【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

• 追加された行はこの色です。
• 削除された行はこの色です。
• Comments/憎悪に歪む原初の闇 へ行く。

[[憎悪に歪む原初の闇]]

-正真正銘、最後の激戦となることが容易に想像出来ますね…各種バフ、チム木、時限、ドリンクを駆使して戦いに臨みましょう。各自健闘を祈る、交信終わり！(私はFiで最後の輝きってのを原初君に見せ付けてくるぜ) --  &new{2021-04-14 (水) 15:30:30};
-そういえばこの緊急が来てる時って同時に通常の原初ってこないのかな？行かない(行けない)からゴールデンタイムの緊急が一枠潰れたみたいでちょっと悲しい --  &new{2021-04-14 (水) 17:21:46};
--とりあえずエキスパしか勝たん勢に人柱任せる --  &new{2021-04-14 (水) 17:23:53};
---今のエキスパなんてなんの指標にもなってないからエタロナとかに任せたほうがいいで --  &new{2021-04-14 (水) 17:40:50};
---とりあえず100ダム超えてる人じゃないと指標にならんかね --  &new{2021-04-14 (水) 19:20:17};
---100ダム越えてても、コミュ障だから無理って人いると思います！わたしです --  &new{2021-04-14 (水) 20:14:39};
-Lv200に会ったことなんて一度もないワイ(未だソロチ版13までしか進めてない)、Lv200なのにたったの2乙で全員巻き添えリザルトなし終了だなんていう事実知って絶望…。どんなに瀕死近くまで体力減らせてもたった2乙でゴモルスからやり直しとは…バルカン2匹に殴らせて守ってもらうかぁ… --  &new{2021-04-14 (水) 17:44:13};
--制限時間内に倒せなければ結局失敗ですよ。 --  &new{2021-04-14 (水) 17:48:23};
---まさかこれディバイドソダムみたいに時間切れても勝手に逃げてくれて箱だけ置いてもらって帰れますよ、みたいなのもなしってやつ…？宇宙滅亡してアークスシップごと大爆発ってやつか… --  &new{2021-04-14 (水) 19:43:35};
---2乙を心配する位の人は、とてもじゃないけどやめておいた方がいいよね --  &new{2021-04-14 (水) 19:44:34};
---＞宇宙滅亡してアークスシップごと大爆発　これマジ？前哨マガツで一番奥の扉まで侵入された際に街がビームで破壊されて滅びる演出が宇宙全体まで拡大するのか…SAOみたいにログインもログアウトもできなくなるのか…(震え) --  &new{2021-04-14 (水) 20:32:59};
--恐らくDPSチェックもかなりきついものになってるだろうし4人だからキャリーも難しいだろ、大人しくソロチで練習してきな --  &new{2021-04-14 (水) 17:49:10};
--固定ならいいが、野良ならさすがにソロチ100層踏破してから参加してもらいたい --  &new{2021-04-14 (水) 19:36:51};
---めんどくさいから全く進めてない件 --  &new{2021-04-14 (水) 20:49:52};
--100ダムの炎壁に触ると1600ダメージ受ける世界と言えばだいたい被ダメがどんなもんかわかるかと --  &new{2021-04-14 (水) 20:53:36};
-今日あるっぽいけど普通のゴモソダと立ち回り自体は変わらんよな
これくらいの装備してないときついとかある？ --  &new{2021-04-14 (水) 18:14:00};
--今日のが初なの知りませんでした。前からあると思ってたすまん -- [[きぬし]] &new{2021-04-14 (水) 18:19:11};
---2020年4月14日実装って書いてあるが --  &new{2021-04-14 (水) 19:00:18};
--最低限ソロチ100層クリア出来てるレベルは求められると思いますよ。運営が明確に高難易度クエストと銘打ってますからね --  &new{2021-04-14 (水) 19:40:03};
-死なないのが第一なのかな、耐久力にもよりそうだけど --  &new{2021-04-14 (水) 19:45:59};
--死なないだと与ダメが足りず時間切れだと思うよ。当たらずに攻撃し続ける立ち回りを4人全員でやるのが第一であり唯一 --  &new{2021-04-14 (水) 19:55:11};
---それなんだよなぁ…下手にチキりすぎてHuEtでいってカウンターろくにキメられなかったり、Suでジンガやヴィオラ接着してたりするとそれだけ他の人が出さなければならない火力の割合も増大するし、せっかく誰も死んでないのに時間足りずに逃げられておしまいになる --  &new{2021-04-14 (水) 20:00:40};
---初め攻撃は最大の防御でチムドリ火力盛りで逝く -- [[s]] &new{2021-04-14 (水) 20:16:10};
---大技以外は即死ないしガンガンいこうぜ！(攻撃の殆どが大技とのご意見も --  &new{2021-04-14 (水) 20:19:14};
--ウィルを複数回使えるHrかLuにHP2000以上盛ってリンザー装備させればいいんじゃないか?両方ともソダム適正高くて火力もあるし、耐久もソロチ100層相当だったならこれでそうそう事故らないと思う。 --  &new{2021-04-14 (水) 20:10:04};
---HP2000超え自体が防御ペラッペラのラッピーシャインか、シフドリも弱ドリも投げ捨ててガツドリ飲まんとできんワイ。もういっそ自分かPT内の誰かがTeやって全力でザンバ殴打するしかあるまいか。。。 --  &new{2021-04-14 (水) 20:14:10};
---報酬期間延長されてるんだからこの機会にHPユニでも作っときなよ。ノヴェル3部位にイクスアレスソール、スタミナ6、+α程度で大体2000に届くんだから。 --  &new{2021-04-14 (水) 20:33:29};
--死ぬのが怖いなら様子見はメインEtかサブEtで行けばいいのでは --  &new{2021-04-14 (水) 20:21:45};
--ガッツなしでHP3000超えてればへーきへーき --  &new{2021-04-14 (水) 20:29:49};
---それラピシャかS5錬花リンザー(フルクシオ)HP盛りないと無理ジェネ…？ --  &new{2021-04-14 (水) 20:35:15};
---ラピシャクラクラにガデエテアブマナクラリタグリフグラスタ3部位で武器にいくらかHP入ってればイケるイケる --  &new{2021-04-14 (水) 20:50:14};
---ノヴェルでもいけるでよ --  &new{2021-04-14 (水) 21:02:32};
--死なないだけじゃただのお荷物やわ --  &new{2021-04-14 (水) 21:34:48};
---でも死んでてもお荷物や・・・腕前、ステとHPのバランスが問われる --  &new{2021-04-14 (水) 21:52:14};
-合体形態の手床ドンからのシャワーが事故りそうで怖いな --  &new{2021-04-14 (水) 20:49:43};
-炎氷モードのギミック氷が１個しか無かったんですけどォー！？ --  &new{2021-04-14 (水) 21:21:49};
--ガチで焦ってたのかめっちゃぴょんぴょん跳ねながら探してる人いて和んだわ。声掛けた時には遅かったけど… --  &new{2021-04-14 (水) 21:41:37};
-まさかの真ソダムくんとは --  &new{2021-04-14 (水) 21:22:09};
--レーザービットわりと凶悪やな。あとPPドレインも地味にいやらしいわ… --  &new{2021-04-14 (水) 21:27:01};
-新形態だとぉ！？ --  &new{2021-04-14 (水) 21:26:16};
--初見トラップで一気に戦闘不能回数持っていかれてチーンですねわかります。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:33:47};
-クリアのパーセンテージ、2パーセントで草ｗ --  &new{2021-04-14 (水) 21:30:21};
--1鯖だけど3％だわｗこんな数字強化デウス以来久しぶりなんだけど・・・ｗ --  &new{2021-04-14 (水) 21:31:03};
---木主は５鯖。フレが仕事で見送ったけど、今週末にやるのが楽しみやなぁ。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:34:41};
---新形態初見殺しの応酬で一周まわって楽しいw --  &new{2021-04-14 (水) 21:57:58};
--10鯖7%ニャ --  &new{2021-04-14 (水) 21:34:43};
---木主も10鯖にキャラいるけど、そっちは見てなかったな。他の鯖のパーセンテージも気なるね。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:36:57};
--4鯖6％ --  &new{2021-04-14 (水) 21:35:42};
--3鯖は5％だった --  &new{2021-04-14 (水) 21:36:19};
--うちの身内はクリア組ゼロだった。毎回2乙か、タイムアップ逃亡で終わり --  &new{2021-04-14 (水) 21:38:29};
--10鯖優秀やんけ・・・どういうことだ --  &new{2021-04-14 (水) 21:40:21};
---木主だけど、最近10鯖に引っ越す人多いらしい。あんま気にしてないけど、他鯖で出品ないアクサリーとか髪型がけっこう残ってるんだってさ。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:45:29};
--8鯖は3％でした --  &new{2021-04-14 (水) 21:41:57};
--6鯖　戦うのに必死で覚えてないw --  &new{2021-04-14 (水) 22:10:50};
---見た時点では4％だね。最終はわからん --  &new{2021-04-14 (水) 22:17:35};
-新形態とか減ってる氷柱とかひどい初見殺しで笑った 逆に面白いわ --  &new{2021-04-14 (水) 21:30:43};
--第１形態の凪ぎ払いゲロに巻き込まれてヤバいダメージ出たwチラッとだけど5桁に見えたのは気のせいだろうか！？ --  &new{2021-04-14 (水) 21:49:24};
-コレ、フルクラース+卒業制作終わらせててもキツくない・・・？ --  &new{2021-04-14 (水) 21:37:27};
--フルクラースに卒業制作済みHrでウィルを維持を努めつつHrTMGでタゲ取りながら中距離で戦ったけど新形態で周囲がゴロゴロ死んでくｗやっぱり初見は辛いって事だな。良く分からん白くて細いビーム集中砲火されて被弾したらHP2000一発で吹っ飛んでウィル発動した。保険無い職じゃ難しすぎるんじゃないか？ --  &new{2021-04-14 (水) 21:49:07};
--初回であっさりクリアできたけどそんな苦戦するもんでもなかったような。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:55:43};
-間に合わなかったんだけど100ソダムと比べてどうだった？ --  &new{2021-04-14 (水) 21:39:21};
--100程火力はないかなという印象です。氷形態の氷柱減少と、あと新形態に難易度が集約という印象です。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:41:03};
--攻撃力自体は99-100の間くらい？ 新形態が追加されてるのと最終形態のモーションが高速化してるのとあととにかくタフ --  &new{2021-04-14 (水) 21:41:46};
---最終形態の高速化は具体的には腕を振って攻撃する時のタメと振るスピードが上がってる感じ --  &new{2021-04-14 (水) 21:46:30};
--100をクリアできているなら余裕。ただ新形態が完全にヤケクソ挙動でトライ&エラーがやりづらいところが高難易度。&color(White){それでも初見でクリアしてる化け者がいるんだけども。}; --  &new{2021-04-14 (水) 21:47:00};
--最初にゴモルス形態があるのと、氷モードの大技(吹雪)で避難用の氷塊が1つしか無いくらいで、100Fクリアしてるなら見た事ある形態は何てこと無い。新形態は両手床ドンとか、よく分からんダメージゾーンとかで、全力で初見殺ししてくる。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:47:25};
---ダメージゾーンはとことこ歩いて中央付近に行く時に漏らしてる　次の目玉ビットを周囲に回転させて全周囲レーザーする時にも残存してるし重力特性もあるんで少し距離取らないとキツいな… --  &new{2021-04-14 (水) 21:52:01};
--新形態の強制着地PPダメージフィールドとビットレーザーがごりごり削れて緊張感あるな --  &new{2021-04-14 (水) 21:54:28};
--新形態あるのか　仕方ないとは言えど回数が少ないのが痛いね --  &new{2021-04-14 (水) 22:00:50};
--どっちかっていうとソダムは新形態までは100と変わらん。ゴモルスでぐだ付くと時間足らないです。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:09:23};
-サブEtでも拘束からのレーザー乱射はかなり危険 --  &new{2021-04-14 (水) 21:40:23};
-新形態は聞いてないて〜！ --  &new{2021-04-14 (水) 21:40:47};
--普通にいけるか思ったら予想外過ぎて死んだわ、お仲間さんごめん --  &new{2021-04-14 (水) 21:44:48};
--所見殺しから一人で２乙したのがめちゃくちゃ申し訳ない --  &new{2021-04-14 (水) 21:47:23};
--ソロのやつ面倒で進めてないから焦ったけど、新パターンなのか --  &new{2021-04-14 (水) 21:49:42};
--結論言えば負けました。最初の左右の目玉戦で左が私、右が3人で殴っており、右2つ目の破壊とほぼ同タイミングで右1つ目を破壊はDPS的に問題は無いですよね？武器はリンザー長銃(錬成2静心活気ディケイ、アスエテアブソグラ射)で、通常3連の合計は45万程です。 --  &new{2021-04-14 (水) 21:54:48};
-ソダムの火力が普通の緊急より著しく上がってるからかなりキッツイな、と言って生存重視で立ち回ってると時間が厳しいし、こいつは正真正銘の高難度クエストですわ…でも新形態とかあってワクワクしながら戦えたのは良かった --  &new{2021-04-14 (水) 21:45:19};
-最後の最後、もうちょいでダウン取れそうってところで短間隔でゲロ補充されたんだけどこれはまさか… --  &new{2021-04-14 (水) 21:46:53};
-PSO2とんでもねぇもん最後に残してて草はえ散らかちますよ～ --  &new{2021-04-14 (水) 21:48:56};
-4人とも20秒ロックベアで10M出せる火力無いときつい？ --  &new{2021-04-14 (水) 21:48:57};
--火力もあって、ほぼ全部の攻撃避けれるPSが必要　ワンパンされた翼持ちPhを見つつ… --  &new{2021-04-14 (水) 22:20:33};
-レーザー乱射はカチ勢の報告に期待したくなるな --  &new{2021-04-14 (水) 21:49:14};
-クリアーできた人、新形態移行は残り何分くらいでした？失敗だったけど2回とも3分30～40秒くらいで新形態に移行したけどそのくらいの残り時間で倒せるのかな --  &new{2021-04-14 (水) 21:50:16};
--ソダム新形態越してる動画見ただけだけど、ゴモソダ合体もあるから確実に足りんな。むしろ残りそのくらいで合体を始められればってくらいじゃね --  &new{2021-04-14 (水) 22:03:03};
--目玉ビーム形態を倒したときに残り6分くらいは残ってないと厳しいとは聞いた --  &new{2021-04-14 (水) 22:16:14};
---そんなにか。やばいな、クリアできるイメージがわかない --  &new{2021-04-14 (水) 22:26:32};
-Teで行ってるけどもっと火力あるクラスのが良いかなぁ…一番慣れてるクラスではあるから生存率は高いんだけども… --  &new{2021-04-14 (水) 21:51:51};
-ペアで様子見に行って最終形態までは行けたけど、最初の光＆床吸引＆レーザーで無事2乙だった・・・挙動報告頼む・・・ --  &new{2021-04-14 (水) 21:53:23};
-ゴモルスの凪ぎ払いゲロのダメージは5桁！ヤバいですね！ --  &new{2021-04-14 (水) 21:54:53};
--12人みたいにサクサクいかないからいつ追いゲロやるかわからん緊張感はあったわ。特に端にいるときはずっと逃げる準備してた --  &new{2021-04-14 (水) 21:57:12};
---触手破壊しそびれたあとに凪ぎ払いゲロが来た時は絶望しかないですよね --  &new{2021-04-14 (水) 21:58:37};
---破壊しそびれる時点でクリア不可っていう足切り --  &new{2021-04-14 (水) 23:39:09};
---枝2　それな。フレと4人で行ったけど第1形態の老いゲロはなかったよ。野良12人と同じ感じでサクサク行ったわ。&color(White){2ペロで失敗したけどな}; --  &new{2021-04-15 (木) 00:16:21};
-ドロップ変わらないなら行く意味が --  &new{2021-04-14 (水) 21:56:12};
--どっちにしろまずドロップまで辿り着かないと･･･ --  &new{2021-04-14 (水) 21:57:05};
--称号目的で放送で行ってたから腕試ししたくない人や称号いらない人は行かなくてもいいと思う --  &new{2021-04-14 (水) 21:59:26};
--クラース防具各種複数、迷彩も色々複数、クロノスとかリバ鍵とかの希少素材複数落ちる模様。問題は今更過ぎて要らねえよ状態な事 --  &new{2021-04-14 (水) 22:00:01};
--ドロップは変わらないけど各種石(鍵)や超高額迷彩のドロップ率が非常に高くなってるぞ。石3種とか4種同時ドロップしている人いるし。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:01:40};
--グライアイやリバレイトなどの各素材石、クラースユニット、クラース迷彩を始めとした各武器迷彩などがボロボロ落ちるらしい --  &new{2021-04-14 (水) 22:05:06};
--４人中２人グライアイ出てたぞ --  &new{2021-04-14 (水) 22:10:33};
-ドロップ滅茶苦茶上手い報告見ました。グライアイ、全身クラースが全部出てた。初回撃破ボーナスかどうかは不明。　とりあえずめちゃ強。めちゃタフ。最終形態はオトメ殺し＋オトメ無いと普通に死の連発。難易度はソロソダム100層超えてます。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:00:28};
-こんなにハラハラしたのは久しぶりだぜ…失敗したけど --  &new{2021-04-14 (水) 22:01:08};
--なんだかんだこのハラハラ感めちゃくちゃ楽しいな！いつもヌルゲーなのもあってわかりやすい高難易度で歯ごたえがある --  &new{2021-04-14 (水) 22:02:48};
--固定でいって火力は申し分なさそうな感じだったけど初見殺しで2回失敗して3回目挑戦して疲れがたまりまくりで3回目も失敗した。何回も挑戦できる体力がないのが一番の敗因だった。ソロダム100よりしんどい --  &new{2021-04-14 (水) 22:05:28};
--100ダムで変化ないのにはガッカリしてたけど、新形態入れるならやっぱり誰でも（行くだけなら）行ける緊急のほうがハラハラ感はあるね --  &new{2021-04-14 (水) 22:10:19};
-余談に『「卒業制作」とも。』って書いてあるけど卒業制作はユニットのガデ盛りのことであって、このクエストは言うなら「卒業試験」じゃないか？ --  &new{2021-04-14 (水) 22:10:51};
--大元はYSOKなんで・・・ --  &new{2021-04-14 (水) 22:11:36};
--合格の必要がないから｢試験｣って呼ばなかったのかもね。NGSに称号持っていけないし、このクエ限定品もないし、完全に自己満足の範疇だしなあ。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:14:59};
---称号システム自体はNGSにもあるし、PSO2側から称号つけておけば向こうで名乗ることも出来たよ。まぁβの不具合かもしれないけどね --  &new{2021-04-14 (水) 22:25:05};
---開発にとっての、と考えても微妙だし、卒業制作だって試験みたいなもんだから例えが下手感あるけど、要するに無理に付き合うなよって意味だわな --  &new{2021-04-14 (水) 22:32:56};
---改めて聞いてみたらあのへんの説明はちょっと歯切れが悪いねー。アークス勲章(に彫り込める称号)もあるから色んなものにとれる --  &new{2021-04-14 (水) 22:46:39};
---集大成を飾る何か、という適当な言葉が思い浮かばなかっただけじゃないかな --  &new{2021-04-14 (水) 22:49:02};
--ほんとだ、放送確認したら強化原初のことを卒業制作って言ってましたね --  &new{2021-04-14 (水) 22:20:01};
--開発チームにとって卒業制作って事じゃないかな？　まぁ卒業試験には変わりなさそうだけどね --  &new{2021-04-14 (水) 23:28:40};
-最終形態の攻撃モーション、体感だけど速くなっていたような・・・　 --  &new{2021-04-14 (水) 22:11:37};
--ゴモダムのお手々攻撃はかなり速くなってたよ。タイミングが微妙に取りづらいったらない --  &new{2021-04-14 (水) 22:15:42};
--ラスターボルテージが遠くに行ったときに何もしなくてもたまっちゃうくらいには加速してるよ、あの形態 --  &new{2021-04-14 (水) 22:21:47};
--これをデフォにしてほしかったわ。通常のは重量感があるモーションでもないのに遅すぎる --  &new{2021-04-14 (水) 22:31:18};
--初見氷が1個しかなくて焦ったし、竜巻回避の時間が短かったしいろいろ変わってたね。新形態の後光に見とれてレーザーで終わったけど --  &new{2021-04-15 (木) 00:16:03};
-ソダム君新形態がラストだと思ったらソダム君新形態倒した後普通に合体形態あるのか…時間足りねぇ --  &new{2021-04-14 (水) 22:16:57};
-一部位230盛り程度じゃ戦力不足だと思い知らされた。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:21:11};
--盛りも重要だが正確さと攻撃の量と質の高さのが重要やで --  &new{2021-04-14 (水) 22:31:39};
---PSに関しては練習クエでソロソダムで練習して、本番でもカウンターしっかり決めてヘイト取れてたし乙ることも無かったんだが純粋に火力不足感が否めない。 -- [[木主]] &new{2021-04-14 (水) 22:39:04};
---(練習クエで日頃からdps高めコンボや単純に動きのチェック)が抜けた -- [[木主]] &new{2021-04-14 (水) 22:40:43};
---それはあなたの火力ももしかしたら足りなかったかもしれないけど、他の人の火力が足りてないのが一番の原因では・・・？ --  &new{2021-04-14 (水) 22:42:42};
--まさか全身300盛りあろうが力不足とは --  &new{2021-04-14 (水) 22:33:00};
--盛り方は問題なさそう、PSか野良かに問題があったのでは。後はドリンクとかチムツリとか料理とか。盛り方よりも挑んだ時のステータスがどれくらいあったかを聞きたい。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:41:45};
---職はEt、武器はリンザーdbとクラースダブセ、攻撃力はチム木打撃10%とシフドリでDB5780とダブセ5170。sopはDB錬2輝器雷光、ダブセは錬2妙2妙2累加妙巧。 -- [[木主]] &new{2021-04-14 (水) 22:52:12};
---酷い言い方になるけど、高難易度になればなるほど職差別も出てくるしEtなのがまずいと思う --  &new{2021-04-15 (木) 14:07:06};
--全員300前後盛ってるメンバーでサクサク行って期待したけど新形態でいつの間にか終わってたし、一本のみになった火氷の柱間に合わなかったカチ勢が一瞬で溶けてたから安心しろ -- [[s]] &new{2021-04-14 (水) 22:47:03};
-今からLv100にして一部位120程度でチーム未加入の奴は門前払いな感じ？やれるなら久しぶりに頑張るけど --  &new{2021-04-14 (水) 22:32:19};
--4人ともソロソダム100層を11分か12分で安定して〆られる実力が最低限っぽい気はするけどクリアできてないから何とも言えない --  &new{2021-04-14 (水) 22:43:05};
---ソロソダム100層の体力が2億5千万らしいが、それを11分か。1分2分近く殴れない時間ある事考えると、2億5千万を9分で割って1分当たり2778万。20秒だと926万。コンスタントにこのダメージを出すのか --  &new{2021-04-14 (水) 23:02:08};
--とりあえずソロダム100をクリアしてきてください。入口はそちらです。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:43:13};
--新形態に残り8分～9分で行けるのがラインっぽいけど、野良で行って2度ともそのラインはクリアしてたから、DPSチェックは100Fほどではないと思うけど、回避やカウンターが前提ではあるから、100Fクリアできるなら良いんじゃないかな。 --  &new{2021-04-14 (水) 23:01:36};
--とりあえずソロソダムやな。一日に挑戦できる回数上限緩和されたから一気に駆け上がることができるぞ。ついでに今週は強化20%期間も延長されてるからがんばれ。ラスボスって感じで楽しいぞ --  &new{2021-04-15 (木) 00:24:57};
-サインバーン忘れてきたのを悔やんでたけど無告知新形態でそれどころの話じゃなかった、練習台置いてくれ -- [[s]] &new{2021-04-14 (水) 22:39:17};
--申し訳ないけど、運営にその思考は通じないと思われるよ.... --  &new{2021-04-14 (水) 23:30:14};
-新形態ですが、地砕きを開幕で撃ってきたので大技のどちらかを確定で撃ってくるのかもしれません。 --  &new{2021-04-14 (水) 22:49:52};
-これTeで行くと火力不足にならない？ --  &new{2021-04-14 (水) 23:06:45};
--案山子ベア相手に殴りorイルグラのみで７ｍ位は出とるがクリア出来たで？ --  &new{2021-04-14 (水) 23:30:28};
--Fix3,LuのPTとTeの含んだPTでそれぞれ行ったら、Te在りの方が圧倒的に安定しましたね　結果？Te居ようが居ないがソダム第一形態で氷付けにされて死んでいったよ！少なくとも100層クリア出来るようになってから受注してください、本当に --  &new{2021-04-14 (水) 23:48:21};
---一応100層を周回はしてたよ --  &new{2021-04-14 (水) 23:54:53};
---木主に対しての発言では無く、野良のPTに対しての愚痴です…申し訳ありません。Teの火力貢献力につきましては、当方依然クリア出来ていない為回答致しかねます --  &new{2021-04-15 (木) 00:02:03};
---クリアしてない、新形態入る前に門前払いされてるのに安定とか語るのくっそ紛らわしいゾ --  &new{2021-04-15 (木) 00:08:14};
---ｿﾚﾅｰ…私だって好きで門前払いされた訳じゃないんですよ　私自身が光の翼を持っていようが、野良PTの時点で相手の実力は分からない闇鍋状態　事前にPTが組めなかった私自身の落ち度ですので次回改めて挑戦致します　長文愚痴案件失礼しました　小木 --  &new{2021-04-15 (木) 00:16:30};
--一言アドバイス出来る事は　バフ切らすな　ザンバース切らすな　食らうな　回復遅れるな　攻撃しろ　PP維持しろ　だから回避保護スキルはPSに依存するし負担はドチャクソ高いぜ？ --  &new{2021-04-14 (水) 23:52:51};
--Teでクリアした人はTeLuでいった？TePhでいった？ --  &new{2021-04-15 (木) 00:12:44};
---Te/Phやで　Lu*2とPhのPTだったで --  &new{2021-04-15 (木) 00:29:18};
---流石にアレ相手にTeLuガンスラは無謀すぎるか --  &new{2021-04-15 (木) 12:39:08};
---保護スキル皆無で近接と同じ位置で戦いつつ支援巻くから…ステップ回避以外にも防御系スキルは欲しいしね。因みに普段はバリバリの近接だゾ --  &new{2021-04-15 (木) 13:09:34};
-正直舐めてたわ。4人用でかつ攻撃力高くなっただけで所詮hpは少人数用に調整されたただのゴモソダやろと思ってたが新形態の初見殺しに12人の方と体感ほぼ変わらないHP……勝てる気がしねえ --  &new{2021-04-14 (水) 23:18:50};
-ロックベアより、ソロソダムで11分前後で倒せるくらいじゃないとダメだと思う --  &new{2021-04-14 (水) 23:40:27};
--幾ら盛ってるとかよりも自分の実績で判断したほうがいいよねもう --  &new{2021-04-14 (水) 23:50:46};
--いやぁソロソダムに挑むまでが長いんですよ……1か月前に復帰したばっかでようやく60なんすよ --  &new{2021-04-15 (木) 00:03:14};
---制限2回が10回になったんで今週中には100に行けるんじゃね頑張って --  &new{2021-04-15 (木) 00:14:08};
---それ普通に今知ったわ。頑張ってくる --  &new{2021-04-15 (木) 01:35:49};
--個人的にソロソダムのタイムを出すなら職も書いてほしい　適正職で12分以内と、TeやRaで12分以内じゃえらい難易度の違いだから -- [[s]] &new{2021-04-15 (木) 00:07:11};
---ソロダム100をSクリア出来るなら問題ないんじゃねって思う。当方Ra2Lu2で行ったけどクリア出来そうだったよ&color(White){ペロらなければ}; --  &new{2021-04-15 (木) 00:18:20};
--ソロダム100Sは残り30秒で出来たけどこれは全然火力足りてる気しなかった。ソロダム100層を数分は余裕をもってクリア出来ないと無理っぽいな… --  &new{2021-04-15 (木) 02:28:17};
---何処のクリア報告見てもエターナルロナー持ちが入ってるからそこら辺をターゲットにしてるんじゃないかなあ、実際100層クリア出来るぐらいだときつそう --  &new{2021-04-15 (木) 03:05:33};
--100層クリア組だけで固定固めても余裕でタイムアップ負け×2だった・・・ステータス設定ミスったんじゃないかと思えるな --  &new{2021-04-15 (木) 08:34:20};
-もしかして通常原初よりHPが上なんだろうか --  &new{2021-04-15 (木) 00:46:50};
-野良クリアは無理だなこれ。固定を組む努力をしよう。 --  &new{2021-04-15 (木) 01:18:50};
--翼持ち募集の野良で最後のゲロ吐き形態を3分残り開始～までは行けたぞ…　ゴミが混ざると普通のソダム行く前に死ぬらしいけど… --  &new{2021-04-15 (木) 01:30:54};
-火力だ～分で倒せないと～↑で言ってたから…初日クリアしてる動画を参照…ゴモルス残り15分39秒　ソダム最終形態ムービー開始残り8分45秒 合体ゴモルスムービー開始残り5分39秒　クリア残り37秒　これを目安にしないと無理ゲー --  &new{2021-04-15 (木) 01:41:27};
--待ち時間が出来てしまうゴモルス戦は瞬間火力がものを言いますからねー…アベレージを取るか、チェインのような一発芸を取るかで前半は凄いタイムバラつきそう --  &new{2021-04-15 (木) 01:50:19};
---ラスターはゴモルスの中盤でボルテージ500貯めるの難しいからラスタータイム使うタイミングがむずいんだよなー --  &new{2021-04-15 (木) 02:36:04};
---37秒残しTeの人と35秒残しLuの人が動画上がってるぞ～　尚全員エターナルロナー…Luの人のは参考になるかもね -- [[木主]] &new{2021-04-15 (木) 03:26:02};
-Teバフしたら一度PT抜けてクラスチェンジすれば3人はTeのシフデバ受けれるからいいんじゃないかな --  &new{2021-04-15 (木) 02:10:39};
--ナイスアイデア　これ採用の募集して頑張るぞ～(ぼっち野良の翼持ち) --  &new{2021-04-15 (木) 03:42:16};
--お前うさぎだろ --  &new{2021-04-15 (木) 12:46:36};
--PTメンバー三人の与ダメが約1.1倍＆打たれ強さが約1.5倍になるからかなり有用だわこれ --  &new{2021-04-15 (木) 19:56:19};
-ラストの装飾ってソロソダムと同じで壊すだけ無駄な順番固定の罠って認識で合ってる？壊して確かめた人いるんかな --  &new{2021-04-15 (木) 06:50:00};
--適当にヒツギに話しかけまくったら初回ヒツギ支援出せたから多分通常原初同様にコントロール出来ると思う --  &new{2021-04-15 (木) 06:57:59};
---固定PTでやったけどヒツギに話しかけたら2回ともヒツギになったから12人ソダムと同じ仕様だと思うわ。よほど単体火力に特化したクラスならともかく、後継クラスとか範囲PAや貫通PAでもDPSそこまで落ちないから指輪破壊してダウン狙った方がタイム縮まる。 --  &new{2021-04-15 (木) 07:18:17};
--マトイ話しかけたけどマトイが最初に来てたぞ、倒せてないけど…マトイ→ヒツギダウンで殴りまくるしたいし3対1てマトイとヒツギ話す人決めるとかでいいんじゃね? --  &new{2021-04-15 (木) 10:48:03};
-新技のベースはほぼ全部本気シバっぽいかな？ --  &new{2021-04-15 (木) 07:24:08};
-氷炎形態の大技はカウンター失敗すると死ぬから、安定とってグランツでちくちくしたり、予兆見たら全力で逃げたりしてるんだがこれでいいんだろうか... --  &new{2021-04-15 (木) 07:48:52};
--ロッド接着PhなんでPhタイム起動してすり抜けますねー。カタナBrやブーツでも抜けられそうですが、他のクラスは安地からチクチクが安定かもですねー --  &new{2021-04-15 (木) 07:57:40};
--他職だと、Lu:火柱発生確認→Luタイムフィニッシュで抜ける。Hr:火柱2、3段目のやりやすい処を狙ってカウンターブラン。Fi:飛び上がったら氷柱に隠れ、火柱4段目を利用して解式でカウンター。Fo&Te:火柱にザンディオン。ってのも。 --  &new{2021-04-15 (木) 08:08:40};
---Luならカウンターが割と覚えやすいからソロダムで練習してくるといいゾ。上空でソダムに張り付く→メラゾーマが起動する→メラゾーマが近づいてきた辺りでカウンター1回目→ほんの気持ち置いた辺りで再度カウンター決めるで凌げる。なお失敗するとボルテージが剥がれる --  &new{2021-04-15 (木) 12:42:18};
---Luなら直接攻撃仕掛けても一回目回避は安定、二回目もまぁ平気、失敗してもポルテ剥がれるだけで済むので攻撃でいいかな。タイムフィニッシュ抜けはは上下して狙いにくいんだがどうやってるんだろう? 練度の差か? --  &new{2021-04-15 (木) 16:50:20};
---私もイベイドカウンター対応だけでタイムは撃たないかなー --  &new{2021-04-15 (木) 16:54:37};
---Luタイム抜けは火柱発生した瞬間にスラッシュフォールで着地してからブッパ、だよ。撃つ前にジャンプ入れたいけど、間に合わず接地状態でも大体コアに当たってくれる。 --  &new{2021-04-15 (木) 19:56:12};
--それはそれとして吹雪攻撃はガン逃げ安定かなぁ　PTメンバーがカウンターしようとして死んで終了になったからやめるよう告知したい --  &new{2021-04-15 (木) 09:13:36};
---吹雪にカウンターとろうとするのは流石に論外、キックものだよ…。ソロソダムをロクにやってない証明みたいなものだしね。 --  &new{2021-04-15 (木) 09:31:45};
---いやPhなら一枚目目視してステップ→ステルステックで残り2枚すり抜けで簡単に抜けれてドッジカウンター+出現した瞬間から火力出せるからむしろ100階やってるようなプレイヤーならやっててもおかしくないぞ低リスクでタイム縮むんだし。ガデソユニでクラース発動したら仮にステップ失敗しても2枚までなら死なないからプレイヤー次第じゃないかな。死ぬようなのは論外だけど --  &new{2021-04-15 (木) 12:14:12};
---フリーズ状態って少し耐久上がるんだよね…いやまさかカウンター失敗して凍り付いた人を直そうとして追い打ちかけてたりしてないよｎ --  &new{2021-04-15 (木) 12:44:12};
---カウンター差し込むのも、それで失敗してしまう事も良い(死ななければ)だがそれ以前に凍結対策をしていないこと自体が論外っていう。人間失敗はするし 環境によってはラグ等で被弾もあり得るでしょうが、事前準備で対策可能なことすらしていないで参加するのはNG…もう二度と野良には参加しないよ(鋼の意思-ｱｲｱﾝｳｨﾙ) --  &new{2021-04-15 (木) 12:54:43};
---まぁ氷柱が1個しかないなんて初見じゃ誰も分かんないよ。間に合わないと判断してカウンター取った可能性もあるんじゃね --  &new{2021-04-15 (木) 14:12:41};
---初見は手前氷柱にあったけど２回目の時は１番後ろにしか氷柱ないパターンもあったから、普段のソダムなら後方の氷柱に隠れることなんてほぼないから初見後方で気付けず苦し紛れにカウンター取る人もいそうやな --  &new{2021-04-15 (木) 14:37:05};
---枝１　いや、むしろソロチ経験者ならステップ回避するでしょ。メリット小リスク大だけど難易度低いし、あれで一秒でもタイム縮まるなら安いもんだ。 --  &new{2021-04-15 (木) 15:02:38};
---隠れ損なっての回避なら判るが、わざわざやるべきもんじゃあないだろ。野良ならね。例え喰らっても死なないからいいけど、二乙制限でリスク負ってまでやる事じゃあない。固定ならご自由に --  &new{2021-04-15 (木) 16:45:31};
---そりゃもちろんリスク背負ってまでやることではないのは間違いないよ、ガチ装備なら微塵もリスクなくなって明確にタイム詰めれる箇所だから特にカウンターストックできるPh辺りがやってるだけで --  &new{2021-04-15 (木) 17:40:47};
---普段Ph使う時ステジャンカウンターしてるけど、アルチソダムと違ってかなり遅延あるからカウンターするなら柱の裏から出る時に3発目をカウンター程度にした方がいいと思う、死んで後悔するよりはマシ。 --  &new{2021-04-15 (木) 18:19:24};
--メギバース置いて零ゾンとかイルグラ撃ちまくってれば直撃しても死なないよ --  &new{2021-04-15 (木) 09:28:35};
-受注時間終了後のアナウンスでバナナ女が「撃退できました！やりましたよ」って言ってても実際の達成率が5%下回ってて「全然できてねーよアホ」って突っ込みたくなる。あれか、夢オチっていうことか --  &new{2021-04-15 (木) 09:27:43};
--今はしらんけど、某14のエンドは初日世界中で誰一人クリア出来なくて、どこのチームが最初に踏破出来るかみたいな感じだったな。あれと比べたらヌルい --  &new{2021-04-15 (木) 10:02:46};
---そもそもあれ詩人の空想か何かで現実世界に何もリンクしていないから仮に誰もクリアできなくてもストーリー上問題ないんじゃなかったっけ --  &new{2021-04-15 (木) 12:39:06};
---マスターオブエピックのラスボスは実装後半年間誰も倒せなかったのでFF14なんぞヌルゲー --  &new{2021-04-15 (木) 19:05:42};
---他ゲーに話は荒れやすいから控えてｸﾚﾒﾝｽ --  &new{2021-04-15 (木) 20:15:14};
--せめてエルダーアームの時みたいに未達成時の専用セリフも用意してほしかったな。声優使う予算が足りなかったからやむを得ずそのまま使用したってことだろうが --  &new{2021-04-15 (木) 10:16:51};
--大半が出来てなくても勇者が倒してんなら撃退で間違いねーじゃん。魔王なんて勇者しか倒せねーんだから雑魚の負けなんてどうでもいいんよ --  &new{2021-04-15 (木) 10:37:22};
--絶望終焉VRの実装時にボロボロで敗色濃厚なのに勝手に無事終了しましたってアナウンスされるやつ --  &new{2021-04-15 (木) 10:42:29};
--もともと過疎化が進んで予告外緊急だとレイド100%いかないの当たり前になってるし、今更なにいってんのって感じだけど。 --  &new{2021-04-15 (木) 10:47:05};
--過去で原初を倒せようが倒せまいがシバは撃退できているんだよな。何も間違っていない。 --  &new{2021-04-15 (木) 18:13:04};
---緊急に登場することもなく撃退される女　かわいい --  &new{2021-04-15 (木) 21:13:42};
-ロッドPhは何のテクパレットに載せてる？　イルグラ零ギグラグランツはたぶん外せないだろうけど、みんなのセレクトを聞きたい --  &new{2021-04-15 (木) 10:27:48};
--メインパレットはグランツイルグラ零ギグラフェルカー零ラメギあたりかな～サブパレットにザンバメギバアンティって感じ。後、最後のダウンの時にラバータ使うからそれも入れとくといいと思う。 --  &new{2021-04-15 (木) 17:23:25};
-NGS来てもクリア出来ない奴かなりいそうだな。来るまでの繫ぎとしたらこの難易度でこの予告の回数が丁度良いのか？ --  &new{2021-04-15 (木) 10:29:40};
--公式でどんどん予告回数増やすとは聞いているものの、ソロ1人個人プレーでどうにかできるようなクエストじゃないから終わった人は物好きじゃないと行かなそうだし遅れるほど地獄と化するだろうな --  &new{2021-04-15 (木) 11:31:11};
---これに興味ない勢としては、他緊急が減って痛い。ソロダムか外に運動しに行けってことでポジるしかない。 --  &new{2021-04-15 (木) 14:26:04};
---以前の予告ソロ徒花みたいに12人とソロ同時の発生といったことを何故しないのかコレガワカラナイ。人が分散する？しらんがな --  &new{2021-04-15 (木) 14:41:59};
-いやぁ、久しぶりにボッチつれえなって感じた。まあ固定を組む努力を怠ってる時点で言い訳のしようがないんだけどさ。 --  &new{2021-04-15 (木) 12:06:38};
--野良でやるならせめて待機部屋建ててある程度対策だの準備しないとリスク高すぎる --  &new{2021-04-15 (木) 12:44:02};
--なんたらの翼称号表示のみPT募集とかしろよ。野良さえ組めないコミュ障なら諦めろ --  &new{2021-04-15 (木) 12:46:22};
---野良でなんちゃら称号持ちで失敗して、シップに戻ってきたときの空気よ… --  &new{2021-04-15 (木) 14:10:53};
---なにせ15分以内でSクリアできれば光の翼取れるけど今回のクリアライン100階を12分程度って言われてるしね…100階クリアは大前提だけどあまり安心はできないかもしれん --  &new{2021-04-15 (木) 15:03:41};
---12分程度でも新形態中効率良く攻撃するのは厳しいしな --  &new{2021-04-15 (木) 15:10:36};
---100層12分が最低ラインなら、大半が満たないと思う。こちらも満たした事ない。そも翼持ち自体も少ないから。本当にその設定ならアクティブ層9割はまずクリア不能だな。特効武器の実装が真実味を得てくる。アプ入るならその為に行く意味も出てきて --  &new{2021-04-15 (木) 17:04:15};
--固定組めばいいな！→ここ最近虚無状態だったせいで信頼できる強さの子みんないなくなった･･･ソロダム100層クリアしてるとアピールして募集したほうがいいのかな･･･？ --  &new{2021-04-15 (木) 19:40:25};
---水曜木曜の2回とも参加で野良募集したけど　翼持ち6人来たぞ　勇気を出して部屋建て→白茶してみ? --  &new{2021-04-16 (金) 06:50:47};
-これ野良でぼっち参加して死んだ時確実にギスギスするな。逆に死なれた時は(･д･)ﾁｯって --  &new{2021-04-15 (木) 12:19:50};
--新形態で死なれた時はしゃーないで済むけどそれ以前の問題だったらそうなる --  &new{2021-04-15 (木) 12:38:24};
--新形態前で死ぬ人いる場合は火力足らずにどうせ失敗するから --  &new{2021-04-15 (木) 12:40:14};
---余計な体力を使わなくて済むというポジ意ありがとう --  &new{2021-04-15 (木) 12:47:30};
--昨日1人で2死もされたのに謝罪gjもしてこなかった地雷BL入れてやったww --  &new{2021-04-15 (木) 12:51:04};
---謝罪グッジョブとかいうよく分からない機能 --  &new{2021-04-15 (木) 13:07:31};
---BL入れたところでPT外マッチングは結局し続けるからあまり意味ないだろうがね。結局事前募集でメンツ固めておく方がまだマシ。それでも必ず倒せる保証なんて銀河中探してもどこもないけど --  &new{2021-04-15 (木) 14:30:56};
---ていうかBL入れたからGJが届いてなかった説 --  &new{2021-04-15 (木) 14:35:49};
--たまたな良野良引いてサクサク進んでたと思ったら同じ人が二回連続で亡くなった時はフィイイイってなった --  &new{2021-04-15 (木) 13:10:23};
--こちらかもしれんなぁ。新形態に対処できずに二乙したから。二戦目行く都合と混乱で詫び入れてなかったわ。BLしてくれたんなら、多少なりとも憤りが和らいだだろう。すまんな --  &new{2021-04-15 (木) 17:07:56};
--野良だったらしゃーないなくらいで済ませちゃうわ　固定だったらギスギス凄そう --  &new{2021-04-15 (木) 18:33:35};
--いまだに新形態見れてないから不安で仕方ない --  &new{2021-04-15 (木) 19:41:51};
--緊急前に色々募集PTたってるし、ロビーでも募集してる人いるレベルだから、なにも行動しなかった時点で余りもの同士が集まってるわけだからクリアは難しいんんじゃないかなぁ --  &new{2021-04-16 (金) 03:40:17};
-人型ソロの時は常に弱点が常にこっち向いていたのに、マルチだとヘイトの奪い合いで向きが変わって時間掛かる…視敵無双も不安定 --  &new{2021-04-15 (木) 16:07:46};
--視敵がほぼ腐るしクラスが何か知らんけど、花赤構成の累加&妙巧ならS6盾　S7巧　S8舞空にしてみたら? --  &new{2021-04-15 (木) 16:35:41};
--PT戦なので余程じゃないと常時ヘイト貰うのは難しいだろう。視敵はヘイトスキル無きゃ止めとけだね --  &new{2021-04-15 (木) 16:57:54};
-クリア出来るのが先か俺のPSO2の日ドーナツが尽きるのが先か… --  &new{2021-04-15 (木) 16:17:09};
--マジで同じこと考えてたわ草 --  &new{2021-04-15 (木) 16:52:04};
-Boでソロソダム100層Sは取れてるんだけど、こっちって弱点属性なかったりするし新形態も辛そうだし、もしかしなくてもこのクエBo一番向いてなかったりする…？となって挑むか悩んでる… --  &new{2021-04-15 (木) 18:01:42};
--クエに向いてる向いてないじゃない、自分に向いてる向いてないで考えるんだ。頑張ろうぜ！ --  &new{2021-04-15 (木) 18:12:09};
--Boは前半ブレスタ入るならワンチャンあるかも --  &new{2021-04-15 (木) 20:06:33};
//--ソダム戦と新形態はエレスタ効かないし、新形態は足止まるジーカーが打ちにくいから靴専の人はお断りな感じな気がした。&color(White){好きな武器種、クラスでプレイできるゲームにするのではなかったのですかYSOKさん??}; --  &new{2021-04-15 (木) 20:18:44};
//---なんつーか「千年怨む」系の人かな。こんなところで小細工せず愚痴でやってくれ --  &new{2021-04-15 (木) 20:30:09};
//---全部事実を書いてるだけなのですがね…、「千年怨む」系の人を存じ上げませんが、わざわざ白くしてある個人の思いだけ汲み取ってくださってありがとうございます^^ --  &new{2021-04-15 (木) 20:41:26};
//---全てのクラス全ての武器種で全てのクエストを不利なく戦えるなんて一言も言ってないぞ。勝手に曲解して嫌味言って指摘されたら開き直りとかダサすぎるぞ --  &new{2021-04-15 (木) 20:54:37};
//---わざわざ返答ありがとうございます。自分も全てのクラス全ての武器種で全てのクエストを不利なく戦えるなんて一言も書いてないのですが、勝手に曲解してるのはあなたじゃないですか??　わざわざ白くしてある部分だけに嚙みつくくらいなら、あなたこそ愚痴版にこもっていたらいいと思いますよ? --  &new{2021-04-15 (木) 21:16:37};
//---君一人に言われてると思ってる様だが違うぞ? 愚痴行け言ったこちらとは別人だ。ここクエの攻略も語られる所だから、怨み重ねずほんと愚痴でやってくれ。返答はいいから。こちらも一言我慢した --  &new{2021-04-15 (木) 21:59:07};
//---申し訳ございませんでした。以後気を付けます。とりあえず、実際にプレイしてBo靴はあまり向いてないと思ったということでした。m(__)m --  &new{2021-04-15 (木) 22:47:32};
//---白字だろうが何だろうが書いてあるなら反応されて当然だぞ。このクエストに靴Boが向いてないってだけで「好きな武器種、クラスでプレイできるゲームにするのではなかったのですかYSOKさん??」と書いたんだから「全てのクラス全ての武器種で全てのクエストを不利なく戦えるなんて一言も言ってない」って言ったんだ。とりあえずこの小木は伐採するよ --  &new{2021-04-16 (金) 10:33:54};
-せめてクラースくらい持ってこい --  &new{2021-04-15 (木) 19:36:47};
--リンザーは常時潜在発動狙えて被ダメ軽減20%で事故防止もできるし、PP増加分をPPドレイン沼の保険にもできる。燃費に問題のないクラスならこっちの方がいい場合もあるよ。 --  &new{2021-04-15 (木) 19:41:08};
--昨日死亡回数で失敗して全員フルクシオに変えて行ったけど２分残しくらいでクリアできたよ --  &new{2021-04-15 (木) 20:15:37};
-NGSの武器と防具が逆輸入されるまでのコンテンツだろ --  &new{2021-04-15 (木) 19:41:59};
--？？？ --  &new{2021-04-15 (木) 19:44:22};
--逆輸入できると思ってる奴がいるの？ --  &new{2021-04-15 (木) 20:55:52};
