--マップ見えるリング欲しいわ。Lvで見える範囲どんどん広がっていく的な。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:34:28};
---敵の攻撃でヒビ入るからこまめにつけ外ししないと --  &new{2017-09-03 (日) 11:41:25};
---HPが徐々に回復するリングもあるし、飛び道具が全部貫通式になるリングとかあってもいいよね --  &new{2017-09-03 (日) 12:24:20};
-これから１年半もHrオンラインに糞バスター続くのか･･･これ本当に人残るんだろうか･･･せめて他の上級職実装すべきだろうよ最低後２つ位 --  &new{2017-09-03 (日) 11:26:08};
--木主みたいのをさっさと辞めさせるために振るいをかけているんだからこれで当然 --  &new{2017-09-03 (日) 11:27:54};
---こういうくっさいコメ打つやつの年齢層調べてみたい --  &new{2017-09-03 (日) 12:19:03};
--木主以外は残るから何の心配も無いよ --  &new{2017-09-03 (日) 11:28:24};
--既存とのバランス取りはもうあきらめたからはよ上級追加はよ…はよ…後ソロクエスト追加はよ… --  &new{2017-09-03 (日) 11:28:47};
--１年半どころか次のクリスマスまでに人がほとんど残ってなさそう。もう上級職いれてもどうにもならないと思うよ --  &new{2017-09-03 (日) 11:28:49};
---(´・ω・｀)本格的にPSO2終わっちまうのか？らんらんドキドキしてよるもたっぷり寝れるわ！ --  &new{2017-09-03 (日) 11:30:36};
---ただし外れてもなんの責任も負わないものとする --  &new{2017-09-03 (日) 11:37:35};
--別に人は多少減ってもいい。PSO2のことを理解あったり好きな人が残るかどうかがちょっと気掛かりだな。あんまりにも現状チープすぎる気はする --  &new{2017-09-03 (日) 11:29:14};
---まぁ、理解あったり好きな人が残ったとして「課金しているか」って所が重要だからね。運営はもう数値で答えが見えているのだろう --  &new{2017-09-03 (日) 11:31:32};
---数値で間違った答えに導かれないことを祈るのみだな。説得力は持っても、なぜか結果間違うことはよくあるのが数字の世界 --  &new{2017-09-03 (日) 11:33:20};
---むしろ批判してる人がさるんだから問題ないんだろう。同じユーザーでもへんな要求してる　だけ　なのは迷惑なときもあるしな話が噛み合わなくて。（☆14実装日に倉庫いれておこうとか） --  &new{2017-09-03 (日) 11:33:53};
---理想のお花畑の完成か。それもまた一興かもな --  &new{2017-09-03 (日) 11:38:36};
---批判してる人はぐだぐだと居座るよ　黙っている人ほどあっさりいなくなる --  &new{2017-09-03 (日) 11:40:21};
---「まとも」って主張する人ほどまともではないよ。なぜならまともならいちいち「まとも」なんて主張しないからな --  &new{2017-09-03 (日) 11:43:18};
---枝5まさに批判しながらもだらだらPSO2やっている人もいるからな --  &new{2017-09-03 (日) 11:53:28};
---枝7　達人になると、批判、非難、叩きのための粗を細かく探すためだけに入り浸ってブログ等で発信するからな --  &new{2017-09-03 (日) 11:55:21};
---そもそも基本無料のゲームでふるいにかけるってのがもうね。逆に居なくなるのは課金する側で、多少クソゲーになっても残るのは無課金ユーザーだろうに --  &new{2017-09-03 (日) 11:56:26};
---なんつかいつも思うけど声の大きいのが黙っていなくなる人間の心情を言ってくれてる前提っていってるけど大概ずれてるし違うこともあるよねって思う --  &new{2017-09-03 (日) 12:29:39};
--ぶっちゃけ終わっても困らないんだけど、たぶんそうなったら俺何もしないでだらーっとする生活が続くとおもうと終わって欲しくない。俺のためにも。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:33:24};
---終わらないだけなら、色んな手段や方法はあると思うよ。変なこと言えば子木主1人だけでも存続してるとかもあるかもしれない（ぇ --  &new{2017-09-03 (日) 11:36:37};
--ユーザーをふるいにかけるって、オンゲーで人減らしたら下火になるだけじゃん。そういう状況がまずいって理解してない意見が多いなここは。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:37:10};
---何をどう調整しようが万人に納得をさせる事は不可能だし、「ターゲットを明確にし絞る」というのはマーケティングの基本中の基本だ --  &new{2017-09-03 (日) 11:39:37};
---まともなユーザーも落としてどうすんだよって話だな --  &new{2017-09-03 (日) 11:39:43};
---それは運営に言ったらいいんじゃないか？ユーザー側として単純に人が減る事を望んでるのはいないと思うよ --  &new{2017-09-03 (日) 11:40:33};
---だって君ら毎回必ず叩いてくるじゃん？　どうせ叩かれるんだったら課金が多い層を残そうって思うのは必然だろ --  &new{2017-09-03 (日) 11:41:31};
---まともなユーザーねえ --  &new{2017-09-03 (日) 11:42:14};
---「まとも」って主張する人ほどまともではないよ。なぜならまともならいちいち「まとも」なんて主張しないからな --  &new{2017-09-03 (日) 11:43:49};
---課金が多い層残したいなら、直接的なアピールは基本逆効果だと思うけどな。悟られないように全体を誘導したり、プレイヤー層をジワジワ変えていったりが普通。よっぽど会社の方針変換か、追い詰められてない限りね --  &new{2017-09-03 (日) 11:43:54};
---基本的に自分のことはまともって思って書いているだろうな。まともなのは僕だけか！って感じで。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:44:09};
---ＰＳＯ２内においては運営のアップデートや仕様変更の結果、残るユーザーがまともなユーザーだ。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:49:53};
---まともな（金蔓） --  &new{2017-09-03 (日) 11:54:17};
---まあ綺麗ごと抜きにすれば文句は一切言わず運営を妄信し金はじゃぶじゃぶ使うユーザーが運営が一番求めてるユーザーになるからな・・・そんな奴らだらけになったゲームがどうなるかは別として --  &new{2017-09-03 (日) 11:58:48};
---ビジフォンオンラインでしこたまメセタを貯めた転売厨は一切課金する必要がないから最終的に課金ユーザーより無課金ユーザーが増えそうでもある --  &new{2017-09-03 (日) 12:06:02};
--バスターは人いなくてアレだし、上級職ってそもそも必要だったのって思うわ --  &new{2017-09-03 (日) 11:39:25};
---今は要らなくても、今後を考えれば必要だとは思うけどね。ただバスターはこのままじゃまずそうだけどな --  &new{2017-09-03 (日) 11:41:43};
---上級職じゃなくL80のハンターのソード、ガンナーのTMG、フォースのタリスがヒーローモードになりますとかにして他の職武器にも希望を残していればマシだったかも --  &new{2017-09-03 (日) 11:48:20};
---Fo「ﾀﾘｽﾃﾞﾃｸｶﾞｳﾃﾅｰｲ！」　っていう冗談はさておき、そういう形だと面白そうではあるね。ただ、一斉実装しないとクラス贔屓になっちゃいそうな点が難点。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:50:26};
--早く辞めればいいのに --  &new{2017-09-03 (日) 11:40:42};
---でもゲーム内じゃその言葉聞かないんだよな。なんでだろね --  &new{2017-09-03 (日) 11:44:46};
---半匿名状態のここだからいえるんでしょ。ｲﾜｾﾝﾅ(*^Д^*)ﾊｽﾞｶｼｲ --  &new{2017-09-03 (日) 11:45:44};
---そんなんここの大半がそうなるやん --  &new{2017-09-03 (日) 11:46:39};
---わざわざそんなこと白チャやWisで言われるって相当嫌われているってことだからいっそ開きになって誇りに思っていい。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:47:58};
---ゲームしてないからだろうな。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:48:37};
---悪いなPSO2やってない俺もいるんや --  &new{2017-09-03 (日) 11:55:40};
---なんでここに居るんだよ... --  &new{2017-09-03 (日) 11:59:45};
---ユーザーですらない人も書き込んでるからここの書き込みには信用も権威もないんだよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:07:34};
--たぶんゲームの「質」を求める人はとっくに辞めてるだろうね。さいきんはPS4なりスイッチなり据え置きが元気だし(ドラクエやらゼルダやらも大層評判いいしね)。キャラクリ等に惹かれて、もう離れられなくなってる層中心にターゲット絞ったんでしょう。まあ賢いんじゃないかな。ライト層からやりこみ層まで何から何まで網羅するってのは、恐ろしく難しいからね。基本無料だから、やりこみ層(もちろん多少課金層と被るだろうが)取り込んでも直接収益につながらん面もあるんだろうし --  &new{2017-09-03 (日) 12:06:35};
--てか別に自分が飽きてつまらなくなったらやめたら良くね。俺もそうするし。人いなくなったらって致命的に人が消えるまえに大半の人間は飽きてぶん投げてると思うからあんま人が減る心配を俺らがしなくてもいいんじゃねーかな。困る程度人がいなくなると相対的にネトゲってつまらなくなっていくから心配しないでもそのくらい人が減ったらただのクソゲーに成り果てて俺らもたぶん興味すでに失ってるって。ゲームなんて楽しい間だけ遊んでおきゃいいのよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:16:02};
-連ステやテンセン移動やらの高速移動手段って『便利な小技』なだけであって、それを前提とした調整にするもんじゃないと思ってた。でも今回の下位クラス調整的には、運営もといPSO2はその小技連発が前提・・・それ以前に小技じゃなくやるのが当たり前で、やらない人は地雷扱いという認識なのかな、という愚痴。ガチャガチャ操作も疲れるし、クラスによりどうしても差があるから皆で仲良く走ったほうが気楽なんだけどな、自分がマイナーなんだろうな --  &new{2017-09-03 (日) 11:45:58};
--あれは下位クラスに固執する人を納得させごまかすためのカモフラージュだから、本音は「面倒くさい仕様にしておけばすぐ根を上げてHrに移行するだろう」だと思うよ --  &new{2017-09-03 (日) 11:47:45};
---運営「新たなるクラスの為の、贄となるがいい！」 --  &new{2017-09-03 (日) 11:51:21};
--そもそもそれできない構成は論外だからつらいでしょ。今ならフラッシュ＞テッセン＞フラッグ零でフラッグは一応固有あるけど、PPとか武器切り替えでデメリットあるようなクラスも考慮するとやっぱりつらい --  &new{2017-09-03 (日) 11:50:26};
--Hrを基準として見るならば、妥当なんじゃないかなぁ。実際移動スキルを駆使した移動しちゃってるのが現状だし、それに既存が追いつくのは不可能に近い。ただ仮に妥当であっても面白くなるかは別問題かもな --  &new{2017-09-03 (日) 11:51:11};
--運営が小技扱いにしたくてもユーザー側で「やるのが当たり前」にしてしまうから仕方がないと思うよ。固有テッセン武器も実装したらユーザー側でパレットに入れるのが当たり前になってしまうから実装しないと説明してたし。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:56:38};
--実際Hrの足が速すぎるって苦情が多かったんでしょ。ヤマトデウス前半なんかソード持ちHrばっかだと下位職じゃ付いていけないしまじでやることない。Hrの足をクソ速くした以上下位職の足もそれなりにしてやらないと火力上げたところで走って雑魚狩りクエじゃなんもやれんからな。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:02:01};
---Hr自体が、今までとは一線を画す性能だから、まずはこれ自体が受け入れられるかどうか試したんだろうね。結果Hr自体への批判はやはり想定通り少なく、既存職との差に不満が現れたからこの対応。もちろんHr自体への不満が大きかった場合へのパターンも用意してあったと思うけどね --  &new{2017-09-03 (日) 12:08:54};
-別にバスター嫌いではないのだが、こればっかってのもちょっと飽きるな --  &new{2017-09-03 (日) 11:52:12};
--バスターは嫌いというか、疲れる。最近はデイリーオーダーのためにフリー流してるだけだわ。 --  &new{2017-09-03 (日) 11:53:38};
-いい加減下位職に拘ってる奴ウザイわ。もう時代が移ろうとしてるのにいつまでも喚くのはどうなんだろうね？ --  &new{2017-09-03 (日) 11:56:01};
--別に下位職やってはいけないと言う利用規約はないからな --  &new{2017-09-03 (日) 11:56:58};
---Hr目指してる新規ちゃん涙目 --  &new{2017-09-03 (日) 11:58:55};
--ここで喚くのは良いと思うが。そういう場所だし --  &new{2017-09-03 (日) 11:57:45};
--ならHrで全武器使えるようにしてください --  &new{2017-09-03 (日) 11:58:14};
---要望は公式から送ってください --  &new{2017-09-03 (日) 11:59:03};
---枝1は小木が公式に要望を送っていないことをなぜか知っているらしい --  &new{2017-09-03 (日) 12:01:16};
---愚痴板は愚痴を書くところだからな --  &new{2017-09-03 (日) 12:22:03};
--別にどっち使うのも良いけど使ってる人に何か言うのやめよ？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:00:04};
--GuのようにスタイリッシュにTMG扱わせて下さい。Hrのは連打してるだけじゃん。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:00:58};
---GuのスタイリッシュとHrの連射を組み合わせてHr+Gu・・・Hu・・・！そう、迷ったらHu！覚えておくといい。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:01:52};
---マシンガンだからね --  &new{2017-09-03 (日) 12:02:49};
---Guが使ってるのはツインハンドガンだろ --  &new{2017-09-03 (日) 12:04:14};
---ガンカタと超強いグミ撃ちならガンカタを選ぶわ --  &new{2017-09-03 (日) 12:24:39};
--お前Hrゲーずっと続いてHr飽きたとき同じこと言えんのって思う --  &new{2017-09-03 (日) 12:04:21};
---そしたら飽きたなら別ゲーいけばいいジャン勢が必ず現れる。いや僕PSO2やりたいんですよ。ごめんね --  &new{2017-09-03 (日) 12:06:52};
---今のPSO2はもうPSO2.5よね。ほんと新しいゲーム作ってそこで大暴れさせてあげればよかったと思うわ、ヒーローは。それなら皆楽しめてwin-win。上位が出たら使いづらくなるのが出るのはオンゲの常とはいえ、ここまで一色になるのってすごいよね。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:08:54};
---枝1 それが分からないんだが、何でつまらないつまらない言いながらPSO2にこだわり続けるんだ？Hrに嫌気がさすくらいのプレイ状況なら状況が変わるまで1年くらい離れてたって復帰は容易だし、毒を撒き散らしながら苦行に耐え続けても自分にも周りにも害でしかないと思うんだが。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:16:04};
---面白いゲームの中から1つの娯楽として選ぶスタイルの人間と、そもそもそのメーカーやタイトルを遊びたいってスタイルの人間がいる。ゲームに対する概念が根本的に違うから理解するのは難しいかもしれないね　枝1 --  &new{2017-09-03 (日) 12:18:21};
---楽しみ方は俺は人それぞれだとは思うけどストレスためて娯楽やってんのはなんかごくろーさんって気しかしないなぁ。得られる満足なくてよく娯楽に面白くないもの選ぼうってなるなってその部分は関心するよ。修験者かなんかなのかなって --  &new{2017-09-03 (日) 12:24:05};
---ストレス一切受け入れられない人はそういう生き方すればいいだけだよ。概念や考え方が違うんだからしゃーない。ただ相手のこと悪く言うのはダメよ　枝1 --  &new{2017-09-03 (日) 12:26:58};
---特定のタイトルで何が何でも遊びたいって固い意志があるのに自分の思い描く形じゃなくなったら楽しめなくなるのかね？枝1はゲームが趣味ではなくPSO2が趣味なんだと言いたいんだろうけど、それならどんな状況でも楽しみを見出だす心意気が必要だと思うんだが。例えば本気で釣りが好きな人ってのは魚とのファイトももちろん好きだけど、魚がかからなくても釣糸を垂らしてるだけでストレス解消になると言うが、今のEP5に文句付けてる連中は魚がかからない事に腹をたててやかましく喚き散らしてるのと同じように見える。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:30:48};
---やればどんな趣味でもなにか不満な所があったりするのが現実だと思う。それを見て見ぬふりはちょっと違うかな。良い部分だけを見ろってのは限界があるし、良い部分見れば見るほど影は濃くなる。過度に喚き散らすのはどうかと思うけどね。　枝1 --  &new{2017-09-03 (日) 12:35:07};
---いやストレスを一切受け入れないなんて話してないし過度なストレスを感じるようなもんを娯楽にもってくるなんて修験者ですかって言ってるだけなんだけどな。別にストレスを感じる必要の無い部分まであえて感じに行く必要はないでしょう。このストレスの多い社会ｗ --  &new{2017-09-03 (日) 12:36:10};
---枝1が過度にストレス感じてるようには見えんが --  &new{2017-09-03 (日) 12:39:36};
---たぶん枝1は今のPSO2を不満に思いつつも良い所は良いと認めて楽しめてる良識あるファンなんだと思う。ただ、やっぱりここでEP5関連と運営を必死になって否定して叩いてる連中は１度PSO2を離れる事も考えた方がいいと思うな。 -- [[枝3&7]] &new{2017-09-03 (日) 12:40:45};
--時代か…いい言葉やね --  &new{2017-09-03 (日) 12:07:17};
--大体今まで既存職のバランスはそれ程悪くはなかったのに、突然Hr1強にされたら文句出ない方がおかしいと思うが？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:08:44};
--一部弱いと一つだけ強い、どちらが危険なんだろうね? --  &new{2017-09-03 (日) 12:27:52};
--好きでその職やってるなら、なんで仕事はできてること前提ではあるが他職に文句言ってんだろうな？とは思う。好きでやってんならそれこそ他は目に入らんと思うがね。Hr気に入ってんなら弱くてもHr続けるだろって言われてたから、弱くても、敵に触れなくても好きならその職続けると思うが --  &new{2017-09-03 (日) 12:28:44};
---敵に触れられなくなるってそれゲームできないってことだから好きなクラスでも辛いよ... --  &new{2017-09-03 (日) 12:34:37};
---好きでやってたFoは下方のせいで以前のように戦うことすら出来ないんですが。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:43:28};
--対戦ゲームでこんな一強出されたら大炎上からの弱体化で見る影も無くなるんだよなぁ。本当にPvEで良かったね --  &new{2017-09-03 (日) 12:32:49};
--こう言われると、もっと既存クラスに拘りたくなるねｗ　好きなものが使えるから使う、悪いか？ｗ　あとお前の方がうざいよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:07:05};
-昨日の放送で１と２の合計で43%なのと、4と5を合わせて40%越えた現実は覆らないから運営はこれを受け止めてほしい。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:00:32};
--いやです --  &new{2017-09-03 (日) 12:01:10};
--愚痴なのかそれ？そういう意見は公式サイトから運営に送るべきだぞ。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:02:03};
--あれはアンチの工作だから。前にもいたろ？　投票で不正やったおじさんが --  &new{2017-09-03 (日) 12:02:26};
---2年間も経緯説明しない糞並臭一がどうしたって？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:03:53};
---正直パーセンテージなんてどうとでもなっちゃうからなぁ。それに数字にはどう思って好評なのか、どう思って酷評なのかは表れにくいしな。数字を読むって難しいね --  &new{2017-09-03 (日) 12:05:19};
---小木　運用16。根拠もないのに憶測で叩くんじゃないよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:08:27};
---ああいう放送のアンケートならユーザーが満足する情報が出てくるかどうか　って所の比重が大きいんじゃないかな？　今回はHr一強の件で基本クラスに対する調整に満足できるかどうか　って感じだろう --  &new{2017-09-03 (日) 12:08:52};
---昨日の視聴者数オンタイムで89,000人位だったが、それでも工作してたと？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:11:47};
---龍波の放送で本人が出ることを示唆するような反応を示したコメント（今は閉鎖して見れないが）やら当日より前にもマークグランが出演することを知っていたツイート画像とか色々出ていて憶測というのは無理がある。（龍波本人がちゃんと説明しないからこうやって今でも言われる原因だけど、本人は説明するときが来たら説明するといっているが説明する気はないだろうけどな） --  &new{2017-09-03 (日) 12:13:35};
---89000人ってなるとPS4から入って辞めた人も結構見ていたような数だよな --  &new{2017-09-03 (日) 12:15:22};
---まあ来場者数って実際の人数じゃなくて延べ人数だから89000も居ないんですけどね --  &new{2017-09-03 (日) 13:05:14};
--賛否両論ですね --  &new{2017-09-03 (日) 12:04:55};
---ニコ生のクソ仕様で賛否両論としかでない時点でヤバちん --  &new{2017-09-03 (日) 12:07:09};
--コメント見てるとエアプも相当混じってそうだわ --  &new{2017-09-03 (日) 12:06:49};
---賑やかし要員だからまぁしゃーない。コメント無くて閑古鳥だったらと思うと逆に危機感覚えるわ --  &new{2017-09-03 (日) 12:10:41};
--そもそも１って放置してたり抜けたりすると自動で１に入る仕組みだっけ？その類の票ハブいたらどうなるか興味あるな --  &new{2017-09-03 (日) 12:09:48};
--生放送視聴者の感想としては受け取るかもしれないね。でもユーザじゃない人も当然混ざってるだろうから比重としては公式から送られてきた意見の方が重いと思う。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:10:42};
---ユーザーじゃない人が混ざってるってほぼ無いでしょ。居たとしてもかなり少数だぞ --  &new{2017-09-03 (日) 12:24:54};
---アンチ活動や妨害活動を目的にプレイしている人を「ユーザー」とカウントするかどうかによる --  &new{2017-09-03 (日) 12:26:28};
---運営賛美以外はアンチと工作員だと思ってるなら幼稚に過ぎる --  &new{2017-09-03 (日) 12:37:41};
--上方やるという内容がなかったらもう結果分かるよな？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:52:16};
--いい加減信者も現実に出た数字を直視するべき --  &new{2017-09-03 (日) 12:56:30};
---ほんとこれ。ゲーム内の過疎についてもブロック一覧見ればわかるっていうのに --  &new{2017-09-03 (日) 13:05:29};
---ここに信者は居ないよ --  &new{2017-09-03 (日) 13:43:55};
-緊急とかで撃破寸前にアンブラ握って他人に任せてるようなのは本当にふざけんなって感じだなぁ、下手とか弱いならなんとも思わないけど自分の利益の為に他人を道具扱いしてるのが透けて見えるってのは本当にやる気が吹っ飛ばされるわ。そもそも使うならばれないように使えや間抜け、グラーシアとかで使うとかほんと精神疑うこっちも攻撃の手止めて失敗させたくなるわ --  &new{2017-09-03 (日) 12:01:48};
--せめてテク職になってきてフルクラの因子もりもり8sにしてテク撃ってりゃまあそこまで行けばいっそすがすがしいやってなるんだが！ --  &new{2017-09-03 (日) 12:06:25};
---それもはやアンブラの意味ないよね… --  &new{2017-09-03 (日) 12:25:41};
--某障害PSOさんのことやん --  &new{2017-09-03 (日) 12:07:06};
--(´・ω・｀)グラーシアの愚痴だしここを''&color(Red){デウス};''の木にしとくわね --  &new{2017-09-03 (日) 12:07:10};
--やる奴はもれなく糞だとしても、する意味がある作りにしちゃってる運営もアレだしなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 12:11:05};
---というかいい加減アンブラ消して、テンプ潜在の武器出してお守りにしろと言いたい。それしない時点で運営が寄生助長してるんだよなあ。技術に関してはブラオやニョイがあるからできるはずだし。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:13:05};
---アンブラ消してお守りに変更したくてもできないんだよ！　昔そういう変更ができた優秀な技術者が今いないんだよ！（というのがありえそうで怖い） --  &new{2017-09-03 (日) 12:14:36};
---挙動変更とかじゃあるまいしできないわけないのにやらないのが謎 --  &new{2017-09-03 (日) 12:26:52};
---まあどうせラキライ3の適当な武器に持ち替え対象が変わるだけだろうがね --  &new{2017-09-03 (日) 12:36:48};
--つーてもネトゲだし、そういう輩が腐るほど居ても何の不思議もないし、そんな下らん存在気にしてたら暴食に走ってウエストが1cm増えるやで。乾いた境地のスルースキル身に着けるんや、その上で楽しみ方を見つけるんや --  &new{2017-09-03 (日) 12:14:07};
--こういう感情って日本人特有なんだっけか？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:16:20};
---だったらどうだって言いたいんだ・・・？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:18:50};
---運動会で皆で仲良くゴールしようみたいなノリなのかもね。だったら受験も仲良く全員合わせてろとでも思うけど。基本的に自分に都合のよくない部分は只管叩くのが日本の気質よな、それがネットの流通で本音が増長して建前を浸食しだしたみたいな？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:19:18};
---日本だけだと思ってるのは君だけだと思う。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:25:40};
---自分もアンブラ握って得するのはちゃんと戦ってくれてるメンバーに申し訳ないからできないけど自分以外がサボって得してるのは我慢できないのよねぇ -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 12:27:08};
---ネットでだけそうするか、日常でもそうするかの違いで世界どこでもあると思うよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:30:27};
---日本人は統率取れてる代わりにこういう部分出るって印象だな（一昔前にこういうコメントよくあった気がしたけど）。逆に討伐前は遅くなってもいいからみんな持とうぜ！ってならないあたり、難しいんだなぁとは思う。個人的にも確かにモヤモヤしちゃうしね　子木主 --  &new{2017-09-03 (日) 12:32:50};
--グラーシアで？3人くらい集めろよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:18:53};
--だってどうせHrが倒してくれるし --  &new{2017-09-03 (日) 12:21:39};
--それをどうにか出来るかは別としてアンブラ他人任せマン擁護してる奴ってそいつ自身がアンブラマンかそれ以下の根性の奴だとしか思えない　まあそんな奴らでも野良でやる以上は受け入れざるをえないのがPSO2のやったもん勝ち介護オンラインたる所以の一つなんだけど --  &new{2017-09-03 (日) 12:28:47};
--&color(Silver){12人デウスでコレクトシート計算したら、全力尽くした上でアンブラなしだと99.98％どまりになってしまうときに、一回だけ最後のダウンでアンブラにチェンジしたことがあります（懺悔）}; --  &new{2017-09-03 (日) 12:31:34};
---ちゃんと計算しないから… --  &new{2017-09-03 (日) 12:33:11};
---そんな貴方にオススメのアプリが！(胡散臭いCM調) --  &new{2017-09-03 (日) 12:43:36};
--ミスター無強化マンみたいなのでも普通にマッチングされちゃう野良だったらそりゃそういうのだっている事だってあるだろうよ。弾くの無理なんだから「俺の運が悪かった」って諦めた方が精神的に優しい。野良はその手合いが混ざるのは諦めたほうがいいよ。これはコテイクメーじゃなくてコテイクムシカネー（白目）って意味ね。どうしても弾きたいのなら3人くらいならフレのフレのフレあたりまで手広げて無理やり集めた方が現実的ってなると思うよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:32:16};
-運営からしてみれば普通の無課金ユーザーよりもどこぞの某「周りの火力が足りてない」さんのほうが「大切なお客様」なんだろうな（自分はまだマグにしか課金してない)、もうさ、ＭＨＦ-Ｚみたいに完全月額課金制にしてその分ゲーム内の利便性やゲーム性を向上させてくれた方が運営にもユーザーにもいいと思うんですけど。面白いゲームには課金を厭わないからさ。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:26:23};
--少なくとも月額制になれば荒らし目的でプレイする人はほとんどいなくなるよね --  &new{2017-09-03 (日) 12:28:00};
---と、思うやん？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:29:18};
---「金払ってるんだから真面目にやれ」という正当な意見を主張されてしまうから荒らしは増長しそう --  &new{2017-09-03 (日) 12:33:00};
---月額制の14ちゃんもロール放棄やなんやらとあるが、あっちはキック機能があるだけマシって感じだな --  &new{2017-09-03 (日) 12:38:50};
--ユーザーの考える普通と運営の想定する普通は違うという事だ --  &new{2017-09-03 (日) 12:28:20};
--そりゃ課金ユーザーを維持するのはとても大事なことだが、その課金ユーザーを維持するためにどうするかってのは簡単なことじゃないからなぁ。基本無料ゲーなら尚更 --  &new{2017-09-03 (日) 12:28:24};
--月額課金制のゲームやれば良いんじゃないの？好きな時に好きなだけ課金できる今のほうが良いわ --  &new{2017-09-03 (日) 12:28:47};
---（ＭＨＦ-Ｚには毎月払ってるんでね、嗚呼、辿異種ルコディオラ超楽しい） -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 12:33:37};
---あそう。としか　こき --  &new{2017-09-03 (日) 12:41:25};
---横からだけどMHFは俺もつい最近までやってたしアクションはPSO2なんかとは比べ物にならないほど面白かったが　運営まわりのクソさで言ったらPSO2をどうこう言えるようなもんじゃなかったと思うが・・・まあ人それぞれなのは分かるがね --  &new{2017-09-03 (日) 12:41:26};
--単純に月額制より基本無料で課金システム付属の方が稼げる。昔は月額制多かったのに、急激に基本無料が増えたのもここにある。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:30:47};
--月額制にしたら売り上げガタ落ちになるんじゃね。月額＋ACスクなんてやったら重課金者も裸で逃げだす --  &new{2017-09-03 (日) 12:31:04};
---よっぽどやりたい人、でも無い限りそうなるだろうね。ライト君は消えそう。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:32:22};
---ぷそのいいところは月額制じゃないところってのがあるからなぁ。毎月決まった金額入れるのしんどいって時あるし。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:35:54};
---プレミア位なら今と変わらんからそうでもないと思う。ライトは減るだろうが --  &new{2017-09-03 (日) 12:36:29};
---俺プレミム切ったことないので実質月額制+アイテム課金です（2年間プレイ）。なんで月額制になったところであんま変わらないかな。プレミアムの状態が常になるのならとくに何も問題ないわ --  &new{2017-09-03 (日) 12:38:59};
---月額課金が基礎プレイ、プレミアムは別途課金だと思うぞ(ﾎﾞｿｯ --  &new{2017-09-03 (日) 12:40:11};
---それで月額+プレミアムで今のプレミアムより高くなるなら普通にセガのアホーってなるかなｗ --  &new{2017-09-03 (日) 12:42:38};
---確かに今のプレを月額と同じように感じるが、実際は無課金プレイヤーが居なくなってるから全く人集まらなくなるぞ。ブロック制廃止とかあればいいが・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 12:46:00};
--好きでその職やってるなら、他は目に入らんと思うがね。Hr気に入ってんなら弱くてもHr続けるだろって言われてたから、弱くても、敵に触れなくても好きならその職続けると思うが --  &new{2017-09-03 (日) 12:35:55};
---あれ、なんでここについた……ごめん、無視して --  &new{2017-09-03 (日) 12:37:23};
--これ以上こけられないからなんかやるとしても少しづつしかやらないと思うわ。多分EP5で逆転狙ったけど失敗して、全く経費が足りてないとかだと思う --  &new{2017-09-03 (日) 12:37:10};
--金出してから意見しろよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:38:43};
---金出して意見通らないなら僕らが損をしてしまうので嫌です --  &new{2017-09-03 (日) 12:40:04};
---今のＰＳＯ２に金出せる要素が少ないんだよ -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 12:42:03};
---「僕ら」ではなく「僕」じゃないのかな --  &new{2017-09-03 (日) 12:42:50};
---それはそれで良心的だし、何も問題なくないかな --  &new{2017-09-03 (日) 12:42:55};
---ということはHrアンチは損をしていなかった…？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:50:40};
---意見が通る通らないに限らず金を出したら僕が損してしまうじゃないですか --  &new{2017-09-03 (日) 12:58:49};
---ゲームの損得なんて自分が楽しめたかどうかだけだろ --  &new{2017-09-03 (日) 12:59:08};
---意見が通る通らないにかかわらず楽しめれば金を出しても損をじゃないけど、糞詰まらんものに金を出すのは損じゃないですか --  &new{2017-09-03 (日) 13:00:40};
---糞つまらんもんなら普通は無料でもやらないんだけどな --  &new{2017-09-03 (日) 13:08:51};
---糞つまらん→無料でもやらない。それなり→暇つぶしにはいいかも……。まあ面白い→無料で楽しむ。（偶に課金する）。面白い！→（定期課金）。………っ！→（廃課金）　表現の中間層も考えるものとする --  &new{2017-09-03 (日) 13:13:41};
---むしろ他に無料でも楽しめるような娯楽いくらでもあるのに「つまらない」「面白くない」って段階で普通の神経してる人なら「無料」だろうと選外になる。無料という選択肢が必要なら、それは他の無料がある --  &new{2017-09-03 (日) 13:56:33};
--月額にするよりACスク1回に付き諭吉さん10枚出してくれる人が居たほうが収入多いだろうな&color(Silver){チムメンを見ながら}; --  &new{2017-09-03 (日) 12:43:30};
---そういう人がいるうちは人が減っても安泰だな(錯乱 --  &new{2017-09-03 (日) 12:50:15};
-いやあネトゲの終焉が見れるなんてオラワクワクしてきたぞ！！&color(White){（ｸｿｶﾞｱ}; --  &new{2017-09-03 (日) 12:37:00};
--これが無いと死んじゃう病になっている人を更生させるためにはｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉｰ --  &new{2017-09-03 (日) 12:37:59};
---これを糧に日々社会の歯車に甘んじている人だっているんですよ（多分　木主 --  &new{2017-09-03 (日) 12:41:00};
--ｸｿｶﾞｱ --  &new{2017-09-03 (日) 12:38:24};
--PSOの終わりの1日の動画でも見てくるといいよ。どちらかというとなぜか平穏な気分になる（今とは時代違うけどさ）。ホントの終焉は自分自身に問いかけた時にやってくるぞ --  &new{2017-09-03 (日) 12:40:32};
--大丈夫。木主の引退の方が多分早い --  &new{2017-09-03 (日) 12:41:39};
--しかし、ここみたいにユーザーが勝手に別のユーザーを辞めさせようとする構図（これで実際に辞めるとは思っていないが）が横行するのって実際どうなんだろうね --  &new{2017-09-03 (日) 12:43:38};
---別に誰も辞めさせようとしてないと思うんだが… --  &new{2017-09-03 (日) 12:46:20};
---強い人がやめると相対的に自分が強くなったと感じるからね --  &new{2017-09-03 (日) 12:46:22};
---でも見てるとなんかどちらかというと「そこまで嫌だと自分がきついだろ？楽になったらどうだ」みたいなのしか見えないんだよな。続けるのは確かに自由だけどキミはゲームから離れた方が良くないかみたいな人わりと最近多い --  &new{2017-09-03 (日) 12:46:51};
---嫌なら止めろはユーザーを切り離す最高の言葉だと思うんだけどこれってユーザーがユーザーを辞めさせようとする工作ですか？　木主 --  &new{2017-09-03 (日) 12:49:56};
---そら他人があからさまに無駄な時間使ってまで苦しんでるの見るといたたまれなくなるのが人間ってもんさ&color(Silver){（ブーメランから目をそらしながら）}; --  &new{2017-09-03 (日) 12:50:18};
---文句しか言わなくなった人はすでに辞めてるケースが多々あるよ　精神が病んで粘着アンチと化すのも結構いる --  &new{2017-09-03 (日) 12:51:45};
---辞めるな続けろもっと課金して介護しろって言われたいのか木主は。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:53:09};
---辞めない、稀にインする、神アプデしたらプレミア入ってジャンジャンスク回してフレンドと仲良く遊ぶ。けれども糞過ぎるので文句を言っている。ので発声の手間を惜しんでくれていいよ　木主 --  &new{2017-09-03 (日) 12:58:22};
---俺個人としては他人にとってストレスになるから実装されないとは思うけどやっぱり考え方の違う人とマルチで絡むのは正直きついわ。放置とか暴言（他人に向けてでも）とか。運営よりも他にのが精神的にくる。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:59:28};
---匿名掲示板なんてどこも身勝手な書き込みが当たり前だと思うが、書き込むのもそれを見てどうするかも自己責任だな。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:01:19};
---「嫌なら辞めろ」を真に受けてたら世話ないよ。そんなもんどのゲームでも思考停止したユーザーが言ってるから気にするな。本当に皆がやめて少数派になったらそいつも文句をいう立場にまわるだけなんだから --  &new{2017-09-03 (日) 13:01:45};
---スルースキル無いだけか。鍵ツイやれば良いのに --  &new{2017-09-03 (日) 13:13:04};
---スルースキルがないのはたいてい「嫌ならやめろ」と言うやつだという　木主 --  &new{2017-09-03 (日) 13:15:05};
---「嫌ならやめろ」ってまぁぶっちゃけその通りではあるんだろうけど、それを言って結果過疎ったとして、その時真っ先に「過疎ってんじゃねぇかクソ」っていうのもそういうやつだろうなと思わんでもない --  &new{2017-09-03 (日) 13:15:27};
---全プレイヤーがここ見てたらそうかもね、まずないけど。ネット上だから色んな意見は付くものよ。ここ運用以外ないから、嫌ならやめろは誰かが言うだろうし。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:40};
--本当のネトゲの終焉を見ておいでよ　ここなんて目じゃないよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:46:06};
---なにしろ長期更新がないからな --  &new{2017-09-03 (日) 12:47:12};
---俺の前にいた終焉迎えたネトゲとかサービス終了が発表された時の掲示板は軽く同窓会じみてたな。それまで何週間も誰も書き込みしてなかったのにみたいな --  &new{2017-09-03 (日) 12:48:35};
--そして伝説のPSO2へ --  &new{2017-09-03 (日) 12:48:26};
---まだはやいぞ、それはPSO3でやるんだ --  &new{2017-09-03 (日) 12:50:20};
--サービス停止日告知されてユーザーの反対運動起こるまではそういうの感じられないわ。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:48:53};
---実際に告知された後にどんな反対運動しても遅いがね・・・これから死ぬって人間に生きようって言っても意味無いっす。元気ない時に栄養ドリンクなり話を聞いてあげる方が効果あるっす --  &new{2017-09-03 (日) 12:50:49};
---じゃあ今こそ、デモをすべきなのか。人集めなゃ（使命感 --  &new{2017-09-03 (日) 13:05:11};
---普通に考えて不買運動とかボイコットが一番効果出ると思う。そのままサービスしゅーりゅーってなったらそんときは笑ってすませばいいさ --  &new{2017-09-03 (日) 13:36:54};
--まだ終焉の序曲も聞こえないんだが、鯖統合とかね --  &new{2017-09-03 (日) 12:50:24};
--真の本当の終末の終焉はここの書き込みの投稿が全て全部(`・ω・´)になった場合で時だよ --  &new{2017-09-03 (日) 12:56:21};
---それ逆に活気づいてるんじゃないですかね・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 12:57:55};
-なんか名前の所が変な感じになっちゃったけどコレ大丈夫かな？ -- [[枝11]] &new{2017-09-03 (日) 12:43:22};
--KPKN --  &new{2017-09-03 (日) 12:44:06};
--いかん、やってしまった。本当に申し訳ない。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:44:17};
--これは妖怪チェック外しの仕業だ！ --  &new{2017-09-03 (日) 12:44:35};
--ずいぶん上から降りてきたな --  &new{2017-09-03 (日) 12:48:06};
--リンクがリンクになってない人ちょくちょく現れるよね。今回の場合は半角＆が原因？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:49:04};
---そういう事かな、とりあえず名前に記号入れるとトラブルの原因になりそうだし今後は控えます。 --  &new{2017-09-03 (日) 12:51:39};
-まったく、愚痴ならここかブログか２ちゃんでやりゃいいものを・・・ゲーム内に持ってくるワンちゃんがいて困るわ。ＴＰＯをわきまえて話せっての。そんなにゲームプレイしてるやつが憎いかい？最近はＳＮＳで他者の個人情報暴露してるようだし、こりゃ手遅れだぁね --  &new{2017-09-03 (日) 12:55:17};
