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Comments/採掘基地防衛戦：襲来Vol3 の変更点 
[[採掘基地防衛戦：襲来]]
-野良だと大体最前線手前辺りで敵を散らす奴がいるから、最前線で敵一掃しようかとも思うが、ゾンディールの扱いが上手い人がいると塔に下がった方が安定するから下がると今度は中途半端に散らされるというジレンマ。一応ウォークライとカタコンさえリキャスト終わってれば一波くらいなら一人ですぐ殲滅仕切れるんだが、どっちに居た方が最善なのか未だに自分の中で答えが出ない。 --  &new{2014-01-04 (土) 15:46:17};
--塔前 --  &new{2014-01-04 (土) 15:47:11};
---やっぱ塔前のがいいんか？ -- [[木主]] &new{2014-01-04 (土) 16:04:14};
--Br複数で1群全部をカタコンで確実に一掃できるなら最前線でもいいけどそれ以外なら塔前の方が安定することが多いかな？ --  &new{2014-01-04 (土) 16:07:53};
--wave1～2なら前でいいんじゃない。wave3以降は横から沸いてきたりするし塔の前で陣取った方が安定する。 --  &new{2014-01-04 (土) 17:44:53};
--野良だとwave2でもグダるから塔前待機がいいと思う　身内なら相談でいいけど --  &new{2014-01-04 (土) 17:48:57};
--そもそもディカーダや侵食核という不確定要素がそこそこある時点で離れるのは論外 --  &new{2014-01-04 (土) 18:44:07};
---そうか侵食核があったな。ディカーダはウォークライ当てりゃなんとかなるが、核はどうにもらんよなぁ。 -- [[木主]] &new{2014-01-04 (土) 21:57:54};
--wave1のエル・アーダの群れとかだと、Brソロでもウォクラ→カタコン→カンラン×2～4→フィニッシュですぐ終わるね。wave1は前線瞬コロで良い気がする。 --  &new{2014-01-05 (日) 07:26:15};
-結晶集めですが各WAVE終了時にほとんどが消えてしまいますが、最初から出ていた結晶はWAVE終了直前まで残っている感じでしょうか？それと一箇所にたくさん出現していることもよくあるのでその場所、もしくは全体で次の結晶が出てこない（飽和状態）になった事はありますか？特に両端の結晶はたくさん固まっている事が多いので、WAVE終了直前に拠点付きプレイヤーが一回走り抜けるだけで貯まる気がするのです。端を往復するよりも中盤までは中央を拾って回り、ある程度端に出現したところで一気に拾う方がタイムも火力的にも効率がいいのではないかと思っていますが。 --  &new{2014-01-04 (土) 16:44:42};
--経過時間でも消えると思われます。というのも、私が取る直前でフェードアウトな感じのエフェクトで消えたことが数回あるからです。wave中でまだ残り時間もあり、直後にwave終わったわけでもなく、周囲に他プレイヤーもいませんでした。拡大マップでしたのでそこは間違いありません。 --  &new{2014-01-04 (土) 19:46:34};
-前のコメントのテクの人の声を取り入れて、各職立ち回りのFoとTeの項目をちょっと追記修正した。3週目指す立ち回りの部分はできる人が編集してくれ --  &new{2014-01-04 (土) 16:58:57};
--やっといた！！ --  &new{2014-01-04 (土) 17:23:30};
--一番大事なことが抜けています。そもそもFoやTeは非推奨だってはっきり書くべき。回線重くするし火力もない。いるだけ無駄。 --  &new{2014-01-05 (日) 11:11:13};
---攻略wikiで特定の職を非推奨って書くのは如何なものかと。 --  &new{2014-01-05 (日) 13:53:24};
--いつもさりげなくシフタレスタをしてくれるテク職の方々ありがとう。 --  &new{2014-01-05 (日) 11:13:03};
--ラ・フォイエによる他塔への応援も欲しいかな。他職より遥かに早く攻撃開始できるから、支援火力は案外バカにならない。 --  &new{2014-01-05 (日) 11:56:44};
-ラグひでぇ・・・３週行けそうだったのにアイテムが取れずあたふたして終了のアナウンスｗｗ --  &new{2014-01-04 (土) 23:34:11};
-(´・ω・｀)まーだ爆弾で吹っ飛ぶ拠点があるのね、緑拠点率が高いけど気のせいかしら？ --  &new{2014-01-04 (土) 23:38:40};
--ラグのせいで爆弾にダメが入らずドカーンという事例もあるということも頭に入れておいて欲しい。そうじゃなかった場合は・・・だらしねぇな！ --  &new{2014-01-04 (土) 23:45:09};
---(´・ω・｀)らんらん紫から必死に緑に走ったわ！そしたら緑拠点周辺1人もいねぇの！だらしねぇな！ --  &new{2014-01-05 (日) 00:27:53};
--(´・ω・｀)君はラグ爆弾の恐ろしさを知らないのか！？ --  &new{2014-01-04 (土) 23:46:36};
---『結果』だ…この世には爆発したという『結果』だけが残る!・・・ --  &new{2014-01-04 (土) 23:52:05};
---ボスさんキンクリ使うのやめてくだせぇOTL --  &new{2014-01-05 (日) 00:00:29};
---ビブラス戦の途中でフリーズした時は落ちるのを覚悟した。数十秒後、一瞬でビブラスが倒れ超高速でゴルドラーダ最終組とみんなが激戦を繰り広げダーカーが撤退していきみんながドロップを拾い終えていた。びっくりした。 --  &new{2014-01-05 (日) 10:55:01};
--(´・ω・｀)結局拠点前に残ってる人いないとどうしようも、紫からか爆弾の溜め見えてから走れば間に合うことあるけど　まぁ塔防衛しますと言った人が前線だったりいなくなってるとかよくあるし結局野良ならあまり鵜呑みにせず自分で守れってこっちゃね…（塔前で前の方楽しそうだなーと眺めながら --  &new{2014-01-05 (日) 00:53:20};
---臨機応変な対応が大事だし、宣言したとしても必要に応じて隣の拠点を守りに行くことはあってもいいんだけど、常に守る宣言した拠点の状態には注意しておいてほしいよね。 --  &new{2014-01-05 (日) 01:40:00};
---(´・ω・｀)高らかに防衛宣言した拠点を壊されるアークスは出荷よー --  &new{2014-01-05 (日) 01:47:46};
---↑2　(´・ω・｀)隣の塔なら機銃という手段もあるのよー、まぁ手段は人それぞれだかしバリア貼るとか遠くからじゃ出来ないこともあるから応援に駆けつけるのも悪くないけどやっぱり最悪一人は残ってないと気がついたら元々いたとこがボコられてるとかたまにあるかららんらん守ってる塔から離れたくないの… --  &new{2014-01-05 (日) 13:12:45};
--爆弾投げて空飛んでる間に機銃でダメージ与えられるんだけど、２，３人いればそれで壊せそうな気がする --  &new{2014-01-05 (日) 09:09:13};
-もう結晶なんていらんから敵無視して走り回ってないで殲滅してくれそれだけ早くなる　ビブラス程度WBひとりいれば他の人で瞬殺できるし……　といいつつ3回目確実に野良でイケてるし別にいいんですけどね --  &new{2014-01-05 (日) 07:03:52};
--殲滅してくれるのはかまわんけどよその拠点から出張してきてがら空きの拠点が攻められてる感じの人が多くてなあ。俺としてはサッカーするぐらいなら結晶拾って欲しいわ。 --  &new{2014-01-05 (日) 10:39:41};
---敵出てんのにその横スルーしてただ端で上下移動してるだけの結晶神()のほうが俺はいやだがな --  &new{2014-01-05 (日) 17:15:00};
-オペレーターはチャット数だよ --  &new{2014-01-05 (日) 10:50:14};
--やっぱりそうだよな。ヒーロー系（エネミーのヘイト集め）と合わせて編集しとこう。 --  &new{2014-01-05 (日) 11:01:22};
--よくオペレーターになる私無言フォース --  &new{2014-01-05 (日) 15:56:12};
---お前白オートワードしてるんじゃねえよな？ --  &new{2014-01-05 (日) 17:17:48};
---登録はしてるが、どれも青いな。 --  &new{2014-01-05 (日) 18:25:00};
---/a {blu}(´・ω・｀) --  &new{2014-01-05 (日) 18:29:43};
---/p (´・ω・｀) --  &new{2014-01-05 (日) 19:10:44};
---/toge ！(´・ω・｀) --  &new{2014-01-05 (日) 19:20:08};
-今日野良でずっとサッカーする人居たから開始直前に途中破棄してやりましたわwなんかもうどうでもよくなってきたし..... --  &new{2014-01-05 (日) 13:22:25};
--自分も指示したけど全くきかなくてサッカー三昧だったから抜けたことあります --  &new{2014-01-05 (日) 13:44:33};
--最近サッカーしかしてないわ(´・ω・｀)でも青倒し終えて緑に敵が到着するまでに緑に到着できるからいいよね？ --  &new{2014-01-05 (日) 14:01:25};
---先読みして移動してくれるなら良いんじゃない。サッカーしてる人はその場に過剰な人数いようとザコ全部倒しきるまで移動してくれないからなぁ・・・ --  &new{2014-01-05 (日) 14:31:20};
--集団サッカーは問題だが一人くらい遊撃いても気にしない、その人の火力が高ければメリットの方が大きいかもね。サッカー嫌いは分かるがお前のやったことはクズだから、どうでもいいならもう参加しないでくれよな --  &new{2014-01-05 (日) 14:36:01};
--途中抜けされるのがサッカーされるより迷惑なんですが、それは。 --  &new{2014-01-05 (日) 14:36:27};
--最近は慣れてる人増えてきたからか2,3人サッカーしててももりさきくんふっとばないけどね(´・ω・｀) --  &new{2014-01-05 (日) 15:05:16};
-端っこで放置してドロップだけ拾うゴミが居て困るわ --  &new{2014-01-05 (日) 14:51:54};
--ザンバ無強化かついで放置してる馬鹿いたから速攻でBL(SH) --  &new{2014-01-05 (日) 14:56:43};
---放置の完全無貢献だったらなんかペナルティがあって欲しい。 --  &new{2014-01-05 (日) 15:11:40};
--そいつのとこ敵誘き寄せて殺させればいいw --  &new{2014-01-05 (日) 16:05:41};
-書いてなかったっぽいので言ってみる。ビブラス撃破後のゴルドラーダは、最終wave開始時にゴルドラーダが来なかった拠点に来る模様。バリア残ってる人が待機しとくと良いかもね。……最近はバリアなくてもしゅんころな人が多いけど。 --  &new{2014-01-05 (日) 16:08:34};
--個人的にはバリアよりフォトン砲かな。全員ビブラスにやるよかいいし。と思って最後に出てくると分かってる塔前でフォトン砲待機してたらＧＪで防衛線飽きたんなら辞めればと言うコメ頂きましたが --  &new{2014-01-05 (日) 17:22:46};
---GJは別の人あてのつもりかもよ。それはさておき、フォトン砲を最後のゴルに使うの自体は良いんだけど、4人も5人も残してるとそれはそれで無駄だなあと。 --  &new{2014-01-05 (日) 18:46:44};
---やはりそこだよなぁ。　同じ考えする人も何人もいそうだし・・・やっぱ、カブトムシ撃つか --  &new{2014-01-05 (日) 21:00:02};
-適当にヘイトとってタリスを放置寄生のやつに投げてゾンディールすればお仕置き完了！w白チャでGJ言われましたw --  &new{2014-01-05 (日) 17:00:42};
--ちなみにそいつブラオ+0潜在3ライズに全身+0ライズ装備だった --  &new{2014-01-05 (日) 17:02:29};