-ムリダぁ！タイムオーバー！！勝てた人、覚えていたら参考までに各形態の残り時間おしえてほちぃ… --  &new{2021-04-15 (木) 19:52:33};
--ゴモルス撃破15:25、ソダム複合形態11:55、ソダム新形態8:20、融合5:20、撃破0:15。こんな感じだったかな。他のクリア者とかも話も聞いている限りだとだいたいゴモルス7分、ソダム単属性2分30秒、複合形態3分、新形態3分、融合5分ぐらいのぺースやね。 --  &new{2021-04-15 (木) 20:14:09};
--野良で2分15秒残し　まず最初の目玉2つを残り21分22秒の約1分で壊して本体に移動する　2つの目玉を1分で破壊がダメージ出てるかの目安になる気がする --  &new{2021-04-16 (金) 06:48:19};
-これのSランククリアってマルチ全体での戦闘不能回数を0/2にしないとだめ？自分は乙ってないけど1/2でAランクだった。クリアタイムとかもリザルトで確認したかったけど箱割ってからクエ破棄でシップ直戻りしたから見られなくなっちゃった --  &new{2021-04-15 (木) 19:53:57};
--リザルトの評価は撃破達成度・ダメージ・クリア時間だけなので1死自体は特に関係ないかと --  &new{2021-04-15 (木) 19:55:26};
---あー某所でリザルト貼ってる人のを見たけど完全撃破で100pt、クリアタイムはおそらく時間内であれば100pt…被ダメージでpt引かれてたのか。SA頼りにならず回避頑張ったほうがいいですね。ありがとう！ --  &new{2021-04-15 (木) 20:06:41};
--0/2でもAだった　おそらくダメージ量かと --  &new{2021-04-15 (木) 20:20:30};
--0/2、被ダメ9578、タイムギリギリでSランクでした。詳細欄の予想通り10000がボーダーかも。 --  &new{2021-04-15 (木) 20:31:34};
---20分位戦って被ダメ10000以下って結構厳しいな --  &new{2021-04-15 (木) 21:24:49};
--クリア後破棄でもメニューからクエスト情報で前回のリザルト見れるはずだよ --  &new{2021-04-16 (金) 07:23:39};
---いやクリア後にシップでリザルトを表示せずにフィールドで破棄すると前回のクエストリザルトを開いても確認できないよ。代わりにそれ以前にクリアしたクエストのリザルトが表示される --  &new{2021-04-16 (金) 12:00:05};
-(´・ω・｀)Etを含んでいないクラス構成でS行けた人いる？ --  &new{2021-04-15 (木) 19:54:21};
--TeRaでSクリア出てるよ --  &new{2021-04-15 (木) 20:03:24};
--TePhやけどSクリアしてるで３分位は残ってた --  &new{2021-04-15 (木) 20:36:57};
---昨日と同じでLu*2とPhやで？　他のメンツのTe練度的にワイがやるしかないんや…近接やらせてクレメンスゥ… --  &new{2021-04-15 (木) 22:07:22};
--やTeさんでクリアできたなら周りのメンツ言ってもらわないと… --  &new{2021-04-15 (木) 20:58:48};
--逆にメインエトワール入り(自分でもパーティ内でも)でクリアできた人おります？木主じゃないですけど --  &new{2021-04-15 (木) 21:00:27};
---ぜんぶ身内だけどLu(自分) HuEt FiHu Etでクリア出来たぞい --  &new{2021-04-15 (木) 21:50:01};
-現状だと翼持ちでやっと挑戦権あり程度だなぁ。それ以下は正直論外。選民云々じゃなくて挑戦資格翼か100クリアでよかったかもしれない --  &new{2021-04-15 (木) 19:56:28};
-まあそのなんだ、野良でもし死んでクエスト失敗になったらすぐにGJで謝罪を送るのがいいだろう。&color(White){たとえ何を言われようとも受け入れろ...}; --  &new{2021-04-15 (木) 19:57:14};
--懐かしいなあ。黒龍実装当時に野良PTで挑んで俺2乙他１乙して謝罪GJ送ったら、ポルトガル語で「最悪だな」って返しが来たっけ・・・(´・ω・`) --  &new{2021-04-15 (木) 20:03:31};
--謝罪送ったら「二度と受注すんな」って返信来たわ。そこまで言う位なら固定組めって思った。 --  &new{2021-04-15 (木) 20:20:07};
---下手に出たらイキる輩に大当たりって所だな。流石にこれまでの何度もやりまくった上での高難易度と違うから、そんな事言えんわ --  &new{2021-04-15 (木) 20:26:26};
---「大丈夫だって安心しろよぉ！ヘーキヘーキ！」って返事を返してくれたやさしいホモのにーちゃんもいるから･･･ --  &new{2021-04-15 (木) 21:18:10};
--正直な話このクエこそ野良で参加して失敗してキレる奴は固定を組む努力（ｒｙ　って話で終わりなんだよな。もちろんトリガーとか練習できる環境があるなら少しは別だが新形態があるし新形態と戦える常設がない以上練習できる環境もないからな。 --  &new{2021-04-15 (木) 20:43:08};
--一人で2乙しておいてロビー白茶で二度と野良行かねぇとか言ってる奴もおったからお察し --  &new{2021-04-15 (木) 20:56:36};
--このクエに関してはクリア出来ない方が大多数だから野良は気軽にしとけよとしか思えんなぁ --  &new{2021-04-15 (木) 22:08:17};
--まじめな話新形態のみだけど殴ったり避けるのに必死だから気が付いたら他の人が死んでて誰が死んだか確認する余裕ないわ。フリーズ系の攻撃も即ソル確認で光ってたら投げるしPT組んでないとわからんわ --  &new{2021-04-16 (金) 07:22:02};
-慣れたせいか100Fと同じ条件(チムツリ、料理etc)で行ったら案外時間余裕あったが、まあ翼で集まって行った方が良いな。火力あれば事故率高い新形態もすぐ終わるし。 --  &new{2021-04-15 (木) 20:15:51};
-まあ、クリア出来ないのは私が実力不足なだけなんで今後装備強化やPS向上に努めた後にリベンジするんで良いんですけど、それはそれとしてこいつ予告緊急に入れるなら通常ソダムと同時開催して欲しかった。 --  &new{2021-04-15 (木) 20:23:24};
--同時だとして考えらるのは「勝てないので通常でお茶濁す」と「こっちばかりで通常人集まらず」だなぁ。非エキ的にはそれがベターだろうか --  &new{2021-04-15 (木) 20:35:29};
-無属性形態の時、ダークブラスト使っていいかな？　いいよね？　ね？ --  &new{2021-04-15 (木) 20:24:36};
--m9(´・Д・｀)いいよ --  &new{2021-04-15 (木) 20:28:09};
--むしろ使っていけ。溜まっていればPBもいいぞ！ --  &new{2021-04-15 (木) 20:29:03};
---メインキャラはユリウスにしてたけど足元のアレ踏んだ時用にケートスに変更したわ。もちろんデリシャスバーガーも持つが --  &new{2021-04-15 (木) 21:30:54};
--使ったけど対して足しにはならんかったかな。ダブルで一発13万位連射だし。エルダーは沼で沈みそう、ルーサーは必殺技の間にダメ下がりそう、アプワンチャン?? --  &new{2021-04-15 (木) 20:32:33};
---アプは７％程度とはいえ味方の火力上げるスキルあるから割といいかもね。必殺技が無敵だから多少延命出来るし（DPSはお察し -- [[s]] &new{2021-04-15 (木) 21:11:56};
--まだ敵の攻撃を殆ど見れてないから初手大技の回避込みで死亡保険に変身したいけど、火力大丈夫か不安になるジレンマよ。まぁそのまま無様に死ぬよりかはマシっちゃマシなんだが、どれにするかも悩みどころという --  &new{2021-04-15 (木) 20:46:50};
--反対コメ来ると思ったけどみんな優しいのね、ありがと、使うね♡ --  &new{2021-04-15 (木) 20:47:31};
---火力は結果的に足りなかったねってなるもんだけど死亡はそれ以前の問題だからね～固定はそれぞれの進捗あるだろうけど野良はとりあえず新形態抜けたいみたいな所多いと思うし --  &new{2021-04-15 (木) 20:58:43};
-試行回数が少なくて何とも言えないけど、氷柱の位置は完全に固定でいいかもしれない。&br;1回目→氷形態：左上、炎氷形態(1回目)：左上、炎氷形態(2回目)：左上&br;2回目→氷形態(1回目)：下、氷形態(2回目)：下、炎氷形態(1回目)：下、炎氷形態(2回目)：下、&br;3回目→氷形態：右上、炎氷形態(1回目)：右上、炎氷形態(2回目)：右上&br;4回目→氷形態(1回目)：右上、氷形態(2回目)：右上、炎氷形態(1回目)右上、炎氷形態(2回目)右上 --  &new{2021-04-15 (木) 20:35:01};
-報酬期間のレアドロUPの影響もあるけど☆15が10個以上落ちてSOPも至れり尽くせりだわ。クリアできる時点で装備整ってるだろうけど武器新調のために温存しておけるレベル。新報酬は無い代わりに既存の超レアを出血サービスって感じだな --  &new{2021-04-15 (木) 20:54:00};
-S称号の「憎悪の闇を穿つ者」って･･･難易度的にイキれるかもしれないが、憎悪ってあんまり付けたくないネーミングだなぁ -- [[s]] &new{2021-04-15 (木) 23:22:16};
--クリアできてないけど分かる もう少し厨二感出しても良かった --  &new{2021-04-15 (木) 23:40:24};
--全職Lv100称号のカッコよさ --  &new{2021-04-15 (木) 23:57:50};
--間違いなく最終称号に相応しい難易度だったけどアークス勲章に刻むかっていうとうーん --  &new{2021-04-16 (金) 00:05:28};
--光の翼の方がかっこいいネ --  &new{2021-04-16 (金) 02:00:38};
--"憎悪(の闇)"を打ち破るという二重否定っぽい肯定的な意味なんだろうけど、なんでぱっとしないんだろう…迂闊に光というワードを使うと「深遠を越える光」と似たような名称になるからってことなのかな --  &new{2021-04-16 (金) 03:19:40};
---というか"憎悪の闇"で一括でしょ --  &new{2021-04-16 (金) 04:01:51};
--集大成だし個人的には"ガーディアン"を入れてほしかったかな。憎悪の闇を穿つ守護輝士 みたいな --  &new{2021-04-16 (金) 04:02:11};
---意外とソロ討伐称号であったりして… --  &new{2021-04-16 (金) 10:41:42};
---流石にソロは不可能じゃないかな？他のレイドと違って制限時間が短すぎる --  &new{2021-04-16 (金) 10:45:30};
-まだ行けてないんだけどソロダム100階と比べて被ダメはどんな感じ？ --  &new{2021-04-16 (金) 01:19:05};
--無属性形態以外はソロダム100と同じか弱い位だったかな。無属性形態は新しい攻撃パターンが地獄みたいな内容だから比較できない。とりあえずHP2000のヒーローは一瞬で蒸発した --  &new{2021-04-16 (金) 02:54:27};
-募集してないのに4人翼持ち集まってしかもヘイト取れなかったからこれは…！と期待したけど新形態で二乙されちった。自分もいつ死ぬか分かんないからそこに不満言う気はないんだけどそれまでがいい感じだっただけに純粋に悔しい --  &new{2021-04-16 (金) 05:42:54};
--固定で5回やりましたけど（1日目は床が美味しくて3回出来ました）、ソロダムとの微妙な差異、新形態のえげつなさで躓く印象ですね。新形態に移行するまでは何とかと言うかすでに安定してきますけど、新形態で躓いてます。どこかで練習させてくれないかなぁ --  &new{2021-04-16 (金) 07:43:39};
--経験則だけど、新形態は他形態共通技を除くとほぼ零距離安置だよ。ビット追撃はリンザー等の軽減+奪命でどうにか耐えられる。おもむろに歩き出したら沼確定なので即距離をとる、追撃全周囲レーザーも正面に沼も回転部分も当たらない範囲がある(追撃ビットは当たるけど)。大技が来たら全職ミラージュや貯まりやすいPBケートス等で素直に逃げに徹する。技は凶悪だけど意外に行動ルーチンにランダム要素が薄くて単純なので、動画見て研究すれば慣れるのも早いと思うよ。 --  &new{2021-04-16 (金) 08:12:18};
-2乙はそのままでいいので、クエスト失敗しても30分間は再受注可能のほうが盛り上がると思うんだけどな。こういうトライアンドエラーの腕試しコンテンツは --  &new{2021-04-16 (金) 08:45:31};
--エルゼリオンも(というかMHが初代からRiseに至るまでほぼ全クエストが)受注時間制限がほぼないからこそn乙制が許されてたんだよなー。受注時間制限たったの30分で2乙制、しかもディバイドソダムとか、MHの(昔の)古龍みたいに一定時間で撃退できるシステムも一切なしってのは相当エグいわな。 --  &new{2021-04-16 (金) 10:31:11};
---撃退可能で箱残して帰ってくれるディバイドみたいなシステムを搭載しない(できない)辺り、やっぱ0か100かの両極端な調整は相変わらずなんだなと一周回って笑えるわ --  &new{2021-04-16 (金) 11:00:29};
---時間経過で帰ってくれるならHuEtで逃げ回っとけばいいだけのヌルゲーになるやんけ --  &new{2021-04-16 (金) 12:45:06};
---一度も攻撃せずに逃げ回ったらそれこそリザルトランクCは確実だから決してヌルゲーにはならん、つかディバイドでそうだったでしょ。死んでもいないのにランクすら与えてくれず何も貰えないって方が虚しい --  &new{2021-04-16 (金) 13:46:46};
---クリアできないからって運営の調整が両極端とか言い出すのはお門違いだわ　このクエストに時間切れでも報酬よこせなんていう人はそもそもこのクエストの客じゃないんで --  &new{2021-04-16 (金) 17:42:07};
---まぁ1つや2つだけなら挑戦者の9割方何も貰えずに終わってしまうようなクエストはあってもいいよな。全難度全クエストがそうだったら当然非難待ったなしだろうけど --  &new{2021-04-16 (金) 17:56:00};
---PSO2のクエストって今の今まで人数のごり押しでまずクリア当たり前、たまにバスタークエとエンドレスと艦内潜入とディバイドみたいに時間切れや塔全壊、15乙でもその場で報酬受け取り可能って形式だった。今回の憎悪ゴモダムみたいに失敗条件に厳しい制約がかけられてる上に何も貰えないってのは確かに滅多にないな。2乙で敗北ってのはもうエルゼリオンやかつてのアートルム以上にやばい --  &new{2021-04-16 (金) 17:59:52};
--大半が失敗することを前提にした挑戦クエストなんだから今のままで別に良いよ。トライ&エラーのコンテンツじゃなくて数少ない挑戦回数を活かしながらその場その場で適切な対応をしていくタイプ --  &new{2021-04-16 (金) 10:44:37};
-最初Lu4人で3分以上余ったけど、二回目はS称号用に一人がEt(Etでエタロナ取得済)に変えただけで残り58秒とかになったから、メインEt二人以上いたらこれ時間足りないかもわからんね。 --  &new{2021-04-16 (金) 09:41:48};
--ソロダムでも後継クラスではLu≧Hr＞Ph＞Etな感じでEtは火力面できっつい印象（個人の感想）　使いこなせてないんだろうけどEtだけ100できぬぇ --  &new{2021-04-16 (金) 10:28:38};
---Etは100で11～12分台余裕だぞ --  &new{2021-04-16 (金) 10:32:00};
---ワイ的にPhとEtは逆転してる感ある。ワイは100ソダムがEtは1分強なのにPhだけ残り2秒とか3秒とかなってる。 --  &new{2021-04-16 (金) 10:33:56};
---Etでそのタイム出せる人は握ってる武器はどれ？ --  &new{2021-04-16 (金) 11:34:50};
---12～13分台ならどの武器でもいけるけど、メインEtで強い人てだいたい物好きな隠れトップアークスレベルばっかだからまあ察するべき --  &new{2021-04-16 (金) 12:30:54};
---流石にクラースだよねぇ --  &new{2021-04-16 (金) 12:49:51};
--Luて全クラス最強お手軽職だし、その人がLuから変えてそこまで遅くなるとか、その人がかなり火力出してくれてたってだけじゃないか？多分その人以外の3人が一人でもEtならタイムアップしてる --  &new{2021-04-16 (金) 10:31:24};
---Lu4の時ヘイト取ったり取られたりをずっと繰り返してたから多分一人だけが火力出し続けてた状況は無いと思うよ -- [[木主]] &new{2021-04-16 (金) 10:34:49};
--てか全員火力よりうまいTe入れたほうが強くない？シフストの火力の上がり方はやばいし事故即死もまずしなくなるしザンバあるし。なぜかこのクエ全員火力じゃなきゃ間に合わない！て思い込みが多い気がするが --  &new{2021-04-16 (金) 10:42:39};
---上手いTeがいるに越したことはないけど後継職人口に比べて少なすぎる --  &new{2021-04-16 (金) 10:46:44};
---今の面子はサブLuガンスラのTe以外でソダム90以降やった人いなくて、サブRaやPhで死なない自信ある奴が誰も居なかった感じ。開始前にTeバフは今度からやってみるつもり。 -- [[木主]] &new{2021-04-16 (金) 10:54:13};
---上手いTeなら火力職でも火力出せるから素直に火力職使ってもらったほうがいい。4人クエの性質上12人時よりTeのバフの恩恵が少ないしTeを使うことによって失う火力を相殺するほどの魅力はない --  &new{2021-04-16 (金) 11:31:36};
---Teバフの火力の上がり方とザンバなめすぎてないかそれ --  &new{2021-04-16 (金) 12:27:45};
---シフストで3人の火力が1.1倍、ザンバースで1.2倍、1人の火力を犠牲にする代わりに他の3人の火力は約1.3倍になるから3.9人分の火力になる。Te自身も光テクや殴りでコンスタントに火力出せるし、Teバフでかなり固くなるから思い切って攻撃突っ込めるようになるし数値以上の恩恵ある。 --  &new{2021-04-16 (金) 13:35:14};
---つまりTe4人がサイッキョ --  &new{2021-04-16 (金) 13:38:51};
---高く見積もりすぎだよ　風マスが適用されず4人しかいない性質上Teのザンバはさして強みにならない。カウンターバシバシ決める前提のシビアな硬さもTeにはマイナス。ザンバするなら急速補助つけたHrタリスの方がいいしTeは地雷とまでは言わないけど敢えてオススメしたり出すようなものじゃない。一番いいのはバフだけかけてクラス替えてくることだけど --  &new{2021-04-16 (金) 14:27:18};
---でも4人分のデバタフデバカ上回るようなメリットHrタリスにないよね。火力同じくらいならTe入りでいいわ --  &new{2021-04-16 (金) 14:40:41};
---問題は支援しつつ火力も出せるテクターが少なすぎること。どちらかだけ上手いならそこそこいるけど両立なおかつ出荷枠にならないほど平均PSが高いとなると現役アークス人口の0.1%もいなさそう。 --  &new{2021-04-16 (金) 14:56:40};
---Teが３人にバフかけた後に火力クラスに変えていくのが一番じゃね --  &new{2021-04-17 (土) 00:41:31};
---あ、３人が舞空持ち前提での話だけど。まぁこのクエ行ける奴で舞空ない奴なんていないと思うけど --  &new{2021-04-17 (土) 00:43:58};
--Luは単純火力もさることながら弱点属性を問わずそれなりの倍率で攻撃できるのが相性良すぎるわ。ずっと光弱点なら差は縮まるはず --  &new{2021-04-16 (金) 11:21:56};
--Lu×2,Hr,Etの構成でも2分残せたから単純にソダムEt慣れしてなかったとかLu装備に比べてEt装備が整ってなかったとかじゃない？ --  &new{2021-04-16 (金) 16:12:33};
-UHにてユニット付与でS7:法撃上昇2をドロップしたので恐らく打撃・射撃2もあるかと思います。 --  &new{2021-04-16 (金) 10:15:50};
-クリア率上がった分迷彩相場がどんどん落ちてくなぁ --  &new{2021-04-16 (金) 11:35:02};
--初見こそが難しいだけであって、動画とか見ちゃえば予習も対策も当然のことながら簡単なので単純に火力が足りてない、床ペロ2乙はあるもののトップと言わずある程度の強さあればもう現実的になってるしね。事実2回目の討伐達成率は21％を超えていた（4鯖） --  &new{2021-04-16 (金) 12:33:20};
---いや、4鯖でそのパーセンテージの進行は前代未聞じゃないかと。 --  &new{2021-04-16 (金) 19:10:09};
---％＝クリアPTというのが正しいなら、初見でない状態の4鯖でも21PT+αしかクリアできなかったってことか。とんでもねー --  &new{2021-04-16 (金) 23:45:24};
--迷彩の価値がどんどん下がっていく…。虚無化を加速させて何がしたいんだ --  &new{2021-04-16 (金) 13:38:16};
---価値が下がると利益減るってのはあるけどNGSが目前なんだしやっぱり使いたい人に行き渡ってくれるのが一番や。この時期に変に絞られるよりはいいっしょ --  &new{2021-04-16 (金) 15:06:36};
---クリアする側は数十M～でも売れる物ちゃんと出た方が美味しいしな～他の迷彩出るとこ通ってはいても正気で掘ろうとしてた奴居ないだろうし --  &new{2021-04-16 (金) 16:40:15};
---クリアするだけで今まで高額だった迷彩がボロボロ出るから、時間が経って安定してクリアできる人が増えれば今後さらに値段は落ちていくでしょうね --  &new{2021-04-16 (金) 17:06:48};
---こいつのせい？おかげ？で期間限定クエ行く気は失せた。武器迷彩も安くなるし、キューブ換金＆ACスク品売って武器迷彩買うのが正解になりそう。NGSまではビジフォンオンラインで終了かな。時間の有効活用ができるから助かるが、なんかなぁ～。 --  &new{2021-04-16 (金) 17:19:56};
-報酬が破格だから予告限定緊急にして回数絞ったんだろうけど、練習前提なら独獄みたいに週1回までとかクリア回数制限のある常設クエで良かったんじゃね --  &new{2021-04-16 (金) 13:42:30};
--常設かつ、1日or週単位でクリア回数制限を設ける方がいいですよね。緊急クエストは予定が合わないと、そのコンテンツをプレイする権利すら貰えないのが辛いところ。 --  &new{2021-04-16 (金) 15:07:46};
--絞ったのはクリア出来ない人が大勢いるだろうから、そんなクエスト多くするわけにいかない的な事言ってなかった？ --  &new{2021-04-16 (金) 15:24:07};
---ソロ徒花の時みたいに同時発生になんでしなかったんだろうなというのはある --  &new{2021-04-16 (金) 15:29:32};
--普通に狭間の101Fとか110Fで良かった感はあるな。予告緊急の枠潰してまでやる事なのかは少し疑問。 --  &new{2021-04-16 (金) 15:53:34};
--挑戦権減らして時間稼ぎやぞ --  &new{2021-04-16 (金) 17:00:52};
--簡単に満足されてしまうと飽きられてしまう恐れがありﾎﾞｸﾗｶﾞｿﾝｦｼﾃｼﾏｳのでコンテンツとして長生きできるように調整しました --  &new{2021-04-16 (金) 19:26:40};
---1916343 --  &new{2021-04-16 (金) 19:43:39};
---まだこのキ○○イ御用達ワード使ってるのいたの？ --  &new{2021-04-16 (金) 20:10:54};
---(´・ω・｀)EP5辺りの装備で止まってる自称現役のフレが未だにマジでボクソン運営とか言ってるわ --  &new{2021-04-16 (金) 20:14:27};
---飽きられない・満足させない為にっていう設計思想ずっと続けてるんだろうなって思ってネタのつもりで書き込んだんだけど今NG扱いなのね・・・不快な書き込みしてすみませんでした -- [[こき]] &new{2021-04-16 (金) 20:26:29};
---とりあえず仮入っとけ。未だに語録使う程度の認識ならここに書き込む頻度も低いんだろうし大して困らんやろ --  &new{2021-04-16 (金) 20:29:39};
---さよなら　時代遅れさん --  &new{2021-04-17 (土) 01:06:36};
-平均10万程度の火力じゃ足らない？HrTマシ1発12000～17000程度でも足らん？ --  &new{2021-04-16 (金) 17:11:02};
--その説明だけじゃよく分からない。個人的に体感としてはソダム100層12分以内×4くらいはないとクリア難しいと思う。100層クリア出来ない人は正直論外 --  &new{2021-04-16 (金) 18:07:12};
---冗談でも比喩でもなんでもなくて、ソダム100層12分以内クリア者4名揃うのが一番現実的なクリアラインっぽいですよね。1人のDPSや1アクションの威力だけでは判断が難しいというのが正直な印象。 --  &new{2021-04-16 (金) 19:59:28};
---13~15分四人でも数分残してクリアできるしそれ程厳しくはないと思うぞ。新形態にビビって攻撃の手を緩めるとかしない限りは。もちろん100層安定は必要だけど --  &new{2021-04-16 (金) 20:57:27};
--10万とか何のダメージか分からんので、Hrとかならソダムくらいはほぼ吹き飛ばされないで避けまくって倒せる練習とかした方がいい　吹き飛ばされて地面とかに叩きつけられたら負け位の練習はしてる? --  &new{2021-04-16 (金) 18:18:46};
--たとえば制限時間15分のソロダムだとDPS10万で1層に10分ぐらいかかるんだよね。100層だと40分以上かかって余裕のタイムオーバー。100層クリアあたりが目安って言われてるこのクエストでそれは話にならない。最低でもその倍は出さなきゃ足手まとい --  &new{2021-04-16 (金) 22:27:32};
-Lu2人とEtとワイPhでソダム永遠にヘイト取れてると火力的に無理だわこれ…ってなるんだけどLuのほうがソダムは火力出るよね？ちなソロダム11分前半マンです。 --  &new{2021-04-16 (金) 18:54:46};
--PS自慢が過ぎるぞ。そんなもん人によるだろ? 判ってて書くなよ --  &new{2021-04-16 (金) 19:45:52};
--味方もザンバ範囲に入るようにやっているならそのクラス4人ならそらくるやろとしか･･･。 --  &new{2021-04-16 (金) 19:50:05};
-募集したら案外来てくれるし、ソロで死ぬよりPT組んでユニットのLリングにPTタフネスのダメージ5%軽減とかありなんじゃね… --  &new{2021-04-16 (金) 18:59:47};
--PTタフネスリング自体が一応火力ステ対応なんで、マグエキ含む他リングが埋め込みで足りてるなら普通にあり --  &new{2021-04-16 (金) 19:32:28};
--やってる人いたな。ありだとは思う --  &new{2021-04-16 (金) 19:32:59};
--どこまで信用できるかだなぁ。キック遊びする奴居ないとも限らないのが --  &new{2021-04-16 (金) 19:48:07};
-今更だけど2度目開催時のドロップレコード、つまり初回開催時のドロップでは☆15最多はワールドオブガーディアンが417個だった。次いで何かが100後半くらいだったのを覚えている。これが全鯖合計ってのと、☆15がポロポロ落ちるという情報を考えると初回クリア人数はまぁこれ以下だろうな。まぎれもないプロアークスだわ --  &new{2021-04-16 (金) 19:52:54};
--この緊急に限っては%＝クリアマルチ数らしいぞ。小数点以下が増えずに1%刻みで増えるのはそういうことらしい。初日全鯖の%を合計すると38、つまり初日クリアは152人ということだな（初日から3人以下でクリアしている変態がいなければ） --  &new{2021-04-16 (金) 22:29:21};
---一応３０分以後のクリアは加算されんから1.5～2倍位の人数は想定してた方がいいな --  &new{2021-04-16 (金) 22:37:36};
---100%になる日はくるのかねー。400人って言ったらだいたい満員ブロック×2だしアクティブかつそれなりにやりこんでる層がそれだけいるかわからん --  &new{2021-04-16 (金) 22:49:02};
---少なくとも変態は1PTいたみたいだから151人以下か。　↑難易度もあるし、一回クリアして称号取ったらもういいやって人もいるだろうから100%にはならないんじゃないかなぁ。この先特攻武器が出るかどうかだけど、これは実力が足りない人を連れていけるようなものではないし。 --  &new{2021-04-16 (金) 22:54:49};
---その情報確かだとすると狭き門だなぁ。どの鯖でも初見クリアの上位層は存在するか。素晴らしい事だ --  &new{2021-04-16 (金) 23:10:24};
--ドロップ渋くてもいいから通常原初UHのさらに上を実装して12人クエ死亡回数制限なしの憎悪を実装して欲しい。一度はクリアしたけど、練習するタイミング少なすぎるのが辛い。最適な立ち回りを検証したいけど、すべてがぶつけ本番になるのはホント辛い --  &new{2021-04-19 (月) 19:50:29};
-初歩的なことかもしれんが、これドリンク何飲めばいいんだろう。ゴモルスパート多めだけど弱ドリで問題ないのかな --  &new{2021-04-16 (金) 22:47:54};
--ソロダムの時はゴモダム形態で手のコアをちゃんと狙う自信があるなら弱ドリ、そうじゃないならシフドリとか言ってたはず。今回ゴモルス・ゴモダム形態が長いから、自分のクラスや腕と相談で良いんじゃね。 --  &new{2021-04-16 (金) 22:52:53};
--ゴモルスと融合体の攻撃は何とかできなくもないし、事故りやすいソダムの時間を減らしたいから弱ドリを選びたくなるなぁ --  &new{2021-04-16 (金) 22:56:56};
--ゴルモスパート増えたとはいえ新形態も増えたわけだし結局弱プレな気がする。あえて指破壊狙うならシフドリもありか --  &new{2021-04-16 (金) 23:00:57};
--最初にしたって目玉コアと本体の目玉も殴るからなー --  &new{2021-04-16 (金) 23:23:14};
--ありがとう。とりあえず自分は弱ドリ飲み続けてみる。行き詰まったらまた考える -- [[きぬ]] &new{2021-04-16 (金) 23:47:37};
-受注制限緩い割に難易度が高過ぎるのが不思議なんだよね。そこで聞きたいんだけど、ソロダム100クリアしてない人でクリアした人ってどれだけ居るだろうかね? --  &new{2021-04-16 (金) 23:06:37};
--受注制限と難易度がかけ離れてるのは過去の高難度クエストも同じやろ --  &new{2021-04-16 (金) 23:43:26};
--受注制限がゆるいと思うのは暗黙の了解でエキスパオンリーってのを忘れているせい --  &new{2021-04-17 (土) 00:52:21};
--15日木曜19時の緊急 80層までクリアだったけど野良募集で緊急クリア出来たぞ3人翼持ち　尚90層は10分ちょいで行けた模様　 --  &new{2021-04-17 (土) 10:06:27};
-Ph火力足らないんですけどクリア出来てる人何かアドバイスください… --  &new{2021-04-16 (金) 23:39:48};
--まず最強OPで全身固めよう --  &new{2021-04-16 (金) 23:45:28};
--Ph被らないように気をつけて、ザンバース係になればヘイト取れる。光の翼で募集かけて、開始前テクター奴隷すればさらに○ --  &new{2021-04-17 (土) 00:58:18};
--メギドマグや4グループの料理なんかは試し済み？ --  &new{2021-04-17 (土) 01:01:04};
--俺に法撃時限を依頼しにくる事かなw 法撃210盛りバーン、ショック、フリーズ無効有り --  &new{2021-04-17 (土) 10:03:01};
-途中抜けが現れた、ハァ～ --  &new{2021-04-17 (土) 00:37:19};
--最初のゴモルスとかで死なれるとクソ萎えるから途中抜けするのわからんでもない --  &new{2021-04-17 (土) 00:39:18};
--ソダム新形態突入前に1乙してたり、時間かかりすぎでクリアの見込み無かったらしゃーない。募集ならともかく野良なら諦めろ。 --  &new{2021-04-17 (土) 00:43:42};
--途中抜けされるってことはされた方が何かしらやらかしたってことやろうしな、時間足らんとか早死にしすぎとかは早く次受けたいだろうから抜けるのもしゃない --  &new{2021-04-17 (土) 00:46:04};
--野良でゴモルス討伐9分とかだと逃げたくなる気持ちは解らなくもない(俺はそういう時は新形態の練習と割り切るが) --  &new{2021-04-17 (土) 00:53:16};
--あと時間……ゴモルス終わった時点であまりにも時間がかかっているとちょっと辛いな。 --  &new{2021-04-17 (土) 00:53:54};
--まぁ出るわな。そんな輩どうせ新形態で死ぬだけだと思うんだが。野良はまず無理だから、奇跡起こるの信じて新形態含め練習でやるしか --  &new{2021-04-17 (土) 01:11:04};
-友達いないから野良行くしかないけど野良に2乙されまくるからクリア出来ないのつらい --  &new{2021-04-17 (土) 00:37:38};
--光の翼で募集かければいいんじゃない？ --  &new{2021-04-17 (土) 00:45:08};
---復帰勢ワイ、20層くらいまでしか進んでない
さっきの原初無被弾だったしたまにヘイト持てるから100層はたぶん余裕で行けるけど時間が... --  &new{2021-04-17 (土) 00:51:54};
---リア／ホワイティルプルム＜出番か？！ --  &new{2021-04-17 (土) 00:56:32};
---光の翼持ちは光の翼持ち同士で募集かけて固まってるからあぶれた者同士でやる時点で諦めたほうがいい。どれだけ自信あろうと100層に挑戦すらしてないって時点で組める相手も限られるし --  &new{2021-04-17 (土) 01:02:07};
---最速でも40日とかキツすぎる -- [[木主]] &new{2021-04-17 (土) 01:03:39};
---しってるか。今は1日10回になった --  &new{2021-04-17 (土) 01:05:55};
---10日だよ、やってなくても。つべこべ言わず通え --  &new{2021-04-17 (土) 01:07:52};
---マジで？？？？？？？？？<del>最初からやれよ</del> -- [[木主]] &new{2021-04-17 (土) 01:09:58};
---取り消し線ミスった -- [[木主]] &new{2021-04-17 (土) 01:10:42};
---強化原初に挑戦して失敗し続ける時間をソダムに費やして募集に参加できるようになる方が建設的なのは確かだね。100層余裕なら序盤なんて5分もかからないし --  &new{2021-04-17 (土) 01:11:45};
---つーか復帰勢で100もクリアしてない分際でよくもそんな自信持ってるな。とっとと逝ってへし折られろ --  &new{2021-04-17 (土) 01:12:32};
---まぁそれよな。他3人が光の翼でもヘイト取れてるなら100層もいけるだろうけど光の翼未所持相手にヘイト取れても参考にならない --  &new{2021-04-17 (土) 01:23:50};
---というか、ただ光の翼持ってるだけじゃクリアラインには未達だと思う。これクリアしようと思ったら肉野菜とかドーナッツみたいなドーピングアイテム抜きでソロソダム100クリア安定できるレベルでないと火力的に足りない。 --  &new{2021-04-17 (土) 01:37:29};
--木主は本当に100ダム余裕の強者なのかもしれないけど、知りもせずしなないから強いと思ってるのああ、アークスだなあと思う --  &new{2021-04-17 (土) 04:57:40};
-成程な新形態は吸引地雷に気を付けて正面密着が比較的安全なのな、さて…はよっ次の憎悪はよっっ感覚忘れてまうからはよっ(ﾉｼ ﾟДﾟ)ﾉｼ --  &new{2021-04-17 (土) 00:47:05};
-この緊急マジで自信なくすわぁｗ --  &new{2021-04-17 (土) 00:54:00};
-残り20秒ぐらいでやっと新形態にたどり着いたけどかっこよすぎるので普通にソロダムに実装してほしい --  &new{2021-04-17 (土) 00:56:59};
--あっさりクリアされないクエストにサプライズ実装したかった感はあるからそのうちソロに追加されそうな気もする --  &new{2021-04-17 (土) 01:28:27};
-腕叩きつけ→瘴気の柱って零式ナバータで完全ガードできるかわかる人いますか？これだけめちゃ苦手です。 --  &new{2021-04-17 (土) 01:30:30};
-(´・ω・`)残り8分で最終形態、コレはいけるぁオラァァン！・・・からの誰かしらの2乙〆。ずっとこれ繰り返してる。自分も床ペロしないまでもウィル持ち替えでギリ耐えてたりで安定してないし、底上げのためにもどっかで練習させてほしい。回数少なすぎィ --  &new{2021-04-17 (土) 01:34:24};
-この緊急クエでドロップする装備が無いと門前払いされるのに、緊急クエを攻略させる気が全くない運営(改行修正)強化報酬期間中にクリアさせる気も無さそうだし、装備揃ってない復帰勢は一生クリア不可だね(改行修正)次の報酬期間がある頃にはみんなNGS行ってて、過疎ってるだろうし(改行修正)NGS前にせっかく復帰してきた復帰勢を一網打尽で追い返す気満々でワロス --  &new{2021-04-17 (土) 01:35:16};
--1917345 改行しつつ文句ねぇ。どうぞ --  &new{2021-04-17 (土) 01:41:35};
--泥報酬は既存のものしかないけど… --  &new{2021-04-17 (土) 01:46:02};
-TeやRaいるPTだとやっぱり感覚や討伐スピード変わるのかな、TeもRaは絶え間ない支援と自らもある程度火力ださいといけない仕事を両立しないといけないから明日から急に出来るような物じゃないけどね --  &new{2021-04-17 (土) 01:36:04};
--TeはPTの死亡率激減、Te自身は原初と相性最悪なので火力は上がるとは言い切れない。Raはゴモルスと最終形態の討伐速度は上がるがソダムは微妙。RaはサブEt主流なので死ににくい -- [[s]] &new{2021-04-17 (土) 01:51:07};
--プレイヤー次第ですね --  &new{2021-04-17 (土) 02:06:38};
--Teバフかけてキャラチェンが最良だけど敬遠する人もいるからな、TePhやってた時はタイムアップしたからTe無し編成でいったら今日はクリア出来たよ。ソダム100F倒してるTeLuとかなら違うのかもだけど並火力のTePhは微妙だった（個人の感想です --  &new{2021-04-17 (土) 03:26:40};
--Teは火力は足りてるけど床ペロで安定しないマルチならとても役に立つ、けどそのぶん周りの火力負担が上がるので時間制限的にはテクター本人がどれだけ支援しつつ火力も出せるかが非常に重要になり、その観点から行くとTeLu（テクパリ無し長チャージザンバ）じゃないと厳しいのでハードルが凄まじく高い。 --  &new{2021-04-17 (土) 09:22:29};
---活器ならザンバ自体は維持できるけどテクパリがないのがSランク称号視野だと絶望感やばいね --  &new{2021-04-17 (土) 12:25:47};
---周りの火力次第だけど、活器TeLuだとS評価狙うことは地雷行為に繋がるのでおすすめしづらいかな。カウンターが無いせいで回復効果で多少の被弾を無視出来ることを利用してごり押ししないとガードや回避のたびにどんどん攻撃機会が失われて時間がきつくなる。ソロソダムがそんな感じ。 --  &new{2021-04-17 (土) 12:38:39};
--裏Luの方はなんとも言えんが…↑の方と似たような意見かな？他の職に比べて求められる水準と戦闘の負担が凄く高いから　「クリアできないから出そう」って考えは止めた方がいい。 --  &new{2021-04-17 (土) 10:52:13};
-今週の緊急あと1回か・・・難易度高いって理由で頻度抑えるより、初見クリアできない高難易度コンテンツを緊急クエストの分類に入れるなよ・・・ --  &new{2021-04-17 (土) 01:39:02};
--あっさり攻略されて欲しくなかったんだろうな。 --  &new{2021-04-17 (土) 01:43:29};
--惜しい、クリア率ゼロならそれ言えたんだがなぁ。クリアしてないこちらが言うのは何だが、負け惜しみだよ --  &new{2021-04-17 (土) 01:43:50};
---負け惜しみだろうが何言われようが、エンドコンテンツが週4回、合計2時間しか受注できないのははさすがに少ないでしょ。高難易度こそトライアンドエラーで挑戦繰り返すべきなのに時間合わない人だっているし、今日が初見のやつだっていっぱいいるでしょ。 --  &new{2021-04-17 (土) 02:20:08};
---クソ細かい上関係ないけどトライアルやで --  &new{2021-04-17 (土) 15:43:38};
---？？ --  &new{2021-04-17 (土) 22:11:24};
---トライアンドエラーじゃなくてトライアルアンドエラーやって言いたいんやろ。事実くっそどうでも良いな --  &new{2021-04-18 (日) 18:49:23};
--既クリアだけど普通の原初と並行で良かったんじゃないかとは思う。手も足も出ない層は夜時間の緊急を指を咥えて眺めてることしかできないわけだし --  &new{2021-04-17 (土) 01:49:02};
--相当にやりこんだ一握りの者しかクリアできない仕様なのだから、アルチや、デウス＆竜のような本戦二戦目、トリガーとかではいかんかったのだろうかと思うね。 --  &new{2021-04-17 (土) 01:50:57};
--まあ通常原初と同時開催（ソロ徒花が最初に実装された時の同時受注パターンや黒叔父上などの30分から再戦パターン）にしとけばよかったんじゃ？とは思う まあ撃破率を見れるようにしたかったのかもしれないけど --  &new{2021-04-17 (土) 01:51:53};
--難易度をUH以外のも選べればよかったんだよ。報酬は大幅ランクダウンするだろうが、雑魚でもとりあえずクリアした気分味わえるようになるはず --  &new{2021-04-17 (土) 01:54:51};
---やらかす奴ほど最高難易度以外は見向きもせんのやで --  &new{2021-04-17 (土) 02:04:27};
--いっそのこと光の翼を受注条件にすればこれほど怨嗟の声が挙がることも無かったかもしれない --  &new{2021-04-17 (土) 02:08:07};
---取れる位やり込んでからがスタートラインなクエだからなぁ。判ってて事前に称号でPT組んでもらうつもりでなのか、それとも今後何らかの緩和あるのか。初週クリア組は実力誇れるかもな --  &new{2021-04-17 (土) 02:49:44};
---称号で受注可否まで付けたら運営によるコンテンツの強制が云々ってお前ら文句言うじゃん。それでエキスパブロックもなくなったわけだし --  &new{2021-04-18 (日) 18:51:09};
--今回なんで通常緊急後のおまけみたいな感じにしなかったんやろね --  &new{2021-04-17 (土) 02:09:28};
-なんか今までのクエストと比べて滅茶苦茶緊張と興奮してしまう…終極ソダムでもそうはならなかった --  &new{2021-04-17 (土) 01:48:01};
-Teバフありで野良クリアできた(LuHrHrHr)　これだけ疲れて達成感があったの初期の始動以来かも。こういうクエばっかりだと嫌だけどやっぱりこういう壁になって出来ること全てやって全力でぶつかれるクエストって喜びも一入だから好きだわ。ゲームしてる！って感じがする --  &new{2021-04-17 (土) 02:05:06};
--次はTeなしでクリアだな！ --  &new{2021-04-17 (土) 02:47:22};
-演出らの時間込みの制限時間なのに「実質的な制限時間」のくだり要るか…？ --  &new{2021-04-17 (土) 02:08:09};
--そのへん理解できていない人が一定数居るしまああってもいいんじゃない --  &new{2021-04-17 (土) 02:13:30};
--ソダムの大技の発動を許す度に時間が減る,待機所でも時間減るからすぐにテレポーター起動しろ、ってことだけでいいかもねぇ --  &new{2021-04-17 (土) 02:17:43};
---演出中に行動できる所はシフタやHr気弾なんかのチャージの事も載せとこ --  &new{2021-04-17 (土) 02:20:47};
---ガンスラのエイミングショット二段階チャージも記載して貰えると嬉しい。全職(Lu以外)で扱えるし、何より皆Luとかでガンスラ作ってるでしょ？　人によるだろうけど形態変化ムービー中にチャージ完了でき、尚且つ100万は出るので是非広めてほしい --  &new{2021-04-17 (土) 02:41:19};
---演出中何もしない人が何故か多いよね。仕方ないからMAPの味方の位置見ながらシフタ靴で撒いてるけど --  &new{2021-04-17 (土) 02:43:51};
---今の環境下(舞空)でシフデバ支援は正直不要だと考えますね。その時間を別の事に費やす方が得策ではないかと&color(White){(良いからエイミングショットするんだよ！)}; --  &new{2021-04-17 (土) 02:48:36};
---Ra「浮いてられないから切れるんだが！」 --  &new{2021-04-17 (土) 03:22:46};
---自分のケツくらい自分で拭きやがれ‼(暴言失礼) --  &new{2021-04-17 (土) 03:25:50};
---してますとも転送待機中に限長と舞空で120秒にして抗ってますとも！ --  &new{2021-04-17 (土) 03:29:54};
---貴様は良いRaだな！&color(White){シップに帰って俺の弟をファ○クしていいぞ‼};だがしかし、それでも限りある時間だ 有効活用せねばなるまい？(エイミングショット提案おじさん) --  &new{2021-04-17 (土) 03:35:45};
---両方やるんだよぉ！！ --  &new{2021-04-17 (土) 05:01:44};
---演出中にWB消えることが多いから、Raだとエイミング撃つよりも即WBして味方貢献した方が良い気がするし悩むところ --  &new{2021-04-17 (土) 10:55:09};
--いらないと思う、まあ間のインターバルとか時間経過に含まれる事書いておくのはありとも思うけど --  &new{2021-04-17 (土) 02:34:47};
--攻撃できない時間の情報は有用なんで、その部分残し活かしつつ大まかな出来る事に編集。クラス毎に出来る事を載せるのは流石に長くなりすぎるか…？ --  &new{2021-04-17 (土) 02:42:00};
--ゲームデータをSSDに入れているやつが居るか居ないかで2～3秒だが攻略に費やせる時間が変わるんだよなこれ --  &new{2021-04-17 (土) 03:37:10};
-やっぱ装備固めるしか攻略法はないのかね。ほぼ無被弾で殴り続けても火力がなければ・・・足手まといにしかならないやつ（たぶん自分はこのパターン --  &new{2021-04-16 (金) 08:17:55};
--火力職使ってヘイトアイコン殆ど取れないなら火力不足やね。装備強化と動画見て練習や --  &new{2021-04-17 (土) 02:30:14};
--やれること出来るだけ全部やれや！！ --  &new{2021-04-17 (土) 02:49:12};
---今更ユニット作り直すのやらスキル振りなおすとか面倒やし、大人しくラスターでいけばいいかな？（すぐにできるのはそんなもん --  &new{2021-04-17 (土) 02:03:16};
--というかソロソダム100Fをある程度余裕を持ってクリアできるかどうかというこの上なくちょうどいい指標が --  &new{2021-04-17 (土) 02:55:30};
---ソダム100Fを10分切るか切らないかくらいじゃないとタイム的にきついね --  &new{2021-04-17 (土) 03:09:51};
--ソロソダムは面倒だからやってないなｗ尚武器はふんたーソード、開幕1回ウォクラ（最低限のＬｖ３）でヘイトは常に自分状態、たぶんウォクラのせいだから火力があるとは言えないな・・・ --  &new{2021-04-16 (金) 13:43:12};
---ウォーアトラクトの知識が抜け落ちてるとなると他にも火力出せるとこ出してなさそうだな… --  &new{2021-04-17 (土) 08:59:48};
---ヘイト持ちがソダムの行動を振り向きキャンセルさせてないとタイムロスは結構あるね、せめて炎叩き付けのあとは正面45度は外れてて欲しい --  &new{2021-04-17 (土) 12:34:58};
---動き回らないようにはしてる！ --  &new{2021-04-16 (金) 21:53:29};
-Q.クリアできないんだけどどうすれば？→A.つべこべ言わずソロソダム通え、組めるPTのランクもあがるから、これに尽きると思う --  &new{2021-04-17 (土) 02:38:32};
--まじで翼持ちが最低条件ね --  &new{2021-04-17 (土) 02:52:20};
--ソロソダム通って攻撃をすべて回避できたとしても装備がゴミだと勝てないわけで。武器だけならまだ用意できるにしても、ユニットもガデエテアブクラ必須級じゃないと火力が全く足りないぜ。 --  &new{2021-04-17 (土) 02:53:10};
---装備ゴミだとそもそも終極ソダム倒せんよ --  &new{2021-04-17 (土) 02:56:31};
---サブ鯖用の派遣装備120盛りに弱プレツリーでリンザーでも100Fは14分台クリアできたけど憎悪はガデ3部位に肉野菜ドーナツで1分しか余らなかった --  &new{2021-04-17 (土) 03:38:24};
---14分台って1分も残ってないし周りの強さによっちゃまあ妥当じゃね --  &new{2021-04-17 (土) 12:08:18};
--通うほどソロソダム役に立つ？中盤の単体ソダムしか役に立たんくない？最終合体も挙動違うし。光の翼取れるだけ戦ってたらもうそんなやることないと思うわ。 --  &new{2021-04-17 (土) 02:53:44};
---ソダムへの慣れ以上にクラスの火力の出し方の理解と慣れがだな --  &new{2021-04-17 (土) 02:55:28};
---ゴモとゴモダムはそもそもあそこで手間取るとかわかってないとか論外でしょスピード変わってる程度しか違いないのに --  &new{2021-04-17 (土) 02:59:31};
---じゃぁやっぱやんなくてよくね？ --  &new{2021-04-17 (土) 03:01:22};
---そもそも木主はソロダム100層未クリアに向けての発言では？ --  &new{2021-04-17 (土) 03:03:18};
---いや100を普通にクリアできる程度の腕火力は十分指標になるんで１００クリアもできない奴は無理でしょ --  &new{2021-04-17 (土) 03:04:26};
---クリア出来ない！って言ってる人でソロソダム無理だわって人は逆にいるんかな？ --  &new{2021-04-17 (土) 03:05:03};
---居るかどうかで言えばソロダム登頂に日数が足りてない復帰勢に居るでしょう… --  &new{2021-04-17 (土) 03:12:28};
---Luとかカウンターしてギア貯める攻撃と武器アクで避けた方がいい攻撃と分かってないといけない攻撃が有りまくるんだが…クリアしてても練習とかはするでしょ? --  &new{2021-04-17 (土) 10:23:56};
---(´・ω・｀)後継やらFiやらは最低でも地割れカウンターで避けて溜め技やザンバやら次に繋げられるぐらいには練習しときなさい --  &new{2021-04-17 (土) 11:11:15};