--PSO2で某ガンダムのゲームみたいにリアル殺傷事件が起きたら嫌だなあ --  &new{2017-09-03 (日) 12:57:59};
--そこにBLボタンがあるじゃろ？ --  &new{2017-09-03 (日) 12:59:01};
--お兄ちゃんどいて！ --  &new{2017-09-03 (日) 13:03:08};
--（個人情報晒されるレベルのことをやらかしたんだろうか・・・） --  &new{2017-09-03 (日) 13:04:05};
--某セリフともじって…そういうことする奴は「そいつの知能が散りてない」状態だから仕方ないわ。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:06:50};
---どういう変換したん？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:09:05};
---なぜもじろうと思ったのか --  &new{2017-09-03 (日) 13:09:32};
--チームで引くくらい愚痴言う奴とかいたわ。周り引いてるしそいつが原因で新規で入った奴も抜けていく。本当にひどすぎたから結局追放されてるけど --  &new{2017-09-03 (日) 13:10:55};
-みんな大好き&color(Lime){ビーチ};の時間。ABR一緒に回ってたフレが緊急行ったので俺は今から飯に行ってきます。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:01:43};
--&color(Red){ビーチ};の木。すまん、変な色になった。木主 --  &new{2017-09-03 (日) 13:02:18};
---&color(Fuchsia){ピーチ};の木 --  &new{2017-09-03 (日) 13:03:28};
---&color(#ffa500){デイジー};派です --  &new{2017-09-03 (日) 13:25:45};
--今になってシート取ってなかったフォルニス拳の34が落ちるとは…俺は、俺はどうすれば… --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:44};
---シロナがそっち見てるぞ --  &new{2017-09-03 (日) 13:34:48};
-既存職救済案  ステップ距離=その程度でhrの速さについていけるわけない PP回収率向上=この書き方だと通常攻撃時のPP回復量だからジャスリロと通常攻撃のダメージ高いhrにおいつけるわけがない PAの威力調整=既存職で火力足りないなんてことはない   こんなんで救済くるからいいだろって思ってるやつおりゅ？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:05:05};
--もうL/どこでもダッシュリング追加でしてさ、終わりでいいんじゃない? --  &new{2017-09-03 (日) 13:06:55};
--実際に調整が入ってから自分でやってみて判断する。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:07:08};
--うおおおおおおおおお！！とKMR --  &new{2017-09-03 (日) 13:07:56};
--レイドボスはHr×になりかねない調整だなぁと思いました。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:08:07};
---エアプ --  &new{2017-09-03 (日) 13:09:17};
---枝1　自己紹介かな　小木 --  &new{2017-09-03 (日) 13:10:31};
---まずEP5はヌルゲorHr以外×になるよね --  &new{2017-09-03 (日) 13:10:37};
---こきの自己紹介だな --  &new{2017-09-03 (日) 13:11:50};
--まずどんなもんになるか判断材料がない上、それでテコ入れが終わりとは限らないから、回答しかねる --  &new{2017-09-03 (日) 13:08:14};
--通常攻撃の火力アップについては触れんのか？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:08:57};
---ウォンド最強になるもんな! --  &new{2017-09-03 (日) 13:10:03};
---ライフルの通常が1発3000とかでる調整になると思うか？ソードの通常が2万とかでる調整になると思うか？触れる価値すらないわ --  &new{2017-09-03 (日) 13:12:15};
---でもそれって結局想像ですよね。実際のアプデ入るまで具体的な数値妄想してもしゃーないと思うんですが。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:14:24};
---スプニがおるやんけ! --  &new{2017-09-03 (日) 13:14:58};
---（ソードの通常はとうの昔にサクリ零でＰＡクラスまで強くなってるんですケド、一撃2万は普通の域よ） --  &new{2017-09-03 (日) 13:27:01};
---通常はモーションとかヒットストップ変わるらしいからかなり便利になりそう（Hrと比べたらこれが当たり前のラインだが） --  &new{2017-09-03 (日) 13:29:28};
---ラヴィスとかでもよく言われてるけど、ヒットストップってかなりDPSかわるよね…。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:30:14};
--Hrとの差を0にするわけじゃなく近づける修正なんだからHr上位は揺るがんでしょ。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:10:14};
---これだろうな。まぁ、通常色が選択肢にあげられるくらいの差になれば御の字だわ --  &new{2017-09-03 (日) 13:11:28};
---並ばせちゃったら逆にヒーローがいらない子になるしな --  &new{2017-09-03 (日) 13:14:16};
---Hrはそれ自体が楽しいので、別に強くある必要はないと思われる --  &new{2017-09-03 (日) 13:16:04};
---並べるつもりはなく、これからHrの苦手なクエストを追加していくから既存職もする活躍できるようになるらしい --  &new{2017-09-03 (日) 13:16:09};
---横並び化したら乙女もないわ被弾したら火力がガタ落ちするわでただのゴミだもんな --  &new{2017-09-03 (日) 13:16:20};
---並ばせたらTeとRa以外いらない --  &new{2017-09-03 (日) 13:16:25};
---Ｈｒが苦手とするクエか、タフで素早い奴がいっぱい出てくるとかかな。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:17:54};
---Hrが苦手で既存職が活躍できるクエストってどんなのがあるのかな・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 13:18:49};
---職特攻か耐性を持ったエネミーぐらいしか思いつかんな。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:19:48};
---枝8 バスターでラストのミノキャバ軍団一人でタゲとかすればわかるけど対多数＆高耐久だと下手くそはお手玉、被弾でブースト切れ、処理も遅いとゴミと化す　ようはHrが攻撃数発で処理できない耐久と数の敵を出す　でも同時出現数限界ってものがありましてね… --  &new{2017-09-03 (日) 13:25:58};
---ちなみにアムチソロやペアで行けばわかるよ、Hr強すぎるっていうか敵が弱すぎるんだこのゲームって実感できるから --  &new{2017-09-03 (日) 13:27:37};
---なるほど、Hrは敵が強いほど弱くなり、既存以下になるのか --  &new{2017-09-03 (日) 13:29:09};
---それHr以外もしんどいぞ。耐久以前に処理が間に合わんので。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:25};
---既存以下にはならんけど下手くそじゃ以下になるかもな。言っちゃえばSHまではTMGだけでHr無双、何も考えなくていい、がXHでもちょっとタフになっただけで継続してんだよね。でもソロアムチとかしたら下手なHrじゃとてもじゃないがスムーズにはいかん、カタコンでもしてたほうが圧倒的に強い --  &new{2017-09-03 (日) 13:33:19};
---まあ要するにHrに敵の強さが見合ってないから余計現状になるってことね。リスクよりメリットのが目立つってことだ --  &new{2017-09-03 (日) 13:34:14};
---下手なBrでアムチってタコ殴りされてメイト切れするだろ。PS持ち出しても結果は変わらんよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:35:30};
--上級職という用語か消えるまではどうあがいてもHrが最強になるとは思うけど、考え方次第はそこそこよくなるともとれる。実施時期が10月下旬になってるとこと見るとまだ完全には決まってなさそうだし、要望送ればある程度は通る可能性もある。一番通したいのは上級消すことだけど --  &new{2017-09-03 (日) 13:11:10};
---ただの新職を上級職にしたのが意味不明すぎる・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 13:13:59};
---確信していうが今Hrを消しても意味はまったくないぞ？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:14:19};
---Hr消すなんて書いてない。上級職というものをなくせという意味。これがあるからまかり通る --  &new{2017-09-03 (日) 13:17:12};
---なら最初からそう書けばいいものをなんで省略すんねん・・・言葉足らずだから勘違いされる。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:20:14};
---さらに意味がわからん、そしてらHrの３種武器間PAでさらに争い激化するだけだろ。違う武器ですらぎゃーぎゃー言われたたんだぞ？同じ武器の違うPAとかどうなるんだよってレベル --  &new{2017-09-03 (日) 13:22:29};
---名ばかりの上級だからな・・・。下級の全てを使えるわけでもないし --  &new{2017-09-03 (日) 13:22:38};
---仮に上級の概念が消えて、対単体の火力がFi、Gu（チェイン前提）＞Hr（多機能、機動力考慮）となったときに、イナゴはFi、Guに移るだろうしHrを見栄えや操作性の良さで選ぶ人も多いと思う。ソードとタリスもバランスさえ取れてるならあとは好きな方選んでやればいいだけでしょ。このまま全部機種の上級出ても下位クラスのPAやスタイルができないから愚痴は残り続ける。それを切り捨てて成功するかは誰にもわからんけどな --  &new{2017-09-03 (日) 14:00:44};
--既存職＝ゴキステ必須 必須要素が増えましたね・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 13:11:28};
---ステップの性能上げると必然的に通常が遅くなる訳で、あのピョンピョンステップがまた権力を取り戻すな --  &new{2017-09-03 (日) 13:15:44};
---過去に連ステ移動対策に通常ダッシュ速度上げて、今度はHrに追いつかせるためにステップ強化して…なんだこれは --  &new{2017-09-03 (日) 13:16:58};
---今でもステジャンあるからぴょんぴょんだらけじゃん --  &new{2017-09-03 (日) 13:19:10};
---まぁ連ステ出来ない人はHrやれって事なんだろうね。下位職は最低限そのぐらいのPS無いと人権ないって形に持ってくなら妥当かも --  &new{2017-09-03 (日) 13:19:28};
---移動系PA使えばよろし --  &new{2017-09-03 (日) 13:20:02};
---Hrのお陰でどんどんと仕様が汚くなっていく・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 13:20:26};
---連ステはある程度制限してくると思うぞ、JCテクの強引な修正を見るに --  &new{2017-09-03 (日) 13:25:16};
--ヒーロー以外をいまだに使おうとしてるイレギュラーはBANでよくね？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:13:54};
---Hr以外×はHrが許可してないのでNG --  &new{2017-09-03 (日) 13:14:45};
---明らかに迷惑行為だしな --  &new{2017-09-03 (日) 13:16:53};
---さすがに蔦生える --  &new{2017-09-03 (日) 13:18:36};
---迷惑？ｗｗｗ　ならもっと既存クラスで遊ばせてもらいまーすｗｗ　 --  &new{2017-09-03 (日) 13:28:59};
---ＢＡＮを判断して決めるのは運営 --  &new{2017-09-03 (日) 13:29:02};
--と言うよりその調整もまだ「既存の上方調整第一弾」だからね。新スキルも、さらなる調整も今後段階的にやってくって中で現段階でいいだろなんて思ってるやつはいるわけないだろ --  &new{2017-09-03 (日) 13:15:22};
---一気にやれ、なんて言う輩がいるが、デリケートなデータ部分がスパゲッティみたいに絡みついてるのに、できるわけないだろっていう --  &new{2017-09-03 (日) 13:18:11};
---一気にやれ、は現実的に考えて無理だとしてもユーザーの気持ちとして理解できるんだが、問題なのは最初のバランス調整も、今回もそうだけど「バランス調整はそれで終わり、その後一切テコ入れなし」のような書き方で意図的に広める人がいるってことかな。木主もそういう書き方に近いし --  &new{2017-09-03 (日) 13:23:03};
---モーション作れとかならそうなるけど、そこまで求めてられてるPAとかスキルはすくないんだよなぁ。プログラムの数値とか仕様変えるだけで解決するものがほとんど --  &new{2017-09-03 (日) 13:24:31};
---お客「様」だから何とでも言える。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:25:54};
---威力とかモーション速度なんて専用のツールで調べてやってるだろうから可決さえされればすぐできると思うけどな。結局どういう風に決めてるかわからないから指摘のしようがないわ…。生でこういうの1回はうつしてくれやって思う（視聴率もあがるし、毎回やるならプレ入る人もぜった増える） --  &new{2017-09-03 (日) 13:27:25};
---企業としてそういう開発部分は説明しちゃならんでしょう。誰が見てるかわからんのだから --  &new{2017-09-03 (日) 13:30:46};
--ステップ距離はステJA絡めろってことじゃね。PP回収は回収率論外の武器とかロッドシュートとかもうちょっと上がってほしいような奴上げるとかだと思う。ただPA調整が一部って書いてあるのがな…。大幅とかそういう書き方があればまだ希望もてたのに。個人的には移動強化がちゃんと書いてあったから要点はやっぱ抑えるのな、と思た。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:15:46};
---PP回収とか通常のモーションが酷いの結構多いからね… --  &new{2017-09-03 (日) 13:18:16};
--最終的にLリング（埋め込みタイプ）でユニ3つ埋めたらHrに近づくって感じの調整になるんじゃない --  &new{2017-09-03 (日) 13:17:47};
---Hrは3リング分能力を追加できるので、やっぱりHr>被差別クラスだゾ --  &new{2017-09-03 (日) 13:19:31};
---前提になってるしHrもいろいろ入れられるけどな…。リングが増えると問題になるのが、他のクラスは前提リングで枠埋まる。Hrは便利系好きなの選べってなることかもね。まあそれでバランス取れることもあるけど --  &new{2017-09-03 (日) 13:20:06};
---リング必須の職とか大変そうだよな、もうリング融合して新しいスキルリング作れるようになります！とかじゃないとリング管理大変そうなんだけど。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:22:09};
---前提リングの性能にもよるかな。今ゴミ扱いされてるような奴も修正してくっそ強くなったら少しは変わるだろうし。PBホミとかAランとかAロッドとかはデメほとんどなくして、挙動・威力上げとかしたら結構使えると思うわ --  &new{2017-09-03 (日) 13:22:46};
---新しい必須リングができるだけ。この時点でHr以外≒Hr。Hrは自由に追加できる。これでHr以外<Hr --  &new{2017-09-03 (日) 13:25:29};
---リングをメイン職とサブ職で２個ずつつけられるようになればいいんじゃね？既存は4個Hrは2個になるよね、防具は据え置き --  &new{2017-09-03 (日) 13:28:32};
---運営さん　これでギャザも活気づく --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:45};
---内容による。汎用リングで強いのが出なければ大した差はでないし、特化がくっそ強くなるようなものだしたら内容によっては逆転まである。ほらSuも弓もそうだったでしょ（EP見ながら） --  &new{2017-09-03 (日) 13:34:26};
---L/フロントSロール(白目) L/TマシンガンSアップ(気絶) --  &new{2017-09-03 (日) 13:38:19};
--ダークブラスト「吾輩になればHrも既存も関係ないぞ」 --  &new{2017-09-03 (日) 13:24:33};
---ダークブラストはただの必須要素になるだけで、ダークブラストできない時間はモロに関係するのですがそれは --  &new{2017-09-03 (日) 13:26:37};
--否定的なコメントがそこそこあるってことはそこそこ期待してるって人いるんだな（実際触るまでわからないって人も期待があるってことだと思う）意外だったわ 既存の職触ってる側から見たらそんなとこ弄ってもなにも変わらないし調整いれたんだからいいだろって免罪符になりかねないから自分は絶望しか感じなかったわ -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 13:29:27};
---実際触るまでわからないは期待じゃなくて極普通の冷静な思考だぞ。これで通常の威力やPP回収力がきぬしの想像を遥かに超えてたら全然別の結果になるわけだし。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:31:40};
---上にも書かれてるけど、あれで終わりではないと言われてるのはガン無視なのな --  &new{2017-09-03 (日) 13:31:50};
---まあはっきり言って夢見てるだけとも言えるけどな。実際まともな環境になったことはないし、放置され続けているる論外もある…。でも要望が通らないとも限らないからできることはやるべきかと --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:01};
---枝1 今までの上方修正を歴史をみたうえでその判断なら冷静な判断じゃなくてそれは思考停止してるだけだと思うよ --  &new{2017-09-03 (日) 13:35:47};
---木主とか枝3の意見みてるとまともな環境やら救済の具体的な期待値がさっぱりわからん。クラスバランス自体はEP4でほぼまともになってたし。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:37:41};
---ほぼ、3強＞Fi＞その他だったけどな。3強はレイドでサブGuとの相性がよかったのもある --  &new{2017-09-03 (日) 13:40:11};
---ごめんHrゲーなのを否定もしないけどクラスバランスがEP4でほぼまともだけはないわ --  &new{2017-09-03 (日) 13:41:59};
---テクFoFiでやってたけど、FoTe複合連打がまさかあそこまで強いとは思ってなかったわ（ぜフィロスソロ見ながら） --  &new{2017-09-03 (日) 13:42:39};
---サブGuが完全死亡、弓のバニ以外の調整が足りてなかったとはいえ、珍しくそこそこバランスとったのに、上級職とか言ってしまってたのがね…。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:46:30};
---情報の出し方が下手っぴなのはいつものことだけだど、最終ピジョンが見えてるなら次に期待できるように1職ぐらいポロリして欲しかったな --  &new{2017-09-03 (日) 13:55:05};
---FoTeの複合連打もFoGuの浪漫火力も容易認定されたが遥かに容易なHrは上級職だから問題無し。既存職弱体調整前の長期的バランス云々の言い訳を無かった事にしてるのは笑うしかないわｗ --  &new{2017-09-03 (日) 14:15:10};
--移動でHrに追いつけても、そこから攻撃しようと素振りJAしたりチャージしたりRaならスタスナ乗せたりしてるうちに結局敵が溶けてて、解決になりそうもないのが --  &new{2017-09-03 (日) 13:34:07};
---差を減らした後の難易度とクエストの傾向によるかな…。EP４の時みたいなとりあえずニャウ→マロン→はい。これみたいなあからさまにHr優遇とかはマジ勘弁 --  &new{2017-09-03 (日) 13:36:16};
---マロン自体が被弾で強くなるという、高難易度キラーとかいう異常だったこともあるけど、アムチもSu優遇して作ってね？とは思った。マザーあたりから結構考慮し始めた感ある --  &new{2017-09-03 (日) 13:38:23};
---機動力もだが、攻撃範囲もあるからな。ソードだけじゃないから余計面倒なことになってるよ --  &new{2017-09-03 (日) 13:42:28};
---優遇しても作成が難しいと触ってすら貰えないらしい(Su)。だから既存武器かつ優遇した(Hrとバスター)っていってたから間違ってないだろう。今後は知らんけど --  &new{2017-09-03 (日) 13:43:37};
--まぁ10月下旬以降も何も変わらない感じだからどうでも良くなったわ(Ra感) --  &new{2017-09-03 (日) 13:54:46};
---RaとFoとSuにとっちゃ何の意味も無い調整だよな。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:59:42};
---方針としか書いてないから要望は出しとけ。時期も遅いからたぶん情報収集の時期も兼ねてると思う --  &new{2017-09-03 (日) 14:15:26};
-はあ、、、今のPSO2楽しめないから難しいクエストくるまで仕事するわ、、、どうしてこうなった、廃プレイは悪なのか、EP1-4XHみたいなのはもうこないのか・・・？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:25:51};
--どゆこと？ヌルゲー過ぎて嫌だってこと？俺はソロアムチして遊んでるけど --  &new{2017-09-03 (日) 13:26:42};
---全米が泣いた --  &new{2017-09-03 (日) 13:29:35};
---どゆこと？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:36:47};
---縛りプレイと高難易度をごっちゃにするやつは呼ばれてもないのに来るよな --  &new{2017-09-03 (日) 14:00:06};
--何も問題はないのでは！？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:26:54};
--1-4→現在の落差がヤバすぎる。元凶はHrだが、どうしてここまで堕ちたのか --  &new{2017-09-03 (日) 13:27:40};
---運営が考える難しいクエを出せるようなユーザー層じゃないからだよ　ネッキーも本来W8予定だったのがああなって、さらに敵HP激減された上であの惨状だったわけでな --  &new{2017-09-03 (日) 13:28:52};
---EP開始直後がヌルいのはいつもの事 --  &new{2017-09-03 (日) 13:29:04};
---余りのクリア率の低さでデウスも修正されたしね。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:33};
---自分もそうだが、一部のプレイヤーが強くなりすぎたんだな --  &new{2017-09-03 (日) 13:33:54};
---現況がHrと言い切れるのがすごい。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:39:41};
---俺は別にHrは問題視してないなあ、だってEP1-4XHだと既存職との差なんてなかったし（下方修正で不利になったけど） --  &new{2017-09-03 (日) 13:44:58};
---むしろHrが元凶でないと言い切れるのはすごいと思う --  &new{2017-09-03 (日) 13:46:50};
---極論ぶつけあってどうしたいんだ --  &new{2017-09-03 (日) 13:48:58};
---Hrが問題なんじゃなくて他が快適面や挙動の部分で比較しちゃうとしょっぱいのが問題。Hrの問題点はそこらへんをケアする前に周囲とのバランスを考えないで単独で実装された部分。ここが問題。Hr自体は自分も全肯定だな --  &new{2017-09-03 (日) 13:49:03};
---まあきっかけはHrあたりかもな。良い悪いは別としてHr実装で色々と変わりすぎた --  &new{2017-09-03 (日) 13:51:21};
---メモリアル常設1-4に関して言えば野良だとクリアが運ゲーだったのがクリア超安定ヌルゲーになった時点でなｗ --  &new{2017-09-03 (日) 13:57:57};
---あれは最低火力の大幅な引き上げのおかげであって頭一つ飛びぬけてるわけじゃないからなあ、そういった意味では良調整と言えないか？ --  &new{2017-09-03 (日) 14:00:31};
---Hr来る前からウェラボ堀で通っててウェラボ出るまでにバッジ3ｋちょい分回ったけど時間切れなんて実装初日の数回だけだわ。クリア運ゲーってエキブロ以外でやってたん？ --  &new{2017-09-03 (日) 14:25:58};
--バトルアリーナ難しいぞ --  &new{2017-09-03 (日) 13:27:46};
---すまん、過去に1桁ランクインするくらいにはやって今月も初日でレジェ維持完了したんだ、だから当分暇でね　木主 --  &new{2017-09-03 (日) 13:31:54};
---あれやりすぎると胃潰瘍とかになるからやめとけ --  &new{2017-09-03 (日) 13:33:46};
---胃潰瘍になるのは対人苦手or対人嫌いな人だけかなと --  &new{2017-09-03 (日) 13:36:04};
---負けることを許容できん人ってこれに限らず対人向かない。そういうのが寄せ集まるとガンダム動物園が出来上がるだけだ --  &new{2017-09-03 (日) 13:38:57};
---アレを好きでプレイし続けられる人の方が少なそうだけどな --  &new{2017-09-03 (日) 13:39:14};
---あ、もちろん「許容」は「悔しがるな」って意味じゃなくて「ちくせう！ちくせう！」ってなった方が対人は楽しいけど、それでハゲるみたいになるひとはどこの対人もきついんちゃうかな --  &new{2017-09-03 (日) 13:40:18};
---他の対人ゲーじゃストレスはほぼ感じないんだよなぁ・・・FPSくらいしかやってないが。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:41:34};
---BAに関しては同期の問題やらケツテクやらで他ゲーでいうわからん殺しまみれだからなあ。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:45:22};
---対人は何でも手を出しているが、明らかな性能差があるゲーム以外でストレスが溜まることはないな --  &new{2017-09-03 (日) 13:45:25};
---対システムの問題にせよ対人間の問題にせよハゲるとか胃が痛いくらいストレス感じるならやらん方がいいと思う。そこまでして頑張らんとならんほど報酬もよくないしね --  &new{2017-09-03 (日) 13:51:23};
--バスタークエが不評なのってEp1-4と比べて面白味もなければうま味もないってところが大きいよね。Ep1-4復活してくれ --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:50};
---旨味もあるし面白いけど本編楽しみたいならフリーとかいう介護施設でのボランティア活動を強制されんのがつまんねーだけだな自分は。あれだけ最高にクソ。あれなけりゃ普通に楽しいわ今んとこ --  &new{2017-09-03 (日) 13:42:32};
--そもそもＰＳＯ２はコアゲーマー向けの調整ではない。むしろＥＰ１～４が異端だったともいえる --  &new{2017-09-03 (日) 13:32:54};
---アンケートにあれの評価項目あったあたり、気にはしてるみたいだけど、自信がないのかもな --  &new{2017-09-03 (日) 13:36:05};
---最初の龍のとこはチャレの使いまわしだけど、リリーパまでは普通にクオリティ高かったと思うわ。マガツと月面からどうも怪しくなってくるがｗ --  &new{2017-09-03 (日) 13:40:46};
---月面はひたすら遠隔弾幕でノックバック＆スタンっていうEP4を象徴してるだろ！(白目 --  &new{2017-09-03 (日) 13:46:54};
--日曜なのにお仕事お疲れ様です --  &new{2017-09-03 (日) 13:39:11};
--正義も悪もない、多数派に流されるだけだぞ。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:42:07};
--もう好きなスタイルでプレイできるPSO2は二度と戻ってこない。それでもHr含むいろんな職使いながら細々とやっていくけどね --  &new{2017-09-03 (日) 13:44:20};
---要するに、EP6はEP6の新職、EP7はEP7の新職、EP8は～が正義であることが確定したからな --  &new{2017-09-03 (日) 13:48:46};
---EP5で2年くらいかかるならEP6で終わるんじゃね・・・？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:50:25};
---前からFoHuやらHuBoやらSuRaだなんてソロでやってろ状態だったと思うんですけどねぇ --  &new{2017-09-03 (日) 13:52:49};
---まーたそうやって話逸そうとする --  &new{2017-09-03 (日) 13:54:56};
---クラス差別や優遇は今までにもあった。結局自分が飽きてきてるってだけだと思うが --  &new{2017-09-03 (日) 13:56:26};
---サブが一番の原因だろうけど仮にサブが存在せずメインオンリーだったとしても「サイテキカイガー」で限界来るかもしれないのかねえ。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:58:01};
---好きなスタイル(テンプレの中から選ぶ)の時点でお察し --  &new{2017-09-03 (日) 14:00:25};
---TOSとかいうゲームが一番いい例。多様なクラスがあっても最適解以外は最高難度で必要としなくなるのがネトゲ --  &new{2017-09-03 (日) 14:00:55};
---別にサブHuが安定なのはいいけど、それ基準にして調整してほしいわ。サブBrとかサブBoとか強み少ないのがなぁ。一部のスキルはメイン限解除とかでもいろいろできるようになんだけどね --  &new{2017-09-03 (日) 14:03:53};
---つかクラスごとにある程度テンプレ出来るのは仕方ないし、そうならないゲームとか作れねーからヒーロー問題と結び付けるなよ --  &new{2017-09-03 (日) 14:05:13};
---Huの弱点はHuのサブにHuを付けれないこと() --  &new{2017-09-03 (日) 14:06:22};
---TOSは違うだろ・・・クラスで得意不得意が強すぎたのが悪い。特にプリとか支援するにしても攻撃にするしてもずっと殴るか回復陣置いて敵を倒すレベル上げしかないって飽きるだろ・・・TOSで不利な職は不利すぎるからあれでは続かんよ --  &new{2017-09-03 (日) 14:06:29};
---なんでや。スタンスも両方取れるし、テックアーツもあるからブレイブでも乗ったらほぼ同値だしセイブもあるぞ。問題はスタンス切り替えの手間とHuクラス、Hu武器自体のPP回収がきつすぎることや --  &new{2017-09-03 (日) 14:10:05};
---カタナも機動力あるけど、PPとスタンス切り替えが…。あとカタコンの強みが少ない気がする。もっと神速に恥じない性能になってどうぞ --  &new{2017-09-03 (日) 14:12:06};
---サブFiでリミブレ解禁したら楽しくなりそう --  &new{2017-09-03 (日) 14:13:33};
---もうＢｒとか弓死んでるし、カタナも微妙だし、Ｂｒの進化職上杉謙信実装してどうぞ --  &new{2017-09-03 (日) 14:18:18};
---ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ --  &new{2017-09-03 (日) 14:21:55};
--1-4もソロで回るみたいな縛りプレイでもないなら難しいクエストでもないけどな --  &new{2017-09-03 (日) 14:18:47};
---ある程度の高難易度で、周回もしやすく、レアも掘れて、飽きにくい←（ここ超重要）　だったから今と比べるべくもなく神クエストだった --  &new{2017-09-03 (日) 14:25:42};
---ウェラボ堀はわりと苦行だったけど --  &new{2017-09-03 (日) 14:26:51};
-運用が増えた結果運用適用宣言で前とは別な形に荒れが加速するってもうこれ分かんねえな… --  &new{2017-09-03 (日) 13:55:31};
--何でもかんでも運用1とか言う奴は以前からいたし何も変わっていない。本当に違反していない限り誰も通報なんてしないし影響ないんだから無視すりゃいい --  &new{2017-09-03 (日) 13:57:08};
--まともな定義すらしないで運用に追加するからなあ。運用板で何が煽りに該当して何が煽りに該当しないんですか？って聞いたら「考えるな、感じろ」だもん。 --  &new{2017-09-03 (日) 13:59:01};
---定義を完全に決めると今度は逆に穴を付いてくるから、基本的には広く取れるように決めておくしかないんだよな --  &new{2017-09-03 (日) 14:00:35};
---広く決めたら昨日は大丈夫だったのに、今日は通報多数決で煽り認定くらったみたいなわけ分からんことになるし、悪意ある通報や通報を誘導する発言はお咎めなし、これで自治できてると言えるんかね。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:02:50};
---マジレスすると最初の頃から自治はできていないよ。管理者が管理放棄をしているからね。さすがに大量の文字投稿の荒らしとかサイト自体が機能不全に陥る場合に限っては嫌々対応してくれるが --  &new{2017-09-03 (日) 14:05:02};
---一つ一つ定義するならそれこそいたちごっこだな。同じ人が見ているとも限らんのがWikiだし今でいいと思うが。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:06:22};
--どっちが完全にいいなんてことはないからね。メリットとデメリットを比べていいほうを選ぶしかないのだ --  &new{2017-09-03 (日) 13:59:26};
--というか最近殺伐としすぎじゃね？ここはもう2年くらい見てるがほぼずっと気分悪くなるのは初めてだ。見なけりゃいいのは重々承知してるが --  &new{2017-09-03 (日) 14:05:22};
---運営叩きの風潮が強くなっているのを期に便乗して荒らす人が来ている印象 --  &new{2017-09-03 (日) 14:07:32};
-新しい能登のボイス聞いたけど「禁じ手」ってなんだよ(笑)将棋かよ(笑)もっと別の言い回しあるだろ(笑) --  &new{2017-09-03 (日) 13:57:22};
--例えば？ --  &new{2017-09-03 (日) 13:59:38};
---君がいるだけで --  &new{2017-09-03 (日) 14:01:11};
---心が強くなれる事 --  &new{2017-09-03 (日) 14:01:30};
---心が？ --  &new{2017-09-03 (日) 14:02:08};
---なにより --  &new{2017-09-03 (日) 14:03:35};
---大切なものを --  &new{2017-09-03 (日) 14:47:31};
---気付かせてくれたね？ --  &new{2017-09-03 (日) 14:56:33};
--まるで将棋だな --  &new{2017-09-03 (日) 14:01:36};
--禁じ手（きんじて）は、スポーツ、ゲームなどにおいて、安全性、公平性を確保するために設定された禁止事項のことである。スポーツやゲームのように明確な規則で禁じられたものだけでなく、「使うべきでない」とされる手法についても「禁じ手」と呼ばれることがある --  &new{2017-09-03 (日) 14:01:38};
---ｂｙウィキペディア -- [[こき]] &new{2017-09-03 (日) 14:02:26};
---つまりチェインバニヴォルグ、ＳＲＪＡ、旧シュンカイルメギイルバとかその辺が復活するフラグ --  &new{2017-09-03 (日) 14:05:47};
--ＢＡの尻テクとかは禁じ手だろ。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:16:06};
-ここ２，３日PSO2に入れず久しぶりに入ったらチームが無くなってた愚痴。最近チムマスのが情緒不安定で怪しかったけど急すぎるしやっぱり昨日の放送が問題だったのだろうか・・・？昨日そのまま寝て放送見れなかったけどそんなに酷い内容だったのか？下位職は死ねとかって直に言われたん？ --  &new{2017-09-03 (日) 14:02:25};
--俺も生放送みてないしここにいる住人は見てる前提で話すからわかんなくていいよ --  &new{2017-09-03 (日) 14:04:21};
--まずは探す努力から始めよう。実際にどんなものになるのかはわからんから来てみてからの判断になりそうではある。ただ、Raはきつそう、って話はちらほら出てる(Raエアプ --  &new{2017-09-03 (日) 14:04:22};
--既存職を調整しますがHrが一番簡単で強いのはそのままです（意訳） --  &new{2017-09-03 (日) 14:05:17};
---追加：Hrオンラインは想定通り、ep5のコンセプトとしてHr最強にしてある（意訳） --  &new{2017-09-03 (日) 14:07:59};
---既存職に調整入れてもＨｒが最強のままだぜ。（超意訳） --  &new{2017-09-03 (日) 14:13:12};
---既存はゴキステ必須になるぜ(意訳) 最新EPは最新クラス以外×だぜ(意訳) --  &new{2017-09-03 (日) 14:15:06};
---なにがあろうがＨｒだけ使っとけば良い（極意訳 --  &new{2017-09-03 (日) 14:16:00};
--情緒不安定なら放送があろうがなかろうが崩壊してると思うが。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:05:35};
--本当に無くなったのか？解体するだけして、別なところで新しく始めてるとかは割とあると思う --  &new{2017-09-03 (日) 14:05:41};
--かなしいなぁ。解散自体はよくあるけど、だいたい問題児があれるのが原因になりやすいけどこれはもうチーマスがやめたって感じじゃないかな。しかもマスター託してないないなら余計にね --  &new{2017-09-03 (日) 14:07:24};
--なぜ生放送の内容を貴方が今開いてるwikiで少しでも調べようとしないんですかね --  &new{2017-09-03 (日) 14:07:25};
--一応可能性としては木主が知らないところで話が進んでたって線もある。マスターが暴走した可能性の方が高いかもしれないが…。木主の言うように放送関連でマスターが引退を決めてチムマス不在にならないように対処したって可能性もあるかな。まあ可能性を上げだしたらキリがないが --  &new{2017-09-03 (日) 14:14:00};
--元々そんなに仲良いわけじゃないからあいつ追放しようぜ！！って蹴られただけかもしれんがチーム自体無くなってる感じっぽ。外部でチーム掲示板みたいのがあるんだけどそこのページ自体無くなってるからな～チムマスはそもそもフレ登録してないから居るかどうかもわからん --  &new{2017-09-03 (日) 14:14:09};
---なんかチムマスがぶつくさ言ってるのは知ってたけど3日前まではなんともなかったしチーム解散する前に拡張されてるから続けてる気だったらしい・・・ここ最近の変化と言えば生放送くらいしか無いからそれだと思うんだが・・・なんにしても俺によくわからん --  &new{2017-09-03 (日) 14:16:26};
--とりあえず[[これ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=109493]] --  &new{2017-09-03 (日) 14:14:54};
---サンキュー・・・これ見てもいきなり解散するような内容じゃないな・・・う～ん、放送が違うとなるとますますわからん --  &new{2017-09-03 (日) 14:18:02};
---探してもそれらしいものがなかったから助かる。内容は良くも悪くもなく普通って感じかな。ただ10月下旬とか…個人的な問題で悪いけど受験シーズン近づいてそろそろやめようと思ってたしもう切り上げようかな… --  &new{2017-09-03 (日) 14:20:05};
---いやまぁRaとFoとかは何も変わらないから結構きついのよ　こき --  &new{2017-09-03 (日) 14:26:50};
---基本火力上がるならスタスナとかは変えてきそうじゃね？乗りやすくするためにPA中の静止でも乗りますとか。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:31:22};
---中の文読むと通常攻撃の威力およびPP回収に関することなんだろうなぁって思ったけどそうとも読み取れるかな。まぁ待てばそのうちわかるでしょ　こき --  &new{2017-09-03 (日) 14:33:26};
---あとPA調整といえばRaだとランチャーをどこまで上げてくれる可能方か気になるは。ARが苦手な場面って意外とあるからランチャーは対雑魚だけじゃなくてそういうのにも対応できればな（対ボス複数とか、エンド全然当たらん場面とかそいうときに使えればいいのにね） --  &new{2017-09-03 (日) 14:37:14};
--チーム解散するなら一言メールとかしとくべきだよなとは思った --  &new{2017-09-03 (日) 14:39:17};
-元からなんだろうけど、今まで以上にヤベェ奴が雑談板に増えてきてヤベェって愚痴。書き逃げして大樹になるパターンとか荒らし思う壺でしょ --  &new{2017-09-03 (日) 14:04:50};
--憶測で（ry --  &new{2017-09-03 (日) 14:06:13};
---あのさぁ・・・　木 --  &new{2017-09-03 (日) 14:07:04};
---ネタにすらなってないぜ。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:08:12};
---真面目な話になるけど（唐突）、書き逃げ認定とか大樹になっただけで荒らし認定とかは問題よ　小木 --  &new{2017-09-03 (日) 14:11:42};
---単に愚痴吐き出しただけなのに戻ってみれば大樹になってて木主逃亡のレッテル張られるのはよくある事 --  &new{2017-09-03 (日) 14:17:06};
--EP開始直後でHrという都合のいいアンチエサがあるからまあそりゃね、まだ夏休みだし --  &new{2017-09-03 (日) 14:06:20};
---アンチエサという事にして進行してる過疎化から目を逸らすのはやめような。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:09:02};
---過疎っているうんたらも雑談とかでわざわざ新木で立てまくる奴もいるからそれも荒らしだろ --  &new{2017-09-03 (日) 14:15:50};
---末期ゲーにありがちなのが普段から終末感を感じてピリピリしてるから少しでも批判的なことをいうとアンチ乙嫌なら辞めろ言い出す奴が激増すること --  &new{2017-09-03 (日) 14:33:21};
---ここでの嫌なら止めろはどっちかというと散々Hrの愚痴ばっかでいい加減見飽きたからもういいよそれっていう意味合いの方が大きいけどね。EP5直前のFoが下方修正で暴れてた時に近い --  &new{2017-09-03 (日) 14:58:51};
--大樹＝荒れてる。ってわけじゃない（木下げの的になる可能性は出てくるけど）。流すために意図的に乱立させたり、難癖やイチャモンの方が問題な気はするけどな --  &new{2017-09-03 (日) 14:07:28};
--しばし待て。どうせ飽きる。飽きないならいずれ消える --  &new{2017-09-03 (日) 14:07:33};
--運営叩きの風潮が強くなっているのを期に便乗して荒らす人が来ている印象 --  &new{2017-09-03 (日) 14:08:39};
--Hrって出せば勝手に大樹になるからな。編集必須レベルのガチの荒らしもいるが。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:10:05};
---Hrとかの木に面白がって憶測云々だの言って、荒らしてる奴もいて酷い有様　木主 --  &new{2017-09-03 (日) 14:13:41};
--ま、しばらく我慢すればいなくなるでしょ。悪意ってのは考えてるよりも維持するのは困難。どこかで切れてしまうもの。一部例外はあるが、それならこの程度ではおさまらない。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:13:10};
---先にいなくなるのがログインしてるプレイヤーじゃなければいいがな。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:16:05};
---それはあまり心配してないな。なんせ絶対数が違う。一部やめる人間が出るだろうが・・・全体としては少数だろう。根拠は薄いが、悪意より、ゲームをたのしくやりたいというポジティブな気持ちの方が長持ちする。 -- [[子木主]] &new{2017-09-03 (日) 14:19:13};
---枝2 枝1は何も考えてないから真面目に答えなくていいと思うぞ --  &new{2017-09-03 (日) 14:22:13};
---新ep開始一月余りでここまで過疎ってるのに心配してないのもどうかと思うがな。まぁ心配するのは運営であってプレイヤーじゃないから問題無いかｗ --  &new{2017-09-03 (日) 14:28:50};