--(´・ω・｀)テク職の生きる道はこれか！ --  &new{2014-01-05 (日) 17:09:49};
--いいセンスだwいいぞもっとやれw --  &new{2014-01-05 (日) 17:34:53};
--DFとかでも思うんだけどさ…放置してる奴はその間何してるんだ？複数垢で、中身は別キャラ動かしてるのか？ --  &new{2014-01-06 (月) 00:59:05};
-5000pt越えても結晶拾い続ける結晶カスマジでいらねえわ --  &new{2014-01-05 (日) 17:20:31};
--そう白チャで言えばいいじゃん？ --  &new{2014-01-05 (日) 17:24:01};
--一回「石いらない」って言った事あるな。でも通り道にあったのをつい癖で拾っちゃうこともあるのでちょっとなら許してあげてw --  &new{2014-01-05 (日) 18:04:03};
--石拾うのやめろ（本当にこう言った）ヤツがメイン50サブ20のコードネーム結晶神だったのは笑った --  &new{2014-01-05 (日) 22:48:10};
---結晶神なのは５０００行くまで頑張って石拾いやってたからとも考えられるけど、５０/２０はさすがにまずいわな --  &new{2014-01-06 (月) 00:04:30};
-ドロップ全部運営倉庫放り込まれないかな周り待たせないために結晶拾いながら前回の10.11レア武器だけ倉庫に投げ入れて他は一括破棄してるけど他にいい方法ないかな多スロ武器もユニもクラオダ品もエクスアド関連も全部捨てたけど問題は解決できなかった --  &new{2014-01-05 (日) 17:45:10};
--自分はアイテム枠100個に増やしたら3戦しても多少余裕あったけどダメかね --  &new{2014-01-05 (日) 18:07:58};
--(´・ω・｀)1700リアルメメタがかかるけど所持品数上限100にしたら？ストレスかなり減るわよ --  &new{2014-01-05 (日) 18:09:24};
--パッド操作ですが初期設定でＲ２ボタンがキーボードのShiftと同じなので、移動しながら素早く選んで倉庫入れor捨てるを選んでます（フランカオーダー品では特に役に立つ）ディスクのようにまったく関係無いアイテムカテゴリ等を常にカラにしつつ遊んでいます。 --  &new{2014-01-05 (日) 22:09:06};
-なんか最終WAVEになるとすごく重くなるのは気のせいなんですかね？ --  &new{2014-01-05 (日) 18:10:26};
--３周とか行く人は２周組の最終waveの時には大体もう終わってるん。それで一気に再受注するからそれのせいですごい重くなるんよねぇ・・・。 --  &new{2014-01-05 (日) 22:23:50};
--2周ペースだとラストウェーブに強烈なラグが来てゴルド軍団殺到なのに動けないとか突如爆弾が現れて塔破壊とか台無しになってしまうから何とかしてもらわんとな。 --  &new{2014-01-05 (日) 23:58:21};
-途中抜けするカス野郎はなんなの。「俺様の腕に見合わないメンツだらけだぜ」とか思ってんの。どうせカタナかツインマシンガンしか使ってねえくせに。マジで迷惑だからやめろ。 --  &new{2014-01-05 (日) 20:18:16};
--途中抜けは確かに擁護できないけどなぜTマシと刀が一緒になって罵倒されてるんだ…? --  &new{2014-01-05 (日) 20:32:39};
--途中抜けは確かに悪いけどTマシとカタナに言い掛かりつけてカス野郎呼ばわりするような奴の居る防衛戦は嫌だな --  &new{2014-01-05 (日) 20:43:10};
--途中抜けは確かに迷惑だけど630の可能性を考えないの？防衛戦で途中抜けはロスとリスクが大きすぎるだろう。 --  &new{2014-01-05 (日) 21:00:22};
--途中抜けは確かにうざいけど大体負荷でサーバー側が落としてるんだろうな --  &new{2014-01-05 (日) 21:18:21};
--途中抜けは確かにうんこだけどカタナかTMGが一番効率いいんだけど。そのクエストに最適な武器で行くのって別に当たり前ってか普通じゃね？ --  &new{2014-01-05 (日) 21:34:47};
--途中抜けは確かにキモイけど「～とか思ってんの？」とか「カタナがーマシンガンがー」って被害妄想膨らませちゃってこの上なく気持ち悪い --  &new{2014-01-05 (日) 21:36:28};
--途中抜けは確かにファックだけど周りが拾ってる中私にだけ★１１が出ないのが一番ファック --  &new{2014-01-05 (日) 22:45:28};
--途中抜けは確かに下衆だけど総合すると木主が被害妄想の激しいカタナ＆Tマシ嫌いってことが分かった --  &new{2014-01-05 (日) 23:24:22};
--途中抜けは死罪だと思うけど2回目も同じになったLv50/20ptのお守りするの嫌で落ちたことあるわ。許せ。他の拠点までムーン投げに行かねば誰も起こさないようなのと一緒には流石にプレイする気がしなかった。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:30:43};
--途中抜けは良くないけど、私がこの前の防衛戦でウェーブ4くらいで落ちたのは回線の不調です。故意では無いのですいませんどうか許してください! --  &new{2014-01-06 (月) 01:00:00};
-もう、最終WAVE開始ブッパ出来るのにフォトン砲使わない奴何なの？結局ビブラスに撃ったの俺だけとかｗどんだけゴルドラに使いたいんだよｗおかげで緑堕ちてるし、１７分も時間かかるし。・・・・・・・はぁ --  &new{2014-01-05 (日) 23:40:24};
--お前のせいで緑守ってた女戦士が群れてきたゴルドラに○○されて堕ちていくシチュ想像しちまったじぇねぇかありがとうございます。 -- [[マジレスするとPT次第でどっち撃ってもいい]] &new{2014-01-06 (月) 00:08:35};
--そのマルチPTの使い方はともかく基本はゴルドラ一掃用でしょ。ビブラスへのダメージなんかしょぼいぞ。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:36:04};
---ゴルドラへの対処に温存するか否かの判断とタメ時間、最初から構えてるならともかくそうじゃないならビブラ本体に撃つより特攻したほうがねー　結局時間に影響あるのはWBあるかないか、部位破壊するかどうかだろうね --  &new{2014-01-06 (月) 00:54:59};
-さっき防衛三回行ったんだけど、明らかに拾った筈のレアが無い、というかSW拾った筈なのに無くなってる。こういう人って他にも居る？ --  &new{2014-01-05 (日) 23:59:23};
--アイテム整理で間違って捨てたりとかしてない？ --  &new{2014-01-06 (月) 00:01:21};
---整理は☆9以下のレアを倉庫送りにしただけ。そして倉庫にも無い。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:14:52};
-はじめて、放置野郎にあったよぉぉぉアンブラ、ラキライ防具だったよぉぉ・・・おもわず白チャで放置すんなよといったら他の場所に移動して再度放置wんでクリアして最後のドロップの場所で待ってたらｲｿｲｿとドロップを取りにwほんと、どうにかなんないのかな放置するやつ・・・ --  &new{2014-01-06 (月) 00:02:53};
--上に書いてあったから俺も今日居た放置野郎にタリゾンやってみた。本当面白いくらい一瞬で死ぬからお試しあれ。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:19:34};
---ワロタｗ --  &new{2014-01-06 (月) 00:24:06};
---ゴルドラ「天誅ぞ！！」 --  &new{2014-01-06 (月) 01:38:44};
--ウォクラなりでゴキ2,3匹のヘイト取って引っ張ってやればいい、放置してるような位置なら真面目に戦ってる人のムーンの範囲外だしな --  &new{2014-01-06 (月) 00:23:58};
--なるほど、タリゾンやらウォクラでヘイト取っての敵なすりつけか！いいね！今度試してみようw・・・ほんと、運営がDFシップ待機や防衛放置をなんとかしてくれれば一番いいんだけどなぁbyきぬし --  &new{2014-01-06 (月) 00:35:42};
---wikiに赤太字で書いていいくらいだと思うわこれ --  &new{2014-01-06 (月) 00:45:50};
---このゲームはヘイト管理大甘だからなあ。厳しい所だと簡単にMPKも出来るから諸刃の剣ではあるんだけど。もうちょいヘイト周りの仕様変えてくれたらゲームとしても面白くはなると思う。当然放置してる奴におしおきもしやすくなるし！ --  &new{2014-01-06 (月) 01:00:54};
-塔前で迎撃してたら破壊王になった。ボスを倒すどころか、触れてすらいないんだがなー・・・ --  &new{2014-01-06 (月) 00:31:25};
--サッカー部乙 --  &new{2014-01-06 (月) 01:16:30};
---動いてるやつをみんなサッカーというのも短絡だろう。野良だと完全な火力不足で担当外と放置してたらゴルドラ押し返せないどころかラグネまで帰すことあるからな。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:22:06};
---塔固定するとどっかに地雷が１人でも居たら３周回れなくなるからな。前線で敵滞らせてるバカのフォロー、Br、Gu不在の塔の殲滅補助、ボスの殲滅補助とタイム短縮させるには動きまわった方がいい。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:25:08};
---サッカー部っていうか遠征すらしてないんだよ。一つの塔の前で敵待ち。それで破壊系が来たから、どういう勘定なんだろうかと。 -- [[木主]] &new{2014-01-06 (月) 02:33:02};
-エース系のコードネームだけど光輝のエースのほうがが栄光のエースより格上？な気がする。貢献度で比較すると前者のがいつも400～500は高いので。戦闘からムーン投げ石拾いと色々やってる点では同じ。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:43:04};
--とりあえず最終で「2628」で「光輝のエース」確認。行動は結晶回収、回復、第４ウェーブで３回目に皆が反対側に居たからウォクラカタコンカンランフィニッシュで１沸き一掃、第３で死者蘇生、要所で銃座等設置 --  &new{2014-01-06 (月) 00:55:48};
-ビブラス爆弾ってブレイブ・ワイズの判定ってどうなってんだろ --  &new{2014-01-06 (月) 00:48:54};
--爆弾の進行方向から見て拠点側がブレイブ、ビブラス側がワイズ判定だったと思う --  &new{2014-01-06 (月) 07:43:43};
-「青4人pt行きますねー」「緑に3人行きますねー」って感じで最初に宣言するんだけどさ、何で4人ptいるところに毎回野良の人が一人余計についてるんだろうか。この意図がまるで理解できないんだが。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:07:33};
--せっかく各々の位置判るPT昨日使ってるんだからお前ら分散しろよって意思表示じゃないかな。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:09:38};
---位置分かるからこそ一拠点に4pt担当するべきなんじゃないの。担当拠点二間して誰が遊撃してて拠点守ってて、あるいは石拾っててとか状況把握できるんだしさ。一部手薄な拠点作るよりも意味のある意思表示なのか？ --  &new{2014-01-06 (月) 01:13:29};
---だとしたら、場所固定で意思表示するのは１～２人で十分。塔一本守るのに4人も要らない。2人は3本全担当の遊撃で殲滅力足りない箇所や殲滅遅れてる場所のフォローに動きやすくすべき。固定編成で前線３、塔１で速攻殲滅するにしろ結局他の塔がボトルネックになる。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:21:43};