--今ならユニにガデエテマナクラも簡単に作れるしそこにグランドマーク突っ込めば火力は申し分ないから今のうちにやっといた方がいい --  &new{2021-04-17 (土) 03:07:51};
---アス(ガブ)エテマナクラ(アブクラリタetc)もしくは高psによるほぼ無被弾前提のディバイド特化ユニ特化opを作りやすいので作って。と言っても、挑戦するユーザー全員がそれなりにメメタや材料を持っている訳ではないし、op付け分からないや難しいという理由で思考放棄の配布や拾い装備で来るような野良が多いのも事実。そもそもガデエテマナクラ程度を作っているユーザーはpt厳選して挑戦しているだろうし、作っていても固定を組む努力を怠っている(psの問題ややる気、コミュ症などの理由)ユーザーが、負けると分かっていながら装備を整える努力を怠っているユーザーを介護しつつ、雰囲気だけを楽しんでいるのが現状なのではないでしょうか？ --  &new{2021-04-17 (土) 18:41:56};
--結局ソダム100階クリアできないようなら強化原初なんて論外だしねぇ。100階を安定してクリアできるけど強化原初倒せないってなら問題点探そうってなるけどソダム100階が倒せない時点で問題点浮かび上がるし --  &new{2021-04-17 (土) 03:09:37};
--少なくとも慣れているクラスでソロソダムをほぼ被弾無しで素早く且つ安定して倒せるPS、武器は火力SOP偏重のクラースかフルクシオ（リンザー）、アスエテマナ～以上の8sユニ、チム木攻撃…最低限このへんは欲しい。料理や時限も使えるなら使ったほうが当然勝率は上がる。そんでこのクエストは今まで以上に「中身」が重要だから被弾しまくってるとか奪命ごり押しとか何も考えずにテキトーに戦ってる人はその立ち回りを変えないとよっぽど当たりのメンバーと一緒にならない限りクリアできないと思う --  &new{2021-04-17 (土) 03:14:27};
---翼持ちならチム木肉野菜ユニ時限攻撃盛りぐらいは揃えてると思いたいよなやっぱ --  &new{2021-04-17 (土) 03:17:45};
---料理時限はユニットOPに比べて労力が最小だから使えるなら使うではなく、''必ず使う''べきなんだよ。そんな小さい積み重ねもできない奴にクリアまで挑戦する根性があるわけがない --  &new{2021-04-17 (土) 09:20:41};
---小枝２それだ。そもそも野良だとマグの餌やりすらやってない。これだけ高難易度って言われてるのに準備なしで勝てるわけない。 --  &new{2021-04-17 (土) 09:54:28};
---マグのオートアクションをメギドにしてマグエキサイトつけるのもかなり火力上がるしな --  &new{2021-04-17 (土) 11:05:10};
---肉野菜レーションは必ずと言われても構わないがイドラステーキVVカレーからあげクン電撃タルトは許してくれ、破産する --  &new{2021-04-17 (土) 12:40:22};
---PT全員料理使わないで余裕で勝ててるけど、こういう主張する人がいてくれるおかげで本来使う必要が無い人も使ってくれるから死蔵してた料理が高値で飛ぶように売れて助かってる --  &new{2021-04-17 (土) 22:49:14};
---料理をマイショに並べてくれてる時点で感謝してるで、市場に出してくれるだけでありがたい --  &new{2021-04-18 (日) 14:36:45};
-DF変身状態で死ぬ度に「残り戦闘不能回数1回」って表示されまくるんだけど、これ明らかにバグだよな？Suのペット死んだ時だとそんな表示一切出なかったし、そもそも誰も死んでなかったし(なおその回は結局逃げられて終わった模様) --  &new{2021-04-17 (土) 06:57:40};
-ボーナスキー虹のドロップユニット＋10 7～8sSOP無しは、無理です来ないで --  &new{2021-04-17 (土) 07:27:22};
--ガチ装備しててもBoは、無理です来ないで --  &new{2021-04-17 (土) 09:26:33};
--SOP込みガデ8スロクラースユニでステHP250↑防御200↑PP25未満は来ないで（細かい） --  &new{2021-04-17 (土) 12:38:59};
---OPはそれでいいけどディバイドユニとアームアトラも許してやれよｗ --  &new{2021-04-17 (土) 12:53:43};
---あ、でもステ350盛りだとHP200防御110PP19で要求満たせないな --  &new{2021-04-17 (土) 13:04:09};
---百合子：「来るんじゃねええええ!自粛しろって言ってるだろがああ！スティホーム！」 -- [[   ]] &new{2021-04-17 (土) 14:44:31};
-緊急3回逝って新形態の挙動は概ね解ってきてある程度立ち回れるように様になったんだけど、大技の画面外に飛んで台パン特大衝撃波が躱せない…アレって明確な避け方あるのかね？ --  &new{2021-04-17 (土) 09:53:28};
--そら叩きつけたタイミングで回避しかないやろ……風形態の叩きつけから多段ヒット無いなっただけやで多分 --  &new{2021-04-17 (土) 09:57:00};
--保険の為にリュミエル武器に持ち替えて回避とか。 --  &new{2021-04-17 (土) 10:48:23};
--PBかDB変身無敵や --  &new{2021-04-17 (土) 11:11:08};
--この攻撃はガード可能っぽいからソダムの方向いて零式ナバータでも凌げそう。後は一定以上の高空に逃げるのはどうなんだろ(未検証 --  &new{2021-04-17 (土) 12:20:43};
--まだ回数少ないから的外れな事言ってるかもだけど、予兆の白いひび割れの隙間に入るかソダム本体に対して90度の位置取りならほぼ安置じゃない？ --  &new{2021-04-17 (土) 12:30:13};
--叩きつけた位置から扇状に広がるひび割れが攻撃範囲なんで、よく見れば安置がある。ソダム方向手前の左右端。ただ猶予時間が短いんで間に合いそうになければPBかDB変身が安定。 --  &new{2021-04-17 (土) 12:35:29};
--ここのページに書かれてる通り全体攻撃ではないソダムの剣を起点にした扇状の範囲攻撃だけど、風形態の地砕きと違って振り下ろした瞬間に攻撃範囲全部に判定が出るんじゃなくて根本から高速で広がっていくタイプの攻撃だからその辺気をつければいいんじゃない？　判定が連続で長く残るみたいなこともないし --  &new{2021-04-17 (土) 12:37:05};
--大技は雰囲気で避けてる… --  &new{2021-04-17 (土) 15:55:23};
---気持ちはわかるけど攻略ページで毒にも薬にもならないコメはちょっと --  &new{2021-04-17 (土) 15:58:15};
--色々アドバイスthx　成程地割れの隙間…アレ全体判定じゃなかったのね、PBで開幕即落ちだけは避けつつ地割れやタイミングの見極め頑張ってみます　木主 --  &new{2021-04-17 (土) 16:30:49};
--説明が難しいがあれは爪みたいな形で判定でてるっぽい。ギドランのタックルを間で避ける感じ --  &new{2021-04-17 (土) 17:39:41};
--いっその事エレヌバティナ（固有アサギリ）握ってステップアサギリしとけばほぼすべての攻撃は避けられるぞ。壁に当たって強制停止したりPP足りなくてとかあるから多少は注意が必要だけど。 --  &new{2021-04-17 (土) 17:44:42};
-他が順調でも新形態でチキンハートになって時間かかってしまうわ --  &new{2021-04-17 (土) 13:31:43};
--個人的には今の段階だとチキンハートで時間かかってもいいようにいかにそれまでをしっかりやって貯金を作れるかってのが大事なんじゃないかなと思う --  &new{2021-04-17 (土) 13:58:10};
-ゴモルスの練習クエストってストーリーの最後だけ？・・・あれXHに毛が生えたレベルの体力と攻撃力の低さがなぁ。★1店売り最弱武器を以てしても尚怯みやすいし、疑似的に火力500分の1にするか、ストクエゴモルスのステータスを12人仕様にするモードでもありゃなぁ…つまりチート仕様 --  &new{2021-04-17 (土) 15:11:19};
--Lu限定だがサインバーンでOK。他は手間だが余りツリーでクラススキルの倍率系を全部未取得にして挑むとか。防具は外せばいい。 --  &new{2021-04-17 (土) 15:37:13};
--低レベルのサブキャラで挑むのもいいぞ --  &new{2021-04-17 (土) 16:28:43};
--あの…最終決戦…… --  &new{2021-04-17 (土) 20:10:37};
---ソダムじゃなくて序盤の「ゴモルス」部分ですぜ? --  &new{2021-04-17 (土) 20:13:07};
---あーなるほど。すまんち。それだとあとはsgT出すしかないね 小木 --  &new{2021-04-17 (土) 20:17:23};
--通常版に鍵かけてソロでゴモルス部分だけやってくればよい --  &new{2021-04-18 (日) 14:03:15};
---だが受注時間制限30分という制限があるからな。旨味度外視でゴモルス部分だけ練習し続けるんだったらやっぱりストーリーの個体をわざと倍率スキル未取得＋最弱武器という周りくどい手加減プレイをするしかないよ --  &new{2021-04-18 (日) 15:54:24};
-ゴルモスの手ってWBはなんか丸い所に打てばいいのかい？というかあそこが弱点扱い？ --  &new{2021-04-17 (土) 17:18:08};
--ゴモルス腕と指はシフドリ　後は弱ドリ　これで伝わらないなら検証でもしてこようぜ --  &new{2021-04-18 (日) 18:41:02};
-弱点武器への持ち替えって意識してる？Ph刀とか全然使ってないから持ち替え戸惑うわ --  &new{2021-04-17 (土) 17:23:39};
--自分は基本イルグラのPhでほぼ意識してないけど、ロッド弱点が来た場合に手持ちのファントムタイムを全部突っ込むことにしてる --  &new{2021-04-17 (土) 17:57:35};
--普段の技量マグ捨てて法マグ、のためリンザーやリバですら握れないからロッドオンリーやなあ。相性や練度の差もあるけど法マグエキサイティンメギドは効果高い --  &new{2021-04-17 (土) 20:14:23};
---ダメ変るのかと思って技量と法マグで試したが、やっぱり全く変わらない。育て方の違いや埋め方の話か? --  &new{2021-04-18 (日) 01:37:46};
-ユニットのステ部分に関してはクラースユニの想定で、時限込み1部位300はないと足引っ張る側になると思う。時限で70底上げするならOPで最低230。これより下で来る場合、他の人がその分補わなきゃいけないって考えていいと思う(あくまで装備面の話) --  &new{2021-04-17 (土) 18:38:47};
--一つの指標・目安という面で参考になりますが、その発言が原因で「1部位300無い奴は学校(強化ソダム)来んなよ！」のクソコラ作られちゃいますよw --  &new{2021-04-17 (土) 18:53:23};
---作りたきゃ作ればよくね？それに来るなとは言ってない。足引っ張る可能性が高いって自覚くらい持って来てくれよって話よ。 --  &new{2021-04-17 (土) 18:58:16};
--一部位平均220、ノヴェ、クラ、ノヴェの耐久特化装備でソダム常時タゲでクリアしたが何か?ステ至上主義者が多いけど、ステによる火力差はガチと無盛りで10%いくかどうかの差。結局はソロソダムのクリアタイム、アクションの腕の比重の方が大きいよ。 --  &new{2021-04-17 (土) 19:22:27};
---自分も似たようなのでクリアしたな、まぁこの寄主にいわせりゃ周りが補ってるんだとしか言わんのだろうが --  &new{2021-04-17 (土) 19:32:49};
--絵にかいたような準廃で草 --  &new{2021-04-17 (土) 19:27:59};
--全ステータス300は流石にキツイですｼｬｯﾁｮ（Hr並感 --  &new{2021-04-17 (土) 19:30:53};
---ジョイオだと290が限界だよね --  &new{2021-04-17 (土) 20:20:28};
--その数字の根拠は？ --  &new{2021-04-17 (土) 19:59:50};
--装備はある程度のライン以上が欲しいのは間違いないけど、最も重要視したいのは中身なんだよなぁ…「見た目だけつよつよ装備でPSよわよわ君」よりも「装備はそれなりだけどPSぶっとびマン」の方が明らかに重宝される。中身のレベルの話になると発狂する人多いけどこのクエストに関してはソコから逃げられない --  &new{2021-04-17 (土) 20:50:26};
---まあそのレベルだと装備も相当力入れてるのが殆どだと思う --  &new{2021-04-17 (土) 23:50:16};
---むしろ装備が貧弱のエンジョイやから中身で補ってる人だっているんやで・・・ --  &new{2021-04-17 (土) 12:22:27};
---大半の場合でPSを十分高めるのに要る向上心は装備の質をどこまで高めるかにも充てられるから… --  &new{2021-04-18 (日) 06:30:07};
---練習はやるけど衣装優先でお金ないから装備がお察しでｻｰｾﾝ・・・ --  &new{2021-04-17 (土) 13:56:10};
--300ないと足引っ張る側ってことは木主は300盛り4人集まって時間ギリギリだったの？それなら300を基準にするのも理解できるけどその場合明らかに装備以外の問題があるんだよな --  &new{2021-04-17 (土) 20:56:52};
--まぁ、ソロダム１００層をフルドーピングしてまぐれでクリアした人はそう思うかもしれないが、実際は安定して殴り続けられる技術を身に付けるのが大事 --  &new{2021-04-17 (土) 21:21:29};
--まぁ全部位２００越えは最低でもないとだめだよね今の環境で200すら盛れないんじゃな --  &new{2021-04-17 (土) 22:02:22};
--数値の根拠出さなきゃ。UH盛w 君と一緒だ。例えソロチクリアタイム同じだとしても、装備は一緒じゃない。俺もそうだが数値出して超えてるって喜ぶのは低PSばかりだ。それで集まったとしても望む結果なんざ得られない。某動画投稿者の装備自慢でソロチ100も行ってないの見れば判るだろう。それでクリアしてる前提だけど翼持ち位しか信用できないだろう --  &new{2021-04-17 (土) 22:31:10};
--貧民アークスなので装備が()でも、武器クラース錬成2/妙撃2/妙撃2/累加/S5リバレイト因子のやつ。ユニット全身クラース120盛り(アーム165)非プレミアムなのでシフタEXチムツリ有りで料理無しHDDPS4(関係無い？)でアルチソダム100層自己ベLuで11:49なので自分で言うのは変ですが装備OPは言われてるほど原因じゃないと思いまーす（） --  &new{2021-04-17 (土) 22:50:26};
---(´・ω・｀)そっかー早い人はもう3分以上早いしみんなが早いとその分安定するから頑張ってね --  &new{2021-04-17 (土) 23:54:20};
---Luでステガすら出来ないような人が100層残り数秒でクリアしたとか強化原初間に合わないって言ってる感じだから、普通の操作さえ出来てれば最強OP構成未満は足手まといってわけではないんだよね。でもそれは皆わかってて野良に足引っ張られると困るから出来るだけ敷居高く書いて脅して準備不足の人が来ないようにしてるんだよ --  &new{2021-04-18 (日) 05:57:55};
---この緊急にくるような人がステガできないって言ってるという事実に驚愕したわ・・・そらなら自分みたく被弾はほぼなくだいたいカウンター叩き込めて最終形態までまぁ死ぬことはないけど装備が若干アレな人のほうがまだマシな可能性がある・・・？ --  &new{2021-04-17 (土) 12:28:56};
---まあクリア出来るなら何でも良いけど、時間切れでクリア出来なかった時にクラスや装備の火力上限の低さは特に目につく要素ではあるよ。Luのクリティカル率事情をよくわからず妙撃2積んじゃう子木主の構成とか --  &new{2021-04-18 (日) 06:57:33};
---小木ではありませんが自分も武器ほぼ同じ構成です。Luはクリ率低いのは分かっているんですが花海雪の歌2もs7六色の巧も持ってなくて…。一応s6妙技の巧やクリストリングは有ります --  &new{2021-04-18 (日) 07:32:35};
---(´・ω・｀)HP吸収系採用してるなら錬成2＋S3活実2もええわよ　と言ってもHP吸収しないのHP2000～2499で活気応変入れてるときくらいだろうけど --  &new{2021-04-18 (日) 09:15:42};
---活実2良いですね。やってみます -- [[枝5]] &new{2021-04-18 (日) 09:52:53};
--高いに越したことないのは事実として、しかしステを50や100上げたところでクリアタイムにそこまで大きな差は出ない。50で火力差1％くらい、交戦22分が1％差でどこまで変わるかっていうと最大13秒だよ。タイムアップぎりぎりの戦いにならないと響かない。ステよりもずっと肝心なのはPSと継続火力（死なないこと、攻撃し続けられること）。高いほうが良いのは当然だけどソロダム100を倒せる腕があるならステがどうだろうと要件は満たしていると思う。 --  &new{2021-04-18 (日) 11:13:01};
-え、野良で装備やら称号やら文句言うの！？条件つけて募集したりもせず、ましてや自分が野良より優れている自信がどっから沸くのだろう。　なんか親鳥に餌だけ貰ってピーチク喋る雛鳥みたいｗ --  &new{2021-04-17 (土) 19:39:52};
--他の緊急なら多少弱くても何とかなるけどこれはそういうわけにはいかないからな。そもそも1人でも寄生がいると絶対にクリアーできないのにこの緊急来てどうするの？失敗することが目的？フォローなんてできんぞ。 --  &new{2021-04-17 (土) 19:47:18};
---まぁ称号持ち募集する程度は出来るでしょ。1人でも寄生いたら無理だと思ってるならなおさら緊急前に募集しとけば済む話。実際してる奴も普通にいるし、コミュ障だから出来ませんとかはしったこっちゃない --  &new{2021-04-17 (土) 21:05:48};
--先ずは落ち着きましょう。文句を言われたのかもしれないけど最後の一言はいらないでしょう。週に数回しかない緊急だからピリピリしているんだろうと思ってスルーした方が精神的に楽よ。勿論床ペロして失敗したなら謝った方が良いけど反省して次に生かす事が大事ね。 --  &new{2021-04-17 (土) 20:32:48};
--若干言葉が過ぎる所があるが、木主の言わんとすることは分かる。野良じゃどんなのが入ってくるのか分からんのだから、完璧を求めるなら条件付きの鍵部屋を立てる＆入る努力はすべきだろうね。それにしてもなんか最近、プレイヤー間でもめるような緊急クエばっかりだしてくるね……。 --  &new{2021-04-17 (土) 21:21:52};
--光の翼持ってないなら周りに文句いう筋合いないし持ってるなら募集だな --  &new{2021-04-17 (土) 21:54:27};
--野良は文句言えないし言わないものだからなぁ。まぁ気持ちはわからんでもないがここじゃなく愚痴でやってくれ --  &new{2021-04-17 (土) 22:20:48};
-フォロナーが希少な称号だった頃は、Teバフフォロナーは認めないって風潮が主流で、取得SS上げたらTeバフ有無明記しろとか言う凸まで居たのに、今は同じ層がTeバフ使えって情報積極的に拡散してるの違和感しかない --  &new{2021-04-18 (日) 00:55:52};
--このクエのSクリア称号が希少で無いだけの話やろ --  &new{2021-04-18 (日) 01:03:11};
---むしろ希少でもない称号だからこそTeバフの様な仕様の欠陥を使うような行為必要なくない？ --  &new{2021-04-18 (日) 01:12:31};
--これ愚痴池案件だな、というかすげぇ狭い界隈すぎてよくわからん --  &new{2021-04-18 (日) 01:11:48};
--フォロナーというかエンドレスはスコア要素が絡んでいるからその辺については問題視されやすいってだけじゃないのか --  &new{2021-04-18 (日) 02:24:56};
--ただのアホなんだろうけどそれでもちゃんとした意味があるようにエスパーしてあげると、エンドレス称号は皆が取るとイキれなくなるからTeバフアンチ運動が行われてたのに、強化原初も皆が勝つと高価な迷彩が暴落するのにTeバフ広めて儲けを減らしてるのは違和感があるってことかな？ --  &new{2021-04-18 (日) 06:05:37};
---チームとかの固定で籠ってやってる勢は何も言わなそう　適当に野良募集PT来て死なれて、死ぬくらいならシップTeバフ使え　って謎のTeバフ知識があるロナー持ちが騒いでるだけじゃね?　そんなん知らんけど　 --  &new{2021-04-18 (日) 15:31:32};
--いつでも受注できるエンドレスと週3回の受注時間限られる緊急を比較されてもと思った上手くなりたい訳でもなく楽してクリアがしたいだけなの意識低い勢の意見 --  &new{2021-04-18 (日) 15:03:43};
--条件・環境が変わったのに手のひら返さない奴はむしろ問題だろう --  &new{2021-04-18 (日) 18:46:01};
--まぁぶっちゃけバグや不正以外の使えるもんは何でも使えよ　って思うし。自分が許せる矜持の範囲で自由にやっとけよって思うわ　他人に迷惑かけない範囲でな --  &new{2021-04-18 (日) 20:28:08};
-間違えて参加したライトユーザーは憎悪に歪んで辞めていくし、参加したい廃ユーザーは予告緊急少なすぎて憎悪に歪んでwikiは荒れる。同接がいなくなって最後に憎悪に歪むのは運営という皮肉。 --  &new{2021-04-18 (日) 01:20:16};
--ソロ花の時みたいに同時開催にしなかったのが理解に苦しむ。両方の不満を同時に解決出来るのに --  &new{2021-04-18 (日) 01:22:11};
---復帰勢ならともかく今更通常原初に何の用があるんだ、カタリストや迷彩落ちない予告はランダム落ちしていいまであるぞ --  &new{2021-04-18 (日) 01:31:13};
---今予告限定なのこれだけじゃなかったっけ？ --  &new{2021-04-18 (日) 05:10:41};
---こうやって公式のお知らせ読めずに間違えて参加するから大変っていう話 --  &new{2021-04-18 (日) 07:58:36};
---まあどのみち今の環境じゃお話にならないからトリガーだすのが一番正解だったかもな。こういうときのトリガーだろっていう・・・・・ --  &new{2021-04-18 (日) 08:43:28};
---まだ艦隊迎撃は予告専用だな --  &new{2021-04-18 (日) 14:01:49};
--ソロ花も後日緊急トリガー実装だっけ？　憎悪もT実装しそうだし一番良い落としどころだとは思う --  &new{2021-04-18 (日) 12:10:02};
--むしろフレ達と次のこのクエの約束して待つワクワク感があって好き。なんかネトゲやってるっていう気がしてくる --  &new{2021-04-18 (日) 12:47:09};
---十分クリアに届く実力のプレイヤーならそうだろうね。だがそのレベルは全体の１割程なんだ --  &new{2021-04-18 (日) 13:12:03};
---クリアできなくても難しいクエやってみようで楽しむ層とかもおるで --  &new{2021-04-18 (日) 15:21:28};
---ここら辺は人によりけりやね、次はクリア頑張るって意気込む人がいればダルいからもうやらんって萎える人もいるってとこ。 --  &new{2021-04-18 (日) 23:44:08};
---まぁ今って緊急やるより適当な野良ゆりかごトリガー参加してる方がいいから旨味欲しい人はそっちいくでしょ --  &new{2021-04-19 (月) 00:51:32};
--高額迷彩ポンポン出るからクリアした人小遣い稼ぎになる。迷彩欲しい人は安くなって嬉しい。winwinやぞ --  &new{2021-04-18 (日) 17:38:58};
-地味に仕様変更入ってるせいで挙動ガチャ的な側面が強くなってるのがつらい・・・　具体的に言うと氷形態の吹雪なんだけど、ここザンバース撒いてからチャージ気弾間に合うから柱が遠い位置に決定しちゃうと1回で1.5M×Hr人数分のダメージはロスするのが痛い この辺考えるといくら積極的にザンバース撒くとは言ってもS7を安易に視的無双にはしづらい --  &new{2021-04-18 (日) 09:27:40};
--回数まだ少ないからあれだけど、氷の柱は確定で一番遠いところの可能性ない？Raだからサテカ狙うけど毎回無理 --  &new{2021-04-18 (日) 10:05:59};
--氷柱の設置位置は完全ランダムだからねぇ・・・MAPの一番うしろは運がないと割り切るしかない --  &new{2021-04-18 (日) 12:56:41};
-現状称号付き募集って光の翼が多いだろうけどこのクエストクリアの称号とSランククリアの称号も付け加えて募集しても大丈夫なのかな？ --  &new{2021-04-18 (日) 10:49:39};
--問題ない。寧ろ歓迎じゃないか?クリア称号持ってる時点で少なくとも光の翼より上だしな。 --  &new{2021-04-18 (日) 11:13:43};
---注:各称号のいずれか、の場合。全称号持ち要求すると、集まらなくなるだろうな。 --  &new{2021-04-18 (日) 11:15:49};
---野良でクリアしたけど明らかに足手まといになってる人がいて挙動ガチャ当たり引いてなければクリア出来なかっただろうことがあるから、外部Teバフ前提やキャリーでクリアした人も混ざるのを避けるにはソロでしか出来ない光の翼にしといた方が無難だと思う --  &new{2021-04-18 (日) 14:17:13};
---流石にこのクエをキャリークリアは不可能だろう。足手まといっぽくても、デスペナ重いこのクエで新形態突破してるなら、光の翼取ってこれるだけのPSあるだろうよ。 --  &new{2021-04-18 (日) 14:41:36};
--カッコ悪い称号名に我慢出来るなら付けた方が信頼されるね --  &new{2021-04-18 (日) 11:14:26};
--募集要項にTeバフからのクラスチェンジが有りなのかとかも欲しいと思いました。 --  &new{2021-04-18 (日) 14:38:05};
--100層初見クリアしてそのあとも周回してた俺ですら2日連続2回目で2死稼ぐ失態をしてるから光の翼はアテにしたらいかんで（自分への戒め --  &new{2021-04-18 (日) 16:51:04};
---まぁ多少そういうこともあるだろうけど、参加条件が緩い以上一定の足切りにはなるからさ… --  &new{2021-04-18 (日) 17:06:48};
--ソロソダム面倒で65でやめちゃった人だけど3日目でクリアできたよ。新形態は初日はボロクソだったけど、二日目は慣れてちょい被弾はあったけど、回避は十分できた。むしろ複合ソダムの雷と竜巻の方が苦手だ。まぁ、一緒に戦ってた別の人がペロって二日目ダメだったけど、同じメンバーで三日目でクリアできた。光の翼は持ってないし、取れるかわからんけど、憎悪はクリアはできるよ。要は慣れです。 --  &new{2021-04-18 (日) 18:13:49};
---や、慣れる為に練習するよね? 大半の形態の挙動覚えるに丁度いいところあるよね? 自分の火力の指標にできる称号もあるよね? 緩和されてクリアしても一日十回も練習でクリアできるし。クリアできたのはPS高いねおめでとうだけど --  &new{2021-04-18 (日) 19:45:34};
---木主のコメに対してクリア報告とか会話が繋がってないし火種撒きたいだけだと思うよ --  &new{2021-04-18 (日) 22:37:40};
---基本的にはLuで行くカタチになるかな --  &new{2021-04-19 (月) 00:59:14};
-何でソロクエで常設にしなかったんだ --  &new{2021-04-18 (日) 15:18:33};
--それは[[ソロソダム100>最終決戦：時空の狭間]]の役割でしょ。まぁ予告緊急限定で失敗しやすいのに受注時間も30分以内のままでリトライも数回しかできないから対策もしづらいっていう気持ちはわかる。 --  &new{2021-04-18 (日) 15:51:57};
--常設にするには報酬が美味しすぎる --  &new{2021-04-18 (日) 15:59:13};
---吉岡がドロップのことを言っていた　特に従来のものと変わるものではないと　前後の文脈から考えて簡単に言うと『吉岡はうそつきだ』 --  &new{2021-04-19 (月) 00:52:16};
---従来の(これまで実装された)ドロップ品しか出てないし、新レア入ってないよ? 率変えないとも言ってないしねぇ。うまい言い方でやりおるわ、流石だ --  &new{2021-04-19 (月) 01:03:41};
---別に最後のお祭りみたいなものなんだし別によくね…どうせNGS来たら全部ゴミになるんだしさ --  &new{2021-04-19 (月) 01:07:45};
---既存のものだけだし間違ったことは言ってないだろ --  &new{2021-04-19 (月) 01:27:49};
---もともと現実的なドロ率でないものがここでだけ現実的なドロ率になるってことは実質『ここでしか手に入らないものがたっくさん！』ってことですよね 旨い嘘のつきかたを知っておるか？ --  &new{2021-04-19 (月) 02:25:57};
---旨い嘘のつきかたを知っておるか？ｷﾘｯ　かぁーこいいねぇ --  &new{2021-04-19 (月) 04:56:36};
--ソロ100層クリアのドロップに抽選券を確定で入れる代わりに常設、くらいにしてほしかった。練習できるクエストじゃないと挙動に慣れるまで時間かかるんだよね・・・ --  &new{2021-04-18 (日) 17:38:18};
---抽選券じゃない挑戦券だった --  &new{2021-04-18 (日) 17:38:55};
--わかる。挙動全部覚えてからでないと他の人に迷惑掛けないか不安で胃に穴が開きそうになる性分なんで、遠慮せず練習出来ない時点で個人的にスルー一択だったわ・・・。光の翼は取ったし間もなくNGSだしまあいっかって感じ。 --  &new{2021-04-19 (月) 00:10:05};
---小木の性分+最近ちょっと離れてた　だから余計躊躇って行けれんわ まあやりこみおまけコンテンツだし仕方ないんだけども --  &new{2021-04-19 (月) 00:13:22};
---言っちゃなんだが、そういう人こそ「クリアできなくて当たり前」なうちに行って慣れた方がいいと思うぜよ。なんなら部屋コメにでも「新形態練習のため」とでも書いておけば似たような人が集まるかもしれない。撃破目的でないなら火力極まる必要もなくて、新形態まで行けるだけの火力あればいい訳だからウィル職とか鋼の決意とかアトラとか持ち込んでもよくなるし。 --  &new{2021-04-19 (月) 00:23:51};
---あ～なるほどね。確かにそうかもなぁ。スルー決め込んだせいでモチベ下げちゃったから今度予告緊急のタイミングにIN出来たら募集してみるよ。 -- [[子木]] &new{2021-04-19 (月) 00:45:51};
-憎悪ってのは吉岡のプレイヤーに対する憎悪なんだな --  &new{2021-04-19 (月) 00:30:32};
--んなこたない --  &new{2021-04-19 (月) 00:32:23};
---では憎んでもないのにギスギスを撒いているってことか……何のためにそんなことするのかねえ --  &new{2021-04-19 (月) 00:57:50};
---クリアできなくてもいいものをクリアしたがるプレイヤーが勝手にギスギスしてるだけだぞ分相応なクエストに行きなされ --  &new{2021-04-19 (月) 01:04:06};
--このクエの真の敵の姿は鏡に映った自分、憎悪してると思うなら普段自分がまいてるからだって言ったら信じる?w --  &new{2021-04-19 (月) 01:05:07};
--クリアできる範囲で実装されてる高難度クエに対してこういう反応をするやつはゲームに向いてない。 --  &new{2021-04-19 (月) 01:21:57};
---どうかな 吉岡はエキスパ残留マラソンをコンテンツ化しようとしたら数字でノーを突き付けられて頓挫してる　ユーザーを憎む動機はあるんだ --  &new{2021-04-19 (月) 02:22:21};
---ねーよ。被害妄想もたいがいにしろ --  &new{2021-04-19 (月) 04:53:01};
---どうかな、じゃねーよ。 --  &new{2021-04-19 (月) 17:01:09};
---未だにクリアできてない人がいるならまーそう思うのも無理はないかもしれんけど初日でもクリア者が出てるし4回もこの緊急やってクリア者が続々と出てる以上は憎悪もクソもねーよ　てめぇの技量不足だよ --  &new{2021-04-20 (火) 05:30:24};
--そもそも自分に向けられた憎悪だと感じがいしてる時点で既に… --  &new{2021-04-19 (月) 04:24:22};
--吉岡に健常者のお墨付きをもらった奴らだ 擁護の面構えが違う --  &new{2021-04-21 (水) 19:02:40};
-1鯖達成率41パーセント。恐ろしいねぇ・・・（他人事） --  &new{2021-04-19 (月) 00:32:16};
--5鯖32%。だんだん増えてきてるな --  &new{2021-04-19 (月) 00:33:15};
--9鯖は34%だ --  &new{2021-04-19 (月) 00:39:16};
---9鯖１回目は最下位の２％だったけどハガル村故に挑戦者少ないのか精鋭が少ないのかわからん --  &new{2021-04-19 (月) 00:45:09};
---ざっと見た感じ12分台出してる所が9鯖のPTだけっぽいし単純に人少ないだけだろう --  &new{2021-04-19 (月) 04:30:32};
--光の翼持ち集めれば初見で動きに慣れてないとかでもない限り結構安定するね。普通に野良受注すると有象無象過ぎて安定しない --  &new{2021-04-19 (月) 00:47:33};
--Twitterで情報収集してまとめてくれた方より[[引用>https://twitter.com/Ryune_zoldark/status/1383811135170768904]]。『実装されてから初週最後の強化原初の各shipクリア％まとめ(4回目) 1：41% 2：46% 3：39% 4：62% 5：31% 6：29% 7：43% 8：45% 9：34% 10：36%』。実際には2回目3回目の挑戦で30分過ぎた後にクリアしてるPTもいるだろうけど人口の多いって言われてる4鯖がそのままクリアPTも多いって感じか --  &new{2021-04-19 (月) 01:27:18};
--慣れもあるんだろうけど、単純に挑戦者が減ってるんだろうなぁ --  &new{2021-04-19 (月) 01:56:17};
---これはクリアPT数＝パーセントだから挑戦数とか関係ないぞ --  &new{2021-04-19 (月) 02:20:24};
---だから勝ち目のある奴だけが蟲毒よろしく残るせいでパーセンテージが上がるって話じゃないのかね --  &new{2021-04-19 (月) 02:24:22};
---いやだからさ、10PTが挑戦して10PTがクリアでも10%だし、1000PTが挑戦して10PTがクリアでも10%なんだってば --  &new{2021-04-19 (月) 02:27:14};
---単純に4鯖は62PTくりあしましたよってだけなのこれ。まぁわかりやすくて良いけど%なんだよってなる。 --  &new{2021-04-19 (月) 03:05:43};
---そもそもどの％あるレイドでもあくまで目標達成率であってクリア率じゃねえからな？ --  &new{2021-04-19 (月) 03:13:52};
---100PTがクリアしたら目標達成と思えば%でもまぁ --  &new{2021-04-19 (月) 04:22:38};
---野良に来る雑魚が減って質が高まった結果クリア者増えるって話じゃろ？ --  &new{2021-04-19 (月) 11:05:40};
---足引っ張りがいるとクリアできないクエでその足引っ張りが混ざる可能性が減っていくって事な --  &new{2021-04-19 (月) 11:08:09};
---PSO板の方でも足手まといって言葉知らなくて足引っ張りって言い続けてる人が一人だけいるけど君？ --  &new{2021-04-19 (月) 11:53:31};
---俺はそいつじゃないし足手まといって言葉は知ってるしそんなもんどう表現しようが勝手だろ… --  &new{2021-04-19 (月) 15:58:02};
---指摘されて無視できずキレて反論してるっつーのは、実に効果的な攻撃なんだな。こういうのやりたいねぇ。これは見習わないと --  &new{2021-04-19 (月) 21:44:39};
---私は性格悪い上に頭も悪いですって晒すのが攻撃になってるならそうなんだろうな --  &new{2021-04-21 (水) 21:01:51};
-参加するたびにギスギスするクエだな。ミスって死ぬとネチネチ言われるし嫌になってきたわ。 --  &new{2021-04-19 (月) 00:42:05};
--言われる前にBLだな --  &new{2021-04-19 (月) 00:47:23};
--まぁ普通に野良でやってネチネチ言う奴はそいつが4人集まってもどの道無理やんな。クリアする気あるならPT組むし野良とかいう縛りプレイは練習感覚でやるもん。身内に言われてるとかなら交友関係見直した方がいい --  &new{2021-04-19 (月) 00:54:34};
--他ならともかく、このクエでそれはないな。野良ならBL、フレなら切る --  &new{2021-04-19 (月) 01:00:37};
--このクエで野良で文句を言う奴は固定を組む努力を怠っているで終わりなんだよなぁ。ここにきてあの運営の言い分が正論になるとはな・・・・・ --  &new{2021-04-19 (月) 07:22:53};
---しっかりとしたPTでやりたいのならフレンドを集めたりそれこそ光の翼称号PT募集に乗ればいいだけの話で超単純だからな --  &new{2021-04-19 (月) 08:17:38};
---クリアできる面子で参加できるのもプレイヤースキルだからね。極論だがptメンバーがペロッてもそんな面子としか組めない自分の責任よ --  &new{2021-04-19 (月) 11:56:40};
--固定で2乙してた足手まとい君に鋼の決意アトラ持たせてクリアさせたって話聞いて草はえますわよ --  &new{2021-04-19 (月) 12:23:29};
---野良だとクリアすら覚束無いから、そんだけ余裕ある固定っつーかフレが居て幸せだなと素直に思うわ。最終的に人間関係が大事とネトゲしてるし --  &new{2021-04-19 (月) 18:50:18};
--参加するたびに毎回死んでるならそりゃ学習しないやつって思われても仕方ないんじゃ… --  &new{2021-04-20 (火) 07:48:04};
-指輪の部分って累加拡域でヒットするんですかね --  &new{2021-04-19 (月) 00:51:08};
--当たるよ拡域、動画で確認したければPhカタナでソダム100Fのとかで使ってた気がした --  &new{2021-04-19 (月) 03:01:29};
--このクエで拡域ってありなの？指輪壊す時間で手のコア壊すかんじ？ --  &new{2021-04-22 (木) 02:26:09};
--このクエで拡域ってありなの？指輪壊す時間で手のコア壊すかんじ？ --  &new{2021-04-22 (木) 02:26:10};
-S7で打撃、射撃上昇2ドロップしました --  &new{2021-04-19 (月) 00:58:56};
-ここでドロする１５武器は確定で８スロかな？ --  &new{2021-04-19 (月) 01:00:00};
--13ユニも8スロ確定で、武器ユニット共にsopが全部埋めてあったな --  &new{2021-04-19 (月) 01:18:56};
---7sアトラユニ拾ったから確定じゃないと思う --  &new{2021-04-19 (月) 02:15:38};
---OP候補が多いから8sになりやすいってだけだな　異界超界といっしょ --  &new{2021-04-19 (月) 06:08:25};
-100レベじゃないと受注すら出来ないのを失念していた…もし見てたら改めてごめんね…。今思い返すと強化デウスの時もやらかしてたかもしれない、人は過ちを繰り返す… --  &new{2021-04-19 (月) 01:24:38};
--そもそもLv100にすらしてないような人には楽しめないクエストだし、気にせんでええよ --  &new{2021-04-22 (木) 18:06:57};
---違うんだ、自分のほうが「（時間になってから）Teでシフデバかけたら別のクラスで入りなおすよ！あっ（100レベじゃない）」という大ポカをやらかしたんだ…。巻き込んだ3人が強かったおかげでクリア出来たんだけど大戦犯やらかすとこだったんだ… -- [[木主]] &new{2021-04-22 (木) 22:50:10};
-前にこのコメで励ましてくれた人ありがとう、メインBoだけど無事クリア出来ました。被ダメ抑えるのは厳しかったけど、まだまだ立ち回り突き詰められたんだなって分かったし、その結果が出たのが嬉しかったよ。 --  &new{2021-04-19 (月) 01:27:56};
--お疲れさんやで --  &new{2021-04-19 (月) 01:54:32};
-ソロダム100層をメインBrPhで一死でギリギリクリアして。その後防具見直して315，290，230まで行って光の翼挑戦してるところですが、やっぱBrのJGよりファントムやラスターの回避カウンター職の方が伸びるんですかね。意地でもファントム使いたくなくて結果が上の通りだから諦めてPh抜剣にしろって話なんでしょうけど。一応憎悪をブレイバーで行って、クリア済みフレンドのラスターからヘイト常時奪ってたりしてるんですよね（チム木攻撃肉野菜、時限無し）フレンドの防具が300,300,310ぐらいだったか、 --  &new{2021-04-19 (月) 02:04:58};
--木主 ちょっとわかりづらいから訂正、チム木攻撃と肉野菜有で、時限は無し。火力云々よりソロダムをまず指にタコできるくらい潜るべきかな --  &new{2021-04-19 (月) 02:08:17};
--翼チャレンジならここじゃなく最終決戦：時空の狭間で聞いて。あと改行もダメ。直してはおくよ。 --  &new{2021-04-19 (月) 02:25:32};
---なんかラストのDPSチェックにならずに倒したんだけど、あれその分のHPまるまるスキップしたんじゃなかろうか…　合体形態突入が残り5分くらいだったから火力怪しかったんだが --  &new{2021-04-19 (月) 03:10:54};
---チェックミスごめんなさい --  &new{2021-04-19 (月) 03:12:10};
---このページの解説にも書いてあるけど火力に余裕がないとダメージ床押し返しきれずにそのまま倒すことになるよ --  &new{2021-04-19 (月) 06:09:44};
---主です、文章構成がちょっとおかしかったかもしれないです。
先に憎悪の火力について話して、ついでにソロダムの進捗について話すべきでした、改行はチェックミスだと思います、修正ありがとうございます。 --  &new{2021-04-19 (月) 09:08:13};
---改行謝罪のコメで改行していくスタイル --  &new{2021-04-19 (月) 12:05:46};
--BrカタナのほうがPhカタナより強くね…?って思うんだが。後継クラスカウンターがソダム人型に相性いいのはそうだけど普通に火力クラスなら慣れてるので頑張るほうが安定するかと --  &new{2021-04-19 (月) 03:53:30};
---つべで100F動画見る限りタイムいいのはBrカタナだけどPhカタナ数がそもそも少ない --  &new{2021-04-19 (月) 12:42:49};
--Brは全然いけるだろうけど、モーション長くて火力も並なPhカタナで行ける人はどれくらいいるんだろうな。 --  &new{2021-04-19 (月) 04:03:28};
---むしろPhでは(扱えれば)カタナが一番向いてるって話ですわよ --  &new{2021-04-19 (月) 06:10:52};
---L/Phステップシフト装備して、Sヴォルケンでカウンターすると・・・？ --  &new{2021-04-19 (月) 08:09:43};
---枝1　ソロダムは属性弱点だったから微妙なPAとイルグラしかする事ないロッドPh微妙だったけどこっちは武器弱点だし刀とライフルに対して優位性はないでしょ --  &new{2021-04-19 (月) 17:36:25};
--ソダム自体カタナのカウンターはシュンカシュンランのノンチャで密着するとカウンターが綺麗にコアに当たりやすいっていうのは言えるぞ --  &new{2021-04-19 (月) 06:41:00};
--ソロダムsランクは時間関係ないし、ゴルモスはbrの方が相性良さそうなんだけど --  &new{2021-04-19 (月) 14:28:53};
-とりあえず明日時限のフリーズ耐性デーだからデータ作っておこうね --  &new{2021-04-19 (月) 07:32:13};
--Sランク狙いならバーン無効も全員あった方がいいね、厳選するなら4日ショック無効21日バーン無効27日フリーズ無効って補足してみる --  &new{2021-04-19 (月) 12:29:18};
-新形態の大技ってガード判定でしのげるのだろうか…無理ならリヒターフェリスの無敵派生に頼るしかないのかな　アトマイザー回避は全快してるとできなくなるし --  &new{2021-04-19 (月) 08:39:29};
--ソード叩きつけからの地面判定のはガード可能なはずだよ　テクパリで防げてるし --  &new{2021-04-19 (月) 10:28:14};
---固定でユニット300以上PhとLu、200ちょいHr、100ちょいLuでも約30秒残しで終わり。使えるものは使う精神でテクターバフもかけた。ステが300を3人、200を1人の固定より速く終わったから、結局のとこ腕が問題。新形態をいかにぱっぱと終わらせれるかが全てだと思う。 --  &new{2021-04-19 (月) 10:55:07};
---↑チェックミスしました。申し訳ない --  &new{2021-04-19 (月) 10:56:15};
- Ph兄貴はもっとザンバ巻いてほらほら --  &new{2021-04-19 (月) 13:13:51};
--テリバなしのザンバースの範囲なんてチャージしてもたかが知れてるぞ。せいぜいPTFの時に撒くくらいでよくて、PT全体の火力上げに貢献するならTeに変えた方が良い。 --  &new{2021-04-19 (月) 14:33:50};
---チャージ時間超短いし 普通にバンバン発動するから撒いた方がよくない？ --  &new{2021-04-19 (月) 14:42:57};
---自分のために撒かない奴が多すぎるんだよなぁ --  &new{2021-04-19 (月) 17:23:47};
---TeがいなくてPhがいるなら撒く一択だし、Ph＜Teのエビデンスもないのだが？ --  &new{2021-04-19 (月) 20:03:54};
---ザンバって2人以上居ないと意味無くないか？ソロで撒く場合ザンバ撒く時間で2回殴れるなら殴る方が強いと思うんだが --  &new{2021-04-20 (火) 00:28:27};
---前提としてゴモルスかソダムのダウン時にしか約に立たないが、ザンバの追撃は20%で「イルグラ6回」と「ザンバ+イルグラ5回」がほぼ同じ威力、かつ集中カスタムなら後者がわずかに速くなるので、ソロでも使う意味は一応ある。他PCも近くにいるならなおさら使うべき。起爆とPTFについては大抵の場合、DPS的にザンバから繋げたほうが良い。 --  &new{2021-04-20 (火) 02:54:15};
--交戦レンジ被る人が他2名以上いるならやるけどPTメンバーがRaRaFoだったん… --  &new{2021-04-19 (月) 14:56:00};
---Su混じりだと一応ペットがザンバ範囲内にいれば乗るから有用っちゃ有用だな。RaかFoか弓Brだと流石に交戦距離的に無理があるからザンバは諦めたほうがよさげ --  &new{2021-04-20 (火) 16:33:28};
--Hrタリスに急速補助付けてるがザンバなど皆が集まるダウン中以外ほぼ意味無いぞ --  &new{2021-04-19 (月) 15:35:41};
-なんだかんだ3戦目で1600人以上はクリアしている感じか。全然いけてるやん！ --  &new{2021-04-19 (月) 16:52:43};
--1600人のうち同じ人が何人いるかだけどな… --  &new{2021-04-19 (月) 16:53:26};
---30分時点でカウントが止まるから、流石に二戦目組はカウントされないんじゃないかな…再戦組が勝つことはあるだろうからもうちょっと増えることはあるだろうけど。 --  &new{2021-04-19 (月) 16:58:04};
---この1週間の累計の話してると思うんだけど --  &new{2021-04-19 (月) 17:46:03};
---木の出してる数字は上の木に出てる日曜深夜回の各鯖達成率の総合から逆算してる(1%=1マルチ=4人)と思うから(3戦目…？)、日曜深夜の回だけでのクリア者が1600人以上いるのはほぼ確定。枝の言う通り鯖跨ぎ組がカウントに入る確率はそこまで高くないだろうし、変態(3人以下クリア)はそんなに数多くないだろうし --  &new{2021-04-19 (月) 21:04:56};
--アクティブに対して何割位なんだろうね。1割は行ってそうだから、上位層はまだまだ残ってるなぁと。まだ届かないが頑張って目指すかぁ --  &new{2021-04-19 (月) 18:46:42};
-いつものヒロイン3人のバフはどれがいいんだろうね --  &new{2021-04-19 (月) 17:08:57};
--マトイは怯み時間が長い割にバフしかもらえないので1番微妙な気がする。ヒツギ>ハリエット>マトイじゃないんかね。 --  &new{2021-04-19 (月) 17:14:08};
--ハリエット≧ヒツギ＞マトイ。制限時間が厳しいから、バフ演出中で殴りづらくなるくらいなら普通に攻撃させてカウンター取りたい所。なので火力貢献度の低いマトイよりハリエット、ヒツギ優先じゃないか? --  &new{2021-04-19 (月) 17:20:45};
---マトイは火力十分な場合に大パン食らっても死なない保険にはなる。野良なら火力ギリギリか足りてないことが多いからハリエットかな --  &new{2021-04-19 (月) 17:39:05};
---ハリエットはカンストダメージ＋ゴモルスの硬直が短めだから時間的にはそっちのがいいのかな…通常緊急だと850万くらいのダメージでそれ以上の効率を12人で叩き出すのは割と簡単だったけど --  &new{2021-04-19 (月) 18:05:43};
--ハリエットは9999999のダメージ表記が出るようだ --  &new{2021-04-19 (月) 17:44:03};
--どうなんだろうね。100層クリア基準の火力で言うと300k/sくらい出てるのが4人居るはずだから、30%バフも馬鹿にはならないだろうし、ヒツギでカカシにしてフィニッシュ系クリーンヒットさせるのも良さげだし、ハリエットはカンストするらしいからどのくらい出るのか分からないし。 --  &new{2021-04-19 (月) 18:06:40};
---見かけたハリエットの場合の動画では順当に行くとする事になる最後の最後のDPSチェックをハリエットのダメージで丸っと飛ばしてクリアしてたから、タイミングを計れば最後のDPSチェックをスルーできそうなんだよね --  &new{2021-04-19 (月) 18:13:05};
---多分それはダメージでDPSチェック飛ばしたんじゃなくて時間ギリギリで大ダウンスキップしたんじゃない？合体形態で時間がギリギリだとそうなるよ --  &new{2021-04-19 (月) 18:43:32};
---どうだろ。ハリエット発動と同時に一番奥までは押し返してたが --  &new{2021-04-19 (月) 19:18:27};
---時間に関係なく、最後の本体HPは押し返しとは関係ないよ。一定ダメージを本体に与えるとに押し返しが発生し、沼拡大の使用抜きで2回分押し返すと大ダウンのDPSチェックが始まる。火力が足らず、押し返しと沼拡大が拮抗して大ダウンまで至らない場合でも本体HPは削れていて、押し返し合いの最中に本体HPが0になれば大ダウンのDPSチェックは発生しない。そのケースはハリエットのカンストダメージで丁度本体HPが尽きたんだろう。 --  &new{2021-04-19 (月) 19:54:33};