---ロビー見ろ！過疎ってる！って言ってる人思い出した。複ブロ実装後の話 --  &new{2017-09-03 (日) 14:30:17};
---全体が過疎ってるかどうかよりフレなりチームなりがボロボロ休止していくと固定にも影響あるな --  &new{2017-09-03 (日) 14:31:59};
---あともう一つ、ここ見てる人間も、ユーザーの一部に過ぎないし、ここが荒れたことによってやめる人が全体から見て・・・というのもある -- [[子木主]] &new{2017-09-03 (日) 14:37:44};
---昨日の夜デウスは2と4鯖が混雑表示だったな。緊急ゲーに戻った感じかね。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:44:45};
---土曜夜のPSO2の日でデウス時混雑表示がシップ2個だけか・・・やばくね？ --  &new{2017-09-03 (日) 14:46:50};
---匿名掲示板で言われてやめるってメンタル弱い人居るのか凄い疑問 --  &new{2017-09-03 (日) 14:47:48};
---前からだよ。4ともひとつの鯖位よ混雑するの。5年物のネトゲで全鯖満員盛況のハードルはたかすぎるんでねーかな --  &new{2017-09-03 (日) 14:51:11};
---あんまり満員表示を根拠にしてると運営が満員表示までの人数ハードルを下げる可能性が……と言うか人数を表示しない時点で結構怪しいけどなこれ --  &new{2017-09-03 (日) 14:53:38};
---偽装表示疑ってたらキリないと思うけど。人数で出せって要望でも送ってみるかい --  &new{2017-09-03 (日) 14:57:48};
--というか大樹になるとか関係ないじゃろ、荒れる原因は対立煽りネタのときだよ、憶測の云々とかより対立煽りだけは本当に注意して対処しないとひどいことになる（例：クラス煽り、非or課金煽り、信者orアンチ煽りなど） --  &new{2017-09-03 (日) 14:21:49};
-コスやアクセの買うタイミングを間違えると悲しいね…&color(Silver){（買った時よりも値段が一気に落ちてる！？）}; --  &new{2017-09-03 (日) 14:09:56};
--欲しい時が買い時。それで良いじゃないか --  &new{2017-09-03 (日) 14:11:53};
---これやな。買った後で値段はみない --  &new{2017-09-03 (日) 14:14:11};
---ほんとそれ。欲しい時にすぐに買ってその後値段は見ない。逆にすぐに買わないと値上がる場合があるし --  &new{2017-09-03 (日) 14:18:17};
---みたらくっそ悲しくなるからね…（15ｍ→3mの品を26個買った記憶。かなり気に入ったもので高騰怖くなって買ってしまったら、無事死亡したという。今は2個で済むからほんとありがたいというか、やっぱりきつすぎたねほんと） --  &new{2017-09-03 (日) 14:18:33};
--逆に上がっちゃって、もう手に入れるの難しい！ってなっちゃうよりかはいいかなぁって思ってる。最近は限度額決めて躊躇せずどんどん買うことにした --  &new{2017-09-03 (日) 14:12:44};
---それで2個揃えられず使い渋るBaが倉庫にたくさん・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 14:21:27};
---1個だけ倉庫に合っても。ビジくっそ高くて買えない…っていうのもある。売ってもいいんだけどやっぱりほしいのよ --  &new{2017-09-03 (日) 14:29:21};
--売れてから1週間でGWスクに実装されて値段3分の1くらいになったのはあるな。買った人ドンマイって感じではあったが --  &new{2017-09-03 (日) 14:19:30};
---入れるなら事前に言っておけよ！クソ運営！ には笑わせてもらった。笑い話みたいだった --  &new{2017-09-03 (日) 14:27:42};
--アクセ見てこの見た目なら少し待てば値下がるだろと思ってたらまさかの値上がりでいいやってなったことは何回かある --  &new{2017-09-03 (日) 14:28:14};
--値上がり値下がりなんて読めないから、欲しいと思ったものはその時に買っておけ、それが最善だ(アベントレイスの値段を見ながら --  &new{2017-09-03 (日) 14:29:37};
-バスターで始まった直後からヒーロー以外の奴は消えろって白チャで連呼(ショトカか?)し出したやつがいたって愚痴(3人ほど既存職だった)。あんたが固定組んでどうぞってかこれ通報していいよな --  &new{2017-09-03 (日) 14:47:37};
--いいよ --  &new{2017-09-03 (日) 14:48:42};
--たぶんPSO2をサービス終了に追い込もうと目論んでいる工作員だな --  &new{2017-09-03 (日) 14:48:54};
--運営がep5中はHr最強明言したしなぁ・・・。逆に言えば縛りプレイするなら固定行けって事にならんか？バスターだと特にHrからすりゃどんな構成だろうが既存職は平等に寄生だし。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:50:10};
---ねえよ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 14:52:21};
---ぶっちゃけHr視点既存混じってても「珍しいな、その職好きなんだな」程度だし寄生とは思わんよ。装備がゴミとかならまだしも装備普通なのにそれ以上の効率求めるなら固定を組む努力しろって生でも言われてる --  &new{2017-09-03 (日) 14:54:01};
---敵に触れなかったりチャージする間に溶けてる、なんて状況に入ると、周りの目はともかく「何しに来たんだろう」感が凄いんだよな既存職。今までも後ろからちまちまついてきてアイテム拾ってたみたいな奴には万々歳なんだろうが --  &new{2017-09-03 (日) 14:59:48};
---何言ってんだコイツ。Hrは最強明言したけど、既存職だと他に迷惑です使わないで下さいとは言ってないんだが。Hrで固めたい奴が固定組めよ --  &new{2017-09-03 (日) 16:54:15};
---言うてHrからすれば既存職使うのって装備未強化でクエ来るのと大差ないやん。それが迷惑行為じゃないってのなら仕方ないが。 --  &new{2017-09-03 (日) 17:25:18};
---そう思うなら固定組んでどうぞ --  &new{2017-09-03 (日) 17:28:40};
--ふつーにアウトな奴だからポチっとけ、ゲーム内通報実装された後どんな顔すんだろうなそういう奴 --  &new{2017-09-03 (日) 14:51:52};
--運営がヒーローゲーを推奨してるから通報しても意味ないっすね。皆が最強Hrをつかうことが運営の望みなんだからな --  &new{2017-09-03 (日) 14:52:03};
---暴言はアウトだぞ --  &new{2017-09-03 (日) 14:53:24};
---内容はむちゃくちゃだが暴言では無いだろ… --  &new{2017-09-03 (日) 14:55:15};
---暴言は小木じゃなくて木主の言ってる奴のことだろ --  &new{2017-09-03 (日) 14:57:18};
---けど職差別は別に暴言ではないからなあ。雑魚とか寄生って言い方したならそれ事態が誹謗だけどさ。hr以外はご退出願いますと丁寧語つかっても不満はでるわけだし --  &new{2017-09-03 (日) 14:57:21};
---暴言通報しても運営の思い通りのプレイヤーだから無罪放免とかそれサービス業としてどうなのよ --  &new{2017-09-03 (日) 14:58:28};
---それが固定なら、という条件が付くがね。あくまで予想だが、これは野良での出来事とお見受けする。ならばその理屈は通らない --  &new{2017-09-03 (日) 14:59:39};
---枝5　そりゃ、PSO2内では運営が国で言う司法、立法、行政全てを司っているから三権分立になっていないし、運営の都合だけで物事が決められるのは仕方ない --  &new{2017-09-03 (日) 15:00:12};
---少なくとも消えろって言った木のは間違いなくアウトだな --  &new{2017-09-03 (日) 15:00:26};
---↑枝４へ --  &new{2017-09-03 (日) 15:00:38};
---「消えろ」←これをショートカットで連呼するのが暴言でないと宣わられるか --  &new{2017-09-03 (日) 15:01:26};
---運営はあくまでＨｒが一番強いと言っただけだろうに。一度だって「Ｈｒ以外はバスターに来ないでください」なんて言ったか？「言ったに等しい」なんて言い訳は無しだぜ --  &new{2017-09-03 (日) 15:02:57};
---指示厨が通報されたら罰せられるかといえばありえないだろ。本件も効率重視にクラス変えしろと指示してるだけだし、通報しても無意味だよという話。不愉快になる気持ちはわかるがね --  &new{2017-09-03 (日) 15:03:29};
---木主は通報しても良いか？って聞いてるだけだから意味の有無を考える必要はないだろ --  &new{2017-09-03 (日) 16:02:13};
--うんまぁ、結局Hr多い方が安定してる傾向があるからなぁ。文句は言わないがHuとかFiとかBoとかは完全に死んでるでしょ。辛うじてRaとTeが生きてるくらいの印象しかないや。文句は言わないけど既存職半分以上いたら開始前に急用を思い出すかもね --  &new{2017-09-03 (日) 14:52:49};
---おう、とっとと思い出してくれ、なんなら既存一人でも思い出してくれて構わんぞ。 --  &new{2017-09-03 (日) 14:56:08};
---そうだな。思い出してくれてかまわないさ。止める権利はない --  &new{2017-09-03 (日) 14:57:37};
---実際は過疎ってるから既存職居ようが仕方なくスタートするんだけどなｗ --  &new{2017-09-03 (日) 14:58:58};
---Hrもデウスでよく死んでるの見るから中の人の問題なのでクラスは関係ないと思う --  &new{2017-09-03 (日) 14:59:22};
---Hr多くとも絶望あたりが来ると中身はなんも成長してないってよくわかるよな --  &new{2017-09-03 (日) 15:01:11};
--通報してＯＫ。物事を拡大解釈する人間はいらない --  &new{2017-09-03 (日) 14:53:10};
--開始後に喚くとか蔦生えるわ、そんなんするなら開始前に抜けろと --  &new{2017-09-03 (日) 14:54:17};
--そいつエキスパチェックなしのG3来たら発狂しそうだな。Hr解放できていない初心者もいるのに何考えているんだか・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 14:59:16};
--まあ寄生なのは間違いない、職選択は装備とかよりもよっぽど重要度高いわ --  &new{2017-09-03 (日) 14:59:52};
--クラス話題じゃないがバスターって9割☆7で鑑定赤字になるよね。他の緊急なら☆10沢山でるからリサイクルでグラインダーにして取り戻せるのに…。 --  &new{2017-09-03 (日) 15:09:20};
---フリー挟むし過疎っててマッチングに難があるとはいえ、ハムハムできる仕様ではあるから仕方ない --  &new{2017-09-03 (日) 15:12:53};
---拾わなけりゃ黒字になるぞ。てかレアリティ高いのはブースターの近くに固まってるからそこだけ拾えばいい --  &new{2017-09-03 (日) 15:23:18};
---＞レアリティ高いのはブースターの近くに固まってるからそこだけ拾えばいい　これまじ？！　ありがとう　notこき --  &new{2017-09-03 (日) 15:36:11};
--黙って通報だな、自分でどうにかしようとは思わない方が良い。 --  &new{2017-09-03 (日) 16:09:41};
--こうやって新規が排除されて更に過疎化が増すと・・ほんとHr実装されて良い事の方が少ないんじゃないの？ --  &new{2017-09-03 (日) 17:31:43};
-(´・ω・｀)上級職なんて実装しちゃうからバランス崩れて人消えていくのよ･･･せめてあと２～3位他の上級職実装されればよかったのかもしれないけど時すでにおすしね、ハマジ --  &new{2017-09-03 (日) 14:48:51};
--ナガサワクン --  &new{2017-09-03 (日) 14:49:30};
--プータロウ --  &new{2017-09-03 (日) 14:49:41};
---プー太郎は職業じゃないぞ！ --  &new{2017-09-03 (日) 14:54:07};
--フジキクン --  &new{2017-09-03 (日) 14:50:02};
--サクラサン？ --  &new{2017-09-03 (日) 14:54:50};
--何が笑うかってHrオンラインが想定通りって事やね。過疎進行してHrオンラインに適応できてる奴しか残ってない状況が想定外ってのは急遽ねじ込んできたミニアンケで丸わかりだがｗ --  &new{2017-09-03 (日) 14:57:09};
---ヒーローの人口想定3割でレベル80台だと6割なのに問題だと思わないから笑うしかねぇ、ヒーロー実装が7/26で集計が8/16なのにこの数字と聞いて更にどうしようもねぇ --  &new{2017-09-03 (日) 15:05:23};
---昨日の放送もあくまでもミニアンケ集計前の台本での放送だろうし、このあと急激に方向転換もこの運営だと余裕であり得るからまさにいい意味でも悪い意味でもなにも予想できんわ --  &new{2017-09-03 (日) 15:20:07};
---Hr一色は予想通り・・・だったがその状態を拒否られてやめるわーになるというのは想定外だったという笑い話 --  &new{2017-09-03 (日) 16:08:00};
--名ばかりの上級職であって、なら元になった下級職のPAやスキルを使えるのかといったら使えないし、ただの新職なんだよな・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 15:02:47};
--個人的には上級職実装自体は悪くないと思ってる、ただ同時に既存職の下方修正いれたのがマズったなって感想、下方するなら上方修正と同時のほうが理想的だったよね、どっちもＥＰ５と同時にできないっていうなら時期をズラしてやるべきだった、下方修正だけ先行させたらHr一強になるのは火を見るより明らかだったと思うんだが、サービス開始当初からそういうとこの目算は相変わらず甘すぎる --  &new{2017-09-03 (日) 15:03:34};
---それHrいるけど上級要らんってことじゃないの？上級あるとどうあがいてもバランスなんて取れないと思うぞ。 --  &new{2017-09-03 (日) 15:36:30};
--正直なところ3つとか上級職を同時実装して打射法使うにしてもバランス、近距離特価、遠距離特価みたいに雑に得意なところの違うの実装してたらここまで荒れ無かったんじゃないのとは思うな。おそらく特別こだわりのある一部を無視したら大半の人っておそらく特定の武器を使いたいだけだと思うんだよな。ようは武器に選び代があればまたちょっと違うんじゃないのって。もちろんそれで完全に反発なんてなくなるわけないけど。Hrの出来が半端なく良いだけに惜しくてならないわ --  &new{2017-09-03 (日) 15:14:10};
---どのみち、カタナを使える上位が「カタコン使えません、でもBrより強いです」とか言われたらな。カタコン使えるならそれBrのアプデで良くね？ってなる --  &new{2017-09-03 (日) 15:24:25};
---初期ころはいたけどHuのソードにはガードがないから（ふるえ）みたいな事言う人いなくなったでしょ。普通に考えてそれとっぱらうなら無くていいもっといいものくっついてくると思うぞ --  &new{2017-09-03 (日) 15:36:57};
--全クラスやってると、一気に実装されても対応がおいつかない。逆にやる事増えすぎて開発もこっちも力尽きるわ --  &new{2017-09-03 (日) 15:27:28};
---そうか？　ゆっくり上げてけばいい話で、一気に上げようとするからそうなる。一週間とかで80に出来ないと困るのかな？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:59:17};
-アッハッハ、やらかした。ゼイネ武器叩いて、OPまで付けて、潜在変えるの忘れたまま振り回してたわ。野良PT組んだ人、気付いたら突っ込んでくれて構わないのよ？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:00:36};
--それ以上のOPを付ける予定だと思われたのかもしれない --  &new{2017-09-03 (日) 15:01:29};
---勘弁してください、ごく平凡なエンジョイ勢にはステ140PP17でもわりといっぱいいっぱいなんです… --  &new{2017-09-03 (日) 15:14:18};
---ステ無視してPP37盛るんだ！ --  &new{2017-09-03 (日) 15:16:26};
--気付いた人「余計な事言って暴言認定されて通報されたら嫌だし黙っておこう」 --  &new{2017-09-03 (日) 15:02:27};
--攻撃ステ+140にPP17、与ダメ14%UPくらいなら消えても討伐速度にさほど影響しないからな今のPSO2は --  &new{2017-09-03 (日) 20:43:35};
-まあ、どんな言い訳をしようがこうなったのは運営を甘やかした俺達の責任なんだよな。だからこれからは運営がおかしな事しないようにしっかりと監視し厳しく指導して行かねばならん --  &new{2017-09-03 (日) 15:06:59};
--対立煽り装った釣り木なのでスルー --  &new{2017-09-03 (日) 15:10:32};
---釣り木なのかこれ。木読んで何故か笑ってしまった --  &new{2017-09-03 (日) 15:13:41};
---運営に愚痴りたいこともあるだろうから適当なネタ木立ててやったぞ的な印象を受けた、緊急木みたいなもんか、まあどっちにしろ本人が愚痴るわけでもないから釣り木だわな --  &new{2017-09-03 (日) 15:30:20};
--何その上から目線。とはいうものの、要求が通ったら課金、通らなかったらボイコットみたいなのをやるのは面白い。よき闘争よ --  &new{2017-09-03 (日) 15:10:50};
--わりと正解な気がするな。お布施で課金してる奴はマジやめてほしい --  &new{2017-09-03 (日) 15:14:23};
---残念ながら課金を辞めても運営が反省して素晴らしいアプデ連発！じゃなく上から予算削減されてアプデもままならずゆっくりと死んでいくだけの状態、前作PSUのポータブルの売上で息を吹き返すまでの道をたどるだけ --  &new{2017-09-03 (日) 15:17:12};
---回数ボーナスにロビアク突っ込んでるのとプレミア購入キャンペーンのお陰で安泰なんだよなぁ悔しい --  &new{2017-09-03 (日) 15:19:19};
---課金を続けるとどうなる？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:19:28};
---知らんのか？必要課金額が増える。HAHAHA... --  &new{2017-09-03 (日) 15:29:16};
--まあ、変な人は増えたな、誰とは言わんが --  &new{2017-09-03 (日) 15:15:36};
--運営はプレイヤーの意見を聞く義務ががないし、要望を叶える義務もないので無理です --  &new{2017-09-03 (日) 15:18:28};
---いちいちユーザーの意見聞いてたらKMRが損してしまうからな --  &new{2017-09-03 (日) 15:21:06};
---システム調整(複数ブロック対象外エリアにインしないとか)はプレイヤーの意見が参考になるだろうけど、他があてになるかというと…エアプ晒して自爆する人いるからな --  &new{2017-09-03 (日) 15:24:11};
---意見する奴なんて自分の理想しか言わないからそれ以外のバランスはどぶにポイでバランス悪化する未来しか見えない --  &new{2017-09-03 (日) 15:27:07};
---枝３　それをまとめていい方向に調整するのが運営の仕事なんだけどな --  &new{2017-09-03 (日) 15:30:42};
--一言いっていい？何この勘違い野郎（女郎）は？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:19:33};
---５W１Hが抜けている。やり直し --  &new{2017-09-03 (日) 15:21:53};
--あれだ、２ｃｈの総力上げて潰すコピペ思い出した。 --  &new{2017-09-03 (日) 15:21:58};
---ツイッターで左よりの人のツイートで常に見れるぞ --  &new{2017-09-03 (日) 15:23:49};
---青い鳥って魔境やなぁ・・・　こき --  &new{2017-09-03 (日) 15:24:27};
---政治の話はNG --  &new{2017-09-03 (日) 15:27:10};
--"運営がプレイヤーを監視する時、プレイヤーもまた運営を監視しているのだ" 社員を評価する会社を評価するのは社員と同じ --  &new{2017-09-03 (日) 15:22:19};
---刃物を研ぐと砥石も減るってことか --  &new{2017-09-03 (日) 15:29:48};
---もろはの剣は呪われていたってことだな --  &new{2017-09-03 (日) 15:31:35};
--残念ながらもう手遅れね・・・ＥＰ４のヤマトラッシュぐらいから危機感持たないと行けなかった --  &new{2017-09-03 (日) 15:31:07};
---俺は危機感持っていたぞ(事後報告 --  &new{2017-09-03 (日) 15:33:35};
---俺はEP1の頃からこのゲームは終わりだと言ってたぞ(ガバガバ予言) --  &new{2017-09-03 (日) 15:35:19};
---まさかまさかのそのまさかだよ --  &new{2017-09-03 (日) 15:37:02};
---PSO2はじまりのときにプレミアムセットという名前が出て、このゲーム終った今時月額課金とかありえんわ・・・という話があってだな --  &new{2017-09-03 (日) 15:40:06};
--想定を壊す者……運営の創ろうとする秩序を破壊する、プレイヤーの中から現れる邪魔者。私たちはそれをイレギュラーと呼んだ。 --  &new{2017-09-03 (日) 15:35:17};
--どうもこの「お布施」って文化が良くわからんのだが、普通の人って「楽しむ」っていうのの対価にお金払おうとか、ゲーム内のアイテムが欲しいのでスク回そう（売ってメセタも含む）とか、自分のために金使ってんじゃないの？セガをぼくが養わなくちゃ！みたいな使命感でお金出してるんです？貴族様なの？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:42:10};
---運営にとっては金だしてくれるならどっちでもいいだろうね --  &new{2017-09-03 (日) 15:45:41};
---とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ --  &new{2017-09-03 (日) 15:46:03};
---子木の考えが正しいのだが、世の中には金を出す理由を考えない連中が結構居るのよ。馬鹿な貴族だな --  &new{2017-09-03 (日) 15:48:24};
---あー、投資みたいなもんでしょ（適当 --  &new{2017-09-03 (日) 15:49:00};
---じゃ投資に失敗こいたのね --  &new{2017-09-03 (日) 15:50:12};
---逆だろう。長年の投資が実を結んだ（結果こうなった） --  &new{2017-09-03 (日) 15:52:38};
---そう思った人は引退するだろうね --  &new{2017-09-03 (日) 15:52:54};
---個人的に「お布施」っていうときはなんというか、応援したいからとりあえず買うって感じにときに使う言葉だな。まぁ自己満足よね --  &new{2017-09-03 (日) 15:53:20};
---自分の金なのに何も考えず注文するイナゴの鏡 --  &new{2017-09-03 (日) 15:53:30};
---いや自分の金だから自己満足のために使うんでしょ。もちろん使っていい範囲でね　枝８ --  &new{2017-09-03 (日) 15:55:02};
---理由が浅いかどうかが焦点。浅いほどお布施に近くなる。それだけの話かなと --  &new{2017-09-03 (日) 15:59:15};
---それならなおさらお布施で払ってるって感覚の人たちは自分が気に食わないのならお金払うのやめたほうがいいよねそれ。もちろん枝8さんがそうだって意味じゃなくね。自分だとただの遊びへの対価で金払ってるだけだから対価が必要なくなるようにゲームが嫌になればゲームごとやめるほか手段はないけどもｗ -- [[小木]] &new{2017-09-03 (日) 16:08:12};
---まぁその通りね。応援したいから買うとかなのであって、応援したくない（嫌い）になったら買わないにすればいいと思うよ。　枝８ --  &new{2017-09-03 (日) 16:19:57};
---金を出す方がどういう感覚でも課金は自己責任。それだけだろ --  &new{2017-09-03 (日) 16:20:38};
---自分も金なんて自分の好きなように使えばいいと思ってるよ。ただ感覚がいまいち理解できんかったからなんでなんって疑問に思ったから聞いてみただけよ -- [[小木]] &new{2017-09-03 (日) 16:27:52};
--EP3で菅沼叩いてたアホたちはまじで先見の明がないと思う。どうみてもあの人のおかげでゴミ○スだったEP2からいい方向に向かってたのに、Guとかマガツとか一部分だけ見て過小評価しすぎなんだよ。多くのよくなった部分を全然みてない。防衛終焉だってハードルあがってたのにそつなくまとめたのは彼の所業だし、菅沼信者だからじゃなくPSO2の未来を考えるなら在留させるべきだったわ --  &new{2017-09-03 (日) 15:43:13};
---そのときに反感買ったから移動させられたと思っているようだけど、別にそういうことではなれたわけじゃないと思うんだ --  &new{2017-09-03 (日) 15:48:34};
---栄転の可能性もあるからなんとも言えん・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 15:50:05};
---どうでもいいが所業×だと違和感あるな --  &new{2017-09-03 (日) 15:50:38};
---俺はSGとかHMとかが原因じゃなくて、ただ単にKMRが元凶だと思っている。大雑把すぎる内容は全部こいつ理由かなと --  &new{2017-09-03 (日) 15:50:59};
---RaとFo天国の遠距離ゲーにしたSGNMがどうかしたか？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:51:09};
---遠距離ゲーから近接ゲも戦えるように整えたのがSGNMだろ。エアプか？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:51:45};
---結局遠距離ゲーに収束したやんｗどっちがエアプやねんｗ --  &new{2017-09-03 (日) 15:54:42};
---えーっと具体例教えてもらえる？使用に制限があり通常時は近接に叶わないFoの複合テクとか、ボスにはうまくやれば火力だせる弓のバニッシュをみて遠距離ゲーとか大層なこといってないよな？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:57:24};
---放送はやってたら見る程度だから詳しくないけど、具体的に誰が案を出して細部の値の設定まで行ってたかとかまで公表されてるもんなの？話戻るけど自分は走って行ったら後ろからラフォイエやヒルスタが飛んで来て切りつける前に敵が死んでた時代は今振りかえってもクソだったと言える。（誰が調整したのかは知らない --  &new{2017-09-03 (日) 15:58:34};
---素テク放置で複合追加しかやらずに遠距離ゲーにしたド戦犯なんだよなぁ… --  &new{2017-09-03 (日) 15:59:19};
---「素テク放置で複合追加しかやらず」なのに「遠距離ゲー」なの？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:01:13};
---極めれば遠距離最強（だった）そうでもないならどっこいどっこいってそれ --  &new{2017-09-03 (日) 16:02:38};
---テクの使い分けもあったもんじゃないみんな集中ラグラで法値高いやつほど複合バンバン溜めてボスも雑魚も薙ぎ払うだけのクソゲーだっただろ防衛や季節まるぐるで一体何見てたんだよ --  &new{2017-09-03 (日) 16:39:36};
---アルチとかのガチ周回勢はそれをやってたみたいだが、別に野良では蔓延してなかった。むしろ近接のほうがプレイヤースキル低くてもある程度ダメージだせるし被弾しても固くて死ににくいから、最強を求めるプレイヤーと遠距離職好きなプレイヤー以外は近接に流れてたように思えたけど --  &new{2017-09-03 (日) 16:42:25};
---最初の方は複合のゲージと火力の関係でちょうどいい状態だったけど結局武器によるステインフレで並以上のFo複数いれば触る前に溶かすとか結構ありましたけどね　ライドの近接お断り状態や常設だと上手い事立ち回らないと触ることすら出来なかったり今回のCT見ても結果的に複合追加が失敗だったのは事実 --  &new{2017-09-03 (日) 16:48:35};
---修正出来ない物を無理にいじって操作性を殺すようなことはしなかった、と思ったがステアタ暴発で困った事してたか。まぁ、弄ったことに対する配慮は今よりは万倍よかった。バランスは人それぞれ思うところはあるだろうけど --  &new{2017-09-03 (日) 16:52:26};
---まずライドってEP4の話だし、EP3からみて一年で複合の強さがわかってきたのにそれを放置してたEP4のディレクターに問題あるんじゃねーの？ --  &new{2017-09-03 (日) 17:00:18};
---だからEP5で修正したんだろ --  &new{2017-09-03 (日) 17:02:29};
---長期的にみてまずいことになるのを予想せずにそれだけ突っ込んで他一切てこ入れなしなんだからそりゃ叩かれるだろとしか…EP3中もずっと「いい加減テクに複合だけ入れて放置せずに素テクの調整しろ」って言われてましたし　複合に限らずバニを始めとした弓やマロンの歪なパワーバランスだって同じ、後先考えず実装するのはおかしい --  &new{2017-09-03 (日) 17:04:05};
---SGNMが突っ込んだ欠陥初めとする過去の異物はEP5のDが修正してんだから子木のいうようなSGNM叩いてたやつは先見の明がない()とかいうのはおかしいって話してるんだけど大丈夫？ --  &new{2017-09-03 (日) 17:05:37};
---だから修正するまえに飛ばされて、修正さえできない無能Dに交代したんだから、叩いてたやつは先見の明ないねって話だろうが --  &new{2017-09-03 (日) 17:17:17};
---D交代は既定路線だと思うが飛ばされた関係なく --  &new{2017-09-03 (日) 17:21:49};
---ep3のバランス調整担当はHMZKなんだよなぁ。 --  &new{2017-09-03 (日) 17:48:04};
---そのHMZKがトップのEP4,5がこのザマだから叩かれてるんだろうが　Dになったからといってバランス調整班に口出しできないわけじゃないだろう？ --  &new{2017-09-03 (日) 20:28:43};
---下が有能でも上が無能だとまともなバランス調整が出来ないなんてどこにでもある話だろ。SGNMの下で働いてた時がピークだった説HMZK君 --  &new{2017-09-03 (日) 21:24:50};
--監視して指導してもそれに従う義務は運営会社には無い、そしてユーザーにはＰＳＯ２運営に何の権利も責任もない。ユーザーには選ぶ権利がただあるだけだ。 --  &new{2017-09-03 (日) 15:55:10};
---お、政治の話か？ --  &new{2017-09-03 (日) 15:58:38};
---ユーザーとネットゲーム・運営会社の関係の話だ。 --  &new{2017-09-03 (日) 16:00:19};
---むしろ金融関係の話だな --  &new{2017-09-03 (日) 16:00:37};
---お金出し続けてログインし続けてると「お客様からイエスをいただいた」っていうデーターだけが残ると思うのよね --  &new{2017-09-03 (日) 16:02:25};
---政治か・・・？ ユーザーはただ選び取るだけというのは間違っていないと思うが・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 16:02:56};
---(千原)せいじの話？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:03:17};
---枝1だが政治云々は合いの手のつもりで書いただけで意味はないです。誤解を与えるようでスマヌ --  &new{2017-09-03 (日) 16:05:01};
-ソロ花やってて、人型のここに滅べ(吸引からの光柱＋画面揺れ)と同時に個人戦は入ったら、個人戦終了後もずっとエフェクトと画面揺れ残っててすっごい目に悪かったゾ・・・こんなのあるんやね。 --  &new{2017-09-03 (日) 16:04:53};
--俺もPSO2の日とかでぶん回してるとたまになるけどマンションタイプのせいかそういうときに回線速度測ると普段の1/5とかになってるな。なんかどっかでパケ糞詰まってんじゃないかねあれ --  &new{2017-09-03 (日) 16:10:34};
--愚痴...愚痴? --  &new{2017-09-03 (日) 16:10:51};
---どっちか悩んだけど、マイナス面入ってるし下かなーって(´・ω・｀)　木 --  &new{2017-09-03 (日) 16:13:12};
-ここの話をゲームに持ってくるイエローモンキーが多くて困るぜ・・・。理由はわからんが、彼ら同士の横のつながりでもあるのか、うちらのチームにつぎから次へとやってくる。 --  &new{2017-09-03 (日) 16:10:43};
--ゲーム内で愚痴っちゃいけないなんてルールはないからなぁ。それこそゲーム内で愚痴る人がでるレベルで荒んでる現環境に問題がある --  &new{2017-09-03 (日) 16:11:46};
---おいおい、そりゃ問題のすり替えってやつだ。いかなる理由があったとして、まだ正式にチームに入ったわけでもない、赤の他人に見苦しい愚痴を聞かせるってのはゲームのルール以前に社会のマナーとしてダメだろう。ルールがなきゃネチケットも守れないなんてのは子供の言い訳だぜ。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 16:15:16};
---見苦しく感じるのはお前がその意見に同調してないからだろ？同調してる人から見れば別に愚痴でもないしただの話のネタにしか見えん。周りが全員自分と同じ意見だと思ってるならそれこそ社会人失格、おこちゃまだぞ。お前のチームにいる皆が皆、それを愚痴だと思ったなら自然と淘汰されるか、マスターに相談でもしてみりゃいいんじゃないか？少なくとも一チムメンの感性じゃ何も動かないし、いくら敵視してもただのおごりでしかない --  &new{2017-09-03 (日) 16:20:09};
---俺がマスターなんだけどな。掲示板ならともかく、プレイ中にそんなネガネガしい議論なんざしたくないってのはチーム全員・・・とまではいかないがメンバーの大半の意見ってのは把握してる。だのによりによって新しくチームに入ろうとしてくるのが揃いも揃ってネガネガした黄肌猿ばっかって話 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 16:25:37};
---まず黄肌猿ってのはお前が日本人ならお前を含めたPSO2プレイヤーのほぼすべての人に対する蔑称でしかないから改めた方がいい。なぜ揃いも揃ってネガネガしてるかといえば、環境がそうさせてるとしか考えられないだろ。以前に愚痴関連でもめて追放された奴が遺恨で知り合いをチームに送ってネガらせてる可能性はゼロではないだろうが、それはそれでチーム運営に問題があるってことだよ。きる方は楽かもしれんがきられた方は居場所をなくすわけだからね、ありえないことではない。そんなにネガ意見がみたくないなら身内と今所属してるまともなメンバーだけで固めればいいんだよ --  &new{2017-09-03 (日) 16:30:24};
---把握しているってそれ、どうやって把握したんだ？俺はゲーム内でもネガりたいところだが、他の奴の心境を知らないので、だからやらない。１人ずつ聞いて、結果としてネガったら追放と決定したのであれば、木主が正義なんだが --  &new{2017-09-03 (日) 16:33:11};
---チームの運営に関わることをするのがマスターなんだから、一人ずつ聞いたよ。そりゃお互い現実世界での生活があるし、ログインできないことだってあるから全員の意見ってわけじゃねぇが、元々大所帯でもない（とはいえそれなりにいるが）し、把握するのはそこまで難しくはないさ。んで、こっちに関してはマスターである俺の意見が大きく反映されているんだが、チームの窓を閉じるとそのうち衰退していくから、今いる身内のみで閉じることはしたくはない。それなら甘んじて受け入れろと言うなら、返す言葉はないがね -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 16:45:11};
---ならそれで良いんじゃね・・・。正直、趣向が違う者を入れてもアレだし --  &new{2017-09-03 (日) 16:52:36};
---そもそも「チームの方針に合わん奴が次から次へとやってくるのはなんなんだコノヤロウ」って愚痴だしな。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 16:56:26};
---その「チームの方針」を面接なりで示して審査を行わない木主に問題あるってことでFAだな。それでも流入してくるなら審査が甘いか、嫌われてて嫌がらせされてるだけだよ --  &new{2017-09-03 (日) 17:00:59};
---おいおい、流石に面接はするさ。無条件で入れるわきゃないだろうよ。まぁ顔も見えねぇし、微妙なイントネーションだってわからんから、猫被られるとわかりにくくなるがね。そのまま被っときゃいいのに。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 17:05:29};
---愚痴は言わないですか？でYESかNOだけの話だろ。猫かぶるとか関係ない。聞き方が悪いんだろ。だれでもいいからあわよくば加入させたいという気持ちが念頭にあるから審査が甘くなるんだよ。人を選ぶか来るもの拒まずか、マスターならスタンスをちゃんと決めないからブレブレになるんだよ --  &new{2017-09-03 (日) 17:08:35};
---それだよそれ。その聞き方だ。１字１句同じじゃねぇが、ニュアンスはそんなもんだ。ＹＥＳつった奴が揃いも揃ってネガネガすっから手間が増えるんだよ -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 17:11:35};
---今の面接の際に示した「愚痴は言わない」に抵触するんで、今後気をつけてくださいねで指導していけば良い話。それでも聞かなかったら時期を見て追放。嘘をつくってことは実年齢が低い可能性もあるので、年齢制限を設けるのも一つの手だな --  &new{2017-09-03 (日) 17:19:46};
---年齢制限か、悪くはなさそうだ。この数年で構成員の多くが成人したし、すでにいるのは例外にしてつけてみるか。あと、過去に追放したアンチクショウの嫌がらせって線もわりと真面目に考えねぇとな・・・。良さそうな案助かるぜ。 -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 17:25:45};
---前いたチームでKMR○ねだの○ろしたいだのいってる奴いてドン引きだったわ --  &new{2017-09-03 (日) 21:27:39};
--嫌ならチーム抜けるかそいつらを追放すればええやん --  &new{2017-09-03 (日) 16:13:18};
---そう、追放しまくってるが、新しいのがやってくる。なにか彼らでつながりがあるのかと疑うくらいにな -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 16:16:18};
---つながりあるなら弾かれたチームには入らない気がする --  &new{2017-09-03 (日) 16:18:36};
---「ここの話」ってのが何を指してるのか知らんけど「単にこのwikiそのものに関する話題」であれば利用者数を考えれば続けてそういう人がチームに入ってきてもおかしくはないし、「EP5・Hr・バスターへの不満」であればこのwiki特有の話題でもなんでもないんで繋がり云々を疑うのはおかしいしな… --  &new{2017-09-03 (日) 16:21:32};
--Hr関係のことかな。だとすればここに限らずpso2全体のトレンドだから普通としか --  &new{2017-09-03 (日) 16:15:13};
--類は友を呼ぶってやつか。良くあることだぞ --  &new{2017-09-03 (日) 16:15:38};
--ゲーム内でここのお話しては行けない規約はないし、だれかれ構わず参加できるようなチームでローカルルールも定めてないならチーム側に問題があると思うが、それらを明確にしてないなら会話してるそいつらに何の非もないと思うぞ。 --  &new{2017-09-03 (日) 16:17:44};
---過去に同じことがあったから、名指しで愚痴板のことは持ち込むなと書いている。・・・いや、逆にそれが呼び水になっているのか？ -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 16:19:23};
---書いてる、じゃなくて加入時にチームのルールとして禁止事項であるとちゃんと説明すべき。チームと言えど不特定多数の仲間が使う場所だからって考える公共思考な人も居れば、チーム＝身内の集まりなので外部に迷惑かけなきゃ身内なんだし気にしなくて良いって考える人も居る。どっちも間違いじゃないしそれはチームそれぞれの有り方だからそれを説明せずに相手に求めるのは無理があるやで。　こき --  &new{2017-09-03 (日) 16:25:33};
--追憶のマーメイドがどうしたって？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:17:51};
--ソロ花実装されて間もない頃にあまりにも連日一人のチムメンの愚痴がウザイからチムメンが集まってこれから固定ってタイミングで試しにどうなるかなって興味本位で「あまりに愚痴が目障りでチャット見るに耐えないので○○さんをBL入れました。以降PT組めないので編成お願いします」って発言して吊し上げたらみんな似たようなこと思ってたけど言わなかっただけらしくてそっと一斉にBL入ったらしくて固定でPT組めるとこがないって緊急事態起きてチムマスに大目玉食らったことあるわ。それで全員BL解除拒否。すげー効いたらしくその日のうちにその人いなくなった。みんな言わないだけで思ってるだろうから問題提起してみるといいよ。いきないりBLはアレすぎるからオススメしないけど --  &new{2017-09-03 (日) 16:20:57};
--ここだってわざわざ雑談と愚痴が分かれているんだし、愚痴ってのはTPOをわきまえるべきものだって認識してほしい。何か言いたい気持ちはわかるけどさ --  &new{2017-09-03 (日) 16:30:35};
--似たような愚痴ですまんけど議論好きな人には申し訳ないけどゲーム内でバランスがー数値がー計算式がーだの一方的にいわれても楽しく無い人がいるって事を解って欲しい。●●をこうしたらバランスがとれるんだ運営ばかなの？とかいわれてもそうなんだーとしかいいようがないレベルの脳みそなんだよ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 16:36:02};
---別にそれは「そうなんだー」でいいんじゃないか？そういうのに拘りがある人もいれば無関心な人もいる。それってただの個性でしかないし。馬が合わないやつとはできるだけ関わらない、これはリアルでもゲームでも一緒よ --  &new{2017-09-03 (日) 16:37:40};
---では同時に楽しいという人もいるわけだからスルー推奨 --  &new{2017-09-03 (日) 16:38:46};
---毎日そいつ一人で演説状態になってるから、議論にすらなってないからね複数で話してるならいいだけど、だんだん可愛そうになってきて俺だけが反応してるみたいになってる「うん」とか「そうなんだ」「すごいね」とかだけで・・・小木 --  &new{2017-09-03 (日) 16:39:51};
---相手してやるからつけあがるというのはままある --  &new{2017-09-03 (日) 16:42:19};
---その「そうなんだー」としかいえない人に対してしつこく意見求めてきたりひたすらその話ばっかされるとつまんねえとしか言いようがないから同じような人と喋っててほしいわ　こっちがちょっとでもその話題嫌だって言うと信者扱いするしほんまクソ --  &new{2017-09-03 (日) 16:42:52};
---他の奴「もうみんな呆れて相手してないのに、小木君が一生相手してるせいでいつまでも演説が終わらないよう＞＜」　っていう可能性 --  &new{2017-09-03 (日) 16:43:44};
---それはその性格地雷に対する愚痴であって、運営・現状に批判的なことを言うべきでないってのとは一線を画すると思うが --  &new{2017-09-03 (日) 16:43:49};
---別に子木も枝も誰1人批判的なことを言うべきではないとか言ってないんですがそれは --  &new{2017-09-03 (日) 16:44:47};
---それなら、話があわないのに一方的に喋ってくる人がいるっていう新しい木を建てるべきじゃないか？この木はネガネガするんじゃねえっていうスタンスの木主が立ててるんだぞ --  &new{2017-09-03 (日) 16:47:50};
---最近木主の話無視して似た様なカテゴリの話だからって小木から主体で会話始めようとする人いるからくっそややこしい --  &new{2017-09-03 (日) 16:51:27};
---ゲーム内でまでネガネガされると気が滅入るから勘弁してほしいっていう愚痴とネガネガしたこと喋られても面白くねーよっていう愚痴、別にわざわざ木立てて分けるほどでもないと思うんだけど　似たような内容だしまとめるのに何か問題が？というか現実でも延々グチグチ文句言ってる奴とか批判的なことを言うべきでは云々以前に普通に嫌われるで --  &new{2017-09-03 (日) 16:51:54};
---返答に困ったからって嫌われるとか言い出したら底が浅いと思われるからやめたほうがいいぞ。あと小木主の場合、数字がどうとかって話もあるから、単に自分に興味のない話を延々と続けてくるやつがいるって案件だから、似て非なるものだわ --  &new{2017-09-03 (日) 16:54:58};
---数字だろうが愚痴だろうが結局子木以外返事しないような演説会になってるわけなんですけどね、そもそも運営ばかなの？とか言ってたら正当性あったとしてもげんなりする人もいると思うんだけど　木主のだって延々ネガってて周りにめんどくさがられて蹴られてるって話なんだしどっちも根本的には内容の是非はともかく言う場所と場面考えろやって話だと思うんですけど（名推理） --  &new{2017-09-03 (日) 17:09:37};
---だから今まで通り「そうなんだー」で受け流すかスルーすればいいって自分なりの対処法は示したはずだが。あと一応、真面目に喋ってるつもりだが、（名推理）とか急にいわれても寒いだけだからやめとけ、それこそ小木のいうTPOわきまえろって話になる --  &new{2017-09-03 (日) 17:15:56};