---確かに他の拠点で殲滅力足りない時とかは厳しいもんがあるね。3週視野に入れる時は特に。こういう時、ひとつ隣の拠点にフォローする事はあるけど、端から端へのフォローはありになるんだろうか。担当拠点に一人残す事を前提とした場合に。 -- [[木主]] &new{2014-01-06 (月) 01:30:07};
--信用できないからじゃん？子供が勉強するっつってんのに母親が覗きにくるようなもんだわ --  &new{2014-01-06 (月) 01:11:53};
--PTならどこに居ても位置分かるんだから散った方が捗るぞ。あとその内容からして反対側にはもっと何人か行ってるんじゃね？　中央なら中央と左右どっちかの間で待機してれば十分間に合うし中央に４人張ってる方もよくわからん --  &new{2014-01-06 (月) 01:12:49};
--信用されて無いからだろう。１２人組でクエスト行くならともかく野良で４人ＰＴだとフレやチムメンで作ってることがあるから油断してビブ爆弾であっさり拠点失うってのが何回かあったしｗ --  &new{2014-01-06 (月) 01:12:55};
--ふむ、基本信用してないからみたいなかんじなのね。あるいは担当します宣言からの爆弾で拠点乙を経験してるからとかか。でも他の拠点の人数減らしてまでやることなんだろうか、それは。野良なら宣言してないとこのほうが信用できるんだろうか。誰も宣言してない拠点に爆弾しかけられて人がいないケースをよく見るんだけども。 -- [[木主]] &new{2014-01-06 (月) 01:23:32};
---爆弾は紫塔前で戦ってりゃ投擲したの見てから一人で潰せるから大丈夫よ。遊撃担当の仕事。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:27:19};
---宣言を「俺らここやるから他やれ」という意味で使うPTが多すぎるから信用されない、そのくせ壊れたところで責任取れるわけでもなし。連帯責任で傍目には実力もわからんのにそこまで信用できんよ。PT組んでるなら黙って青紫か紫緑に2：2くらでい振って臨機応変にやれば良いのに。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:29:08};
---どういう人なのかもわからんし信用しろってのはそりゃ無理な話か。自分の鯖だと4ptがひとつの拠点担当する宣言が多いけど、他のとこは違うの？2人行きます宣言はあんまり見ないのだけど。 -- [[木主]] &new{2014-01-06 (月) 01:33:43};
---うちのチームは基本無宣言で分散。周りの８人に合わせて自己判断で遊撃メイン、ただし常にマップは見て他のPTメンバーの動き見ながらやってる。全員BrHuかGuHuなので塔に１人向かったら塔に群がる敵は掃討してくれるの前提。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:38:24};
---普通にバラけてみたら？宣言はしてもしなくてもいい。全拠点に一人ずつ+結晶遊撃一人と1拠点に4人で他は統率取れてない8人に任せますじゃ前者のほうが圧倒的に安心できるよ --  &new{2014-01-06 (月) 01:38:57};
---バラけるのもよさそうね。とはいえ、野良ptだとそれがやりにくいからぼっちの自分には色々とハードルが高そうだけどｗ　色々考えることもできたし、返答くれた人に感謝。 -- [[木主]] &new{2014-01-06 (月) 01:59:17};
---野良いくときだいたい身内4人でいくが、拠点どこどこいきますってのはそこに張り付くというか、拠点設備は基本担当したとこにに使う的ないい回しでいってるな。『pt4名、青拠点設備担当します。』っていう感じで。バリアは他の拠点にも使いにいくが回復は担当拠点で使い切る感じか。身内での割り振りは2人拠点ついて1人は完全遊撃。１人は隣拠点までの遊撃。WAVE3以降WAVE毎に拠点耐久確認で遊撃組から回復使用。バリアは遊撃担当が隣拠点くらいに使いにいく。青担当で緑までいってバリアはさすがに効率悪い。 --  &new{2014-01-06 (月) 09:15:26};
--俺は何WAVEか様子見て危い感じだったら付いたりしてるけどダメかな？ --  &new{2014-01-06 (月) 06:04:45};
--WAVE1のエルアーダの群れを拠点前まで見送ったり、WAVE4を拠点１つに4人と決めてしまうのはちょっと・・・ --  &new{2014-01-06 (月) 08:57:11};
--野良で○○守りますって言葉ほど信用できないな　最終でその○○の拠点にヒビはいってて俺とフレ二人で2回ずつ回復したし --  &new{2014-01-06 (月) 13:13:13};
--どこも信用しろとは言えないと思うけど、だからといって宣言ない(或いは少ない)拠点ほったらかしてまで行く必要あるの?って言ったら無いよね。数ウェーブこなして頼りにならないと思って援護に入るのはいいと思うけど。でも多分一番の理由は何も考えてないんだと思うよ。 --  &new{2014-01-06 (月) 18:16:36};
-なんでFiの所ボス以外でも定点攻撃型のダブセ勧めてんの？サラバンドでゴルも一掃できんじゃん --  &new{2014-01-06 (月) 01:21:36};
--書き換えてみたけどどだろ？　Fiは本職じゃないから他人視点で見た感じではだけど --  &new{2014-01-06 (月) 01:34:44};
---仕事早いし愛を感じるGJ --  &new{2014-01-06 (月) 01:42:50};
---先日隣の拠点にプレディが群がっててピンチかと思って２連ステ＆アサバスで全力ダッシュして行って武器持ち替えてチャージカンラン決める直前に一緒に来てくれたFi様が華麗にジャンプギア１スピンギア２JAサラバンドで凍結させつつ一掃ってしてたのでちょっと惚れててですね。　その後も数回共闘して、ゴルド爆弾破壊にも使える様でいいなー、と。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:57:43};
--勝手に集まる上に高HPだからサラバンの範囲・火力はかなり優秀だよね。その点範囲攻撃云々ってのも気になる。拠点前待機とは言え少し前でる早漏がいるなら知らない。 --  &new{2014-01-06 (月) 01:46:22};
-持ち替えステップでラグるって人は、よほど低スペックかライトクラスＰＣでは？体験版ベンチ設定５で１００００↑出るＰＣならほとんど分らん。ただ低スペックやライトスペックの事を考えるなら止めたほうがいい。（このスレのどこかの質問の答え） --  &new{2014-01-06 (月) 01:55:51};
--通常時よりも遥かに重い状態の防衛戦ではなるべく控えるべきだろうなあ……鯖の負担をこれ以上増やすのはあかん --  &new{2014-01-06 (月) 02:00:51};
--真の低スペは炎テクの燃焼エフェクトが一番辛いぜ --  &new{2014-01-06 (月) 02:26:22};
--通常ならいくらやってもラグりもしないが、ダメージ表記が出ないほど止まるような時はきついな、武器切り替えのエフェクトじゃなくて切り替えた瞬間に武器データが更新されるからPCの性能だけが問題じゃないんだぜ～ --  &new{2014-01-06 (月) 06:20:38};
--vita民ですがたまに全てがスローモーションになるくらい酷い時があります。これってPCユーザーさんにもご迷惑かけちゃってるんでしょうか...ｶﾞｸﾌﾞﾙ。なんとなくvitaに負い目を感じてしまう...。 --  &new{2014-01-06 (月) 07:09:46};
---共用ブロックなんだから気にしなくていいでしょ --  &new{2014-01-06 (月) 14:18:55};
--お前ベンチマークテストで３万出て回線も90Mb出るPCでもたまに以上に重くなる防衛戦をさらに重くする気か…そもそも持ち替えステップなんかしなくても普通に歩いて結晶集めてれば結構たまるもんなんだけどな --  &new{2014-01-06 (月) 07:36:52};
---持ち替えじゃなくて錦やエイトオンス持ってやりゃいいのにな。 --  &new{2014-01-06 (月) 15:38:02};
--持ち替えでラグいってのはマシン性能関係ないって説があってだな --  &new{2014-01-06 (月) 08:07:45};
--錦の持ち替えはPCスペック関係なくラグ出るな。ほかの主要武器だと出ない。 --  &new{2014-01-06 (月) 19:27:32};
-ビブラスの核爆弾って飛んでった方向を白チャした方がいいのか？たまに拠点周りに人がいても気づかずに爆発してるのを見るんだが…白チャでも気づかんかな？ --  &new{2014-01-06 (月) 02:59:19};
--自身がサポ専のTeRaとかじゃなければ自分で行って壊す。紫塔の近くからなら余裕で間に合う。 --  &new{2014-01-06 (月) 03:04:37};
--言っても損はないよな～。何知らずよりはマシだと思う。 --  &new{2014-01-06 (月) 03:04:50};
--自分が破壊すると思った方がいいだろうな…爆弾産むのも投擲する場所も投げる方向に向いてからやるからすぐに持ち替えステで移動すればよっぽど北で戦ってない限りは間に合う。 --  &new{2014-01-06 (月) 03:11:31};
--ギリギリ3回目行けるかどうかっていう状況とかだと爆弾のことを忘れがちになっちゅから最終WAVE前に一言声をかけるのもアリなんじゃないかな、自分で破壊するのが確実だとは思うけど --  &new{2014-01-06 (月) 06:10:31};
---紫拠点からなら投げるモーション見えるんで、爆弾投げモーション見えたら、『青』とかだけでいいんで白チャで叫びながら自分も走っていくといい。拠点ついてる人が何かあるってのはわかるから警戒と準備ができる。あと拠点ついてるのがテク職だと一人で壊せん場合もあるし自分もいくといい。(初期に拠点テク職1人でついてて吹っ飛ばされた経験者)。あれテク職1人だときつい、コンバナフォでならいけるんだが、あわてるとコンバ忘れてひどい目にあう。 --  &new{2014-01-06 (月) 09:29:10};
--たまに自分の真後ろにあるのに気がつかないことがあるから凄く助かる --  &new{2014-01-06 (月) 07:38:04};
---近くに落ちても、結晶足りなくて必死に拾ってたりすると気づかないこともあるから言ってくれると私も助かる派。 --  &new{2014-01-06 (月) 07:43:24};
-大日は発動しないって意見とWARNINGの時だけ発動しないってのがあるんだけどどっちなの？ --  &new{2014-01-06 (月) 11:36:07};
--赤波の時は特殊気象で大日が効かなくなる。恋鳳凰とビブラスロッド持って行って確認したよ。 --  &new{2014-01-06 (月) 15:36:33};
-1～5waveコンスタントに300点稼いでたのに最終waveで1回ペロったら初めて10点採れたよやったね　まじで解せないんだけど採点方式どうなってんの --  &new{2014-01-06 (月) 16:35:12};
--ぶっちゃけると粒子砲とかでは撃破もFAも得れぬ --  &new{2014-01-06 (月) 16:36:57};
---撃破とムーンと回復が貢献になるのは分かるんだけど、FAで点が入るのが解せん。与ダメ考慮されないのも何とかしてほしいわ。チームで防衛行ったときに貢献度最下位だったわーｗｗｗとか、泣きながら草生やすのも疲れてきた。 --  &new{2014-01-06 (月) 17:13:25};
---チームメンに何か言われたの？そうじゃないなら自分が気にしすぎてるだけ --  &new{2014-01-06 (月) 17:23:48};
---俺は評価されないとこで貢献してるんだ、と気にしないようにしてるんだけど、なんかもやっとするんだよな。で、チームで貢献度の話題になると大体ちくっとくる発言する奴いるから必然的に泣き顔ピエロを演じることになるという。 --  &new{2014-01-06 (月) 17:49:01};
---近場にいる人のなかで特に高火力さんなプレイヤーを瞬時に見極めて、その人基準で絶好の位地にゾンディを設置することに情熱を燃やす知り合いが居るんだけど、彼の数値化されない貢献度は計り知れない。つまりそう言うこと --  &new{2014-01-06 (月) 18:53:22};