---最後のDPSチェックあんの？2回倒したけど一回も発生してないんだけど。 --  &new{2021-04-19 (月) 20:05:05};
---こっちで見かけた動画の状態は　・残り時間3分2秒　・沼の状態は□□■■から□■■■に押し返してそのままハリエットでフィニッシュ　で拮抗していたかでいえばそうでもない方のタイムなんよね。とりまハリエットで回数重ねてみるわ --  &new{2021-04-19 (月) 20:07:57};
---2回目だか3回目のダメージ床拡張をされるともう相手のHP的にそのまま押し返しきれずに倒すことになるよ --  &new{2021-04-19 (月) 20:16:08};
---一応、先日の固定で大ダウンのDPSチェック発生したよ(クリア時残2分ほど)。ただ、メンバー3人HrLuLuにTeバフかけた状態でだったから、押し返しきるハードルは結構高いと思われる。 --  &new{2021-04-19 (月) 20:18:40};
---300k/sが4人だと秒間1.2m、ハリエットで10m…交戦時間考えるとマトイ開始のが恩恵大きい気はするね --  &new{2021-04-20 (火) 02:23:08};
--全部発動させてる動画あったりするからなぁ。雑な動きのLuの。余裕あるところはあるんだよな --  &new{2021-04-19 (月) 18:53:09};
---一番微妙と言われるマトイですら、基礎攻撃力30%アップで火力が3%～4%上がるとすると、融合形態と4分～5分戦う想定だと元が取れちゃうから、融合形態がすぐ終わるソロダムと同じ基準で考えちゃダメな感じなんよね。 --  &new{2021-04-19 (月) 19:03:09};
---マトイ→ヒツギかマトイ→ハリエットって決め打ちした方が良さそうかねぇ…交戦時間考えたら３人分発動させるのはちょっと逆に無駄っぽそう --  &new{2021-04-20 (火) 15:34:28};
--理想の安定パターン組むとしたら合体中にルーサーフォーム使うなりで速攻でマトイバフ発動、ヒツギ拘束は好みで挟んで、ハリエット砲でラストのDPSチェックを短縮って所だろうか --  &new{2021-04-20 (火) 03:11:58};
---だがな　加護の間は攻撃ができないから、安定して５分前後残すようなPTだと加護は１回でいいし・・・時間ギリギリなPTだと逆にロスが響いてしまうから１回目だけ決めて２回目は巻き込んで発動したら程度で手のひら直のが安定すると思うぞ？ --  &new{2021-04-20 (火) 15:30:43};
---装飾壊すロスはメンバーがどれだけついでに装飾壊せるかがかなり大きいからメンバーと要相談だ --  &new{2021-04-20 (火) 18:58:30};
--クラス構成によるんじゃね。Raがいる場合はマトイにしてくれると有難い --  &new{2021-04-20 (火) 22:34:55};
---RaEtでガデ盛りした装備で行ったんだけどマトイバフありで最後のDPSチェックの大技喰らっても生き永らえました。HP5000超えてる状態で4000ダメージくらいかな？Et含む構成で保険が欲しければマトイを選ぶのもあり。ただダメージがでかすぎるんで喰らったらほぼAランクに　小木 --  &new{2021-04-22 (木) 02:22:13};
-ここで聞くことじゃないかもだけど、サゾンデの継続ダメージがソダムの形態変化とか場外からの大技中でもダメージ表記が出るんだが、DF仮面の形態変化ライン時のダメージが入らないみたいに、ソダムにもダメージ未適用になる段階的な体力ストッパー？てあるのかな？ --  &new{2021-04-19 (月) 18:59:42};
--ソロダムページの外部リンクのHP推移にHP補正が入る残パーセンテージが書かれてたはず、ダメージ入らないというよりは超過したダメージが回復される感じ --  &new{2021-04-19 (月) 19:20:22};
---なるほど実質形態変化の演出中がHP補正かかるタイミングか。ページ見た感じ場外からの無敵攻撃に関する記述はないからこっちはダメージ入ってそうね。誤差かもだけど撃つタイミングなんとなく読めるし続けて狙っていこうかな。 --  &new{2021-04-20 (火) 08:01:51};
//-翼どころかロナーすら取れないレベルだけど翼持ち募集の野良に｢翼を抱きし存在｣をつけて凸してどれだけBLされるかは単純に知りたいと思った --  &new{2021-04-20 (火) 12:38:24};
//--やってみればいいんじゃない？　責任は取らんけど --  &new{2021-04-20 (火) 12:39:43};
//--称号なんてあくまでも目安なんやで。他人の火力なんていちいち戦闘中に(違法ツール使用でもしない限り)測りようがないし、火力云々よりも1人で2回連続で乙る方が一番の責任だし、誰も死なずに時間切れて逃げられたならまぁその時は「ゴミダムのAIルーチンの運が悪かったんだ」って諦めてるわ。 --  &new{2021-04-20 (火) 13:01:35};
//---討伐経験済みの人同士が日を跨いで挑戦したら今度は逆に時間切れ2回で討伐できず終いだった、なんてことも珍しくもないしな --  &new{2021-04-20 (火) 13:02:49};
//---ギリギリだったならそうだろうが…何で珍しくもないなんて言える訳？ --  &new{2021-04-20 (火) 17:41:05};
//---ソダムの挙動と武器弱点、開始モードが完全に運に左右されるから --  &new{2021-04-20 (火) 17:50:05};
//---ケースバスケースとはいえゴモルスの方は30秒とか40秒ぐらい変わったりする --  &new{2021-04-20 (火) 18:45:58};
//--しょうもない…しょうもなくない？普通に蹴り出すだけ。 --  &new{2021-04-20 (火) 15:31:39};
//---何回も入ってくるんじゃね？普通にBLするわ --  &new{2021-04-20 (火) 15:43:39};
//---入ってくるならBLして蹴り出すだけやん --  &new{2021-04-20 (火) 15:45:52};
//--面白いと思うならやればいいんじゃないの --  &new{2021-04-20 (火) 15:41:30};
//--つまんね --  &new{2021-04-20 (火) 16:39:18};
//---あなたの感想ですよね？ --  &new{2021-04-20 (火) 19:48:20};
-床ペロ怖いから鋼イクス作ったけど、ここ見る限りもしかしなくてもイクスにぎるのダメな感じ？火力落とすぐらいなら死なないで火力出せるようPS磨けということかな --  &new{2021-04-21 (水) 06:23:02};
--ワイの場合、ゴモルス〜複属性ソダムのとこまではS4に累加入れたリンザーやクラース使って、無属性形態かゴモダム形態入ったらS4鋼入りリンザーとS4累加入りアトラ改をウィル効果それぞれ1回使い切るまで持ち替えて運用してる。どっちも使い切ったらもう死ねない覚悟で累加入りリンザーorクラースに戻す感じ。 --  &new{2021-04-21 (水) 07:37:25};
--流石に常時イクスじゃ火力足りない。吹雪前、複合形態の火柱、大竜巻直前、新形態の大技時、最終形態の腕の予備動作確認するまで(ブレス対策)、最終DPSチェック時といった即死級が飛んでくる前に装備するくらいでいいよ。これ以外で床ペロするならPS磨くかHP盛った方がいい。 --  &new{2021-04-21 (水) 08:22:26};
--Teなら別にイクスでもいいんじゃね --  &new{2021-04-21 (水) 08:54:28};
--常時アトライクスだと火力1割は下がるのだったかな？ウィルないクラスが現状他で練習できない無属性形態で死ぬよりはマシと握るのは個人的にはアリだと思うけど、それ以外できちんと火力出せないなら流石に時間厳しいと思う --  &new{2021-04-21 (水) 14:14:26};
--その鋼イクス持ってソロダム１００何分でクリア出来るか見れば憎悪クリア出来るか判ると思うが --  &new{2021-04-21 (水) 15:31:51};
---1人用のクリア時間なんて正直アテにできないよ。憎悪版は武器弱点もあるしゴモルス部分や開幕のモードの運もあるし総耐久力は12人版UHよりも更に高いしね。1人用100クリア自体はぶっちゃけイクス改でもなんとかできる --  &new{2021-04-21 (水) 15:54:11};
---こんな所で卓上理論展開するより”何分でクリア出来るか”のが確実な目安になるだろ --  &new{2021-04-21 (水) 16:01:16};
--ウィル系で耐えるより火力出してさっさと新形態終わらせたほうが楽 --  &new{2021-04-21 (水) 15:44:05};
---つっても現状合体どころか無属性形態すらいけないメンツすら多いいかんなぁ、中には複属性前、下手するとゴモルスで2乙とかいて、こういう輩はそもそも鋼アトラとか試そうとは思わなかったのかと疑問に感じる --  &new{2021-04-21 (水) 15:56:23};
---それは鋼アトラ以前の問題。きっとソロダム100すらクリアできてない層だろうから例え生き残っても良くて新形態でタイムオーバーが関の山 --  &new{2021-04-21 (水) 16:01:51};
---何回も2乙して戦闘継続すらままならないってのは困るんだよなぁ。こっちが幾ら火力出せても意味がないし、モンハンみたいな粉塵ジェントルマンプレイなんてテリバワイドの範囲からして無理がありすぎるし、むしろ「クエスト進行妨害」という罪状で垢停止処分対象にもなりかねないんじゃねーんかと。だったら鋼とアトラ併用してでもなんか対策講じてくれよとは願う --  &new{2021-04-21 (水) 16:16:42};
//-そういや3乙アートルムと塔頂エルゼリオンの時から思うんだけど、1人で2乙して他の3人無事でも巻き添え終了ってなるじゃん？これ何回も1人2乙とかかましてたら明らかに「クエスト進行妨害」の罪になるんじゃねーか？こんなんで通報機能用いられて垢停止処分続出してたまったもんじゃないな。ワイのマイショの買い手も減るし、勘弁してくれよー --  &new{2021-04-21 (水) 16:21:24};
//--固組努怠。彼らがクリアする為の準備や練習といった努力を怠ってるのと同じように、君もクリアする為のメンバー募集という努力を怠っているんで、どっちもどっち。本気でクリアしたいなら、きっちり練習した上で光の翼以上で募集、優秀なメンバーには声かけ、開始前Teバフ等、やれることは全部やれとしか言えないよ。 --  &new{2021-04-21 (水) 16:35:28};
//---この小木の話題って1人2乙した＝漏れなく規約違反の条件満たしてて周りからの通報件数次第でいつ垢停止処分対象にされてもおかしくないってことじゃね？ --  &new{2021-04-21 (水) 16:51:51};
//--荒らしなら愚痴版逝け --  &new{2021-04-21 (水) 16:36:07};
--やべってなったとき瞬時に変更できるならええんじゃない --  &new{2021-04-21 (水) 17:41:47};
--イクス持つくらいなら被ダメカットのあるリンザーで3000活器した方がマシかなとは思う --  &new{2021-04-21 (水) 18:50:56};
---HP3000がなかなかハードル高いな…ラピシャだとS6入れられないという非常に痛いデメリットが付きまとうし、かといってバランス型にガッツドリンクだと弱プレかシフドリで得られた火力上昇分をどうカバーするかの課題点が新たに出るしなぁ… --  &new{2021-04-21 (水) 19:22:36};
---この場合の活器は2000で十分じゃないかな… --  &new{2021-04-21 (水) 19:59:12};
---流石に活器2000の効果じゃしょっぱすぎる。2500の無条件30回復効果と3000の常時スパアマ化を捨てて2000で妥協ってのもな。活器使うならラピシャシフドリor弱ドリで3000欲しいところ --  &new{2021-04-21 (水) 20:09:46};
---いや、どうせSAあっても評価と敵火力の都合ごり押しできる訳じゃないし、奪命ラインの2500あれば十分だよ。2500ならラピシャやドリンク抜きで達成でき、ある程度ステも確保可能だから、火力、SOP枠を犠牲にせずに済む。加えて火柱などの大技も被ダメ2500切ってるし、HP2500で死ぬような技はいくらHP盛っても即死する技くらいだしね。 --  &new{2021-04-21 (水) 20:21:10};
---SAなしでの吹っ飛びは思ってる以上に火力下がる要因になっとるんやで…　後お手玉即死あるんで --  &new{2021-04-21 (水) 20:59:42};
---アウトなところまで吹き飛ばされてる腕前にラピシャじゃSAあっても削り殺されるのがオチだぞ… --  &new{2021-04-21 (水) 21:09:47};
---なんせUH補正の技倍率1.7倍乗算な上に素の攻撃力までイカれてるからラピシャでも全くといっていいほど安心出来ないのよね…更にSランク条件には10000被ダメ以下も関わるからラピシャじゃ逆効果に働く…時間内クリアが危ういならまずは普通のAランククリア目指すべきだと思うけど --  &new{2021-04-22 (木) 11:47:04};
---ラピシャでS取っててすまんな --  &new{2021-04-24 (土) 00:24:28};
---これラピシャでSランクとれるかどうかって話じゃないから --  &new{2021-04-24 (土) 00:27:48};
---この木全体の話からしてSランク狙うよりもまずはクリアを目指すことが先決だろう。むしろS取ろうとして攻め手が欠けてタイムアップで全員敗北とかお話にならん --  &new{2021-04-24 (土) 00:36:07};
--死ぬところって大体新形態だろうし、そこで一本リンザー鋼とかでお茶濁すってのも。そこ火力減る前提で他を縮める方向に頑張るっつーの手かもだし。ソダム戦も不安なのでアトラ持ちますっつーのなら、それよりソロ100で鍛えてPSあげた方がいい --  &new{2021-04-22 (木) 00:18:51};
--流石にイクスに鋼決意つけた人が野良に混ざったらよっぽどガチな人たちと出逢わない限りはクリア無理だろ --  &new{2021-04-22 (木) 02:15:34};
---せめてイクス改+累加or妙秤、リンザーorクラース+S4鋼みたいに極力火力落としすぎない組み合わせは考えた方がいいな。イクス改にS4鋼両方入れて使い切るまで持ちっぱなしは流石に火力低下の時間長引いてかえってしんどくなる。マスカレ999とかならわかるが、これだとクソ短い制限時間に莫大な耐久力が付き纏うし。 --  &new{2021-04-22 (木) 07:45:16};
--コメント一通り見て、とりあえずイクス改のS4を累加にして鋼リンザー作ってみました。感謝します -- [[きぬし]] &new{2021-04-22 (木) 08:26:45};
---新形態や大技のタイミングで握るならいいけど常時その武器だとちょっとアレだから新形態以外の練習もソロソダムでちゃんとしようね --  &new{2021-04-22 (木) 13:25:58};
---ゴモルス単品もストーリーの最後のハードコアで練習した方がいいと思う。つってもそのままだと怯みすぎて練習用としてはイマイチだから倍率スキル未取得ツリー・リングスキルとSOPのみ挿したOPなし星13ユニットと星1無属性最弱武器で練習するのがベター。非情なことにゴモルスにすら手こずってるパターンも見かけるし、せめて被弾回数5回以下に留めて倒したいところ。 --  &new{2021-04-22 (木) 14:52:53};
---第3形態のゴモダムは攻撃が速くなってるからカウンターとかの練習のつもりで言ってるならやめたほうがいいぞ --  &new{2021-04-22 (木) 17:21:08};
---ゴモルス単品って一番最初に書かれてるのに見えてない俺の目は節穴だった　枝3 --  &new{2021-04-22 (木) 17:21:54};
-今週は予告一気に増えたな、参加出来ない勢にとってはあれかもしれんが… --  &new{2021-04-21 (水) 19:15:25};
--まだ行けない勢だがしゃーないと思ってるわ。クリアできるかはともかくもう挑戦権くらいは持ってる方が大多数で、そこに至ってない方が悪い。まぁ通常原初と同時だったら嬉しかったのも事実ではあるが --  &new{2021-04-21 (水) 20:36:28};
--クリアできない人は一回新形態と戦ったら諦めるから心配ないさ。俺は二度と行かないよ、ハチの巣になるしかなかったからな。クリアできてるのはロナー余裕とかその辺の人なんやな凄いわ --  &new{2021-04-21 (水) 23:28:10};
---光の翼取れる程度に操作出来るなら慣れ次第だと思うよ　今日初めて行ったけど新形態行く前に死んじゃう人って結構多いんだなってびっくりした（野良なんで文句言わないけど）　あとタゲ持ちが遠距離で左右に大きく避けるスタイルだと他のメンバーの火力が死んじゃうんでクリア出来ない様な気がした --  &new{2021-04-21 (水) 23:39:56};
---クリアは出来てるけどロナー余裕じゃないよ。求められるモノが違うし --  &new{2021-04-22 (木) 02:12:34};
--放送で「最初は週3ぐらい」って言っていたし少しずつ増えてNGS前には週15回とか20回だろうね。どうせなら全部の予告緊急に憎悪を同時発生させてほしくはあるけど。 --  &new{2021-04-21 (水) 23:32:11};
--他の予告緊急を潰すのが申し訳ないとか言ってたしそれなら最初から2021バッヂと交換のトリガーでよかったと思うわ。やる気ある人は野良だろうが募集していくだろうし --  &new{2021-04-21 (水) 23:44:23};
--Tなりで常設してほしいのは分かるが、そうなると確実に報酬不味くなる。加えて報酬にも魅力がないとなれば、チャレみたいにクリアした層がどんどん参加しなくなって人が集まらず後続はスタートラインにすら立てなくなるからなあ…。限定開催の緊急だからこそ成り立っている面もあるんだよ。 --  &new{2021-04-22 (木) 00:14:20};
--挑戦するからいいけど、諦めた層とかはどうなんだろうね。まるまる暇だってクレーム出るかな? まぁうん、こちらは憎悪とゆりかごいざないあとレイドボス戦しか行ってないけど --  &new{2021-04-22 (木) 00:21:13};
--今週多いのはEP4振り返り週間だけど緊急はテコ入れなしのマウスしかないから半分くらいをこっちに回したからって感じなんかな --  &new{2021-04-22 (木) 00:25:50};
---来週はオメガアプレンティス来るから減るかな --  &new{2021-04-22 (木) 11:01:45};
--安定してクリア出来る人とクリア出来ない人で迷彩差とかクラース所持数に影響するとか言うなら多分それ気にするやついないんじゃね？欲しいなら2桁mまで大暴落したんだし買えばいい --  &new{2021-04-22 (木) 00:26:50};
-台パン衝撃波躱せなくてとか言ってたけどソダムの方向いて零ナバするだけで無効化出来た罠、今までのステップタイミング掴もうとした努力は一体…(´・ω・`) --  &new{2021-04-21 (水) 23:49:36};
--零ナバは最後の咆哮も防げるからテク使える職でPP管理に余裕あるならセットしといて損は無いぞ --  &new{2021-04-22 (木) 00:07:16};
--ステップタイミング掴むより零ナバガードが楽と気づけたのはステップ回避が上手くいかない試行錯誤の結果なんだから無駄じゃないぜ --  &new{2021-04-22 (木) 00:19:22};
-バカみたいなことやらかしたけどクリアはしたので一応報告。最後の最後で衝撃波喰らって死んだ状態でクリアした結果、撃破達成率50%で0pt/100ptになったのを確認。時間制限の100ptしかなかったもののスコア100pt/1000ptでAランクでした。特に意味はないけど時間減算無いならクリアするだけで無条件Aランクの模様？ --  &new{2021-04-22 (木) 00:14:19};
-ドロップいじったでしょう？黄色いのと青いのが生えてきましたよ --  &new{2021-04-22 (木) 00:38:14};
--これずっと言われてるよね。新緊急は初週だけ一段と良い物が出るって話。やっぱ初週のクリア率と市場に出たアイテムの総量を見て、次週からのドロ内容に変更加えてる説あるよな。 --  &new{2021-04-22 (木) 02:38:37};
--陰謀論好きそうだなぁ。バイデンジャンプとかも調べてみると楽しいと思うぞ --  &new{2021-04-22 (木) 02:51:44};
--なんか使い忘れてたんじゃね（鼻ほじ --  &new{2021-04-22 (木) 03:51:37};
--クリア者が少ないクエストではドロップが良くなる仕様がある的な事は昔溢してたからどうかというと逆かな --  &new{2021-04-22 (木) 06:13:11};
---あまり行かれないクエストは、レアがドロップしやすくなる的な事は言ってたね --  &new{2021-04-22 (木) 11:16:31};
---随分懐かしい話題だな…。昔当たりID説とかいうのが騒がれまくった時一ヶ月分の目玉レアのドロップ数をまとめたグラフ図見て個数が一桁しかないわりに種類ごとの偏りが殆ど無くどれも本数がほぼ一定だったから規定数出たら泥率下がる仕組みでも入れてるんかなと考えたことがあった。 --  &new{2021-04-22 (木) 16:04:25};
---実際過去作でやらかしてるし、ドロップ率が変化する特許も取得してたりするしで、疑うなって方が無理があるんだよね --  &new{2021-04-22 (木) 18:17:35};
---「クリア回数・討伐数が少ないと出やすくて一定数出ると本来の確率になる」が正しい表現なんだろうが、数字だけ見たら後になる程下がるのも事実か --  &new{2021-04-22 (木) 20:40:50};
--先週の最後月曜だったっけ？あそこからコモン混ざりだした印象 --  &new{2021-04-22 (木) 10:52:07};
--同じ仕様なら今週の水曜の泥レコードと来週の水曜のレコードを確認し、回数と成功数から比較できる。陰謀論の前にまずそれやるべき --  &new{2021-04-22 (木) 14:04:56};
---ランダムがランダムしてない乱数設定してるのは前々からわかってるが。それっぽい特許取ってたよなセガ --  &new{2021-04-22 (木) 16:15:33};
--フレ3人はグライアイとかいっぱい拾ってたよ。俺だけ出てない。俺だけ。なんで。 --  &new{2021-04-22 (木) 17:23:08};
---3回クリアしててグライアイ0のフレが居てうかつに話題に出すとグライアイハラスメントになってしまう --  &new{2021-04-22 (木) 18:48:03};
---今日こそ出してみせる。&color(White){そして出ない流れがテンプレ化する。};弄り倒せる相手かどうかは人それぞれだしな --  &new{2021-04-23 (金) 02:09:32};
--グライアイ、アンフィや迷彩2種がほぼ確定で落ちるのにドロップ弄ったってなにいってんだこいつ --  &new{2021-04-22 (木) 21:16:03};
---ほぼ確定と申すか貴様。2回クリアしてグライアイ0だよ　上の小木 --  &new{2021-04-23 (金) 02:10:38};
---なにも「グライアイ」だけとはいっていないんだけど？アンフィクロノスリバ鍵に関しては出てるんだろう？　そこは純粋に運でしかないと思うが --  &new{2021-04-23 (金) 05:04:04};
---ちょっと冗談交じりで突っかかっただけなんだ許せ --  &new{2021-04-23 (金) 18:48:04};
---迷彩は出たが石が何1つ出ないことはあったから確定ではなさそうです。確率は低くないと思いますけどこればっかりは運。 --  &new{2021-04-24 (土) 03:55:22};
-もしかして…ダークブラスト状態の被ダメージもクエスト評価の計算に入っちゃったりしてる気がしたりしなかったり --  &new{2021-04-22 (木) 01:59:47};
--そもそもダークブラスト使わない方が結果的に早く終わると思う --  &new{2021-04-22 (木) 02:23:22};
---無属性ソダムまでほぼ無被弾　地割れを耐えるのに押してしまい8000ダメージとか→その後即解除→レーザーとかゲロ沼とか食らった記憶無いのに18000ダメージとかの評価だったので… -- [[木主]] &new{2021-04-22 (木) 03:32:05};
--同じくそう思いますね　大技回避だけの目的でダークブラスト使ってそのまま被弾しましたけど、そのダメージ分加算されているような --  &new{2021-04-22 (木) 05:25:21};
--変身時間中のロスを限りなく抑えるためにモードチェンジのムービー中に使い、ソダムの食らい判定が復活したら即座に大技をぶっ放すって使い方がベストだと思う。エルダーでゴムゴムのガトリングなんてむしろあっちにとっては格好の獲物でしかないし、ルーサーでゲロビか、アプレンエィスでサソリ突進をぶっ放して終わったら即解除で再度短時間の無敵判定をもらう、ってやり方が賢い。 --  &new{2021-04-22 (木) 09:32:29};
---アプだとコアにカス当たりしかしないのでまあルーサーでぶっ放すのが一番かな… --  &new{2021-04-22 (木) 11:39:01};
--艦隊潜入の時はDB時のダメージが加算されていたからたぶんそうだな --  &new{2021-04-22 (木) 10:59:51};
---潜入はDBとペットの被ダメ除外されるよ --  &new{2021-04-22 (木) 11:06:44};
---上でのサモナーSクリアがほぼ不可能って書いてあるのもアルターエゴのペット被ダメ伝達が原因だからなー。つまり裏を返せばアルターエゴを一切使わずに近接型ペットを飛ばして殴り続ければノーダメプレイは理論上最も可能…だがそんな縛りプレイなんぞしたら時間無制限の艦内はまだしも、憎悪だったらどんなに他がガチプレイヤー集まったとしてもタイムアップでクリアどころか何も貰えず終了になりかねないな…。 --  &new{2021-04-22 (木) 11:36:22};
---エアプが口を出すのもなんだが、ソダムはマロンリボルバーならエゴOFFでもいけるんじゃ?ゴモルスは手数少ないんで、エゴシンクロウ出せそうだし。 --  &new{2021-04-22 (木) 12:52:28};
--やっぱり？DB使った時、23000とか被ダメいってたから加算されてそうな気してた --  &new{2021-04-22 (木) 11:10:40};
--これマジだとしたら生身と違って全耐性0で各種防御力も1500前後しかないエルダールーサーアプレンは殴り合うとめっちゃ不利だな。ダブルなら唯一生身と変わらない防御力持ってるけど、それでも耐性自体は0だし、殴り合うにも単体の時じゃ花火大会もせいぜいエルダーオラオラ程度でガトリングはそれよりも劣るし、やっぱムービー中変身開始して大技ブッパからの変身解除がよさげ --  &new{2021-04-22 (木) 11:51:27};
---右手に大技打ってからの変身解除だろうけど次の攻撃に間に合ってる？ --  &new{2021-04-22 (木) 13:46:23};
---基本的に大技後は水溜まりビチャビチャ歩きをしてくるから、接近職ならロスはほぼ無いかな… --  &new{2021-04-23 (金) 02:30:01};
-この期に及んでなおHrはSOPの構成に悩まされる・・・　特にS4、S5、S6あたりが。　光の翼は持っているものの大技のカウンター精度が甘く直撃することもある(自己ベスト13:41) --  &new{2021-04-22 (木) 05:36:08};
--PT組めるならLu多いパーティでタリスにS5:急速補助でザンバースするとイインジャナイカナ --  &new{2021-04-22 (木) 06:11:44};
--S5終撃でPP無尽蔵。S6は六盾でどうかね --  &new{2021-04-22 (木) 07:59:21};
--何の武器種か分かんないけどタリスなら、ブレずにキッチリ立ち回れて更に↑を目指したいならs5急速でザンバ、自分の事だけで精一杯で他人の挙動見てザンバなんかやってられるかって言うならs5終撃だと思う --  &new{2021-04-22 (木) 10:45:03};
--S5はソードは終撃一択で、TMGは巧避、タリスは妙が無難と言えば無難。オフゼクラースオフゼかノヴェル3点にSOPガデリタクラマナアブジョイオグラスタならS5活器(※HP2500以上)も選択に入る。S4は奪命、累加、静心、秤。S6は妙技、守護、拡域、盾のどれか。 --  &new{2021-04-22 (木) 10:45:48};
---ぶっちゃけS6いらんからラピシャで3000活器しとけばいいよHrは --  &new{2021-04-24 (土) 00:19:41};
--4・5全部累加追撃と終撃応与にしたな。ソードとTマシは応与にすればサブパレのテクから任意タイミングで回復できるから特に便利。タリスは上昇回転あたりに合わせて回復する感じ --  &new{2021-04-22 (木) 11:22:48};
--ソードは終撃で実質PP無限、TMGは巧避で対ソダムタイム中カウンターブランの間にセカン打ち続けられるよ --  &new{2021-04-22 (木) 14:14:55};
--Hrはゴモルスの腕破壊でてこずるから妙撃軸だけじゃなくて花オーラや活実2積んだ非クリティカル軸の装備もほしくなる --  &new{2021-04-23 (金) 19:26:42};
---腕殴る時はカウンター入れる機会がほぼ無いからアジェルタリスを別に作っとくとええかもね　PP効率は劣るけどS1～3のチョイスに迷わされないリンザーでもいい --  &new{2021-04-24 (土) 00:23:53};
---実際ゴモルス部分はソード軸で非クリ構成の錬成2・諸刃・活実2・累加・終撃使ってる、拡域とあわせて指輪壊しにも使ってる。タリスはソダム用に秤だけどソード戻せば打撃計算なるしギア目的と割り切り --  &new{2021-04-24 (土) 03:24:01};
-労働時間と憎悪の時間が毎回被ってるせいで緊急行けないんだけど、これトリガーとか出して称号の救済出来んの？ --  &new{2021-04-22 (木) 10:49:15};
--救済は現時点で無いです、ドロップが大盤振る舞いすぎてトリガーとか出なそう --  &new{2021-04-22 (木) 11:04:43};
---正直ドロ一切なしでいいから練習クエがほしいわ --  &new{2021-04-22 (木) 11:21:07};
-Phってもしかしてこのクエであんまり向いてない？ --  &new{2021-04-22 (木) 13:40:25};
--フレ2人と野良Phの4人でクリアしたから向いてないこともないんじゃない？よく死ぬんなら立ち回り変えるとか --  &new{2021-04-22 (木) 13:42:58};
--最速クリア目指すなら向いてないと思うけど、ただクリアするなら火力耐久共に向いてると思う。ただしワンパン除くのとそれなりのテクカス・法盛り前提 --  &new{2021-04-22 (木) 14:11:04};
--Phで向いてないなら、他クラスはもっと向いてないのがおる訳で。弱点はウィル無いから即死回避できない位じゃないかな --  &new{2021-04-22 (木) 15:22:21};
---ゲシュペンストがあるから小～中ダメージ多段ヒットには強いけど大技の超ダメージの一発食らったらそのまま死ぬのが悩みどころね --  &new{2021-04-22 (木) 21:01:10};
--ロッド握ってやってるけどほぼ常時ジェルン付与でディケイによる火力補強、Luのギア軽減ができるのと相手との距離問わずずっと殴れて補助テクも出せるから相性いい方だと思う。 --  &new{2021-04-22 (木) 15:25:24};
--向いてる向いてないはPhにおける単体に対しての火力の出し方が分かっているかどうかにあると思う(中の人次第)。ザンバの使いどころで的確に差し込んだりとかできるかどうかでタイムが20秒とか30秒変わってくるからまあ考える事は多いが。 --  &new{2021-04-22 (木) 15:46:43};
--ロッドの場合、テクカスとかの準備は他より大変かもしれんけど、戦闘自体はイルグラ連打を軸にカウンターとザンバ起爆・ザンバPTFを差し込むだけなのでめちゃくちゃお手軽で強いと思う。即死級の大技(新形態の床パンとか)もステルスチャージでやり過ごせるので思ったほど死にやすくもない。HrやLuと比べたら弱いかもしれないけど、少なくともそれらに次ぐ程度の適性はあると思う。 --  &new{2021-04-22 (木) 18:20:42};
--火力足りてるならサブEtの次くらいにはS取りやすいクラスとは思う、火力面でいえば13クラス中で真ん中あたりかな --  &new{2021-04-22 (木) 18:50:56};
--Phというかテク自体が弱点つけるわけでも無いし弱点武器時でもないと伸び悩むという根本的なところ。ちゃんと動けても火力に秀でてる訳じゃないけど、無敵等の防御面の強みで堅実にやれるから無難な選択肢って感じじゃない？ --  &new{2021-04-22 (木) 20:42:12};
--Phでテク撃ちながら敵の攻撃カウンターできて攻撃できないタイミングのが少ないし、ソダムの新形態とかステルステックで安定して無敵でやり過ごせるしクッソ楽にクリアできるぞ。あとはどのクラスでも言えるけど慣れだと思う --  &new{2021-04-23 (金) 00:11:06};
---俺も最近ようやく慣れてきたわ・・・一カ所300なんてとてもじゃないが盛れてないけど、弱プレ+ツリーだけでも100ソダムが13分±10秒くらいで安定するから別段向いていないということはないんじゃないかね。さすがに即死は怖いけど。 --  &new{2021-04-24 (土) 00:24:34};
-野良募集とかはTeバフ後に火力職で再inが主流なのかな、参加側でTeのまま行くのはお呼びでない…？一応TePh・TeEt・TeLuどれでも出来るしソロソダム100層はTeLuガンスラでクリアしてあるけど --  &new{2021-04-22 (木) 22:24:08};
--TeLuガンスラで100ダムクリアしてて文句いう人なんか一人もいないと思う、部屋主がTe☓とか書いてない限りありがたいと思います --  &new{2021-04-22 (木) 22:37:36};
--あくまで楽に出来る火力増強手段だからTe×という話ではない --  &new{2021-04-22 (木) 22:38:46};
--バフ欲しいけどTeで100抜ける実力がない、じゃあせめてバフだけ貰おうって話さ。Teがダメって話じゃないよ --  &new{2021-04-22 (木) 22:42:39};
--なるほど、では念の為野良募集主にお伺いしつつ参加してみます、ありがとうございます --  &new{2021-04-22 (木) 23:11:57};
--野良でもTeありでクリアしてる報告もあるし何も問題ないと思うな --  &new{2021-04-23 (金) 02:07:44};
--主並にTeが上手いなら良いんだけどTeいると火力不足で失敗ってケースも多いから一概に言えないんだよな。メイン/サブEt使いとかがTeで最初入ってバフ→別職ってパターンはやっぱ多いと思うよ --  &new{2021-04-23 (金) 04:36:33};
---これだよね、火力が不安だからTeでっていうのが通じない。むしろ一人分の火力ださなきゃいけない分恐ろしく憎悪でのTe参加は敷居が高い --  &new{2021-04-23 (金) 13:27:20};
--全編にわたってザンバかけれるわけでもないし、後継いたら大体撒かれてるんで。Teで一人分の火力出せないなら要らないってだけ。 --  &new{2021-04-23 (金) 08:36:43};
---TeRaで死なないなら有りな気もするけどどうなんだろう、シフストWBで掛け算すると結構な割合で火力盛れるし、大技事故も無くなるから安定性は上がりそうだが --  &new{2021-04-24 (土) 00:20:43};
---TeRa自身のDPSがやばいから他3人が強いなら安定するけど野良でやるのは火力不足になりそう --  &new{2021-04-24 (土) 00:45:42};
---TeRaはTeバフだけかけてRaEt持ってくる、が生存率、火力ともに完全上位互換なのが悩み所だね。 --  &new{2021-04-24 (土) 01:43:42};
---TeバフはTeが居るから受けられるものでなければならないっていう部分にこだわる人もいるからなぁ --  &new{2021-04-25 (日) 18:52:13};
-グラーニアは落ちないのかクラース作りたいのにグライアイのほうが余ることになるとは --  &new{2021-04-23 (金) 16:17:50};
--ゆりかごでメダルいっぱい落ちとるやろ？交換してこい --  &new{2021-04-23 (金) 18:49:11};
---休止していたとかスティル作りまくったとかだとメダルを使ったところで足りんゾ --  &new{2021-04-23 (金) 23:34:16};
---ゆりかごなんかトリガーが乱立してるだろ？ホラさっさとゆりかご行ってこい --  &new{2021-04-24 (土) 11:15:56};
---メダルエメルがあっても、4週間に4つ(=クラース一本分)しか交換出来ないのでゆりかごに行っても木主の悩みは解決しないかと --  &new{2021-04-25 (日) 01:58:32};
--プライズメダルでも一週間に一個交換できるよ？ --  &new{2021-04-25 (日) 13:34:03};
-ソダムでファントムタイムやラスタータイムなどのフィニッシュありのスキルはどのタイミングで吐くのがベストなんでしょうか？ --  &new{2021-04-23 (金) 22:19:47};
--ラスターしかやってないからファントムは分からんけど基本的に500コンボ貯まったら即使ってるわ。大技で不発するのが怖いなら大技中にコンボが切れる前に発動だけしておいて帰ってきたらフィニッシュ。ソダムなら大体弱点に当たるからあまり考えなくていい --  &new{2021-04-23 (金) 22:41:39};
--基本（Luはハイボルテージ中であれば）即発動してからちょっとした硬直にフィニッシュ刺してったりしてるけど最終形態に部位破壊なり速攻なりで使うために温存したりする　あと安定して対処できない大技(画面外ワープするのは除く)に決め打ちするのもいいんじゃないかな --  &new{2021-04-23 (金) 23:53:04};
--Phはモード変わった直後に起動、大技そろそろくるかなーとか腕ぶんぶん等移動をあまり伴わない攻撃に合わせてフィニッシュすれば無駄撃ちにはならないかと。余らない程度にゲージを残して、最後の最後に2本安全のために使うってのもまぁ自信が無いなら・・・？Phはウィル無いからね --  &new{2021-04-24 (土) 00:27:21};
--弱点武器きたらダウン狙いで使ってる --  &new{2021-04-24 (土) 01:18:44};
--Phは上にもあるけど外さないよう形態変化や大技後で、クラース潜在発動から起動、マグ乱舞も乗せられれば尚吉って感じで、竜巻に合わせて使うこともあるかな。Luはハイボル達成したら基本即起動即フィニッシュしてる(タイム自体はいらない) --  &new{2021-04-24 (土) 08:28:16};
-上でSOPの話あるけどS4って累加と妙撃の秤クリ100％はどっちのほうがダメ多い？ソダムにどっちつけるか迷ってるので教えてほしい。 --  &new{2021-04-23 (金) 22:31:14};
--その武器接着するなら秤一択 --  &new{2021-04-23 (金) 22:38:59};
--LuやEtなら累加。 --  &new{2021-04-24 (土) 00:07:18};
---使う武器に合わせた打射法がフルドーピングで5桁行ってないとお話にならないと感じてしまうくらいタフやなこの憎悪ソダム... --  &new{2021-04-24 (土) 00:15:52};
---攻撃ステが5桁ってマジ？1万行ってるとかチートじゃん --  &new{2021-04-24 (土) 11:14:17};
---5000台ってことかな？武器によるからなんとも言えないけど… --  &new{2021-04-24 (土) 14:25:22};
---Luでフルドーピングしたら射撃7000とかいってたわ&color(White){(死んだけど)}; --  &new{2021-04-24 (土) 17:39:25};
---Lu100動画で8200超えてて何事って思った思い出。こちらチムツリシフドリシフタでも7400位だったかなぁ。こっからドーピング等で800か --  &new{2021-04-25 (日) 08:10:30};
--妙秤込みでクリ100％確保できる（素で150％行ける）なら妙秤 --  &new{2021-04-24 (土) 00:14:11};
--秤で100%なら間違いなく秤、シフクリで届きそうなFiが悩むくらいでHr、Br、Boくらいしか基本的には無理ぽ --  &new{2021-04-24 (土) 00:47:36};
---歌構成だと、素(5%)・リング(20%)・S5功志(20%)・S6妙功(15%)・S7六功(30%)で90%になるはずだから、後はスキルで60%盛れれば150%行く。Phはpp300で達成可、Etは実用圏内、Luが少し微妙って感じ。 --  &new{2021-04-24 (土) 00:56:33};
---S6S7はステSOPもあるから悩ましいねんな --  &new{2021-04-24 (土) 01:23:47};
---S6S7のステはステ3ステ4相当だし、そこ使って秤の-50%を相殺しつつクリ確保できるなら、色・秤構成の方が火力高くなる。S6抜きで80%～90%行くなら、盾入れる余地もあるっちゃああるし。 --  &new{2021-04-24 (土) 14:20:13};
---一応シフアドツリーで無印上昇でも44だからステ3相当って事はさすがにないかな、秤倍率に追いつけないのは確かだけどさ。80%まで落とすとＣストの期待値下がって秤期待値にも累加が迫ってくるから秤100％以外は考えない方がいいとは思う --  &new{2021-04-24 (土) 17:01:50};
-Suで行くのは地雷と思われる？ --  &new{2021-04-24 (土) 13:10:12};
--サブが鉄板ならSuが地雷とは思わない。でもBoは来るな --  &new{2021-04-24 (土) 13:39:25};
--腕前に自信があるならマロンゲーでかなり火力出る --  &new{2021-04-24 (土) 13:46:59};
--全く思わない。むしろすげーと思う。けど炎ソダムでマロン一切持ってなかったらはっ！って言う --  &new{2021-04-24 (土) 14:21:56};
-すまん、ソダム(非光闇)で被弾しまくるとかスタアト投げまくるような人はソロで練習してから来てもらっていいですかね…慣れればほぼ無被弾で倒せる相手に苦戦する人はこのクエストに参加するのは尚早だと思うんですよ(ほか3人が全員そのレベルだった人並感) --  &new{2021-04-24 (土) 14:17:09};
--炎氷大技はギリギリまで本体殴ってスタアトで回避してるから、そこは許して下しｧ… --  &new{2021-04-24 (土) 14:20:24};
--無属性形態以外やゴモルスで床舐める奴が野良にはゴロゴロいるから、スタアト回避してるだけでもまともな方なんだよなぁ --  &new{2021-04-24 (土) 14:23:00};
---(´・ω・｀)風複合形態の竜巻が重なる瞬間だけは大目に見てあげるわ？ --  &new{2021-04-24 (土) 14:24:19};
---おそらくこの木主が言ってるのは回避手段じゃなくて、回復として使いまくってる人と思う。アトマイザー連打してると攻撃頻度も減るしな --  &new{2021-04-24 (土) 14:28:21};
---それ、光闇形態以外でばかすかダメージ受けてスタアト(レスタ、メギバ)で何回も回復してる人達は練習してきてほしいって話。慣れたら大技も竜巻も何もかも全部カウンター取れるし…カウンターの無いクラスの人が回避に使うとかなら別に気にしないんだけどね -- [[木主]] &new{2021-04-24 (土) 14:43:09};
---新形態(無属性)時ならそのレベルでもまあ許容できるんだけどね。他形態とモーションはほぼ同一だからはよ慣れて、とは思うけど --  &new{2021-04-24 (土) 15:12:38};
---回避行動がダメージにつながらないクラスの場合、被弾しながら攻撃強行してたまに回復入れたほうが回避するよりDPS高くなる --  &new{2021-04-24 (土) 17:46:51};
--それ、野良か?その水準だと、どう見ても光の翼とれてなさそうなんだが。クラスによっては被弾率高くなるかもしれんが、現環境はそういうクラスなら奪命系か終撃準備してアイテム使用やレスタは避けるしな…。 --  &new{2021-04-24 (土) 14:54:31};
---すごいだろ？コレ憎悪クリア称号持ち募集ptでの話なんだぜ？…自分Hr、ほかはLuとBrだったけど新形態前なのにメンバーのHPバーが左右に動きまくるのを見て途中でクリア不可能なの悟ったよね(白目) -- [[木主]] &new{2021-04-24 (土) 15:03:12};
---つえーやつ3人に紛れてクリアした人が固まったんだろうなあ --  &new{2021-04-24 (土) 15:14:23};
--翼も100Fで10分超えるレベルだと火力微妙だしなあ --  &new{2021-04-24 (土) 15:45:27};
---100層クリアタイム13分前後を4人で2分残してクリアしてるから微妙ってこたーないぞ --  &new{2021-04-25 (日) 08:15:59};
---火力的に40を5分チョイって言われてるのに、100を10分くらい無いと微妙とか言ってるのは何の根拠も無いただの無知イキり勢だから無視しとけw --  &new{2021-04-25 (日) 12:59:50};
---3鯖目視野ならまじでそれくらいじゃないと足りない --  &new{2021-04-25 (日) 13:16:58};
---3周なんて複鯖固定必須で読込、集合時間考慮すると最低でも一周8:30分以上残す(クリアタイム13:52以上)必要があるって分かって言ってるんだろうか? --  &new{2021-04-25 (日) 13:31:16};
---今一番いいので14：08、弱点武器＆挙動ガチャ強い、100F10分切りって弱プレ+ツリーの挙動ガチャで届くんだけどそんな厳しいもんか？7分切りは超人やと思うけど --  &new{2021-04-25 (日) 13:57:38};
---うわぁ・・・ --  &new{2021-04-25 (日) 18:50:47};
---枝5…これどう見ても野良の話だと思うし野良に100ソダム10分切りがゴロゴロ居るわけがない　固定のTA自慢は勝手にTwitterでどうぞ --  &new{2021-04-26 (月) 06:59:39};
--非カウンター職とかはそもそも全回避無理ゲだし、クラスや装備構成によってはハナから被弾上等でDPS優先する戦い方をする人もいるから、回避やカウンターしてないからダメとは一概に言えない。でもソダム(非光闇)の時点でスタアトはまあ早めかもねとは思うが。 --  &new{2021-04-24 (土) 16:22:32};
--まあアトマイザーに関しちゃ応変Hrだと周りが状態異常になったらソル含め投げてPP回復したりするけどな。ショック耐性付けてない人が居った時はわおと思ったがその時は余裕でクリアできて面白かった --  &new{2021-04-24 (土) 16:38:30};
---応変だったとかじゃない？　あれ怯まないんでショックいっさい関係なくなるから --  &new{2021-04-24 (土) 16:48:00};
---装備的に応変ではなかったと思う。恐らくステ70優先だったんじゃないかな？そして応変と応与間違えてたわ -- [[子木主]] &new{2021-04-24 (土) 16:55:09};
---じゃあPP目当てのソル・スタが意外なほど仕事してたのかもね。そしてこっちは応与と見間違えてた結果、会話が成立していたというｗ --  &new{2021-04-24 (土) 17:03:38};
-Luで黒い水溜まりにステガって有効なのだろうか --  &new{2021-04-24 (土) 14:34:44};
--ガード不可なのでステガもダメです。ただ武器アク無敵なら回避判定出ます。ゴモルスの沼と同様です。 --  &new{2021-04-24 (土) 14:42:15};
---このページの攻略情報見ればわかるが普通にJG可能なんで。自分もステガ連打したりしてるし --  &new{2021-04-24 (土) 14:52:47};
--全然言葉足りなかった、黒い水溜りがあるときは普通に殴るよりステガの方がダメージを出せるのだろうかって意味です --  &new{2021-04-24 (土) 15:07:52};
---スムーズに前後ステガ交互連打できるなら出せそうではある　WB貼ってあるなら素直にコア殴りしたほうが良さそうだけど --  &new{2021-04-24 (土) 15:16:35};
---あと歩いて設置したあとは大体回転レーザーに移行するからその時は普通にレーザーにステガ取ってコアに当てたほうが良いかもだね --  &new{2021-04-24 (土) 15:19:08};
-フレンド0人だしチームも無言チームだから野良でしかやるしかないんだけど。融合体まで初めて行って残り時間6分で行けるで！ってテンション上がったのもつかの間、ゲロでphの方が二回乙って終了、まさかそこで詰まるとは・・ --  &new{2021-04-24 (土) 19:33:13};
--日記や愚痴なら雑談板があるでよ --  &new{2021-04-24 (土) 19:34:24};
--まあでも融合形態の中央ゲロビでペロる人多い印象あるね。あれ割と原初と同じくらいの発射間隔だと思うけど、実は高速化してんのか、攻めが頭にあって回避が遅れるのか。 --  &new{2021-04-24 (土) 22:56:40};
---Raで事故ってるのは許してやってくれ。エンドの後退で位置カスる時があるんだ。 --  &new{2021-04-25 (日) 00:51:51};
---発車間隔を行動回数で覚えてると事故りやすいんだと思うよ。ソロチや原初だと沼拡大→1～2回行動→ブレスってパターンになりやすいけど、こっちでは行動速度上がった分、ブレスまでの行動回数が違うから。加えて攻撃速度も上がったから、どっちの腕振っても対応しやすい中央についつい陣取りがちなのも事故要因かな。 --  &new{2021-04-25 (日) 01:50:55};
---エンドアトラクトの射程は割とあるからソダム正面にして左後ろらへん陣取れ --  &new{2021-04-25 (日) 13:27:05};
---枝3　もちろん左後ろら辺陣取ってるけどそれでもカスる時はあるんやで。むしろ憎悪をRaで行ってる人がそれを知らないはずがない --  &new{2021-04-25 (日) 14:16:16};
---事故は避けられないが、毎度事故るのならクリアできなくて当然の腕ってのがこのクエなんで対策するしかない。 --  &new{2021-04-25 (日) 19:43:13};
---「カスる時がある」が毎度事故るに読めるのか…。以前はそれで2ペロしたことがあったけど今は意識して位置調整してるから心配すんな。ただ一緒に組んでるフレも結構やらかすからそう書いただけだよ --  &new{2021-04-25 (日) 23:58:23};
---極まれなことを職の問題として許しを請うほどのことだと思えなくてね。すまんね --  &new{2021-04-26 (月) 18:01:40};
---まあなんにせよ正直開催回数が少ないってのがなぁ・・・・今まで慣れるのに時間かかる人なんかは自主的にTとかそういうので練習できた環境があったけど今回のクエは新形態にせよ最後のゴモルスにせよ他に練習できる環境がないから数こなしてくしかないのがねぇ・・・・ --  &new{2021-04-26 (月) 22:02:58};
-今日の13時緊急が初参加したて無属性形態で１回目は自分１ペロで野良１ペロの失敗で再注文の2回目は自分２ペロでクリアできんかったんやけど、無属性形態をロッドPhで皆んなの立ち回りを教えて欲しい。100層はSランク行けるし慣れしか無いんやろけど仕事とかでタイミング合わず回数こなせないのがキツイ --  &new{2021-04-24 (土) 23:14:54};
--動画見な --  &new{2021-04-24 (土) 23:37:44};
--他ダムは一念滞空でカウンター取りやすい空中に居座ってるけど無属性の時はドレインされないよう基本さっさと動ける地上にいるってくらいかな。あくまでもソダムで、モーションはほぼ変わらないから普段通りSフェルカー付けてイルグラSルーフぶつけるだけ --  &new{2021-04-25 (日) 01:02:59};
--コツとしては沼も怖いが遠距離殺しの高威力技が追加されてるんで、ステップ1歩くらいの位置に付かず離れず張り付く。ビットを飛ばす技をしっかり覚えて直後は警戒。大技は動画や解説で回避方法覚える。後は保険として形態変化時にクラースからリンザーに切り替えておくとかだね。 --  &new{2021-04-25 (日) 01:32:16};