--類は友を呼ぶってね。木主がチムマスならば、一度解体して作り直したら？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:42:13};
---イエローモンキーとかほざいてる時点で普段から口が悪くて陰気なチームなのは間違いないわ。そりゃ変なのが集まってくるに決まってる --  &new{2017-09-03 (日) 16:45:35};
---愚痴吐くのと全く関係ない蔑称使ってるし、木主が正論言ってても木主の印象は良くないな。チーム内でそういう蔑称とかも冗談で使うのが普通って感じたとしたら、愚痴流してもいい雰囲気なチームだと思いそうだしな --  &new{2017-09-03 (日) 16:51:14};
---イエローモンキーって黒の領域に出るオロオザルの事でしょ？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:52:29};
--イエローモンキーや黄肌猿って何故か日本人が使いたがる日本人への蔑称だぞ。普通に運用1違反だから通報対象だし気を付けた方が良い --  &new{2017-09-03 (日) 18:44:24};
-将来的にログイン時に複ブロ対象外には降りなくなるらしいが、動物園状態なビギナーBに近づかないで済むのは個人的にありがたい。でも、ビギナー民はこの仕様変更に対してどう思ってるのだろう。 --  &new{2017-09-03 (日) 16:32:10};
--レベル低いキャラ選んでビギナーチェック入れたら降りられるんでないの？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:33:53};
--ここビギナー民いるの？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:38:57};
--いつからビギナー民がログイン時にビギナーBに配置されてると思ったのか。今は新規でも1～2時間もすればビギナー対象のLv20超えて外れるから普通に自主的にビギナーBに行ってる奴がほとんどだぞ。（わずかな運悪く？降りた奴は除くが） --  &new{2017-09-03 (日) 16:41:11};
---XHと、いざないゆりかご防衛の類が来た時のSH以外ブロック大して機能してない気はする。 --  &new{2017-09-03 (日) 16:45:34};
--撮影ブロックでいきなり映されなくなるのもポイント --  &new{2017-09-03 (日) 16:42:23};
---この辺は配慮無かったよな。まぁ運営的にはハプニングでも起きて、話題になるなり、新しい人間関係生まれればみたいなこと考えてたのかもしれないけど --  &new{2017-09-03 (日) 16:45:17};
---基本そんなことは起こらんからな --  &new{2017-09-03 (日) 16:48:19};
---なぜかハプニングブロックの構想が浮かんだ --  &new{2017-09-03 (日) 16:49:23};
---写りたくなければ撮影に行かなきゃいい→防ぐことのできないデフォ撮影ブロックIN --  &new{2017-09-03 (日) 16:49:24};
--その仕様変更とビギナー民はあんまり関係なくね？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:49:01};
--ガチビギナーのことではなく、自主的にビギナーBに集まってる人たちがどう思ってるか知りたかった。誤解させる文章で申し訳ない。＠きぬし --  &new{2017-09-03 (日) 17:01:38};
--この前フレから唐突に「ビギナーBにおもろいのいるｗ」ってWISきていってみたら「我々の愛した既存クラスは死んだ！なぜだ！（意訳）」みたいな感じのノリで演説してる人いた。「Hr廃止に追い込むために運営に要望を送ろう！」みたいな「みんなの力が必要だ！」って。これはとても貴重な（しばらく笑える）シーンだと思ったので記念にSS撮影と動画撮影だけして迷惑プレイヤーとして運営に通報しといた。たまに面白いタイプの生え抜きいるっぽいなあそこ --  &new{2017-09-03 (日) 18:48:37};
---その生えてるの抜かないでいた方がいいんじゃねーかな・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 19:00:08};
--ビギナーBで騒ぎたい連中しか行かなくなるから文句言ってくる普通のユーザーが減ってwin-winなんじゃないか？ --  &new{2017-09-03 (日) 18:51:53};
-つい最近突如チムマスが豹変して困惑してるんだけど、どうしたら良いんだろうか...クチマネドールとかナベリウスパパガイをチムメンのマイルームに置いて意味不明な発言(決して暴言ではなく、人工地震がどうのとかソビエトがどうのとか陰謀論的発言と意味不明な"王"って字を連呼して記憶させてくる)、後は黄金色の彫像やらウォパルピラーとか配置しまくったりマスターがチムメン相手に荒らし行為を働いて来るんだけどパパガイ転売で儲けさせてもらってるけどこういうのってやっぱチーム抜けた方が良いんかな？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:51:30};
--クソゲすぎて気が触れたんだろ。既存職の上方修正がはいったら症状が軽くなるかもしれないから様子見しとけ --  &new{2017-09-03 (日) 16:52:48};
---せっせとコピペして、クチマネに覚えさせてるとこ想像するとむなしくなるな・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 16:54:42};
--しれっとパパガイ転売で儲けてるしたたかな木主で草生えた　儲けと人間関係天秤にかけて面倒な事に巻き込まれるのが嫌なら抜けたほうがいいんじゃない？ --  &new{2017-09-03 (日) 16:53:21};
---売れるだけ売って抜けるのがベターかな --  &new{2017-09-03 (日) 17:02:51};
--取り合えずマイル自分以外入室禁止にしとけばいいじゃん --  &new{2017-09-03 (日) 16:58:47};
--人工地震はしらないけどソビエトとか王連呼とかそのチムマスもしかして8月中にここに荒らしに来た奴だったりしないかな…いや変な憶測は良くないけどさ --  &new{2017-09-03 (日) 17:00:55};
---ここBLされて発狂が本格化したんかね --  &new{2017-09-03 (日) 17:03:51};
---王連呼っていうと、むしろそれしか思い浮かばないのだが --  &new{2017-09-03 (日) 17:04:03};
---王連呼とかここの荒らしでいたのか？すると模倣犯の可能性もあるか --  &new{2017-09-03 (日) 17:05:35};
---あのトロルフェイス野郎だろ？もしかするとそうかもしれんな…管理者がなにかしら対処したんだっけ --  &new{2017-09-03 (日) 17:07:39};
---ちょうどさっきログインしてきたので聞いてみたら荒らした事を認めてました。「管理人とプロバイダもグルになって俺を排除しようとしてるんだ！」とか意味不明な事を言ってます。 --  &new{2017-09-03 (日) 17:30:46};
---枝5は木主でつ...名前欄木主入れたのなんか抜けてた -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 17:31:52};
---マジだったのかよｗ　残念でもなく当然の処置である。プロバイダ解約されりゃいいのにそんなアホ --  &new{2017-09-03 (日) 17:32:21};
---そら荒らしたら排除されるに決まってんのに悔しいでも荒らしちゃうとかこれもうわかんねえな --  &new{2017-09-03 (日) 17:34:58};
---wikiの次はゲーム内で荒らしてるのか…(困惑) 荒らしがチムマスとかゾッとする話だな --  &new{2017-09-03 (日) 17:39:21};
---そういう病気ってあるんだろうか --  &new{2017-09-03 (日) 17:50:16};
---躁鬱とかじゃないのか --  &new{2017-09-03 (日) 17:55:57};
---あの荒らし運用15に触れてる奴じゃないっけか… --  &new{2017-09-03 (日) 18:15:06};
---殺害予告文書いて自分で削除してたなあの荒らし…荒らされてる時のログ見てきたけどトランプ大統領じゃなくてオバマって言ってて草生えた --  &new{2017-09-03 (日) 18:19:27};
---マジでプレイヤーだったのかよ。あれネタで狂っただけかと思ったわ --  &new{2017-09-03 (日) 18:26:38};
--アカ乗っ取りの可能性 --  &new{2017-09-03 (日) 17:03:09};
---息子にIDとパスがバレたなコレ --  &new{2017-09-03 (日) 17:07:53};
--本人に聞いてみれば？案外軽い気持で夏のホラー感覚でやってるのかも。でも聞くその時は複数人で行けよ。一人だと場合によっては粘着されるきっかけになってしまうかもだし --  &new{2017-09-03 (日) 17:04:27};
--チムマスを孤立させるためにチムマスを装った犯行の可能性はないの？ --  &new{2017-09-03 (日) 17:05:38};
--エフィメラ堕ちかな？ --  &new{2017-09-03 (日) 17:10:18};
---何か大きな意思に乗っ取られてそう --  &new{2017-09-03 (日) 17:18:05};
---ヴァルナ君だったか・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 17:18:44};
--とりあえずWikiの荒らしとかの情報からチーム抜ける決意が出来ました、ありがとうございました。話している内容的になりすましや他人では無さそうです... -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 17:34:16};
---おう、ついでに迷惑ユーザー通報もしておけ --  &new{2017-09-03 (日) 17:35:11};
---以前のマスターはどんな感じだったのかな・・・正直人物像に興味あるわ --  &new{2017-09-03 (日) 17:48:27};
---似ても似つかないような行動してるならアカウント盗られた可能性もあるけどね --  &new{2017-09-03 (日) 17:51:38};
---垢ハクされたかSAN値が吹っ飛んだかのどっちかだな･･･ --  &new{2017-09-03 (日) 17:56:30};
---Wiki荒らしは容認出来ないけど何かあって発狂しちゃった可哀想な奴なのかもなトロルフェイスのあいつ --  &new{2017-09-03 (日) 18:13:48};
--ひとまず格子付きの病室のある病院に入院させるのをすすめる --  &new{2017-09-03 (日) 18:06:18};
-ココでの愚痴でバスターつまらんとかHrつまらんとか言ってPSO2自体休むって人が結構いるはずなのに、バスター回ってるオイラにユニが泥しない・・・人数減れば確率は上がるはずなのに --  &new{2017-09-03 (日) 17:28:53};
--人数減っても各個人の泥率は変わらないと思うんです --  &new{2017-09-03 (日) 17:30:17};
--定量制じゃないから･･･ --  &new{2017-09-03 (日) 17:30:53};
--上がらないんだよなあ… --  &new{2017-09-03 (日) 17:30:59};
--大丈夫、出ないのは木主だけじゃないから --  &new{2017-09-03 (日) 17:31:29};
--人数が少ないとダブる確率が増えるから、むしろ手に入る人の割合は少なくなるぞ&color(White){（デタラメ）}; --  &new{2017-09-03 (日) 17:35:09};
--イヴリタなんてつまんねーぜ！ウェラボでいこうぜ！ --  &new{2017-09-03 (日) 17:35:26};
---もう掘ることも出来ないんですが（白目） --  &new{2017-09-03 (日) 17:37:29};
--Hrと既存職とのバランス修正とか以前にこの不透明な泥の修正をしてほしいもんだ&color(Silver){寄生さんが14武器持ってるの見ながら}; --  &new{2017-09-03 (日) 17:36:27};
--泣くな、回せ --  &new{2017-09-03 (日) 17:37:19};
--グレード３で回っているがあとレッグでそろう。まぁ運だな --  &new{2017-09-03 (日) 17:47:45};
--バスター回せるだけましなんだよなぁ --  &new{2017-09-03 (日) 17:48:21};
--大丈夫、2スロ以下のゴミスロ状態のアームだけが13回落ちて他部位は一個も無い俺氏みたいなのも居るから！...スロ無しとでも良いから交換させてくれーや！ --  &new{2017-09-03 (日) 17:48:56};
---そのアームくれよ、12ユニ全体で見てもアーム2個しか無いんだよ… --  &new{2017-09-03 (日) 17:51:46};
--やめていったアークスたちと木主のとこに落ちないせいか俺のところにさっきレッグが落ちた、木主さんありがとう --  &new{2017-09-03 (日) 18:16:52};
--出るまで周回すれば出るから周回して♥ --  &new{2017-09-03 (日) 18:23:57};
---出るまで頑張ろうと周回しているだけど、Hrもう3キャラ80開放できそうなくらいHrエクス貯まったんだよ… --  &new{2017-09-03 (日) 19:09:45};
---バスタークエをHrで回ってる人は既にとっくにHrキューブ3桁だと思うんですけど(なおドロップ --  &new{2017-09-03 (日) 19:33:52};
---特に頑張ってるつもりのない自分でも4キャラ目のHr80&極致IV達成だよ。がんばれ。 --  &new{2017-09-03 (日) 21:22:11};
-プレイヤーを減らしてエネミーを増やすコンテンツを作った方が良いと思うとか言ってたけどさ、Hrで適当に無双するだけのバスタークエストを作っておいて何が難しいクエストだ。何がやり応えのあるクエストだ。寝言は寝て言え。 --  &new{2017-09-03 (日) 18:22:57};
--まぁ落ち着けって、次の荒野バスターで失敗したって愚痴増えるから --  &new{2017-09-03 (日) 18:25:21};
---基本的な進行変わらなかったら、よっぽど新エネミーがうざすぎない限りは(それこそレスタゴーレムがミニスカでフィールド全体に毎秒レスタばらまいたりしない限りは)失敗なさそう --  &new{2017-09-03 (日) 18:29:59};
---ミニスカゴーレム・・・ごくり・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 18:30:56};
---美少女型自動人形とか僕の好みどストライクじゃないですかやったー --  &new{2017-09-03 (日) 18:33:20};
---そのゴーレム・・・グラブルのオーキスみたいなかわいい幼女なら・・・塔が壊れてもいいや・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 18:34:20};
---敵勢力ボーナス「みんな忘れてっぺ　おらのこと...」 --  &new{2017-09-03 (日) 18:34:51};
---まじめになんだっけそのボーナス… --  &new{2017-09-03 (日) 18:36:47};
---攻略ページにすら載らない敵勢力ボーナスに蔦生える。今クエント国しかなくて法撃力+10％だけど打撃力+10％なんて付いたらほぼ野良ボロボロでしょ（予想 --  &new{2017-09-03 (日) 18:45:05};
---射撃ブースト「射撃撃ってるのって骨くらいじゃね…？」 --  &new{2017-09-03 (日) 18:52:51};
--12人で数の暴力ゲーするよりはいいんじゃね --  &new{2017-09-03 (日) 18:42:45};
---アムチとかは12人だったけど、そこまで暴力まではならんかったけどな（Hrいる現在はちょっと事情変わるかもだけど）。アルティメットは好き嫌いあるかもだが --  &new{2017-09-03 (日) 18:45:26};
---防衛やバスターみたいな広いフィールドなら8人、ボス戦なら4人でちょうどいいかなーと思ってしまう…市街地のラグネや森林のファング緊急を思い出しながら。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:49:37};
--Hr一人とNPC兵士たち(兵士は陣形的なのを設定して大体大まかにその通りに動く。雑魚エネミー以上中型以下程度の強さ)、後はハリエットちゃんとかヴァルナ君とかをNPCとして一緒に戦うソロクエストで。 --  &new{2017-09-03 (日) 18:44:56};
--バスターは常設ゆえに難易度ゆるゆるなのがな。緊急にして難易度あげてくれればいいのに --  &new{2017-09-03 (日) 18:48:56};
---常設の周回であまりにもガチガチにすると周回がだるくなるから塩梅が大事だけどねー --  &new{2017-09-03 (日) 18:49:54};
---愚痴の総量は減らないな --  &new{2017-09-03 (日) 18:57:43};
---そももそもあれ４人でもいけるように出来てるからな --  &new{2017-09-03 (日) 19:14:32};
--暫く休止でもすれば？木主は現状のＰＳＯ２に合わないユーザーってだけだよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 18:57:23};
---その言い回しそんなに気に入ったの？ --  &new{2017-09-03 (日) 19:08:37};
---単に事実言ってるだけじゃね？ --  &new{2017-09-03 (日) 19:17:22};
--4人アムチとかできねーかなって思ってたいけど身内のHr4人だとアンガのとこだけみんなで口裏合わせて武器統一したら普通に楽勝ムードだった。人数減らした高難易度コンテンツっておそらく12人用XHをHr4人でいくと丁度いいんじゃねーかな。ゆるすぎずムズすぎずくらいな。もっとたくましい系アークスならあれ一人でいけんだろうな。4人だとかなり余裕あった --  &new{2017-09-03 (日) 18:57:46};
--溜まってるの(意味深)？ここにいないでスッキリしたほうがいいよ --  &new{2017-09-03 (日) 19:01:19};
--こういう人ってクリア率悪くて難易度下げられたレイドとかのことすら覚えてないのかね？プレイヤーが全員同レベルだとでも思ってるんだろうか --  &new{2017-09-03 (日) 19:13:21};
---まぁかと言っていくら簡単言っても限度あるからなぁ。それこそ下層にずっと合わせて行けば、最終的に棒立ちでもクリア出来るクエスト作らなきゃいけなくなる --  &new{2017-09-03 (日) 19:18:18};
---ムービー入れても本気モードで1分しか動かせてもらえない神がいるゲームやで --  &new{2017-09-03 (日) 19:20:48};
---個人戦が終わりだ→仮面ﾊﾟｧﾝの即落ち2コマ、デウスも龍玉チャージから即破壊、DPS大ダウンから即ラストダウンで終了、かつてはメンツに大きく左右されたマザーのナタデココも、今やHrがステアタしてるだけで終わる。ここまで火力インフレしたなら少しくらいあげてもいいとは思った(個人の感想 --  &new{2017-09-03 (日) 19:24:20};
---そこはレイド後半戦とかソロ花とかちらほら実装はしてるから言うほどなんもしてなくはないと思うのよな、今回EPはじめだから窓口広くしたていうのはあるとおもうんよ、ただまあHrが強すぎて・・・ていうのもわかる。 --  &new{2017-09-03 (日) 19:24:39};
---上と下の差開きすぎだからな --  &new{2017-09-03 (日) 19:43:51};
---アドバンスクエストみたいに細かくリスクを調節して、それに比例して報酬もUPするようにするとかどうだろうか？ --  &new{2017-09-03 (日) 21:39:01};
--サブ3キャラ目でG3行ってるけど、凄いやり応えだよ（白目）。面子次第で難易度が変わる。塔1.2本折られるしどのレベルに合わせか難しいんじゃなかろーか --  &new{2017-09-03 (日) 19:20:47};
---塔崩壊までの猶予時間は、防衛よりも短くて割と大味というかちょっと難しめだったりするんだけどな。エネミー通すか通さないかのゲーム性しかないとこからくる駆け引きの無さがあるのかもしれない。まぁHrで無双や一騎当千コンセプトだししょうがないのかもだが --  &new{2017-09-03 (日) 19:25:03};
---フリーで80のHrさんより20のHrさんの方が立ち回り方わかってることがあるからな・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 19:25:51};
--難しくしても人気でるのかね？結局周回するんだから40度の坂をマラソンするか１回クリアしてポイーぐらいしかないわ。後者は手間ばっかりかかるし --  &new{2017-09-03 (日) 19:27:22};
---周回重視するなら、それこそフリー回数制限や失敗要素は完全排除がいいだろうなぁ。バスターって色々詰め込んだはいいけど、どれも薄味で最終的な完成度に欠けてる印象はすごくするな。やりごたえや面白さは難しさから来るものじゃないっしょ --  &new{2017-09-03 (日) 19:36:41};
---周回要素のバスターはまあお手軽くらいでよさげ。難しい防衛は緊急で良いかなー。レイドみたいに1発系なら再戦はすごい難しくして良いと思う。グラーシアも結局はゼフィロスの火力アップってくらいだしね。&color(Silver){複鯖は知らぬ}; --  &new{2017-09-03 (日) 19:39:10};
---緊急だと時間が限られるからそれで足引っ張る人が居るとイー！ってなりそうだし個人的にはエクストリームの考え方が正解だったと思う。が70ステージ用意した事とリキャストでなくパス制にしたのは間違いだったと思う。 --  &new{2017-09-03 (日) 19:48:25};
--某アンチブログそのままみたいな文章と主張の木主だな --  &new{2017-09-03 (日) 19:30:21};
---運用16違反です -- [[s]] &new{2017-09-03 (日) 19:35:00};
---叩きか？これ。ただの感想かもしれないぞ --  &new{2017-09-03 (日) 19:38:34};
---感想なら「某アンチブログそのままみたいな」っていうマイナスの印象を植え付けるような表現は不要です。 --  &new{2017-09-03 (日) 19:42:22};
---感想を述べているだけだからかすりもしないな --  &new{2017-09-03 (日) 19:42:33};
---小木のお察しの通り、木主の書き込み内容は2chに専用スレまである某有名ブログの最新記事からのコピペやで。 --  &new{2017-09-03 (日) 19:43:28};
---枝3　それも貴方の感想ですよね　&color(White){碌な定義されてない運用なんか追加するから案の定言葉狩り目的にしか使われてないじゃねーか}; --  &new{2017-09-03 (日) 19:48:39};
---&color(White){理論的な根拠、統計的な証拠等がない→そもそも用意するのが難しい　叩きだけを目的→判断が個人の裁量　って感じだからな}; --  &new{2017-09-03 (日) 19:51:26};
---根拠が提示された場合、突っ込んだ方がアウトにでもしないと言葉狩り無くならんかもね --  &new{2017-09-03 (日) 19:53:25};
---運用16警察が一番運用16に抵触してるという笑い話 --  &new{2017-09-03 (日) 20:08:53};
---↑ほんとそれ。運用16警察はちゃんと理論的な根拠、統計的な証拠等を一緒に提示して　どうぞ --  &new{2017-09-03 (日) 20:11:47};
---そもそもあそこアンチブログでもないと思うがな。いいところは良いって言ってるぞ。良い部分しか見ないブログより悪い部分をしっかり確認してる分好感持てる --  &new{2017-09-03 (日) 20:12:17};
---そのブログ記事と内容が似通っていたとして、木主がそれをコピーしたという明確な証拠を提示できなければただの中傷なので、運用16違反です。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:13:04};
---Hrで～以降が一字一句違わず某ブログの文章と一緒だなこれ --  &new{2017-09-03 (日) 20:14:35};
---木主はコピペしたなどと書いていないのに、なぜ木主がコピペをしたと思わせるような小木をつけたのかの根拠が乏しいです。今のPSO2には批判的な意見も多いので、似たようなものがあってもコピペしたかはわかりませんね --  &new{2017-09-03 (日) 20:17:35};
---だから相手にするな。運用16だろうが7だろうが1だろうが全部一緒だが、運用に適合しない指摘があっても誰も通報しないから無視しとけばいずれ飽きていなくなる。しつこく木や枝を付けてくるなら進行妨害で通報すればいい --  &new{2017-09-03 (日) 20:18:21};
---さすがに暴言一つもないのに中傷扱いはあかんやろ。晒し上げたいだけか？そうじゃないなら、もうスルーしよう。通報誘導で運用12違反なりかねんぞ --  &new{2017-09-03 (日) 20:19:35};
---そのうち飽きるなんて楽観視してる奴もいるようだが、いつでもこういう用途で使える以上、このまま残す意味もないと思うんだがな（理論的な（ｒｙ --  &new{2017-09-03 (日) 20:19:46};
---無くなったら無くなったでまた無制限な叩きが始まる。以前叩きを行っていた人が邪魔な運用を消し去る目的で運用妨害を繰り返している可能性も考えられる --  &new{2017-09-03 (日) 20:22:39};
---まあ、今回は中傷とする根拠も薄かったので一旦不問とします。今後も運用に抵触するとおぼしき書き込みにたいては記載意図を確認させていただきますが、よろしくお願いいたします。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:23:29};
---言葉遊び大好きな荒らしちゃんしか得しないただの悪魔の証明。こんなものを規約に入れるなんて下策も下策としか --  &new{2017-09-03 (日) 20:23:46};
---今まで叩きなんて運用に書いてなくても通報されてたのに、わざわざ運用に変に文章化しちゃったために荒らしの餌になってるだけだな現状。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:24:29};
---ある意味このままでいいと思うぞ　こうやって荒らすバカが連れるので片っ端から通報して仮BLすれば荒らしの予防になる --  &new{2017-09-03 (日) 20:26:17};
---運用をちらつかせた通報脅しによる運用12違反にならなくてよかったですね --  &new{2017-09-03 (日) 20:28:41};
---自分が知らないから運用16と言い出す時代 --  &new{2017-09-03 (日) 20:29:09};
---枝19　中傷とする根拠も薄いのに中傷かもしれないという憶測で小木を叩いた。これって運用16ですよね？ --  &new{2017-09-03 (日) 20:29:23};
---運用16の後ろ盾でさっきから言っている枝1　3　19等は同一人物か？ --  &new{2017-09-03 (日) 20:30:53};
---枝19はなんでそんな上から目線なんだ？ここの管理者にでもなったつもりか？ --  &new{2017-09-03 (日) 21:05:57};
---依頼あったので分かったのですが、上で差し戻しで荒らした人と同一人物ですね。枝1.3.14.19芋蔓式でした。 --  &new{2017-09-03 (日) 21:33:06};
---こいつ運用議論でも暴れてるっぽいな。恐らくBLされても何度でも復活して --  &new{2017-09-03 (日) 23:48:41};
--難しくしたいなら同じような考えの人募ってHr×でバスター行けばいいと思うよ。割と木主のような考えの人って結構いると思うし --  &new{2017-09-03 (日) 19:44:30};
---実際の所Hr無しでバスターやったらどうなるんだろうな。ガチの上級者を集めでもしない限りはそれなりに難しいと思うけど --  &new{2017-09-03 (日) 19:51:23};
---Ｈｒ３人であと既存職のバスターやったことあったけど防衛・ミニって感じだったかな。既存職と兵器で足止めでＨｒが援軍に着て殲滅。みたいなかんじ。ただＨｒいないと兵器フル活用しないと割ときつそう。 --  &new{2017-09-03 (日) 19:57:07};
---チムメン集めてやったことあるけどサッカーしたりする奴居ない状況ならそこまで極端に難しい事も無かったよ。レーザー出て来る塔にさえ気をつければなんとかなる --  &new{2017-09-03 (日) 19:59:42};
---そこは勘違いしちゃいけない。 難易度上昇を求める人の大半は「自分達は安定クリアできるけど、全体で見ると失敗が多いもの」という明確な下層民がいる状態を求めているだけだから。 --  &new{2017-09-03 (日) 21:19:48};
---割と重要なのはやり応えとは難しさを意味しない点 --  &new{2017-09-03 (日) 22:03:32};
--どこかのブログから丸パクリしたような文だな。感化されちゃったのかな？ --  &new{2017-09-03 (日) 19:58:47};
---運用１６といわれそうだけど、色々イラついたときに記事を見てコピペしてイラついた気持ちと一緒に吐き出しただけかもしれん。　ヒーローやバスターで全体的にピリピリしている空気だし --  &new{2017-09-03 (日) 20:10:07};
---あ、スマン上にも同じ内容の小木があったな… --  &new{2017-09-03 (日) 20:12:56};
-&color(Red){大和};の愚痴・・・ではないんだが、カウンター前でヘドバンしたりタライ落としたりしてるやつがいてうざってえ --  &new{2017-09-03 (日) 19:59:12};
--クエスト受注してトンネル抜けたら身動きできずにひたすらくるくる読み込み状態突入でPSO2強制終了しかできないとかやめてよぉ!! --  &new{2017-09-03 (日) 20:07:48};
---こうして子木主のPSO2生活は終わった。　エンディングNo.1「BAN」 --  &new{2017-09-03 (日) 20:11:26};
---なんか受注するときにクエスト端末を連打するとそうなるという話を聞いた --  &new{2017-09-03 (日) 20:14:44};
---受注後の読み込み前にカウンターにアクセスするとなる。連打を許さないクソ仕様よ。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:16:15};
---確かに連打してました。。。気をつけます。。。こき --  &new{2017-09-03 (日) 20:27:37};
---これねぇ、ストレステストの一つもやってないのかと疑いたくなるレベル --  &new{2017-09-03 (日) 20:33:36};
---ラグで動けるけど読み込み終わっていないという状態のときにアクセスするとそうなるらしい --  &new{2017-09-03 (日) 20:52:05};
--目標に高エネルギー反応・・・大和中央移動しなくてしばらーくその辺お散歩してんだけどいつミサイル撃つんだこいつ --  &new{2017-09-03 (日) 20:24:42};
--緊急自体忘れてた・・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 20:34:14};
--大和についてではないが夏だなあ(上を見て --  &new{2017-09-03 (日) 20:39:55};
--再戦のほうのヤマトのミサイル初めて全部破壊するの成功したんだけど、初めてなんて言ったら「こいつ今まで成功したことなかったのかよ」「ヘタクソ やめてかえれ」とか言われそうで喜びを分かち合えない --  &new{2017-09-03 (日) 20:41:07};
---成功した人5％もいないと思う(推測)から、大丈夫だと思うがねー。速度と具体的に関係ないかもしれないけど鯖1位とったマルチでも全破壊は無理だったよ・・・(真ん中だけ残った --  &new{2017-09-03 (日) 20:43:57};
---あれできるものなのか・・・すごいな --  &new{2017-09-03 (日) 20:45:33};
---野良で1回だけあるな。普通にミサイル現れた順に落としていけば割と間に合う --  &new{2017-09-03 (日) 20:50:56};
---野良で5回1位取って5回とも失敗してる。あと一個までは何回か行った。 --  &new{2017-09-03 (日) 21:53:51};
--またレイドブーストが付与されず、大和後半戦終了後に30秒だけもらったんだがなにこれ。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:50:36};
--木主、4鯖民？　ヘドバンんほぉぉぉぉぉ！はよく見かける --  &new{2017-09-03 (日) 22:45:37};
--愚痴ならまだわかるんだけど愚痴じゃないのに他人のロビアクうざいってちょっと余裕なさすぎない --  &new{2017-09-03 (日) 22:58:46};
-移動PAの上方あるけどそういうのがない法撃職はどうすればいいんですかねぇ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 20:40:13};
--イルゾンデにも上方はいるんじゃね --  &new{2017-09-03 (日) 20:42:13};
--つイルゾン、零サフォ(移動に使えるとは言ってない   後は全職武器？ --  &new{2017-09-03 (日) 20:42:26};
--まとめてるとこも適当なまとめすぎて周知されてないけどPP回収効率アップの話で気弾ほどにするかは要調整だが、離れてても何とかなるように変更するって言ってるんで「通常攻撃で殴ったときのPP回復効率だけを上方」ではない可能性が高いからその場合問題ない気がする --  &new{2017-09-03 (日) 20:42:43};
--一応固有ロデオの全職装備可能なランチャーあるからそれ使うとか --  &new{2017-09-03 (日) 20:43:15};
--移動PAなんて実装せずに対象指定で飛びつくPAにすれば良かったんじゃないですかね --  &new{2017-09-03 (日) 20:50:11};
---ラグナス先生に教えてもらうアークスクエストを実装します --  &new{2017-09-03 (日) 22:42:15};
--アークスライブのときにちゃんとテクも調整入れるって言ってたぞ --  &new{2017-09-03 (日) 21:30:42};
---テクカス調整してもう一回作り直せじゃないだろうな・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 21:40:32};
---零サフォにしろイルゾンにしろ移動距離とか移動スピードにカスタムの影響はないから作り直しはないだろ。そこが変わらないとどうしようもないんだから --  &new{2017-09-03 (日) 21:54:41};
---テクについてはチャージ時間の関係上方針としてはフレームあたりの移動量を爆上げする以外についていけるようにはならないと思われるので、カスタムには影響なさそう　というか移動用としては最低限不可欠の要素なのでどんな形で欠けてても無能 --  &new{2017-09-03 (日) 21:56:21};
---集中イルゾンはもう威力ゴミッカスのチャージ時間ゼロでいいよ --  &new{2017-09-03 (日) 22:14:11};
-せっかく復帰したのに緊急は周りが未強化ばっかだし、ソロでラリーやってもなんも落ちないし、アリーナは初参加で味方に怒られるし…　もうやだ --  &new{2017-09-03 (日) 20:45:24};
--復帰するなら10月以降がいい --  &new{2017-09-03 (日) 20:47:24};
---次の機会はその辺になるかもな。ただ木主の挙げてるのはいつ来ても変わらんだろうけど・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 20:48:26};
--初参加で怒られるって、同ランク帯でマッチング出来ないほど過疎ってるのか --  &new{2017-09-03 (日) 20:48:17};
---同ランクでマッチングは実は当初から無かったりする --  &new{2017-09-03 (日) 20:49:18};
---今のBAはよっぽどの物好きしかやってない、つまりS4~レジェ勢がほとんどよ。それでも一応レジェ勢だけで2000人程度はいるみたいだけど。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:51:34};
---過疎ってるってことはないぞ。全鯖だから比較してもしゃあないけどバスターよりよっぽど集まるの早い --  &new{2017-09-03 (日) 20:51:54};
---人いないとランク関係なくマッチングしちゃうんだよなあ...おかげさまで初心者はレジェンドのいいカモ状態 --  &new{2017-09-03 (日) 20:52:38};
---L戻し勢が月初めに通い、そして月終わりまでいなくなる --  &new{2017-09-03 (日) 20:53:13};
---ランカーは常に居るからランカーに死体下痢されるゾ --  &new{2017-09-03 (日) 20:54:19};
---AまであげてCまで下がったカスだけど、BL機能してないあたり低ランクでも普通にレジェンドと組まされてる --  &new{2017-09-03 (日) 20:55:26};
---ランカー同士で争うわけでもなく、雑魚狩りしてポイント上げてるみたいな状態か。全部の試合がそうだと言うわけじゃないけど --  &new{2017-09-03 (日) 20:55:40};
---対戦物って過疎が進むとランク分け意味無くなってくるからな、誰でもいいから寄せ集めてゲーム開始になるもの --  &new{2017-09-03 (日) 21:37:42};
---ランカーは同行者を選別できない構造上、雑魚狩してるランカーにオート寄生できるわけだからたまたま引きが悪かっただけではないだろうか。 --  &new{2017-09-03 (日) 22:01:54};
--ほらそこにエキスパチェックってのがあるだろ　それでも未強化は居るけどね --  &new{2017-09-03 (日) 21:02:23};
---木主が復帰勢ってことはチェックできない可能性 --  &new{2017-09-03 (日) 21:05:23};
---むしろ弁明の余地のない未強化はチェックつけたほうが多い気がする --  &new{2017-09-03 (日) 21:05:59};
---いわゆる核地雷だとか意図的な迷惑行為はエキスパの方が多いな。非エキスパで純粋に弱いだとか色々知識不足で地雷とかはしゃーない --  &new{2017-09-03 (日) 21:09:33};
---エキスパチェック外すと純粋な初心者さんが多いよ。 --  &new{2017-09-03 (日) 21:15:57};
---寄生やレベリングはチェックを入れるし、素で弱い人はチェックを入れない（入れられない）し、どっちもどっちなんだよな --  &new{2017-09-03 (日) 22:39:38};
---わざとやってるわけじゃない分外してる方が精神衛生上いい気がしてきたわ --  &new{2017-09-03 (日) 22:59:35};
--いっしょにアークスラリー回そうぜ！って誘える場が少ないって愚痴　&color(White){別ブロックのチーム外の人でも気軽に募集できる何かがほしい}; --  &new{2017-09-03 (日) 23:03:25};
---良い機会だからコミュ力磨けよシステムに頼んなよ&color(Aqua){、と自分も褒められたものじゃないチキンがほざいてみる}; --  &new{2017-09-03 (日) 23:12:08};
---誘うだけでもシステム的にかなりの労力がいるのが現状だからコミュ力の問題だけじゃないぞ --  &new{2017-09-03 (日) 23:20:07};
---PT募集掲示板、12人PT、グループチャットetc.昔からマルチプレイをフォローしてくれるようなシステムを望む声は多々あるけど、残念ながらそういったものが実装されたことはない。この現実が運営の答えだと俺は思ってる。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:27:49};
---このゲームソロプレー派が多いから運営よりなにより客の方が発狂するとおもう。イオのオーダーがキャンペーンに入るだけで大騒ぎだし（ぼっち潰しだって） --  &new{2017-09-03 (日) 23:34:22};
---&color(Silver){大騒ぎしてるのは大半ネタなんやで・・・？}; --  &new{2017-09-04 (月) 00:05:51};
-おーい、とっくに&color(Red){ビーチ};の時間だぞー。エンペやバッジ欲しいやつは行けよー --  &new{2017-09-03 (日) 22:12:42};
--レース見てっからダメー --  &new{2017-09-03 (日) 22:22:34};
--こんな夜更けに海入ったら危ないだろ！ --  &new{2017-09-03 (日) 22:44:07};
--ほとんど寝過ごしちまったぜ。サブキャラのレベリングしようと思ってたのに… --  &new{2017-09-03 (日) 22:48:42};
--いや違うイザネ、お前じゃない。SHじゃお前来ても意味無いってのになんでSH行ったときに限ってエンペ0のイザネ3なんだよ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 22:50:01};
--もう緊急とかヒーローやりたい人だけ行ってればいいでしょ --  &new{2017-09-03 (日) 23:48:19};
-(´・ω・｀)割りと温和な私だけど、受注回数共通なのにグレード共通じゃないのだけは頭に血が上る感覚を覚えたわ。頭おかしい --  &new{2017-09-03 (日) 23:08:58};
--(´・ω・｀)ペルソナが剥がれかけてるわよ。らんらんはもうフリーしか行ってないわ。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:11:39};
--共通にされると不意にフリーで630喰らった時面倒なので個人的には別個でいいけどな。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:16:32};
---回線変えようよ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 23:21:07};
---基本メンテ以外24時間INしてる俺でも3週間に1回は630出るからなあ、そういう不慮の事態を回避できるのもありっちゃありだとは思う。バスターもうやってないけどね。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:45:38};
---回線の問題だけかなこれ？自分は複ブロ関連の時だけやたら落とされるんだけど --  &new{2017-09-03 (日) 23:52:05};
---300回は回しているけど、一度たりとも落ちてないな。というかEP5に入ってから一度も落ちてない --  &new{2017-09-03 (日) 23:56:49};
-ステルクシュタヤー使ってたら赤箱取得直前でＰＴから追い出されたでござる（理由が判明したのは後にＧＪが来たから）。えぇ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 23:39:14};
--やっぱ野良PT怖いわ --  &new{2017-09-03 (日) 23:42:16};
--もうわざと殺伐になることをしまくって運営にNOを突きつけようとしてるとしか思えない所業だな、事実なら。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:42:22};
--GJの内容は？ --  &new{2017-09-03 (日) 23:43:02};
---ステルクなんてカス使うな -- [[木主]] &new{2017-09-03 (日) 23:44:13};
---えぇ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 23:45:51};
---えぇ・・・　下の小木 --  &new{2017-09-03 (日) 23:46:19};
---そうか…  赤箱まで引っ張ったのに性格のクソさを感じるな --  &new{2017-09-03 (日) 23:46:39};
--そいつらのPSO2ではPPが減らないんでしょ。たぶん。　&color(Silver){いや本当に頭残念な人っているのね}; --  &new{2017-09-03 (日) 23:44:01};
--俺もSuってだけで キックされた思い出ww --  &new{2017-09-03 (日) 23:44:53};
--そういうことをするプレイヤーが野放しってのも怖いからしっかりと通報しておいてくれ。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:45:12};
--Hrのソードオービットにしてる俺も追い出されそうだなそれ --  &new{2017-09-03 (日) 23:45:15};
---よく忘れがちだがオービットは火力潜在でもある。＋１３％アップする --  &new{2017-09-03 (日) 23:47:05};
---オービットdisるやつって、大抵オービットのPPじゃじゃ馬を乗りこなせないPS奴だよな --  &new{2017-09-03 (日) 23:49:13};
---+10だとダメなのでは？ --  &new{2017-09-03 (日) 23:51:44};
---枝3  あ…EP4デビューはその勘違いあるかも… --  &new{2017-09-03 (日) 23:53:15};
---Hrソードやダブセは通常3段目のPP回収が強いから3段目うまく当てられる（オービットうまく使える）人は本当に強いと思う。弓とランチャーはかみ合いすぎてる。もうてばなせない（Ra感）　枝１ --  &new{2017-09-03 (日) 23:53:30};
---枝３さん　オービットは旧式と新式が混じっているシリーズだから、Hrのオービットは全部旧式だから10603で止まる。&color(Silver){たぶん＋１０だとだめだと思っているってことでいいんだよね？}; --  &new{2017-09-03 (日) 23:56:59};
---枝2　デメリットあるのにPSって…。なんで帯だけなの？アストラクリファド以外認めない病の人じゃないの? --  &new{2017-09-03 (日) 23:58:41};
---枝７さん　そのデメリットを前提にうまく運用できるからPSがあるってことなのでは？ --  &new{2017-09-04 (月) 00:01:59};
---その手のやからは理由なんて何とでもつけるやろから「+10なんてカス」てくるかもよってこと --  &new{2017-09-04 (月) 00:03:30};
---あぁそういうことか・・・　どうしようもないじゃないか！　枝６ --  &new{2017-09-04 (月) 00:05:35};
---枝8さん、貴方の言うとおりです。 枝7さんは見当違いですね  枝2 --  &new{2017-09-04 (月) 00:06:19};
---ちなみに私はオフスだけどw --  &new{2017-09-04 (月) 00:08:02};
---帯disなんてめったに見かけないしオフス～強武器出てきてるんだから帯使うという選択肢すらないだろうに被害妄想じゃないの?　枝7 --  &new{2017-09-04 (月) 00:10:16};
---ないだろうに、の後にPS奴とか判断つかないだろうに、を追加で　枝7 --  &new{2017-09-04 (月) 00:11:55};