--ムーンで起こされた場合は起こした奴にポイント吸われるんだと思う。最終WAVEで自分起こした奴1位じゃなかった？ --  &new{2014-01-06 (月) 17:33:28};
---そういえばスケドで自力で起きた時以外は活躍の割にランクが微妙になる時があるな --  &new{2014-01-06 (月) 17:59:25};
--てか点数とか順位とか気にする必要なくね？ --  &new{2014-01-06 (月) 17:48:45};
--「結果」だけだ、この世にはドロップという「結果」だけが残るッ!だから過程は気にしないの(´・ω・｀) --  &new{2014-01-06 (月) 17:55:35};
--ラスト付近で戦闘不能復活しても200くらい持ってたことあるから一定ポイント減少と思われ　どっかで譲渡ってみたけど助けた時はその減少＝獲得にはなってない気がする　体感だけど --  &new{2014-01-06 (月) 19:34:30};
---起こされた奴の減少＝獲得ptではないかもだけど、比例はしてると思う。獲得pt固定にすると全裸のフレに自殺させて、月投げるを繰り返すマッチポンプが出来るようになっちゃうし。 --  &new{2014-01-06 (月) 22:37:10};
-SHでレイトウマグロ担いでFAして上位に食い込んで白チャで煽りまくってた奴晒らしたほうがいい？みんなのためにも・・・ --  &new{2014-01-06 (月) 18:48:38};
--晒しはあまり褒められた行為ではないわ。気持ちはお察しするけど、同類に堕ちちゃだめよ… --  &new{2014-01-06 (月) 19:47:59};
-3周を目指す場合の～レンジャー：「ビブラス戦は足にWBを貼ってダウン後」この部分消したいんだが。戦い方なんてPTによって変わるし粒子砲使えるなら足にWBなんていちいち張らない。。あくまで一例というなら足に張るのが当たり前なような地雷レンジャー増やす書き方はマジで辞めてほしい。 --  &new{2014-01-06 (月) 19:34:27};
--足で正解　足→コアで粒子砲打ち始めから終わりの時間より早くビブラス倒す方法が出てる --  &new{2014-01-06 (月) 19:56:19};
--足⇔腹で、連続ダウンとることが重要。　粒子砲使わなくても３週はいける。 --  &new{2014-01-06 (月) 20:42:59};
--３週できる時は粒子砲使えないことのほうが多い。WBは足と尻交互でいい --  &new{2014-01-06 (月) 21:00:42};
---粒子砲関係なしに3周はできるだろ。寄生さえ少なければ。 --  &new{2014-01-06 (月) 21:08:04};
---うん。だから書き換えなくてOK --  &new{2014-01-06 (月) 21:10:50};
-拠点耐久値の79.93％でもSランク取れたんですが、他にもこんな人いませんか？(VHでした) --  &new{2014-01-06 (月) 20:42:47};
-＞こだわりが有りインフィニティファイアしか使いたく無い場合はサブRaでWB役がオススメ　これは何を意図して書いてあるんだ？ --  &new{2014-01-06 (月) 21:54:13};
--インフィしか撃てないGuは戦力外なんでサブRaにしてWB役やっててくださいねってことじゃないかな。 --  &new{2014-01-06 (月) 22:07:55};
--「このクエの様に物量が多いと単体PAのインフィは大して役立たない。それしか出来ないGuは居ても居なくても大差ないので少し火力落ちてでもWB役もやった方がいいよ」　　まぁ思考停止プレイヤーはもうちょっと真面目にやれって事で(そもそもインフィ自体はモーションがアレで好んで使うのは楽したい人が殆どだったPAなのでお察し --  &new{2014-01-07 (火) 00:25:25};
-これが実装されてから本当にカタナマンだらけになった。貢献度も常にカタナマンかGu上位。グワナーダもラグネも昆虫も全員カタナとGuの集団リンチでぼろっぼろ。もう近接皆Brでええよ。アホか。クソゲー過ぎる。大学生のノリでゲーム作んなクソ運営 --  &new{2014-01-06 (月) 22:04:34};
--そいつらと同じだけ活躍したければBrかGu使えばいいやん。 --  &new{2014-01-06 (月) 22:08:30};
---そういうことじゃないんだよ　対人ないしドロップ目当てで周るならクソバランスでいいんだけどゲームとしては楽しめないからな --  &new{2014-01-06 (月) 22:17:54};
---レベル上げ面倒。暇人じゃないから簡単にSHまで上げられないんだよね。もうダルイから辞めようかな。クラフトの全職装備可能でバランス調整したつもりになるような運営の頭の悪さだったら、時間の無駄だから辞めよう。こうしてログインプレイヤーが消えていく --  &new{2014-01-06 (月) 22:21:12};
---ゲームとして楽しくないってのは敵が弱すぎて楽しくないってことかな、それなら同感。今の難易度じゃ塔壊れるほど苦戦するなんてありえないもんなぁ。 --  &new{2014-01-06 (月) 22:21:43};
---なんで辛い思いしてゲームやってんのか分からんが。　やめたきゃいちいち宣言しないでやめればいいのに。　止めてほしいん？ --  &new{2014-01-06 (月) 22:29:28};
---あーあ。まーたちょっと批判すればすぐ寄ってくるゴミが。こんなクソゲーによくそこまで入れ込めるなすげーわ。止めてほしいなんて誰が言ったんだよゴミ。他に良ゲーは腐るほどあるわ。それに比べてあまりにお粗末な運営だって愚痴ってるだけ。チムメンもレア１１出る人と出ない人でギスギスし始めたし、これ実装されてから良い事何もねえわ。 --  &new{2014-01-06 (月) 22:38:47};
---じゃあさっさと辞めとけ。おつかれさま --  &new{2014-01-06 (月) 22:46:38};
---一応フォローしたのにこの流れか！ --  &new{2014-01-06 (月) 22:50:51};
---おうお疲れ様。また明日な --  &new{2014-01-06 (月) 23:20:46};
--貢献度なんてポイントの奪い合いだし3周してる奴で気にしてる奴なんて居ないんじゃないのｗ --  &new{2014-01-06 (月) 22:15:08};
--ていうかBrもGuもLV上げてないあんたが悪い。 --  &new{2014-01-06 (月) 22:32:34};
--その手の意見は、喚くだけ無駄だろ。職ごとにやる事の違いがあるって理解出来てないお前さんの方がある意味地雷的思考だ。上にもあるが、ゾンディとかで敵集め頑張ってくれてるテク職勢だって数値には反映されないがクエ参加者全員がどれだけ感謝してるか分からんぞ？ついでにクエ特徴にも書いてあるだろ、「貢献度は気にせず、協力して塔を守る事が重要」ってな。防衛に目立ちたがり屋は必要無いってこった。 --  &new{2014-01-06 (月) 22:43:50};
--まぁ冗談抜きで12人で全力で挑んでギリギリ程度の大ボスは作っていいと思う。オンラインゲーム特有の 強力なボスモンスターを協力して倒すって発想が全くないのが悲しい。DFすらソロ余裕はいろいろおかしい --  &new{2014-01-06 (月) 22:56:21};
--(´・ω・｀)くそげに疲れたならこの豚面をプレゼントよ。 --  &new{2014-01-06 (月) 23:37:34};
--まぁ気持ちはすげぇわかる。今のBrの火力は頭がおかしい。だったらBr育てればいいじゃんとかそういうんでもないんだよな。今のPSO2は防衛しか楽しみがないんだから、Bｒのみの火力でどうにでもなるってのはいただけないな。アプデの流れに合わせてクラスを乗り換える人はいいかもしれないが、Brが元々好きな人や他のクラスを愛用してる人からしてみれば、なんかやりきれない気持ちになるな。 --  &new{2014-01-07 (火) 12:34:48};
--カタナマンだらけの防衛戦ある意味面白そうだな。力に酔って全員でビブラス叩いて爆弾処理厳かになり、拠点破壊。笑い止まらないね --  &new{2014-01-07 (火) 15:33:11};
---仮にもBrだし数人がラストネメシスかなんかでｽﾀｲﾘｯｼｭ処理すればカッコいいPTに早変わりだな --  &new{2014-01-07 (火) 16:14:38};
---↑確かにカッコいいけど、実際はそうもいかないのが現実。誰かが処理してくれるだろうと「○色拠点、爆弾」とか言って任せる人多いから処理が厳かになる。 --  &new{2014-01-07 (火) 21:12:41};
---厳かなPT・・・ちょっと笑えた --  &new{2014-01-07 (火) 22:54:26};
-今更だけど運営はそもそもどうして貢献度というシステムを導入したのか。仕組みが割れたら結晶厨や白チャ厨が増殖するだけだし、だからって気にしなくていいと言われてもちょっとやりきれない。コードネームだけで十分じゃないかと思うのは俺だけですか？ --  &new{2014-01-06 (月) 22:54:02};
--実際に一番強くて一番貢献した人が1位になるようにシステム調整できるとしたら欲しい。いっそ１～１２まで全表示してほしい。 --  &new{2014-01-06 (月) 23:11:41};
---今のままじゃ12位までなんてとてもじゃないが公表すべきじゃないな。ちゃんとした貢献度ができないなら低順位なるの嫌で今以上に貢献度稼ぎに躍起になるのは目に見えてる --  &new{2014-01-06 (月) 23:14:47};
---今の評価には納得行かないし今のままじゃ低順位公表ダメなのは同感。もっと可能な限り正確に測れるようにしてほしい。もし1位が最も貢献した人、最下位が貢献しなかった人と正確に判定できるなら全部公表して欲しいってこと、難しいとは思うけどね。 -- [[小木主]] &new{2014-01-06 (月) 23:21:09};
---難しすぎる気もする 特にテクのゾンディだとか凍結だとかまで含めると、、今の前線地雷扱いも貢献度に入れるべきじゃないとするならエネミーの撃破地点まで考えないといけないのか？   無理そうだな(遠い目 --  &new{2014-01-06 (月) 23:41:24};
---釣られて拠点ほったらかしてくのはダメだが前線に出るのは防衛するのなら別に問題ないぞ・・？　　前線はダメって言ってるのは殆ど３周以上したいって欲張りで（ｒｙ --  &new{2014-01-07 (火) 00:29:17};
---塔ほったらかして前線に行くのはただ防衛するのだけでもメリットありませんし　ちょっと考えればわかるが前線に出たがるのは勇者様しかいないんだよ --  &new{2014-01-07 (火) 01:15:25};
---いや、拠点に近づけさせないって拠点を守るには十分なメリットがあるからな。拠点前で下手に迎撃してもメンバー次第ではむしろ拠点が落ちるわ、というか一人で１拠点守り切ってたら反対側が半壊して次のウェーブで落ちてたわ・・。３周目指すとかになると引き付けてる分時間かかるのが問題になるが、２周だけなら問題にはならん。　まぁ撃破位置は±０でいいだろう・・ --  &new{2014-01-07 (火) 02:39:45};
---塔から遠く離れた位置で一定時間以上倒さず交戦を続けた継続した場合ペナが無難じゃないかな。そうすりゃ前で瞬殺できるやつにも塔の近くで敵を足止めする奴にもリスクないし。前線で敵止めると塔から人が援護に来て、ガラ空きになった塔にプレディカーダやカルターゴが奇襲ってことよく見る。 --  &new{2014-01-07 (火) 02:44:23};
---それだと組んでて確実に後衛が居てなおかつ結晶集めが必要な時(かなり限定的だが)で無意味にひっかかってくるから、後衛が居ない場合に限っての方がいいんじゃないか？ --  &new{2014-01-07 (火) 03:46:59};
---個人のポイントがレアドロに関係ないならいっそ投票でも良かった、waveごとに票入れれば勇者様はどうやっても１位になれないからな（ＰＴ組めば意味無いが） --  &new{2014-01-07 (火) 12:11:06};
--「上位だと嬉しいじゃん」程度のノリでしょ意味なんて無い --  &new{2014-01-06 (月) 23:26:46};
--だからこそ、って理由だったら狡猾っていうか悪辣というかｗ　多分コードネームだけだったら諍いは起こらなかったんだろうけど、不和を作り出すために入れた可能性もあるんじゃないかなｗ --  &new{2014-01-06 (月) 23:58:17};