---沼自体はしんどいけど食らっても死ぬわけじゃないから即ステップで抜け出せばいいしね　他の攻撃に対する対策を優先したほうがいい --  &new{2021-04-25 (日) 05:10:35};
-HP10億4千万で草。秒間90万は平均してダメージ入れないとクリアできないから一人当たり20～25万は必須か。 --  &new{2021-04-25 (日) 12:30:40};
--原初から1億増えてんのか。演出やら新形態の定期大技やら諸々考えると、やっぱ100Fクリアくらいの火力要るんだな。 --  &new{2021-04-25 (日) 13:16:34};
---TeバフとWBで幾らか必須DPSの軽減は出来るがそれでもかなりのDPSは要るのじゃぁ… --  &new{2021-04-25 (日) 13:52:24};
--秒間20〜25って考えるならソロダムよりは楽だな。ゴモルスあるから一概に比較出来んが --  &new{2021-04-25 (日) 18:08:51};
---ゴモルス・ソダム双方の挙動(AI)運やソダム中盤までの武器弱点運、そして戦闘中だろうが容赦なく流れるモードチェンジ時間、猛吹雪と岩盤砕きの全身無敵化と、こちらが手出し無用な時間もあって本当に余裕がないんだぜ --  &new{2021-04-25 (日) 19:47:06};
---木主のはその絶対攻撃できない時間をある程度計算に入れたヤツでは --  &new{2021-04-25 (日) 21:44:31};
---無属性入れてソダムの大技は5発くらい見るから50秒って事で計算すると89万1100とか必要になる　大技は加算されての計算だろうね --  &new{2021-04-26 (月) 07:48:33};
-ロビーにも憎悪称号持ち増えてきたな。こうなるとしょうがないんだけど憎悪持ち同士で固定を組みたがる傾向はある。俺にもある。 --  &new{2021-04-25 (日) 20:53:45};
--もしNGSとかなくてまだアプデ続くんだったら、憎悪称号をエキスパ条件にしろとか言われまくったんだろうなぁ --  &new{2021-04-25 (日) 21:48:09};
---それはないわぁ。精々過去の英雄煽りの代わりに使われる程度 --  &new{2021-04-25 (日) 22:13:44};
--憎悪称号の方が強いって思ってる人もいるけど、自分みたいに「ソロで」突破してきた証明である光の翼の方が信用できると思ってる人いるぞ！ --  &new{2021-04-25 (日) 22:24:45};
---憎悪称号取ったけどPT組むときは翼のままのほうがええんか？ --  &new{2021-04-25 (日) 22:27:50};
---言うても穿つ者なら腕前は保証されてると思うよ --  &new{2021-04-25 (日) 22:34:01};
---信用度は穿つ＞翼＞触れしって事か --  &new{2021-04-25 (日) 22:49:57};
---全員がそうではないとはいえ、やらかす人は光の翼より触れし者の人が多い印象はある。気が抜けているのかは知らんけども。俺としてはその大小関係で間違ってはいないと思う。 --  &new{2021-04-25 (日) 23:37:30};
---穿つ＞触れし＞翼だと思ってた。 --  &new{2021-04-26 (月) 00:42:48};
---触れしは、相応に攻撃食らってるって事だから、どっかで事故る可能性はあると言えばあるだろうな。まあまだ翼持ちよりは圧倒的に少ないだろうし、クリア者って事で事前の期待値が高かったせいで、ミスが印象に残ってるのもあると思うけどな。 --  &new{2021-04-26 (月) 01:08:49};
---実際3人が完璧に動いていれば1人が微妙でもギリギリ攻略できるくらいだからなあ --  &new{2021-04-26 (月) 01:09:36};
---翼持ちでも100層をバフマシマシ14分以上でギリギリクリアや憎悪未クリアもかなり居るんだから、クリア経験ある憎悪称号のが平均は上だろうよ。憎悪出荷も少なからず居るだろうがそれでも確実に無属性形態突破経験積んでる分幾らかマシ --  &new{2021-04-26 (月) 01:22:28};
-何がしんどいかって最初のテレポ地点で他がリバレイトとかアジェル装備してるの確認して「あ、これ無理だな」って察してしまった時の消化試合が超しんどい --  &new{2021-04-25 (日) 21:50:00};
--このクエだけはPT組んでプレイしないといけない。完全野良は無理よ。そういう実装に文句ある奴は居るだろうけど --  &new{2021-04-25 (日) 21:55:57};
---完全野良でも複数回クリアしてるよ(コミュ障野良専)。最近はかなり篩にかけられてるからか、マッチングの過半数が光の翼かロナーか憎悪称号になることが多い。光の翼レベルが3人揃えばクリア可能ラインのタイムが見えるが、まあ誰かが死ぬときは死ぬんでその辺は気楽に無属性に会いに行きたいなーくらいの気持ちで行ってる --  &new{2021-04-25 (日) 22:48:06};
--失敗したあと複ブロで再受注して降りたらまた同じメンバーという地獄も… --  &new{2021-04-25 (日) 22:01:58};
---そもそも失敗した時間頃に再受注する人っていうのが(ry --  &new{2021-04-25 (日) 22:04:57};
--HAHAHA、良野良引いて途中でバグるよりかマシだぜ…(´；ω；`)ｳｩｩ --  &new{2021-04-25 (日) 22:33:43};
--せめてリンザーかフルクシオならまだギリギリ行けるんだけどな… --  &new{2021-04-25 (日) 23:55:39};
--入ってみたら他の人のユニットがノヴェルで5sとかだったりするとまあ察する、クリアするのに火力が必要とされてるわけだしやっぱエキスパじゃないけど受注するのになにかしらもっと厳しい条件があってもいい気はする --  &new{2021-04-26 (月) 00:29:19};
---そういう人は初見の可能性が高い。こんな高難易度今までなかったからいつもの緊急だと思ってくる人も多いよ。とりあえずマジで動かなきゃいけない時が来たってことよ、テクターバフやったりPT事前に集めたりしろ。 --  &new{2021-04-26 (月) 12:13:29};
-Ph勢に質問、最後の合体形態って手を殴るときは何を使ってますかね？常時ロッドではあるけどモーション高速化してるこのクエだと今は回避からカタナに持ち替えて弱点にローゼのがいい気もするんですよねぇ。3分残るPTで合体まではヘイト取れててもあそこで持ってかれることが多くて最適解が見えず・・・向き不向きの問題なら仕方ないですが。 --  &new{2021-04-26 (月) 00:06:48};
--沼でギグラカウンターしまくってＰＨＴ連発 --  &new{2021-04-26 (月) 00:16:07};
---やっぱ火力最優先するとそうなりますよね。あれも永続無敵じゃないからタイミングズレると一気に食らったりするんで、死ぬ可能性考えてやめてたんですけど一度鋼付クラースで試してみますわ --  &new{2021-04-26 (月) 00:21:13};
--出待ちギグラは大抵間に合わないからとりあえずナグラ2〜3個置いてるけど良い選択肢じゃないと思う --  &new{2021-04-26 (月) 00:43:33};
-自分もHrやってる人に質問したいんですけど、合体どう立ち回ってますか？今は固定でやってるのでまずマトイバフ貰ったら沼に行って、ギア起動中は肩越しカウンターブランニューを手の甲に、ギアが切れたら延々とソードでカウンターって感じなんですけど、沼カウンターメインにすると私自身の技量もあって穿つの取得が難しかったり、メンバーのEtの人に万が一を想定してオーバードライブ準備してもらってたりと、正直今後野良に行くとなるとバフの順番等々の理由で通用しない気がして。 --  &new{2021-04-26 (月) 16:13:49};
--(´・ω・｀)沼カウンターはさすがに怖くてできんなぁ…基本的に肩越しソードでおててが降ってくるとこをヤマ勘張って置きPAをできれば置くって感じかねえ…　パー振り下ろしは(間に合えばジェットホイールの置き→)ソード持ってザンバース展開→カウンター後ライジング1振りフィニッシュの繰り返し→手が離れる前にフラッシュでタリス持ち替え→目に接着してマルチロックワイズ　グー台パンは1、2回目ソードカウンター→チャージザンバ→振り下ろしカウンター(+雷振り下ろしならステアタ1回)→ライジングかなぁ… どちらかっていうと沼に入ろうとするとヒロブが剥がれかねないのと、ステアタ回収できる機会が少ないから被ダメを極端まで抑える動きしないとまずいとおもってるなぁ --  &new{2021-04-26 (月) 18:33:03};
--沼カウンターは流石にリスクが大きいからやってないなぁ。手殴りだとクリティカル安定しないしTMGフィニッシュで装飾全剥がしばっかやってる。合体突入→HT→即TMGフィニッシュで片手の装飾全破壊→タリスのホイールとワイズでゲージ溜め→溜めてる最中にはもう片手は全破壊できる→HT→もう一度TMGフィニッシュで片手装飾全破壊みたいな感じ。HT勿体ない感じあるけど、動きが速いからさっさとマトイバフなりヒツギ拘束を回した方が殴れる気がするのよね。 --  &new{2021-04-26 (月) 21:05:12};
--ありがとうございます、沼カウンター以外は本当に火力の出し方がわからなかったので助かります。Hrの皆さんは当たり前のように沼カウンターやってるものだと思って結構練習したので、そうでもないのかな？と思うとちょっと安心しました。メンバーや自分の腕と相談しつつ教えて頂いたやり方を試してみようと思います。 -- [[きぬし]] &new{2021-04-27 (火) 14:05:02};
---自分も沼カウンター偶にミスるけど、ウィルとHRを抱えてる状態でやるようにしてる、少なくともクエスト失敗は避けられるから練習と割り切って積極的にやるといいんじゃないかな。 --  &new{2021-04-27 (火) 18:02:05};
---あくまで死んでも大して痛くない通常原初ならやるってだけで憎悪でやるにはリスク高すぎるだけよ　リターンもそんなでかいかって言ったらそうでもないし --  &new{2021-04-29 (木) 02:27:42};
-野良で自分は白チャで確認とったあと即席でPT組んでTeバフしてEtに変えてるんですが、その時ふと思い出して緊急クエストで人数フルになってるときの破棄のペナルティってやっぱりこれでも対象なんですかね？ --  &new{2021-04-26 (月) 16:33:29};
--対象は｢クエスト開始後｣(転送カウントダウン終了後)じゃなかったか? --  &new{2021-04-26 (月) 16:35:34};
---Q&Aみてみたらクエスト開始してからって書いてありましたね、お騒がせしました --  &new{2021-04-26 (月) 16:37:13};
--つーかそもそもが12人のクエだけ対象じゃあなかったっけ? 8人もか? 確認取ってない --  &new{2021-04-26 (月) 17:13:04};
---Q&Aには「参加人数上限まで揃った状態で開始し、最初にクエストから離脱する」と書いてあるから4人でも8人対象だと思われる --  &new{2021-04-26 (月) 19:43:38};
---Q&Aとはこれの事かな？[[公式Q&A>http://pso2.jp/players/support/faq/550/]] ついでにこれも[[関連>http://pso2.jp/players/support/measures/10697/]] --  &new{2021-04-26 (月) 20:48:00};
---それ見るに最初にお知らせに載ったのが2017年で古いし、これのあと後々少人数向けの高難易度が --  &new{2021-04-27 (火) 02:15:12};
---途中で送信してしまった…クエストが追加されたって考えると四人でも対象にはなってそうだね --  &new{2021-04-27 (火) 02:16:23};
-(´・ω・｀)長期的にみて累加の最速爆破(爆破4秒+リキャ10秒=14秒)が火力をどれだけ上げるかだけど、S4除いたDPSが約20.8万以下の場合で一番割合が大きくなるわ(+8.57%)。ただ、S4を除いたDPSが上がっていくと効果が薄まる(DPS35万だと最速爆破でも+4.7%ほど)、最速+最大爆破が安定しない場合は効果が下がることを踏まえると、「クリティカル倍率がクラススキルに無い職の場合」かつ「秤込みでクリ率を80%以上まで持っていける」のであれば、累加より妙秤を採用すべきだと思っているわ --  &new{2021-04-26 (月) 18:48:40};
--(´・ω・｀)あっ…あっ…&color(Silver){(お尻を差し出しながら)};　誰か正しく繋ぎ変えてくれると嬉しいわ。。。 -- [[きぬし]] &new{2021-04-26 (月) 18:49:42};
---(´・ω・｀)…&color(Silver){(「クリティカル倍率がクラススキルにない」とは書いたものの、「SOPにクリティカル倍率がない」ってのも書き忘れているわね…Cストリング以外ににクリティカル倍率がないって書けばよかったかしら)}; -- [[きぬし]] &new{2021-04-26 (月) 18:53:52};
-(´・ω・｀)静心の志は出ないか…。残念 --  &new{2021-04-26 (月) 20:53:12};
--静心はリサイクルに入れ続けられてるのもあってだいぶ前から暴落してるし、かなり安いと思うぞ？ --  &new{2021-04-26 (月) 23:11:30};
---リサイクルの奴は売れるの最初の交換品だけで２回目以降はR付いた売れない奴ばかりで、売れるカプセルのは逆に値上がりしてるよ。買えなくはない値段だけど単純に出品が少ないから前より値上がりしてる --  &new{2021-04-26 (月) 23:55:09};
---サインバーンに移して売る方法もあるけどそこまでして売るより自分で使うかそもそも交換しないって人のが多いだろうね --  &new{2021-04-27 (火) 09:03:33};
-クリア時ブーストボーナスって達成率と同じって訳でもないのかな。意識して見たら違ってた。二戦してクリアだったが --  &new{2021-04-26 (月) 21:07:42};
--達成率×1.5じゃないの？　通常原初はそうだし --  &new{2021-04-26 (月) 21:19:07};
---そういう事だったか。合致した、なるほど。情報感謝 --  &new{2021-04-26 (月) 21:29:15};
-クリアはできたけどSランクがとれねえなあ。新形態レーザーとか合体形態の台パン後の雨？みたいなので食らってまう。クリアできてる兄貴たちはSランクいけた？ --  &new{2021-04-26 (月) 23:51:58};
--Hrで行って10200ダメだった_(:3」∠)_　あと台パン後の黒雨は撃破ムービー中でも被弾するという… --  &new{2021-04-27 (火) 01:00:16};
--(´・ω・｀)Hrで3000～4000が安定してきた感じ…このうち半分近くがゴモちゃん形態なのどうにかしたい --  &new{2021-04-27 (火) 01:12:09};
--RaEtで7000～9000かなぁ。新形態の回転ビームはドッジ+ジャンプで避けてるわ。パラ零回避多用しまくるんでゲノン使いまくり、でもなんとかなってる。いつも大体2，3分残し。 --  &new{2021-04-27 (火) 01:31:13};
--BrPhで6000ぐらい。新形態以外は全体で1・2回くらうかぐらいで、新形態の目玉ビームと沼の小ダメでちょいちょい削られてるのが響いてるかな。 --  &new{2021-04-27 (火) 01:56:33};
--TePhで7000弱前後　まぁ被弾は無属性ソダムが殆どだよね　後は複合のガードミスったのが蓄積したりしてる感じ --  &new{2021-04-27 (火) 02:14:17};
--Luで6000台に落ち着いてきた感じがある --  &new{2021-04-27 (火) 06:05:58};
--4回クリアしてるが毎回16000とか食らうぞ　もう穿つ称号とか要らない気が… --  &new{2021-04-27 (火) 08:12:01};
--Hrで1000くらいだな。単純に努力足りねえんじゃねえか？ --  &new{2021-04-27 (火) 13:56:47};
--何回か野良でクリアしてて、基本はEtDS接着で炎氷形態の範囲攻撃や最後の融合形態の手から出るゲロはダメージ食らいながらごり押してても7000くらいだったな、一回9000近くまで行ってヒヤッとしたことはあるけど --  &new{2021-04-27 (火) 14:57:13};
--Phで3000～10000オーバーまで。一回S取るとS取る前ほど張り詰めてやらなくなるからブレが多い --  &new{2021-04-28 (水) 11:43:11};
--最後の即死攻撃食らって30000だった。 --  &new{2021-04-28 (水) 12:15:22};
--クリアしてるときは全部Teバフありだからアレだけど、デバカ20%換算で考えても最大被ダメは8200とかそんなん。クラスはヒーローでドリンクはランダム弱プレ。新形態の追撃ビームのカウンターがいまだに安定していないぐらい。 --  &new{2021-04-28 (水) 16:02:17};
-初クリアするまでリアルに1か月かかりそう。ソロダム100クリア済の人同士4人集めたはずなのにムービー中にタイムアップばっかりでゲンナリ…グループのメンツに聞いてもクリアできた人わずか2名でその人すらたった2回クリアできただけであとは時間切れ失敗ばかりという…。ゴモでやけに手間取ってたと思い練習しようと考えたんだが・・・それを練習しようにもゴモはストーリーEP6ハードコアのやつを「倍率スキル未取得」で「未強化武器・未強化防具・倍率リングなし・倍率SOPなし」というまどろっこしすぎるくらい、わざと縛りプレイしなきゃならんのもな。そんな変態プレイ思いつく人がなかなかいないのもね --  &new{2021-04-27 (火) 08:38:59};
--そんな無駄に縛りプレイするせず、100クリアなら100層周回で練習すれば？。新形態以外で手間取るのは抑々普段の緊急でもしっかり動けてないだけだ。 --  &new{2021-04-27 (火) 08:57:21};
---あ、もしかして前半のゴモルスか。それはもう動きとかじゃなくて単純な火力不足だから練習云々ではないかと こき --  &new{2021-04-27 (火) 09:05:36};
---ゴモたんで火力出す方法とか最終段階で本体の目玉を効率よく殴れるかくらいで後は腕の動きをよく見ながらひたすら殴れる箇所を殴るだけだからな…目玉の分担とかザンバやWB意識した位置取りなんかはどのみちソロじゃやれないし　目玉の属性攻撃へのカウンターの練習程度ならそれこそコモン装備でストミ行けばいい --  &new{2021-04-27 (火) 09:08:46};
---弓BrEtが2人もいるのに近接と殴りTeが律儀に至近距離でザンバ撒いて殴ってて、せっかくの2人分のザンバ追撃分損してるっていう別の意味での戦法ミスも考えられそうね --  &new{2021-04-27 (火) 09:16:09};
--NGS始まってもこのクエの予告来る度にトンボ返りしに来る人すらいそうね --  &new{2021-04-27 (火) 09:05:43};
---NGS来るのは6月だし、2か月も経ってたら流石に行かんやろ --  &new{2021-04-27 (火) 17:03:01};
--Raのエンドやピアシがそうだが、大きいと敵になるほど弱点部位＋他の部位にダメージが入って火力が跳ね上がる。そう言うのを他職でも探すべきなのもしれない。 --  &new{2021-04-27 (火) 10:32:01};
---Raエンド、ピアシ。Brハトウ、ペネ。Suグラスorレドランレーザー。Hrワイズ。Phシュトラ。で全部じゃなかったかな。 --  &new{2021-04-27 (火) 14:09:12};
--ゴモが上の時間より５分も遅いならそれでいいけど違うなら火力から見直さないと無理 --  &new{2021-04-27 (火) 10:57:56};
--ゴモはクラスによるからな。Hrなら弱点つけなくてCTせずダメでないとか。Raや弓だときっちり動ければ他の倍は出そう。Luなら二段階目はボルテ貯まらないから、タイムは溜まり次第発動とかあるよ。クラスに合わせてSOPゴモ用に見直するのも手 --  &new{2021-04-27 (火) 16:15:30};
--ならクリア称号で募集しちゃうのも手では。 --  &new{2021-04-27 (火) 23:45:59};
---だがクリア称号取ったからFF14やライズなど別ゲーに旅立っていく人が多いのも事実なんだよな・・・いうなればMHワールドでいう極ベヒーモスや任務アルバ、任務ミラボみたいにクリアならずの人同士が延々と取り残されて何日もズルズルと引きずり続ける悪夢のループに陥ることも --  &new{2021-04-27 (火) 23:55:03};
---うま味も大分染み出して減ってきたから野良でまでクリアしに行く人は減っていくだろうねぇ… --  &new{2021-04-28 (水) 00:25:20};
-(´･ω･｀)Raニキなんだけど融合形態の時に何処にWB貼れば嬉しいのか知りたいの --  &new{2021-04-27 (火) 12:00:06};
--普段は掌コア、中央ゲロビ撃ってる時はステージを掴んでいる爪先に欲しいかな --  &new{2021-04-27 (火) 12:04:31};
--通常原初と同じでいいのでは。ゲロ床に浸ってる右手の指にWBしてエンドぶっぱと手のひら目玉 --  &new{2021-04-27 (火) 15:32:12};
-新形態って、無属性と言うより光闇属性な感じがするけど、どうなんじゃろ？ --  &new{2021-04-27 (火) 18:53:57};
--弱点属性(武器種)がないことに由来して「無属性」って書いてるんだと思う。でも他形態では「見た目属性」で形態名が書かれて、新形態の見た目てきには光感あるのよね…wiki特有の命名権は早い者勝ちというやつかしら --  &new{2021-04-27 (火) 19:19:51};
--このゲームの光闇属性ってそれぞれ「黄色がかった白」「紫がかった黒」なのに対して新形態はLuの無属性スタイルと同じで完全な白黒だからね。あと他の形態と違って左右の翼の色同じだし --  &new{2021-04-27 (火) 20:43:59};
--炎氷風雷ときたら新形態はそりゃ光闇だろと思って最初はそう呼んでたけど、上にも書いてある通り弱点属性とかカラーリングから受ける印象から考えると無属性と呼ぶのがしっくり来る気がする --  &new{2021-04-27 (火) 20:58:33};
--ソダムは、プレイヤーが各形態の属性デバフ食らうはずだけど、無属性形態の時はそれが一切ないから無属性が正しいと思うよ。 --  &new{2021-04-27 (火) 20:59:55};
--シバと攻撃の仕方が似てるからシバ形態でいいんじゃね --  &new{2021-04-28 (水) 00:31:34};
---終シバの攻撃見てないヤツが余計混乱するだけや --  &new{2021-04-28 (水) 00:39:51};
-融合状態の時、指輪にポイズンバーンリュミグニー撃つと思った以上に早く壊れるんだけど、クラース担いで掌コアを殴るのとどっちがいいんかな --  &new{2021-04-27 (火) 19:11:11};
--スラッグでコア殴りながら指輪破壊すればいいのでは？ --  &new{2021-04-27 (火) 22:00:09};
---その時にクラース持つべきかリュミグニー持つべきかなんだよなぁ
グニーの方が破壊速度は速いけど本体への火力は落ちちゃうから... --  &new{2021-04-28 (水) 10:36:21};
---本体火力落とすとゲロ床に雪崩れ込まれるからやめろ --  &new{2021-04-28 (水) 13:13:53};
-ソロ100LVクリア出来る事が、この緊急の最低条件です --  &new{2021-04-27 (火) 23:37:21};
-↑野良は空気読めない装備でくる方多いですね　100LVクリア称号つけてから挑戦しましょう(改行修正)キャラクター情報で直ぐに分かっちゃうので --  &new{2021-04-27 (火) 23:45:15};
-ウォクラやシャウトを使ってソダムを振り回す人がいた場合、どういった対策・立ち回りをした方がいいですか？ 自分はHrなのですが、憎悪にはシャウト無振りのツリーで行っているので、火力でヘイトを奪う以外の対処法しかありません。 --  &new{2021-04-27 (火) 23:46:36};
--事前に使わないようにと言うしかない --  &new{2021-04-27 (火) 23:59:13};
--そういう人はいないのと変わらない程度の火力しか出せてないと思うよ… 逃げる→回復→逃げる→逃げる→回復とかそんな感じだから他が火力出せない動き作られるのもありクリアは絶望的 --  &new{2021-04-28 (水) 00:11:26};
---そもそもシャウトやウォクラ使う目的って意図的にカウンターを叩き込みやすくするためだと思うんだがな。カウンターもろくに使わない・狙わないんだったら使う意味がまるでないだろうし --  &new{2021-04-28 (水) 00:24:10};
--何も言わずに連発してるんだったら自分もウォクラやシャウト使うしかない --  &new{2021-04-28 (水) 00:25:04};
--使用を控えてもらうしかないんですね。野良で参加している以上は他人の行動に口出し出来ないので、ヘイト所持者の近くを位置取るように立ち回ってみます。返答ありがとうございます。 --  &new{2021-04-28 (水) 00:25:08};
--Huが使うウォクラにはジェルンもついてるのでHuが使う場合は大目に見てあげて --  &new{2021-04-28 (水) 00:33:05};
---100ダム越せるようなHuはそんなクソムーブさせんさ。タイマンは強いけどマルチでのエネミーコントロール下手くそ(そもそも考えてない)って人はちょくちょくいるけど、ソダムの場合他人にとってのくそムーブはHu自身にとってもくそムーブだし --  &new{2021-04-28 (水) 00:39:05};
---さらに言えばウォーブレイブなんてものもあるぞ。 --  &new{2021-04-28 (水) 00:49:39};
--PSO2に限った話ではないけど、タゲを引き付ける技は"分かってる人"がやらないと寧ろ大惨事になるのは自明・・・それも含めて仲間ガチャということで、周りは諦めるしかないのです --  &new{2021-04-28 (水) 01:39:48};
-残り時間15:30でゴモルスを撃破出来なかった場合ってほぼ無理だよね --  &new{2021-04-28 (水) 00:05:24};
--ゴモルスが苦手なクラスもあるだろうから、それが集中しちゃった場合はまだ可能性あるんじゃないかな。上の参考タイム-1分でソダムに入ったけど、残り3秒とはいえクリアは出来たよ。DPSチェックすっ飛ばしていきなり終わったから何かと思ったわ --  &new{2021-04-28 (水) 00:10:16};
---あとはゴモルスの行動ガチャも結構ある。殴り辛い咆哮が何度も続くとあからさまにタイムは悪くなる --  &new{2021-04-28 (水) 00:13:15};
---次はガチャ運を上げて挑んでみる…！ありがとう --  &new{2021-04-28 (水) 00:19:33};
--上小木でもあるけど7分かかっててもソダムがやたら早いことあるから無属性チャレンジ、と諦めずに頑張るといいよ --  &new{2021-04-28 (水) 00:14:33};
---乙らずに最後までは行けるんだけど時間切れが多くてね、ゴモルス撃破が14:50位だから少し気になったんだ --  &new{2021-04-28 (水) 00:18:28};
---時間切れが多くて自分が乙らないのならいっそ事前募集に入ってしまうのもありだ。自分で部屋立てて死んでも気にしないとかのコメントにしておくと実力は持ってるけど事故死するのが怖くて募集部屋に入れない人なんかが集まってくるかも知れない --  &new{2021-04-28 (水) 00:29:07};
---怖くて入れない人だから…ね、次回は勇気を出して部屋を立ててみるよ --  &new{2021-04-28 (水) 00:39:03};
--ソロソダムでソダムの練度だけ高いのか、ゴモルス撃破後のテレポ起動が14:00くらいだったけど残り9分ちょっとで新形態、6分残して合体そのまま討伐みたいな回もあったから全然希望を捨てるには早いと思う --  &new{2021-04-28 (水) 00:46:35};
--合体形態で残り5分が個人的にはデッドライン --  &new{2021-04-28 (水) 01:48:44};
--後半巻き返すパターンあるから一概には言えないが残り15分ぐらいならまず問題なくクリア出来てるが火力って意味なら薙ぎゲロ2回目やられたら火力不足と認識してる --  &new{2021-04-28 (水) 01:57:02};
---ちなみに巻き返す要因はカウンターのしやすさだろうね、ソロダムクリア出来る人ほどその傾向は大きい、そして新形態でペロる傾向も大きい --  &new{2021-04-28 (水) 01:59:45};
---クリアできているんだが結構ゲロビ二回だったり。それでもラップタイムは余裕あったりするのは不思議だ --  &new{2021-04-28 (水) 14:19:14};
--4分台で合体形態行って討伐した事あるけど、ハリエット発動してたのが違いと言えば違いかなあ。野良だと放置したままソダム始めてマトイ発動か、そもそも発動させずに終了が多いけど、合体形態の手コアって1.2倍だから、ソダム(コア2倍)とかと比べたらDPSガタ落ちしてるし、ハリエットの固定ダメ相当デカいっぽいんだけど。 --  &new{2021-04-28 (水) 02:21:41};
---前の木でもあったけど普通の原初でヒツギが優先的に使われるのは12人で削れるのとハリエットパンチのダメージが840万程度だからなので最大4人かつカンストダメージ叩き出すこっちのハリエットはかなり強い　ヒツギの拘束中に一人当たり250万出す(時間効率を求めるならもっと欲しい)って割と厳しいよね多分 --  &new{2021-04-28 (水) 09:40:17};
---1.2倍部位にハリエット相当のダメ(約250K/s)出そうと思ったら、計測ベアの頭とかの2倍部位殴って400K/s(20秒で8M)出す必要があるからハードル高いし、相対的にハリエットのダメージは相当デカい。 --  &new{2021-04-29 (木) 00:44:44};
--全員カウンター職ソダムあっという間終わる --  &new{2021-04-28 (水) 08:34:15};
---あっ　という間だから1秒くらいかな？ --  &new{2021-04-28 (水) 12:58:35};
-リュミグニー炎属性バーンⅤ使うと指輪に999999ダメージが連発するのでとても気持ちが良い状況でしたが周りの2床ペロで終わってしまいました･･･体感的に12人用よりバーン入りやすい感じです(ラスター使用) --  &new{2021-04-28 (水) 07:07:17};
--んー確かに指輪壊すのには向いてそうだが…本体狙うべきか指輪狙うべきか… --  &new{2021-04-28 (水) 08:07:12};
--気持ちは良いですが、本体のHPはまるで減っていないので武器威力低下と弱点を狙わない分と釣り合うかは難しいラインだったりします --  &new{2021-04-28 (水) 09:02:47};
---これ。そんな悠長なことしてるとゲロ床押し返せなくて死ぬぞ。状態異常入れるより普通の武器握ってあわよくば装飾も破壊する形にしろ --  &new{2021-04-28 (水) 12:57:03};
---別にゲロ床は3/4まで来たらそれ以上進まないから死にはしないが。 --  &new{2021-04-29 (木) 00:25:57};
---原初と同じ仕様なら全部沼で埋まるはずだけど、憎悪は変わったんか？ --  &new{2021-04-29 (木) 01:48:00};
--ここのところ合体形態に5分以上残して入ってもタイムアップすることが多い…。装飾破壊優先してる人が多いからなんかな？自分は目玉一直線だけど --  &new{2021-04-29 (木) 01:12:29};
--ところで装飾のポイズンバーンは通常原初と変わらなければダメージは9,999,999じゃないかね --  &new{2021-04-29 (木) 17:04:27};
-最早クリアできないからスルーしてる --  &new{2021-04-28 (水) 09:51:36};
--&color(White){駄目じゃないか、死んだ奴が出てきちゃｧ…死んでなきゃｧー‼};　諦めることも大事だと思います --  &new{2021-04-28 (水) 10:11:09};
--賢明な判断だと思います。クリアできる見込みが全く無いにもかかわらず、懲りずに対策もせず固定も組まず挑戦し続ける層が少なからずいるから野良は地獄とかガチャとか言われてるので… --  &new{2021-04-28 (水) 11:38:12};
--俺もレベル200で1PT用の上2乙で終わりってのを見て一切手を引いてるな、下手の横好きの俺では到底もたないから。おかげさまで泥産クラースユニットは俺のIDには存在していない。交換クラースもモジュール全然手に入らないから無理だし、シオンシリーズのユニットで満足してる --  &new{2021-04-28 (水) 19:55:16};
---実力知っててそこに留まるっつーのもいい選択さ。満足してるならそれで良しさ --  &new{2021-04-29 (木) 02:09:49};
--下手だったり装備整ってないのに野良でも入り込む余地があるからとホイホイ紛れ込むより100倍良い。棲み分けって大事よね --  &new{2021-04-29 (木) 14:07:36};
-「装備は全部位ステ300↑のみ」とか「クリア称号持ちのみ」とかの募集文のPTが二回戦してたりTeバフを欲していないの見ると笑っちゃうんすよね...ｗ --  &new{2021-04-28 (水) 11:55:22};
--募集主だけ死ににくい構成とかな、お前その構成でソダム100本当にクリア出来るんかと言いたくなるのは確かに見かける --  &new{2021-04-28 (水) 12:05:29};
---死にやすい(けど火力は出るかもしれない)構成だとリトライ回数増えて余計にダレる要因にもなるからどっちもどっちだな --  &new{2021-04-28 (水) 12:17:55};
---信用できるメンバーを集められたらサブEt構成、集めきれなくて野良混じり,かつヤバそうならサブLuとかで火力の調整はしていますね(どちらの構成でも100層突破済) --  &new{2021-04-28 (水) 12:28:46};
--即死ギミックで死にまくる奴は、即死技出るタイミングなんて限られてるんだから保険持ってこいよって毎回思う。 --  &new{2021-04-28 (水) 13:38:59};
--無条件は博打だが、条件絞り過ぎたりするのは入る気無くすんだけど、皆はどうなんだろうね? 全ステ300は時限含めても届かんけどね --  &new{2021-04-28 (水) 14:11:43};
---少なくとも自分は「ガチガチとかめんどくせ」って思って敬遠する側。Sクリアもしてあとは気楽にやりたいと思ってるから「失敗しても気にしない」みたいな募集文の部屋があればそっちの方に入るかな。それにそーゆー部屋のほうが体感だけどクリア率高いのよね --  &new{2021-04-29 (木) 00:01:06};
---やたら条件入れるのは失敗したら問答無用でクソ、犯人見つけたらボロクソに叩くってイメージあるわ。すぐギスギスさせにいく感じ --  &new{2021-04-29 (木) 02:13:09};
--TeバフなんてしてたらRTA出来ないだろ！クリア率1%の座を争っているんだ！ --  &new{2021-04-29 (木) 01:55:31};
-安定してクリアする方法5選［改行修正］・パテを組む。［改行修正］・友達と行く。 ［改行修正］・チムメンと行く。［改行修正］・チャットで集める。［改行修正］・募集する。 --  &new{2021-04-28 (水) 12:48:06};
--パテってなんだ？って調べたら飯テロだった件。おいふざくんな --  &new{2021-04-28 (水) 12:54:05};
---マジレスすると''パ''ー''テ''ィーの略 --  &new{2021-04-28 (水) 16:25:02};
---別の単語と重なるような略はわかりづらいPBFBで学んだだろぉ！！！？？ --  &new{2021-04-28 (水) 23:28:41};
---どうでもいい木だし改行しまくってるしとネタの小木つけたらマジレスが返ってきた件 --  &new{2021-04-29 (木) 01:54:05};
---パテを盛るペコ（モデラー --  &new{2021-05-01 (土) 08:48:42};
--※加えて参加者全員に攻撃ツリー、肉野菜炒め使用と開幕自分がTeバフかけることしてる --  &new{2021-04-28 (水) 13:51:51};
--うーん、この木主のキッズ感。違ったら悪いとは思うけど、改行修正するからノーカンな --  &new{2021-04-29 (木) 01:54:52};
--改行しまくり…とはいえ、このwikiにおける改行非推奨という呼びかけのページはトップページにもこのページにも導線が無く、雑談掲示板のページにしか無かったりするのでずっと前からやってて情報だけ見てたけどここで初めてコメントをする。みたいな場合一度修正受けないと気付くのが困難だったりするんだ… --  &new{2021-04-29 (木) 03:34:01};
---そもただの罵詈雑言や野良愚痴は許すのに改行だけ鬼の形相の如く叩くって、マナー講師（笑）感ある。あと書き方は兎も角、野良は避けて身内とPT組むのは装備だの称号だのと比べ物にならないくらいクリアに重要な要素だよ。強い身内が居ないやつはこの機会に作っとけ --  &new{2021-05-03 (月) 18:53:53};
--いかがでしたか？ --  &new{2021-04-29 (木) 11:39:39};
-合体形態の中央に撃つゲロビって上空でも当たり判定あるんかねやっぱ --  &new{2021-04-28 (水) 23:38:17};
-今までザンバースを軽視してたけどかなり重要なテクニックという事が分かった --  &new{2021-04-28 (水) 23:46:57};
--4人でそれだから、8～12だともっとね。頑張ってるTeさんは気付かれなくてもすごいのよ --  &new{2021-04-29 (木) 00:15:26};
---そういえばTeがいる時、Luのスラッシュライズ時のザンバって大丈夫なんかな --  &new{2021-04-29 (木) 01:19:55};
---大丈夫っていうかほぼ無意味というか --  &new{2021-04-29 (木) 01:31:15};
---ザンバは何人展開しようが1個しか効果がない。昔はそれでよく争いが起きたもんだ。あぁ昔は… --  &new{2021-04-29 (木) 01:52:55};
---ザンバは他人のとは干渉し合わないから迷惑にはならないよ --  &new{2021-04-29 (木) 01:53:15};
---正確には複数のザンバを設置した場合、｢ダメージ増加は1個分｣｢適用範囲は設置したもの全てが有効｣｢追撃ダメージは最初に設置した者の攻撃として扱う｣だったかな?昔はザンバに一部潜在やクラススキルが適用されたから揉めたけど、今は一律だから好きに撒けばよかったはず。 --  &new{2021-04-29 (木) 10:33:10};
---まぁ強いて言うならTeの仕事を分捕ってやるな　だけかと。ただテリバワイドサポートのないザンバの範囲なんてたかが知れてる。 --  &new{2021-04-29 (木) 12:09:06};
---よかった。チャージした範囲をノンチャの範囲で上書きすることなないのね --  &new{2021-04-29 (木) 14:26:05};
--気付いただけいいけど、今更感はすごいゾ。12人フルメン部屋だと15人分くらいの総火力になるんやぞあれ。ザンバの追加分でTeに割とタゲ来るくらいだし --  &new{2021-04-29 (木) 17:28:07};
--EP3マガツあたりで気づいて --  &new{2021-05-01 (土) 08:47:29};
-マトイはバフだから最後の即死ビームを阻止しやすくなることがいいと思うけど賛同されない --  &new{2021-04-29 (木) 02:16:49};
--合体形態に異様に強いRaやBrがいるか、全体の火力が充分に高いか、キッチリ連携が取れてるかとかがない限り、そもそも最後まで押し返して倒すってことがあんまりないからなぁ。お手々殴ってたらそのまま倒せることがほとんどだからハリエットでええかってなってる --  &new{2021-04-29 (木) 02:34:25};
--阻止できない方がカウンターできるし --  &new{2021-04-29 (木) 02:35:00};
--野良で募集してやってるが話す数決めて、マトイ→ハリエットを発動→ダウン状態を殴って終わり～で4分くらい残って倒せたりしてるからメンバーの火力次第だな　ラストの咆哮は死ぬな避けるかカウンターしろだけど… --  &new{2021-04-29 (木) 02:59:08};
--最後の、って事は羽ばたきのことか？一撃技が定期的に飛んでくるのが精神的にキツいってのはまぁ分からなくはない。でもそのためだけにマトイバフ要るか？って言われると…避けるのもめっちゃ簡単だしなぁ --  &new{2021-04-29 (木) 06:27:55};
--マトイバフのメリットって火力UP(4%だっけ？)もついていて2回目のハリエットが発動してそのまま終わる位の時間になってる事かな --  &new{2021-04-29 (木) 08:21:26};
---避けやすいとはいえ数回あってワンミスで即死するフェイズをスキップ出来る調整のついでに発動するのが良い感じね --  &new{2021-04-29 (木) 14:03:43};
---Et含む構成なら大技喰らっても耐えられるから… --  &new{2021-04-29 (木) 14:10:29};
-&color(Red){頼むから野良では最低限サインバーン持ってきてください…};ショップで8スロ買えるんだからさぁ…ゴモルスからソダムに移行する間に持ち替えするだけでチャージできるし、アレ当てるだけで大技スキップの確率バカ高くなるんすよ…100層クリアしてるなら大技スキップの重要性わかるはずﾀﾞﾙﾙｫ！？赤閃が…とか言われるかもしれんけどあれはソダムへの移行中に普通に切れるから…そこらへん思考停止したままなのにクリアできないって泣くのは違うやろ… --  &new{2021-04-29 (木) 10:16:35};
--サインバーン持ちの条件でPT募集すればいいのでは？このクエストに限っては募集もせずランダムマッチングしておいて相手に文句いうのはお門違いだと思うよ --  &new{2021-04-29 (木) 10:36:53};
--もちろん俺自身はそれで募集してクリアしてるし当然すぎる。ただ時間が合わなてＰＴ作れなかった時の野良が箸にも棒にも掛からなかったから言っただんわ。自分一人でできるタイムの楽な縮め方の一つなんだからやるべきやぞ --  &new{2021-04-29 (木) 11:02:11};
--毎度の事だが、ここで言っても意味ないから現地で言うか、愚痴板行きな。そんな層はwikiなんてロクに見ないから無意味だぞ。 --  &new{2021-04-29 (木) 11:30:15};
--通常原初から今回まで通しで3人くらいしか見たことないな・・。4人で胸当てれば初っ端600万弱くらい稼げるかな？結構馬鹿にできないよね。 --  &new{2021-04-29 (木) 11:41:32};
--サインバーン使うとわざわざ至近距離に行かなきゃならないし一旦切れる効果や展開が遅れる効果があってロスになるから最適解ってわけじゃないんだが……。赤文字で強調して必須事項ですみたいな書き方する前によく考えてくれ。 --  &new{2021-04-29 (木) 11:44:15};
---ザンバやヘイト移動のこと考えると結局最初至近距離に向かうし、展開準備も無敵モーション中に済ませてたな。でも操作ひと手間増えるし職装備次第で立ち回りにも影響するから最適解とは違うかな。あの数秒でサインバーン以上出すなら何でも良さげ。 --  &new{2021-04-29 (木) 12:11:13};
--Luのテンプレコンボした方がソダムの開幕火力出るので持ってかないわw --  &new{2021-04-29 (木) 11:57:29};
--PS4なので中間でチャージ間に合わなかったりRaでWB優先したりするのでサインバーンは投げ捨ててる --  &new{2021-04-29 (木) 12:04:36};
--接敵しないクラスでサインバーンは片腹大激痛なのでやめてください --  &new{2021-04-29 (木) 12:07:03};
--このクエの野良で文句言うやつは結局　固定を組む努力を怠っている　で終わりだからな。もっと組む努力をしてどうぞ。 --  &new{2021-04-29 (木) 12:28:48};
--100層クリアしてるなら、ソダムに対してサインバーンで出るダメージは4秒～5秒あれば出せるから、持ち替えの手間考えたら言うほど効率良い訳でもないと思うけど。 --  &new{2021-04-29 (木) 12:51:04};
---100層クリアしてない層がサインバーンなんて知識を持っているはずもなく。つまりこの木は無駄である。 --  &new{2021-04-29 (木) 14:07:46};
---全員100層12分前後でクリアできるメンツなら5、6分残しなんて当たり前だしな --  &new{2021-04-30 (金) 00:49:12};
--サインバーンなんぞなくても余裕でクリアできるし… --  &new{2021-04-29 (木) 13:22:12};
---これに限る。別に持ってかなくてもクリア出来るし、持っていくメリットがないわけじゃないけど劇的に楽になるわけでもないからなぁ --  &new{2021-04-29 (木) 14:32:38};
--サインバーンではないけど、一度新形態移行ムービー中にDBアプレンに変身してバフかけて即解除を一回だけ見た。俺もやろうかなと思いながら結局一回もやっていない --  &new{2021-04-29 (木) 13:31:05};
---ラクシャリアスは素の攻撃力が8%上昇。30秒の間、威力が2〜3%上昇(おまけにクリ率+25%)の効果って考えると微妙な気がする。 --  &new{2021-04-29 (木) 20:35:31};
---Luだと形態変化の時間でハイボルテージ強制解除されてまた貯まるまではクリ率25％落とされるから、それを埋めるにはちょうどいい時間と効果 --  &new{2021-04-29 (木) 22:46:51};
--野良に武器持ち替えなんて高度なことは求めてはいけない。サインバーン自発的に用意できる奴は抑々なくてもクリアできるし、用意できない奴は持っていてもクリアはできないよ。要するに無くても結果は変わらない --  &new{2021-04-29 (木) 13:37:20};
--接近、攻撃、持ち替え、離脱のロス考えるとメイン武器で殴るのと変わらないかサインバーンの方が劣ってるんでネタプレイでもない限り持たないわ --  &new{2021-04-29 (木) 13:54:32};
--複数ヒットするなら一考の価値はある。しないなら一考の価値もないと言うか、火力低下する。 --  &new{2021-04-29 (木) 14:00:26};
--近接ばかり参加してるわけじゃないから。遠隔だとこのクエでサインバーンなんか使わんよ。移動・発動・移動なんて効率悪いわ手間の割に威力はそうでもないわ、テク職とかでは貴重な武器枠ひとつ潰すわで、デメリを埋め切れるようなメリットは言うほど無いんだから --  &new{2021-04-29 (木) 17:24:33};
--Phで弱プレ飲んでゴリラ相手にザンバサイン持ち替えイルグラ連打ってやるのと、最初からザンバイルグラ連打ってやるのと比較してみるといい。結果はイルグラ一発分つまり一秒分しか差が出ないから --  &new{2021-04-29 (木) 17:53:14};
---その1秒もステルスなしや操作ミスのリスク、さらにマーク蓄積とトレードだからな。正直まったく割に合わない。 --  &new{2021-04-29 (木) 18:26:53};
--そもそも野良は装備の時点でクリアできないメンバーになる確率が50%くらいはある。動きが未熟で死ぬor火力出せないでクリアできないのがそっから更に70%。愚痴板の憎悪の木全部見れば木主の考えに到れる訳がない。できるのか知らんけど赤字強調黒字に修正していいんじゃない？悪目立ちしすぎてる --  &new{2021-04-29 (木) 18:53:22};
---そもそもこの木要る？ --  &new{2021-04-29 (木) 19:42:42};
---木主が何も考えずに余計な言葉を交えて言ったから小木や枝でぶっ叩かれてるのはまぁ置いといて。それ以降でサインバーンは有用か？という点についての話が遠近職共にされているのであってもいいかな程度 --  &new{2021-04-29 (木) 21:48:38};
---他人を思考停止呼ばわりしたけど、本当に思考停止してたのはサインバーンの単発火力だけ見て最強だと思い込んだ木主の方だったというね --  &new{2021-04-29 (木) 22:53:35};
--噴火の火力は魅力的だけど、スムーズに武器持ち替えできない人がやると逆にマイナスになるから必須って言い方は違うよね。少しでもタイムを縮めたい人におすすめする分にはいいよ。 --  &new{2021-04-29 (木) 20:27:41};
---成功してないが、ついでに指輪壊したいって時にサインバーンかなり魅力だなあと。全力で勧めはしないが、あると役に立ちそうってのはある。試してその人判断かなぁと。こちらLuで使ってる --  &new{2021-04-29 (木) 20:45:52};
--まぁ火力足らないって人達に対して「こーゆー戦法を使って少しでも火力出してくれよ…」って感じなら分かる。ソロソダムを余裕をもって倒せてる層には必要ないから必須ではない --  &new{2021-04-29 (木) 22:39:59};
--クラスによっちゃ溜めPAの方が良かったりするんだっけ --  &new{2021-04-30 (金) 00:44:54};
---ヴォルテクスラーマで最大溜めエイミング（ギア3バーランシュート）の方がまだ攻撃可能になった瞬間に遠くからブチ込めて攻撃来るまでに即装備可能でいいんじゃね？とは思う　こっちのほうが用意のハードル高いけど --  &new{2021-04-30 (金) 07:50:41};
---Raは被弾しない距離で攻撃するほうが火力に繋がるのでわざわざ接近しにいきたくないです。仮に近づいたらまた離れる動作を取らないといけないのでそんなアホなことやりたくないです。 --  &new{2021-04-30 (金) 20:10:02};
--上木にも複数挙がってるけどサインバーンのが火力低いよ。100ダム踏破者ならなおさら。ゴモダムに撃つなら分かるけどソダムにゃいらん。PT募集した時にサインバーン使って支援発動させましょう！って言うと良いと思う --  &new{2021-04-30 (金) 12:11:18};
---使えるとしたら合体形態の指輪破壊くらいだよな。まぁその目的にしても拡域付けて累加のダメージばら撒けばいいんだけど --  &new{2021-04-30 (金) 13:41:54};
--サインバーンを今までに使った事ないんだが木主はソダムでどれくらいのダメージを出せてるんだ？そこを書いてくれれば結構でかいんだなとか分かると思うんだが --  &new{2021-04-30 (金) 13:40:19};
-ドロップしたアジェルの武器種がカタナ、DB、弓、タクトにやたらと偏っていて6～9本あるんだけど偶然なのかこれ。ヒーローでクリアし続けてはいるけどドロップ補正の設定がおかしくなっていたりするんかな。 --  &new{2021-04-29 (木) 13:30:58};
--たまたま。タクトの泥率高い気がするのは分かる&color(Silver){(お前SOPつかないんだよクソがぁ！)}; --  &new{2021-04-29 (木) 14:06:46};
-野良でTeバフした後すぐに立ち去るマンになろうかな…オンラインステータスに書けばわかるだろうし --  &new{2021-04-29 (木) 14:22:40};
--？ --  &new{2021-04-29 (木) 14:29:53};
--事前に言って部屋に鍵かけて貰わないと出遅れ勢と野良ガチャ勢に空いた枠持っていかれるだけじゃないかしら --  &new{2021-04-29 (木) 14:41:05};
---その空いた枠を他の人に任せるのじゃ。自分は緊急中は延々とTeバフ巻いてすぐ立ち去るのを繰り返す --  &new{2021-04-29 (木) 14:57:13};
---妖精さんみたいな存在になりたいってことね……個人的には見かけたら笑っちゃいそうだけど野良で理解が得られるかは難しいと思うわ。降りる前に4人揃って即起動でクエスト開始にバフも破棄も間に合わないパターンもありうるし危険じゃないかしら --  &new{2021-04-29 (木) 15:15:01};
---Teバフ入れて戦うなんてカス専用の戦術で萎えるから要らね --  &new{2021-04-29 (木) 15:20:13};
---やっぱ野良だと色々リスクがあるか…固定でTeバフ後クラスチェンジも結構浸透してきてるから控えておくわ --  &new{2021-04-29 (木) 15:22:18};
---白茶してリーダーに鍵かけてもらえばいいのよ --  &new{2021-04-30 (金) 12:03:21};