---小木が（ネタで）オービットソードでも追い出されそうって話しているときにオービットdisる奴ってことだから被害妄想というかそうなった場合の仮定の話をしていると思うんだけど、というかオフスやクリファド使っていてもオビ使う選択肢は普通にあると思うけど。それほどまでにオービットのPP面の快適さは異常。　枝８ --  &new{2017-09-04 (月) 00:17:24};
---枝8の言うとおり  相変わらず枝7 はズレてるよ --  &new{2017-09-04 (月) 00:20:04};
---会話噛み合わない上に自分で大した論拠も出さないんですね --  &new{2017-09-04 (月) 00:31:05};
---枝18さんだどちらに対して言っているかがわからないけど、こちらに言っているなら枝18さんは何が言いたいの？　たぶんそこがこちらがわかってないからかみ合ってないんだとおもう。何がいいたいのか教えてくれない?　枝8 --  &new{2017-09-04 (月) 00:36:23};
---思わぬとこに火がついてるね。これもヒーローのせいやな --  &new{2017-09-04 (月) 00:44:09};
---枝２０さん　昔愚痴板でオービットにやたらかみついてくる人いたのでその人と同じ人かなぁって思ってます。あとHr関係なさ過ぎて蔦生えそう　枝８ --  &new{2017-09-04 (月) 00:45:55};
---枝2が見当違いとかズレてるとかただマウンティングするだけで何が言いたいのかわからないんだよ。被害妄想か仮定の話なら勝手にやってくれ --  &new{2017-09-04 (月) 00:46:12};
---いや枝２さんは小木さんがオービット使っていたら（disられて）追い出されそうだなという話（ほぼネタな仮定）に対して、オービットをdisる奴って（オービットは使いこなせば強いから）使いこなせてない（上手くない）だけだよな　という返答をしただけだと思うんだけど。そこに突然デメリットあるのにPSとかって言いだしたからいやそれは変じゃねっていう話しをしているだけだと思うんだけど。というかこの小木自体仮定の話よ。勝手にやってくれっていうなら突っかからなければいいじゃない　枝８ --  &new{2017-09-04 (月) 00:54:45};
---何度も言うけどデメリットあるからこそPSに左右されると思うよ。特に1式はほかの武器と同じように使うとデメリットの方が大きいとは思う。だからうまくオービットを使う立ち回りを研究して運用すると思うし、それをPSと呼ぶと思う。実際うまく扱うと通常攻撃や移動時のPP回収が跳ね上がるから相当継戦能力は上がると思うよ。ただランチャーや弓（特に弓）は相性が良すぎるから特にデメリットは気にならないけどね。もう眠いから寝るね　枝８ --  &new{2017-09-04 (月) 01:03:46};
---枝2に対して言ったのに突っかかってきたのは枝8だよ。アストラクリファド以外認めない人が帯だけdisるのか（ステルクなり燐光なり同じ方向性のものあるのに）って質問なのにこれを無視。デメリットとPSのくだりだけどアストラクリファドある人は帯を使わないから枝2の言うPS奴も判断すら出来ない。枝8が帯を併用するのは自由だよ。枝2の代わりに出てきたせいかなんかめんどくさい流れになってごめんな --  &new{2017-09-04 (月) 01:14:50};
---あぁ、そういうことだったのか。なるほど。ようやく後半の意味がわかりました。この子木はオービットがdisられたて追い出されたときの仮定の話をしているので仮定としてオービットだけdisられてるという話で進めていました。 枝8 --  &new{2017-09-04 (月) 01:26:54};
---その仮定を前提にして考えていたのでクリファドとかアストラとか何で出てきたんだって思ってました。ようやく意味がわかりました。アストラやクリファド持っていてもオービットなら併用に値する性能はあると思っています。やはりppは大事。というか併用に関してはオービットがないとろくに動けませんね(Ra感)では納得できたところで寝ます 枝8 --  &new{2017-09-04 (月) 01:33:29};
--それ普通に迷惑行為だから通報でええぞ --  &new{2017-09-03 (日) 23:49:05};
--よし、ステルクシュタヤー持って参加してみよっと(喧嘩上等勢) --  &new{2017-09-03 (日) 23:50:13};
---あれカッコよくて見てると欲しくなるんだよなぁ --  &new{2017-09-04 (月) 00:01:16};
--ステルク快適なんだけどな～そんなアホの子いるとか怖いわ・・・ --  &new{2017-09-03 (日) 23:54:04};
--そのリーダーの行いは迷惑行為だから通報してくれ。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:55:21};
--PTなんて入るからやぞ --  &new{2017-09-03 (日) 23:55:24};
---さすがは孤高さん！ --  &new{2017-09-03 (日) 23:58:47};
---でもホントこれがあるから野良PTは入れない --  &new{2017-09-03 (日) 23:59:51};
--おっと俺も追い出されるな、それなら。くわばらくわばら --  &new{2017-09-04 (月) 00:03:17};
--ステルク叩くような奴に限って不一致フォルニスとか潜在乗ってない武器使ってたりするよね　フィニッシュ用に別のTMG持ってるけど雑魚相手なら燃費もリロードのPP回収も良好だし強いのにねステルク --  &new{2017-09-04 (月) 01:30:18};
---ぶっちゃけもうステルクで火力足りない敵も居ないからなぁ、俺は今更だけどPP周りどうなるかな～ってオビとステルク作ったよ、いや～マジで快適になったわ、使ってたゼイネ３５はサブにあげたからクロトもはかどるしな --  &new{2017-09-04 (月) 02:50:05};
---そもそも雑魚用ってわりきるとリロードの性能でステルクかアウラもってないともうかったるい。TMGにも火力欲しいときは自分ならアウラ。だけどそもそもがそんな場面が普段存在しないから常にステルクみたいになってるや。TMGフィニッシュも使わないからな自分だと --  &new{2017-09-04 (月) 09:18:58};
--通報でいいよ --  &new{2017-09-04 (月) 07:10:06};
-なんとなく野良PT組んでフレンドになった  男と女？が  話すにつれて  男は「昔はヤンチャー、アルコール濃いのじゃないと酔えねーわー、タバコも重いのじゃないと無理だわー」 女「私風邪気味だけどpso2ログインしたよ？褒めて褒めてチラッチラ」オタサー姫  みたいな感じで泣きそう。 --  &new{2017-09-03 (日) 23:57:25};
--武勇伝で盛ってるだけタイプと、オンゲってそういう層が付きやすくてマジなのと2パターンある。いずれもリアルで会わない限り適当に相槌打っておけば問題無い（ぇ --  &new{2017-09-04 (月) 00:05:44};
---適当に相槌打って  他ブロックに逃げます。  ありがとう --  &new{2017-09-04 (月) 00:10:57};
--その男女どっちも子供だなぁと思うおっさんアークスであった。 --  &new{2017-09-04 (月) 00:08:07};
---そんなこと書き込んじゃうおっさん居ないから・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 00:20:56};
---楽しそうでええよね（真のおっさん並感 --  &new{2017-09-04 (月) 00:30:45};
---おっさん（20代後半） --  &new{2017-09-04 (月) 00:39:44};
---自分ではおっさんって名乗るけどいざ子供におっさん呼ばわりされたら傷つくやつだね、分かるとも --  &new{2017-09-04 (月) 01:14:04};
--自分はそんなのいたらすごくフレ切りたくなる。「ハイハイスゴイデスネー。で？」か「興味ないね」くらいにしか反応できないし(コミュ障) --  &new{2017-09-04 (月) 00:42:16};
---さすがにソレはコミュ障いわんのでは。そんな連中と同類扱いされる方が不名誉だし。 --  &new{2017-09-04 (月) 00:49:29};
---コミュ障というより中二病とか高二病とかの類 --  &new{2017-09-04 (月) 01:09:17};
-深夜の&color(Red){デウスの木};　直泥した8sゼイネ+31のためにコレクト取りなおしたから眠くても行かないと --  &new{2017-09-04 (月) 01:50:33};
--ロビアク勢クソ邪魔　ってかPC落とせよ全然動かんし緊急行かないんならどけよｗ --  &new{2017-09-04 (月) 02:01:03};
---ほんとそれな。わざわざ放置してPCつけっぱで仕事に行ってる奴とか:いるしな。このゲームにそこまでするか・・ --  &new{2017-09-04 (月) 02:03:24};
---居るよなぁ☆１４取って自慢したいんだろうけどず～～っと担いで踊ってるやつ、、、もうその☆１４担いで行けるクエまともに無いのになぁマジ滑稽だわ、、、うらやましくもなんともなくなったからなぁ（昔は少しは羨ましかったが今はもう、、、 --  &new{2017-09-04 (月) 02:54:30};
-すまん・・3年ぶりにPSO2に帰還しようと思うんだが・・何があったんすか? 「PSO終わったな」とかいうコメやらツイを昨日よく見たんだが・・。無知で申し訳ない。何か気にさわるような事書いていたら御免。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:01:25};
--EP5追加の新クラスが単体としてみると評判はいいが強すぎてほぼ一強状態、他クラスの調整はしばらく後になる。またEP5の目玉となるバスタークエストの評判はイマイチ。大体そんなところ --  &new{2017-09-04 (月) 02:05:54};
--別に今まで通りだよ。ただその度合いがEP2の時より強めなだけ --  &new{2017-09-04 (月) 02:06:14};
--Hrやるか辞めるかの２択になった --  &new{2017-09-04 (月) 02:08:06};
---Te「12人マルチではまだ息してます」 --  &new{2017-09-04 (月) 02:11:55};
---ああ、すまないTeも楽しいもんね　シフデバ置きレスタ掛けるからよ状態異常になったらソルアトぶん投げるからよ…だからお前ら　止まるんじゃねぇぞ…出来るし　小木 --  &new{2017-09-04 (月) 02:27:16};
--シュンカオンラインの再来でもっというと改善の見込みさえない状態。木村が開き直ってそういうコンセプトですと言ってしまった。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:08:10};
--なるほど・・・  ありがとうございました。 木主 --  &new{2017-09-04 (月) 02:08:33};
--いつも終わってるし大袈裟なんだよ --  &new{2017-09-04 (月) 02:10:08};
---結局これなんだよな。本当に終わる時は何も言われない。こんだけ終わる終わる騒がれてたらまだ大丈夫だわ --  &new{2017-09-04 (月) 02:13:51};
---終わったってのが何を指すのかは知らんが、過去最大級にクソゲーなのは事実 --  &new{2017-09-04 (月) 02:18:21};
---一部の人が利益を独占するEP2より誰でもHrの方がまだゆとりがあっていいわ --  &new{2017-09-04 (月) 02:24:30};
---終わるとまでいうのは大げさだけど人は減ってくだろうなあと思う。現状のままだとHrやる気ない人は辞めてくだろうし。10月下旬の調整次第かな。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:26:04};
---他のネトゲを参考にすると・・・何も言われないってこともないが、「あー、ついに終わるのかー」と感慨じみた感じで、暴動にはならんかったなぁ。本当に終わると分かったら、ジタバタしても仕方なしと、達観してしまうものなのかもしれん。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:26:43};
---現状は寿命を一気に削ってると思うけど、「終わった」を言うのはまだ早い。言うならサービス終了告知が来た時かな --  &new{2017-09-04 (月) 02:32:00};
---たしかに大げさだ。ＰＳＯ２が終わったのではなく「その人にとってのＰＳＯ２が終わった」だけだな。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:49:22};
--そういや3年前ってEPいくつだ？ --  &new{2017-09-04 (月) 02:24:16};
---EP3が始まったのは2014年8月みたいね --  &new{2017-09-04 (月) 02:26:42};
--新ep開始後一月でここまで過疎ってるのは初やから終わったという意見が多くても仕方ないね。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:29:20};
---しかも正直素人目に見てだけど、どこを弄ったらまともになるのかさえ見当もつかないからなぁ、ほんと今後どうするんだよ？って感じだな、Hr自体は触ってて爽快だし良いんだけど、PSO2全体で見るとちょっとやり過ぎ感は否めないよなぁ --  &new{2017-09-04 (月) 02:59:45};
---もうクラス全て一新した方が良さそうな気もする　Hr基準で --  &new{2017-09-04 (月) 03:03:22};
---それが一番なんだけど、実際問題それをするとして、時間がどれ位かかるかってことなんだよね、どんなに早くても半年、遅ければ１年以上、その間Hr一強とガタガタのバスターで果たしてどれほど集客＆残ってくれるかなんだよねぇ --  &new{2017-09-04 (月) 03:16:38};
---そもそもHr問題なかったところで特にやりたいことないのがな。装備は揃ってるし14とか狙うもんじゃないしキャラクリくらいだわ --  &new{2017-09-04 (月) 03:49:15};
---大丈夫大丈夫、ネットで愚痴言ってる層は何だかんだ言いながらやめないし、特に表に出てこない層はEP5関係無く増えたり減ったりしてる。 --  &new{2017-09-04 (月) 04:57:20};
--実際にやってみるのが一番良いね。現状でも楽しんでる人は居る。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:44:07};
--俺も復帰勢だがやったことのないバスターを募集するのが申し訳なさすぎてできん。部屋もない。だからストーリーも進められずにネタバレだけが加速していく --  &new{2017-09-04 (月) 02:56:09};
---バスターは部屋検索出来ないんじゃないっけかな？とりあえずフリーに複数マッチングで行けば良いよ、寄生装備や放置板もクリアできる位だからそんなに気負わなくてOKよ、慣れればメインに行きなよ（メインはちょっと人揃うの時間かかる時あるけど --  &new{2017-09-04 (月) 03:03:40};
---あと、ビギナー・撮影のブロックは他ブロックとマッチできないから気を付けて --  &new{2017-09-04 (月) 03:05:48};
---ちょっとやってみる、ありがとう  こき --  &new{2017-09-04 (月) 04:23:37};
---特にビギナーはつねに半端に人がいるせいでカンストでもログイン時に放り込まれるからな --  &new{2017-09-04 (月) 07:04:11};
--神のゲェムユーザー「早く終わってこっちに戻らないか」 --  &new{2017-09-04 (月) 07:02:40};
--気にするというほどではありませんが、終わったと言う声が多いと主張するなら根拠の提示がないと運用16に抵触する可能性があるのでご注意下さい --  &new{2017-09-04 (月) 08:18:38};
--本当は終わってないw復帰するならやりたいこといっぱいあると思うよ。みんながクソゲーオンラインとか言っちゃう理由の大部分だと思うんだけど、みんなHr関連育成し切っちゃってる点がデカイ。初めはめっちゃ楽しいってお祭り騒ぎだったもの。で、ヒーロー育成終わってる人は、クラスブーストも大体終わってるし、ヒーローやっちゃうと既存職戻るの面倒になるから…。これから復帰するなら全然楽しいと思うぞ〜。 --  &new{2017-09-04 (月) 08:58:34};
-Hrは正直クロト銀行が楽になった程度でマルチに「あ、居たんだ」程度だし、使いこなせれば問題ない。だが、バスターがとにかく退屈。テンポの悪いフェイズ制・マッチングとクエ全体を含めた拘束時間の長さ・攻めるのに用済みの塔の防衛・ソロ版無し・メインのみ回数制限で連続周回出来ない。ぶっちゃけ、怠いだけで盛り上がりに欠けるクエだと思う。もう少し類を見ない突き抜けたクエが欲しい。 --  &new{2017-09-04 (月) 02:29:58};
--Hrが参加してる際は毎回アクシデントでいい --  &new{2017-09-04 (月) 02:40:38};
--クエント兵のお宝さがしとかクエント兵危機一髪とか面倒なトライアルあれば面白かったと思う。 --  &new{2017-09-04 (月) 03:06:09};
---クエント兵「りー？」 --  &new{2017-09-04 (月) 03:09:28};
---クエント兵とジェスチャーとかでコミュニケーションするやつとかも有っていいかもな！ --  &new{2017-09-04 (月) 03:12:22};
---ダメだよ、兵士連中にはリリーパ族のような可愛さも無い・・・ネタ要素も今の所無いし --  &new{2017-09-04 (月) 03:21:48};
---ヴァルナ隊から援護要請的なEトラがあったら、ヴァルナ邪魔、〇ね、出てくんなってボロクソに言われるんだろうな・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 03:30:18};
---まぁ安藤さんが戦ってる間当事者の姿サッパリ見えなくて物語に不満覚えてるのは否定しない。もうちょい描写してほしい。こき --  &new{2017-09-04 (月) 03:34:16};
---自動の迎撃装置が味方兵士とかだったら面白かったかもしれん --  &new{2017-09-04 (月) 03:49:54};
---枝６　確かにバスタータワー（障壁壊すだけだからパイルか？）は安藤だけしか使えないかもだけど、あの辺の防衛武器は兵士で代用できるよな、それなら共闘感でて良いのにな --  &new{2017-09-04 (月) 04:03:57};
---もうちょっとOMDみたいの想像してたら予想以上にしょぼかった --  &new{2017-09-04 (月) 05:19:33};
--なんかこう、もっと攻める感じをイメージしてたのに結局防衛が殆どで攻める方は単調すぎる。加えてこれといったボス系エネミーもいないから面白く感じない。 --  &new{2017-09-04 (月) 04:50:18};
--現状延々ダーカー防衛の襲来回してるようなもんだものな、真正面に沸く敵撃つだけ、おわり --  &new{2017-09-04 (月) 05:18:15};
---ほとんどのクエストが敵倒すだけ終わりだから飽きるの早いよね。やりこまない方が楽しめるのかもしれん --  &new{2017-09-04 (月) 07:31:20};
--売り?のアクシデントもHrは対処法あるし（むしろこの為か?っていうスキルがある）、既存職来んなの要因だし --  &new{2017-09-04 (月) 07:24:47};
-個人的な愚痴ではあるんだけど、今後しばらくの新武器実装を楽しみにできないという愚痴。EP5中の追加コンテンツはバスター以外目立ったものはなさそうだし、そもストーリーの世界観がアレだから、当分はイヴリダの延長線上にあるようなデザインの武器ばかりが来るんだろうなと思うとげんなりする。自分はオビやレイシリーズみたいなSFテイストなのが好きなんだけど、しばらくは無さそうだな・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 04:11:46};
--SFとして捉えられてるか分からんけど強化マザーくればアストラワンチャン --  &new{2017-09-04 (月) 04:14:02};
---アレはアレで悪くはないんだけど、どっちかと言うとMHみたいな、死骸から剥いできた感の方が強いかなぁ・・・--き --  &new{2017-09-04 (月) 04:16:37};
--アークス世界でも異変起こるらしいからその辺で期待かなぁ……。まぁ今までよりは望み薄だけど……。 --  &new{2017-09-04 (月) 04:16:27};
---アークス側での異変かぁ　アプレンティスが本格的に目覚めてレイドにならんかな。 --  &new{2017-09-04 (月) 04:54:09};
---枝1 アプレンティスが復活して関係者のアウロラとユク姉が若さエネルギーを吸い取られて女盛りの熟れた女になる展開はよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 05:01:57};
---今のままがいいです（キレ気味 --  &new{2017-09-04 (月) 05:07:43};
--Ep3の和風推しの頃は木主と同じような思いをしたな。忘れた頃にSF要素も入れてくるから安心しろ。 --  &new{2017-09-04 (月) 05:16:51};
--Hr一強っすよ宣言もあってソードTマシタリス以外いらん状態もあるしな・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 05:20:52};
--新武器シリーズ実装されても実質3武器しか使えないからな --  &new{2017-09-04 (月) 06:11:51};
--14増えてもHrで使えなかったらゴミみたいな状況はヤバイ･･･ヤバくない？ --  &new{2017-09-04 (月) 06:22:40};
---もうなってるしヤバイなんてもんかない、末期レベルだよ --  &new{2017-09-04 (月) 07:21:33};
---3種以外がまともに使えるのはEP6での新クラスのときで、それで装備可能武器種にならなかったor特定クラス前提だったので潜在が意味無しの場合は倉庫の肥やしというあたりまで確定している。 --  &new{2017-09-04 (月) 07:29:58};
---普通に下級職のプレイヤーもいる中でのHr武器でなければ皆不要だからゲームがやばいという書き込みは運用16に抵触する恐れがあります --  &new{2017-09-04 (月) 08:21:06};
-生放送で既存職上方が出たけど、これ全然喜べないな。最低でも10月までこのクソバランスのままって終わってんだろ。 --  &new{2017-09-04 (月) 06:06:51};
--Raで通常強化されてもロールにステジャン対応されても大して上方にならないんで10月以降も終わってるよ --  &new{2017-09-04 (月) 06:17:49};
---Raは特殊弾発射を武器アクション化、どうしてもワンテンポ遅れてしまうスタスナ発動の高速化くらいやってくれんと --  &new{2017-09-04 (月) 08:58:51};
--カイザーマン、貼らないRa、チェインしないGu、Te被り、サブHuのSu、カタナマン、ロッドタリス論争・・・あれ、Hr一強の方がよくね？ --  &new{2017-09-04 (月) 06:38:23};
---ゲイルマン、ザンバとか腹割りとかしないテク職ってのもあったな --  &new{2017-09-04 (月) 06:40:38};
---Te被りは別に良いが（流石に4人以上はアレだが）、支援まったくしないTeとかはクソだわ --  &new{2017-09-04 (月) 06:46:10};
---そういったクラス問題もあるけどクラスごとの遊びとか気にしなくて良くなるからHr一強にした方が運営は楽だろうね --  &new{2017-09-04 (月) 06:59:24};
---バリエーション少ないゲームとか人減るに決まってんだろ･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 07:18:27};
---んなもんは致命的に人が減ってつまらなくなってから考えたらいい。俺らが考えることじゃないよ。俺たちはいつまでもゲームを続けていたっていいし、だるくなったらいつでも好きなときに辞める事ができる。結果面白くなくなったサヨウナラだよ。とりあえず今現在楽しけりゃそれで十分だ。今後も楽しくできるかどうかは運営次第だな --  &new{2017-09-04 (月) 10:16:13};
--バランスについては諦めたほうがいいよ。この調整も正直あんまり期待できないし敵が蒸発することに変わりなし --  &new{2017-09-04 (月) 06:39:46};
--意思決定の遅さが気になるよなー。一ヶ月であんなふわっとした改善点しか発表できない上に、今後の改善点についても歯切れが悪くてロードマップ引けてるのか怪しいし --  &new{2017-09-04 (月) 06:40:51};
---サブクラスとかの問題考えると下級職がHrに並べるとまずいからな。ザンバ以外のいろんな問題蒸し返すことにもなるし。それよりは3種以外の武器使うほかの上級職か、Hrの装備枠拡張とかにリソース割いたほうがいいかもしれん。 --  &new{2017-09-04 (月) 07:08:23};
---バスターも微妙だけど飛ばして終わるストミに武器新設せずにモーションだけ新しく作ったHrのみでクラス追加予定ありませんだからなあ･･･バスターが掌返し出来るくらい面白くなるビジョンも見えないし開発ヤバイのかなとは思うね --  &new{2017-09-04 (月) 07:09:53};
---さすがにゲームとしての拡張性の限界にきている気がする。サービス開始時から大したPCじゃなくても動く程度のスペックにしていたからな。32BITプログラムだから使えるメモリカッツカツやし。 --  &new{2017-09-04 (月) 07:11:46};
--10月のダークブラストで終わってくれるならまだいいけど、新クラス実装まで根本的には何も変わらないんだぜ･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 07:26:58};
---ダークブラスト来たらフィールドをファルスヒューナルもどきが埋め尽くす光景が見れるな（白目 --  &new{2017-09-04 (月) 07:32:34};
---むしろDBで、どんなクラスでもDBしとけ、とかになるﾖｯｶｰﾝ。いつでも(リキャストはありそうだけど)使えるAISみたいなものなんかなーって思った。 --  &new{2017-09-04 (月) 07:33:55};
--まぁ、Hr一強の基本方針は変えないやろうからね。あくまでポーズてとこでしょう。クラスクエともにアプデの内容が軽いのは、運営っていうより会社の経営方針だろうからしょうがない。セガサミの経営戦略に、PSO2の名前載ってないからね(6年目で、EP4で増えた人数も維持できなかったから当たり前かもしれんが)。木村さんの言う「コスト」の削減ってのが正に正直なところなんだと思うよ。そういう意味で、今後現状から大きく変化するのは期待しない方がいいんじゃないかな --  &new{2017-09-04 (月) 09:31:38};
-ここで「フリーは介護」とか言われてるバスクエだけど、とんでもない。拙者Lv50deグレード２に参加してドキドキでござったが塔が2個割れてはておかしいぞなもし？と周りを見渡したら＋３５が拙者だけだったでござるよ。ちなLv最高は63でござった。メインマッチ介錯(ｽﾞﾊﾞｼ) --  &new{2017-09-04 (月) 06:10:15};
--ちな一番強い武器はゼイネシス+20だったでござるよ。ゼイネシスかっこいいでござるよー。 --  &new{2017-09-04 (月) 06:13:19};
---ああ、拙者がギクス＋３５だから一番強い武器は拙者でござった。ござペロ --  &new{2017-09-04 (月) 06:14:40};
--駅3＋以外は介護って思ったほうが良いでやんす --  &new{2017-09-04 (月) 06:16:25};
---これよね。そういうこと言う人の大半はG3+とフリーしか回ってないって背景がまだ見えてないのよ木主さん --  &new{2017-09-04 (月) 06:29:23};
--今さらだけどグレード２はフリーの範疇だよ --  &new{2017-09-04 (月) 12:52:28};
-最近の人って本当に反応速度速いのね・・・よくソロ徒花とかクリアできるわ。全身にHP150盛りしてもハフド使ってもダブル抜けるのすら安定しないわ。攻略動画見てもまず攻撃を認識できないからどうしようも無いわ・・・20代で健常者で3000時間やってこれだと流石に悲しくなるわね。 --  &new{2017-09-04 (月) 06:51:34};
--PSU時代一緒に過ごしたフレもPSO2はアクション要素強くなりすぎて無理ってやめてるから人それぞれじゃよ･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 06:56:51};
---ゆっくりした戦略気味？の方のゲームなら鯖のランキングに乗るほど強いわ。掛け持ちしてるフレも居るのだけど勝手に強い認識される・・・本当は弱すぎて一緒にデウスに行く事もできないのに --  &new{2017-09-04 (月) 07:13:31};
--いや、反応速度もあるけど基本予測で避けてるんだぞ。攻撃を認識できないのは自分が攻撃することに一生懸命だからじゃない？一度手を止めて攻撃をよく見て避けることだけやってみては？ --  &new{2017-09-04 (月) 06:56:57};
--ソロ花(特にダブル)は覚えゲーだから回数こなすのよ --  &new{2017-09-04 (月) 06:57:09};
---もうトリガー無くなっちゃったわ・・・でも満足よ。初めての一回だけ何故かBランクでクリアできたから。（勿論スケド）それ以降はこのザマなのだけど　　動きは攻略動画叩き込んだから覚えてるわよ　きぬ --  &new{2017-09-04 (月) 07:00:03};
--攻撃するぞー今からするぞーって攻撃してくるタイプだから反射神経要求される気合避けとかいらんぞ・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 06:59:18};
---ダブルの十字に轢かれたり車に轢かれたり・・・深遠の掴まれて地面ﾄﾞｰﾝされたり轢かれたり・・・轢かれてばっかだわ。まあ攻撃範囲内で回避できないからしょうがないのだけど　きぬ --  &new{2017-09-04 (月) 07:04:19};
---あれこそ範囲と方向まで予測線出るし出てから突進するまで同じ時間だから覚えないと。反射神経は忘れてどこで何が来るっていうパターンを覚えるんだ --  &new{2017-09-04 (月) 07:15:39};
---ダブルの車は全力で逃げる、突進も全力で範囲外に出る(黒車直後の突進が苦手なら、下手に攻撃粘らずさっさと遠くに逃げるんだよおおおお！)。花の突進はどう頑張っても見切れないなら法武器持つのも一つの手。鋏は極力鋏の前に行かない、ダブルピースパターンの時はいっそ遠くでスルーするのもありかな。後は各攻撃毎の安地(鎌の叩きつけや人型の3連台パンは密着安地とか)を把握するのも大事よー。個人戦は、ひたすら逃げてフォトンブラストで天罰やり過ごしちゃえ() --  &new{2017-09-04 (月) 07:22:01};
---逃げる・・・ですかそれが正しいのかもしれない。（がそもそも逃げようとして間に合うかどうが・・・） --  &new{2017-09-04 (月) 07:35:50};
---かも知れないじゃなくてソれが攻略法だと何回言えば･･･反射神経なんてパターンど忘れしたときくらいで、攻撃パターン覚えて立ち回り覚えて特定モーション中に攻撃して逃げるってのが一連の流れだ --  &new{2017-09-04 (月) 07:39:34};
---いや逃げるっちゅうのは分かってるんだ・・・分かってても動けてないのが問題なんだよねえ。きぬ --  &new{2017-09-04 (月) 07:42:16};
---攻撃範囲の外に逃げるのは、それもありとかいうレベルじゃなくちゃんと攻撃範囲の外に逃げときなよってくらいのもんだと思うぞ。このゲームだと普段はただ殴るだけでいいからそんなこと考えもしないかもしれないけどね。ちなみにそれが間に合わないのは、やっぱり攻撃の予備動作をちゃんと見てない、動きを覚えてないって事だからまずはそこだと思うよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 07:42:48};
---そもそも人間なんてどんなに反射神経が優秀でも反射に0.2秒は必要でどんなに鈍くてもやっぱりだいたいそのくらいで反射可能なんで、みんな咄嗟になんて回避してないよ。攻撃が飛んでくるところに合わせて回避を置いてると言った方が正しい。ここで回避すると避けられるくらいな。逆にソロ花でこの咄嗟の回避で全部なんとかしてるなんてのがいたらそいつ化物だよ。ガチにカーレーサーとか卓球の一流プレイヤーができる逸材 --  &new{2017-09-04 (月) 09:49:34};
---闇の突進攻撃は画面から引いてから攻撃すっとんでくるまでのタイミングが常に一緒なのよ。だから避けられた時の回避を取るタイミングも毎回同じ。避けられないのは「せーの！」のタイミングがズレてる感じだ。みんなこのタイミングで「せーの！」ってしたら避けられるよねってよいしょって避けてる感じだよ。あらゆる攻撃を目で見てそっから判断開始してオラオラで避けてる人たちはすごい人たちって思った方がいいｗ --  &new{2017-09-04 (月) 10:00:58};
---困ったら全クラスロッド持ってミラージュすりゃええねんクソ無敵時間がすべてを解決してくれる --  &new{2017-09-04 (月) 10:09:41};
---まあ最悪それだな。アンブラでいいし --  &new{2017-09-04 (月) 10:13:18};
--ダブルはデカい上に覆い被さって来るわ車出すわで視界から外れがちでキツイものだ。とにかく視界確保して高火力で叩きのめすのが大事よ --  &new{2017-09-04 (月) 07:03:40};
--エネミー挙動との相性の問題じゃないか？　俺のフレは英雄取れてないがファレグさんには勝ってるやついるしな・・・。（ちなみにHuFi・FiHuとのこと） --  &new{2017-09-04 (月) 07:05:15};
---職か・・・余裕があればGuでやってみますわ。きぬ --  &new{2017-09-04 (月) 07:19:33};
---木主がGu得意ならいいんだが、ソロ花Guって上手い人以外泣かされた人結構多いからな…？耐性も射撃耐性あったりとかで…木主今何の職でやってるのかは知らんが --  &new{2017-09-04 (月) 07:22:03};
---今はお手軽と聞いてHrよ。Guが上手いかどうかで言われるとTAの闇の痕跡？だったかしらあれのウォルガーターにメイト10個吸われてヒューナルと戦えない・・・んー無理そうだな　きぬ --  &new{2017-09-04 (月) 07:27:37};
---慣れてるボス向け職>慣れてるそれ以外>慣れてないボス向け職 ってのを忘れちゃいかんよ。結局は一番慣れてる職が一番やりやすい。さらに言えば、対ボスと言っても一定時間でどれだけだめが出せるかが重要。 --  &new{2017-09-04 (月) 07:30:24};
--PSO2の最強装備は優れたゲーミングキーボードとゲーミングマウス。プロ野球選手に金属バット持たせるくらい強いぜ。特にRazerの左手用キーパッドは最強だけど、PSO2はチャットも結構するなら頑張ってキーボード慣れた方がいいかもしれない --  &new{2017-09-04 (月) 07:36:25};
---ゲーミング装備など既に導入済みだ。幼女に金属バッド持たせるようなもんですなﾊﾊﾊ！チャットも困るほど遅くないからそっちは大丈夫よ　きぬ --  &new{2017-09-04 (月) 07:39:44};
---つ鉄騎コン --  &new{2017-09-04 (月) 08:08:44};
---任天堂スイッチの左手コントローラーで3D+αの操作してロジクールのG600にありたっけサブパレ武器パレ詰め込んでやってるが快適やで。スイッチコンたけーしって人ならおそらくHORIのタクティカルアサルトコマンダーG1で同じことできるはず。パッドの圧倒的操作性とマウスのエイム力や操作の軽快さと美味しいとこ取りしてWASDで微妙にやりにくい移動操作しなくて良くなるからオススメやで --  &new{2017-09-04 (月) 09:37:51};
--HP1800もあれば轢かれても叩きつけられてもそうそう床舐めないからかなり精神的に余裕持って練習出来る（経験談）自分が絶対床舐めたくない勢だからってだけかもしれないが。Hrならステ完全に捨てても死ななきゃクリアは容易だと思うよ。頑張るのだ --  &new{2017-09-04 (月) 08:18:16};
---自分もガッツドリンクのまんでも1700までいくようにしてるけど「これに万が一当たっても死ぬことはないだろう」って精神的な余裕の部分が大きくて前に前にって回避して行けるようになるのよね。回避と攻撃と移動が紐付いてるせいか消極的になると逆に苦しくなる。自分だとソログラーシアのタイムがHP盛りにしてから容易く更新できたので死にそうで殴りにくい場面が多いって感じる人はHP盛り付けて心にゆとり持つと楽になるかもしれない --  &new{2017-09-04 (月) 09:29:30};
---冬武器使って安定取るのも大いにありだな　1800あればダブルに轢かれても車に轢かれても問題ないと思う --  &new{2017-09-04 (月) 09:40:58};
---Hrだと絶え間なく殴り続けられる分ずっとヒロブ切れててもクリアするくらいならまったく差し支え無いDPS出せるのでソロ花は「死ななきゃなんとかなる」は至言。死んでもDPSを優先させて結果DPS出ましたよってできるのはかなりの上級者になってからの話 --  &new{2017-09-04 (月) 09:57:16};
---まあ死ななきゃ良いって事ならHrはチェインソード持てばクソゲーになる --  &new{2017-09-04 (月) 10:02:17};
---あとは40秒くらいは持つやろつってセイカイザーとかね。ソード接着ぎみになるが --  &new{2017-09-04 (月) 10:05:48};
---徒花潜在、パニック無効時限、ヒーローフラガMAX、ヒーローウィルMAX、回復B積みまくりマグ、アトラバ、メイトラバーズ、クイックメイトかマッシブリング。こんだけありゃ万に一つも死なない。そして安定して死ななくなれば段々欲が出てきてタイムが縮まってくるぞ --  &new{2017-09-04 (月) 10:07:21};
---そこらへんのバランスを取りつつ自分にとっての最適を見つけて行くのが「（自分用の）攻略」だと思う。他人がこれをしてクリアしましたよとかS撮りましたよ一般的にはこういう装備ですよってクリアできないならセオリーじゃなくて自分用を用意するしかないっていうね --  &new{2017-09-04 (月) 11:29:45};
-(´・ω・`)らんらんの求めてたヒーローっていうのはね、被弾を恐れて避けたりするような感じじゃなくてね、いくら被弾しようと構わず戦うタフな感じが良かったの --  &new{2017-09-04 (月) 08:41:54};
--それハンター(ﾎﾞｿｯ --  &new{2017-09-04 (月) 08:43:20};
---ハンターってのも隠れて油断した獲物を集団で襲うアンブッシュ系のイメージ。モンハンのせいでゴリラのイメージもあるけども --  &new{2017-09-04 (月) 08:54:55};
---残り俺のイメージでいうとファイターはママでOK、レンジャーはもっとトラップ駆使する、ガンナーは早撃ちで一撃必殺がある、フォースは集団詠唱の大魔法がほしい、ブレイバーはアトミック斬したい、サモナーはペットけしかけるんじゃなくて召喚しろよ、バウンサーやテクターはわからねえ --  &new{2017-09-04 (月) 09:37:19};
---バウンサーはフォトンブレード飛ばしまくるようなスタイル、テクターは殴る　これでいいと思う --  &new{2017-09-04 (月) 09:54:52};
--(´・ω・`)被弾を恐れてるのは火力ダウンというデメリットを気にしてるプレイヤーであってヒーローのコンセプト的には「そんな攻撃あたらぬわ！」っていう感じのアレじゃないかしら --  &new{2017-09-04 (月) 09:04:37};
--それってアメコミ系のヒーローじゃ・・・日本のヒーロー系って基本細マッチョとかで演出としてボコボコにやられた後復活で燃え上がる的なのじゃない？ --  &new{2017-09-04 (月) 09:05:01};
--戦隊物のヒーロー達も結構敵の攻撃食らうからな・・・キヌシはあれだろ火力が出るタンクみたいのをやりたかったんだろ？上位職のコマンダーに期待だな！！（次は射撃でその次は法撃だろうが） --  &new{2017-09-04 (月) 09:05:06};
--ストライクフリーダムのように被弾しない事を前提で行くのよ！雑談民なら余裕 --  &new{2017-09-04 (月) 09:07:35};
---ドラグーン実装が待たれるな --  &new{2017-09-04 (月) 09:50:49};
--木主は[[こういうの（動画注意）>https://www.youtube.com/watch?v=JcFdMBbQkqo]]が好きなんだろうな --  &new{2017-09-04 (月) 09:11:29};
---なぜヒンディｗ木主じゃないけど好きだわ --  &new{2017-09-04 (月) 09:38:51};
---運用15。　これ違法アップロードですよね --  &new{2017-09-04 (月) 10:09:07};
-ステジャンにダイブロールが適用されるようになるけど、これって恩恵デカいのか・・・？　近接じゃなくて射撃クラスだからある程度の距離なら動かずそのまま攻撃に転じれるし、中遠距離だったらロデオ零した方が確実に早いだろうし、当然ステジャンには劣るけど武器変更による強制収納で走り出しても速度的には誤差レベルじゃないのか？&color(Silver){後地味にリング枠が足りないというか他に優先する物があるんじゃ}; --  &new{2017-09-04 (月) 09:32:59};
--ファレグをころりん回避オンリーで避け続ければ恩恵はたぶんに分かる。が通常の戦闘だとどうだろうな。ファーストブラッドも追加してくれないとそこまで変わらない気がする --  &new{2017-09-04 (月) 09:35:12};
---スタスナの制約がある以上、ファーストブラッドだけあってもテンポは変わらない気がするな。あるに越したことはないけど。 --  &new{2017-09-04 (月) 10:05:02};
--インスラキャンセルで高速移動とかいう物が出来上がったらそれなりに面白そうなんだが。ないかな --  &new{2017-09-04 (月) 09:41:07};
--取り敢えず便利にゃなるんだからそんなもんでネガネガしない。リング枠が足りないはFiくらいカツカツになってから言うべき --  &new{2017-09-04 (月) 09:46:47};
--結論から言うと劇的な違いが出る。ダイブロールは緊急回避→割と長めの硬直という動作なんだがこの硬直をキャンセル出来るから回避面でも大きな違いが出る --  &new{2017-09-04 (月) 10:00:07};
--些細な事だけど射撃クラスだとデウスのコアに登る時に必ず遅れるのがイラっとするからストレスは減るだろうと思う --  &new{2017-09-04 (月) 10:01:02};
--スタスナサインに攻撃判定でもつける？ --  &new{2017-09-04 (月) 10:01:12};
--RaならPAのモーションをダイブロールでキャンセルしたあとにジャンプ押すだけで納刀してダッシュしだすのがどんだけ便利なんか想像くらいはできそうなもんだ --  &new{2017-09-04 (月) 10:12:26};
---Guもな！ --  &new{2017-09-04 (月) 10:13:55};
---ステジャンで俊敏なランチャーマンとか想像しただけで夢広がるわ --  &new{2017-09-04 (月) 10:16:25};
---言われてみたらたしかにGuだとテキメンに効きそうだ。Raだと1枠自由枠って感じのリングの余裕あるがGuきついなこれｗ -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 10:18:23};
--まぁ多分便利にはなるとは思う。上でもあるように硬直は消せるし、ランチャーでダイブロールステジャン通常撃ってPAという動きが可能になるからね。ただ今までRaでレイドとか防衛戦とかまるぐるやってきたけどリング枠使って硬直消したり、その動きがしたいかって言われると微妙な気もする。ダイブロールなんて元々最終手段としての緊急回避かコスモのキャンセルかダイブロールシュートとってクラスターの位置合わせとJAのせ程度にしか使ってなかっただけだろうから個人差はあるとは思う --  &new{2017-09-04 (月) 10:20:44};
---言うてステジャンリング実装してから近接は立ち回り大きく変わった（古人の乾燥）し、いざダイブロールに適用されるようになったらそれに合わせて動きのトレンドが変わっていくかもしれないね --  &new{2017-09-04 (月) 10:22:13};
---時代に合わせて戦い方を模索するのはまあ大切よ。EP3Guとか色々頑張ってたし --  &new{2017-09-04 (月) 10:23:16};
---その通りだね。とりあえず来てから使って色々遊んだあとに判断するべきだ。ただステジャンありきの調整だけはして欲しくない こき --  &new{2017-09-04 (月) 10:30:59};
---まあどっちかというと出来ないから出来ないなりになんとかしていたって方が正しいので出来るようになるって部分は小さくない。それはもちろん今までなんとかしていたっていう経験があるから小木みたいに考えるのだって不思議ではないけど、Lリングなんてとどのつまり「無くてもなんとかしいた部分を楽にする」以外のなにものでもないからね。なので他のLリングと基本同じだよ。最終的には使用者が自分で取捨すりゃいいだけだ。作業タスクはどっちが減少効果高いのかなんてのは個人が自分で使ってみて決めたらいいよ --  &new{2017-09-04 (月) 10:31:54};
--ミラージュにもくれ --  &new{2017-09-04 (月) 11:30:32};
-何かのインタビューでサカーイが「１０年以上続けていきたい」とか言ってたけどさ、現状見ると１０年以上どころか１０年やるのも到底無理な話だよね、このままの状態ならよくて後２、３年ってとこかね、ほんとに１０年以上やる気あるのって感じなんだよな最近の対応見てると --  &new{2017-09-04 (月) 10:03:25};
--続きはPSO3で！とかになったら続いたことになる。ならない？ --  &new{2017-09-04 (月) 10:06:45};
--これ言うと怒られるかもしれないけどさ、世界観の設定がこんだけガバガバで5年持っただけでも奇跡だと思う --  &new{2017-09-04 (月) 10:08:24};
---今は移住先もといライバルとかおらんってのもデカイと思うけどね --  &new{2017-09-04 (月) 10:13:50};
---これ超えるMMOがいなかったのは大きいね。特にキャラクリが強すぎてこれに勝てるのがまったくない（キャラクリの方向性違うのはあるけど） --  &new{2017-09-04 (月) 14:50:34};
--この前の放送でもKMRが10年続けるってうわ言のように言ってたぞよ。ユーザーがほとんどいなくなって全くアップデートしないような省エネ開発にすれば数年は持ちそう（憶測）早めにサービス終了するのは引き際を弁えてるいい意味でのプライドがある所だけな気がする --  &new{2017-09-04 (月) 10:13:12};
---外から見ればなんで終わってないの？　レベルでも、中にいる分には終わらないで欲しいってのも多いから、引き際をわきまえてるのも考えものよ --  &new{2017-09-04 (月) 10:27:55};
--EP3→EP4はまあ許せたけど、EP3→EP4→EP5の流れは「え？」ってなったな。EP3→Ep5ならよかったんだけど。「なんでもやれる」とか言ってたが「何も考えてない」だけだろう・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 10:14:42};
---EP1～EP5の流れで見ると迷走なんてもんじゃないくらい路頭に迷ってるからな…特にEP5はNKMR政権じゃねえの？って位のクソバランスなのが辛い --  &new{2017-09-04 (月) 10:17:27};
--無理かどうかは知らんけど俺はあと10年もこのゲームやらないことは確か　10月までやってるかどうかもあやしい --  &new{2017-09-04 (月) 10:15:16};