--防衛に何の関係もないファーストアタックが入ってるところを見るとわざとじゃないかと思うなあ。皆後ろで守ってたら堅実すぎてつまんないから混乱させようと。 --  &new{2014-01-07 (火) 00:35:00};
--ビブラスに単独で100万↑与えてトドメだけ持ってかれて最終WAVE10ptだった時もう絶対ビブラスには手を出さないと決めた　実際そうしたら拠点陥落した…貢献度とはなんだったのか…うごご --  &new{2014-01-07 (火) 02:56:31};
---だから、貢献度なんて関係ないっていってるだろ・・・。そんな数字に一喜一憂するくらいならFoやGuで行ってFA取ってればいい。10～14分でSで終わればいいんだし。自分なんてビブラスとずっとタイマンしてて0ptだったこともあるぞ --  &new{2014-01-07 (火) 07:57:11};
---運営「レア泥に貢献度は関係ないのに混乱してるな、思惑通り上手く言ったｗ」 --  &new{2014-01-07 (火) 11:07:11};
--貢献度は最低限のカンフル剤だと思ってる。あれの為に武器をより強くして敵を早く殲滅しようとするプレイヤーは居るし、それによって全体の火力は上がってるはずなんだ。次に適切な動きを覚えていく行程に移らなきゃならないんだけど、この部分がネックになってる感じ。 --  &new{2014-01-07 (火) 14:07:06};
---武器強化したところで3回を1回に出来ないのなら他人に押し付けた方が得策だけどな --  &new{2014-01-07 (火) 16:41:30};
---低火力でダメな動き＜高火力でダメな動き＜火力関係無く適切な動き　左端から真ん中に移行させてはいるんじゃないかってこと。 --  &new{2014-01-07 (火) 19:26:18};
-最近3500ptいかないことも増えてきた。その分殲滅速度は少し上がってるから問題ないっちゃないんだが……回復2回分までは集めようって思うのは遅くなる原因にしかならんのかなぁ --  &new{2014-01-06 (月) 23:47:08};
--早く終わってSクリアなら問題は無いんだが・・・ぶっちゃけ状況次第なんだよな --  &new{2014-01-07 (火) 03:14:39};
--もしかしたら回復1回分が主流になるかもね。状況が読めるようになってくると拠点間の相互サポートもスムーズにできるようになるから、その分結晶拾う人も時間も少なくなるのよね。 --  &new{2014-01-07 (火) 07:34:57};
-せめてptを細分化すればいいのにね、貢献度でひとまとめにしてると単に貢献してるかどうかで騒ぐ人出るし、結晶pt、撃破pt、拠点付近にいたから支援したから…ってコードネームに則ったpt明細出してくれればいいのに --  &new{2014-01-07 (火) 10:37:33};
--違うゲームだけど、ガンダムの戦場の絆ってゲーム（どういうゲームなのかはググってくれ）だと勝利に貢献する行動を取れば、拠点を守った＋○ポイント、オトリになった＋○ポイントみたいな感じでその場でポイントが表示されたな。逆に、敵機に撃墜された－○ポイントみたいな減点も表示されてたわ。そういう仕様だったら分かりやすくていいかもな --  &new{2014-01-07 (火) 11:04:16};
--細分化の修正くればベストなんだが正直難しいかも　テクで敵纏めたりウォークライで囮なったりも貢献数値されるべきだがそれはそれでこの職はコレやれって強要が進んで皆でウォークライやったり訳分からんことになりそう。もう実装前から貢献度レア泥無関係って公言してるんだしいい加減ptに振り回されるのは止めようぜ、3周目指してる人は順位なんて気にしてない連携取ってSランクで早く終わらせることが大事 --  &new{2014-01-07 (火) 11:29:38};
---本当に貢献出来てれば3周いきやすくなるしな。気にするだけ無駄 --  &new{2014-01-07 (火) 11:50:46};
---結局のところ、自分勝手なお子ちゃまがいればいるほど周りの人間が割りを食うんだよな --  &new{2014-01-07 (火) 12:53:07};
--項目を今より適切にしたらしたで『よしポイントを稼ごう→穴を見つけて無意味なpt荒稼ぎとのイタチごっこ』になる恐れは有るし、順位の価値を上げるのは悩ましいな。現状3位以内しか他に公開されないのは、貢献度が低くとも多大に貢献できると運営も分かってるからだし。その上で上位を取るようなプレイが一つの貢献の仕方ではあるのが適切……なら現状で問題無いはずだけど、そうは行っていないのが難しい。 --  &new{2014-01-07 (火) 14:39:09};
-フォトン粒子砲×24発でビブラス死ぬ？　試した人いる？ --  &new{2014-01-07 (火) 10:51:58};
--12人PTで計22発(残りはゴル用)撃てたけどそのあと結構殴ってたし殺しきるのは無理 、SHの話ならな。 --  &new{2014-01-07 (火) 12:31:51};
--全弾をＷＢ付のケツにぶち込めればいけるんじゃないか？検証は難しいが --  &new{2014-01-07 (火) 13:46:55};
---ケツじゃダメ、手だな --  &new{2014-01-07 (火) 18:07:21};
---一番ダメージ出るところ分かってないな　尾のほうがいい --  &new{2014-01-07 (火) 23:53:54};
---こういう間違った情報を持ってるのがいるからダメになるんだよねぇ・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 00:43:21};
-3周のガンナーの立ち回りで、「こだわりが有りインフィニティファイアしか使いたく無い場合はサブRaでWB役がオススメ」「ボス戦はメシア、エルダー、インフィを使い分けよう。」ってあるけど、主力武器を複数持たないとガンナーはやるなって事なのかな？ 主力武器は1つしか持ってないんだけど。それともSRJA乗せないでPAを使い分けろって言ってるのかな？ それだと威力なくなるけど良いのか・・・ --  &new{2014-01-07 (火) 13:18:51};
--前半が重要なのであって　後半はただのおすすめ --  &new{2014-01-07 (火) 13:45:38};
--複数パレットに同じ武器を登録して先頭のPAだけ入れ替え。簡単でしょ。 --  &new{2014-01-07 (火) 14:10:18};
--「棒立ちスタイリッシュ豆鉄砲とか要らないんでサブRaでWB撒いてろ」「ちゃんと使い分ける意思のある人はPA特性によって使い分けましょうね＾＾」 --  &new{2014-01-07 (火) 16:03:46};
--それの一番の問題はエルダーを勧めてる時点でお察しなところだよ。書いた奴エアプだろってこと。インフィはまぁまだグワナーダで使うから使うけどさ。 --  &new{2014-01-07 (火) 16:07:24};
---飛んでることが多いビブラスにインフィエルダーいらないとか　つか文句言う前に編集してくれよ --  &new{2014-01-07 (火) 17:19:17};
---そもそも基本の動きの項を掻い摘んだ上で前線行くなと念を押しただけのアドバイスが必要なのかっていう --  &new{2014-01-07 (火) 17:56:18};
---インフィエルダーいらんやろ。塔に飛んできたら足折って瞬殺するんだからメシアしかしてないぞ。というか書き直そうかこれ、私が身内で１２人３周回すのとかなり違ってこれ本当に３周回せてるのって感じだし。 --  &new{2014-01-07 (火) 18:09:21};
---↑3周安定してない者からすると色々な意見を聞きたいので是非書き換えて頂きたい --  &new{2014-01-07 (火) 18:34:18};
---書き換えたけど大丈夫かね…… --  &new{2014-01-07 (火) 19:51:55};
---書き換わった項を参考に立ち回ってみます、変更お疲れ様でした --  &new{2014-01-07 (火) 20:07:27};
---修正してくれた所半分ごっそり変えてしまってなんかスマン -- [[下の修正宣言の木主]] &new{2014-01-08 (水) 02:34:23};
---直してくれた人、すまんな。助かります。職に対する差別が自分で全職使ってみてそう思ってるとかも交えて書いてるから当たり障りがある感じで……。自分で直した奴よりも読みやすくなっているので非常にありがたいと感じます。 --  &new{2014-01-08 (水) 02:49:11};
-急いで3周目指すよりもフレと騒ぎながら気楽に2週やるほうが楽しい・・・野良特有の事故もないから安心してチケ切れる --  &new{2014-01-07 (火) 14:53:03};
--身内１２人でワイワイやるの面白いよね。身内だと行く前に雑談してグダグダしたり、人数集めとかＰＴわけでグダグダして２周になるけどまぁ楽ちんにＳだせるし、チャットしながらだしいいよね。最近はＰＴふりわけとか全部決まってきてどこで防衛中どのタイミングなら余裕でチャットできるか覚えてきて、ワイワイチャットしながら３周できるようになってしまった。 --  &new{2014-01-07 (火) 16:09:58};
---エンジョイ系チームだけど最近やっと３週できるようになってすごい楽しい。すごいぎりぎりな時間なのよ。３週できたときはすごい達成感がある。野良なら３週余裕だけど、これからもチームで行くだろう --  &new{2014-01-08 (水) 00:30:15};
-1000ptのより3500ptで使える耐久値回復の方が回復量多い気がするんだけど気のせいかな？ --  &new{2014-01-07 (火) 19:49:58};
-野良マルチでやってるがいつも楽しませてもらっているし、普通に良い緊急だと思う。なのにここのコメ達はぜんぜん楽しそうじゃないな。 --  &new{2014-01-07 (火) 23:06:11};
--みんな和気藹々と議論して実に楽しそうじゃないか 見てて飽きないよ --  &new{2014-01-07 (火) 23:43:48};
---うむ　議論を楽しんでるぞ　詰まらなければ、わざわざ見に来ないからな --  &new{2014-01-07 (火) 23:59:56};
--最近のコメ見てると、採掘基地防衛戦：襲来っていうゲーム楽しむのではなく、３周する作業をしたいだけにしか見えない（各種アイテム欲しいってのもあるだろうけど） --  &new{2014-01-07 (火) 23:57:12};
---防衛するだけなら鼻くそほじりながらクリアできる超低難易度だから、ゲームとして楽しむとしてもタイムアタック的に効率を煮詰めていくしかないだろう。上級者がヒーヒー言いながら防衛してやっとのバランスにしなかった開発チームのバランス調整が悪い。 --  &new{2014-01-08 (水) 00:02:39};
---EXのような一部が参加するわけではなく、みんなが参加する緊急だから、あの程度のレベルがちょうど良いのではないでしょうか？しかし少しなら難易度が高くても問題なかったかも --  &new{2014-01-08 (水) 00:10:51};
---ウェーブ処理するのが早いほど、エネミー増えていくとか赤ウェーブ時にバフが大きくなるとか、いくらでも調整できたはず。各クラスのバランス云々言われ続けているのも、そもそもこういう『PSに対しての変化』に乏しいからだろうに・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 00:57:57};
--楽しくなくなることはだが野良だとある。RaがWBアホなところに貼るとかならまだしもこいつのせいで3週できなくなるとかいうクラスの目立ちたがり地雷がいると特に。かといってRaしたら最速撃破の方法で貼ったのにまた知識のないアホが変なところ貼りかえたりとかもうね　けど、深夜~早朝時あたりの防衛戦の周りのみんな頼もしさは異常、そしてすげー楽しい。背中預けたりみんなで頑張ってる感じがぱない --  &new{2014-01-08 (水) 00:06:03};
--木主にはＶＨかＮがおすすめ。何にも拘らず自由にやってるからさ・・・ｗ --  &new{2014-01-08 (水) 03:29:51};
-このクエスト始まってからSHの制限を60以上にしてくれと、痛感させられるわ --  &new{2014-01-07 (火) 23:53:11};