--遅刻勢と組まされる側はたまったもんじゃないと思うんだが --  &new{2021-04-29 (木) 15:00:14};
--スタートダッシュに乗り遅れて3人のままポツンとなるがよろしいか？そして失敗組が合流してくる。 --  &new{2021-04-29 (木) 15:25:54};
---これな。すぐ人が入ってくるなんて楽観視ありきの考え方だわ --  &new{2021-04-29 (木) 17:06:23};
--昔ラグナロクオンラインやってた頃に辻支援ってのがあったけどそんな感じかね。マルチが4人で成立した後で抜けるのはぶっちゃけ迷惑だから、やるならいっそ一人で待機してる人のとこ入ってにバフだけかけてすぐ立ち去るくらいじゃね？嫌な人は延長しなきゃ勝手に切れるし --  &new{2021-04-29 (木) 18:04:20};
---MMOなら辻は成り立つけどMOで辻は無理がある --  &new{2021-04-29 (木) 18:11:50};
---エンヘイくださいを思い出す --  &new{2021-04-29 (木) 23:38:32};
--最初期に既に出会ってたわ、辻バフ。クリアはできんかったが非常に助かり、その後に繋がったわ --  &new{2021-04-29 (木) 19:55:50};
//-奇跡的に野良で一回撃破できたんだけど、普通にドロップしたクラースユニットが、ぼくのぜんざいさんをつぎこんで作ったシオンユニットよりも全然強くてかなしい。弱くなっちゃうから移植もできない。 --  &new{2021-04-29 (木) 14:39:37};
//--強いユニット落ちたのに、移植して弱くなるとはこれいかに --  &new{2021-04-29 (木) 17:08:37};
//---釣りだろ --  &new{2021-04-29 (木) 18:01:18};
//--ドロップしたユニットより全然弱いユニットで憎悪クリアしたって大分凄くないか --  &new{2021-04-29 (木) 17:58:37};
//---他の三人が強かったんだろ --  &new{2021-04-29 (木) 18:00:54};
//---3人でもクリア出来るしな --  &new{2021-04-29 (木) 19:17:52};
//--日記は日記帳へどうぞ。ここは寄生でクリアしましたという報告の場ではない --  &new{2021-04-29 (木) 18:56:21};
-憎悪じゃなくて原初なんだけど最初のゴモルスと次のソダムでムービースキップを今更かましたアホがいたんだ　挙動が終始変になっちゃって迷惑極まりなかったんだけど最初のゴモルスはムービー中普通にダメージ通ってた　憎悪でも通るんかな？通っても他のメンバーが迷惑するんでやらん方が良いと思うけど --  &new{2021-04-29 (木) 21:27:47};
--ムビスキによる行動の変化ではないので意味分からん報告はやめてくれ。ムビスキしてなくてもなる場合はどうすんの？ --  &new{2021-04-29 (木) 22:04:27};
--事前募集とか固定ならやるべきじゃないの。本体削れてんのか知らないけど、WB貼れるボル貯めれるギア貯めれるわけで・・・ --  &new{2021-04-29 (木) 22:47:17};
---公式で言われてるのはソダムだけ --  &new{2021-04-30 (金) 01:12:22};
--原初のどのページにも書かれていない、今日まで憎悪で一切話題すら出ていない謎ルールを信じていたアホが木主でしたというオチ。一応言っとくと低スペックだったり色々立ち上げすぎだったりで負荷が高いとムービーでがっつり遅延するんでスタート数秒出遅れてる自分が一番他メンバーに迷惑掛けてるかもね。あとそうやってわざわざアホとか攻撃的な単語入れて話がしたいなら愚痴板に行けな？ --  &new{2021-04-29 (木) 22:51:27};
---雑談の方では何度か話題に上がってるな。まあゲロビ後の目玉(高倍率)がカットされたりするから野良じゃ控えるべきと思う。低スペはホスト取らなきゃノーカン --  &new{2021-04-30 (金) 12:02:22};
---公式でこういう問題がありましたっていわれてたのはソダムだけでゴモルスのムビスキに関しては何も言われていない。つまりただの都市伝説。 --  &new{2021-04-30 (金) 13:38:49};
---シップ降りしたからゲロビ後に目玉置かなかったって事例は個人では体験してないしな　ダメージ蓄積で目玉置いてる途中でキャンセルとかはあるけど --  &new{2021-04-30 (金) 14:35:04};
---スキップはやった側には特に影響ないからなぁ、やらなかった側に何かしら起きている可能性は否定しきれんが　俺はやらないけど、最初の薙ぎ払いの後に目玉接近がなかったことが一度だけあったな。画面揺れなかったのでダメージによるキャンセルではない。たまに雑談で出る2層目へのジャンプ中でもうブレス吐き始めてるってのはソロでも何度か起きたことがあるのでこれはスキップとは無関係だと思う --  &new{2021-04-30 (金) 17:51:36};
---やった側が影響ないって発言なんかおかしくない？まるでやった人だけ原初の挙動が普通になってるかのような。 --  &new{2021-04-30 (金) 20:07:25};
-今更だけどさ、新形態のレーザービットって射撃攻撃であってる？無属性法撃じゃないよね。乙りそうになる所がそこだけだから時限を耐性×3にしようと思っているのだが --  &new{2021-04-29 (木) 23:16:45};
--とりあえずHPバーの被弾時カラー見る限り法撃 --  &new{2021-04-30 (金) 00:23:45};
---攻撃属性によるHPバーのカラー設定なんてあったのか、法撃×3で行ってみるよありがとう --  &new{2021-04-30 (金) 08:22:10};
//-まだクリアしてない人には悪いけど毎回かなりのドロップが出るからいい加減行く意味が薄れてきた・・・ちょっと固定を組む努力すれば勝率90%越えるんすよね・・・ --  &new{2021-04-30 (金) 22:09:20};
//--固定組んでいるなら別に行こうが行くまいが未クリア勢には関係ないのでは？ --  &new{2021-04-30 (金) 22:17:45};
//--意味がないなら行かなきゃいいんじゃない？他のやりたい事に時間回せばいいかと --  &new{2021-04-30 (金) 22:22:24};
//--お前自慢したいだけだろ。雑談板行け --  &new{2021-04-30 (金) 22:28:50};
//--この木要る？ --  &new{2021-05-01 (土) 00:16:32};
//---要らん --  &new{2021-05-01 (土) 00:18:27};
//---伐採するね --  &new{2021-05-01 (土) 10:31:48};
-未だに増悪におけるドリンクの最適解がわかってないんだけど、解式のないクラスだとシフドリと弱プレのどっちが総合的に火力出るんだろう --  &new{2021-05-01 (土) 00:39:20};
--弱プレ一択、クラスによってはゴモルスの腕殴りがしんどいけど、弱点殴る時間の方が圧倒的に長い。 --  &new{2021-05-01 (土) 00:48:44};
---これ。「最初のゴモルスの目玉」「ソダムのコア」「融合形態の目玉」でダメ稼ぐのにランダムの弱点ダメージ〜以外はありえない、これはプレでも非プレでも関係なく飲むべき。次点でシフタかな、ここまでは許容範囲。「デバンドとガッツ飲んでクリアできるからw」って人もいるだろうけど、ソレ周りにフォローされてるだけで無自覚に寄生に近い行為してるってことに気づいて欲しい --  &new{2021-05-01 (土) 01:06:51};
---シフドリを選ぶ理由はないよ、唯一上回るのが腕と指・コアそれぞれ装飾と限定的。デバンド・ガッツも利点は微妙、余程HPを盛ってない限りはランダムの風耐性の --  &new{2021-05-01 (土) 03:02:37};
---途中で送信してしまった。風耐性の方が事故も減らせて有意義だよ。それに、1人だけがデバンドorガッツならクリアは行けるけど、同じ考えの人が2〜3人になった時点でクリアは絶望的、クエスト攻略において不適切だから極力ランダムドリンクで来て欲しいかな。 --  &new{2021-05-01 (土) 03:06:52};
---以外とソダムの弱点部位多いんだね…。これでドリンク選びで迷わずに済むよ、みんなありがとう --  &new{2021-05-01 (土) 10:15:13};
---非プレだと10%だから、非プレならシフタかフォトンで良いような？ --  &new{2021-05-01 (土) 15:59:14};
---非プレは15%だよ、検証とかシミュはやってないからどっちがいいとは言えない。 --  &new{2021-05-01 (土) 17:54:42};
---ゴモルスで一番重要なのは最初の目玉じゃなくて2回目の手の目玉。通常原初や憎悪で問題なく突破してる人なら知らんと思うけどあそこはDPSチェックで破壊出来ないと腕からやり直しになるから腕狙いのシフドリより目玉狙いの弱ダメのほうが良い。 --  &new{2021-05-01 (土) 17:59:02};
---2段目の目玉をシフドリか弱プレかの違い程度で復帰されるようなレベルのダメージしか出せないなら、どの道そのマルチはクリア不可ではないだろうか？ --  &new{2021-05-01 (土) 18:09:26};
---ソダム戦で腕殴りの負債を余裕で取り返せるからね。非プレでもランダムドリンクでいいと思う。 --  &new{2021-05-01 (土) 18:09:43};
---ゴモルスに強いクラスと弱いクラス　ソダムに強いクラスと弱いクラスってのがあるから無駄ではないと思うが --  &new{2021-05-01 (土) 20:52:03};
--1つ補足だけど、解式がある通常クラスでも弱プレ推奨。解式PAは「強力な一撃」であって、多用する「主砲」ではないから。 --  &new{2021-05-01 (土) 11:42:07};
-2乙回避重視で火力出すにはどの構成がええんや……RaEtでええんか --  &new{2021-05-01 (土) 08:53:15};
--単純に硬いHuEtか無敵多いPh。でも乙る可能性を考えてる時点で次元の狭間での修行不足 --  &new{2021-05-01 (土) 09:18:32};
---Phはいうほど安全じゃないぞ。ウィルあって回復出来るHr、Luのがよほど楽 --  &new{2021-05-01 (土) 11:01:51};
---Phはミス=死だから後継の中では一番腕はいると思う --  &new{2021-05-01 (土) 11:57:12};
---次元の狭間の化け物はおっかねぇし、俺もう泣きそうだよ… --  &new{2021-05-01 (土) 12:59:06};
---HuEtは火力が大分落とされそうで時間切れが不安だな。HuEtで火力出せる人種は他のクラスでも申し分ないやろ --  &new{2021-05-01 (土) 17:32:43};
--カウンター強めでウィルを回復できるHrLu --  &new{2021-05-01 (土) 09:20:14};
--募集か固定前提だけど、TeバフかけてPh出すのが一番。デバカ+リドレスで3割近くダメージ減るんで、デバタフ込みHP2000↑でリンザーでも持てば、一部の多段即死技以外では大技当たっても即死しなくなる。 --  &new{2021-05-01 (土) 10:14:17};
---コレが一番確実、他の人にも恩恵があるのがさらに良いよね --  &new{2021-05-01 (土) 15:53:37};
--そんな両立は無理。最高火力を出せる職でソロダムの練習してくるのが一番早い --  &new{2021-05-01 (土) 10:30:57};
--即死技とか自分が死にやすいところでリンザーとかアトラとかに持ち替えたらいんじゃね。自分は新形態慣れないうちは鋼の意思リンザー使ってた。職は一番自信あるやつでいけ --  &new{2021-05-01 (土) 10:32:56};
--Raええやん。ソダムの修行は必要だけどな --  &new{2021-05-01 (土) 10:53:33};
---ソロダム動画で勉強するだけでなんとなくの動きは出来そうだけどな。大体がホミホミインスラで緊急回避にパラ零してるだけだし。メラゾーマは氷柱に隠れてサテカとかな。問題はゴモルスゴモダムでエンド多段ヒット出来ない人種がいるということも忘れてはいけない。 --  &new{2021-05-01 (土) 17:34:47};
--ユニット2種用意することで解決した。Phで全身クラース法300程度でHP2000の構築で戦って無属性入ったらリアだけ耐久重視の法175HP390防御210のノヴェルユニに変えてHP2400程度確保、ついでに武器も鋼付きクラースに持ち替えて回すとようにしたら無属性以外100階と同じ火力維持しながら無属性での事故死もなくせるようになった。そもそも鋼発動すらしなくなったから武器は累加のままでいい気もするが… --  &new{2021-05-01 (土) 11:39:34};
---すまん。最近やたら血が上りやすい自分の愚かさにようやく合点がいった。そうか、自慢したいだけやったんやな・・・すまねぇ。ほんとごめんなさい。削除するなりしてほしい、この一杯書いたノートももう意味がないな --  &new{2021-05-03 (月) 02:10:36};
--ステ600近い火力の差を、1500ダメ以下を回避せずに受け入れて攻撃する事で取り戻すRaHu3000活気アイアンウィルとゲロビ叩き付け回避ミス対策の持ち替え鋼イクス。ただ、Ra自体の火力がエンドや2hitピアシに偏ってるから多段貫通しない相手への火力で悩む事になる。 --  &new{2021-05-01 (土) 13:25:27};
---と言うか、現在進行形で悩んでる。 --  &new{2021-05-01 (土) 13:38:50};
---後転インスラが一番安定して火力出せるけど 舞空発動がちょっと面倒だね --  &new{2021-05-01 (土) 13:55:16};
---ソダム相手はとにかくインスラしかないよね。次善でプロミネンスアサイル。恥ずかしながらダウン時ソダムのピア位置覚えられなくてアサイルで通して光の翼取ったわ。個人的に憎悪ソダムRaの問題はどっちかというとタゲ来ない(取っちゃダメ)から正面コア当てにくいところ。コア当てないと悲惨だから --  &new{2021-05-01 (土) 14:03:12};
---どこかでワンポインスラすれば良いんだろうけど、WBの時間感覚でやるとシフデバ維持ミスするよね・・・ --  &new{2021-05-01 (土) 14:15:02};
---正面コア殴れなくて「もうこれパラ零でクルクルした方が良いんじゃね？」って思い始める。 --  &new{2021-05-01 (土) 14:17:24};
---インスラはスタスナ切らすロスあって特別火力出る訳じゃないから移動が要る調整のついでにするくらいでいいんよ… --  &new{2021-05-01 (土) 15:59:50};
---なんと無くなんだけど、シャプシュ維持しながらザンバ撒く人にパラ零で引っ付き続けた方が火力出るんじゃないか？と言う疑念が沸々と・・・ --  &new{2021-05-01 (土) 16:50:32};
---インスラが移動調整用ってマジ？お前それパラ零と間違えてるだろ。被ダメ気になるならRaEtでいいじゃん。活器もいらん。ソダムのRaなんて腕振り攻撃がギリギリ当たらないところからホミホミインスラしてるだけでいいぞ --  &new{2021-05-01 (土) 17:54:09};
---普段からRaEtで憎悪S取ってる身としてはここの枝の話が全く理解できない。お前ら一体何の話をしているんだ。 --  &new{2021-05-01 (土) 17:55:44};
---スタスナ乗せたパラやワンポよりはるかにインスラの方が強いぞ --  &new{2021-05-01 (土) 19:25:40};
---ベア20秒比較で良いからワンポ、ホミ零ホミ零インスラ、ホミ零連それぞれどのくらい火力出せるか数字出して --  &new{2021-05-01 (土) 19:53:40};
---自分で出してこい定期 --  &new{2021-05-01 (土) 20:48:31};
---そっちこそ「はるかに」って言えるくらいの差が出るソース出してくださいよ --  &new{2021-05-01 (土) 21:08:10};
---RaEt、クリティカル100％。1.ワンポイントのみ：590万。2.ホミワンポ×3：650万。3.ホミホミパラ零（以降押しっぱなし）：680万。4.ホミ零連打：700万※備考、本職じゃない為JAが下手でかなり数値が落ちてると思われる。5．インスラ後ロリのみ：760万、入力が簡単なのでおそらく行動理論値は出ている。6.ホミホミインスラ：830万、※備考、本職じゃない為かなり数値が落ちてると思われる、ホミが発射されない、インスラにスタスナが乗る前に撃つ等かなりミスを頻発した。言うなら言う側もデータは出してあげた方が良いし、頼む側も偉そうにするんじゃなくて頼む立場として下から頼め。自分で出せとは言うもののホミ零がJA難しい都合上どうしても本職程上手に数字が取れないので出来たら別の方に数字を出していただきたいです。 --  &new{2021-05-02 (日) 13:34:55};
---長くて読みづらいので結論から先に。ワンポやパラ零がインスラよりダメージ出ることはないです。　熊相手だとスイッチ押した場所だとホミが全ヒットしない関係上多少のばらつきが起きる。枝14と同じ条件で調べてきた。①ワンポのみ:3M　②ホミワンポ*3:3.4M　③ホミホミパラ零3.2M　④ホミ零:3.4M　⑤インスラ:3.5M　⑥ホミホミインスラ4M(ソダム時では通常も挟むので通常挟んだ場合は3.8M)　ダメージが低いのは今使ってるARが累加付きで検証しづらいため適当に見繕ったアレティアで検証。ホミホミインスラ慣れた身としてはホミワンポ3のコンボのほうがJA難しいしワンポ何回打ったっけって何回かなりました。枝13も検証してきてくださいね　枝8＆9 --  &new{2021-05-02 (日) 18:34:54};
---RaHuの子木の枝でなんでRaEtなのさ --  &new{2021-05-02 (日) 19:45:37};
---憎悪クリアしたいならRaHuじゃなくてRaEtにしろって話だろ。活器運用だろうがサブHuじゃ被ダメキツいと思うぞ --  &new{2021-05-02 (日) 20:01:52};
---ウィル目的想定のサブHuだからね。一応、サブHuでもディメイト3つ使う程度（だいたい被ダメ4万以上）で大体終わるから痛くは無い。ただ、同装備でもRaEtのがテックアーツ分サブHuより1割近く火力は出る。つまり、同じ動きをしてもサブEtには絶対に追いつけないとなる。なので、回避を捨てて攻撃する活気想定（600以上のステ差も含めて2割近い火力差）で追い付くにならざるを得ない。まぁ、回避一回で2秒のロスだとしても20分中の2割って240秒で、120回分ぐらいRaEtで攻撃中断して回避するようなのを無視して攻撃しないと追いつかないんだけどね。あと、PAに関しては勝手に言い合い始めたから知らん。前面コア命中率と舞空維持（空中でPA中に被弾すると次のPAにスタスナが乗らないことが頻発する）とザンバ範囲への侵入のし易さで色々考えてたのだが・・・。20秒とか言いつつ20秒も無いロックベアでミスもありますーとかどうとか、検証してくれた人には悪いけどデータとして役に立たんよ。そんなもん有志が作ってくれたPAのヒット数とフレーム表あるんだからベアに当てたダメージメモしてJAロスや数hit外した場合の想定含めて自分で計算したらええやないか。もうワイのノートはPA名・条件・ダメージの一覧でぐちゃぐちゃよ！！　子木 --  &new{2021-05-03 (月) 01:10:58};
---被ダメ4万の人にどや顔されても困る --  &new{2021-05-03 (月) 01:49:09};
---そもそも木主にその装備を準備出来るとは思えない。小木が自慢したいだけの枝になってる --  &new{2021-05-03 (月) 01:50:26};
---すまん。最近やたら血が上りやすい自分の愚かさにようやく合点がいった。そうか、自慢したいだけやったんやな・・・。汚してすまなかった。　子木 --  &new{2021-05-03 (月) 02:13:58};
--技術的な面で言うなら自分が死にやすい場面を見直してそこに対策を立てるのが良いかな？自分はゴモルスラストの台パンのダメージが即死入ってたから直前でクラース発動させて事故っても大丈夫なように、クラース発動が出来ない場合は直撃を受けないように離れてから攻撃してた。技術的な面と装備による耐久力が大きな割合を占めてると思うから他の人達の意見みたいな良いアドバイスは申し訳ないがあまりできないけど、野良での失敗は殆どが時間切れではなく2乙だから耐久面の話し合いも是非活発に行われて欲しい --  &new{2021-05-01 (土) 14:08:20};
---耐久面は、リンザー持ってくるだけでも大分変わる。リンザーもクラースと火力は遜色なく、翼持ちくらいの装備なら2割軽減するだけで大技も耐えられたりする場合が多い。クラースも3割軽減できるが常時ではないから、特定の技は対策できても不意の事故は防げないからね。 --  &new{2021-05-01 (土) 14:52:38};
---逆に特定の場面以外で事故死が起こらないならクラースだね。火力ちょっと上なのと頑強が吹雪や台パンのカウンター回収時に失敗してもグダらなくなる。まあクラス構成とHP量によって最適解変わるから選択肢多くて助かる --  &new{2021-05-01 (土) 18:07:17};
---ラスター回避が全クラスとても優秀なので練習して床ペロミス激減です。ラスターまだLV100達して無い人達にお勧めしたいクラス --  &new{2021-05-04 (火) 20:11:33};
--そもそも「攻撃が当たる前提」で「耐えられるクラス」で考えてる人が多すぎる。ソダムの攻撃はカウンターのおやつなんだから全部避けられるぐらいにソロで練習すれば無被弾だって夢じゃないし、そのうえでLuかHr出せば火力的にも申し分ない。新形態も慣れたらカウンターがバンバン取れるし、PTの総火力が上がれば新形態もすぐに終わって結果的に被ダメは減る（重要）このクエストに関しては「当たらなければどうということはない」で行く方がS取りやすいよ。慣れてないEt絡みのクラスで行くのは周りへの負担が増えるし、それで穿つ取った人は周りがフォローしてくれただけ。もちろん普段からEt絡みのクラス使ってる熟練者には関係の無い話だけどね --  &new{2021-05-01 (土) 18:37:47};
---憎悪が実装されてからソロダム練習してやっと11分台切れるとこまで来たけど無被弾とか無理だし野良で結構ヘイト取れるのを見ると「当たらなければどうということはない」をできるプレイヤーは多くはないと思うぞ --  &new{2021-05-01 (土) 19:17:47};
---戦闘不能が失敗条件になかったり絶対に失敗しない人ならそれでもいいけど、万が一にでも被弾して戦闘不能になる可能性があるのならば、クリアできる火力を確保したのであればあとは耐久に振ってほしいと思っている。見ず知らずの人と組むなら尚更。 --  &new{2021-05-01 (土) 19:56:44};
---一回の施行時間が長い、緊急クエストゆえ挑戦回数も限られている、デスペナも重く一回の事故死も戦犯扱いされかねない。これだけの厄介な条件がつけば、そりゃ最悪を想定して対策するってもの。楽観論の無対策であたれるのは一握りのプロか愚か者のどっちかだよ。 --  &new{2021-05-01 (土) 21:01:06};
---デカいのに当たったら即死ぬって一点だけでウィルorサブEt無しで行く気がしない --  &new{2021-05-01 (土) 21:19:56};
---くそざこYoutuberがRaEtで勝てるんだから当たる前提で考える奴らはRaEtで支援してりゃいいんじゃね --  &new{2021-05-01 (土) 22:08:22};
---「当たる前提で行ける方法」のほうが「回避前提」より「戦術として格上の方法」だぞ --  &new{2021-05-02 (日) 01:49:46};
---それを言うなら「当たっても問題ない方法」だよ。当たる前提じゃSも取れないし今の環境じゃタイムも出ない --  &new{2021-05-02 (日) 10:14:17};
---当たる前提って言うのはクエスト最初から最後まで通して一発でも喰らう可能性があるという意味だと思いますよ、逆の言葉で当たらない前提って言うのはクエスト通して無被弾で終えられる事を指すと思います、常に被ダメ0でクリアしてる方なのか知りませんが普通の人は当たる前提で考える事になると思いますよ --  &new{2021-05-02 (日) 13:41:24};
---RaEtだってパラ零って優秀な回避PAがあるんだし当たる前提でRa挙げられるのはちょっとな。テックアーツもスタスナも乗せられて便利なPAだよパラ零は…。そもそもソダムの腕振り攻撃は範囲外から攻撃するし被弾するリスク自体がそもそも低い。この状態で六色の盾があるものならSは割と余裕なのでは。 --  &new{2021-05-02 (日) 18:41:16};
---当たらない前提を文字通りの意味に捉えるのは違うだろ…。小木が無被弾とか当たらなければ～ってワードを出してしまったのは良くなかったろうが、「無被弾だって夢じゃない」だから無被弾を前提として当たらない前提と言ってる訳じゃないのは分かるだろ。当たる前提＝Aランクでも構わない。当たらない前提＝Sランク取れる程度の被弾と考えるのが妥当 --  &new{2021-05-02 (日) 18:49:19};
---木は「2乙回避」を求めてるからS以前の議論した方が建設的じゃないかなと個人的には思うんだが、木がどこに重点を置いてるのか分からんから各々で想像して議論が迷子になってる。即死技(&無属性)以外の道中でもうっかり死ぬのか、即死技(&無属性)を安定して生き延びたいだけなのかのどちらかで問いの答えも変わるっしょこれ --  &new{2021-05-02 (日) 19:21:13};
--WBで他の奴に1.2倍働いてもらってRaEtは0.4働ければいいし、RaEtで硬くて2乙し難いから一応理に適っている。他の奴がどう思うかは知らんが俺は自キャラが普通以上に強いこと知ってて1.2倍以上なんて余裕だからお前一人がRaEtでいたっていいと思うぞ --  &new{2021-05-03 (月) 18:12:52};
--ここまで議論されてたなかで一切木主らしいコメントを見ないけど結局木主はただ楽して憎悪クリアしたかっただけか？愚痴板にそんなコメント見たぞ --  &new{2021-05-04 (火) 13:15:47};
-光の翼募集・自分がTeバフ担当条件で建てる→パス設定してリーダー渡す→クエスト開始後バフ撒いて抜ける→メイン職に戻してカウンターに立つ→自分の部屋がいくら探しても見つからない（→渡したリーダーにwisして立て直してもらいTeバフからやり直し）という事故に何度も遭っているんだが原因わかりますかね… --  &new{2021-05-01 (土) 19:01:36};
--ちゃんと2ページ目まで見てる？自分はこの前それやらかして3分くらい1ページ目だけ探し続けてた --  &new{2021-05-01 (土) 19:32:04};
--クエスト受注者が多いので自分がいた部屋が2ページ目以降とかに流されていたりしますね。最初の緊急受注のタイミングを少し遅らせると1ページ目とかで発見できる場合があります。 --  &new{2021-05-01 (土) 19:34:50};
--「他パーティーとのマルチプレイも制限」を付けておらずマッチングで埋まったという可能性もある --  &new{2021-05-01 (土) 19:38:05};
--ありがとうございます。2P目のセンで間違いなさそうですね。注意してみます --  &new{2021-05-01 (土) 20:35:54};
--固定組めて時間あるなら過疎Bに移動するのもありかも --  &new{2021-05-02 (日) 00:25:51};
//-クリア率が60%前後で落ち着いてるのを見てふと思ったんだけど、これってその時間帯のログイン率が低下して母数が減少しただけで、実際のクリア人数はそこまで増えてない説とかあったりなかったりしない？いやほんとになんの根拠もない考えではあるんだけれども --  &new{2021-05-02 (日) 10:28:29};
//--60パーティークリアしてるだけで母数とか関係ないです --  &new{2021-05-02 (日) 10:56:39};
--PT一覧ってあれ表示がかなりガバカバで、鍵なし部屋に上書きされて鍵部屋をちゃんとリストアップしてくれなかったりする。立てた順に51n部屋目～60n部屋目か101n部屋目～110n部屋目かは忘れたけどこのあたりが表示されない。ちなみに表示数が多すぎるのが原因だからフレンド登録をしてもらって、フレンドがいるパーティーから行けば部屋は見つかる。 --  &new{2021-05-02 (日) 20:08:29};
--鍵部屋とか毎回7部屋くらい見るから、部屋の名前を分かりやすいのにしとけばいいんじゃね? --  &new{2021-05-08 (土) 11:08:11};
-ソロぼっちでチム木無しなんですが周りに迷惑ですかね？一応肉野菜有りドーナツ無しで光の翼は取ってるけど --  &new{2021-05-02 (日) 21:39:15};
--野良で見かけたら即抜けるレベル。同じ装備でもお前は火力が20％も低いんだぞ --  &new{2021-05-02 (日) 21:44:04};
---なるほど了解です　憎悪行くのはやめときます --  &new{2021-05-02 (日) 21:46:40};
---光の翼取れてるなら何とかなる気がするにはするけど。あとは光の翼を何分ぐらいでクリアできてるか。残り１～２分とかギリだと厳しいだろうけどわりと余裕ある時間でクリアできてるなら個人的はPSも装備も大丈夫だと思うぞ。 --  &new{2021-05-02 (日) 21:53:07};
---野良で3回ぐらいクリアしてるけどその内2回はヘイト来てたし火力次第でしょ --  &new{2021-05-02 (日) 21:55:14};
---肝心なのは死なない事とソロソダム100層を安定してクリアできるか。その上で憎悪緊急において安定した火力が出せるかじゃないかな。 --  &new{2021-05-02 (日) 21:56:06};
---皆さんありがとうございます　安定クリアは出来てるけどギリクリアラインなんでチム木あった方が良いんでしょね　とはいえNGSも間もなく来るしクリアする為だけにチーム入るのも違う気がするのでスルーする事にしました --  &new{2021-05-02 (日) 22:05:29};
---火力が2割低い・・？ --  &new{2021-05-02 (日) 22:09:43};
---まずツリーの攻撃アップは火力にして高々5%くらいの影響だし、5%の火力差はPSで覆るし、そもそも他人がツリー付いてるかなんて見えないだろう。ドーナツとかと同じく「あったほうがいい」という位置づけでしかない。それはそれとして100層が12分以下で安定クリアできる程度の火力/PSは必要 --  &new{2021-05-02 (日) 22:15:25};
---気になるならぼっチーム立ててツリー育てればいい。意識してポイント集めればLv3(10%)くらいはすぐ育つ。10%でも肉野菜1個分くらいの攻撃力上昇はつくだろうからそれこそないよりずっといいはず。 --  &new{2021-05-02 (日) 22:24:42};
---翼持ちなら全然いいと思うよ、個人的にはチム木の有無で火力20%変わるとか言う謎の勘違いをしている人の方が邪魔かな。チム木目的の人を募集しているチームあるから探してみるといいよ。 --  &new{2021-05-02 (日) 22:37:06};
---NGSは6月開始予定ですけど上旬なのか下旬なのかは不明。5月中旬のCBTでもし致命的なバグとか見つかったら開始が伸びる可能性も(震え声)。チム木目的のチームを探したり自分でチーム作るのも十分にアリだと思いますよ。 --  &new{2021-05-02 (日) 22:42:35};
---ユニステ200以下でもクリア出来るっていう人いるし300近く盛ってれば攻撃ツリーなくても大丈夫じゃね --  &new{2021-05-02 (日) 22:46:17};
---数字の上での20％ってことだと思うけどね、チーム入れば知り合いだけで組めてクリアしやすくなるしメリットが大きいよ。あと即抜けだの邪魔だからいらないだの攻撃的な発言のほうが邪魔だよ --  &new{2021-05-02 (日) 23:10:38};
---小木は他人がツリー使ってるかどうかが分かるらしい --  &new{2021-05-02 (日) 23:14:41};
---色々アドバイスありがとうございます　なんか荒れそうなんでご意見ここまでと言う事で；　ちなみに刀Brで100層13分代クリアで安定しちゃってるんですけど、やっぱり遅いですよね； --  &new{2021-05-03 (月) 00:04:30};
---チムキは基礎ステータスと攻撃sopにだけかかるんだったかな。武器と防具外して確認しよう。 --  &new{2021-05-03 (月) 00:12:07};
---邪魔は言い過ぎた、申し訳ない。攻撃力Lv.8でステが200ぐらい上昇するから、装備・構成によるけど大体3~4%の火力上昇になる。 --  &new{2021-05-03 (月) 00:42:42};
---小木が木主の現状も聞かずマウント取りに行ったけどチム木の仕様も知らない一番恥ずかしい奴でした。と、まぁ同レベルに落ちてやる必要は無いさね。因みにチム木攻撃UPの対象を正確に言っておくとマグを含めた素ステ+ユニットの◯撃上昇系SOPだよ --  &new{2021-05-03 (月) 03:02:34};
---別にチム木なくても肉野菜炒めとドーナッツでドーピングしてるなら問題ないだろ、俺からしたらチム木のみで来るやつがいたらそっちのがお断りよ --  &new{2021-05-03 (月) 08:19:51};
--チム木の効果は基本ステ20%、今だと大体ステ260くらいになるはずで、火力にするとまあ4%ってとこか。翼の基準で考えるとチム木の有無で毎秒12kの差が発生して、22分フルで戦うと仮定するとトータルで15m、時間に換算すると50秒の差になる。マルチの4人が同じ事考えてたら3分くらい違う可能性があるって事になるな。まあ出来ないもんはしょうがないが、時間切れのリスクは思ってる以上に上がるって認識の方が良いぞ。 --  &new{2021-05-03 (月) 13:09:14};
---フルで殴れるのってソダム形態のしかも大技以外の部分だけじゃね？ゴモ・融合形態は半分以下な気が・・・ --  &new{2021-05-03 (月) 18:08:58};
---上のタイムラインに沿うと、ゴモルス形態が400秒、ソダム形態(新形態含)が600秒、合体形態が300秒くらいになる。基準火力をソダム形態(2倍)で300k/sとすると、ゴモルス形態・合体形態(1.2倍)は180k/s、それぞれで毎秒4%火力差があると仮定すると、ゴモルス形態で2.9m、ソダム形態で7.2m、合体形態で2.2M、足してトータルで12.3mのダメージ差が生まれる。ちゃんと計算するとダメージ差の総量は小さくなるが、1.2倍形態は元々のダメージが低く、割合で差が生まれてる事に変わりはないので、時間差は変わらず50秒程度になる。 --  &new{2021-05-03 (月) 19:01:21};
---いずれもマルチ全員に適用されたとしてWBで20％ザンバで20％Teバフ7.5％チム木4％。ソロダムクリアできる火力確保できてるならWBザンバをいかに活用するかを優先したほうが建設的な数字。野良ガチャで何もありません、ならチム木の火力は虎の子だけど、1人1％の持ち寄りじゃ微差に思える… --  &new{2021-05-03 (月) 19:36:20};
---小木2　いや倍率の話じゃない。殴れない時間があるでしょってこと。 --  &new{2021-05-03 (月) 19:47:34};
--遅レスで申し訳ないがNGSでもチームは存続されるぞ。情報収集のためや他クラスの立ち回り聞いたりするのに良いし、なによりこのゲームはチャットツールと化してる側面もある。今NGS直前で他の時期に比べれば募集してる人いる方だから、チム木云々は別としても入ったほうがいいぞ --  &new{2021-05-03 (月) 14:24:10};
---木主はNGSもソロで行きたいのに今入ったらNGSまでに抜けるみたいなことが出来ない(気まずい)から困ってんだろ --  &new{2021-05-03 (月) 20:05:08};
--コメ進んでてびっくり；　皆さん情報ありがとうございます　NGSでは久し振りにチーム探そうかなぁと考え中です　ただ、憎悪クリア目的でチーム探すのはちょっと筋が違う気がするので今回は見送ってNGSでチーム探そうと思います -- [[木主]] &new{2021-05-03 (月) 22:37:56};
---だが待って欲しい、NGSにチームはない。グルチャしかない。 --  &new{2021-05-04 (火) 00:25:21};
---ごめん、正確に書くべきだったな、「NGSでチームに入る利点はチムチャ(≒劣化グルチャ)しかない」 --  &new{2021-05-04 (火) 00:27:03};
---チームルームとかはないけどチームはあるって明言されてるぞ。というかこっちの所属チームと共有だぞ。 --  &new{2021-05-04 (火) 00:29:14};
---oh･･･数分差で訂正されてるー。　枝3 --  &new{2021-05-04 (火) 00:30:31};
---なるほどなるほど　NGSはMAP広いのでギャザポイントとかタワーとかリューカーデバイス位置とかの情報共有にチームは有用だなって感じてます　wikiで良いって気もしますが探索は大人数でやった方が面白いかな、と　ちょっと話題が憎悪と関係ない方向へ行ってしまいそうなので今回で本当に締めます　ありがとうございました -- [[木主]] &new{2021-05-04 (火) 23:53:01};
-負けると晒しスレとか愚痴掲示板に名前載るんだろうなと思うと行けたもんじゃない --  &new{2021-05-02 (日) 21:46:10};
--愚痴板に名前出した瞬間にそいつがBL入るよ。ところでこんな木を憎悪のページに書いてんじゃねぇ愚痴板いってこい --  &new{2021-05-02 (日) 21:49:00};
--もう5ch廃れたから大丈夫だぞ --  &new{2021-05-03 (月) 00:07:43};
--検索しやすく、添付画像も見やすいツイッターのがよっぽど怖いけどな。相当なレベルじゃないと載せた奴が叩かれるが --  &new{2021-05-03 (月) 11:22:00};
--野良で行ってると負けるのが当然って位負けるから多分晒されないと思うぞ、負けて晒してたら何人晒せば良いんだよって感じ。 --  &new{2021-05-04 (火) 17:47:17};
-ソダム100階がボーダーみたいになってるけど、ソダム100階を10分切をボーダーにしたほうがクリアが見えると思う。12分とかでソダム倒してても圧倒的に火力不足 --  &new{2021-05-02 (日) 21:54:00};
--それは周りが弱かったのでは？ --  &new{2021-05-02 (日) 21:55:22};
--10分の根拠が個人の感想でしかない以上一般に定義付ける話では無いよ、木主がそう思うならその条件で部屋建ててやればいいだけだ --  &new{2021-05-02 (日) 22:02:54};
--それで集まるならその方が良いね。(改行修正)で、募集して練度高い人が安定して集まるんですか？(改行修正)結局集まり切らなかったら野良が混ざって逆に不安定になるだけよ。 --  &new{2021-05-02 (日) 22:05:56};
--13分前後で4人PTだったけど2分余った。融合形態の戦い方で差が出そう、指破壊に熱中しちゃう人が居るときついね --  &new{2021-05-02 (日) 22:06:53};
--そんな厳しい条件じゃなくてもクリアするのに全く問題ないから、PTの火力が足りないなら立ち回りの問題。素直に事前PT(翼、クリア称号募集)に入るか自分で立てるかすればまずクリアできるよ…絶対とは言わない --  &new{2021-05-02 (日) 22:21:05};
--ザンバ範囲外で誰か殴ってたんじゃない？ --  &new{2021-05-02 (日) 23:18:14};
--無属性のところで思ってるほどダメージ稼げてないとそんな感想になる。合体してから時間がかかるなら火力の問題じゃない --  &new{2021-05-02 (日) 23:27:44};
---これ。ここの参考タイムに対して1分余裕ある状態で融合形態に入ったのに時間切れになったこともあるし、30秒マイナスから20秒のこしてクリアもあったわ --  &new{2021-05-03 (月) 00:27:17};
--HP出てんなら計算できるんちゃう --  &new{2021-05-03 (月) 00:07:09};
---計算は無理じゃないかな、部位倍率2.0倍を常時殴れるソロソダムでは比較できない。 --  &new{2021-05-03 (月) 00:28:12};
---普通の原初のソロクリアタイムと、ソロダムのクリアタイムの比から目安ぐらいは出てくるとは思うけど、普通の原初をソロで行く人がマズいない --  &new{2021-05-03 (月) 22:27:15};
--それはないな。12分台2人+安定クリアできませんな人1人いればゴモダムは固い。(無属性慣れてる)12分3人でクリアできるかどうかくらいじゃないか？ --  &new{2021-05-03 (月) 01:33:00};
--自分が使っているクラスのDPSを稼ぐ立ち回りを知っている、無属性形態以外に慣れている、チキりすぎない…この辺ができてるメンバーなら100F13～14分とかでもクリアできるよ。火力が足りないと感じる時は大抵ソダムに慣れていなくて攻撃機会を逸しているか、死にたくない一心で必要以上にチキン戦法しててダメ稼げてないかだと思う --  &new{2021-05-03 (月) 02:31:20};
--自分12分台　フレ11分台と12分台　野良の人　Lu×3 Ph で4分残ったりするから10分台とかはいらない　実装初日以外はクリア余裕になってきて10分台とかに縮める気にもならん --  &new{2021-05-03 (月) 07:06:45};
--ソロソダムもクリアタイムは速い方がいいとは思うけどその10分クリアを第3者に証明する方法がないし、そもそもソダムとこのクエスト自体仕様が違う部分も少なくないからあくまでクリアするための参考になる目安でしかない。攻略ページの中でも最低限それぐらいできた方がいいって書いてるだけでそれがクリアに直結するとは書いてないしね --  &new{2021-05-03 (月) 07:22:49};
--それはない、ソロダム100を12平均2・ギリ2の固定Teバフ切り替えありRe Etありで3分残し出来る様になってるからようは慣れ --  &new{2021-05-03 (月) 08:23:45};
--まず人の粗探しから始めるのをやめない限りいつまで経っても勝てないだろう --  &new{2021-05-03 (月) 18:20:06};
--10分切りは挙動ガチャ＋壁ハメ大技回避使ってるだけだしLuで壁ハメで12分とかなら確かに火力足りてないかもな --  &new{2021-05-03 (月) 18:38:49};
---だけというか後者は基本テクニックでしょ100まで行ってたら --  &new{2021-05-04 (火) 02:58:01};
---基本テクニック()　100ダムも憎悪もクリアしてるけど壁ハメなんてしてないわ --  &new{2021-05-04 (火) 13:10:17};
---TAするには壁ハメは必須だけどクリアだけならそこまでしなくても時間切れまでに倒せるからなぁ… --  &new{2021-05-04 (火) 20:23:52};
--厳しい条件立てる人ほど自分自身の火力が足りてないと思うの --  &new{2021-05-03 (月) 23:15:32};
--一番効果的なのが自分自身の成長だからね 自分Hrだけど最初14:40とかだったのが2分縮んだよ その分周りに貢献できるようになったと思う --  &new{2021-05-04 (火) 02:01:30};
-自分、メインEtなんだけどこれは諦めた方が良いのかなぁ…固定にも野良にも迷惑かけてる感じがするし --  &new{2021-05-04 (火) 19:17:19};
--ソダム100層のクリアタイムを教えるんだ。話はそれからだ --  &new{2021-05-04 (火) 19:31:28};
--感覚で語られてもなんとも言えない。クラス関係なく、参加者全員が対象クラスで光の翼取得した上でTeバフを準備していれば、余程の事がない限り火力は足りる。後は厄介な新形態で事故らないかどうか。 --  &new{2021-05-04 (火) 19:32:23};
--Etじゃ絶対クリアできないってクエストじゃないのにこんな匿名の場でぼやかれても…。その固定と相談するなり迷惑にならないと思えるようになるまでソロダムで特訓するなりすっぱり諦めるなりすればいいんでない？ --  &new{2021-05-04 (火) 19:36:45};
--メインEtで諦める理由が時間切れ(平均与ダメ不足)なのか床ペロ(回避・防御不足)なのかでアドバイスの仕方も変わるんじゃないかと。 --  &new{2021-05-04 (火) 19:36:48};
--固定はともかく野良はそんな気を遣わんでいいと思うぞ。BoとかHuあたりになると足引っ張ってる自覚がある状態なら野良でもやめといたほうがいいと思うけどEtなら装備がしっかりしてるなら余程ひどくない限りは野良なら気にすることない。固定はまあ要相談やな --  &new{2021-05-04 (火) 19:54:39};
--翼が取れるレベルのEtならそのままで問題ない。そうじゃないならもっと練習してEt自体の練度を高めるか、別のクラスにする選択肢も有り。あともし完全野良でしか行ってないなら募集PTとかに参加するだけでもクリア率は全然違うぞ --  &new{2021-05-04 (火) 20:20:37};
-Teスワップをし続けて十数回、緊急クエスト途中抜けペナルティが発生してPTに戻れなくなることありました。具体的にはPTの条件に合いません。と出ます。ご注意ください --  &new{2021-05-04 (火) 20:57:56};
--それ参加歓迎にしてエキスパチェック無効になった状態で誰か非エキ入ってきて抜けたあと自分がエキスパ設定してるままだから入れないとかじゃない？うちも何回かそれなったけどエキスパチェック外したら入れたし黄色付けなくなったら発生しなくなったよ --  &new{2021-05-04 (火) 21:27:46};
---最初からエキスパチェックしてあったんだけどなぁ --  &new{2021-05-04 (火) 21:44:39};
--ペナルティが発生するのはクエストテレパイプ起動してから最大人数から1人目が破棄した場合のみ。それにペナルティはPTに入れなくなるんじゃなくて一定期間アカウントの凍結とかだったと思う。 --  &new{2021-05-04 (火) 21:42:37};
---何か手順が違ったのかな --  &new{2021-05-04 (火) 21:46:32};
--※解決しました。フレンドとチームメンバー限定のとこにチェック入ってたそうです --  &new{2021-05-04 (火) 22:00:08};
-残り数十秒でなんとかクリアできた・・・野良で一緒だった人に感謝ですわ --  &new{2021-05-04 (火) 04:06:48};
--ｵﾗｯ未クリア勢にアドバイスして実のあるコメントにすんだよｵ！ --  &new{2021-05-04 (火) 22:29:23};
---アドバイス・・・新形態は死なないようにする、装備を整えるぐらいしか言えないな・・・基本張り付いて殴り続けるのはデフォやろうし、ユニットの火力と一撃で死なないＨＰがあればどうにかなる感 --  &new{2021-05-05 (水) 03:30:47};
-明らかに前半戦ゴルモスの挙動がおかしい時あるけどどうすれば良いんだろうな。どう頑張っても避けるの間に合わないゲロビ吐かれたら何もできねぇ --  &new{2021-05-04 (火) 22:26:53};
--今までで避けれないゲロビ吐かれたことないけどなあ。直前に横の足場破壊されても再生間に合ってなんとか逃げれるし --  &new{2021-05-04 (火) 22:33:50};
---2段目に向かって飛んでる途中に何故かゲロビ吐いててそのまま2乙食らった事あるぜ？（白目） --  &new{2021-05-07 (金) 21:58:54};
--左右端に目玉別れるところで足場４つ壊されて詰んだことならある --  &new{2021-05-04 (火) 22:39:58};
--なった事ないけど武器変更は可能だから念の為鋼入りのアトライクスを武器パレのどこかに入れておくといい。 --  &new{2021-05-04 (火) 22:40:38};
--移れる足場があるなら　足場⇔足場　の移動には無敵時間が発生するから頑張ればそれで回避出来る。 --  &new{2021-05-04 (火) 22:41:03};
-Et野良PTでクリア済みなんですが、火力が低い相方になんとかクリア称号を持たせてあげたく、火力で貢献できるクラスを考えてます。やはり無難なのは炎Luでしょうか？ --  &new{2021-05-04 (火) 22:35:06};
--火力が低い相方を強くする --  &new{2021-05-04 (火) 22:42:26};
--個人で他人の火力を賄ってクリアできるほどの余裕はないと思うよ。火力底上げとしては、Lu出すより、事前募集PTで受注後にTeバフかけてRaEtに変更してWB維持するのが一番大きい。勿論RaEtで光の翼とってくるくらいの腕は必要。相方も火力低いなら一番敷居の低いHrでソダムにカウンターブランの練習させた方がいい。 --  &new{2021-05-04 (火) 22:50:19};
--相方にTeRaで火力支援をさせる選択肢もあるけど多分小木1が一番最善 --  &new{2021-05-04 (火) 22:51:03};
---耐久面が最悪のTeRaなんてさせたらすぐに2死するのでは --  &new{2021-05-04 (火) 23:38:16};
--木主の相方は、現状どのクラスでどんな戦い方をしてるの？耐えるプレイをしてるのか避けるプレイをしてるのかで勧められるものが全く変わるぞ --  &new{2021-05-04 (火) 23:13:30};
--そもそも相方のクラースガンスラのSOPに火力系が累加と活器しか入ってないんですよね（一応、失力とフレイズディケイも入ってますが炎ガンスラに失力をつける必要があったのか？）…せめてSOP2・3で火力を盛ったらどうだとしばしば提案はしてるんですが「PPが切れたら火力が下がるからPP効率は重要」と言って時流の恵と災転を外そうとしないんですよね；　ユニットも耐久力全振りで打射法5という恐ろしいものを使っているので相方の立ち回りをどうにかしたところでどうにもならなさそうなので自分が頑張るしかないと思ってます…一応、相方がTeバフを撒いてからクラスチェンジしてLuで行くのかEtで行くかで試行錯誤している段階ですが、いずれにしても「攻撃を食らったらどうするか」がどこまでも頭から抜けないらしくソダムのPP100ダメージも食らう前提でPP盛りしてる状況です＜木主＞ --  &new{2021-05-04 (火) 23:28:03};
---厳しいこと言っちゃうけどこれ無理だゾ。LuでPP効率なんてものは存在しないのに理解してないんじゃﾏﾁﾞ無理 --  &new{2021-05-04 (火) 23:37:47};
---PP沼を喰らう前提で考えるのがそもそも間違ってる。沼でカウンター出来ないなら遠くから攻撃するか逃げる選択肢を取ればいい。それと木主はクリア済みと言ってるけど木主の力でクリア出来たようには見えない。木主は翼保持してるかどうか100ダムを大体何分でクリアしてるかとかの情報も欲しい。 --  &new{2021-05-04 (火) 23:42:23};
---誰もがクリアできるクエストじゃないし、相方がその枠に入れる存在じゃなかったってだけだな、ていうかこの案件もしかしてお前のほうからおせっかいで誘ってないか？だとしたら相当タチが悪いぞ --  &new{2021-05-04 (火) 23:44:23};
---･･･その構成で相方が光の翼とってるなら十分だと思うが。ステ差1kで大体15%くらいの差はあるが、きちんと憎悪(特に無属性)対策されてるじゃないか。予備武器として無属性形態以外を殴る用の錬成2、累加、活器リンザーでも勧めれば十分だろう。 --  &new{2021-05-04 (火) 23:45:49};
---そもそもlv200相手に攻撃食らう前提が論外ゾ。これだけ連日クリアできるできない言うてるクエストだぞ？ソダム100層クリア前提ということ、キャリーできるクエストじゃないということをもう一度ハッキリ認識するところから始めたらいいんじゃない？ --  &new{2021-05-04 (火) 23:50:17};
---ちなみにお荷物2人(木主含)で行く場合、残りの2人はPSO2十指に入るアホみたいなガチ勢しか無理だぞ。ここのwiki民ですらそんなやつをキャリーできるとは思えない。 --  &new{2021-05-04 (火) 23:50:34};
---フォメルなら失力はいらないと思う。PP沼食らう前提ならデリシャスバーガーでも持たせておけばいいんじゃない？ついでに東京風ハンバーグも。それと言い方悪いけどその相方あんまり人の話聞く気なさそうだから三人でクリアできるメンバー集めて了承を得たうえで「命大事に」で寄生させた方が早そう？ --  &new{2021-05-04 (火) 23:51:13};
---きぬしの相方少しは強い前提で話してる人いるとこ悪いけど、フォメルLuでPP切れ起こすような戦い方してるやつがソダム100層クリアの実力あるとは思えん --  &new{2021-05-04 (火) 23:55:43};