--鯖が減ってないうちはまだまだよ。もっと終末期のネトゲでもしぶとく粘るし --  &new{2017-09-04 (月) 10:18:50};
--EP4の後でユーザーこれだけ残ってんだから余裕でしょ･･･って楽観視した結果がEP5に出てる気がしますねえ --  &new{2017-09-04 (月) 10:24:14};
---というかHrがライト層お断りな転職条件なのがまた。意図的に過疎らせようとしてらっしゃる…？ --  &new{2017-09-04 (月) 10:25:45};
---全体で使える金がヤバイから鯖費用からなんとかしたくてユーザーはこれ以上増やしたくないが課金層はどうにか残したいとかそんなんかもな、というか普通はこれだけユーザーかかえてたら課金がどうのって運営が言うのは無能ですって言ってるようなもんだと思うのだがね --  &new{2017-09-04 (月) 10:30:19};
---クエストバランスがヘビー層もお断りになってしまったのが悲しい --  &new{2017-09-04 (月) 10:38:09};
--個人的にはEP5か6くらいで終わって、数年後にはPSO3が始まるんじゃないかって勝手に思ってたんだよね。でも運営から10年はやるって聞かされて絶望した記憶がある --  &new{2017-09-04 (月) 10:24:34};
---そりゃあと3年でやめますとか言ったら課金しなくなるじゃん、嘘でも言わなきゃいけない部分だよ、10年やるとは言ったができなかった、で済む話だし --  &new{2017-09-04 (月) 10:26:56};
---2をきっちり畳んでから3がオープンするとは限らないぜ。じわじわ乗り換えさせる方針なら可能。まぁそれで乗り換えさせるのを失敗したネトゲもそこそこあるけど --  &new{2017-09-04 (月) 10:28:28};
---多分、最後の数年はPSO2とPSO3は並行して運営してくと思うぞ。FF11とFF14みたいに。人を移行させるにもその方が都合が良いし --  &new{2017-09-04 (月) 10:29:19};
---むしろ10年やるって言われてプレミアム切ったよ。え？そんなに続けるの？じゃあもういいよって --  &new{2017-09-04 (月) 10:31:12};
--10年みっちりアップデート入れながら運営するのはしないだろうなぁ。たぶん7年くらいまでが限度（あとはゆるやかに落ちていく）。たぶんにスマフォで今のPC設定6が動くくらいな時代まで粘りたいのかもしれないね --  &new{2017-09-04 (月) 10:27:34};
--前やってたネトゲがいまだに続いてて15年運営してるから10年ぐらい楽勝だろって思ってるおっさんです --  &new{2017-09-04 (月) 10:28:42};
---開発や運営の人数が多ければ多いほどだらだら続けるのは難しくなってくるんだけどね、雇用規模縮小したらその人数を新しい部署に配属しなきゃだから実質アプデもなくなったゾンビ状態のものが残るだけになる、これを続いているというのならまあ、うん --  &new{2017-09-04 (月) 10:34:58};
---やるとしたら過去のOSみたいにサポート＆アップデート終了しました、次回OSに移行くださいみたいな感じだろうなぁ --  &new{2017-09-04 (月) 10:37:45};
---MHFが10周年てとこに時間の流れを感じたおっさんです･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 10:41:31};
---人減って鯖も初心者用とエキスパート用の2つだけに統合されて細々とやってるPSO2なんて見たくない。悲しい --  &new{2017-09-04 (月) 10:46:11};
---あれが15年続けられるならPSO2でも余裕だわと普通に思ってしまう。惨状の程度としてはだいたい今プロマシアあたりだろ --  &new{2017-09-04 (月) 12:37:01};
---なんとかストーリーって奴大分過疎ってるけど普通にアプデあるからな。ゲームの規模は全然違うだろうが --  &new{2017-09-04 (月) 16:02:54};
--10年続けたいは続けられたらいいなくらいの展望だろうし5年持てば御の字やろ。むしろEP2を体験してる側からしてみたら、ようここまでもったな！頑張った！偉い！って気しかしない --  &new{2017-09-04 (月) 10:35:37};
--確か去年だか一昨年だかにも木主と全く同じこと言ってる人いたな --  &new{2017-09-04 (月) 10:38:47};
---明確に運営後期に入ってるのは昔とは大きく違う点。だからその指摘はだんだんとズレていくのよね --  &new{2017-09-04 (月) 10:42:56};
---露骨に減らしにかかっているからな。これで社内目標を同接記録更新とか掲げていたらとっとと転職したほうがいいだろうな。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:04:12};
--まぁそれならHrなんて実装しなかった方が良かったな・・既存クラスでのバランスはそんな悪くないんだし、バスターもHr基準で作ってそうだし、普通にアークスクエ1つ、フリー実装で良かった気がする。 --  &new{2017-09-04 (月) 10:56:21};
---実装して新体験をさせてしまった以上はもう仕方ないんだよ。旧体験にはもどれねーよ今更って人の方が今は絶対的に多いだろう --  &new{2017-09-04 (月) 11:27:01};
--PSU→PSO2(やFF11→FF14)は並行しながら移行したし、あと2年3年くらいしたらPSO3(仮)が出て来て、PSO2と並行しながらやるんだろ。これ一本であと5年やろうとはそもそも思ってない気がするが。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:36:02};
--pso2よりも数十分の1以下のかっそかそのネトゲでも10年以上続いてたりするのみると問題なさそう --  &new{2017-09-04 (月) 16:01:37};
-既存職の上方修正は願ったり叶ったり、調整をしてから様子を見て今後も調整するつもりってのも好感が持てる、なのに最初の上方修正が10月下旬って一点だけで台無しだよ！2か月近くHr無双環境を放置すると…？ --  &new{2017-09-04 (月) 10:21:57};
--調整されてもHrより強くなるわけないからHrオンラインはずっと続くぞやったな！ --  &new{2017-09-04 (月) 10:24:26};
---それでも多少なりとも調整してくれるだけでも違うんだよ --  &new{2017-09-04 (月) 10:27:15};
---弄ってもらえるだけマシよ(ガンスラー並感 --  &new{2017-09-04 (月) 10:30:48};
---Hr無双はそもそもEp5のコンセプトだからな。よりHrオンラインが加速するコンテンツが待ってる可能性すらある --  &new{2017-09-04 (月) 10:32:37};
---なんで1つのクラス使い続けて飽きが来ないと思ったんだろうか --  &new{2017-09-04 (月) 10:48:44};
---なんで旧クラスのマイナーチェンジ続けるだけで飽きが来ないと思ったんだろうか --  &new{2017-09-04 (月) 11:40:58};
--運営がそんな迅速に丁寧に動けるほど優秀ではあるまい。時間かけて練るのをそこそこ期待で待つのが一番 --  &new{2017-09-04 (月) 10:25:44};
---迅速に応急処置をしつつ練れば良かろうよ…特に今なんて満場一致でHr一強とか洒落にならん事態になっているというのに --  &new{2017-09-04 (月) 10:28:27};
--じっくり練ってベストな調整にするため・・・と願う。人を戻すにはもう遅いかもだけど --  &new{2017-09-04 (月) 10:26:03};
---本来ならテストサーバーを作ってユーザーの反応を見つつ調整していく案件なんだけどね･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 10:27:21};
---テストサーバー応募したいなー（募集してない --  &new{2017-09-04 (月) 10:31:43};
---昔のアンケでも、有料テストサーバーならって感じだったからなぁ。プレミアムにテスト要素解放でもいいんじゃね？って思うけどね（たぶんテスト用蔵の配信とかそっちの問題もあるのかもだが --  &new{2017-09-04 (月) 10:35:54};
--2年弱耐えれば新しい上級職が実装されてHr一強時代が終わるぞ、やったな！ --  &new{2017-09-04 (月) 10:27:42};
--というかもう下級調整放棄していいから新しい上級追加してって感じ --  &new{2017-09-04 (月) 10:28:00};
---(´・ω・`)そんなー！ --  &new{2017-09-04 (月) 10:30:07};
---どれだけ調整しても上級職より強くなったら矛盾するんだから期待できんな　既存の完全上位互換をくれって感じ --  &new{2017-09-04 (月) 10:32:03};
---どうせHrとその他でバランスとれないら上級あと2つくらい追加して3つになった上級の間でバランスとったほうが楽そうじゃね？とは思わないでもない --  &new{2017-09-04 (月) 10:32:53};
---俺に良い考えがある。Hrをサブクラスに設定できれば既存職が上級職になるんじゃね&color(White){歴史は繰り返す}; --  &new{2017-09-04 (月) 10:33:30};
---わかった。じゃあソードのみ装備できるHrとTMGのみ装備できるHrとタリスのみ装備できるHrで上位職3種にしようぜ！ --  &new{2017-09-04 (月) 10:34:50};
--なんかHr一強ってやたらと問題視してる人いるけど、BoのときもBr（シュンカ）のときもSuのときも、旬の緊急の件もあって大体新規クラス一強状態じゃなかったっけ。ここまで一色じゃなかったろって思うかもしれんけど、結局そんなん程度の問題じゃね。いくらなんでも大騒ぎしすぎだと思うんだがな。特に調整も決まってんだし騒ぐのはその内容見てからでもよくねって思う --  &new{2017-09-04 (月) 10:34:49};
---Hr最強はEP5終わるまで担保されてるようなものという点を除けばな --  &new{2017-09-04 (月) 10:37:43};
---強いクラスはあってもここまで一つの職業に染まってることはなかったんだよなあ･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 10:37:53};
---シュンカは確かに強かったけど射程と範囲が微妙でタリゾンしてくれる人が居ないと殲滅力微妙だったし、WBが重くてレンジャーが必要な環境だったからバランス悪かったけど一応役割はあった。他の近接クラスは死んでたけどねｗ --  &new{2017-09-04 (月) 10:42:59};
---直近のSu(マロンチェイン最強時代)と比較するとバランスよりもEPのコンテンツがショボすぎる問題の方が大きい。バスクエが予想をはるかに下回る内容でやり込みなさすぎた。 --  &new{2017-09-04 (月) 10:46:56};
---それだけEP3以降の人が増えたってことかもしれんね。どの職でも文句なく満点で戦える環境なんてEP3終盤〜EP4中盤までだったからなあ --  &new{2017-09-04 (月) 10:49:06};
---バスターの次に新レイド入れてその後にまたバスター改にすれば良かったのにバスター連荘だもんなあ　ストーリー上の問題もあるんだろうけど連続は飽きるわ --  &new{2017-09-04 (月) 10:53:32};
---バランスのいいその時期が一番人多い時期じゃん。Hr1強って決めて意図的にバランス壊す意味あんの。人減らしたいからやってるなら分かるけど入れ替え目的なら単に人が減ってるだけ。新規入ってこないから意味ないぞ。バランス意図的に壊せば話題性が…とか何年前の感覚だ。 --  &new{2017-09-04 (月) 10:54:33};
---レイドはいつも年末の目玉だろ、んでレイド前に既存も修正じゃね。忘れるかもだが新EPの最初はいつもしょぼめだよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 10:58:16};
---東京探索用ブロックが実装されてから結構長い事埋まってたのも忘れたのか。少なくともバスクエより盛況だっただろう。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:01:18};
---東京って1週間くらいでコレトリガーでいいやって言われてた記憶しかない --  &new{2017-09-04 (月) 11:03:25};
---EP3は最初にサイキ出たからグンネ狩り盛んでEP4も最初はシートなかったからなんだかんだ東京通ってる人多かったわね･･･状況が変わり過ぎてバスター自体に旨味を感じれないのが悪いかなあ --  &new{2017-09-04 (月) 11:05:28};
---というかコレクト集めるのにその気になれば一日で終るのが問題なきがする(あとはブースターたまるまで一日1回消化でいい) --  &new{2017-09-04 (月) 11:07:16};
---今どきシートだけでは人集まらないしシート渋くしたら集まらないってのは初期のライディングで通った道なのにもう記憶から無くしたのか。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:10:59};
---バランスを1強にしたのは寄生介護問題への修正かと。「圧倒できるチカラを持てば介護も苦にならないでしょ？」という。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:22:44};
---おかげでやる気ある人からやめていってバスクエ失敗が起きてるという --  &new{2017-09-04 (月) 12:32:37};
--下方修正を先にしたのが完全に悪手になってるよね、上方にそれほど時間要するなら下方もそれに合わせて遅らせるべきだったと思う、現状のHr見てると既存職の下方はなくてもよかったんじゃねって思うし --  &new{2017-09-04 (月) 10:35:55};
--といってもRaはほぼ関係ない調整内容ばっかなのよな。ステジャンでダッシュの立ち直りが早くなるけど、これ自体は移動速度の向上に大きく貢献するわけじゃないしな。小回りが利くようになるけどさ --  &new{2017-09-04 (月) 10:37:00};
---ロデオのフィニッシュをキャンセル可能になればあるいは…と思うけどまあ対応してくれないだろうなあ… --  &new{2017-09-04 (月) 10:40:37};
---枝1　フィニッシュのドーンをキャンセル出来れば大分マシになるだろうね、中距離程度だとあの動作のせいで高速移動があんま意味ないくらい攻撃に転じるのが遅くなるし --  &new{2017-09-04 (月) 10:47:10};
---挙動系の恩恵が無い分、射撃PAの倍率がかなり高くなったけど、敵に触れられないのは変わらずみたいなオチになりそうなのがな --  &new{2017-09-04 (月) 10:47:32};
---あのロデオがどうにも中距離で使い勝手の悪い部分のおかげでステジャン使えたら結構変化すると思う。ロデオはあの使い勝手の悪さと移動時のPP消費がトレードなんだろうなとは思ってたけどフラッシュでの移動体験しちゃうとキャンセルくらいさせていいだろって思っちゃうよなｗ --  &new{2017-09-04 (月) 11:35:40};
---ダイブロールって空でキャンセルすることも多々ある。でもステジャンって空中でダッシュして着地したやつはキャンセルできない。空中ダイブロール→地上ダイブロール→ジャンプキャンセルしないといけない。2回目のダイブロール受付開始がダッシュ並みに早くならないと近接ほどは快適にならないかと。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:13:10};
--Hrオンライン→既存職オンライン（もしくは新上級職）→Hrオンライン！って交互にたらい回しする予想をEP5前はしてたけど、調整内容見るにそんな感じじゃないのがな --  &new{2017-09-04 (月) 10:47:43};
---というか下級職はもういじる予定なかったんじゃないのかな･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 10:59:25};
---下方修正のときに弄るっていってんだがな・・・・わりとここらでも何度も書かれてたはずだが --  &new{2017-09-04 (月) 11:02:07};
---言葉では手を入れますよとアピールしてるけど、調整内容見るにある種の完成形は得たとして、もう変革と呼べるほどの調整は行いたくない感じには見えるけどな。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:06:32};
---わざわざ念入りに潰してきたのに、やっぱ変更～って何考えてんだっつう。最初からすんなっていうか何度も似たようなこと繰り返すな。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:08:40};
---俺としては失敗を認めて改善する分には文句ないかな。何度繰り返してんだ無能だなとは思うけど。ここの運営はごめんなさいすら言えないからイラッとくる --  &new{2017-09-04 (月) 11:41:22};
---普通同時接続数が減れば「もっとみんなに楽しんでもらえるように頑張ります」ってコメントするのが毎回「またふらっと戻ってきたらいいんすよｗ」だからな。それはユーザーが決めることで製作側がいうセリフじゃねえだろ。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:42:33};
--この調整見た時、レイドでファイターが壊れるんだろうなと思ったわ。 --  &new{2017-09-04 (月) 10:55:40};
---もう壊れても気にしないって感じがちょっとするのよね。それよりもデウス弱体化みたいな進行に支障が出る方を心配してる気はする。じゃあなんで既存下方したんだって話にはなるけどさ（まぁシュンコロリは運営的にまずいんだろうね --  &new{2017-09-04 (月) 11:00:27};
---てかあの下方でファイターそのままにしたのが謎だよな。定点とはいえ複合連射してたフォースと同じ火力ぶん回してたのに、これに機動力が付くともう手が付けられないと思うわ。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:05:16};
---ようは、PAの使用数の差じゃない？ファイターとかBOはわりと色んなPA使うけど他は同じコンボが多いから(死にPAがないわけではないけど) --  &new{2017-09-04 (月) 11:13:37};
---Fiを射程短い紙装甲で火力も出ないゴミクラスにしろって？ --  &new{2017-09-04 (月) 11:24:26};
---どうせ死ぬんだからみんな仲良死しようぜ!! --  &new{2017-09-04 (月) 11:27:37};
--俺の周囲だとわりとみんなHrヒャッハー勢ばっかであんま悲観的な人いないからみんな飽きるまでしばらく俺個人は大丈夫かなって思う。個人的に楽しめたら俺は十分なんでみんな飽き始めたらその時はきっと俺も飽きてるだろうしそしたら適当に仲良し誘って別なゲームしたらいいかなってポジティブに考えてるよ。ちょっと前もやったらフレやチムメン界隈で麻雀一大ブームになったときやFF14と兼任してたり艦これしてた時代があったしそこからPSO2が無くなったとしてあんま変わらねーかなって --  &new{2017-09-04 (月) 11:01:57};
---それはPSO2を遊びたいんじゃなくて、友達とゲームして楽しむことを楽しみたいみたいな考え方だろうなぁ。たまにその流れで嫌ならやめろ系出てきちゃうけど --  &new{2017-09-04 (月) 11:04:13};
---いやならやめろ系って楽しく遊んでるはずなのになんで愚痴板見にきてんだよっていう。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:06:51};
---不幸せな人たちや現状に憤りを感じてカリカリしてる人たちを眺めてるのってわりと楽しいよ。さもしい趣味ではあるけどね。いまだとゲームできないようなタイミングでもスマホで見れるからなこのページ。移動中とか --  &new{2017-09-04 (月) 11:09:28};
---現状になにも不満を感じてないなんて思われるのは不本意かな -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 11:15:21};
---そういう性格の悪さはいくら隠してても表に出てくるから気を付けろよ。他人が気づいてもその場で指摘してくれることはないから甘えられないぞ。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:16:33};
---板民全員にぶっささる言葉だなw俺も含めてw --  &new{2017-09-04 (月) 11:29:51};
---ほんまにキャラクリは優秀だから着せ替えチャットツールとしては今後もログインする人は多いかもね。ゲーム部分が死んでるので「盛り上がり」はなく衰退していく運命だが --  &new{2017-09-04 (月) 11:39:01};
---衰退したら衰退したで、その頃になったら自分も飽きてるだろうって思うのよね。身内が居なくなりきる前に多分俺が居なくなるんじゃねーのって。だからどうも衰退そのものがあんま自分には問題に感じなくて、そこはどうでもいいなって -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 11:43:24};
---5年だからなぁ。社会に出る人やら環境変わってリアル取る人達は抜けてくよね。衰退もしょうがないんじゃないかな。&color(White){結婚してログインも週1.2だわ}; --  &new{2017-09-04 (月) 11:46:44};
---小木さんたちはいい楽しみ方をしてるね。いい意味で執着がない。PSO2はあくまでコミュニケーション手段の一つって感じで。できれば俺もPSO2はゲームとして楽しみたいんだがなあ… --  &new{2017-09-04 (月) 11:48:10};
---クエが敵倒して終わりだから、どうやっても飽きは来るからねぇ。付き合い方変えてるだけだよ。そうでもしないとやりこんだ分の反動がでかいからね。あ、楽しみ方はそれぞれあるだろうから否定はしないよ --  &new{2017-09-04 (月) 11:55:00};
---自分もかなりやりこんではいる方だとは思うんだけどね。ただやり込んだからって言ってそれを辞めたからってその夢中でやり込んでいる間の楽しかったって部分が無くなるわけじゃないし、その時に十二分に楽しんだなって思うのよね。やめたからそういうのが無駄になるとはとても思えないんだよな -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 12:00:07};
---普通は無駄になるとかいう考えはしないで飽きた別の面白いゲームに乗り換えた楽しーそしてPSO2のことは忘れる。みたいな感じよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:05:49};
---自分もそう思うのよね。楽しいのところ消化すでにしたんだよなっていう。食い物だって栄養価考えないで金アホほどかけて好きなもん食って食い終わって消化終わってトイレいったら美味しかったって思い出以外なんも残らないからね。ネトゲでいえば心の栄養になったかなくらいで -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 12:12:36};
---異端者扱いはなくないか？大事にしてる物が違うだけだと思うけど --  &new{2017-09-04 (月) 12:14:14};
---あ、嘘ついた。めちゃお腹の脂肪残るわ毎回。美味しかったって良い思い出ともに脂肪やコレステロールが残るな食い物は。嘘吐いたわ -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 12:15:22};
--事故とかじゃなくて目的があってHr最強にしたというのを自覚してないだろうから好感もてんわ。miniアンケートも「デウス強すぎる弱くしろ！」みたいなゴミ意見しか拾わんのならやる意味がない。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:05:59};
---残念ながらそのデウス弱体はサイレントマジョリティの声を拾ってるからメルボムとかで修正したわけじゃなく運営の個人的見解なんだよなあ・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 11:18:00};
---デウス弱体化はアンケートじゃなくてプレイデータの集計だぞ。エキスパート以外のクリア率が想定よりもかなり下だったらしいから。運営の想定よりもアークスが雑魚多かったせいよ --  &new{2017-09-04 (月) 11:21:15};
---運営の想定するサイレントマジョリティって碌な分析せずに数字でしか判断しないのが。別にクエストクリアできないならできないでいいだろ。クリアできないから武器や練習する意味が産まれるのに何もせずともクリアできたら…もういいな。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:22:19};
---そもそもクリア率って言ってたしクリアできてない割合が高いからもっと全体にクリアさせたいです程度の話だったんじゃないの。ユーザーの不満とかあれ一切関係ないと思うけど。あのマッハ修正っぷりからして最初からある程度予定されてたでしょあれ。強いデウスぶつけて芳しくなかったら弱いデウスに入れ替えるくらいな感じじゃないのかね。じゃないとあんなに速やかに修正してこないと思うよ --  &new{2017-09-04 (月) 11:25:15};
---努力も何もゲーム初めてやりましたレベルにシステムを理解する力がない人も多いから… --  &new{2017-09-04 (月) 11:28:07};
---愚痴掲示板をみてもアークスの平均値が低い事はわかるだろ・・・あの、バスターですらあるんだぞ？正直4人レイドがるなら12人はわりと低くてもいいわとおもいつつある --  &new{2017-09-04 (月) 11:28:27};
---開発がデウスを作る前に想定クリア率というものを提示して、その通りになるようしないと会議でプレゼンした人の立場がなくなる、なので絶対そのクリア率にはしないといけないから急いで修正したと思われる。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:29:34};
---そもそも運営は新規とかは寄生したり介護してもらってねってスタンスでキャラを強くしてほしいなんて思ってないみたいだからなあ･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 11:33:46};
---デウスは関係ないけど、バスターでHMZKが最近の兵器選択やプレイの傾向とを言ってたけど、野良とか覗き見してるかログデータからプレイ再現とかして見てたりすんのかなぁ。数値だけじゃわからん事言ってた気がするが --  &new{2017-09-04 (月) 11:34:05};
---小木にとってゴミな意見でもその意見を言うユーザーが過半数を超えるなら（デウス弱体はユーザーの意見ではなくクリア率という数値だったけど）それがメインターゲットのユーザーという事にならない？VRのHR実装前の参加率をみててもクリア出来ないような難しいクエストは求める人が少ないと見るからに解ると思うんだが（全くいないとは言わない） --  &new{2017-09-04 (月) 11:36:10};
---VR防衛が参加率低いとかどうやって調べたの？ --  &new{2017-09-04 (月) 11:56:44};
---横からだが、当時最盛のデウスマザーと並んだ時に同時間帯でもあからさまにブロックに人が居なかったな --  &new{2017-09-04 (月) 11:58:56};
---何シップかしらんがウチでは普通に５・６個埋まってたけど。あと固定でやる人も多かったからたまたま固定の多いシップだったんじゃないの。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:01:16};
---埋まってないとはいってないだろう。VR実装当初の愚痴でもかかれてたはずだぞ。（デウス・マザーに比べて全然埋まってない削除でいいじゃねみたいな意見）むしろ皆やりたかったら今予告はいってるだろ。マザーは予告はいってるのに。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:24:23};
---え？まさかみんながやりたい予告を入れてくれると思ってんの。最大のキューヴ回収装置であるマガツなんて大人気ですけど全然予告入ってないですね。何か勘違いしてないか。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:27:25};
---マガツってあれ大人気だったのか・・・不人気筆頭だと思ってたわ --  &new{2017-09-04 (月) 12:35:26};
---なんか認識おかしい人にこうやって質問続けていくと最後はエアプになるのって何て名前ついてるんだろう。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:38:59};
--Hrの一番の失敗は、上級職と名目うったことだからな --  &new{2017-09-04 (月) 11:32:50};
---それもバランス調整めんどくさいコストカットしたいで強いことの免罪符だからなあ。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:57:49};
---他の人は他の上級職も２．３追加して～と言うがそんなことしても既存９職が死んでることに変わりないからなあ。自由にクラス変えられるゲームで明確に上、強いって宣言するのはダメだよ… --  &new{2017-09-04 (月) 11:59:48};
---別に効率厨とかでなくとも客観的にHrが一番強いって答えが看板に書いてある状況下。既存で活躍しようなんて夢も欠片も抱かないよな。ここまでやるくらいなら既存は削除して容量増やすべき。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:08:39};
--同じHr関係なのでつなげる。プレイヤー「Hrオンラインやめろバランス取れ」→運営「Hr強いのがコンセプトですトレンドです」いやそのコンセプト自体にプレイヤーがNOを突き付けてるんだが…。自分の失敗すら認められないのだろうか運営は。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:37:24};
---そりゃプレイヤー全員がNoをつきつけてるわけじゃないからな・・・悪いけど。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:39:32};
---俺みたいにそれにYES突きつけて、下級職投げ捨てて同じのもっと用意してこいって言ってるのもいる --  &new{2017-09-04 (月) 11:41:24};
---そのためのミニアンケやろ。クラスバランスが非常に悪いを選択した割合がどれだけいたのか楽しみだわ。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:44:38};
---下方喰らったクラス使い続けるわけにもいかないし別にいいです。防衛系はカバーできる範囲増えたしクロト系は時間短縮になったから。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:47:32};
---Hr一強には文句ないよ。自分的に問題なのはまともに戦える敵がいないこと。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:48:57};
---ここでよくHrのせいで引退したって話があがるけどHrのバランスで止めるって人より俺の周りだけの話になるけど「クリファド報酬期間に用意したから、コレクトをする必要が無い」とか「マッチングが新しくなって、緊急であぶれる事もあってめんどくさい」とかそっちの方の意見のがおおいんだわ。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:49:16};
---その辺はちょっと時間たたないとわからないだろうな。ただHeroes:EP5と銘打ってるあたり、大骨と言ってよくそう簡単に転換は難しいかもな。運営自ら失敗言っちゃえば、面白くないことに保証してしまうようなもので言うわけにもいかんし。（だから後々インタビューであんときのアレは失敗だったなぁとかはあるけど --  &new{2017-09-04 (月) 11:50:25};
---マッチングのだるさも毒ダメージみたいに効いてきてるな。ひとりでフリー回りたいときに複数ブロック間違えて選んだときとかダルくてしかたない。沸きが散らかったフィールドになんて降りたくないっつーの。なんで最初に置いたんだマジで。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:52:31};
---まあ個人的にはEP5始まって賛否両論とかでなく間違いなく良くなったって部分がないからダメなんだろうなって思うよ、悪い部分しか見えないんだもの --  &new{2017-09-04 (月) 11:52:42};
---良い部分も無い訳じゃないけど、それ以上に悪い部分がデカすぎる --  &new{2017-09-04 (月) 11:54:00};
---運営はSuが失敗だったていうニュアンスの言葉いってるからまだHrはあたってるほうなんだろう、実際快適ではある、快適すぎてつまんないだけで・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 12:09:02};
---普及率だけ見ると大失敗といっても差し支えないかもしれん。8月以降にSu（というかマロナー）が使いやすいクエを立て続けに実装してもあまり増えず、あげく感謝祭はクラスピンバッジが1つだけ売り切れが遅れる始末。ほかのクラス下げてでも意地でも普及させないとって気持ちは強く見て取れる。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:13:27};
---肝心のペットデザインが致命的にダサいもん。操作性はまだ特殊だからって言えるけどデザインが悪いのはプレイヤーのせいではない。どうせロビー非表示にするならガロンゴくらいのデカさじゃだめだったのかね。小さいからカッコいい系にするのも限界ある。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:17:14};
---単純にSuはペット関係が面倒過ぎただけだと思うんだ、キャンディーボックスとか面倒過ぎて結局まともに触らなかったわ --  &new{2017-09-04 (月) 12:18:30};
---ペットは他の武器と違って育成にどうやっても時間かかるから途中でめんどくせﾎﾟｲってのも普及しなかった原因だろう --  &new{2017-09-04 (月) 12:20:01};
---ヒーロー自体の人気はあるっぽいからな。決勝会場の時クラスピンバッジで真っ先に完売したのヒーローじゃなかったか --  &new{2017-09-04 (月) 12:20:28};
---Su面白くなくてきつかったけど固定でどうしても必要みたいになってイヤイヤやってたからHrのおかげでSuやらないでも良くなったのわりとでかいのよね。場所によってはほぼ確実にSu出さないと行けなかったのがHr出さないといけなくなったって変化しただけで --  &new{2017-09-04 (月) 12:20:48};
---ああ、キャンデーボックスの仕様もな。新要素のSGを使わせたいのは分かったけど、新クラスの足かせにすんなって感じ。完全に運営の自爆だから変な役目押し付けなければまだマシだったはず。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:21:12};
---というか卵食わせるとかではなくて一緒に戦えば戦うほどレベルが上がるとか愛情度が上がるとかにすりゃよかったんじゃないの。育成の楽しみを理解した上でペットを実装したのか今さらながら疑問が出てきた。ポケ○ンとかデ○モンとか妖怪ウ○ッチとかそこらへんからいいところをパクってくるもんじゃないの？ --  &new{2017-09-04 (月) 12:24:20};
---ペットはレベル上げ簡単でキャンディーも何か別の楽な要素なら正しく初心者向けだったかもなあ･･･ぶっちゃけ装備作るよりめんどくせえから新規にアレは無理だろって思った --  &new{2017-09-04 (月) 12:24:37};
---むしろそういう面倒くさい仕様なんだろう楽しみだって思ってたな自分だと。蓋あけてみたら卵食わせるだけ、性格みたいなもんもただの武器の潜在能力みたいなもの。ペットの種類は手段の違いでしかないみたいな。武器の強化を面倒くさくしたたけなんだよね。こんなもん楽しいわけがないっていうね。もうちょいポケ○ンやデ○モンっていう先人たちを見習ってくるもんだと思っていたよ --  &new{2017-09-04 (月) 12:27:17};
---EP1から思ってたけど基本的にPSO2スタッフって遊びのセンス最低レベルだよ。開発力はいいにしてもどんな遊びが面白いか考える能力が最低なんじゃないの。バスクエなんてRTSパクろうとしてパクりきれなかったから最終面で防衛施設がお留守番してるだけ。もっと攻撃にも絡む要素を組み込んで攻守同時に進行させる遊びだって考えられたはず。難易度はそれこそグレードで上げていけばいいし。遊ばせる工夫はEP3防衛戦くらいが最高であと下がり続けてる。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:30:39};
---流行り物に乗ろうとする→実装遅くて流れ終わってる→ついでに中身も劣化劣化　というパターン --  &new{2017-09-04 (月) 12:35:57};
---Hrはそれこそ他のクラスとのバランスを考えないと強化そのものは従来通りでレベリングもレベリングも一つだけ上げたら終わり。だから装備なんて使いまわせばいいからサブキャラにやらせるにも良くクロトあたりやデイリー処理も快適そのもの。なんならLv50あればいい。さらに使ってると楽しいからね。ここが一番Suと違う部分だと思う。それでSuが一番ダメな部分ここなのよね。そりゃ火力がいかにあろうとSu人気でないって。Hrに比べたらアホみたいに超えないといけない敷居高い --  &new{2017-09-04 (月) 12:45:26};
---素人見解で申し訳ないけど、Suみたいに準備で時間稼げば面倒で手をつける人がいない。Hrみたいに準備時間0即戦力で投入すればやる人は増えるがそれが終わったら休止する。こう言う人種が使えるからといって既存クラスのレベリングを時間稼ぎしてもやるのかって気はする。 --  &new{2017-09-04 (月) 13:11:19};
---自分は少なくともメインキャラ以外でHr以外をやることって今後無いだろうなぁ。メインもまあ飽きるまではHrだと思う。というかクロトキャラなんてHrからクラス変更することすら無さそう。今新規で始めたらクラブのために下級クラス育生しないとみたいになるのかね。まーきつそうやなぁｗ --  &new{2017-09-04 (月) 13:16:50};
--遅い上に現状変わりませんよ宣言付きだからもうどうでもいいやね --  &new{2017-09-04 (月) 12:12:00};
---急きょ対応中とかではなくてまるまる2カ月使ってどんなお誕生日ケーキ作るんだろうな。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:14:13};
---お誕生日ケーキではなく葬式まんじゅうでは --  &new{2017-09-04 (月) 12:15:02};
---2か月も待たせれば慣れて沈静化するでしょうというとりあえず時間置く作戦だろ --  &new{2017-09-04 (月) 12:16:53};
---ゴーストタウン化の間違いでは --  &new{2017-09-04 (月) 12:18:48};
---2ヶ月もしたら残ってる連中は状況に慣れるからな。そのとき残っていない連中は考えないものとする --  &new{2017-09-04 (月) 12:19:20};
--パワポの内容的に射法はあんまり影響無さそう --  &new{2017-09-04 (月) 13:06:01};
--パワポの内容的に射法はあんまり影響無さそう --  &new{2017-09-04 (月) 13:06:05};
--まあ、予算も人員も減らされてるんだろうね。実務を取り仕切るのは運営だけど、そもそもの予算や人を渡すのは会社の方だから。SEGA自体の経営のせいなんだか、EP4(てかPS4)でコケたのが原因なのかはわからんが、PSO2に回されるリソース自体が減らされたって考えるのが自然だと思う。コストがどうこうって言い始めたのはここ半年～1年ぐらいだしね --  &new{2017-09-04 (月) 14:19:58};
---PS4層の消失に関しては大和ばっか連続したらすぐ人いなくなるから他の緊急もちゃんと混ぜろってすぐ送ったのに、2カ月くらい大和ばっか続いたから自業自得だろ。着せ替えでなくゲーム目的が多いPS4層がいつまでも大和ばっかり楽しめるかよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 14:34:50};
--もう切られただけだろ愚痴愚痴ってる連中は --  &new{2017-09-04 (月) 14:33:35};
-&color(Red){大和の木}; --  &new{2017-09-04 (月) 11:26:05};
--高速移動はいい。Brもやってた。TMG気弾連打だけで殲滅力が遅い。上空に高エネルギーとシエラが言っているのに放置してドカーンで床ペロ。大和の倒し方知らないのか高エネルギー反応まで時間かかり、ミサイルも全部落とせずドカーン。SH止まりだった人達がHrの強さに勘違いしてXHに来ている現状。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:38:55};
---そういったユーザーは常にいるのが当たり前だけどまともにキャラ育ててきたユーザーが少なくなって遭遇率上がってるだけじゃないかなーなんて --  &new{2017-09-04 (月) 11:41:40};
--1発目の元気玉失敗前にハギトフェムトEトラ達成ってどういうことだよ・・・もうちょっと分散しろや・・・&color(Silver){1人で壊せない俺の火力がゴミだって？　知ってる}; --  &new{2017-09-04 (月) 11:39:14};
--はいはい不具合ブースト付与ミス3連続だわこれで --  &new{2017-09-04 (月) 11:51:59};
---あれって表示されてないだけで、実際にはちゃんと付いてるでしょ --  &new{2017-09-04 (月) 11:55:27};
---残念ながらついていないよ。だめもとでバスターいったら思い切り+100ついていなかったことがゲージの伸びから分かった。 --  &new{2017-09-04 (月) 11:57:16};
---でもドゥモニブーストと違って確かめようがないからなぁ・・・気持ち的にはブーストかかってなくて表示だけ出てる方がマシ --  &new{2017-09-04 (月) 11:57:47};
---あ、そうか。コレクトシートから確認できたか　枝3 --  &new{2017-09-04 (月) 11:59:14};
---30分になる前からバスター受けた状態で待機してたりしなかった？あれは30分後に改めて受けたクエから効果発揮するぞ --  &new{2017-09-04 (月) 12:03:25};
---前哨戦をクリア後、別のキャラで前哨→本戦（こちらは正常に付与）、30分を過ぎてから本戦のためにログイン（40分くらい）するとブーストつかず、しかたなく本戦をこなすと残り30秒前後でついたり消えたりの繰り返し。ロビーにいるときに数十秒で消えたと思ったらクエを受ける（50分くらいのとき）と3秒くらいパッとついて消えることがあり。こんな状態ですね。 -- [[子木主]] &new{2017-09-04 (月) 12:11:08};
---もちろん運営には不具合報告上げてるんだよね --  &new{2017-09-04 (月) 13:50:05};
--ｓｈ待機部屋に入って開始後リーダーが複数検索でどこかに消えたｗ（B007で普通つかわないよねｗ --  &new{2017-09-04 (月) 11:59:22};
---連打しちまったなｗ --  &new{2017-09-04 (月) 12:02:10};
---俺もこの前野良でこれ食らって緊急始まってるで！ってアナウンス流れる中で自分含めて3人がシップでポカーンとしてんのが面白すぎてしばらくツボって笑い止まらなかったわ --  &new{2017-09-04 (月) 12:31:13};
-もしロデオ零が燃費はそのままに、移動速度がテッセン並＆フィニッシュがダイブロールで中断出来る様になったりしねえかなという愚痴。攻撃力がカスでもいいから、とりあえずHrの突撃徒競走の流れに着いていける様になりたい --  &new{2017-09-04 (月) 11:49:46};
--普通に足を速くしてくれればそれで良い…というか前はそのためにアークスをボルト並の俊足にしたじゃん！ --  &new{2017-09-04 (月) 11:56:09};
--これ愚痴じゃないだろ。気に入らない木でもあったのか。 --  &new{2017-09-04 (月) 12:04:18};
---たぶん雑談のチェックミス --  &new{2017-09-04 (月) 12:16:01};
---「という愚痴。」 --  &new{2017-09-04 (月) 12:17:58};
--最後の「えぃ・・ドーン！クルスタッ」をなくして停止点で360度ドリフトターンを素早くやってHrのブライトネスエンド2段の威力と範囲にしてくれれば… --  &new{2017-09-04 (月) 12:25:44};
--ていうか防衛とかもEP3での移動速度上昇のせいで本来の難易度とかけ離れてぬるくなってるのに運営がどんどんプレイヤー側の移動速度上げてくってすごいゲームだと思う　本来はサッカーなんてやったら塔守るの確実に間に合わなかったものなんだけどなあ… --  &new{2017-09-04 (月) 12:29:58};
---進化とも言えるし、退化とも言えるし。まぁこの辺は運営が上手くコンテンツ調整や配信するしかないんだけどな --  &new{2017-09-04 (月) 12:32:52};
---塔前に火力x2とTeと遊撃、を3セット用意して周回したあの熱い日々よ…戦略練った固定もやりがいあったよなあ。今は固定でもマジ適当でOKになっとる --  &new{2017-09-04 (月) 12:35:20};
---その糞温い防衛でも失敗がする奴いるのがPSO2なんです --  &new{2017-09-04 (月) 16:06:01};
--めんどくせぇから全職装備固有テッセン新ヤミガラス出してはい移動対策、とかだったら鼻で笑ってやる --  &new{2017-09-04 (月) 12:33:52};
---Ra「全職カタナでも持てねえよ」 --  &new{2017-09-04 (月) 12:36:23};
---ヤミガラスNTが固有テッセンじゃないことはもう確定してるし… --  &new{2017-09-04 (月) 12:38:01};
---RaはむしろWBの倍率下げたのだしバレキでランチャー以外持ち替えてもWBとか特殊弾キープされてもバチあたらねーだろって気する。メインでしか使えないのだし。そうすりゃガンスラなんていう選択肢だって場合によっちゃ生まれるわけで --  &new{2017-09-04 (月) 13:11:30};
---Raは常時WB持つ時代は終わってる。ボス出たら装填で十分 --  &new{2017-09-04 (月) 14:38:38};
--Hrの機動力上げすぎたのは失敗だと思った。ヒーローはあとから来るもんだろ？だったら移動速度を既存職より少し劣る程度にした方がイメージにも合ってたと思うわ --  &new{2017-09-04 (月) 13:09:11};
---そう言われちゃうとヒーローっていうよりただの辻斬りにしか見えなくなった --  &new{2017-09-04 (月) 13:24:22};
---こんなに「なるほど」と納得したのは久しぶりだわ --  &new{2017-09-04 (月) 13:25:33};
---ヒーローこそ窮地にすぐ飛んで行かなきゃ無いだろ。 --  &new{2017-09-04 (月) 13:33:03};
---ヒーローは遅れてやってくる、しかしやってきたら超範囲超火力で蒸発させる、くらいのほうがらしいな。 --  &new{2017-09-04 (月) 13:37:34};
---Fo「Hr様、道を開けておきました」 --  &new{2017-09-04 (月) 13:42:30};