--防衛で一番よく解ったのはゾンディールを見ると何が何でも起爆させずにはいられない人達が結構な数存在するってことだった --  &new{2014-01-07 (火) 23:57:01};
---何が何でもとは思わんが、ゾンディ起爆を妨害に近い行為だと認識してないフシがありそうな人は見るね。起爆されたら速攻で別のテク発動させてゾンディ消してるけど、「うわあああ起爆しないでえええ」ってリアルに叫びたくはなる --  &new{2014-01-08 (水) 02:39:44};
--メインクラスよりもサブクラスに制限かけてほしい。サブ20とかの寄生が多すぎる。 --  &new{2014-01-08 (水) 01:55:03};
-初っ端でラグネのタゲ取り損ねたときのリカバリーって何かある？野良PTだと一度他のダーカーと一緒に拠点に近づかれたら混戦状態になるから拠点から剥がせなくなってしまって…。取り合えず釣れるのを祈りながら遠距離からチマチマやってるんだけど。 --  &new{2014-01-07 (火) 23:59:25};
--やられる前にやる。諦めてその場ですぐ倒したほうが塔へのダメージは少ないと思う --  &new{2014-01-08 (水) 00:02:06};
--塔から離すよりむしろ塔をおとりにする。木主の職何かわからないけどBr、Guなら乱戦でもゴルド全部潰せる、RaならWB足撃って即殺狙い、テク職だったら知らない余計なことせず他の人に任せる。 --  &new{2014-01-08 (水) 00:06:07};
--このラグネって降ってきた瞬間にウォクラしてジャンプさせないのもありなのかなぁ --  &new{2014-01-08 (水) 00:08:18};
---ラグネやビブラスもそうだけど、ボスを前線に置くってことは他のプレイヤーを前線に集めることになる。塔がゴルドにタコられる原因になるからSランク防衛目的でもNG --  &new{2014-01-08 (水) 00:11:59};
--↑コメ助かります。張り付かれたらダメージ覚悟でその場で倒したほうがよさ気なのか。諦めてﾋｬｯﾊｰすることにしますｗ -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 00:22:00};
--はやいとこ足一本折ってコアに叩き込むのが一番いいんでないの。塔向いても向いて無くても雷やら後ろ足払いはヒットしちゃうだろうし、下手に時間かけるのが一番やっちゃいけないことだと思う。 --  &new{2014-01-08 (水) 00:47:32};
---塔の方を向いていた方が銃座が安定するな。どっちにせよ足をサクッと潰して、仕留める事考えた方がいいだろ、下手にヘイト取るとかまいたち使ってくるし --  &new{2014-01-08 (水) 12:35:56};
-Raが青緑推奨ってのはどうして？書いた人解説プリーズ --  &new{2014-01-08 (水) 00:37:02};
--自分も疑問だな。ラグネグワナとかのボス沸いた時にサポ行きやすい紫がベターだと思うんだけど。 --  &new{2014-01-08 (水) 00:45:05};
---WB持ってるのに左右配置だと援護いけないと思ったので他修正ついでに変えておいた --  &new{2014-01-08 (水) 01:29:48};
---石拾いにロデオ云々も錦でステアタしてればいい話しだしなぁ。それのためにRaが端拠点に行く必要もほとんどないよね。 --  &new{2014-01-08 (水) 01:34:08};
--書いた人だけどRaはどうしてもデフするにしても遅いので基本石拾いで、６WAVEのときに真ん中行けばいい。単純に隣の拠点ヘルプするにも、Raは火力不足。アグニもちなら紫もありかなとは思うけど。紫は敵が多い事も多いので、確実に生きたいならBrとかGuを４人置いておくのが良い（GuHu３、Br１くらいかね）。WB置くのは予測多いので普段は左右にいて石拾っといたほうがいい。身内で回す時はそうしてる。 --  &new{2014-01-08 (水) 02:34:02};
---修正しといたけどこれでいいかね？ --  &new{2014-01-08 (水) 02:46:29};
---グワのヘルプはどうだろう…私の時は基本的にインフィとかで瞬殺しちゃってるから何とも言えない。WBなくても(射程と範囲的な意味で)サザン撃ってくれる人とかいればダウンとってくれれば弱点叩き込みもできるし。うちでやるときはRaHuはラグネまで石拾ってますね……。気が狂ったPSのGuRaがいてくれる時はそもそもその人がボス全部数十秒で狩ってくれるのでよく分からないです。ビブラスもやり方聞いても「うふふ」くらしか言ってくれないので……。私もメシア安定してぶち込めるだけの初心者で、メインはHuTeあたりなんで、リバスタとかよく分からんPAを使いこなしてボコボコ溶かしてくあの人のプレイはいまいちフォローしきれてないです（エリアル、メシア、インフィ、ヒールくらいしか……（TAでやる分にはチェインエルダーもするんだけどね）） --  &new{2014-01-08 (水) 02:57:58};
---端拠点の話だけど、RaHu人身御供をするときは私にしろフレにしろ火力支援を諦めて石集めをしてることが多いなぁと思って集めやすい左右のほうがいいと私自身身内で３周するときに感じて。Raは大体塔と塔の間にいることが５と６では多いです。アグニとか持ってると紫もありだとは思ってます。痛打ランチャー（ランレガだけれども）もいいんですけどクラスタはちょいゴルドラーダに微妙だなと思う機会が多いです。１６ｌｖで強くなったコンセとかディバをスタスナ武器で微妙に支援するとかは強いとは感じますがやはりハイブリッドBrのネメシス支援とか、ヒール支援に比べてすこし微妙かなと（紫にRa置くと２８～９分再受注になることが…）。 --  &new{2014-01-08 (水) 03:15:25};
---とりあえず人数やウェーブ別で考えて動いた方がよさげかね。野良だと一人だけなんて事は少なくないしそこに火力不足が重なると酷い事になるから少なくともボスは中央待機でやってった方がいいだろう --  &new{2014-01-08 (水) 04:29:30};
---俺はBr/RaだがWAVE4までは青緑で石拾い中心でいいと思うぞ。弱点あたらんとまるで火力でないのに、走ってるゴキにまず肩越しで当たらんから前線遊撃向いてないし、ゴキ即殺できる火力もないんで拠点防衛も向いてない。基本端っこの縦にならんで出現する石をロデオで拾いながら、敵が拠点にきたらディバインやWBで打ち上げなどで妨害支援。フリーズつきランチャーだとまとめていけたりするし。WAVE毎だと1,2は敵に攻撃する必要もないんで石拾い。3あたりからカマキリワープ警戒して敵マーカー見えて少ししたら拠点にむけてワープ読みディバイン。グワは石拾いしてて近いとこにいたらWB。4の各拠点押し寄せはロデオで各拠点支援容易なんで移動+バリア張り。WAVE5,6が本番。いかに大型を即殺できるかはWBにかかってる。俺は5は紫にロデオかまえて待っててラグネジャンプまでには移動してWB待機。6は銃座キャンセルからビブラス足に密着してWB待機。6とか貢献度0だけどな!! --  &new{2014-01-08 (水) 12:51:25};
-前線で1人でタゲとってまったく殲滅できない勇者君は帰ってくれまじで。いないほうがマシだ --  &new{2014-01-08 (水) 01:13:06};
--だな、一番問題ありだわ。周り見て1人しか居なかったら気付いて下がれってんだよ。ちんたら殲滅してるくせにpt独り占めしてホルホルしてんじゃねえよ。こうゆうの1人でもいると3周無理だわ。なお注意しても下がらない様子 --  &new{2014-01-08 (水) 01:58:04};
--あまつさえ床ペロして、白チャで助けを呼ぶ姿を見た日にゃあ･･･ --  &new{2014-01-08 (水) 02:12:40};
--本当に困るんだよなぁ・・・。３周安定させるためにはwave1、2の時間短縮が重要なのに１人でもその手の人がいると永遠と長引かせてしまう。引き止めて貢献してるつもりなんだろうが拠点付近で連携して一斉殲滅してる人達からすれば次の湧きまでの遅延発生させてる害悪でしかない。なまじ貢献度が稼げてしまうせいで自覚しづらいだろうが理解者からしてみればそれも地雷の証明になってるだけというね・・・。 --  &new{2014-01-08 (水) 03:49:09};
---wave1,2は前多数の方が早い。wave3はグワナ、カルターゴが後ろ沸きするので後ろ。4は1箇所づつ大量、カマキリも大量に出てくるので走る距離短い拠点付近。5も真ん中で構えてるウィーク持ちがラグネのもとにすぐたどり着ける拠点付近ゴルドも多いから前出ると人バラけすぎで時間無駄に食う。ファイナルも最初大量に真ん中にゴルド沸くけどゴルドの群れを倒したあとすぐ2箇所にゴルドの群れが沸いて左右のは拠点に近い位置に沸くから隣へすぐ援護いける拠点付近。結局のところは拠点と前でわかれて火力分散させてその分早く攻撃はじめるのより、拠点前で攻撃はじめるの遅くなるかわりに火力が集まってる方がいいのよ・・・wave1,2は前に火力集中だけど！というのが自分の考えウワナガイヒクワ --  &new{2014-01-08 (水) 07:16:43};
---前線よりはましだが拠点前でも中途半端に出て散らかす人が多くて困る。ほんの少しだけ待てないのか… --  &new{2014-01-08 (水) 10:46:41};
---隣の拠点からPA撃って散らかしてるのよく見るんだけど。銃座はヘイト上がらないって知らない人多いのかね。 --  &new{2014-01-08 (水) 13:59:58};
--あ、あと結晶集めメインなのにちょろと手だすとかもやめてよね。この前どこでヘイトとったのか知らんが、ゴルドラ一匹を背負い込んで延々と逃げまわってる奴がいてすごく困った。狙われてんなら結晶集め止めて味方のほうに動けと・・ --  &new{2014-01-08 (水) 04:29:15};
--よっぽどの超火力でもない限り特にゴルドなんかは一対一で迎撃するより複数体を一斉攻撃の方が早く殲滅出来るという事にそいう人達は気付かないんだろうか。それとも彼等にとって結果として敵を早く殲滅するよりも別に何か目的や優先する事があるのか、またはこのクエストの主旨を理解していなのか。理解した上でそういうプレイをしているとしたら・・・。 --  &new{2014-01-08 (水) 09:52:57};
---３周云々考えてスピード勝負で行こうってのが浸透してないだけじゃね　足止め重視というにも微妙だが --  &new{2014-01-08 (水) 13:09:14};
---塔に被弾をさせないことを第一に考えているんじゃないかね？カマキリ含めて一匹も後ろに流さずに殲滅できるし --  &new{2014-01-08 (水) 13:12:14};
---俺は野良で偏りの有る12人の時に無理してA以下の評価になる位なら確実な2周で良いと思うし、速さより安全最優先だな。ただし安全最優先でも前の方でヘイト取ったら塔の少し前辺りまで下がる方が良いのは変わらない。一人しか居ないのに湧き地点で戦い続ける意味はほんと薄い。 --  &new{2014-01-08 (水) 15:58:42};
-３周のGuやRa、その他数カ所修正 --  &new{2014-01-08 (水) 01:52:52};
--前の人のそのままで半端に編集しちゃったので口調等おかしかったですね　修正ありがとう -- [[直前の編集者]] &new{2014-01-08 (水) 02:02:17};
---こっちもこっちで見落としは結構あるから被らなかった所は参考になるよ。どもねー -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 02:15:56};
--本日直した人だけどもチョイ難しくて済まんな。武器差別とかが目立つから、というか身内がそんな感じで、迷彩部分とかは直しておいてもらって助かる。 --  &new{2014-01-08 (水) 02:41:02};
-過去に最終WAVEビブラス撃破後のゴルド襲撃パターンで、ビブラスが死ぬまでに狙われなかった拠点へゴルドが来る可能性アリと書いてあったが、以前の防衛戦でビブラス登場と共に襲ってくるゴルド(紫拠点)を掃討後に青、緑へゴルドが湧いたので判断に困ったが最後の襲撃は紫と予想したら結果は青。恐らく襲われなかった拠点に最後のゴルドが来るのは大方間違いでは無いと思うが、上記のように3つとも狙われた場合は青固定もしくは何かを基準にして襲ってくるのではないかと思います。似たようなパターンに遭遇した際は情報を提供していただけると嬉しいです。 --  &new{2014-01-08 (水) 01:53:53};