---打たれ弱いLuで災転つけてPP回復しないと火力が落ちるとのたまう相方が強いはずがない --  &new{2021-05-05 (水) 00:01:39};
---肉薄してカウンターで戦うLuの基礎的な動きをYoutube上のフォメルLu最速動画で学ぶところからスタートだな --  &new{2021-05-05 (水) 00:12:46};
---通常クラス使ってヒィヒィ言ってるのかと思ったら「Luでキツい」は予想外すぎたゾ…Lu(Hr)は「避けてカウンターするクラス」だから被弾前提の時点でそもそもプレスタイルがおかしい、沼もバーランに持ち替えたりで対処できるはず。「根本からおかしいので対ソダムとLuの動きを勉強しなおしてきましょう」としか言えんわこんなの…本当に、ほんに無理矢理捻り出すなら、耐久ユニ使ってるならRaEtの動きを勉強すれば戦力になる…かもしれない、ってぐらい --  &new{2021-05-05 (水) 00:25:21};
---ところで耐久ユニで射打法5ってどういうことですかね･･･(50の見間違い？)現環境なら耐久に振れば必然的に全体のステが上がるイメージがあるんだけど --  &new{2021-05-05 (水) 00:29:58};
---相方の立ち回りをどうにかしたところでどうにもならなさそうって木主自身が思ってるなら、その相方は明確に実力不足だって木主はわかってるわけで…実力不足のやつが(他人の力で)称号だけ取るっていつぞやのエキスパ代行と何が違うん？ --  &new{2021-05-05 (水) 00:35:08};
---ガデソも移植もなかった時代にイクスアレスダブレヴスタ4エクゼグレアとかつけた奴が一部の間でそこそこ流行ってた時代があったんだ。ステ5でHP140PP17くらいのやつがな。いや当時でもステ100以上HPPPもそれなりのユニットも普通に作れたんだが。耐久といいつつコスパのことしか考えてないんだろ --  &new{2021-05-05 (水) 00:36:17};
---PPも盛ってるみたいだしsopイクスアレスダヴルスタスピフォードルスアクスFグレスタのHPPP盛りとかか？ --  &new{2021-05-05 (水) 00:42:54};
---現状察するにPP盛ってなくてPPが枯れますという話な気がしなくもない…。マジで --  &new{2021-05-05 (水) 01:33:58};
---勉強する前の自分もPP枯らしてたクチだけどPP300あってもその時は余裕で枯れてたわ。つまり何が足りないかっていうと知識 --  &new{2021-05-05 (水) 19:10:10};
---この前耐久全振りステ５しかない地雷Phを見たが他にもいるんだな。 --  &new{2021-05-07 (金) 10:07:09};
---知らんなら書くな --  &new{2021-05-07 (金) 13:29:15};
---ステ100以下(天然OPじゃない)は結構居るぞ気をつけろ(駅) --  &new{2021-05-07 (金) 13:47:55};
--とりあえず私が勝手に意気込んで気乗りのしない相方にこのクエストをやらせている事実はないです。私の戦力が足りているかはソロソダムを100回やるというのが苦行すぎてやっていなかったので正確なことは分かりませんが、Etで現状20層ほどでクリアタイムが5分未満です。野良ソダムでヘイトを取ることもままあり、開幕の左右目玉でも遅れを取るかどうかは半々くらいなので及第点くらいの火力は出ているものと今は判断しつつ時間があるときにソロソダムを少しずつ進めています。結局のところ私のクラスがEtからLuに代わったところで何も変わらないということでしょうか。とりあえず、この木の主旨は相方を変えることではなく相方が変わらない前提で私が少しでもタイムを縮めるためにはEtよりLuの方が有効かどうかなので、その点で助言があればお聞きしたいです。＜木主＞ --  &new{2021-05-05 (水) 00:50:56};
---伸びてるから理解しにくいかもしれないけどこの木の内容をまとめると、うるせぇ雑魚出荷すんな消えろが総意だからもう巣に帰ってほしいんだよ --  &new{2021-05-05 (水) 00:53:39};
---火力だけ求めるならLu、ソダム特効のHr、ゴモルス(融合体)特効のRaかBrあたりからお好きに。慣れたら当然EtよりLuの方が火力出るけど木主1人が変わっただけでクリアできるならほかのメンバー次第でとっくにクリアできてそうなものだけどなぁ --  &new{2021-05-05 (水) 00:56:59};
---40層ならまだしも20層ごときでクリアタイム言われてもなんともいえんわ。せめて40層までLuで挑戦してこい。そのクリアタイムからここのページに書いてあることを熟読してなんとかなるかどうか自分で確認しろ。正直誰もが枝1と同じことを思ってる。 --  &new{2021-05-05 (水) 00:58:13};
---こんなやつをキャリーしてしまった野良も悪だなこれは --  &new{2021-05-05 (水) 00:59:15};
---ここで聞くにしてもせめて4人固定を集めてからにしてくれ、3人が達人級なら助言もできる --  &new{2021-05-05 (水) 01:00:30};
---20層だと3分台くらいじゃないか憎悪のクリア基準って。いやまあそもそも複合も合体もないような階のタイムじゃろくに判断できんだろうが --  &new{2021-05-05 (水) 01:04:14};
---まずその相方の装備では火力は望めません。子木1子木2が妥当ですが、あとはTeEtに急速補助を付けたタリスでも握って補助ザンバ回してもらうくらいしか相方を生かせる方法が無い気がします。ただこれも雑魚の範疇です。またEt20層4分半で100層は相手の挙動考えずに数値だけで見れば本当にギリギリクリアできるかできないか位の低火力です。もし相方の分まで火力を務めようと思うのであればLuにせざるを得ないように思います。 --  &new{2021-05-05 (水) 01:20:54};
---そういえばそもそもなんだけど、今までタイムアップするから火力が欲しいという前提で話してたけど流石に2乙してクリアできませんということはないよな…？まぁ木主がLuになっても相方の現装備から見て、全身ステ理論値ユニットと歌2構成クラースと2の日ドーナッツを含めた最高のドーピングをした上で廃人の中でも指折りの実力となって一切のミス無く全ての攻撃にカウンター当てればギリキャリーできるよって感じだが --  &new{2021-05-05 (水) 01:52:13};
---攻撃特化の理論値といえばディバ産ユニットかな？カウンター全部決めるならHPとかいらないしフォメルラスターならPP減らないしサウザンユニットで固めた上で理論値時限も付ければいけるんじゃね？ --  &new{2021-05-05 (水) 02:03:11};
---EtからLuに変えて一人をキャリーできるなら皆とっくにそうしてるんだよなあ。何回も言われてるがキャリーできるクエストではない(ここ一番伝えたいこと)。もしその上でキャリー目指すなら、強い知り合い3人で囲え。間違っても木主相方で野良入ってキャリーの重荷背負わすやうなことやめてくれよ...って皆は言ってる --  &new{2021-05-05 (水) 02:27:52};
---鯖でトップレベルに強い人2人捕まえて、木主もそのレベルまで強くなった上で相方がペロらない奇跡の一回を拾えばいけるんじゃね。野良募集なんかじゃ絶対ムリだから先ずは親切な廃人2人集めてこないと始まらない --  &new{2021-05-05 (水) 03:38:02};
---無理なので諦めなさいでいいのでは… --  &new{2021-05-05 (水) 04:53:00};
---木主Et→FiLu、くそざこなめくじLu→RaEt に変えたらいいんでね？ --  &new{2021-05-05 (水) 10:26:52};
---相方については気の毒だけど助言して強くなる人と強くならない人がいるのは仕方ないから諦めるしかないと思うな。そもそも強くなる人は自分で動画なりwikiなりみるからね。木主についてはLuに変えるよりもHrに変えた方がいいと思う。Hrのほうが単純で上達早いだろうから。でもキャリーされてとった称号にはなにも価値ないしキャリーされた側が自分は強いって変に勘違いして上達しなくなっちゃうだけだよ。 --  &new{2021-05-05 (水) 13:41:32};
---現状で憎悪に挑むのは時間の無駄だろうからその時間をソロソダム100層に費やした方がいいと思うよ。木主相方共にね --  &new{2021-05-05 (水) 22:13:49};
--よく勘違いされるがフォメルLuはよほど極めないとHr・Ph以下だぞ。それはともかく「持たせてあげたく」この発想はマッチングしちゃったメンツに対してほんと迷惑だしその相方に対してもすさまじく失礼だぞ、諦めさせるのが本来木主がやらなければならないこと。 --  &new{2021-05-05 (水) 17:03:28};
---Ph以下っていうけどそれはイルグラを厳選済みの話だよね？ノンカスイルグラでもPh以下っていうの？エキでもテクカスしてないやつは結構居ると思うぞ --  &new{2021-05-05 (水) 22:24:27};
---挑むべきではないレベルの人の話をされても困る。そのうえでそこそこHr/Phできる人がちょっとLu使ったくらいですぐに100ソダムクリアタイムを超えられるかっていえばノーだって話だよ。まぁ木主の感じだと、フレとやらはそもそも挑むべきではない人だと思うけどね。 --  &new{2021-05-05 (水) 23:31:59};
---憎悪でカスタムすらしてないイルグラのロッドPhがエキスパ有りで結構いるってソース何処よw俺野良専でやってるけどそんなレベルの奴見たことねーぞ --  &new{2021-05-06 (木) 08:12:26};
---最近復帰した人や新規などはLuを優先的に上げてる様子でちょっとのPSでも憎悪に行ってる模様(翼無所持、チムメンの話)。そこでPhのほうが強いといわれれば手を出すかもしれんが装備はLuのカテ変使い回しでテクカスの知識もなく突貫してくる可能性はなくもない。個人的にはフォメルLuのほうがPhやHrより簡単に見えるんだがな、ウィルは簡単に復活するし --  &new{2021-05-06 (木) 13:38:21};
---すごいな、君の周りには結構な数の新規や復帰者が居るのか、俺の感覚だと結構居るって憎悪参加者の2～4割程度は居るイメージになるのだが。あと憎悪に関して最終的にどっちが強いって言ったらそりゃフォメルLuだよ、俺は最初から100ソダムや憎悪をクリアするのに必要な最低限の火力を出すのにはPhかHrの方が楽だという意味合いしか書いてない。どうもそこを勘違いしているようだが。新規が先にLu触る？好きにしろよとｗ --  &new{2021-05-06 (木) 15:47:59};
---HrならまだしもPhはテクカス厳選あるし --  &new{2021-05-06 (木) 17:52:40};
---Phならイルグラに関してはそこまで厳選要らん。マイショでそこそこの買えば良いぞ --  &new{2021-05-06 (木) 19:18:48};
---一応マイショ覗いてみたが、閃光イルグラ3が威力460～520に対し威力+508が1.05Mで販売されていた。速度マイナスは-18.00だったが、基本ソダムとはステアタが当たる距離で戦うPhに関してはデメリットなんてそもそも無いようなものだろう。そしてこの520から508の威力差は素の数字と合計したら最大+520の1851と1839の差でしかないんだな(実威力は120%だが)。厳選といっても常に最大を狙うわけでもあるまいし。んでこの数字差が実際どの程度クエストクリアまでの差になるんだろう、カウンター一発か二発分くらい？ --  &new{2021-05-07 (金) 11:12:37};
---単純に討伐までに撃つイルグラの総発射回数が2割減る感じじゃね知らんけど --  &new{2021-05-07 (金) 12:34:18};
---知らんなら書くなよwちな上の条件だと威力差多分0.5%も無さそうだが --  &new{2021-05-07 (金) 13:31:37};
--こういうの見てるとやはり受注条件にソダム100層クリアが必須ぐらいにすべきだったんだよなと思う。称号なんて自己満足に過ぎんけど、それでも欲しい人は今からでも取りに行くだろうし(前みたいに踏破に50日とかかからんし)、なんとなく欲しいなーぐらいの人はそこで諦めるだろうし。やる気出してソロソダムしてりゃ今の自分のPSや装備じゃ無理だと誰にも迷惑かけずに気付けるし、全く無駄がないのに --  &new{2021-05-05 (水) 18:38:29};
---木主も野良でキャリーされてクリアしてしまったばかりにこんなことになってんだもんな。 --  &new{2021-05-05 (水) 19:38:11};
---キャリーされてクリアした木主とそれより下のフレが居たらそらクリアも出来んわな。 --  &new{2021-05-05 (水) 19:42:26};
---つまり木主なしのフレだけ一人で行かせたほうがキャリークリア出来る確率が上がるということか。&color(Silver){野良マッチの部屋とか見てるとゴミ構成が固まってたりするよねガチでキャリークリア狙ってるなら何故ばらけないのか。}; --  &new{2021-05-08 (土) 12:16:59};
--木主です。ソロソダムを少しずつ進めて、なんとか47まで来ました。現状のタイムは5分前半ほどです --  &new{2021-05-22 (土) 17:02:20};
---本気でキャリーする気なら遅すぎる。47だと最低でも4分ぐらいは出せないとお荷物の相方をキャリーするのは夢でしかない --  &new{2021-05-23 (日) 20:43:37};
-300超えユニ作れる金も無い。友達も居ない。そんなあなたにTeEt！ラッピーシャインと活器応変付けて常時スーパーアーマー状態。即死ビームもメイトがぶ飲みで耐え、何があってもひたすらソダムに粘着してザンバしまくるマンになろう！装備が雑魚でもザンバ＋シフタ＋殴りで十分1人前分以上の火力は出せるぞ！それでも勝てなきゃ野良ガチャ運が無かっただけさ！ --  &new{2021-05-05 (水) 00:28:40};
--金がないだぁ？ゆりかごいってこい --  &new{2021-05-05 (水) 00:32:22};
--活器Teにラピシャを勧めてナチュラルに地雷を生み出そうとするのはNG --  &new{2021-05-05 (水) 00:33:27};
--マジでザンバ＆レスタしかしない寄生Te出てるから冗談でも広める様な事言うのは止めろ、憎悪は自力で最低限一人前の火力出せない様な奴には居場所は無い --  &new{2021-05-05 (水) 00:51:45};
---最低限の火力も出せないやつは頑張ってガチ勢に媚び売るしかクリアする方法なんてないのにな。野良に寄生してもクリア出来るはずがない。ガチ勢に媚び売ったほうが現実的。 --  &new{2021-05-05 (水) 01:00:29};
---レスタTeは邪魔だよな、レスタするくらいなら殴れと言いたい --  &new{2021-05-05 (水) 01:27:30};
---集中のメギバでも置いとけって思う。でも木主のいうTeEtじゃレスタもメギバも回復しないんだよね --  &new{2021-05-05 (水) 01:30:55};
---小木 実際WB撃たないエンド撃たない通常ソダムでペロるスタスナ乗せないなRa/Et増えてるしな(故人の感覚です) --  &new{2021-05-05 (水) 13:53:31};
--他メンがLuかHrなら非Teのザンバ範囲でもカバーできるので、急速タリスHrかPhになってザンバ撒いて1.5人分以上の火力出したほうがいいですね --  &new{2021-05-05 (水) 01:30:20};
---上の木みたいにどうしようもない雑魚でも出来る役割として挙げたんだろうからそんなことしたら2死してクリアどころの話じゃないだろうよ --  &new{2021-05-05 (水) 01:32:17};
---そんな立ち回りできるやつはそもそも火力出せる職あるだろうし、そんな立ち回りもできないやつは新形態で必ず乙る。中途半端なクエストじゃないからな --  &new{2021-05-05 (水) 02:37:45};
--普段Teやらない人がザンバ撒きながら他人の3割分も火力出せると思えん --  &new{2021-05-05 (水) 09:31:37};
--Te君はなぁ…。ザンバースは範囲が限られるし効果時間が短いしゴモルス君に強いRaEtの方がマシよ --  &new{2021-05-05 (水) 10:15:30};
--そういう装備構成のTeEtと野良で当たって普通に余裕持ってソダムも倒せたことあるけど、なんちゃってTeにはあの動きは真似できんだろう --  &new{2021-05-05 (水) 10:42:10};
---実際Teってただ殴るだけの職より難しいんだよねぇ。付け焼刃のTeなんて木主の言う野良ガチャ運のはずれのうちの１つに自分からなってるやんけ --  &new{2021-05-05 (水) 13:17:56};
--一つ上の木も併せて、現時点でクリアできる見込みの一切ない雑魚に大した努力もさせないまま小賢しい手でクリアさせるための助言を与える寄生生産所になりかねない状態なんだが、ええんか？ --  &new{2021-05-05 (水) 11:17:27};
---死なないようにして、やるべき支援撒いて、後は出来る限り火力を伸ばす。基本しか書いてない気もする。 --  &new{2021-05-05 (水) 11:47:47};
---そもそもネトゲの支援職ってのは初心者とか色々足りん奴の逃げ場でもあるしな --  &new{2021-05-05 (水) 12:01:12};
---支援のほうが楽とかいう偏見 --  &new{2021-05-05 (水) 12:06:19};
---極めるなら楽なわけないだろ。極めなくてもパーティプレイで一定の性能を発揮できるから初心者と足りん奴に回されやすい役割ってだけ。&color(White){んなこともわからんアホが支援職やってるとは思えないけど一応}; --  &new{2021-05-05 (水) 13:19:08};
---足りん奴からひたすら文句言われるのが支援職。 --  &new{2021-05-05 (水) 16:26:19};
---アクションゲーの支援職ってアクションPS足りないから知識で攻めるイメージあるわ。なんでもかんでも足りないやつはそもそもアクションゲーをやるべきではない(ジャンプしてザンバを範囲外にしてるクソTeを横目に見ながら)。エステ籠ってろ --  &new{2021-05-05 (水) 19:08:54};
--TeバフだけかけてPhかHrで入り直してザンバ撒いた方が早いし楽だゾ --  &new{2021-05-05 (水) 13:42:13};
--PhかHrは装備が整ってる廃人前提の話だろう。ステ300オーバーの装備フルセット揃ってる一般ピーポーなんてそうそういないぞ！ --  &new{2021-05-05 (水) 14:48:31};
---そもそも運営はこんなクエ作って何がしたかったんだろうな。収益増やすんだったら対ソダムには攻撃力10倍になるくらい課金料理をセットで配らなきゃダメだし、廃人以外はみんな晒されて引退しろ！って運営からのメッセージなのか？ --  &new{2021-05-05 (水) 14:51:07};
---このクエに対して課金誘導という発想が出てくるの意味不明過ぎて草　何がしたかったって単純にPSO2として最後の腕試しクエストだよ　まぁこんな被害妄想膨らませてるのはいつもの荒らしやろうけど --  &new{2021-05-05 (水) 14:57:50};
---枝1 クリア出来なかった準廃あるあるをそんな詰め込まんでも --  &new{2021-05-05 (水) 15:15:14};
---ステ200ちょいのHrだけどヘイト取るのもS取るのも普通にいけるんだが何を言ってるんだ？このクエに最も重要なのは中身、装備それなりな一般ピーポーでもPS次第でクリアできるんだよなぁ。言い方はキツくなるが…クリアできない人は「下手くそ」なのを認めてソロで対原初への練度を高めるとかちょっとでも努力をしてから参加して、どうぞ --  &new{2021-05-05 (水) 15:19:46};
---あれだけ長い虚無期間と緩和とばら撒きされまくった現環境ですら装備完成させられないほど多忙な人を一般人とは言わないぞ！ --  &new{2021-05-05 (水) 18:30:32};
---それだけ長い虚無期間と緩和とばら撒きされまくった現環境で理想の装備を完成させた多忙じゃない一般人でも結局はPS足りなきゃクリアできないんですよね… --  &new{2021-05-05 (水) 19:08:45};
---昔ならともかく今はゆりかごとかいうクソ簡単なクエストでアホみたいにメセタが稼げるというのに。OPだって移植の知識だけあれば強い装備が作れる。何を我儘言ってるんだか --  &new{2021-05-05 (水) 19:40:48};
---肉野菜の有無でロックベア殴ればステ100差で何%変わるかが分かるんだが、数%の問題じゃないでしょって奴はめっちゃ多い。 --  &new{2021-05-05 (水) 19:54:30};
---昔よりもステの影響は減ってるしな（無いとは言わない）「正しい立ち回りができるか」があって、そのうえで更に上を目指すなら装備更新が視野に入ってくる。完全野良でよく見かけるけど「とりあえず見た目だけ整えました！」って人が多すぎるわ --  &new{2021-05-05 (水) 20:04:30};
---装備、PS、ある程度のバフ、何もかもが一定以上いるクエスト。今からクリアしたいなら、いつでも行けるいざないに参加しまくって装備を整えろ。ソロダム踏破しろ。どっかチーム入れ。どれもしたくないならこれは諦めて別のことしなさい。 --  &new{2021-05-05 (水) 20:16:31};
---全員肉野菜食って22分22秒の1%短縮できるなら13.44秒だからギリギリ君達にとっては結構馬鹿にできんのにな --  &new{2021-05-05 (水) 20:22:20};
---13.42秒だわ --  &new{2021-05-05 (水) 20:24:38};
---なにいってんだこいつ --  &new{2021-05-05 (水) 20:38:56};
---あーそっか攻撃できないタイミングあるから精々数秒か --  &new{2021-05-05 (水) 20:42:15};
---１４秒とかコンボや追撃ミス数回で簡単に消失する秒数なんだよな。ドーピングでステ一時的に上げても、それが自分の良コンディションと重ならないとクリアーできないのは分が悪すぎる運ゲー。だから自分自身のPSを底上げしないと無理。自分はソロダムでこれを学んだ --  &new{2021-05-05 (水) 20:42:30};
---ギリギリ君がギリギリになるのは、だいだい被弾からのリカバリや起き上がる手間の回数、無駄な動きしてる時間の差だから、まずそっちを減らさないと火力1％になんの価値も与えられないままだよ。解決までの順番が逆でギリギリじゃないレベルになってはじめて1％をまともに活用できる --  &new{2021-05-05 (水) 20:43:47};
---ドーピングって装備強化と一緒でクリアできないのをクリアできるようにブーストするもんだと思ってるからただの考え方の違いっぽい --  &new{2021-05-05 (水) 20:50:47};
---逆だ逆、対憎悪で相性の良い強いクラスは一般向き、逆に相性が比較的悪いクラスは限界までステータス上げてないと厳しいから廃人向き。 --  &new{2021-05-05 (水) 21:03:48};
---クリアを目的と考えた場合、上手い人間がドーピングをするのは近道だが、下手な人間がドーピングしてそれを目指すのは回り道にすらならない悪手 --  &new{2021-05-05 (水) 21:05:29};
---まぁそれよな。クリアできるラインを100とした時に90とか95とか「あともうちょっと」の人に10足せばクリアできるようになるけど、50とか60の人に10足しても一生無理。でも130とか140出せる人と組めちゃうとこーゆー人でもクリアできちゃうんだよなぁ…これが野良の良いところであり悪いところ --  &new{2021-05-05 (水) 21:27:09};
---取りに行っても10分程度、買ってもはした金なんだから肉野菜くらい毎回食べて？ --  &new{2021-05-05 (水) 21:33:23};
---肉野菜食うなと言う意見では無いぞ。いや可能なドーピングはデメリット無いんだから全力でしろよ。 --  &new{2021-05-05 (水) 22:10:00};
---肉野菜がダメなら攻撃ツリーも時限もダメってことだな。いやドーピングダメって何様だよｗ --  &new{2021-05-05 (水) 22:40:20};
---肉野菜要らんとかチム木要らんとかクリアしてから言え。できる事に対して手抜きをするな --  &new{2021-05-05 (水) 23:50:12};
---おそらくドーピングより腕を磨く方がいいって言いたいんだと思うけど当たり前のことだしドーピングして腕を磨く方がいい結果が出る。火力は結果がすべてだからドーピングだろうがPSだろうがとにかく多い方が正義 --  &new{2021-05-06 (木) 00:07:50};
---肉野菜は使えば100辺り何%の火力upか簡単にチェック出来るからやってみろってので出てきたのでは？ --  &new{2021-05-06 (木) 00:37:57};
---ドリンクや料理を使えばクリアできる、できるかもしれないとかいう考え捨てて、まずソロダム１００をブースト無しでクリアできるまで練習してね。って懇切丁寧に、ここまで言わないと分からないのかと頭を抱えたくなる --  &new{2021-05-06 (木) 01:00:02};
---前半のクリアできるかもしれないと考えを捨てるのはわかるんだけど後半のブーストなしでクリアする必要性がよくわからん --  &new{2021-05-06 (木) 06:31:11};
---ブースト使わずに100ダムクリアできればブースト使うことで余裕が生まれるってことを伝えたいんじゃね？ --  &new{2021-05-06 (木) 15:52:55};
---単純にこれドーピングとかブーストって言葉に料理・チム木・ドリンク・時限どこまで含めて言ってるかそれぞれ想定が違うだけって話の気がしなくもない。ドリンクと料理だけだとしてもシフドリですらフラット10%程度与ダメに差が出るし、全部含むならそれこそ2割近い与ダメ差になって12分半で100層クリアできる人間がクリア危うくなるレベル。クリアできないのをクリアできるようにするのがドーピングという言い分も分かる範囲になってくるかと思う --  &new{2021-05-06 (木) 16:54:27};
---その辺はクリアタイムの方が分かりやすいかなと思う。火力は手段は問わずどれだけ出せてるかが一番重要だから練習か指標になる相手に火力を抑えて勝ったけど本番では全力で行くって言われてもどこまでが全力なのか分かりにくいから大体の人は全力かそれに近い目標や基準を持ってると思う。火力を抑えたやり方が主流になるならわからんでもないけど皆が全力でやった結果を目指してる中で一人だけ手を抜いたけど本番では本気だすって言われても評価しにくい --  &new{2021-05-06 (木) 19:59:52};
---自分がTaバフしてRaEt出す固定やってて組んだ相手はLuかEtだったからゴモに刺さる技とかザンバで例外がある話ではあるが。ソロダム100をバフアイテム全開で14分後半3人だと憎悪平均18分台、ドリンクチム木以外無しで13分台メンバー3人だと憎悪平均16分台程。この2つの平均とTaバフWBの1.32倍＋クリ率20%は無い事の多い野良マッチングで考えると、バフ控えめだとソロダム100層クリア出来ない人4人で固まると火力足りるか際どい所だなとなる。　なんでバフアイテム全開でなくてもソロダム100クリア出来る腕前があるかは他プレイヤーの支援抜きで憎悪での必須総ダメージの1/4以上を時間内に出せるかの割と丁度いい目安かもしれん。　ついでに言えばTeバフしてくれるしっかり火力出せるRa入りで4人PT組めればバフ全開でギリギリな腕3人でも少し余裕ある所でもあるんで組めるんなら不安はさほど無いんじゃない。自己判断の為に貴重なバフアイテムを消費しろってのも酷だし --  &new{2021-05-07 (金) 16:56:53};
---まぁそんなもんだろうな。実際のとこソロダム相手に肉野菜は多キャラ使って生産してても消費激しいから使ってないし、チム木とドリンクならソロダム倒せば費用以上の収入が得られるんで無理なく勧められる --  &new{2021-05-07 (金) 19:55:28};
---コンボとかカウンターミス数回を帳消しにしてくれる神料理だろ。食ってなかったらその分一度もミスが許されなくなるんだぞ --  &new{2021-05-10 (月) 00:24:01};
---コンボとかカウンターミス数回を帳消しにしてくれる神料理だろ。食ってなかったらその分一度もミスが許されなくなるんだぞ。お前はミスをしないのか？ --  &new{2021-05-10 (月) 00:40:39};
---ミスがあろうがなかろうが、料理使用が他人に指図される話じゃないのは間違いない。別に毎回クリア出来なくてもいいしな。 --  &new{2021-05-10 (月) 21:46:44};
---クリアできなくてもいいってのは結果で、動きと装備と消耗品の過程を疎かにしていいってわけじゃない。クリアしたくないなら行く必要ないしな --  &new{2021-05-11 (火) 10:01:14};
---他人にそこまで求めるなら固定組むか事前募集しろで終わる話をいつまですんの --  &new{2021-05-11 (火) 10:11:43};
---そこら辺の低難度緊急クエストと同列で語ってる時点でダメな奴なんだろうな --  &new{2021-05-11 (火) 15:11:57};
---好きで野良ガチャしといて失敗したら他人が料理食ってないからって言うつもりなんだろうかw --  &new{2021-05-11 (火) 15:22:31};
-ヒロインズのバフ順は結局のところPTによって変わるのだろうか…野良面子によって順番も結果もまちまちだからもうわかんなくなってきたわ(´・ω・｀) --  &new{2021-05-06 (木) 00:03:16};
--おすすめ順って事にしといてくだせえ。この書き方だと今更固定方法分からん奴～だった --  &new{2021-05-06 (木) 00:05:17};
---野良なら安定はマトイ、次点でハリエット。ただしゴモルスと戦ってみて火力が足りなそうならハリエット優先…って感じじゃない？どっちにしろヒツギは最後でいい --  &new{2021-05-06 (木) 00:25:01};
--1人目以降はランダムじゃないの？Et含む構成がいる場合はマトイを選んでくれると事故死を防げる --  &new{2021-05-06 (木) 00:07:00};
---話しかけた人数順じゃなかったっけ？ハリエット1人話しかけてマトイ3人話しかけたらマトイ→ハリエット→ヒツギになってた。 --  &new{2021-05-06 (木) 03:08:50};
---あと話しかけた数が同数なら早く話しかけた方が優先かも。フレがハリエットに話しかけてその後俺がマトイに話しかけたらハリエット→マトイだった。ランダム抽選かもしれないけど。 --  &new{2021-05-06 (木) 07:54:48};
---人数は通常原初と同じならおそらく同数ならランダム。2人の時に俺がハリエットに話しかけた後にもう一人がヒツギに話しかけたらヒツギが最初に発動したことがある --  &new{2021-05-06 (木) 09:47:55};
---あ、ごめんこれだと逆に後から話しかけた方が優先って可能性もあるのか --  &new{2021-05-06 (木) 09:48:46};
--２回バフ受けるならマトイ→ハリエット（先に火力が若干上がるから）。１回ならハリエット。３回はやめとけ。何回壊すか共有するのが一番大事 --  &new{2021-05-06 (木) 11:25:32};
---3回は破壊優先にしないとおこらんよね。んでそのまま本体へのダメージが足らず時間切れってパターンは2回ほど経験したな。 --  &new{2021-05-06 (木) 12:03:50};
-第三形態で、後少しだけど残り時間が際どい場合Luで沼飛び込むのはHrと違って火力は出なくて効率悪いの？ --  &new{2021-05-06 (木) 01:33:19};
--合体形態のことなら射程短いから沼に浸かってる部分しか攻撃できないし射程の長いザンディクイックシュートも単体への威力は低いし危険度に対して割に合わん　ステガできればまた違ったかもしれないけど --  &new{2021-05-06 (木) 12:40:00};
---最後に悪あがきとかは出来そうにないのね…そのptでは火力不足だったと素直に受け止めることにするよ、ありがとう。 --  &new{2021-05-06 (木) 20:25:59};
-自分が火力出てるか知りたいから最後のリザルトで与ダメの順位ほしいな。自分だけでもいいから。 --  &new{2021-05-06 (木) 18:24:27};
--自分は失敗した時にもリザルト出して欲しい、被ダメどのくらいだったかなーって見たいんだよね。 --  &new{2021-05-06 (木) 18:30:52};
---次に繋げられる情報欲しいよね。特に高難度クエストでは --  &new{2021-05-06 (木) 18:40:16};
---下位を蔑むクエストでもないしやり込みクエストなら多少はそういうのを実装してもよかったよね --  &new{2021-05-06 (木) 19:50:42};
---このクエストに限らず、最初期のザウーダンから各種防衛戦、3乙制だった頃のアートルムやエルゼリオン、ソロダム・独極・マスカレまで全クエスト全難度でクエスト失敗時にもランク判定をDとかEとかでもいいからしてほしかったわ。クエスト失敗要因が解明できれば次からは自ずと失敗確率を減らせるだろうになぁ --  &new{2021-05-07 (金) 21:59:42};
--相当早く終わるんでもなければDB音で大体分からない？ --  &new{2021-05-06 (木) 19:03:09};
---バニヴォルグはDBゲージの影響にならないっていうけどそんなにバニヴォルグのクラスを見ない --  &new{2021-05-06 (木) 19:49:00};
--自分がヘイトっとった状態で討伐しか火力出てるのかわからないのは確かに面倒だね --  &new{2021-05-06 (木) 19:03:59};
---節子、それは火力の量やない。火力1位かどうかってだけや。しかもゴモとダムとゴモダムで別やから無意味な1位や。 --  &new{2021-05-06 (木) 20:10:43};
---ステルスやヘイトリセットスキルの有無でもまた変わってくるべさ(希少だけど) --  &new{2021-05-06 (木) 20:18:21};
---タゲ取らなくてもカウンター余裕な人とかはあえてステルスつけたりする。タゲないと死ぬとかいうやつがいるからな --  &new{2021-05-07 (金) 22:31:10};
--ソダムオンリーなら分かりやすいんだけどそれ以外が混じってるのがなぁ。数値が多いに越したことはないと思うし自身の記録としては有用だとは思うけど他人と比較する順位はあんまり参考にならなさそう --  &new{2021-05-06 (木) 20:16:59};
---各形態撃破ごとに超界や練習ロックベアみたいに出せばいいんちゃう --  &new{2021-05-06 (木) 20:58:37};
--与ダメ１位で失敗したら残りのPT晒すんでしょ知ってる。トラブルの元になるに決まってるわ。 --  &new{2021-05-06 (木) 23:09:14};
---与ダメ1位もゴミで1～3位のダメージがほぼ拮抗してるという可能性 --  &new{2021-05-06 (木) 23:55:31};
--各形態の訓練クエスト実装してベアみたいに与ダメ（被ダメ）表示してくれるのがいい --  &new{2021-05-07 (金) 04:26:05};
--ザンバをどうするかという部分もある。Phでだいたい最後までタゲ持ったままクリアしてるけどこれ、絶対ザンバ込での結果だから個人火力で言うとなんとも言えないし、火力調べたいからザンバ無しでやりますとかいうのもアホだし --  &new{2021-05-07 (金) 19:52:43};
---防衛とかの貢献度にはザンバ含まれないけど与ダメランキングはどうだっけ含まれなかったと思うけど。個人的に問題なのはゴモダムの装飾かな、アレはポイズンバーン入るとカンストダメージ(9,999,999)出ちゃうからザンバと状態異常なしがいいよね。 --  &new{2021-05-07 (金) 22:11:43};
---いや含まれないのは知ってるんだ。ただザンバ係はどうしても攻撃5,6回に1回はザンバしないといけないから、攻撃だけしてれば良い職と比べてどうしても20％前後与ダメは落ちちゃうよねと思って。それが正確にどの程度落ちるのかがわかるわけじゃないからザンバ無しでやったときの与ダメがわからないし、だからといってザンバ無しでやっていいかと言われればそれはノーだし…というジレンマ --  &new{2021-05-08 (土) 00:08:03};
---含まれないなら出た数値を1.2倍したらいいだけじゃないか？そりゃ切れてる時間もあるだろうから正確にはわからんが。むしろ含まれた方が味方の火力でブレブレになって自分の火力どれくらいかわからないだろう --  &new{2021-05-08 (土) 00:14:40};
---別にランキングつけて報酬が変わるとかはないだろうし、この人はザンバしてたから他より少し火力出てないのはしょうがないよなで済む話では？ --  &new{2021-05-08 (土) 00:23:11};
---ランキングは間違いなくいらない。自分の与ダメだけならゴルモス、ソダム、融合ごとに出してもらえたら少しは１つの指標ぐらいにはなるかもしれない。 -- [[木主]] &new{2021-05-08 (土) 00:27:51};
---↑ごめん　木主ってあるけど木主じゃない・・・・・雑談の消し忘れてた失礼・・・・ --  &new{2021-05-08 (土) 00:28:58};
---待ってくれ、話が通じてそうで通じてない。まずザンバを含む含まないとかそういう話は最初からしてない。ランキングとか他の人の火力もどうでもいい。自分の与ダメだけでも知りたいって木だろう。単純に1.2倍すればいいというのも無理がある。回避しながら毎回完璧なタイミングでザンバかけ直すのも無理だし、意図的に使わないタイミングもある。それで正確には与ダメがわからないというのは伝わってるようだが、だから困るね、でも撒かないわけにも行かないしねと言う話をしたかったんだ。わかりにくかったらすまんかった -- [[小木]] &new{2021-05-08 (土) 01:24:56};
---ランキングの話出しちゃったのは俺だなすまん、自分もランキングじゃなくて自分の与ダメだけ分かればいい派だ。　ザンバ役だったとしてもどれだけザンバ展開してたとか大体は覚えてるしそれをイルグラやらに置き換えれば大体分かるのでは？Phのザンバならチャージも速いしそんなに気にならんだろ。一番いいのはザンバの追撃も自分の攻撃のみ出るとかだな、まぁそんなのはアレでも無理だ　枝1＆4 --  &new{2021-05-08 (土) 01:33:44};
---自分の与ダメ知りたいだけなら録画してダメージ数値ひたすら見てけばええやん。言っとくが与ダメが手軽にわかるようになったらタチの悪いプレイヤーがイキって晒しする案件が増えるだけだからな？少し考えれば悪用される事も考慮しろよな。 --  &new{2021-05-08 (土) 01:54:48};
---ダメージ数値ひたすら見ろで分かると思うの？ --  &new{2021-05-08 (土) 03:18:31};
---Phとかならイルグラ何回カウンター何回って行けそうだけど多段ヒット組は大変そうだな、PAのどこまで当たったとかあるし --  &new{2021-05-09 (日) 02:03:49};
--クエスト中の一イベントでおさまる範囲ならともかく、クエスト全部台無しになる可能性もあるからなぁ。一位取りたすぎて本来の目的忘れるひとりよがりなやつはいませんよ、と言いきれないのがこのゲームの民度だし… --  &new{2021-05-08 (土) 05:50:44};
--自分以外の名前は出さない与ダメランキングは欲しいかな。自分の与ダメ総量とポジション、他との差が知りたい --  &new{2021-05-08 (土) 07:06:16};
--自分の実力を確かめたいならそんなもんソロソダムのタイムで十分だろ --  &new{2021-05-08 (土) 08:56:58};
--どれだけ動かずにダメージ与えられるかがマルチでは重要なPSだぞ自分がヘイト取っている場合それできるかできないかでダメージが全然違ってくる自分はダメージ出せてるで満足してるのは二流 --  &new{2021-05-08 (土) 11:24:11};
---振り向き調整とか何処までやって良いか難しいよね、やらなければその分暴れてみんな殴りにくいしやってもその分他の人が若干殴りにくくなりそうだしで結構悩みの種、離れるのはワープ叩き付け誘発するから論外だけども。あとヘイトが無い時の戦い方の練習は100ダムでは出来ないのも難しい所よね --  &new{2021-05-08 (土) 12:03:39};
---散々言われてるステルスアタックを無視するとはいい度胸だな --  &new{2021-05-08 (土) 12:13:48};
---その通りなんだけど、「自分はダメージ出せてるで満足してる二流」からすらヘイト奪えないなら他人のせいにしてるだけだからなぁ。　火力職に限った話ではあるけど、PSの話するなら結局はヘイト持ってる奴が一番強いし上手いのは変わらないと思うよ。　勿論ウォクラとか除いた話だけどね。 --  &new{2021-05-08 (土) 15:07:16};
---いや上手いは無い。HTF等の瞬間火力で開幕タゲ取った後自分だけ高倍率部位殴れるように敵を引きずり回せば簡単にヘイト維持なんてできるもの。上手くて強い人というのはタゲ取った後に他人にも高倍率部位を安定して殴れるよう位置取りが出来、そのままヘイトを保ち続けられる人のこと。 --  &new{2021-05-08 (土) 16:52:05};
---枝4の言うとおりである。ヘイト取ってる俺TUEEEさんがソダムグルグルしてたら他の人がダメージ出せるはずがない --  &new{2021-05-08 (土) 18:30:45};
---枝3書いた者だけど、確かに枝4の言う通りだし何も矛盾してないと思うよ？　敵を引きずり回すような奴に簡単にヘイト維持させちゃう奴は三流ってだけの話だし。 --  &new{2021-05-08 (土) 21:48:38};
---ぐるぐる回された状態で回してるやつの2倍のダメージをヘイトスキル無しで出せってかｗ言っとくけど最初にヘイト取ってグルグル回すなんてやろうと思えば簡単だぞ・・・ --  &new{2021-05-09 (日) 01:27:48};
---そうだよ。　HTFが例えに出てたけど、ソダムを引きずり回すようなHrはカウンター全然取れてないから簡単にヘイト取り返せるし、出来ないならシャウト使われてるか普通に下手糞なだけ。　何でも他人のせいにする前に「自分が最初にヘイト取るっていう、やろうと思えば簡単な事すら出来ない下手糞」って事を自覚するべき。 --  &new{2021-05-09 (日) 10:29:23};
---追いかけっこしたいならステルスはずしてWBで先手取って引っ掻き回してやるよ --  &new{2021-05-09 (日) 12:12:17};
---いや条件が自分が火力出せばいいと思ってる二流、だろ？それならカウンターくらい普通にしてる想定だろ普通。そもそも枝3が指摘するそのレベルならHTF使ってもヘイト取れない。 --  &new{2021-05-09 (日) 12:49:41};
---ヴェイパー連射マンならともかくHrがカウンター取り易い立ち回りはソダムの真正面に陣取るからカウンターちゃんと出来てるHrが引きずり回すような事は絶対にあり得ないよ。　もしかしてそんな下手糞Hrにすらヘイト取られるの？　地雷じゃん(笑) --  &new{2021-05-09 (日) 13:57:29};
---コイツ先日から沸いてる極端な例でひっかきまわしてるヤツじゃねえかなぁ… --  &new{2021-05-09 (日) 14:02:08};
---Hrは正面じゃなくても正面150°くらいコア当たるよ --  &new{2021-05-09 (日) 14:16:54};
---そもそも前提のちゃんと火力を出せる奴が変なことをしたらトータル下がるから二流って言う大前提を無視してるんだよなこいつ。だからおかしな話しかできないんだ。あとHrでも何でもカウンター取りやすい挙動を誘発し易くするために真っ正面より若干軸ずらすのが定説だと思ってたがそうでもないのかな？ --  &new{2021-05-09 (日) 15:11:12};
---煽り云々は置いておいて、引っ掻き回すとステップでスイスイ動かれて面倒だからHrでソダムと戦う時は正面維持が基本中の基本だと思ってる…んだが、ソレができない人が多いのも事実。せっかく位置調整できるPA(モーメント)まであるんだからもっと活用してほら --  &new{2021-05-10 (月) 00:42:46};
---若干、が引っ掻き回すに見えるなら病気だぞ貴方・・・ --  &new{2021-05-10 (月) 00:47:41};
---カウンター取るのに距離離してるHrいるけど「突進を減らせる、バインドサークル来ない、雷当たらないetc…」でメリットしかないからTMGだろうとタリスだろうと基本インファイトするんだゾ。ソード？(待ち気弾以外でソダムに使う理由が)ないです --  &new{2021-05-10 (月) 00:49:26};
---まぁソダムは基本的にカウンターブランだし、正面からズレたところキープしてなるべくカウンター出来るよう嵌めるだろうから、ガバディやらしてる奴は火力出てないのは確かだな --  &new{2021-05-10 (月) 10:21:17};
---ステルス付けてれば何も考えずに正面でいいけど、ステルス無くてヘイト取っちゃうようならインファイトしかねぇなぁ。ただインすぎると挙動見逃しがあってやだ怖い・・・ --  &new{2021-05-10 (月) 21:12:58};
-Teバフを貰ってもSクリアが狙えない～って人は１度Te→クラス変えてくる役になってみるといいかも　タゲはほぼこないけど食らいたくない～って緊張感増えて逆にSクリア称号取れたので　バフ有り毎回約16000だった　無し約9000 --  &new{2021-05-08 (土) 11:24:19};
--Sの為に被ダメ抑えるならRaEt出すか、メインEtが一番手っ取り早いよ。次点はステルステックで無属性形態の被弾を抑えやすいロッドPh。まあEt構成は火力が足りるかが課題で、ロッドPhはウィルがなくワンパン即死もあるから、どっちもお手軽というわけではないけども。 --  &new{2021-05-08 (土) 18:09:00};
---RaEtが火力出せないっていうやつが一定数いるみたいだけど根拠は何処から来るの？ --  &new{2021-05-08 (土) 18:31:37};
---そんな奴おったか？ --  &new{2021-05-08 (土) 20:41:36};
---RaEtそのものじゃなくてクリアできないからRaEtに縋る人。じゃなかった？ --  &new{2021-05-09 (日) 01:21:56};
---小木がまさに「Et構成は火力が出しにくい」って一括りに言ってるじゃんよ --  &new{2021-05-11 (火) 14:18:57};
---Phを火力出せる側に置いてるのがエアプ感満載 --  &new{2021-05-21 (金) 01:24:11};
--そもそもSクリアなんてEt絡めたらすぐ取れるでしょ、Te役やってEtになればいいだけ、クリアタイムにすりゃよかったのにダメバラなんてスキルある状態でなんで条件被ダメにしたんだか、Etだけ被ダメ条件3000ならわかるが --  &new{2021-05-08 (土) 18:12:35};
---クリアタイム20分以内でSにしよう --  &new{2021-05-08 (土) 18:32:14};
---１６分ぐらいじゃね？ --  &new{2021-05-08 (土) 21:35:27};
---そりゃ触れし者取れる奴ならEt絡めりゃSなんて余裕だがそういう事じゃないだろう、自分の使うクラスでS取りたい(上手くなりたい)って事だろ、他人から見ると面倒臭い奴だがういう拘りは大事だと思うぞ --  &new{2021-05-08 (土) 22:46:21};
---てかクリアできるなら必然的にＳにならんか？Ｔｅバフなしで自分ラスターでクリアしたけど普通にＳやったで --  &new{2021-05-09 (日) 04:13:40};
---初回クリア時は光？無？どっちが通りがいいのかわからんが新形態の挙動が把握できてなくて11500くらいだった、ちなPh。二回目クリア時で4000ちょっと切るくらいだからやっぱ慣れだな。 --  &new{2021-05-10 (月) 00:22:36};
---死亡回数とクリアが条件の光の翼は、HPマシマシで取った人にはちと厳しい条件だよ --  &new{2021-05-10 (月) 00:23:05};
-ま、エタロナ取れないのに野良グチすんなってことでw --  &new{2021-05-09 (日) 23:44:50};
--エタロナーに2乙された俺に一言よろしく --  &new{2021-05-10 (月) 00:04:31};
--翼称号付けて入れと書いたのにエタロナ付けてきたやつ2乙したぞ --  &new{2021-05-10 (月) 00:08:59};
--このレイドとエンドレスは全くの別物だし求められる要素も違うから何のマウントにもならないし何の保証にもならないんだよなぁ・・・・ --  &new{2021-05-10 (月) 00:23:16};
---これから短距離走するのに俺長距離走のレコード持ちだぜ？って自慢されるとそもそもの理解度が足りていない疑惑と不安の方がでかくなるな… --  &new{2021-05-10 (月) 01:17:01};
---枝1　例えがとても分かりやすい --  &new{2021-05-11 (火) 14:14:49};
--Twitterの方が囲いから賛同得られるから巣に帰ろう！ --  &new{2021-05-10 (月) 01:13:07};
--Teバフもらっておいて1乙したタゲも取れないエタロナ君いたからなぁ・・・ --  &new{2021-05-10 (月) 08:47:19};
---装備の水準も相当上がったし、ニフタの使いどころを覚えられるぐらいのやる気さえあれば届いてしまう称号だからな。正直なところこのクエに限って言えば穿つ者以外は信用してはいけない。 --  &new{2021-05-10 (月) 09:23:02};
---なんならこんなことを言うのもあれだけど穿つ持ちの人ですら事故るときは事故るし野良で一緒にクリアしたことがあったクリア経験者の野良（クリアタイムは余裕があった）ですら再び一緒になったときは事故ってしまっていたし本当にわずかなワンミスで乙る。それぐらい憎悪はシビアなクエだからな・・・・未だにロナー最強脳じゃ話にならないに決まってる --  &new{2021-05-10 (月) 13:53:27};
--ワイ、1年前くらいからエタロナだけどタゲとられたこと数回しかない。けど初めの事は割と憎悪乙ってたし結局は慣れだと思う。あと１年ぶりにさっぱり忘れてる輪舞いったら普通に６０ｍくらいとれたし今の５０ｍはクソ程余裕と思う --  &new{2021-05-10 (月) 18:03:45};
---すごいですね～ --  &new{2021-05-11 (火) 15:38:16};
-憎悪でミスしたらBLに入れる人って居るんだね --  &new{2021-05-10 (月) 02:37:54};
--それココでやる話題か？荒らしたいなら愚痴版逝け --  &new{2021-05-10 (月) 02:48:33};
-まさかとは思うけどソロクリア報告は出てないよな？ というか今の所最小クリア人数何人なんだろう。3人ぐらいなら頑張れば行けそうだが --  &new{2021-05-10 (月) 15:10:36};
--Twitterで見かけたが最小はFiLuとRaEtの二人で残30秒かな --  &new{2021-05-10 (月) 15:28:56};
---純粋な子 --  &new{2021-05-11 (火) 09:55:17};
---↑自分より人気のある人間は嘘を付いてると思い込む純粋な子供 --  &new{2021-05-11 (火) 14:56:18};
---ラスト１０秒くらいで２人抜けて「２人でクリアしました！」ってこともできるからな --  &new{2021-05-12 (水) 00:18:23};
---枝3が書きたいこと書いてくれてたサンクス。付け加えさせてもらうなら疑うのは純粋じゃないからね。キッズ扱いされたと勘違いするくらいだからリアルキッズか（十中八九違うと思うけどキッズ並みの本人）だったようだけど --  &new{2021-05-13 (木) 01:21:34};
---途中抜けって集合写真で写ってはいけない物が写るんじゃなかったけ？ --  &new{2021-05-14 (金) 16:05:09};
--ソロは物理的に無理じゃないかねぇ、そんなの居たらソロダム１００層3分台でクリア出来るチート級の火力になっちまわぁ --  &new{2021-05-10 (月) 19:01:57};
---普通の原初を２０分以内で倒す勢いないと無理だよね --  &new{2021-05-10 (月) 21:35:48};
--エルダーUHを7分程度で倒せる実力じゃないとソロは難しくね？ --  &new{2021-05-11 (火) 06:24:29};