---美味しいとこだけ持っていく（そのほかは頑張って移動中かサボってる）ってなったらさらに反発すげーだろうなｗ --  &new{2017-09-04 (月) 13:49:20};
---ん？これわりと大事な指摘してるんでは…足が遅くなったらどんなに動ける人でも寄生になるシステムが全部悪いのでは…？ --  &new{2017-09-04 (月) 14:23:59};
---そこに気がつくとは・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 14:36:02};
---ロールの無いPSO2だとケースバイケースは許されないって人らがいるからね・・・ライドの時だって「攻撃の届いてない近接で何しにきてんの？」って山ほどあったと思う --  &new{2017-09-04 (月) 14:39:28};
---エイリアン対策（TPSサザンだっけ）してないだけで怒る人までいたからな…轢殺でええやんけ派だったからシカトしてたが --  &new{2017-09-04 (月) 14:42:26};
---昔からそういうのは全然あって野良であろうとベストを尽くすべきでベストが出せる構成や装備でくるべきっていう、その手の人らの中じゃ同じように「Hrがベストな以上はみんなHrでくるべきでしょ」ってなるのは自明なんだよね。それでほぼそうなってんだよね今。結果こうなった感はやっぱりあるんだよなぁｗ --  &new{2017-09-04 (月) 14:57:55};
---Hrまみれの場合は「こっちのがずっとラク」ってのもでっけえと思うわ。「（操作や準備や知識の仕入れがめんどくさいけど）最高効率のためにやるべき」ってのとはちょっと違いがありそうね --  &new{2017-09-04 (月) 15:34:43};
---いままでは他のもん使っても出来る人間だとそれなりに活躍できたから「やかましい！」ってなったけど今だと自分を含めて「Hrばっかで楽だしね」くらいな感覚だからみんなが前向きにHr出してんだと思う。前向きさがそいつが望む望まないとはあんま関係がないってだけで。だから出てくる文句も「Hr出せよ」て話よりも「他のクラスに使いみちよこせ」になってんだろうなって --  &new{2017-09-04 (月) 16:18:45};
---待ち合わせの時間に遅刻したからとんずらを使って普通ではたどり着かない時間にきょうきょ参戦して「きた！盾来た！」「メイン盾来た！」「これで勝つる！」って言われるんだよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 16:56:10};
---盾がすごいのはわかったから殴ってくれってなるのがPSO2だな --  &new{2017-09-04 (月) 16:59:13};
--ロデオ酷いよなあれ…。期待してた零式枠がゴミってほんとあほかよってなった --  &new{2017-09-04 (月) 14:22:35};
---ロデオ零が実装されたのヒーロー実装よりだいぶ前（てかヒーローの情報が出るより先くらい？）だから強化してほしいはともかく、実装されたときのを今の基準で酷いって言うのは間違いだと思うんだ。 --  &new{2017-09-04 (月) 17:08:02};
---ランチャーが求めていたものではなかったとだけ --  &new{2017-09-04 (月) 17:31:16};
-&color(Red){''マザーの木''}; --  &new{2017-09-04 (月) 13:16:05};
--ママのケチ！頑張って参加したのに１２ユニくれないじゃん！ --  &new{2017-09-04 (月) 13:19:12};
---ビーチにいるおじいちゃんがくれるよ --  &new{2017-09-04 (月) 13:23:04};
---PSO2の日に12連しましたところ全員のところに落ちてるユニットの数を合計したら全部で3つ。うち3つは一人のところに出てました。報告は以上です --  &new{2017-09-04 (月) 13:25:13};
--クソほどペロッてるヒーローがいたから、箱割り前に覗いてみたら案の定ステ100盛りだったわ。レイド戦のヒーローなんてカウンター前提なんだから攻撃かわせよ。かわせないならなぜhpを盛らない --  &new{2017-09-04 (月) 13:26:51};
---マザーだとHB維持がすげー大切でそれができないと他のクラスの方が火力出ちゃったりするのでなおさらね。むしろマザーでHr限定でペロペロする場面なんてあったっけ・・・。半身浴はあれHrでペロペロしちゃうとマッシブ構成以外ペロペロだと思うんだけどな。そいつひょっとしたらHr以外できても役に立たない子だよ --  &new{2017-09-04 (月) 13:36:35};
---マザーじゃなくてもヒロブすげー大切だよとだけ --  &new{2017-09-04 (月) 13:40:14};
---そらそうよ・・・火力の何割しめてんだって話。そんなもんはわかって言ってるから安心してほしい -- [[枝1]] &new{2017-09-04 (月) 13:42:00};
--このマザーに限った話じゃないんだけど（さっきでも会ったので愚痴はここでやらせてもらう）時々現れる絶対に自分で起動しないで「起動しろ」とか言い出したり（Teなわけじゃない）、全員Hrなのに「シフデバよろ」とか言い出す奴見てると頭の中が？だらけになる。自分でできるだろうに何でやらないだろう --  &new{2017-09-04 (月) 13:35:41};
---そんなやついるのか・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 13:38:11};
---お大臣様って感じだなｗ --  &new{2017-09-04 (月) 13:40:45};
---何鯖の何ブロックで会ったか教えてくれ。そんな奴田舎鯖じゃ見たことない --  &new{2017-09-04 (月) 13:40:48};
---そういういかにもなレア種って俺も会ったことないから見てみたい。すごい興味ある。絡んでみたい --  &new{2017-09-04 (月) 13:46:08};
---晒しになると悪いから、ブロック等は言えないけど田舎鯖だよ。けっこうな頻度で自分で出来るはずの事を他人にやれって言ってる場面に遭遇する。HrがHrにたいしてザンバとかメギバとかもあったかな。装備が良いから俺が攻撃に回るって意味なのかなとおもったけどそこまでいい装備でもないしテクカスしてないとかそう言う理由なのかもしれんが、言う位なら自分でやってくれとは思う　小木 --  &new{2017-09-04 (月) 13:47:13};
---また7鯖か？野良の変なやつの多さじゃおそらく全鯖ナンバーワンだぜ --  &new{2017-09-04 (月) 14:25:03};
---(´・ω・｀)最近見ないけど野良緊急荒らすの目的なチームとかあったくらいだしねぇ7鯖 --  &new{2017-09-04 (月) 14:29:15};
---どの世界でもいる「人に迷惑かけることが生きがい」ってやつはマジで理解できん。他人にはチヤホヤされてえじゃん？知り合いには認められて褒められたいじゃん？なんで自分から嫌われに行くのか。さっぱりだわ --  &new{2017-09-04 (月) 14:54:36};
---悪かこいい系は大昔からいたと思う。ネトゲだとわりと大昔から普通にその手の悪人ロールプレイはあったよ。古参のネットゲーマーからしたらテンパイみたいのわりと有名。あれを真似ようっていうフォロワーや劣化コピーも発生したね。迷惑をかけるってよりも他人が嫌な思いしてんのを見るのが好きなんだと思うよ。だから嫌われるとかそういう部分じゃないと思う。度し難いけどなｗ --  &new{2017-09-04 (月) 15:03:28};
---好かれたいけど無視される…そや！嫌われよ！って人は少なくない --  &new{2017-09-04 (月) 15:38:36};
-(´・ω・｀)今更だけどデウストリガー出たからpso2の日カウンター前のトリガー乞食凄かったわね。｢誰かデウストリガー貼って｣って白茶飛ばしてるのがいっぱいいたわ？ --  &new{2017-09-04 (月) 14:25:27};
--ひぇｗｗｗ俺ずっとソロ花回してたから気が付かんかったが過密はそんなことになってたのか。それはみっともないって事に本人まったく気がついてないからできんだろうけど、なんかすごいな --  &new{2017-09-04 (月) 14:37:47};
--EP5がゴミすぎて正直どうでもいい --  &new{2017-09-04 (月) 14:39:17};
---あれ、君結構前からずっとそんな事言ってなかった？　確かEP1のときからいるよね？ --  &new{2017-09-04 (月) 14:48:13};
---四天王最弱のEP1のプレイ人口に勝てるか怪しいレベル --  &new{2017-09-04 (月) 15:20:22};
---EP1の人口って普通にEP3より多いんですが --  &new{2017-09-04 (月) 15:33:13};
---え、じゃあEP1から劣化し続けてきたってことじゃん --  &new{2017-09-04 (月) 15:53:33};
--「ソロ花トリガー貼りました！」→「がんばれー」「ファイトやで」→「逝ってきます！<(｀･ω･´)」のノホホンとしたうちの鯖と大違いだ --  &new{2017-09-04 (月) 14:40:05};
--ソロデウストリガーはよ --  &new{2017-09-04 (月) 14:44:10};
---(´・ω・｀)ソロデウスっていうかグラーシアトリガー欲しいわね --  &new{2017-09-04 (月) 15:00:53};
--花トリガー貼ったら3秒以内に3人は集まり、それから貼りましたってアナウンスかけたら2秒以内には12人埋まる感じだったな。 --  &new{2017-09-04 (月) 14:44:18};
---花じゃないやデウス --  &new{2017-09-04 (月) 14:44:51};
--何で今更デウスがそんな流行るんだ？って思ったけど、Hrのためにやってなかったクラスの武器集めなのか、EP5復帰勢なのか、どっちだろ --  &new{2017-09-04 (月) 14:49:48};
---因子と14とユニかな。 --  &new{2017-09-04 (月) 14:51:26};
---14なんてまだ未実装だろ。ユニもレッグだけ未実装だし。因子は、ああそうか、三つ上がるからちょうどいいのか --  &new{2017-09-04 (月) 14:52:38};
---14もダブセとウォンドとタクトだから正直いらない。まあダブセは強いけど。でもやることなかったから惰性で身内トリガー24連とかやっちゃったよね --  &new{2017-09-04 (月) 14:58:01};
---3月あたりから休止してた自分としてはなんとかトリガー使ってでもデウスに行きたい、本当にネトゲなのに時間じゃなく期間のかかる仕様やめて欲しい --  &new{2017-09-04 (月) 15:05:18};
---(´・ω・｀)まぁサボっててシート進んでないとかヒューズ足りないとか楽して武器取りたい！とかとりあえずXH行けるようになったから13欲しいって新規とか居るんじゃない？ --  &new{2017-09-04 (月) 15:06:06};
---フューズうまい・・・自分今クリファドの武器7つ（タクトいれると8）とユニット2つクリファド作成したんだけど、フューズ全然足りない。もともとFiやFoやRaがメインだったのでソード代が今ないのよね。フューズが腐るほど欲しいからデウストリガー身内で結構回しわ。身内もそういうクリファド作りたいけどフューズが全然足りない人ばっかで普通にすぐ人も集まったよ --  &new{2017-09-04 (月) 15:11:48};
---タクトはマジで要らんけど、ラヴィスは次の上方でモーション上がったらとんでもないことになりそう。今ですらウォンド…？になってるのにｗ --  &new{2017-09-04 (月) 15:31:37};
--普段忙しい人が休みの時にここぞとばかり連トリガーしてゼイネ集めてるんじゃないの？ --  &new{2017-09-04 (月) 15:18:21};
--一番上のブロックではそんな感じだったなぁ。下の方のブロックだと平和なもんだったけど --  &new{2017-09-04 (月) 15:27:05};
--あれ絶対「トリガーなら別になんだっていい」人たちがいて「PSO2の日だからトリガーはきっと多いことだろう」って魂胆であってデウストリガーが追加されたからってあんま関係ないんちゃうかなｗあいつら選り好みして乗ってくるとは思えないんだけどな。何貼り付けても即埋まったけどな。フレと4人くらいで12人集めるのだるいからってトリガーガンガン回してたんだが連戦だろうがビーチだろうが即埋まりだったけどな --  &new{2017-09-04 (月) 15:29:27};
---あ、でも防衛戦系はエキスパ有りだとくっそ埋まり悪かったので選り好みはしてるな。ただレイド系はなんでも気軽に乗ってくれる気するよ。別にデウスである必要はない感じだったわ -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 15:32:31};
-ロビーダンサーってだけでうぜぇのにビジフォン前で全部最大サイズにして踊ってるクソキャストほんま邪魔。さっさと通報実装しろ --  &new{2017-09-04 (月) 15:07:53};
--(´・ω・｀)公式から通報すりゃいいじゃん --  &new{2017-09-04 (月) 15:08:40};
--知ってるかい、アクセはともかく身長だけなら過去最高の大きさの巨人スーツが今度実装されるということを… --  &new{2017-09-04 (月) 15:10:42};
---なんぞそれ。最高身長よりデカくなるの？ --  &new{2017-09-04 (月) 15:24:28};
---140cmの巨人（）みたいになったらアレやしでかくなるだろ当然 --  &new{2017-09-04 (月) 15:26:36};
---最高身長から30cmぐらい水増しされるらしい --  &new{2017-09-04 (月) 15:37:43};
---どうせ羽最大にして視界塞ぐアホが巨人スーツ着るんだろうなぁダンボーに次ぐ地雷スーツだわ --  &new{2017-09-04 (月) 15:50:40};
--こういうの見るといつも思うけど自分の視界の範囲内で自分の気に入らない行動されたら全てイラつくって感じなんだろうか（テレポーターでロビアクがうざいとかもよく見るし） --  &new{2017-09-04 (月) 15:32:10};
---あんま関係ないけどショップエリアに行く箱の中でラッピーがぎゅうぎゅういっぱい詰まって踊ってた時は驚いて足止めてしまったわ --  &new{2017-09-04 (月) 15:37:21};
---ロビーだと最悪船橋行くから別に気にならないけど（いった事ない）クエスト中に関しては肩ごししてる時だけはどうにもならん時はあるからまだ解る。しかも始まったら破棄もできないしな・・・ロビーは逃げる所があるだけいいやろとはおもう --  &new{2017-09-04 (月) 15:57:20};
---自分もキャストなんだけど、狩りのとき自分で自分のアクセ邪魔になる。とくに自分だと肩越しやるRaだと右肩のキャノンが視界の邪魔だから無い構成のでRaやってたくらい。自分のでかいアクセって周囲の人間関係なく自分で邪魔だと思うのよね。ロビーだけならまだやりたいと思わないけど理解はできる。視界遮られるのは周囲の人間もだが自分もだからなあれ --  &new{2017-09-04 (月) 16:07:12};
--それ本人に苦情を言うべき案件で、通報しても公式側では対応しにくいと思う --  &new{2017-09-04 (月) 15:50:53};
---そもそもやってはいけない事じゃないからな。PSO2もBLしたら完全にそいつが見えなくなればいいのにね。お互いWINWINだと思うんだよなこういうの --  &new{2017-09-04 (月) 16:09:08};
--基本カフェにいるから全く気にならないわ。というかわざわざ人の多いビジフォン前いかなければそんな状況に出くわすことないでしょ --  &new{2017-09-04 (月) 16:04:54};
---トリガー乞食もしてないから自分だと緊急以外の活動中ってバスターで割り振られるんでもないと過密にそもそもいないわ・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 16:15:16};
--ああいうのはストリートキイングとかラブライバーの装甲みたいなもんじゃないかなって思ってる。周りを威嚇するといよりも周囲から浮かせた自分が目立っている（気になっている）事が気分がいいみたいな。もしくは珍走団の特攻服とか爆音バイク。変なことして目立とうみたいな子供でいくとコンビニの冷蔵庫に入ってツイッターにアップして「俺こんなバカしてまーすｗｗｗみてみてーｗｗｗ」みたいのとか。まだ社会性みたいな部分が成長途上とか子供とか幼い人だとなりやすいんじゃないかね。いい歳こいてやってたらやっぱりラブライバーの特殊缶バッチ装甲なんかなって --  &new{2017-09-04 (月) 16:22:44};
--ロビー放置問題は複数ブロックマッチングで対応したから運営はこれ以上何もしないよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:02:00};
-フィーバー中、9/10で砂漠サンショウ…氏んじまえ --  &new{2017-09-04 (月) 15:32:49};
--あんたのSGはなんのためにある！さぁもう一回遊べるドン！ --  &new{2017-09-04 (月) 15:38:33};
---もう1キャラで遊べるドン！ --  &new{2017-09-04 (月) 15:41:08};
--スタミナドリンクもってけって、あたし火山洞窟イワナかったっけ？ --  &new{2017-09-04 (月) 15:41:40};
--さあキャラを増やすんだ　全員分消費するのもおっくうになって釣果とかどうでもよくなってくるから --  &new{2017-09-04 (月) 16:22:16};
--料理喰えよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 17:13:29};
-バスターのグレ3ってエネミーのLv75じゃないの?最近フリーと同じような強化とかが完了していない装備で来てるけど・・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 15:53:03};
--防具なかろうが武器、ソードNTだけあればクリアできるのがG3、G3+は補正がないから流石に要る。 --  &new{2017-09-04 (月) 15:56:59};
--強化しなくても勝手に周りがクリアさせてくれる、でグレードが上がっていくパターン --  &new{2017-09-04 (月) 15:58:25};
--バスターのグレード3まではエキスパチェック無しでいけますゆえ --  &new{2017-09-04 (月) 16:01:08};
--受注レベル制限は40〜だからVH帯の初心者が来るよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 16:03:13};
-最近、ウチとこの船バスターする人が減ってヒマなのかやたらと予定外の緊急で徒花が来るんです・・おとなしくオメガと融合しといてよ話の辻褄合わないじゃない --  &new{2017-09-04 (月) 15:59:48};
--それ言ったら単体DFも来ちゃダメなんだが --  &new{2017-09-04 (月) 16:08:23};
--細かい事いいだしちゃきりないんだけど、それいいだしたらエルサーとかもどうなってんだってなるから、気にした事ないわ。なんか先日からこの手の書き込みみるけど。 --  &new{2017-09-04 (月) 16:10:27};
--あいつ時間跳躍してるからどこの時代のどこの時間から飛んできてんだかわかったもんじゃないみたいな設定じゃなかったっけ。様々な時間をパラドックス無視して跳躍こいて転生しては飛んでくるイメージでいたから普段ランダム湧きしてんのはオメガと融合してる可能性以外の可能性の仮面入り深淵の闇だと思ってた --  &new{2017-09-04 (月) 16:12:04};
--ゲームの都合と設定をごっちゃにしてどうすんだよ… --  &new{2017-09-04 (月) 16:15:52};
---エルダーとルーサーはダブルが模倣体を無限に生み出す→ダブルは徒花仮面が無限に生み出す→徒花仮面は倒しても時間を巻き戻す、ってことで一応ゲームの都合をストーリーというか設定で無理矢理カバーしていたはず --  &new{2017-09-04 (月) 16:30:35};
---そんな無茶苦茶な屁理屈こねずに｢ゲームの都合です｣とでも言っておけばいい物を…どうすんだよ2年近く経ってるのに未だに対徒花の兵器が古いまんまだぞ --  &new{2017-09-04 (月) 16:32:48};
--そもそもストーリーどこまで進んでるかなんて人それぞれですし --  &new{2017-09-04 (月) 16:37:45};
--辻褄合わせるとレイドどれもこなくなって防衛戦もなし、入れるものなく仕方ないから火山遊撃でも抽選されるようになるがよろしいか。 --  &new{2017-09-04 (月) 16:53:59};
-BAで定期的に発生するガバに泣けてくる。手も足も出ないとか… --  &new{2017-09-04 (月) 16:13:33};
--まあ武器の相性と、敵味方の武器の組み合わせでそういう事があるのは仕方ないさ。次勝ちゃええねん --  &new{2017-09-04 (月) 16:19:35};
--ガバス？ --  &new{2017-09-04 (月) 16:24:39};
-フリーマッチとはいえ4人しか集まってないのに起動したBrがいてマジでしんどかったって愚痴　Hr俺と合わせて2人しかいなかったし実質2人だけでクリアしたようなもんだった（最後の城攻めも何すればいいのか他の奴等が理解してないのか2人だけで攻略してた）　多分新規なんだろうが… --  &new{2017-09-04 (月) 16:19:48};
--俺もグレード上げてる最中にフリーで出くわした事あるけど、俺もレベリング途中の50台とかのキャラで見事に失敗して、俺はそれ以降も周回してたけど、それ以降起動した奴見かけなくなったな・・・こうやって人がへるのかとはおもった。 --  &new{2017-09-04 (月) 16:26:07};
--4人から出発できるのが悪い。　チームの企画とかならともかく4人でなんて行かんってのな --  &new{2017-09-04 (月) 16:37:53};
---でも8人なるまで出発不可だと人いな過ぎ、出発すら出来ねえって愚痴がでるかも？ --  &new{2017-09-04 (月) 17:01:00};
--そういう新規なのかなって思って前にWISで注意したら「フリーですら8人いないとクリアできないと思ってる雑魚ですかｗ」って煽られたので終わった後でそっとBL入れて通報しといた。そいつもHrじゃなくてノクスのカタナ握ってるBrさんだったなぁ。BrRaさんだったな。見てたらずっとミリオンしてたなぁ --  &new{2017-09-04 (月) 16:48:56};
---あ、同じ奴かもしんない…そのBrも確かノクスカタナだった… -- [[きぬ]] &new{2017-09-04 (月) 17:01:45};
---待合所のときずっとカタナ背負ってるからBrHuだと思ったら遠目で戦闘してるの見てた分にはミリオンしてて戦闘中になにもってんのかまではチェックしてないけど、あれ多分わかってやってるよ。嫌がらせプレイヤーの類かなって思うな自分が出会った子は。あれ初心者じゃねーと思う。多分煽られるの待ちしてるキ○ガイじゃねーかなって --  &new{2017-09-04 (月) 17:17:42};
---嫌がらせするのが生きがいみたいな人本当にこのゲーム多いと思う。他のゲームはキック機能とかで淘汰されるけど実装も見込めないし、通報システム実装で減ればいいけどな。 --  &new{2017-09-04 (月) 17:34:01};
---枝2は小木です書き忘れた。失敗させるのを目的にしてる感じでもなかったね。だから即起動して即起動やめろってwisにレスポンス返したいのかなって。待ち時間あったわけじゃなくてマッハ起動だったんだよね。ちょっと待ってから起動だったらせっかちさんなのかなって自分は何もいわんで流した気する -- [[小木]] &new{2017-09-04 (月) 17:50:15};
--フリーなら4人でも何とかなるし、集まりが悪かったり時間的に8人揃うのが望み薄なら4人で行く事も検討するけど、まずは周りに声かけてからだなぁ。 --  &new{2017-09-04 (月) 17:03:38};
---練度高い4人ならともかくHrじゃない上にテキトーに集まっただけなのはちょっと…　マジで2人以外戦力外状態だったぞ　残った塔も丁度2本っていう -- [[きぬ]] &new{2017-09-04 (月) 17:17:02};
---フリーでHr4人ならかなりお察しでもなけれは余裕でしょ。木主の場合は実質二人だったからあれなだけで --  &new{2017-09-04 (月) 17:48:57};
--つまり既存職は実質戦力0って事だねｗ --  &new{2017-09-04 (月) 17:06:52};
---既存でもHrを超える火力出せるんだよ設備使えばだけど・・・パニッシャー楽しい --  &new{2017-09-04 (月) 17:16:27};
--フリーって残り塔の数でドロ数変わるのかな？なんかめんどいからぶっ壊して1か所湧きブッパでもいいんじゃないかと… --  &new{2017-09-04 (月) 17:32:51};
---変わらないと思うけど、万が一のこと考えると安定性重視したほうがいいと思うよ。野良ならなおのこと --  &new{2017-09-04 (月) 17:48:06};
---変わらない --  &new{2017-09-04 (月) 17:50:18};
--自分（Hr）担当以外の塔折れる前提になるな。 --  &new{2017-09-04 (月) 17:43:55};
--バスターネタだからここに書いとくが過疎凄まじいな。3+をB11でエキスパチェック付けて10分間1/8。仕方ないので外して待って20分過ぎたが1/8。駄目だこりゃ。 --  &new{2017-09-04 (月) 18:02:59};
---どうせビギナーブロック --  &new{2017-09-04 (月) 18:15:57};
---8人いないとどうにもならんから参加しようと待つ奴がある程度いない時間曜日は無理。 --  &new{2017-09-04 (月) 18:17:25};
---鯖はどこなの？ --  &new{2017-09-04 (月) 18:44:53};
-ウェルクレドームって珍しいけど、その潜在ってバスターでは意味ないよね・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 16:41:51};
--デ…デウスに効くからゼイネ掘れるから --  &new{2017-09-04 (月) 16:45:07};
---デウスってウェルク効かないらしいってフレ言ってたけど結局のところ乗るのかね？教えてエロい人！(フレも確証はないらしい --  &new{2017-09-04 (月) 17:54:59};
--EP4まではヒーローだったんだけどね。バスターは魔物種になるから致し方無し --  &new{2017-09-04 (月) 16:48:48};
---EP4でもいらんかったけどな --  &new{2017-09-04 (月) 17:42:52};
---EP4ならまだ使えたってところだろうが、あんま落ちなかったしどうでもいいや枠だったな --  &new{2017-09-04 (月) 17:49:35};
--ビーチで拾えるからなぁ、そんなん使うならセイカイザー握るのが正解だってのに --  &new{2017-09-04 (月) 16:58:22};
--回収即サポパ行き余裕でした --  &new{2017-09-04 (月) 16:59:39};
--見た目はすっごい好みなんだけどな。…第２潜在来ないかなぁ。 --  &new{2017-09-04 (月) 17:04:36};
-久々にバスタークエで白茶で「TMG接着やめろ」って言われたけど、よく見てねメインGuなんだけど --  &new{2017-09-04 (月) 17:35:40};
--TMG接着やめろ(ライフルも使ってやれよかわいそうだろ)ってことは…ないですね --  &new{2017-09-04 (月) 17:38:12};
--OK!ガンスラッシュ! --  &new{2017-09-04 (月) 17:38:58};
--マッポーめいた現環境だとGuと気付いたところで「Hr以外帰れ」になりかねない。Gu自体は環境2番手か3番手くらいの強さはありそうだけど --  &new{2017-09-04 (月) 17:39:51};
--だから下位職やめろってことだろ --  &new{2017-09-04 (月) 17:40:04};
--よく見たところでうわHrじゃねぇのかよこいつ・・・ってなるだけだぞ今は --  &new{2017-09-04 (月) 17:42:39};
--俺もフリーで電池用のオビ背負ってたら「未強化とか地雷かよ」って白茶で名指しで言われた。君のそのノクスは属性20素OPのようだけど、どっちが地雷なのかな？ --  &new{2017-09-04 (月) 17:44:17};
---きっとその人にとってはノクスは電池なんだよ --  &new{2017-09-04 (月) 17:46:02};
--バスターに通常クラスで参加されてもねぇ･･･ --  &new{2017-09-04 (月) 17:47:00};
---実際のところゲームでこうこと言う人と一度も遭遇したことないなー。って思うとやっぱこういう匿名の場には萃まりやすいのかもしれない(個人の体感 --  &new{2017-09-04 (月) 17:51:45};
--GuHuだと遠距離無くて移動もそんなにでバスターほんときついのよなあ…GuRaだったらまだライフルのホミとかWBで支援できなくもないんだが、GuはほんとARスキルなさ過ぎよ(´・ω・｀) --  &new{2017-09-04 (月) 17:48:33};
---Teにもタリススキルないから仕方ないね。 --  &new{2017-09-04 (月) 17:54:29};
--そもそもHrTMGあかんの？ --  &new{2017-09-04 (月) 17:52:10};
---雑魚ならブラン弾幕で終わるしな --  &new{2017-09-04 (月) 17:53:34};
---自分のスタイル押し付けたがる子ってドコにでもいるよね --  &new{2017-09-04 (月) 17:54:19};
---移動とゴレ以外は全部TMGでもいいくらい。移動もTMGでいく人が固定だとたまにいる。城もひたすらカウンターブラン粘着が楽やな。ゴレの腕壊すだけならゴレに使ってて悪くないな。城の腕はタリスが楽だがソードとTMGだとそう大差ないよ。実際バスクエだと接着までいかんでもかなりの時間TMG握るって人が多いと思うぞ。効率考えると逆にそうなると思う。固定とかでもそうだよ。基本使い分けだけど普通にやっててもリロード時間含めたら全体通すとTMG握る時間はかなり長いのでたまにチラっと見る程度の他の人がふいに見たら必要に合わせて使い分けても接着見える可能性すらある --  &new{2017-09-04 (月) 17:58:03};
---ぱっと見だけだと全部接着に見えそう。ずっと見てるんでもないと接着かどうかなんてそもそもわからんだろう --  &new{2017-09-04 (月) 18:02:17};
---〇〇接着してんじゃねーよって言われたら俺に接着してんじゃねーよって言えばいいんじゃないかな(適当 --  &new{2017-09-04 (月) 18:04:20};
---リスキルならソードでブライトが一番　間に合わないとか隣の塔の援護なら遠距離からブランがいい --  &new{2017-09-04 (月) 18:10:03};
---1体1体にとどめを刺すならTMG　ヘイト取りならソードってイメージ　　他プレイヤーに期待なんてしてないから俺はソード使ってるな --  &new{2017-09-04 (月) 18:23:37};
--ワンポパラスラしてろってことだよきっとｗｗｗ --  &new{2017-09-04 (月) 17:52:47};
--最初にアディしないから・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 17:56:28};
--(下級でくるようなのはまさかいないだろ・・・)tmg接着やめろってことじゃね --  &new{2017-09-04 (月) 18:13:24};
---ネタだろうけど上の小木も含めてこういう人ってHr解放できてない新規のことってどう考えているのか純粋に気になる --  &new{2017-09-04 (月) 18:21:14};
---Hrになるまで人権無しみたいな環境にした運営に言ってくれ --  &new{2017-09-04 (月) 18:39:19};
---アンケでは送った。要望でも送ろうかしら　枝１ --  &new{2017-09-04 (月) 18:40:35};
--むしろソード接着やめろ、タゲ取りもスタンもできるTMGに対してカスダメ気弾やら近づいて確殺できない剣ブンブンとか毎度毎度見ててイライラするわ、移動が速いから小学生サッカーで反対沸きした敵に後手に回る間抜けも多くなるし挙句の果てにゴーレムとダンス決め込む始末、TMGとかタリスとか使い分けろマジで、剣握りしめて英雄感に浸ってるのか知らないけど塔へのエフィメラ浸食に悠々と気弾チャージしてんじゃねーよバリア貼れ、お前が棒立ち寄生してるあいだに他は戦ってるんだよ、ほんまソード接着は何も考えてない奴ら多すぎるわ --  &new{2017-09-04 (月) 18:25:13};
---エフィメラにバリアは何かあったときにヤバいから余裕があるならやらない方がいいぞ --  &new{2017-09-04 (月) 18:35:01};
---そもそもそこまでバリア貼るほど接着されるなら立ち回り見直せよ、もったいぶってバリア余らせてばっかりじゃねーか最近 --  &new{2017-09-04 (月) 18:38:11};
---立ち回りとか言ったって他人の立ち回りをどうこうは出来ねえからなあ --  &new{2017-09-04 (月) 18:40:18};
---っつーかバリア余らせてるならそれだけ余裕でクリア出来てるって事だな　いい事じゃないか --  &new{2017-09-04 (月) 18:41:42};
---ぼろぼろになっても頑なにバリア貼らない奴らが多いって事なんだよなぁ…立ち回りは白チャぐらい使ってくれよNPCじゃないんだから… --  &new{2017-09-04 (月) 18:45:16};
---他の防衛系ならバリアの使用回数に余裕あるからやってもいいけど、野良だとゴルドラ自爆特攻とかもあったから必要な時に使う派だな、私。戦力が間に合っているなら加勢する必要性も無い。フリーならエフィメラ剥がすのにガンガン使って良いと思うけどね --  &new{2017-09-04 (月) 18:45:51};
---塔がボロボロ？エフィメラに貼るんじゃなかったのかね？ --  &new{2017-09-04 (月) 18:47:36};
---野良だとソードに限らず何も考えてないやつばっかだよ。TMGも腕壊さず胴体にブランとか良く見るし結局中の人の問題 --  &new{2017-09-04 (月) 18:48:23};
---白茶って敵来る時に一々壁立てろとか言うのか？明らかに指示厨って言われるわそれ --  &new{2017-09-04 (月) 18:57:43};
---枝9は何故そんなに極端な捉え方をするんだ？例えば、絶望やらで乗ります→よろ、ぐらいのやり取りも白チャ区分に含まれると思うがな --  &new{2017-09-04 (月) 19:12:22};
---塔に殺到された時に貼る為に余裕があるならエフィメラはバリアじゃなくて自分で処理しろって話で　バリア貼る位接着されるなら立ち回り見直せとか言い出す奴がいるからだろ　そんなもん絶望の乗ります程度のレベルの指示でどうにかなるもんじゃねえわ --  &new{2017-09-04 (月) 20:05:03};
-最近ソロ花Tに行くときに参加している固定の練度が下がりすぎてて困る　24連して7回もS逃すとかないわー　　俺が半年休止している間に何があったんだ --  &new{2017-09-04 (月) 17:55:25};
--野良募集してみろ。過密ブロックで呼びかけると良いメンツが集まるぞ --  &new{2017-09-04 (月) 17:57:35};
--ソロ花Tに固定で参加…なんなのだこれは！？どうすれば良いのだ！？ --  &new{2017-09-04 (月) 17:59:00};
--ソロ花なのに固定なんです？普通のお花Tのことなんだろうか --  &new{2017-09-04 (月) 17:59:47};
--違和感感じて読み返したら気付いて草。Hrつかうとええで --  &new{2017-09-04 (月) 18:00:02};
---これってつまり固定という名のボッチで自分の腕が訛ったってことですかね… --  &new{2017-09-04 (月) 18:00:42};
---昔はRaで10分弱で安定してたんだが最近はHrで行ってて10-13分くらいでな　　たぶん今Raにしたらもっと安定しなくなるけど　　木主 --  &new{2017-09-04 (月) 18:01:28};
---Hr慣れたらめっちゃ早くなるけどRaと立ち回り違うから慣れるまできついよね、難しいこと考えずにソード接着すれば嫌でも10分切れるようになるから慣れるまで回し続けるんやで（修羅　子木主 --  &new{2017-09-04 (月) 18:10:10};
---装備少し見直してみたら？武器はまあ良いとして、ユニットは三部位各全ステ50 HP50 PP10くらいがS安定の目安だと思う --  &new{2017-09-04 (月) 18:10:14};
---ユニットはユニット分含めてステ45　HP205　PP26あるしこの辺で簡単だって言われてるのとの差は[[武器>http://4rt.info/psod/?5t1aE]]のほうだと思う　　引退のせいでゼイネ武器3本しかそろってないしこれから穴あけでな　　木主 --  &new{2017-09-04 (月) 18:19:15};
---そんなわけでまあしゃーない　　木主 --  &new{2017-09-04 (月) 18:21:19};
---わかりにくいからネタだともっとわかりやすくな --  &new{2017-09-04 (月) 18:26:04};
---わかりにくくはなかろｗ　とりま木主愚痴って発散したらまたガンバ！ --  &new{2017-09-04 (月) 18:46:08};
---どうやらこの子木主は解読に成功したらしい。俺には全くわからんけど。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:05:24};
---ソロ花T固定=木主の練度が下がった。Hrでも挑んだってのに半年休止してる間に腕がなまっちまったわ、という愚痴だぞ。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:10:16};
---元Raなのがシンパシーｗソードは正直なところアストラのが自分だとタイムいいな。タリスもアストラが楽だけど軸にしないならユニオンがかなり使いやすい。TMGはステルク握ってるので実は普段と違って自分はソロ花だとソード以外はクリファド持ってるけど持っていってないや。ちなみに半年前からの復帰だとRaやってみてくれ。ビビるくらい楽になってんぞｗ俺8分きれんぞふざけんなってなってんの気まぐれでEP5になってからやってみたら6分台出てファーｗｗｗてなったわ。すごい楽になったよやってみよまじでー --  &new{2017-09-04 (月) 19:13:39};
---ここで扱われる【固定】の意味は特定PTを組んでクエスト効率を上げるものと周知されているのだし、固定内容に含まれる練度だけを取り上げ、それだけを固定という枠組みに押し込め、表現しても勘違いされて当然。私も下に繋がる枝や小木見なければ勘違いしてたわ --  &new{2017-09-04 (月) 19:17:53};
---むしろRaを使いこなせてたのが凄いな。パッド操作なのはあるかもしれんが、俺には絶対無理だと感じたRaが上手い人は尊敬する。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:22:52};
---どっちかというと俺は近接（とくにFi）でいけてる人すげーなって思う・・・。極端な話Raの10分から先は特定の作業を特定のタイミングに合わせて実行した上でそれを成功させるみたいなベルトコンベアーみたいな記憶力ゲームだよ。反射神経一切使わない感じ。火力はあるのよねRaって。出さないといけないところでちゃんと出すと次に進むみたいな。WBが楽ちんになったおかげでベルトコンベアーが止まる心配なくなってすごい今ってスムーズだよ --  &new{2017-09-04 (月) 19:40:24};
---子木主だけどなんで木主のネタ解りにくいって責められてるの？普通に面白かったんだけど…あと修正前のRaHuで8分台だったけど枝14の通りRaは完全なパターンゲーだから装備と記憶力と運が大事だよねEP5以降はHrしか出してないけど枝11の言う通り動きやすいと思う --  &new{2017-09-04 (月) 19:50:52};
---Raのソロ花TA勢としてはWBの修正が鬼のように効いてるとこある。ソロ花に限らずまー一人でなんかするとこはRaだいたい軒並み楽になったとこあるね。境壊とかも恐ろしく簡単になった。弱体化ーとか騒がれてるけどだいたいきちーなってとこもとからジャマーあったんで弱体化の煽りそこいらはうけてないんだよね。むしろ強化だけされたみたいな --  &new{2017-09-04 (月) 21:43:13};
--ソロ花（固定） --  &new{2017-09-04 (月) 18:10:43};
--半年も休止したら練度も落ちるだろ --  &new{2017-09-04 (月) 19:07:19};
-画面表示に出てるダメージの数字でしか火力判断できないのマジでいるからこのゲーム... --  &new{2017-09-04 (月) 18:37:30};
--チェックボタンも見えないのマジでいるからこの掲示板...by木主　&color(Silver){ごめ～んね★テヘペロ}; --  &new{2017-09-04 (月) 18:39:26};
--DPS表見て勘違いしてる子もいるしね --  &new{2017-09-04 (月) 18:40:03};
---DPS表は案山子殴りの理論値だからあくまで参考なのよね。嘘は書いてないが現実的は別問題だしな。 --  &new{2017-09-04 (月) 18:43:54};
--継戦性、連戦性、付近の小道具駆使等いろんな戦い方があり、最も重要なのは結局のところ総合力なんだよな。なかなかよく出来たゲームだよ --  &new{2017-09-04 (月) 18:42:47};
--1発のダメがでかい→強い　すっごいヒット数多い→強い　この勘違いの多いこと多いこと --  &new{2017-09-04 (月) 18:48:01};
---OEマンとかミリオンマンとかが頻繁に沸くのはだいたいこれのせいだよな --  &new{2017-09-04 (月) 18:52:45};
---見た目のヒット数とPAの数値がいいミリオンストーム→強い --  &new{2017-09-04 (月) 18:53:35};
---攻撃挙動や所要時間、バランスを見て使い分けないとダメだからの。使っていて、それがわかりやすいのはダブセだと思うよ --  &new{2017-09-04 (月) 18:54:05};
---ゲイル派生とかいう勘違い量産マシーン --  &new{2017-09-04 (月) 19:39:12};
---その点気弾は実際強いしダメージもでかいし手数もある…いやほんとあれ壊れでしょ。アダバナにノンチャ撃って(確か)5000くらいを普通に超連打したのみてやべえって思ったわ --  &new{2017-09-04 (月) 19:43:41};
--運営もじゃないの? --  &new{2017-09-04 (月) 18:52:19};
---運営「マロンのダメージは想定通りです」→大幅修正 --  &new{2017-09-04 (月) 19:00:12};
---想定どおりじゃなくて、それなくすとクリア率下がるって話だったが想定どおりって話したのいつよ？ --  &new{2017-09-04 (月) 19:02:59};
---マロンの火力自体は想定内で、問題はそれに至るまでのマロンの被弾回数と、チェインのせいで修正されたんじゃね。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:06:03};
---マロンのダメージ自体は運営の想定通りだよ。間違っていたのは、マロストでダメージを稼ぐ場合、運営側:最大膨張時にマロスト、ユーザー:膨張第一段階でマロスト、これが問題だったわけだし。Suもやっていた身としては、今のマロンの方がらしくなったと感じるよ --  &new{2017-09-04 (月) 19:06:22};
---枝2  マロンの火力の想定通り云々に関しては、EP5直前の修正案件を放送で説明していた時に触れたと思うよ --  &new{2017-09-04 (月) 19:08:26};
---2段目がメインに使われるのが想定外なのに想定内の3段目を使いにくくするという下方修正よ --  &new{2017-09-04 (月) 19:14:30};
---最大値下げるとチェインの大幅下方の言い訳がしにくくなるからだろ --  &new{2017-09-04 (月) 19:17:24};
---枝5　情報あんがとー --  &new{2017-09-04 (月) 19:17:36};
---EP4はサモナーをやってもらうって方針だろうから弱体化できなかったんだろうね。EP5もぶっ壊れいれてやらせようって方針みたいだし。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:18:12};
---枝7 Guやらんからわからんけど、チェインの大幅下方ってメインGuに弊害あんの？サブGuは他クラスから見ても要らない存在だったから下方とは思わん --  &new{2017-09-04 (月) 19:20:15};
---使うと効率が下がるまで下がったのを下方と思わんなら別にいいよ、職のバランスなんかは人によって思うことは違うから --  &new{2017-09-04 (月) 19:27:11};
---Hrと比べるとどうあがいても効率が下がるから過去のGuとの比較になるけど、レイド系にはバンバンチェイン決められるようになったんで悪くはない。デウスなんかは相性いいし、使い勝手は上がったかな。EP4にこの調整されてたら評価は変わってたんじゃねえかなあ。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:42:07};
---マロンはアクション苦手な人でもダメージ出せるようにしたかったんだろうけどそういうのって上手い人が使うとぶっ壊れになるからな --  &new{2017-09-04 (月) 19:44:36};
---下手な人に合わせるのが根本的にダメ。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:57:37};
---まずマロンをまともに運用してる人がアークス調査のSuの人数的にほぼいなかったの確定してたのに何言ってたんだ運営は？って感じだったな、 --  &new{2017-09-04 (月) 20:09:03};
---下手な人の方が圧倒的に多いと思うぞ、PSO2だと特に --  &new{2017-09-04 (月) 20:10:04};
---アクション大好きで仕方ない人はPvEでもDmCみたいな他タイトルに流れるだろうしね。PSO2はそれ以外にも魅力があるから色んなユーザーが集まるわけだし --  &new{2017-09-04 (月) 20:16:12};
-もう色々吹っ切れてバスターフリーにリヒト武器と防具無しで混ざったら気楽でわろた。はぁ… --  &new{2017-09-04 (月) 19:42:24};
--バスターフリーとか簡単だし武器くらいどんなでもいいじゃんっていう人はいるが、それはしっかりと強化した武器、の話であり未強化が問題行為にならないって話ではない(マゾレス --  &new{2017-09-04 (月) 19:48:18};
--せめてユニットは装備しておくべきだな、ある程度の身だしなみってのはどんな状況でも重要。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:57:11};
-既存職やっててなにか言われたわけではないが、周りがHrばかりで敵にも触れず、触れてもかすり傷負わせるぐらいで一瞬でHr軍団に殲滅される。本当にクソゲーだとおもうわ現状。てかこの運営は今まで何を学んできたの？何度も同じ過ちを繰り返すのも見てて腹立つんだよな --  &new{2017-09-04 (月) 19:42:58};
--運営が学んだ結果がこれやで。お手軽強いを目指したのがHrだってはっきり言ってるからな。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:45:45};
---修正前デウスすらクリアできないようなのがいるもんな --  &new{2017-09-04 (月) 19:48:20};