--こっちも見て動いてみたけど間違いっぽいのう。拠点残り耐久値が関係してるのか、ランダムなのか。仮に耐久値が影響してて、一番被害がある所が狙われてると仮定した場合、「他２カ所への襲撃で迎撃後に回復する人が出てくる分、もう１つの狙われなかった拠点が一番損傷している状態になりやすいからよく狙われていた。」とも考えれる、かな？ --  &new{2014-01-08 (水) 02:07:43};
--紫→青緑→ビブラス後緑のパターンはありませんよね多分 --  &new{2014-01-08 (水) 07:27:48};
---1.ゴルド後青紫、ビブラス後緑。2.ゴルド後紫緑、ビブラス後青。3.ゴルド後青緑、ビブラス後青。4.ゴルド後青緑、ビブラス後紫。の4パターン決まっていて拠点の状況関係ないというのが今の自分の考え。でも結局データ多くないので推測しかできない・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 07:58:09};
-ビブラスの爆弾に関して。自分は爆弾と拠点の間にいて、爆発したのに自分だけダメージで床ペロしたのに拠点にダメージが入らなかったんだけど、ラグかな？同じような人がいれば、文字通り体を張って守ることもできそうなんだけど・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 10:04:12};
--自分も爆発に巻き込まれて数万ダメージを食らったけど、拠点は健在だったよ。爆弾の設置位置も大して変わらなかったし、変わったこと何もしなかったしラグか何かだと思うよ。 --  &new{2014-01-08 (水) 16:37:45};
-今は消えてるっぽいんですけど以前書いてあった「ゾンディ起爆禁止」の”絶対的な理由”はなんでしょうか？ --  &new{2014-01-08 (水) 10:22:29};
--法撃職の不要さがさらに上がる --  &new{2014-01-08 (水) 10:38:06};
---ありがとうございます、ですがその程度でＷｉｋｉに禁止と表示するのでしたら法撃職自体を禁止と書くべきではないのでしょうか？ -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 11:01:09};
---ゾンディールの吸引効果はとても有用で、拠点から引きはがしてゴルドラ爆弾無視でも拠点を爆破しない様に倒せたり、４周目指すには必須レベルな短縮も出来るんだが、火力は他クラスと比べて大きく劣る現状だとそれしか無いと言えばそれしか無い・・(凍結はバリアがあるし状態異常は武器にも付けれる。それを自分達でないものにするのは自分達が法撃クラスでクエストに参加している意味を無き物してるのとぶっちゃけ大差ない。まぁ、状況によっては起爆してもいいんだが・・纏めてる最中や連続して纏める方がいい時に起爆するとしばらく連鎖して吸引不可で邪魔以外の何でもないから使わない方がいい。そもそもこのクエストのゾンデ系の攻撃が有効なエネミーが出現しない。 --  &new{2014-01-08 (水) 11:26:44};
---廃装備じゃなくてもタリスゾンディが居ると3周は楽になるし不要は絶対無い。ちゃんとタリスゾンディしてる人と遭遇すれば殲滅の楽さにビックリする。逆にダメな人に会うと時間かかりすぎてビビるけどねｗ --  &new{2014-01-08 (水) 12:22:13};
---野良では構成が偏るのが当たり前、偏ったら不利になる職が推薦されるものではないのは仕方ないし、実際少数の職の戦術に頼らなければいけないような難易度でもない --  &new{2014-01-08 (水) 12:48:22};
--自爆ダメは防げないからゴルドラの後頭部破壊無しでまとめて拠点前で倒すとかなりの被害になるからじゃない？タリゾンは拠点ちょい前に張ってる人多いから。 --  &new{2014-01-08 (水) 10:48:21};
---未検証なのではっきりと言えないのですが、頭の位置でゾンディ→かき集め→チャージゾンデ起爆･･･で頭破壊出来てる気がするのですがどうなんでしょう？(サイクロキュクロの股間破壊な感じ)また、無起爆ゾンディを近接さんの前で試してみたのですがＯＥでバタバタと倒し次々と自爆したのを何回か見たので無起爆が疑問に感じました。本当に頭破壊してくれるのでしょうか？ -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 11:11:29};
---拠点を傷つけなければな別に後頭部の爆弾は破壊しなくてもいいのだぞ、木主よ。そういう状況を容易に作れるゾンディールは爆弾無視して更に纏めた上で猛攻をかけれる様に出来るから有り難いんだけど、それを起爆して出来ないようにするのは例え爆弾壊せようとそれまでに攻撃されたり、散られて倒すのに時間かかったり、時間かかる分拠点や味方が攻撃されやすくなってメリットは全く無くデメリットしかないんだ。もっと言うなら上手く使ってる他人のを起爆しようものならそれは迷惑そのものだ・・。 --  &new{2014-01-08 (水) 11:34:36};
---その点起爆なしのゾンディは優秀なんだよね。発動位置にもよるけど後頭部爆弾を気にせず高火力叩き込める。下手に起爆したところでFo一人の火力になってしまうけど、起爆しないとGuBr2、3人の火力叩き込めるようになる --  &new{2014-01-08 (水) 13:21:25};
---この手の話題で毎回思うけどゾンディが優秀っていうのが悲しくなる、そうゾンディがというか集敵が役にたつだけなんだよね、ちょっと攻撃できる補助施設かと --  &new{2014-01-08 (水) 13:33:51};
---仲間が多いクエストでは集敵効果による支援テクニックとして使えば強力。テクニカルで良いじゃん、何の不満がある。 --  &new{2014-01-08 (水) 16:02:56};
---起点になれるってのは結構な魅力だと思うけどな --  &new{2014-01-08 (水) 23:43:27};
--ちょいと書かせてもらうがゾンディ"起爆"が禁止なわけでゾンディが禁止なわけじゃないってことは理解しての事だと思うが、せっかく纏めてくれたものをばらけさせるのは勘弁してくれということ。ゾンディ→高火力ぶっぱ→起爆なら大して問題ではないが、ゾンディ→起爆→高火力・・・敵散らばってる、という状況がダメなんだと思う。 --  &new{2014-01-08 (水) 12:31:46};
---口下手ですみません、聞きたかったのはＷｉｋｉに明確と「禁止」と書くからには絶対的にしてはいけない何かがあると思ったので、それが効率的な話で禁止と書く筈がないし、なら他に何が理由なのかを考えてるうちに悶々としたからです。あと無起爆ゾンディ→ＯＥ自爆多発の下りは塔の根元の話です。あと手前部分のゴルド移動中は論外ですが(そこで起爆はしません)塔の根元で頭の高さにあわせゾンディ１回分の時間(ゾンディ→チャージゾンデ×２→丁度ゾンディ消失→再びかき集めゾンディ…)でしたら自爆もしないし散らばってなかったと思うのですが…たぶん。あとついでですが初期の頃の話なので今は火特化でゾンデ系は使っておりません。 -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 13:07:22};
---塔の根本で無起爆ゾンディからのＯＥなんてやったら塔が大ダメージ受けるに決まってる。試すまでもなく考えればわかること。無起爆ゾンディを塔から少し離れたところにやってゴルドの頭部をいちいち破壊せず一気に殲滅したほうが早いし塔がダメージを受けるリスクも少ない。 --  &new{2014-01-08 (水) 14:46:54};
---集敵位置書いてなかったから追記しといたよー --  &new{2014-01-08 (水) 22:02:36};
--数時間前の話だが追加編集、修正しといた。 --  &new{2014-01-08 (水) 12:49:46};
---あとでよく読んで勉強にさせて頂きます。いつも編集お疲れ様です。 -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 13:09:04};
--頭を壊す必要はありません。適切な位置で吸込めば、爆発しても拠点にダメージは届きません。主な理由としては敵をまとめて他者に倒してもらう方が、各々が各個撃破するより効率がいいこと。でしょうか。言い換えると、起爆した場合は敵がばらけて殲滅速度がおち、自爆ダメージも含めて被害が増加しやすい、となります。私はタリスでゾンディとラバを交互に使い、集めて行動を封じるようにしています。 --  &new{2014-01-08 (水) 14:24:53};
---書いてるうちに色々話が進んでたみたいですね。みなさんの意見と重複してるので流してしまってください。 -- [[小木主]] &new{2014-01-08 (水) 14:28:29};
---色んな状況に合わせて使い分けるのは大事ですね、私もバータ系や風も良く使います。けどゾンディを撃っても周囲に誰も居ない、「え、今ここの拠点私だけ！？」な場合も稀によくありますし、どんな状況下でも何が何でもゾンディを起爆させたら悪だという風潮に納得しかねる部分があるんです。自分だけで攻撃するパターンの場合はゾンディ起爆も含めた攻撃のほうが早いからそうしているのに結晶拾ってて攻撃もしない人から「起爆させんなよ」とか言われたときにはイラッとしたんです。 -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 15:33:14};
---3周の立ち回りにあるようにほぼゾンディ出すためにいるようなものだから必死なんだよ、修正前のGuの戦術論争が荒れたのと同じで戦術選択の幅が狭まれば狭まるほどピリピリする --  &new{2014-01-08 (水) 17:21:44};
-ウォークライ最初はいいと思ったけどやっぱりいらなくない？ほっといても拠点に敵あつまるんだしそこでみんなで瞬殺したほうがいい気がする。前衛とかでやられるとやたら時間かかったりするし --  &new{2014-01-08 (水) 11:35:50};
--３周目指す場合だと必要は無くなってくるが、クリアが安定しないような不慣れやメンバーの総火力が足りない、自由に動きすぎて間に合わないって時は使って拠点を攻撃させないのは非常に有効な手段だから要らないとは言い切れないぞ。あとこれはこれで限定的だが、３周（ｒｙのBrの項目にあるような使い方もある --  &new{2014-01-08 (水) 11:46:18};
--いらないね。実装直後はS安定してなくて塔に接触させなきゃ良いんでない？って感じで自分含めて使ってる人多かったけど3周目標にすると邪魔でしかない。ツリー追加でウォクラショータイム取得の自分涙目 --  &new{2014-01-08 (水) 12:21:46};
---エクストリームの正面から倒せで使えるから涙フコウ --  &new{2014-01-08 (水) 13:58:10};
---(´Д⊂ヽｱﾘｶﾞﾄｳ --  &new{2014-01-08 (水) 14:23:47};
--共用でプレイするなら有りじゃないかな。塔けっこう壊れるしｗ --  &new{2014-01-08 (水) 12:28:03};
--ウォークライは塔に飛んできたカマキリ相手に使ってる --  &new{2014-01-08 (水) 13:50:03};
---塔に飛んできたカマキリってもう手遅れじゃね?飛来した瞬間塔への1stアタック入ってるし･･･やるならPOPした瞬間だろ。でも前線に引きつけるのは迷惑だからそのままゴルドラ追って塔前まで移動すればOK --  &new{2014-01-08 (水) 14:43:41};
---個人的には出た時に使いたいのだけど、なんだかんだ文句言われるので塔前待機するしかないんだよね。塔への初撃は諦めて、二撃目移行や無駄ワープさせないために小倉で集めてる感じ。複数ならいい具合に集まってくれるから、シュンカれる。 --  &new{2014-01-08 (水) 15:00:11};
--野良だと少年サッカー団は多いから普通に現役じゃね。出来るだけ数字の小さいブロックに行けば減るけど、塔周辺に誰も居ないこと結構有るぞ。 --  &new{2014-01-08 (水) 16:08:53};
--自分に密集させないとメシア当てづらいから拠点少し前で使って一掃してる --  &new{2014-01-08 (水) 23:50:34};
-採掘基地防衛戦:襲来ってことは｢襲来｣じゃないのもくるのかな。 --  &new{2014-01-08 (水) 11:44:13};