---1分で60m削る能力ないと無理だが、SuかGuじゃないとむずくね？ --  &new{2021-05-11 (火) 06:25:33};
---GuLuでハイボルチェインリキャ半減って強いのか？そういえばGuはARも装備出来たな… --  &new{2021-05-11 (火) 14:17:29};
-Hrニキに聞きたいんだけどソダムの弱点にTMGがなくてタリスがついた時ってタリス握ったほうがいいの？自分はHr使ってなくてフレの説明用に聞きたいんだけど --  &new{2021-05-11 (火) 14:24:56};
--質問の主旨と異なる返答になるけど急速補助付けたタリスでザンバ頑張るなら他にザンバ係いない場合は常時タリスでも良いんじゃないかな。弱点の時については自分も知りたい位だけどタリスで対ソダムに慣れている事は大前提にした方が良いよ、自分は100ソダム相手にタリスは一部の時間しか握らなくて立ち回りの練習をしてなくて、タリスだけで100ソダムやってみたらTMGの時と比べて練習不足から被弾率がかなり高かった。 --  &new{2021-05-11 (火) 16:32:55};
--Hrタリス慣れしてなかったり、タイムがギリギリでない場合はTマシ接着でも構わない。主力のレーサーにはステキャン不可タイミングがあるから、連打してると回避ミスからの事故も発生しやすいので、反撃が少ないダウン中やゴモルス、合体形態に使用を勧めるくらい。 --  &new{2021-05-11 (火) 16:36:26};
--全てが対ソダムに噛み合うので基本はTMGメインでいい、ソダムでタリスを使うならフィニッシュの時ぐらい。タリスメインだと滞空がキツかったり回避ミスの可能性があったりでTMGより気を遣うからオススメできないかな --  &new{2021-05-11 (火) 18:55:09};
--火力的にはTMGの方が１割ぐらい高いから、法特化でタリスを常時使ってるレベルでなければ無理してタリスを使う意味はないよ --  &new{2021-05-11 (火) 19:17:21};
---これほんと？ --  &new{2021-05-11 (火) 20:06:58};
---「（ほぼ全部の攻撃に）しっかりとカウンターが取れるなら」って前提だけど、カウンター通常とカウンターブランを混ぜたTMGの方が火力出るよ。避けられない人はレレ3の方がいいけど --  &new{2021-05-11 (火) 22:35:01};
---よくDPSでしか語らない人がいるが、そのDPSを何フレーム維持できるのかって話よな --  &new{2021-05-11 (火) 23:12:05};
---ソロダム100層でタリス接着とTMG＆ダウン時のみタリスで何度か比べた事あるけどタリス接着の方が遅くなってたな、終撃付ければ弱点のリロードも不要だしカウンター狙いまくれるソダムはTMGが相性良すぎなんだよな --  &new{2021-05-12 (水) 00:09:32};
---終撃？巧避でいい…よくない？というか終撃だと納刀必須だから高度を下げざるを得ないし、せっかくのTMGの滞空能力を下げちゃうの勿体なくない？ --  &new{2021-05-12 (水) 00:21:17};
---ソダム戦は巧避入れてるとPP管理ほぼすることなくカウンター決めまくれるからダウンとHTF以外はTMGだけで良い --  &new{2021-05-12 (水) 00:39:28};
---一応ノンチャザンバとか打てば高度維持したままTMGの終撃発動はする。でも巧避のがソダムは便利。 --  &new{2021-05-12 (水) 01:23:08};
---なんだ個人の感想比較かよ・・・ --  &new{2021-05-12 (水) 17:47:11};
---一応ソロと違ってマルチだからザンバ役いない場合は急速ザンバしながらのタリスでトータル火力はソロより上げれたりするけどやること多くて回避のリズム狂いやすいし仲間の位置の把握もしないといけないで結構面倒 --  &new{2021-05-12 (水) 22:02:28};
--カウンター持ちのクラスそろってる関係で腕ぶんぶんしてくれる時間多いほうがいいとこあるから、あえて武器一致狙う必要は無い気がする --  &new{2021-05-11 (火) 19:26:44};
--弱点ついてるならタリスの方がいいけど無理するほどでもないかな。どちらもソダム適正としては問題ないけど普段タリス使ってないならやることが全く違うから色々とやってる間に被弾とかするかも。ただソダム以外だとタリスを使うことで見えてくるチャンスもあるからタリスがあるならソダム以外で握るくせがあったほうがいいかも --  &new{2021-05-11 (火) 19:36:49};
--みんなの答えまとめるとタリス弱点でも無理にタリス握ることはないんだね。HTFとダウン時にタリス弱点ついてたら握るくらいと。答えてくれてありがとう！　木主 --  &new{2021-05-11 (火) 19:53:50};
---※ダウン時に弱点は付かない --  &new{2021-05-11 (火) 23:13:24};
---そうだった…　木主 --  &new{2021-05-12 (水) 02:01:45};
---Hrタイムのリキャスト終わってるけどギアがまだ溜まってないって場合は攻撃の合間にハウンド入れて一発二発カウンター入れてまたTMGに戻すのもいいかもね --  &new{2021-05-12 (水) 06:42:33};
---弱点の有無と関係なしにカウンターが取れない場面はタリスの方が強いのでダウン時辺りはタリスで大丈夫だぞ --  &new{2021-05-13 (木) 15:01:41};
-Etなんだけど、無属性ソダムの時の沼歩きの時って他のETニキの皆どうしてるのか知りたい。ソダム時はDS接着で無属性の時だけ災転付きのDSで沼入ってもシューティングスターしたり張り付いたりしてるんだけど、やっぱDBのライトウェーブや短杖のルミナスフレアしてた方が良いかなあ。 --  &new{2021-05-11 (火) 21:40:40};
--素直にライトが火力あるし簡単。無属性はDBの方が相性がいいからそのままずっとDBでもいいと思う --  &new{2021-05-12 (水) 06:12:20};
--やっぱそうなっちゃうか。回答ありがとさんです。　木 --  &new{2021-05-12 (水) 11:48:05};
--対ソダムDBに慣れてないなら無属性時は全部ウォンドが安定だと思う。低リスクで大技回避できるし、Fルミナスは位置取りさえ気を付ければ地上からもコアに当てられる。ついでにメギマグも強くなる。PPはオーバードライブ×２、SAはクラース潜在で何とかなる。 --  &new{2021-05-12 (水) 13:47:08};
-グライアイってドロップ上限あったりします？前半の方は割と頻繁に出てたんですけど後半あたりからからめっきり出なくなっちゃって… --  &new{2021-05-12 (水) 01:12:20};
--今も変わらず2回に1回ぐらいで拾ってるから運でしょ。 --  &new{2021-05-12 (水) 01:28:17};
--完全に運、例え固定PTの1人だけやたら出なくても運。&color(White){つらい}; --  &new{2021-05-12 (水) 02:04:12};
--自分も最初の一週間は石4種がフルで出てその後ドロップがバラけるようになったけど多分気のせい --  &new{2021-05-12 (水) 06:43:49};
--気のせい。4回連続で出なくてクソがって思ったけどそのあと9連続で出てる。 --  &new{2021-05-12 (水) 11:53:04};
-ゴモダムの高速化が目立ってるけど、ゴモルスも一部モーション速度？とか変わってない？2段目の中央3つの足場破壊してDPSチェックのとこ、虚無原初だと予兆来てから端から端までギリ行けたのに憎悪だと余裕で間に合わない気がする。実測してないから体感でしか言ってないけど --  &new{2021-05-12 (水) 14:24:47};
--ゴモダムは新形態ダムと合体してるから挙動が速くなったんだと思えば…。ゴモルスは体感変わってないと思う。 --  &new{2021-05-12 (水) 15:27:57};
-そういやここの攻略ページ内の対策の項で対象称号にエタロナが入ってるけど、「このクエストの性質上対象にするプレイヤーも」というのはどういう性質のことを示してるんだろうか？これまでPSO2を継続してプレイしてる人たちだけがこのページを見るわけでは無いので、性質という部分についての説明は詳細にした方が良いんじゃないかなと思う。上の木ではエタロナはこのクエストの練度を量るには不適であるという方向性のコメントが多く見受けられるし、その辺りも交えて解説すべきと考えてるんだけどどうだろう？ --  &new{2021-05-13 (木) 03:27:10};
--あくまでも参加条件として部屋のコメント枠に書かれる「可能性がある」称号名の一例なんで、適不適についてまで書かなくてもいいよ。現場でどの称号を戦力評価の指標とするかは部屋主の裁量、それこそ新人アークスを条件にしたってかまわんわけで… --  &new{2021-05-13 (木) 04:30:58};
---なるほどね。把握しました、ありがとう。前の項でも難易度については再三に渡って記載があるし、称号のところだけ読んで勘違いが発生する可能性を考えたのはちょっと飛躍しすぎたかな --  &new{2021-05-13 (木) 04:55:03};
--まあエタロナに触れてる募集は見たことないしソダム関連の他二つが分かりやすい指標だからいらん気もするがその二つを除けばエタロナも募集候補にあがるってところなんじゃね --  &new{2021-05-13 (木) 04:56:56};
---エタロナ+300以上盛りって募集見たことあるぞw  とはいえ実際エンドレスやってない人も多いだろうしね --  &new{2021-05-13 (木) 09:06:58};
--性質＝高いPSと装備が要求される＝エタロナってことかと。実装直後は穿つ者はもちろん光の翼持ちも多くはなかったので、実力の証明のために次点でエタロナ可の募集もあった。今は穿つ者だけでも十分集まるのでエタロナで募る必要がなくなっただけかと。 --  &new{2021-05-13 (木) 12:20:59};
--光の翼の取得は最初から100挑戦できるならともかくレベル上げという苦行が挟まる都合上実力的に十分でも取得してない人もいるんじゃないかな、そういう人を拾う為の条件じゃない？あるいは同じ理由で翼無しエタロナ持ちが面子を募集するときに自分を許すために付けた条件じゃない、【翼持ってない人が翼持ちを募集する】よりは【翼かエタロナ持ちを条件に募集するエタロナ翼無し】の方がまだ人来るでしょ。 --  &new{2021-05-13 (木) 15:07:29};
---本当に翼取れるなら1日1時間半くらいやれば10日かそこらで終わる。エタロナ取るまでエンドレス回すよりは時間的には遥かにラク。実装1ヶ月経ってこんだけ翼持ち言われてる中でまだ取ってないなら、取れないと思われても仕方ないとは思うが。 --  &new{2021-05-13 (木) 16:05:09};
--起動まえに抜ける人おおい＝人が減っていく＝練習もできない＝もうおわりコンテンツ＝チャレンジと同じだね --  &new{2021-05-13 (木) 17:23:10};
---さすがにゴモルスのゲロビで1乙、ソダム開始一発目の大技で2乙目した人が次のマッチングに居たら帰るわ・・・ --  &new{2021-05-13 (木) 18:42:41};
---ゴモルスで乙るのは周囲の装備とクラスを見て破棄するわけにもいかないから2死にもっていこうとしたのでは？　&color(Silver){その後死ななかった？死ねなかったんじゃ…(言い訳}; --  &new{2021-05-13 (木) 20:21:49};
---それだったらゲロビ以外にも簡単に死ねる手段はいくらでもあるし・・・ --  &new{2021-05-13 (木) 23:52:41};
--結局”性質”についての加筆or修正は如何に？該当部分を書いた人は子木3と同じ事を言いたかったのだろうか？木主の言うように”性質”だけだと曖昧な表現なので修正したいけど編集合戦になる可能性もあるので迂闊に手を出せないジレンマ。 --  &new{2021-05-13 (木) 20:43:59};
---高難度とか上級者向けとかに変えとけばいいんでね？ --  &new{2021-05-13 (木) 21:05:38};
---少なくとも雑魚狩りであるエンドレスクエストの称号は適切ではないと思う --  &new{2021-05-13 (木) 21:23:50};
---エタロナなら2周目のオメマスも含めボスも何体倒してはいるから、一応ボス火力もそれなりにはあるが、それらに対する専用対策をしているとかがメインだからあんまり関係ない称号ではある。 --  &new{2021-05-13 (木) 21:33:07};
---募集条件に挙げる人だって称号取った対策装備そのままで部屋に乗り込んでこいって言ってるわけではなく、クエストに対してやりこみできる「中の人の性質だけ」を条件にしてるんだろうから、別に突っ込まなくてもいいんじゃない --  &new{2021-05-13 (木) 22:59:36};
---ソロダムっていう類似クエがあるんだし、エタロナの記述は消して、そっちに一本化した方が、こういう面倒な議論が起こらなくて良いと思う。 --  &new{2021-05-14 (金) 14:30:33};
---少し加筆されていましたが本題である”性質”についての言及がなく、「無い方が良いのでは？」的なコメントもある為一旦COさせて頂きました。また光の翼と憎悪称号に少し加筆。油断してはいけない！(戒め)ついでに直ぐ下の”練習”に書かれていた”なのだが…”もCOしました。読む人が首を傾げたり、特定の人にしか分からないような表現はあまり宜しくないと思ったので。 --  &new{2021-05-15 (土) 00:05:31};
---火力足りてない人がいるかもしれないから注意みたいな記述はいる？じゃあそれを避けるには100F○○分でクリアとかステ○○以上を募集するとか言う話になってくるわけだけど、そうなると人によって基準がバラバラになるしwikiに書ける範疇ではなくなってくる気がする。 --  &new{2021-05-15 (土) 00:55:18};
---他者から見て確認するなら翼称号。自己評価で判断するならソロダム１００F13分前半台までを安定クリアできる状態かな。エタロナはジャンル違い、それ以外は他者の力の要素が入るからこれも除外な感じはある --  &new{2021-05-15 (土) 11:02:55};
---畑違いのエタロナは特別視され過ぎな気がするよ、クエスト自体の特性が違うからソダムには意味がない。持ってるのは凄いと思うけれどソダムやってない人も居るからね。 --  &new{2021-05-15 (土) 12:23:50};
---まずいるのか怪しいけど、許容範囲でしょ。エタロナは参考にならないって言われても何もないよりはマシなわけで、正直どうでもいい記述 --  &new{2021-05-15 (土) 14:55:30};
---結局ソダムの攻撃パターンをちゃんと覚えてるかが大事なわけでそこになんでエタロナが出てくるのかが分からん。エタロナでも新形態前に死んだとかいう話も聞くぞ --  &new{2021-05-15 (土) 16:16:09};
---上で既にクリア称号を持っていても火力は十分とは限らないと書いているし少しクドイので、表現を修正させてもらいました。 --  &new{2021-05-15 (土) 17:07:38};
---そもそも称号で選民しろみたいなの攻略としてどうかと思うがね --  &new{2021-05-15 (土) 17:10:03};
---どうしてもクリアしたい人向けに勧めてるだけじゃね --  &new{2021-05-15 (土) 17:18:24};
---PTメンバーを募る、自分が加わる時の目安やね。絶対ではないがコミュニケーショントラブル回避という意味では有用で自戒の念を込める意味の方が強い。ここで選民っていう言葉が出るのは思考的に危ないと思う --  &new{2021-05-15 (土) 17:51:55};
---やる気を計る指標であって実力を直接計るような物ではないからね --  &new{2021-05-15 (土) 18:51:27};
---クリア目的PT募集のおすすめ条件の例の話で、選民とか野良来るななんて話じゃない。ってかそもそもこのクエストのクリアに要る火力をマグレですら出せない域の装備とPSなヤツや死んで時間いっぱい戦いすらさせないのが野良マッチングにうっじゃうじゃ居るから、野良マッチングは諦められて開始前に条件指定クリア目的PT募集が出来てんでしょうに --  &new{2021-05-15 (土) 19:17:44};
---PTを募るときの基準を設けることは選民ではないのか？言葉遊びしてるん？ --  &new{2021-05-15 (土) 19:50:38};
---ちなみにやるなとかいう話ではなく、対策として書くことかという話な。　クリア可能目安として1行書くだけでよくない？ --  &new{2021-05-15 (土) 19:57:21};
---ちゃんと理由がある基準を「選民」とかズレた誇張表現するのは準廃くらいじゃねえっすかね… --  &new{2021-05-15 (土) 20:06:43};
---目安：ソロダム１００層１３分以内・・・・・でいいんじゃない？。実際、翼でも13～14分台だと火力厳しい --  &new{2021-05-15 (土) 20:45:23};
---そのソロダム100クリアタイム確認を野良募集で一々出来るかって話を実装初週からちょいちょい繰り返してて、大抵無理なんで次善策として「類似した高難易度クエや当クエのクリア称号用いたPT募集で強い人集めればクリアし易いよ」って対策が書かれてるのが今ある内容。エタロは上にある通り要求される能力が違うのと野良募集でほぼ見ない実情もあり記事から消えました --  &new{2021-05-15 (土) 21:12:42};
---ソロソダムのタイムだと自己申告なのがな。いくらでも盛れる訳で --  &new{2021-05-15 (土) 21:24:24};
---参加する側がそれを自覚してればいいんじゃないかな。憎悪をクリアできる目安を各人が自覚してるかしていないかだから --  &new{2021-05-15 (土) 21:28:42};
---翼部屋でクリア出来なかったことなんてないんだけどよっぽどひどい鯖なんだな… --  &new{2021-05-15 (土) 22:04:31};
---ソロダム100層13分ってのもなあ・・・例えば、同一人物のプレイでps同等でもEtダブセとフォメルLuで100層クリアじゃ火力の差が激しいからタイムが大分変わってくるんよな。タイムはクラスと使用武器によって分類する位しないと当てにならん。 --  &new{2021-05-16 (日) 01:26:43};
---そもそもカウンターがあまり活かせないゴモルスターンがそれなりにあるから定点火力の高いRaや弓Brはかなりアドバンテージがあるし逆にカウンタークラスで定点火力の出し方が練習不足で苦手な人は大きな後れを取ることも多くあるからな --  &new{2021-05-16 (日) 03:25:55};
---称号持ちでも序盤ゴモのダメ滝沼でカウンター目玉攻撃してるHrやPhあんまり見ないからなぁ…。ミスって被ダメ増えるの嫌がってるんだろうけど。自分が損を抱える仕事までやってくれるとはかぎらない他人同士の寄り合いでどんな条件置いても、「死ににくさ」の目安ぐらいにしかならないのが称号募集の限界だと思うよ --  &new{2021-05-16 (日) 04:49:44};
---序盤のダメ床はテンポ遅いから保険がないPhだと無理してやってもねぇ。ハルコを舞台にした期間限定のダメ床くらい速けりゃそれでもやる価値もあるけど --  &new{2021-05-16 (日) 07:38:23};
//-ぶっちゃけこのクエスト何回もクリアする必要なくね？５～６回もクリアすれば石も迷彩もSOPも必要十分くらい集まるやん。なんでそんな必死にクリアしようとしてるの。しかも野良で。 --  &new{2021-05-16 (日) 01:42:08};
//--なんでゲームなんて意味の無いものをやってるの？ --  &new{2021-05-16 (日) 02:47:00};
//---ならお前はここに来るのは辞めろ。ここはお前の言う無駄なゲームを楽しんでる人達の居場所だ。ただの邪魔でしかない。 --  &new{2021-05-16 (日) 11:44:21};
//---皮肉が理解できない人なのかな？ --  &new{2021-05-16 (日) 12:11:26};
//--知らん人と遊ぶのがネトゲの醍醐味だろ、報酬とか二の次だわ --  &new{2021-05-16 (日) 03:17:30};
//--必死じゃない俺SUGEEE --  &new{2021-05-16 (日) 08:17:59};
//--だからクリア率の低い野良でやるんだよ --  &new{2021-05-16 (日) 08:57:54};
//---これ --  &new{2021-05-16 (日) 12:01:19};
//--煽りあいで有益な話になりそうにないしCOしていいかな --  &new{2021-05-16 (日) 12:17:33};
//---こういう場所は意見交換や情報提供の場なので煽り木はCOしても問題ないと思う。木主のも雑談でいいレベルの質問だし。 --  &new{2021-05-16 (日) 12:22:02};
//---おなしゃす --  &new{2021-05-16 (日) 12:23:25};
---沼でリスク冒してまでカウンターしないとクリアできないようなマルチは自分含めて4人全員火力出せてないだけだよそれ --  &new{2021-05-16 (日) 16:23:03};
---カウンターの強要をしてくる人が少なからず居るからね --  &new{2021-05-16 (日) 19:06:14};
---あれは素直にサフォとかで追ってイルグラやらヴァイパーモーメンレレ3のが火力減るリスクないし楽だし気楽だからなあ --  &new{2021-05-16 (日) 19:46:18};
---そもそもHrほどカウンター強くないしなPh。　Hrの方はデメリットきついし沼でカウンターやって赤字にならんやつは沼カウンターしなくても倒せるだろ --  &new{2021-05-16 (日) 20:21:54};
---あ、Phは一念滞空ないと追ってもテクじゃすぐ落ちて来るだけだなごめん 2コ上枝 --  &new{2021-05-16 (日) 20:34:55};
-このゲームって装備はメセタ注ぎ込めばいくらでも強く作れるからイコールが技量高くて強いじゃないけど、どう考えてもその装備の火力では倒すまで行けないし一撃死だろうって思う人に野良では出くわすんだけど、果たしてクリア目的で来ているのか他力本願なのかどっちだ。そういうのに当たるときはとりあえず無属性まで行って練習できればいいやと割り切るんだけどクリア無理なタイムになって途中抜けされるのなんなんだろうか --  &new{2021-05-18 (火) 00:33:34};
--途中抜けするやつが装備貧弱やつなのか装備は整っているやつなのかで話が変わってくる。整っているやつが抜けるのはやるだけやってみてクリアできそうになかったら抜けて別マルチで再チャレンジするっていう連中だろうけどそこまでするぐらいなら募集PT入れって感じ。装備貧弱やつが抜けているならそもそも何も考えてない。（というか何も考えてないから途中抜けするかすらあやしいけど） --  &new{2021-05-18 (火) 03:38:10};
--途中抜けまで行くなら他力本願かな。装備が弱いのに関してのみならばどこまで必要かわからないって所だと思う。まあその辺は皆なんとなくでやってる人が殆どだろうし今までそういうクエがあんまりなかったからある程度なら仕方ないといえば仕方ないかな --  &new{2021-05-18 (火) 12:47:13};
--ソロダムもロクにやってない装備も貧弱な奴が偶然ガチ勢と当たって倒してもらって、それで自分は実力があると勘違いした結果次からグダると味方が悪いと言いながら抜けてくるやつもいる。うちのチムメンなんですけどね --  &new{2021-05-18 (火) 13:00:52};
---小木１だけどマジか・・・・・・アレって（今回立ち回りは置いといて）1人でも装備貧弱がいると火力足りなくて絶対無理ってイメージがあったけどむしろ貧弱奴の分までカバーできる猛者がおるんか・・・・ --  &new{2021-05-18 (火) 18:04:10};
---小木じゃないけど、翼持ちなら一人分以上の火力は潜在的にあるからWBやシフスト辺りあれば、練度が上がってくれば３人でも十分逝ける、ぽこじゃか死ななけれだが --  &new{2021-05-18 (火) 18:19:48};
---憎悪に関してはLuとかの純火力職でソロダム100クリアが出来ないのは確実に足を引っ張る側なのは断言できるわ… --  &new{2021-05-18 (火) 18:32:59};
---翼はマジで最低ラインだなほんと --  &new{2021-05-18 (火) 21:00:39};
---翼無しは体力削り切るとか以前に新形態行く前に二乙する可能性の方が高いからね --  &new{2021-05-19 (水) 00:44:43};
---その手の話なら上のほうに似た勘違いしたEtがおるな --  &new{2021-05-19 (水) 10:59:52};
---ここ最近30分経過時点のクリア率が殆ど変わってないし、安定してクリアできる闘争勢が一定数居て、運良く闘争勢と当たった人がたまたまクリアしてるって感じなんだろうな。 --  &new{2021-05-20 (木) 15:59:47};
---クリア出来てる人が出来てる人同士でPT組むことが増えたからじゃね --  &new{2021-05-21 (金) 12:14:30};
---4人集まらなくて3人PT＋野良とかで行く事あるけど出荷しとるかもしれんな --  &new{2021-05-21 (金) 16:31:46};
---その３人の中にお荷物がいるかもしれんがな --  &new{2021-05-21 (金) 23:09:58};
-Fiなんだけどソダム新形態みんなどうしてる？　ダメージ床と目玉ビームには拳骨かダブセのパリングでやり過ごす感じ？強制的に床に落とされるからダガーは握ってない？ -- [[s]] &new{2021-05-20 (木) 23:47:25};
--歩かれると基本どの武器握ってもつらい。ソレ以外は通常時と同じで左右に触ればパターン誘導できるからダブセかな？ヘイト持てないなら好きにやっとくといい --  &new{2021-05-21 (金) 02:36:49};
--沼は拳骨撃ったらステップの繰り返しで出てる。まぁそこから距離詰めてもどうせ目玉ビームまでに接敵出来ないから、終わるまで拳骨降らせる事がほとんどだけどね。クラースダガー以外にシホウビャッコも持ってくから、沼すぐ抜けたら撃ってる事はある。 --  &new{2021-05-21 (金) 19:45:36};
-ソロでやったら最初の左右の玉４つ倒して時間切れ --  &new{2021-05-22 (土) 23:38:08};
--５個目、６個目の目玉まで頑張って --  &new{2021-05-23 (日) 00:15:00};
--目玉壊し練習はいいかもしれない --  &new{2021-05-23 (日) 00:59:00};
-イルグラとザンバ交互にしてるPhさんがいて、シンプルだけど強いね。(改行修正) テクニックで攻撃回避余裕だし、カウンターとザンバも混ぜて火力、支援もある。一撃死さえ気をつければ割と理想的な動きができる職じゃないのん。 --  &new{2021-05-23 (日) 00:56:23};
--チャージザンバの持続時間考えたら交互はやりすぎ。ソダムの立ち位置が動いたらザンバ、あとはイルグラくらいでちょうどいい。テクニックで攻撃回避は確かに楽だが、それやってると火力ゴミだからまともに立ち回るには相応のリスクはあるよ。テクで攻撃回避してたら楽だからPhて選択肢は正直無い。 --  &new{2021-05-23 (日) 01:30:41};
---カウンターとれるとこはしっかり取らないと火力足らないしなぁ、あと壁殴りはドベに近いからゴモルスが辛いわ --  &new{2021-05-23 (日) 01:53:12};
---最初のゴモルスなら、光テクでランダムドリンクの弱ダメアップ活かせるので、イルグラならマシ --  &new{2021-05-23 (日) 02:38:55};
---もちろん最高難度のクエなんだからベテランPhくらいの人じゃないとリスクあるよね。ただ使うPAが３～４くらいで火力も支援もできるのは手堅くていいなぁと思ったの(*´Д｀) --  &new{2021-05-23 (日) 08:16:52};
---それは手堅いのではなく(択だけは)楽って言わね?手堅いってのは暴れられても対処ができて暴れなかったらより火力が出るとかそういうやつ --  &new{2021-05-23 (日) 15:59:40};
---俺=小木ずっとPhで憎悪いってるけど、Phの利点1.ザンバでタゲ引きやすい上に接近しながらでも真正面の位置取りが簡単でソダムの動きを管理しやすい　2.選択肢が少ないからソダムの動きを見やすい　3.火大技で柱の後ろから攻撃できる　4.S5妙と相性最高　デメリット1.個人の最大火力は結構低い(特にゴモ・合体)　2.カウンターしないと火力ゴミなわりに死亡保険が無い　結論としてPhの特徴である「ある程度の火力を出すのはとても簡単」では憎悪はとてもクリアできないって感じかな。下手なPhがザンバの恩恵でタゲ引いちゃうと最悪だよｗ --  &new{2021-05-23 (日) 16:53:54};
--4イルグラで1ザンバ以下じゃないとロスだぞ --  &new{2021-05-23 (日) 18:42:15};
--テクの撃ち終わりに敵の攻撃が重なったら普通に食らうぞ　特に新形態の追尾レーザー --  &new{2021-05-23 (日) 18:44:11};
--足が浮いてないとカウンター取れない攻撃あったり、舞空発動させるのにジャンプイルグラ二段ジャンプイルグラなりで滞空時間調整しないといけなかったりで、ずっとテクチャージしながらピョンピョンするはめになる。やることはシンプルだけど操作のほうはめんどくさい。テクリリース即ステップでカウンターみたいな場面は頻繁にあるし、スーパーアーマーないマーカ起爆を無駄なく差し込めないと苦しかったり。安定を取るととたんにダメージレート落ちるから、即死級攻撃のまずい判定潰すくらいでしか意識してステルス回避使う機会はないかな…色々といっぱいいっぱいになってるクラスって実感 --  &new{2021-05-24 (月) 17:34:55};
---マーカー起爆はスパアマどころかガード判定あるんだが・・・それ以外は完全同意 --  &new{2021-05-24 (月) 18:42:30};
---あれ、アーマーあったっけ…？チャージ中は無防備だと思ってたから、起爆潰されないようわりと慎重に差し込んでたんだけど --  &new{2021-05-25 (火) 17:29:31};
---使ってるのはロッドだと思うけどロッドなら起爆モーションにはある。チャージ中は当然無い。とはいえチャージ時間は短いから潰されるのを気にするレベルじゃないだろう。 --  &new{2021-05-25 (火) 18:37:23};
--最近何故かやけにNフェルカー使いだすPh見るせいで、イルグラ撃ってるだけでマトモだと思うようになってしまった。ゴモルスとか合体形態って零ラメギ＋イルグラが標準だと思ってた。 --  &new{2021-05-24 (月) 18:02:44};
---Nフェルカーは使い所によっては、あと最後の衝撃波をキチンと当てさえすればイルグラより強いよ。例えば融合体の大ダウン時とか。ラメギもしっかり当てられるし。 --  &new{2021-05-24 (月) 21:41:08};
-どうやったら2人でクリア出来るんだろう --  &new{2021-05-23 (日) 09:09:17};
--虚無くん３０分台を二人集めるだけでいいぞ --  &new{2021-05-23 (日) 09:33:03};
--(´・ω・｀)まず4人PTのリーダーになります。残り時間に余裕を持った状態で最終形態ゴモダムのDPSチェックに入ります。&color(White){2人蹴ります。};クリア！　 --  &new{2021-05-23 (日) 16:49:08};
---&color(Silver){(´・ω・｀)真に受ける人いそうだけど冗談だからね…？}; --  &new{2021-05-23 (日) 16:50:53};
---Suで野良憎悪を開幕から行ってるけど今まで1度もクリア出来ていません、なのでもし良ければ皆さんのゴモルス、ソダム、新形態、最終クリアタイムを教えて貰えないでしょうか。そのタイムを参考に近づけるよう頑張りますので……。 --  &new{2021-05-23 (日) 18:17:35};
---クリア目安のタイムテーブルは、このページの｢攻略｣部分に書いてあるから、まず読んでこようか。安定周回してるPTだと各時間がこれより数分早いくらいだと思う。 --  &new{2021-05-23 (日) 18:25:05};
-ごめんなさい、ここ使用するの初めてで間違えてツリー？に繋げてしまったようです…。直し方が分からないので再度間違えていたら申し訳ないのですが、こちらの方にタイムを教えていただけるととてもありがたいです…… --  &new{2021-05-23 (日) 18:22:35};
--ここは攻略wikiのページです。まずは質問する前に攻略ページを読んではどうだろうか？それともSuで行ってる人に対しての質問か？ --  &new{2021-05-23 (日) 18:27:58};
---私の言葉足らずでした、すみません。出来ればSuで行っている方のタイムが聞けると嬉しいです。 --  &new{2021-05-23 (日) 18:44:02};
---どのクラスで行ってようと要求火力は変わらないし、他3人次第で大きく変わるからそれは聞いても意味ないぜよ。野良なら遅くても7分以内にはゴモルス終わらないと無理。案山子殴りできないPP枯らしまくりソダムは慣れてるって人達だと間に合うこともなくはないって感じ。ソロの方のページで各移行時間や、必要ならペット構成聞くといいんじゃない？ --  &new{2021-05-23 (日) 22:09:27};
---とりあえずSuで行くのはかなりの茨の道であるということは頭に入れておいて。憎悪のSu動画も1個だけは投稿されてるみたいなのでそちらも参考に&color(Silver){(Raの居る動画なのでゴモルスやゴモダムの突破時間はあんまり参考にならない)};　　小木 --  &new{2021-05-24 (月) 14:18:27};
--まずは最低限100ソダム倒して光の翼を取得するのだ。出来ないなら戦力外と言っていいから倒せなくて当たり前 --  &new{2021-05-23 (日) 18:44:24};
--ここの利用は初めて、って話なんで丁寧めに話すと「憎悪をクリアするにはまずアルティメットクエスト「最終決戦:時空の狭間」の100層をクリア出来る実力のプレイヤーが4人集まらないとほぼ無理だろう」というのが共通の見解。野良で参加する時点で、それほどの練度のプレイヤー3人とマッチング出来るかどうかがまず運次第。そして個人で出来る努力は「最終決戦:時空の狭間」の100層を時間内にクリア出来る実力を磨くこと。もしもチャレンジしていないなら一度挑戦してみて、行き詰まったら時空の狭間のページでアドバイス求めてみるといい --  &new{2021-05-24 (月) 02:50:21};
---要は自身に出来うる事前準備は全て整えて初めてスタートラインに立つ(光の翼取り含めて)クリア目指すなら当然の心構え。 --  &new{2021-05-24 (月) 07:51:59};
--装備がそろってる上でゴモソダム無属性合体のどこかで自分がダメージ出せてない気がするからパートごとのタイムが気になる、ってなら、一番参考になるのはこのクエストクリアしてるサモナーのプレイ動画見ることだと思う。フレイズディケイつけられずザンバース戦術に組み込み済みのSuは、マルチプレイだから期待できる安易な個人火力増加手段が少ない分キッチリ1人分の仕事できないとつらいね --  &new{2021-05-24 (月) 10:13:18};
--皆様コメントありがとうございます。取り敢えずソロダムはあと少しなので早く登りきってしまおうと思います。そして野良だとほとんど2死で終わってしまうのですが、やはり固定は組めた方が良いのでしょうか……？ --  &new{2021-05-24 (月) 21:20:20};
---２死しているのが自分以外なら光の翼をとって光の翼募集PTに入ればいい。2死しているのが自分なら立ち回りを改善しないといけない。何がともあれPTに入るにしろクリアしたいにしろ１００ソダムが最低条件。 --  &new{2021-05-24 (月) 21:49:39};
---ソロ花はじめ、この系統でずーっと言われてることだけど、タイムとかいちいち気にしてるとかえって失敗するよ。どれだけブースト盛ろうが、吹っ飛ばされたりして攻撃チャンスを逃す方が、はるかにロスの方が影響大きいことを忘れずに --  &new{2021-05-25 (火) 15:54:11};
---Suはディアマスター効果でそう簡単には死ねないような --  &new{2021-05-25 (火) 18:36:05};
---Suだしわざわざ野良だと、って言ってるのだし他者がってことだと思う。野良でも過密ブロで最速受注してれば緊急開催2回に1回くらいクリアできるから、自分が火力出せる・乙らないが大事。10分前後でDB溜まるくらいの火力出せてれば大丈夫だと思う --  &new{2021-05-27 (木) 06:16:42};
---DBはアベレージ型と大技型でたまり方全然違うからあんまり参考にならないよ --  &new{2021-05-27 (木) 13:12:01};
---そうですね、よっぽどなミスをしない限り私が乙ることは無いです。吹っ飛ばされることは時々あるので今以上に気を付けようと思います。DBはサブパレに入っていないので、もし他に参考になりそうなもの(100層以外)があれば是非教えて頂けると嬉しいです。 --  &new{2021-05-28 (金) 22:21:28};
---参考というか練習になりそうなものといえば通常ゴモダムで最初のゴモルスの動きを詰めるくらいかねぇ。それ以外はほぼ完全にソロダムと内容が被ってるし無属性は憎悪にしかないから本番以外で練習しようがない。どうしてもクリアしたい！というならやっぱり光の翼要求の募集部屋に入るのが一番 --  &new{2021-05-28 (金) 23:49:12};
-タゲ持ちがソダムを暴れさせないために何を意識して立ち回るといいですか？なるべくソダムの正面にいるようにはしているのですが、それ以外で気を付ける点があれば教えてくださると嬉しいです --  &new{2021-05-30 (日) 11:29:50};
--正面よりほんの少しだけ斜めがいい --  &new{2021-05-30 (日) 14:08:28};
--主にその場に長く留まったり、属性固有の行動後は正面に居ると突進や三連叩き付けみたいな面倒な攻撃をしてくる可能性が高いからやや斜めに位置取る事で振り向きモーションを出させる、振り向きモーション後はそれらの厄介な攻撃が行動パターンに組まれていない為出させないことが出来る。炎形態の炎を地面に叩きつけるヤツ、氷形態の必殺技と氷飛ばすヤツ、風形態の生まれ出でよと大竜巻、特大叩き付けの復帰後、雷形態の電撃の槍の檻辺りが主に該当、他にもあると思うけど。また、振り向き後に横にずれてもう一度振り向きが必要な位置に移動するとステップに移行する確率が体感高い気がするから一度振り向かせたら動かない事、後は離れすぎない事、ここからが本番の様です、の後に真正面に居ると高確率で突進して来るから斜めの位置で待機して振り向きをさせる事、この時右を向かせると握り潰す攻撃の時に炎の壁に押し付けられる事故が発生する可能性があるから左を向かせる事、自分が意識してるのは大体こんな感じかな？ --  &new{2021-05-30 (日) 20:06:41};
--お二方回答ありがとうございます！詳細な理由まで教えてくださってとてもありがたいです。正面より斜めにいるとよい、とはコメントでちょくちょく見かけていたのですが、理由まではわからなかったのでとても勉強になりました。ソロソダムで叩きつけと突進をさせない練習をしてみます！ありがとうございました！ --  &new{2021-05-30 (日) 21:28:47};
-他所の募集PTのコメントで、ヒツギダウンでDBルーサーのディフュージョンレイを使うってのがあって、ちょっとやってみたんだが、ヒツギダウンの時にDPSチェックのコアが露出してて、DBルーサーで狙ってしまえるんだな。打ち切った後に手動で解除してまた殴ろうとしたらクリアになったんだけど、これを4人でやるのは有効なの？その前にハリエットの支援も発生してて、結構なぐってたからルーサーが決め手になったのかどうかわからない。ここなら情報あるかと思って見に来たんだけども。 --  &new{2021-05-31 (月) 09:26:57};
--ハリエット発生からもう一回破壊するメリットがあんま無いからねぇ。クラス構成によっては勝手に破壊が進むこともあるのでその場合は有りなのかな。事前に了解取れてるならだけども。 --  &new{2021-05-31 (月) 10:16:03};
---ハリエットでなくてヒツギ優先でやるようで、条件つけて募集してでやるものだし、了解取るなり事前に相談したりは問題ないですね。 --  &new{2021-05-31 (月) 10:36:13};
---なるほど、そういう話だとハリエットのダメージとルーサー*4のダメージを比較したらルーサーの方が高いって判断なんですかね？ハリエットのダメージがよく分からないから評価に困る感じですね。 --  &new{2021-05-31 (月) 11:21:07};
-光属性耐性で軽減可能、というのが全て消されているのは何故？ランダムドリンクを厳選する上で有用な情報だと思うのだけど。検証の結果間違っていたとか表記方法を変えるとかであったらいいんだけど意図が分かるようにしてほしい。 --  &new{2021-06-04 (金) 22:00:07};
--修正した人がどうかは知らないけど、厳選するべきはどちらかというと弱点ダメージアップだからという理由かと。火力が問われるこのクエストにおいて、火力と耐久の二択で耐久を上げる手もあるというスパムじみた内容なのがアレよね。耐久に関してはここを読んで動きに慣れて、回避さえ出来れば問題にはならないという解釈。どちらも狙うとなると、限られた時間の中で挑戦回数を減らしかねない、野良を待たせるなどの弊害も。 --  &new{2021-06-05 (土) 16:51:38};
---wikiだから情報は出来る限り書いてほしいかな。ドリンク以外にも防具で耐性上げれるし --  &new{2021-06-05 (土) 17:11:02};
---光耐性あって強いユニットと言えばシオンやオフゼの最上位だろうけど…ガデソやアブグレ等を含む最強クラスのOPはクラースに付けた、移植したって人が多そう --  &new{2021-06-05 (土) 18:29:45};
---まあどのみち基礎基本が理解できてない奴に倒せるわけもないという話。挙動の学習と対処もだし倒れたら終わりだがただ生きてて倒せなかったらそれも同じってのも基礎基本のうち --  &new{2021-06-05 (土) 19:24:59};
---火力を極限まで高めるのは大前提として、しかしカウンターを持たない（＝回避行動を火力に転化できないので回避や防御が純粋なタイムロスになる）クラスや、被弾無視で攻撃を強行することが前提になるような一部の装備構成（例で言えば応変Foなど）では、耐性はそのまま攻撃力の補助要素になる。すべての者が回避するという固定概念で考えてはいけないよ。 --  &new{2021-06-07 (月) 13:28:52};
--実際の所、無属性攻撃だから削除したのか、それとも未検証情報だから削除したのか。未検証情報であるなら「※光属性耐性で軽減可能？（要検証）」のように再編集する必要があります。何にせよ無回答のままは宜しくないかと。 --  &new{2021-06-05 (土) 20:24:41};
--ひとまず戻しておきました。消した理由は分からないけど、もし防御重視の構成で来てほしくない等の理由であればそれの判断は閲覧者に委ねられるべきだと思う。15分あればドリンク効果両方厳選も不可能ではないし、PSO2最高難度のクエストである以上ユニット選定の基準にもなり得ると思うので。 --  &new{2021-06-07 (月) 00:17:56};
--むしろ光耐性有効って記述が追加された経緯を知りたいところ。動画とかSS見せてとまでは言わないにしてもどういう検証の結果として得た結論なのかも分からないんじゃ憶測で書かれた内容として消されるのも無理はない。Phの有無(ジェルン+リドレス)とかTeの有無(デバカ)でランダムドリンクの属耐20%に近い軽減入るから勘違いって可能性も十分ある。 --  &new{2021-06-07 (月) 12:38:03};
---光耐性が有効という記載が入ったのが先月30日なんだけどその辺りや過去遡っても検証した旨のコメントが無いし、一応個人ブログで検証結果があるのかと探してもみたもののそういった検証をしているところは見つからず。個人で検証して載せてくれたのなら申し訳ないけどこういう検証をしましたというコメントは欲しいところ。不確かな情報で実は勘違いでした。となった場合役に立つどころかこのwikiを見た人に余計な手間を掛けさせる結果になってしまうので --  &new{2021-06-07 (月) 13:02:50};
---とはいえ検証結果の書かれていない情報はいくらでもあるしそれを全て消していたらwikiとして成立しないので、疑問を感じた側が再検証をした上でアクションするのが無難(クエストの性質上検証が難しいというのはあると思うけど)。もちろん最初に記載した人が検証方法を載せるのが一番確実なのは間違いない。 --  &new{2021-06-07 (月) 13:17:38};
---いずれにしろ、検証したという旨の情報が出ていない以上断定する形での記載はよろしくないので小木2の提案していた疑問形且つ要検証を追記しました --  &new{2021-06-07 (月) 13:36:40};
-結局一度もクリアできなかったんだけど予告専用ってことはもう挑戦する機会すらないのかな --  &new{2021-06-06 (日) 23:50:49};
--ランダム緊急になるよ。いつ来るかも人が集まるかもわからないけども --  &new{2021-06-06 (日) 23:55:36};
---PSO2内でのシエラによる予告放送だと、通常原初と区別つくんだろうか？esの緊急予告プッシュ通知だと「怨憎の」の有無で判別できるけど。 --  &new{2021-06-07 (月) 01:53:01};
---SS撮ってたので確認したらシエラによる予告文章は虚無より睨む原初の闇と同じでした。運営に要望でも出さないと見わけが付けられなさそうです。 --  &new{2021-06-07 (月) 02:05:46};
---1枝も言ってるけどesからの予兆通知でなら見分けつくね。それ元にツイート飛ばしてる人もいる（NGSサービスイン後も続けるのかは知らない）からソレで良いんでないかな。 --  &new{2021-06-07 (月) 11:08:39};
---憎悪ではシエラのセリフ音声の中で、アークス総動員っていうセリフがなかったはず --  &new{2021-06-09 (水) 14:02:36};
---憎悪と虚無の音声と、憎悪と虚無の文章は同じだよ、音声と文章を無意識に比較して錯覚してる --  &new{2021-06-09 (水) 16:00:08};
-この緊急ともう片方の簡単な方もセットで行うとかは無理なんですかね[改行修正]パッと見今だと挑戦者見たことないんですが[改行修正]ゲージ増えないし --  &new{2021-06-28 (月) 14:47:07};
--とりあえず改行はやめておこう。従来の簡単な方とはクエスト自体が違うから同時には無理なんじゃね --  &new{2021-06-29 (火) 17:43:39};
-復帰勢だけどこんなん緊急にぶち込まれても困惑しかしませんわ… --  &new{2021-07-28 (水) 18:42:40};
--これ用ある人はとっくに済ませてますからね。クリアしたいならクリア者集めるのがいいかと・・・ --  &new{2021-08-06 (金) 17:57:11};
--挑もうにも今からじゃ卒業装備が作れん。かなしみ。 --  &new{2021-08-29 (日) 18:07:55};
---火力だけならＳＯＰ付ノヴェル防具をベースにシオン防具から特殊能力因子・アプレン・ペルソナレヴリー・ドゥーム・センテンス系・グレア系にSG追加能力ガチャの何かを移植すればいけるで、因子なり＋４０％なりで成功率１００％作成可能だから --  &new{2021-08-30 (月) 09:07:19};
---アスマナセンテンス頑張ってグラマーク付与、因子でステⅥペルレヴ(マギア系+ジョイオでHP145 PP17 攻290 防15)でいいんじゃないかね --  &new{2021-09-06 (月) 15:29:07};
---気軽にガデエテマナクラ4s挑んでいけ～それが出来たら移植パスでカプセル使いながらスロット増やしてけ --  &new{2021-10-16 (土) 04:24:38};
-この緊急全然来ないな( ;∀;)[改行修正]最後の緊急は8月28日だし、運営絞ってる？ --  &new{2021-09-07 (火) 02:02:27};
-ランダムになって増悪まじ来ねー最終アプデコンデンツぐらい頻度多くてもいいかと --  &new{2021-09-19 (日) 19:55:28};
--増悪（ぞうあく）憎悪（ぞうお） --  &new{2021-09-19 (日) 20:34:56};
-NGSからの新規や復帰組ももう憎悪クリアベースになってるって凄いわねえ --  &new{2021-09-23 (木) 17:54:55};
--NGS配信後の復帰勢アークス。初めて挑んだ時は意味分からん状態で当然の如くクリア出来なかったけど、ここ2〜3回は翼持ち〜憎悪クリア済み募集を経てなんとかクリア出来てる。わかりやすい目標があるってのは育成や装備作りのモチベに繋がって良いね。 --  &new{2021-09-25 (土) 21:50:19};
--NGSがアレなんで他ゲーからの移行者が少ないながらも旧に来て、愚痴言いながらもおんなじようなやりこみ勢同士でグループ連携組んでガデ組んだり憎悪クリアしたとかで万歳ロビアクやってるの見かける。だらだら古参勢なんかよりよほど強い可能性もある --  &new{2021-10-28 (木) 19:01:47};
--ゆりかご・異界と超界・オメマス50層化・ソロソダム10層化・サブ Luガンスラ調整、これらのヤケクソ調整があったおかげやろうな・・・。ヤケクソだと思ってたのは既存プレイヤーだけで、誰がいつ始めても追いつけるようにいつまでま楽しめるように必要な調整だったんやろうな。悔しいがサブ Luガンスラが超楽しい --  &new{2021-10-29 (金) 23:06:19};
---自分NGS勢だけど、最初から順番に良OPディム&やや割高だけど35アーレスタクトのマイショばら撒き、2021バッヂのリンザーや累加交換、ソロソダム5日でグライアイ1個目、ゆりかごのガデソ素材メセタメダルばら撒き、異界称号で紋章(=リバシオンゲノン)ばら撒きの5つがデカかった。これらをやって称号で4枠保護取って、後はディバイド懲役さえ耐えれば全身ガデソ付きクラースと電池作れて、それ使って残りのソロソダム進めれば舞空、2本目クラース、光の翼も取れるから憎悪スターターキットの完成。 意外とゆりかごと高難易度クエ周りは良い感じに動線出来てるんだよな、公式が説明していない事を除けばだけど。 --  &new{2021-10-30 (Sat) 02:47:09};
---復帰勢だったけど、同じようなことしたわ。どこにも書いてないからWikiとかを手探りだったけど、短期間でも装備だけで言えば最高レベルまでの道は近かった。 --  &new{2021-10-30 (土) 02:57:57};
--新規・復帰さんの憎悪までの道のりとしては参考になる部分も多分にあると思いますけど雑談板ではないから雑談になりすぎないよう書き込み内容は注意してね --  &new{2021-10-30 (土) 09:40:17};
-全身ガデのクラースユニなんて揃うかよ…って思ってた復帰勢だけど、ここ見る感じ意外と揃うのか…？ --  &new{2022-01-28 (金) 17:59:43};
--復帰さんからみたら遠く感じるかもですが安定してクリアしてる顔ぶれは全身ガデが当たり前かもしれないですね。今はカタリスト付きが直ドロするからガデ自体は容易になったけどマナ追加エテファク追加の入手率がesのみでesに手をつけてないと不可能なのと21日周期で移植パス40枚なので最低でも1部位2ヶ月近くかかる点くらい --  &new{2022-01-28 (金) 18:07:36};
--ガデだけならいくつかのクエでカタリスト付き多スロユニも落ちるようになってるので昔に比べればはるかに楽に作れるようになった。ただカプセル等の入手手段がかなり減ってるのでガデエテマナとかになると難しい。極論言えば完成品買って移植か… --  &new{2022-01-28 (金) 20:17:57};
--ガーディアンソールとエーテルファクターとマナレヴリーとアブソリュートグレアの4つを付けた上でリターナーやクラックのⅤを付けようとするとかなり手間がかかるが、リタクラは付けないのならアスエテマナアブをバラで1つずつ作って、それとファクターレセプターとレヴリーレセプター＋グレアレセプターなユニ1つずつがあれば、4枠保護ゴリ押しで4sガデエテマナアブは作れる。そこにグランドOPやSG要るがマーク追加、妥協にまだ幾らか残ってるセンテンスやメモリアで憎悪で火力を落とし過ぎず簡単に死なない装備は仕上がる --  &new{2022-01-28 (金) 20:44:15};
-ガデアブクラⅤリタⅤの4ｓとかも耐久面が上がって安定感があって良い。クラックはゆりかごでぼろぼろ出るから楽だけど、リタがめんどいならマナかエテ入れても良い。 --  &new{2022-09-03 (土) 07:15:42};