--あまりにも弱すぎるプレイヤーが多すぎるから振り切れちゃったんじゃない？ --  &new{2017-09-04 (月) 19:46:03};
--新クラスはあえて強くしてるらしいから、これからも新クラスだけやっとけってことよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:46:17};
--戦犯はサブクラスじゃねえかなと思った（こなみ　自分から知識仕入れないとスキルやらクラス相性やらテンプレもわからん地雷になるってライトユーザー多めなpso2にはきつかろう。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:48:10};
---まあサブクラスは癌だわなあ。TMGSRもそのせいで必須リングクラスの性能で導入されたようなものだし。乙女に関しては今までサブHuで乙女頼りに戦ってた人が多すぎて、外すに外せない(外したら皆がやばいことになるだろうことは目に見える)状況まで来てる。&color(Silver){ただ、Hrはちょっとやり過ぎ感}; --  &new{2017-09-04 (月) 19:51:49};
---ちなみに自分も頑張ってはいるが乙女が無いとペロは確実に増える勢です(小声　枝1 --  &new{2017-09-04 (月) 19:53:51};
---癌はJAじゃないかと最近思うようになったよ --  &new{2017-09-04 (月) 19:54:22};
---カタナ「JAよりもなんでワイだけあんな余計なものつけたんやろな」 --  &new{2017-09-04 (月) 19:55:23};
---マッシブ乙女ないとソロ花クリアできない下手Raは私です・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 19:56:24};
---乙女使った事のないマゾナックラーは私です。いやね、リミブレが効果時間終了するとHP、PP全快になるって知った時にリミブレで回復すればいいなと変な方向に思考がぶっ飛んだんだ( --  &new{2017-09-04 (月) 20:20:15};
--Hrオンラインがep5のコンセプトとかほざいてたけどそのコンセプトがそもそも間違ってたと欠片も思ってないのが笑うｗ総合力でHr最強なのは許容するとしても全てのクエスト全ての状況でHr以外の選択肢を潰してどうするねんって思うわ。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:49:39};
--せっかくゲームやってるのに腹をたててストレス溜め込んでるとか本当に頭悪いと思うわ。今までここの運営と付き合ってきて何を学んで来たの？まあ、愚痴板だし構わんけどな。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:53:28};
---それって運営擁護派が開き直ってるだけの発言だよね。愚痴板だからいいけど --  &new{2017-09-04 (月) 21:04:34};
--そんな触れないもんかな？既存使っても殲滅クソ速い人がHr使ってたら、ちと厳しかったけど。 --  &new{2017-09-04 (月) 19:55:38};
---触れないというより何処からともなく現れて、倒しきる前に持っていかれる感覚じゃないだろうか --  &new{2017-09-04 (月) 20:00:36};
---石拾い、Hrさん下側いったし自分は上側拾うかー→取り終わって引き返してきたHrに追い抜かれる恐怖 --  &new{2017-09-04 (月) 20:01:47};
---まぁ、確かにＨｒがすぐやってくるってのは何度かあったけど、自分はやってきたＨｒに任せて次行っちゃうから（バスタークエで侵食放置された塔助けに行きながら）あの移動速度は羨ましいけどね --  &new{2017-09-04 (月) 20:04:01};
--いくらHrでも終始ソードやTMG接着で1PA連発、ノー回避でヒーロータイム全然維持できてない、HTフィニッシュ回数ゼロ、という下手な輩は並のFiやGuやBo、下手したらキャンディーガン積みしたエアロやシンクロウにも負けるんだぞ。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:02:37};
---そうゆう人こそHrで良いんだよね、それでもマシだからね。それで既存職だったら（以下略 --  &new{2017-09-04 (月) 20:06:43};
---少なくとも、ミリオンマン、グリム連打マンよりは火力出るからな、実際。例えソード接着で通常ブンブンでも一定の火力が保証される( --  &new{2017-09-04 (月) 20:23:02};
---ソード通常ブンブンするだけでロドス一本釣り出来てビビった --  &new{2017-09-04 (月) 20:29:18};
---ソード通常は言えばサクリ零付きHuソードと大差ないからの。寧ろHuBrドラスレ以外のソード通常の威力値としては最高峰じゃないかな。振り抜く速さが段違いだし --  &new{2017-09-04 (月) 20:56:05};
--Hrオンラインってキャラクリ勢的にもまずいよね。スナイパーをイメージしてたRaにソード握ればええやんって言えるのだろうか、アニメのラスト侍や弓子さんにヒーローでよくねって言えるのだろうか --  &new{2017-09-04 (月) 20:04:27};
--息抜きでたまに既存クラスで参加してるけどそもそも触れないっていう状況がない・・・固定ならあるけどな。野良そこまでうまい人いないからどうにでもなってる --  &new{2017-09-04 (月) 20:04:28};
---野良だとHrが颯爽と英雄してるからな、動き過ぎて穴が出来るってのはある --  &new{2017-09-04 (月) 20:10:10};
---塔近くに待機して、マナ拾いつつ撃ち漏らし処理＋人がいない場合の脇処理＋塔やエフェメラ、爆弾や拳の処理、くらいはできるのよね --  &new{2017-09-04 (月) 20:28:43};
--バスターに既存クラスでいって最終フェイズの城の坂道で必死にエネミー叩いてるHrさんを横目にまとめてバニッシャーぶっ放すのが大好きです --  &new{2017-09-04 (月) 20:11:04};
---正直パニッシャーがいると楽なんで、もっとやってどうぞ --  &new{2017-09-04 (月) 20:15:15};
---バスターでちょっとタイミング遅れてソーサラーにワープされるの大嫌いです・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 20:22:37};
---パニッシャー打ち終わると追いかけても間に合わないから適当に放置してるわ --  &new{2017-09-04 (月) 21:05:17};
--それでナベチ実装したじゃろ？マガツ実装したじゃろ？どうなった？ --  &new{2017-09-04 (月) 21:37:53};
-PSO2ってアクション寄りRPGなのにPSが恐ろしく向上しづらい設計になってるよね・・・下手したらかつてPSPで出てたPSPo2iの方が(売上高の割に叩かれていた問題作とはいえ)PSの伸びしろがあるわ。チュートリアルなんて4年以上も経ってようやく実装するくらいだし、強化関連のゲーム内説明もただ長ったらしい説明がポンと出て終わり・・・普通なら実地でガイド流しながらやるもんじゃないの？OP付与なんかも3つ以上素材選んだときの費用の増加が半端ないのに&color(Red){「素材が3つ以上使われてます。費用が著しく跳ね上がりますがよろしいですか？」」};みたいな警告文もない。殆どユーザーに丸投げ状態。こんな設計じゃXH帯で強く指摘されてから気づく事例が多いのも無理はないわ。大体、「下手くそにゲーム難易度合わせる」んじゃなくて「''下手くそでもやればやるほど向上が実感できるように導線を設計していく''」のがいいんじゃねーの？ --  &new{2017-09-04 (月) 20:18:04};
--費用に関しては数字で見えてるからまあ…OPの付けられる条件とかその辺はかなりきついと思う。触媒とか無理だわここ見ないと。ってかジソですら知らない自信があるぞWikiなしだと。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:20:25};
---ジソはフリークエのボスソールって覚えればいい --  &new{2017-09-04 (月) 20:43:21};
---待て。同じフリークエボスでもロックベアとグワナーダは対象外、浮上コンビも片割れのレオマは対象外、逆にフリー最深部ボスでないのにファングのみ対象、という数々の例外がある。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:49:42};
---そういう個別の決まり事うんぬんじゃなくて、Wikiのようなハンドブックなしじゃまともなものが作れないシステムはどうなのかって話じゃないの？ --  &new{2017-09-04 (月) 21:58:35};
--それやろうとするとまず12人マルチっていう方向性から見直さないといけなくなるな あれが自分の強さに無頓着な奴を生み出す元になってるし --  &new{2017-09-04 (月) 20:21:42};
---4人クエでも一緒やったけどね --  &new{2017-09-04 (月) 20:41:43};
---いや、少なくとも4人クエストのがまだマシだわ。1人に求められる技量が格段に大きいからサボればすぐばれる --  &new{2017-09-04 (月) 20:43:46};
---無頓着なだけでサボってるわけじゃないからね。他の3人が弱いという発想が --  &new{2017-09-04 (月) 21:00:52};
--ネトゲだったらゲーム中にはなんの役にも立たないポンポン表示されるとこをクリックするだけで終わるチュートリアルしかなく自分で調べること前提じゃね？ --  &new{2017-09-04 (月) 20:21:49};
---ってか最近のゲームって大体ネットで攻略法調べるのが主流になってる気が。まぁ、ここ見ないとＯＰの付け方もままならなかった自分がいうのもなんだけど。ゲームの中で言われるより自分で調べたほうが早く身につくと思うのよね。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:28:14};
---取り返しのつかない要素仕込まれてると面倒だから自分で調べるのは必要だと思うな。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:29:48};
---調べもせずに容易にLv上げられて最上級ランクに行けてしまうのもおかしいけどな。モンハンでいうHR昇格試験、HR解放条件のラスボスのような一種の指標・通過点すらない。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:30:48};
---大体、装備強化とか、Ps向上ってプレイしてたら壁にぶち当たって、そこからどうしたらいいか考える様になるけど、PSO2の場合マルチだと大抵周りが溶かしちゃうし、今ならバスタークエストでレベルあげだと装備すら強化する事無くあげられちゃうからな。こんな状態じゃ何時まで経っても自分で調べようってならないんじゃないの？ --  &new{2017-09-04 (月) 20:32:16};
--話題を一つに絞らないと同調も意見もしにくい --  &new{2017-09-04 (月) 20:21:57};
---どう見たら2つや3つに話題が見えるんだよ、眼科でも行った方がいいんじゃねえの？ --  &new{2017-09-04 (月) 20:23:46};
---話題は一つだが余分なものが多すぎるわな。最初と具体例と最後のとこだけでいいわ --  &new{2017-09-04 (月) 20:26:27};
---正直、色装飾使ってると荒らしに見えるから控えてほしい感はあるな。中身見る前に強すぎる主張に見えてしまう --  &new{2017-09-04 (月) 20:27:33};
--PS向上のためにやりこもうとする層がどれだけいるんだろうか。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:28:03};
--PSO2しかPSシリーズやった事ないんだけど、過去作ではOP付けとか強化とかどうだったの？ --  &new{2017-09-04 (月) 20:28:52};
---初代ＰＳＯでは、そもそもグラインダーがレアアイテムで、その場で使うだけで強化値が増えるだけなので、特にいう事はない。ＯＰはそもそも存在しない。ＰＳＵは強化の失敗で武器のロストがあったので、この意味では難易度が高いと思われる。ポータブルでは、強化が１００％成功する代わりに強化幅がランダム。リセマラで強化するなんて手法があった。ポータブル２からは費用が高めだが、強化は必ず成功して、強化幅も一定 --  &new{2017-09-04 (月) 20:33:01};
---ポータブルではメセタさえあれば幾らでも強化出来たかな、確か。過去タイトルには一定確率で装備が砕け散るシステムもあったらしい。OPは無かったなぁ。武器そのものに麻痺やフリーズが付与されてたよ。ただ、PSO2と違って属性強化無し、ドロップ時にランダムで属性、属性値決定、しかも無属性まであった --  &new{2017-09-04 (月) 20:34:32};
---opはなく状態異常とかは武器によって固定、 強化した時の性能変化は昔はランダムでpspoiは固定、グラインダーは途中で消えた気がする   後は強化に失敗して砕け散ったりとかしてたような(うろ覚え --  &new{2017-09-04 (月) 20:35:35};
---乙女が実装されたのもポータブル2∞だったな。だがそれでも真ファレグのような乙女殺しは雑魚エネミーにすらいたくらいだし、雑魚ですら曲者が多く、油断すればカンストでもボスたどり着く前に2乙、ドール切れで死ねばシングルモードでは問答無用でクエスト失敗だった。求められるPSは少なくともPSO2よりは確実に上 --  &new{2017-09-04 (月) 20:36:56};
---PSP2、PSP2iはバトルシステム自体、Guのチェインが基本軸(CT無し、通常当てるとチェイン開始、PAで切る)であったから何が何でも共闘せざるを得なかった。ギミックも射撃武器やら無いと突破出来なかったし、PSO2よりマルチプレイでは考えたりしなきゃならない場面はかなりあったね。共闘している感じは今の比ではなかったよ --  &new{2017-09-04 (月) 20:47:34};
--つまり、エグゼシリーズの裕一郎パパみたいに、ナビカスをいじりながらリアルタイムの説明を挟む形式ということかな --  &new{2017-09-04 (月) 20:29:26};
---それで合ってる。エグゼのチュートリアルは戦闘画面もナビカスもすごくわかりやすかったし、チュートリアル後も町の人から戦闘テクニックとか聞けてカードRPGでありながら物凄くPS向上の実感があった。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:39:30};
--これはゲーム内の説明が不十分という運営への愚痴なのか、PSクソザコ未強化マンに対しての愚痴なのかどっちだ･･･。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:29:56};
---前者だろ。後者を生み出してるのは間違いなく前者が原因なんだから --  &new{2017-09-04 (月) 20:32:06};
--まぁ、その導線を今までユーザーに全て投げてたからね。これ自体をPSO2のコンセプトの1つとして捉えていたぐらいだ。費用に関しては見づらいから、実行時にウィンドウ表示且つ、一番上(表)に出てきて欲しいとは思う。初心者あるあるでは、気付いたらメセタが尽きていた…は誰しもが通る道だからの --  &new{2017-09-04 (月) 20:29:58};
---生放送まるまる使って解説番組でもすりゃいいのにな。まりんかの装備とか何年前のだよって感じだし --  &new{2017-09-04 (月) 20:34:05};
---ユーザー丸投げによって、コミュニティ形成がなされるだろうっていう手法だからな。やたらとビジュアル重視の使い勝手の悪いUIは、PVとかの宣伝したときに昔のシステムっぽいMMOっぽさを感じさせないためにあえてやってる。これも手法やコンセプトに近い。どれもこれもあえてやってる。SKIはこの辺オンリーワン言いそうだが、上手く作用したかは置いておく（カナシミ --  &new{2017-09-04 (月) 20:37:18};
---それを今の運営が伝えきれるか？と聞かれたら、はいと二つ返事するか言い淀んでしまうな -- [[小木主]] &new{2017-09-04 (月) 20:37:33};
---vitaのUIは本当に使いやすいしあのUIにオプションで変更できんものかね --  &new{2017-09-04 (月) 20:39:06};
---なんでVITAであれができんのにもっと多機能にできそうなPCでこうなってんだ感あるよね。PCはパッド使うときはあれプラスボタン数増加程度でいいのにな --  &new{2017-09-04 (月) 21:45:45};
--先生！！下手くそが頑張れば強くなれる世界なら寄生なんて言葉生まれないと思います～介護して来た先輩方を見ろ！！フォローする先輩方に寄りかかって抱っこばっかりされて介護疲れ起こしてるじゃないですか・・・下手くそを強くするのは無理だよ！！強くなるよりも強い奴に覆いかぶさるユーザーが多すぎる。結果的に下手くそを強くするために他を下げるしかないんだよ・・・もうそこまで来てる --  &new{2017-09-04 (月) 20:32:42};
---中身がズル賢い連中をのさばらせたままにしてきたツケだからな。通常、そういったユーザーを排斥したり対抗処置するのが運営だが、PSO2の運営は【お客様は神様です】精神でやってきたのが… --  &new{2017-09-04 (月) 20:41:05};
---下手くそだから下手なんだからな。誤魔化して満足させる方法はたくさんあるが、ちょっと騙してるようで気が引けるが・・・。まぁユーザーをどうこうしようとか、数値目標どうこうしようじゃなく、純粋にコンテンツ作ってユーザーに勝負してほしい感はある。EP3の時はそれが全面に出てた。多少暴走してた部分もあったけどさ --  &new{2017-09-04 (月) 20:43:04};
---今の陣営で、その勝負がソロ花、ファレグ、ソロEX程度しか出来ないってのが残念だけどね。不具合とはいえ、初期デウスをクリア率が芳しく無い〜から入り修正してしまった辺り、なーんも考えていないのだと思うよ、その辺に関しては --  &new{2017-09-04 (月) 21:02:06};
---性善説って百害あって一利なしだよなあ --  &new{2017-09-04 (月) 21:07:34};
---ヘタクソが頑張ればっていうて、そもそも頑張らないからヘタクソなのよねPSO2の場合って。求められる要求低いから別にスペシャルなプレイヤーになる必要もないからな。常識的な範囲でいいのよっていうね。そこをあまりにも最初からまともにゲーム部分で遊ぶ気のない底辺（もう野良じゃ中間層にまで食い込んでる気するけど）がやべえってだけで --  &new{2017-09-04 (月) 22:41:58};
--N～XHまで選べるソロ緊急出してくれや --  &new{2017-09-04 (月) 20:42:22};
--自分の実力を自覚し難い設計であり、それを自覚させるようなコンテンツ（ソロ花）を実装すると拒否反応起こして挑戦すらしないゲームだからなぁとは思う（一部を除いて） --  &new{2017-09-04 (月) 20:57:16};
--下手くそに合わせてるんじゃなく数が多い層に合わせてるんだぞ。ユーザーが上手いか下手なんてのは同じユーザーしか考えないものだ。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:59:20};
---数が多い方に合わせることが常に正解とは限らんのがなんともな --  &new{2017-09-04 (月) 21:02:42};
---運営の目標に沿った正解とユーザ個人の理想が同じとは限らない、たとえ今同じでもいつかは食い違う。それは仕方がないし当たり前のことだ。 --  &new{2017-09-04 (月) 21:10:37};
--そんな警告文、やる度にポップするならくっそ邪魔ですわ(´・ω・｀) --  &new{2017-09-04 (月) 23:24:47};
-例の放送からフレやチムメンが明らかにIN率低いorINしても雑談だけになりつつある…。なんというか「崩壊」っぽい何かを感じて震えてきた…。ここの人たちはさすがにINしてるだろう、と信じてる&color(Gray){でち}; --  &new{2017-09-04 (月) 20:46:26};
--おう早くオリョクル行ってこいでち公。バスター回すためにinしてるよ。 --  &new{2017-09-04 (月) 20:48:01};
--電撃コンの為のキャラクリだけやってるわ。逆に言えば、6日以降はinする動機が無くなる・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 20:50:42};
--すまん、インしてないわ。ここをとりあえず見に来てる感じ。情報だけは入手してるから引退まではしてないけど、半ば休止状態。ログインしてもデイリー継続か、雑談だけ。緊急は気まぐれでしか行ってない(ビーチすら未だに参加0回だし --  &new{2017-09-04 (月) 20:51:39};
--自分の身内もほぼ全滅したわ。自分も検証したりアリーナ数時間行って終了してる…。まあ要望送るなら今だからやる気残ってる人は調べて要望っていうのはありだと思うわ --  &new{2017-09-04 (月) 21:07:50};
---自分の周りだと、ホント各々好きに個人で遊んでるようなのはいつも通りだな。逆に旬のPSO2について来たり味わってたのはずーっとやってきた古参でもさすがに脱落し始めてる感じだなぁ --  &new{2017-09-04 (月) 21:18:47};
--弓のDPS表とか未だにEP5版に修正されてないしな・・・最近ここの空気も変だし、なんか転機が来てる気は確かにする --  &new{2017-09-04 (月) 21:16:19};
---wikiの情報更新低下は、実はEP4中期から起こり始めてる。熱心な編集者やユーザーが減ったり、そこまで詰める要素無いじゃん的なゲーム方針の転換も理由にある。EP5は色々デカイ爆弾来たから分かりやすいだけだな --  &new{2017-09-04 (月) 21:21:13};
---まぁ、弓はね。使う気も起きないな・・ --  &new{2017-09-04 (月) 21:24:27};
---今弓なんて使ったらチャージ挟むわりにダメージカス遅いPP食う、なんなんこれって間違いなくぶん投げるわ。　今の時代にダイヤルアップ接続カチカチやってた化石PC使わされるぐらいストレス溜まるぞきっと --  &new{2017-09-04 (月) 21:28:51};
---まともな編集者はコメント欄で煽り合いをする我々に嫌気がさして別のwikiに移民しているよ --  &new{2017-09-04 (月) 22:25:05};
--下位職修正の詳細出たら起こして、やっぱ何もかわんねーなーって言いに来るから --  &new{2017-09-04 (月) 21:22:49};
---EP3の時にGuをガラっと変えたけど、その時結構不満上がったからなぁ。逆に変えられないんじゃないかなって気はしてる（コストも含め --  &new{2017-09-04 (月) 21:24:16};
--お前らのフレもインしなくなってたの？俺だけかと思ってたわ。ちなみにフレが最初からいないとかいう自虐的なものじゃなくて、割とたくさんいたがイン率が３割以下になってる。イン率高かった人が軒なみ死滅したイメージ --  &new{2017-09-04 (月) 21:25:59};
---お前らのフレはオレのフレ！いや割とマジで世の中狭かったりする。いつも見かける野良メンツやロビー放置勢見なくなるとちょっと心配なるな --  &new{2017-09-04 (月) 21:28:56};
--俺も今は着せ替えチャットツールとしてしか使ってない。ログインしても溜まり場かマイルームにキャラ置いて他事してる --  &new{2017-09-04 (月) 21:59:23};
--運営の想定通りHrオンラインを推し進めた結果だから仕方ないね。調整来ようがHr最強は揺るがないと明言した以上もうどうにならんわ。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:14:36};
--こういうのはあんま難しく考えないでいいと思うんだよね。俺なんてポジティブに「マスター業と提督業が捗る」ってやってるもん。あとすごい関係ないけどスイッチとスプラトゥーン買ったんだけど最高に楽しいフレとかとめちゃ盛り上がってる。ツイッターやスカイプで。PSO2は自分が面白いと思う部分ややりたい緊急だけかいつまんで遊んでるけどかなり今でも十分に楽しいと思うよ。楽しいとこだけならね --  &new{2017-09-04 (月) 22:21:41};
--確かになー……私も最近おすすめだけだしなー……&color(White){6日からBA本格復帰の予定だけど}; --  &new{2017-09-04 (月) 22:21:52};
-バスタクエをしてるとさ、以前の常設ep1~4みたいなのあってもep5はバスタクエとほとんど変わらないんじゃないかなって、ふと思ったよ --  &new{2017-09-04 (月) 20:51:42};
--それはHrゲーという意味でいいのか。　それならたぶん変わらないと思うよ。唯一違いそうな点としては常設EP1～4は既存職向けに調整されているからHrでいいだけどバスターはHr向けに調整されているだろうからHr以外×になりかけているという点だと思う。まぁ新規のこと考えてないクソクエストだと思うよバスター。　回しているけど、本当にそう思う --  &new{2017-09-04 (月) 20:54:23};
---次のアプデでHrだけでは厳しい内容？らしいけど、Hrがキツくて既存が輝ける場面が正直想像出来ん --  &new{2017-09-04 (月) 20:58:10};
---あぁなんか勘違いしているみたいね俺。小木２のいう方だったらまぁたぶんしばらくはバスターがひたすら続くんじゃないかな。レイドがどうなるかだけじゃない？ --  &new{2017-09-04 (月) 20:58:34};
---現状Hr死ぬなら基本的に既存死ぬからね。それこそ頭悪いHr耐性とかしか思いつかない　こき --  &new{2017-09-04 (月) 20:59:29};
---Hrが厳しいってそれつまり一部の既存職はもっと厳しいことには変わりないからな。戦闘以外の要素なら作り用はある気はするが --  &new{2017-09-04 (月) 21:00:55};
--防衛のような、侵入や絶望みたいにガラっと変わることは期待薄かもな。もしかしたらレイドボス魔神城あるかなぁ？くらいだと思ってる --  &new{2017-09-04 (月) 20:56:59};
---魔神城の中から仮面さんがコンニチワってならないかな --  &new{2017-09-04 (月) 20:59:40};
---ごめん。何故かサッチーがコンニチワしてきたらとか、変な化け物想像してしまったわ( --  &new{2017-09-04 (月) 21:04:18};
--バトルアリーナのガストってどうやってよければいいんだ？最高高度までジャンプしてても食らうんだが。相手はジャンプして避けてるのに糞過ぎない？ --  &new{2017-09-04 (月) 21:00:40};
---なんか間違ってチェックしたらしい。すまない、すまない… --  &new{2017-09-04 (月) 21:01:27};
---わかった。じゃあ、その尻にガスト全弾ぶちかますから、さっさと尻を出せ！ --  &new{2017-09-04 (月) 21:03:18};
---相手の攻撃を避けようと思った時点でもう既に当たっている。攻撃しようとした時点でもう既に相手はそこにいない。 --  &new{2017-09-04 (月) 21:12:34};
---バトルじゃ自分の行動は相手の画面じゃワンテンポ遅れてると思わないといけない。最高高度ではなく落下に入るタイミングじゃないと避けられないからガスト持ちが近くにいるとわかったらぴょんぴょんするしかない --  &new{2017-09-04 (月) 21:24:13};
---それとは違って滞空時にも当ててくるのよね。なんなのかしら --  &new{2017-09-04 (月) 21:25:57};
---自分にとっては対空時でも相手にとってはそうじゃないってこったな --  &new{2017-09-04 (月) 21:34:31};
---完全に地対地ってわけでもないからな。タイミング次第ではグラン撃墜できるし。 --  &new{2017-09-04 (月) 21:35:07};
---それって本当にゲームなのかしら… --  &new{2017-09-04 (月) 21:35:28};
---遅延が発生する脆弱サーバーなんだから仕方無いさ。私は実装当初からそれが嫌でBAの存在は頭の中から抹消した。あんなんストレスにしかならんもの --  &new{2017-09-04 (月) 21:37:40};
---あぁ＾～ぴょんぴょんするじゃ＾～ --  &new{2017-09-04 (月) 21:37:44};
-EP5で初心者でも火力が出せる強いクラスが実装されたけど、それを使うには過去になったクラスを3つも使わなきゃいけない。更にビギナーでは難易度に見合わない強さの人が強いクラス使うから初心者は戦う意味を見失い、いつものようにXHが地獄になる。EP5の新体験とは一体……？ --  &new{2017-09-04 (月) 21:51:11};
--（運営が想定する仲良くプレイでの）新体験 --  &new{2017-09-04 (月) 21:56:09};
--テーマは「介護」です --  &new{2017-09-04 (月) 21:56:48};
--大和から始めたけどもし今からの新規だったら間違いなく３つ７５にするのめんどくせーで途中で止めてる --  &new{2017-09-04 (月) 21:58:26};
--強いクラスをエサに既存を3つあげさせるってのは、ご褒美の意味もあるから別に良いんじゃないかな　そもそも1つのクラスだけっていうプレイスタイルでも無いから --  &new{2017-09-04 (月) 22:00:28};
---強いHrのために必要な三クラスの育成を効率すべく複数の武器を作った結果、それをヒーローでは使わないっていう状況だけどな。うーんこの状況で俺も初心者なら武器作んないで寄生するなー --  &new{2017-09-04 (月) 22:06:15};
---HrのためにTeをしてTeの楽しさを知ったから、それはそれで良かった。ただHrの方が快適で結局使う気にならない… --  &new{2017-09-04 (月) 22:11:30};
--そもそも既存プレイヤーですらHrを開放できるまでやり込んでるのは半分もいないからな。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:02:00};
--冗談抜きで今からでもバスター作り直せとは思う。フリーやストーリーのバスター累計勝利数の仕様から初心者が上級者と一緒になってレベリングしてねってことだとは思うが、何をどうやっても初心者がいって楽しいとは思えない。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:02:34};
---最低限Hr開放済みプレイヤーとそれ以外で分けるぐらいはして欲しいとこやね。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:10:22};
---バスター作り直すぐらいなら、序でにストーリーから除外するかチュートリアルだけにして欲しい。アレ、ホント邪魔なんだわ --  &new{2017-09-04 (月) 22:16:38};
---バスターが嫌ならやらなくてもいいよってのが本音じゃないかな。以前からのクエ整理もしないんだから --  &new{2017-09-04 (月) 22:18:24};
--この愚痴版で初心者を気遣う発言が見られるとはねぇ… とは言っても本当に初心者のことを考えるならあの狂ったop付けシステムをなんとかするほうが先だと思うんだがね。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:18:52};
---実際にサブキャラ（Hr専用）でレベ1から既存クラスをあげてみたけど75までにOP変更に十分なメセタ貯まらなかったな・・ --  &new{2017-09-04 (月) 22:22:39};
---まぁOP付けは趣味の範囲じゃない？　必要になったり気になったら調べる程度でいいとは思う。複雑なのは認める。まずはレベリングしつつこのゲームの面白さに気づいてもらうことが重要だが・・・果たしてHrオンラインの中既存職でやって面白いと思うのかが疑問。　うえのこき --  &new{2017-09-04 (月) 22:23:55};
---趣味の割には「マナー盛り」なんていう言葉があるのが不思議でならない。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:33:07};
---あれ何でだろうね。正直よくわからん。個人的には強化してあって死ななければいいと思っている。まぁ死なないためにはスタミナ盛ったほうがいいのは事実だけどね。　枝２ --  &new{2017-09-04 (月) 22:36:24};
---マナー盛りは、一部の意識高い系アークスに難癖つけられないようにするための、いわゆる自衛的な意味合いも強いと思う。まあ、こんどはマナー盛りの敷居上げだすんだが、奴らは --  &new{2017-09-04 (月) 22:51:56};
---あぁ、確かに面倒なのに絡まれないためには便利かもしれない。英雄称号もそういやそんな動機でとったわ　枝２ --  &new{2017-09-04 (月) 23:02:21};
--育成なんてAD火山行ってサブFoの溶岩イルフォマンすればいいだけ。メンツ？気合いで集めろ。やり方？調べろ。それだけでしょ。とりあえずHr解放する【だけ】でいいなら、これをやるしかない --  &new{2017-09-04 (月) 22:20:25};
---おっそうだな。イルフォレベリングの武器はロッドが最適だからロッド作るけど、ロッドは肝心のHrでは使わない所とか最高の新体験だったぜ。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:26:16};
---Hrで目が曇ってるののだろうけど、それHr来る前でも成立するんだよね --  &new{2017-09-04 (月) 22:33:15};
---Hrになって使わなくなる装備3種ずつ作るのと、ロッド1種だけで良いのと果たしてどちらが良いかは火を見るより明らかだろう？ -- [[小木主]] &new{2017-09-04 (月) 22:42:31};
---そもそもタリスでやればいいんじゃないの？ ていうのは無し？ --  &new{2017-09-04 (月) 22:50:55};
---タリスでイルフォできるもんならやってみろ…… --  &new{2017-09-04 (月) 23:04:08};
--PSO2はEP4までの良い思い出のまま安らかに眠らせてあげる方が皆幸せになれるかもしれない --  &new{2017-09-04 (月) 22:20:33};
---それかコールドスリープしてEP6以降を見据えるかだな( --  &new{2017-09-04 (月) 22:22:11};
---EP4も個人的にはクソゲだったからEP3までの思い出の中で生きたいな --  &new{2017-09-04 (月) 22:22:26};
--打撃ヒーロー、射撃ヒーロー、法撃ヒーロー実装して、３種条件達成で真のヒーローに統合するとかなら、面倒になるだけか --  &new{2017-09-04 (月) 22:35:12};
-Hrでやる気なくしたって毎日ネガキャン垂れ流すならもうInしないでくれないかなぁ（やってないって言う癖に予告時間にクエスト中になるフレとすら思っていないチムメンを見ながら --  &new{2017-09-04 (月) 22:22:34};
--Inしない方が運営への抗議になるのにInする人は良く分からんよね --  &new{2017-09-04 (月) 22:23:52};
--愛ゆえにネガキャンするんだよ、と言う人がいるが、正直そんなの知らんよな。こっちからしたらただウザい。というか愛あるならもっとまともな言葉選びできる --  &new{2017-09-04 (月) 22:25:15};
--BLすればいいだろに、律儀やな --  &new{2017-09-04 (月) 22:27:32};
---文が読めないのか、読んで本気で言ってるのか --  &new{2017-09-04 (月) 22:30:31};
---別に同じチームだろうと見たくないならシャットアウトすりゃええじゃろ -- [[小木主]] &new{2017-09-04 (月) 22:37:28};
--チームにそうゆうのいるとこっちまで萎えてくるんだよね、ネガキャン効果すごい。チーム抜けた --  &new{2017-09-04 (月) 22:29:08};
--ただの愚痴とか要望をネガキャンって捉えちゃうあたり、現状が一部の人にとっては糞だって認識はちゃんとあるんだなあ。ありがたい事だ --  &new{2017-09-04 (月) 22:39:19};
-ぶっちゃけここの愚痴板だけ見ると過去最大のバッシングだよな。実際、ログインしてる連中はどう思ってるんだろうね。俺はログインしてクソゲなのを確かめてそっと最小化してネットサーフィンしてるわ --  &new{2017-09-04 (月) 22:24:18};
--今普通にログインして楽しんでいる人が勝ち組さ　つまはじきにされた我々はここでマウントを取って自己満足をするしかないのさ --  &new{2017-09-04 (月) 22:26:09};
---楽しんだもん勝ちなのは確かだな。コンテンツがクソでもクラスバランスがまともなら遊んだとおもうわ --  &new{2017-09-04 (月) 22:27:36};
---というかどんな状態でもクソクソ言う人はいるしそういう人は騒いで目立つのが世の常だし、自分がやらないと思ったらやらないだけだよな。木主みたいなのは理解できんけど。共同体意識の摂取？ --  &new{2017-09-04 (月) 22:29:26};
---そんな難しいこと考えなくてもクソなもんをクソと愚痴板で述べてるだけだから気にしなくていいよ --  &new{2017-09-04 (月) 22:31:56};
--お前の尻にｼｭｰｯ！超ｴｷｻｲﾃｨﾝｯ --  &new{2017-09-04 (月) 22:26:13};
---申し訳ありません --  &new{2017-09-04 (月) 22:26:58};
--ヒーローの動きは割りと好きだし、周りの事をあまり気にしないタイプだからほぼノーダメ。EP2でHuやってた頃の方がしんどかった --  &new{2017-09-04 (月) 22:27:29};
--自分が楽しめないからって他人までどうなんだって思考がまず間違ってるな --  &new{2017-09-04 (月) 22:32:44};
--ここでバッシングされて無い事が無い上に、俺からみたら過去最大擁護量の事どう思ってんのって感じなんだが・・・見えてないよね・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 22:33:39};
---擁護がある＝伸びてるって事だからね。反対意見がないとここまで伸びないよって意味ね　小木 --  &new{2017-09-04 (月) 22:34:43};
--今ログインしてる人達は今のPSO2を楽しんでいるだけのこと。別に何かを思ってとか、そんな小難しい事を考えながらやる事の方が野暮でしょ --  &new{2017-09-04 (月) 22:34:55};
--残ってるフレに聞こうと思ったけどあらかた辞めてた。もうちょい持つと思ったんだけど、意外と早く消えてもーたな・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 22:42:48};
---正直あの放送聞いたら迷ってる人達は間違いなく離れると思うよ・・・下位職調整くらいに帰って来るんじゃない（1回去ったネットゲーに戻るのは毎年同じ燕が家に来るくらい奇跡的な事だが） --  &new{2017-09-04 (月) 22:45:19};
---毎回思うけど、フレに一言も休止だの言われてない時点でそれフレじゃないよね・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 22:47:30};
---あの放送からダークブラストも期待出来るか怪しいし、段階的に既存職を強化する手間があるなら他の上位幾つか入れて【新たに上位クラスシステム実装！既存装備がそのまま使える！】と、して欲しかったからなぁ。単純明快 --  &new{2017-09-04 (月) 22:51:15};
---枝２　別に俺がやめたからお前も辞めろとか、そう言わなくてもそれを感じさせるニュアンスになりたくないし、ゲーム自体趣味だからそれの移ろいを逐一報告しないとフレじゃないって考え方も間違ってると思うよ --  &new{2017-09-04 (月) 22:55:04};
--KMRの発言でチムメンのモチベ下げてログインしなくなるようにするのマジやめてほしい。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:47:22};
---すっげえいい加減だから聞かなくていいぞ。世界各国の首脳のブラフを足しっぱなしにしたような信頼度やし。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:49:48};
---大和ラッシュですら9割はログインしてた俺のフレ達が今は20人切ってるわ返して --  &new{2017-09-04 (月) 22:52:02};
---KMRのいい加減な発言例:KMR『ゼイネシスはアストラより少し弱いぐらいです』→真実【アストラなんか目じゃなかった】、バランス調整班と連携取れてない証拠だから、新コンテンツはいつ実装か？イベントはいつからなのか？この2点だけ聞き取って、後は無視。聞いても意味ないから --  &new{2017-09-04 (月) 22:55:29};
---公式放送って今に絶望してる人達の希望の灯火のようなものだからな。裏切られたらもういいやってなるわな。運営陣（特にKMR）にはそれを理解してもらいたい --  &new{2017-09-04 (月) 22:56:23};
---それはもう熱が冷めて来てるだけだと思うが --  &new{2017-09-04 (月) 22:56:27};
---ヤマトラッシュはなんだかんだ言っても経験値上手いしコレクトも旨かったからな～ただ毎回ヤマトで飽きるってだけだったが今回は全然違うからな。PSO２と言う沈没する船には乗れないって判断したわけだしある意味利口かもな・・・船よりも船頭が問題なだけだが --  &new{2017-09-04 (月) 22:56:40};
---最近はわざと邪魔なユーザーを辞めさせるために発言しているんじゃないかと思っている --  &new{2017-09-04 (月) 22:57:47};
---ぶっちゃけたぶんわざと一掃している。PSO3とか作るためにわざと減らしていないだろうか。 --  &new{2017-09-04 (月) 23:01:57};
--苦しいけれど続けてる --  &new{2017-09-04 (月) 22:50:35};
--普通に楽しいよ。これを機会に自分が偉いと思ってる古参とか準廃が一掃されてくれればいいとすら思ってる --  &new{2017-09-04 (月) 22:56:01};
---そいつらと一緒に既存クラスを楽しんでる人達も一掃されて甚大な被害がうまれてるけどな --  &new{2017-09-04 (月) 22:57:28};
---古参ってだけで偉いと思っていると思ってるとか、少し巡拝はいってないか --  &new{2017-09-04 (月) 23:02:49};
--普通に楽しんでるよ。装備はもう掘るものがないからソロでアムチ行ったり痕跡やソロ花のタイム詰めたり。たまにBGMをアガる系のやつに変えてノーダメでしのぎきった時とか脳汁出る。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:56:43};
--現状は心底クソだと思ってるけどHrに関わらなきゃまだゲームにはなるんでソロレイドしてるよ。ずっと競いあってたフレは逝ったから改善前に飽きたらそこで終わるけど --  &new{2017-09-04 (月) 22:58:48};
--個人的に今特にやりたいことないのがモチベ低下させてる原因だわ。装備揃ってるならあまり武器掘る必要性ないし、敵の強さは変わらないし、それに比べればHrは些細な問題 --  &new{2017-09-04 (月) 23:03:17};
-全職カンストするとおすすめクエを回るモチベが無いって愚痴。贅沢言ってるのは重々承知だが、東京金とか何かと交換できるようにしてほしい --  &new{2017-09-04 (月) 22:33:42};
--東京はガガセオもらって因子にする。マガツはSGもらいに行く。ラッピーはしらん --  &new{2017-09-04 (月) 22:34:59};
---エステ用の金策にはまぁ使える --  &new{2017-09-04 (月) 22:36:12};
--おすすめ行かなければいい(真理 --  &new{2017-09-04 (月) 22:35:31};
---妙に納得 --  &new{2017-09-04 (月) 22:37:31};
--君のためのクエストじゃなくなったと言うだけのことだし、やらなきゃええ --  &new{2017-09-04 (月) 22:36:49};
--カンストしてるならいく意味あるか？ --  &new{2017-09-04 (月) 22:37:36};
--回しはするけどEトラ探すのとか白コタン調査みたいなポイント稼ぎづらいのとかは無視するようになったな。もう直でええやんなんでAクリアやねん・・・ --  &new{2017-09-04 (月) 22:38:00};
--おすすめ行く時間を他のことに当てれば良いじゃないの。 --  &new{2017-09-04 (月) 22:38:55};
--次のキャラを作るという手があるぞ。レッツ20ロドス（水曜はCOで40になる可能性大） --  &new{2017-09-04 (月) 22:39:25};
---同じ鯖に20体なら基本倉庫に平均的なソード1つ、打撃サイキ3部位だけで20ロドスに近付けるな --  &new{2017-09-04 (月) 22:46:03};
-PSO2の肩越し視点が妙に使いづらい・・・。なぜか回避行動が前後左右に限定されて斜め前や斜め後ろにはできなくなる、キャラの位置が微妙に近くて三人称と一人称の両方の悪いとこ取りになってる・・・キャラを左に寄せた視点以外に反対側の右側寄せ、もしくはもうちょい離してEDFみたいな感じ、完全にキャラ視点になった一人称に設定できるようにしてほしかった。特許の問題でこんなイマイチなものになったんだろうか --  &new{2017-09-04 (月) 22:47:05};
--カメラで調整してもダメ？ --  &new{2017-09-04 (月) 22:48:20};
---肩越し視点は通常視点と違って調整できない --  &new{2017-09-04 (月) 22:55:22};
--まぁ、そこは慣れるしかない。元々、肩越しのまま常にやるとかじゃないからな。必要な時に、必要な時間だけ肩越し→終わったら通常へ切り替えるだけ。回避が必要な時は肩越しにしないか、通常へ切り替えてやればいい。少なくとも、弓Br、Ra、Gu、Fo、Teをやってきた人達はそうしてきてるからな。テッセンテクキャン連打する化け物もいるし --  &new{2017-09-04 (月) 23:01:53};
--さらに当たり判定も結構ガバガバなのが多いと言う。 --  &new{2017-09-04 (月) 23:03:08};
-バスターの３＋でSuとか言う舐めプ職でくるのやめてほしい。なんのやくにもたってないって自覚もできないんですかね？ --  &new{2017-09-04 (月) 22:56:05};
--イキッイキッ --  &new{2017-09-04 (月) 22:58:07};
-''&color(Red){2600};''行くらい行ってるから''&color(Red){11:11};''に新設しようか --  &new{2017-09-04 (月) 22:56:33};
--ちょっと未来人だったわ。''&color(Red){23:10};''に訂正 --  &new{2017-09-04 (月) 22:58:29};
---おなしゃす --  &new{2017-09-04 (月) 22:59:29};
---承諾貰えたから予定通り''&color(Red){23:10};''に新設するよ --  &new{2017-09-04 (月) 23:00:12};
--なんだよその中途半端な時間最高かよお願いしますお願いします --  &new{2017-09-04 (月) 22:59:54};
---すまんな。時間変えちゃったわ　新設主 --  &new{2017-09-04 (月) 23:02:32};
--愚痴盤は流れ遅いからか気づきにくいなぁ、よろしくお願いしやす --  &new{2017-09-04 (月) 23:06:22};