--攻略法やルールの違うものを追加していこうと考えてるそうだ。ソースはファミ通のインタビュー --  &new{2014-01-08 (水) 11:48:14};
-凄腕プロアークスの方々～高速クリア動画をプリーズ！3周したいんだー！お願いしまっす！ --  &new{2014-01-08 (水) 12:51:16};
--[[ほれ>http://www.nicovideo.jp/watch/sm22603059]] --  &new{2014-01-08 (水) 13:08:32};
---ありがとうございます♪Brの強さとタリゾンの重要性が際立っている素晴らしい動画でした。塔前殲滅が最速の証明でもありビブラス討伐も参考になりました。これ観て北の勇者が減ってくれたら3周行けそうな気がする --  &new{2014-01-08 (水) 14:14:11};
--４周の動画があった気がするよ～ --  &new{2014-01-08 (水) 13:12:42};
---こちらもつべで拝見させて頂きました。参考になりますありがとうございます -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 14:20:40};
--アークス全員がwiki見て攻略してるなんて思っちゃいないが昨日とは別ブロックのような動きになってた。全員で塔前待機したりタリゾン駆使したり動画のようで共有野良でも3周が安定する日も近いかも知れない（粉ミカン --  &new{2014-01-08 (水) 23:49:37};
---大した火力のない野良のマルチptなのに、ほとんど拠点張り付きで破壊されてたけどね。ていうか初っぱなに「拠点張り付きで、確実Sとりましょう」とかおかしなこと言ってる奴がいたが、おかげで前に出づらくて居心地悪かったわ。攻略法理解せずに、真似だけしてるやつも多いような気がする。拠点待機は確かに殲滅は早いが、火力足りないと拠点おちるので注意。確実にS取りたいなら、ある程度前でヘイト取ったほうが良い。野良で拠点張り付きはまだ危険じゃないかな？レベル50の人とかもよく見るし。 --  &new{2014-01-09 (木) 00:54:59};
---こっちは手探りの時期に戻ったような防衛を繰り広げてたよ
鯖によっては共用野良で3周永遠に出来ない所もありそうだな --  &new{2014-01-09 (木) 00:56:14};
---共用野良で3周とか当分無理だと思う --  &new{2014-01-09 (木) 01:45:38};
---こっちは最近は１５分ちょっとかかる感じだな。第４waveの３グループ目は自分が瞬殺してるから、それまでの速さ(もしくは代役)とそれに至るまでの殲滅の速さ、あとボスへのＷＢさえ上手くうてばもうちょっとって域。 --  &new{2014-01-09 (木) 03:29:10};
-Vita勢だけど何回かTeで上位に食い込む防衛ができたので気になったことを書いてみる。W3のグワナーダは吸い込みに入ったら…人員が多いならあえて食われ、吸い込みを止めてスタンorビット破壊待ち。少ないなら銃座マシンガンを頭に浴びせるのが有効。W4は（Vita環境で）拠点端末からゴルドラーダが見えたらバリア展開で丁度カマキリを受けられる。W6でフォトン粒子砲が使える時、多くがゴルドラーダ第一波と最終波に撃つのでその間に攻めこむゴルドラーダに使うと持ちバリアがないときやサッカーが多い日も安心。あとは「（拠点色）に石拾いにいきます」と宣告して、卓越した回収能力を帰還にも発揮すれば結晶神になれるｶﾅｰ。 --  &new{2014-01-08 (水) 14:11:14};
--貢献度上位とか何の意味もないことをいい加減わかって欲しい。 --  &new{2014-01-08 (水) 14:30:35};
---お前ここは初めてか？力抜けよ --  &new{2014-01-08 (水) 14:33:14};
---力抜くも何も正論なんですが・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 15:10:18};
---というかコレ貢献度関係ないよな・・ --  &new{2014-01-08 (水) 22:10:20};
--Teなのに上位ということはゾンディもしないでテク撃ってファーストアタック取ってるんだろう。銃座で貢献度は上がらないはずだし --  &new{2014-01-08 (水) 14:49:26};
--カマキリなんて出た瞬間マップの動きでわかるんだから置きゾンディで完封できんだろ --  &new{2014-01-08 (水) 15:15:25};
--この間ギフトサック+1のTeが貢献度一位とってたことあったよ・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 15:30:01};
--タリスゾンディが下手で有効属性のツリー未所持で火力貢献できないクソ法撃職でごめんね…と割り切り、W1のエネミーと小型エネミーは適度に掃除（ディカーダ除く）して、以降は拠点前防衛以外に一切エネミーを釣らずに前線の結晶を積極的に拾うことで火力を十分に備えた方々に拠点周囲を守ってもらいボスエネミー出現Wでは銃座に座って、W6でもゴルドラーダを粒子砲で狩っててごめんね… -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 16:28:56};
---何を言いたいの？ブログと間違えちゃったの？ --  &new{2014-01-08 (水) 16:35:54};
---そこ割り切っちゃダメだろ･･･あんたが倒してない分誰かがケツ拭いてるんだよ。結晶なんて手が空いたときとWaveの合間で集めりゃ5000行くからほとんど意味無いよ。結晶拾って銃座撃つだけなら誰だってできるじゃん？ --  &new{2014-01-08 (水) 17:08:26};
---タリゾンが下手と自覚してるなら練習すればいいのに……最近テク職少ないから多少下手でも敵吸い込んでくれるだけありがたいし。てか、銃座も粒子砲も貢献にならない気が。 --  &new{2014-01-08 (水) 17:18:07};
---炎属性ツリーが無くて途方に暮れているのは分かったが、雷属性のプロ目指すならタリゾン練習して損は無いぞ。あと氷属性はこの緊急だと凍結狙いだから有効ツリー無くても問題無い。あと結晶拾いはもちろん誰か拾うべきだけど法撃職は足遅いから向かないと……いや、これはvitaなら全職同じか？　ビームはゴルドラで良いよ、しっかり薙ぎ払ってね。 --  &new{2014-01-08 (水) 20:39:07};
-ゾンディールの正しい使い方を教えてください --  &new{2014-01-08 (水) 16:24:25};
--W１～２は前線でそれ以降は塔前で狂ったようにタリゾンします --  &new{2014-01-08 (水) 16:33:14};
---アークスに近すぎる位置ではタリゾンしないでね　巻き込まれて死ぬ --  &new{2014-01-08 (水) 16:38:33};
---波2までは火力職が前にいること多いしタリゾンあればクリア時間短縮に直結するよね --  &new{2014-01-08 (水) 16:41:47};
--突っ込んでくるカマキリとゴルドを吸い込めてゴルドの爆発が拠点に当たらない程度にタリスゾンディ設置すればいいだけあとはラバータで凍らすなり好きなように あ、起爆はダメだよ まだ3周いったことないからこのくらいしかわからんわ --  &new{2014-01-08 (水) 17:42:25};
---むやみに凍結テク推奨するのよくないぞ。特殊凍結モーションでコアとかＨＳに攻撃外れてグダることあるから身内で回すとき普通に禁止にして使ってない。バリアの凍結はそれを考えて動けるからいいけどさ。 --  &new{2014-01-08 (水) 20:02:49};
---↑特殊凍結モーションで外れるんじゃなくてゾンディの吸い込みによるズレで外れるのでは?射撃職で行かないからわからんけどシュンカならゾンディされた時点でふるぼっこだよ --  &new{2014-01-08 (水) 20:35:32};
---ちゃうちゃう「─」って頭部分を持っていたのが「＼」ってなるから前も後ろもずれるのよ。最近身内しかしてないからゾンディの場所なんて固定してやってくれるから集まった時点で終わりなのは一緒なんだけど。 --  &new{2014-01-08 (水) 20:40:40};
---ゾンディでまとめてある敵の弱点なんて各々違う動きしてるんだから狙うの不可能だし凍結でおｋ --  &new{2014-01-08 (水) 22:54:02};
---GuかBrが一緒にいればゾンディだけでおわるだろ --  &new{2014-01-09 (木) 02:06:37};
-このクエではパニックの使用はひかえたほうがいいのだろうか。パニックにかかると敵が右往左往して殲滅に時間が掛かるんじゃないかと心配になって、使いたい武器を使えないんだよねぇ --  &new{2014-01-08 (水) 17:29:23};
--近くの敵に攻撃しに行くことはあるけど1人でどっかに行っちゃうことなんてないんだし大丈夫だろ --  &new{2014-01-08 (水) 17:33:03};
--むしろゴルちゃんが擬似ゾンディールで敵を集めてくれることもあったり --  &new{2014-01-08 (水) 17:55:05};
--コメントありがとう。これで安心して使いたかった武器使えるよ。 -- [[木主]] &new{2014-01-08 (水) 18:23:41};
-あの予告数は正月だけだろうと思ってたけど更に予告増えてて吹いたｗもうだめかもわからんねこのゲームｗ --  &new{2014-01-08 (水) 17:55:30};
--☆11取引の布石として捉えてwktkして震えが止まらないんだが（頭花畑 --  &new{2014-01-08 (水) 18:17:06};
---真面目な話、ガルドミラも案外安く買えそうだし早く取引来て欲しいと思う --  &new{2014-01-08 (水) 19:15:52};
---どうせ☆11チケットが必要になるんでしょう…？取引来ても買える気がしない…。 --  &new{2014-01-08 (水) 19:37:59};
---買えるころにはかたおちしてるパターンでしょ --  &new{2014-01-09 (木) 02:08:21};
---エルダー武器の取引開始時の価格と同じ感じになるのかね・・・。 --  &new{2014-01-09 (木) 12:15:07};
-２周目のW５終了と同時に２５０が切れて、再使用忘れたままファイナル突入して終わった時なんだが、Sなのにゴミレア含めて３つだけ(☆１０はなかった)ということがあった。まあかなり運が悪かっただけってことも十分ありえるけど、もしかしたらFWにレアドロップが集中しているんじゃないかと思ったんだよね。逆にFW開始と同時に２５０使用したときは最初から使用してるときとほぼ変わらないレア総数(１０個以上)だったし。最終ランクで一括判定なのではなく、通常クエ同様に討伐数増加でだんだんドロップ枠が増えていってる結果FWの比重が大きいんじゃなかろうか。 --  &new{2014-01-08 (水) 19:37:02};
--運ですね、運です。ドロップに関しては、どれだけ検証したところで「運」と言われればそれまでなので、結局憶測でしかないのよねー。 --  &new{2014-01-08 (水) 19:42:28};
---それなりにデータを集めれば、運と言われなくなるだろう。試行回数が少なかったりするから言われるだけで --  &new{2014-01-08 (水) 20:02:09};
---確かに試行回数が多ければ多いほど、データとしては信憑性を増すわけだが、フルブで行っても☆10が一個しか出ないとかザラなこの緊急じゃあまり有用とも思えん。 --  &new{2014-01-08 (水) 20:19:09};
--エクスの欠片みたいな扱いなのかね？クリアしてくと増えてくみたいな。まあこればっかは検証を重ねないと何ともいえないかなぁ --  &new{2014-01-08 (水) 19:53:26};
--俺も３５０使ってそんな感じだった。最終は一応５０＋５０してたけど、それでも３個だけ。可能性はあるかもしれないね。 --  &new{2014-01-08 (水) 20:01:22};
--フフフ、巨大箱ブラオで割ってもSWになりませんよね？ではゴルドラッシュ時にブラオ持ってみて下さいよ、SW増えますよ。これはですね～最後のゴルドラッシュに大量のレアが含まれているんですよ。あいにくゴミ☆10しか落ちないのでSWになってもキューブになるだけなので意味無いですけどね、あくまで検証ってことで --  &new{2014-01-08 (水) 20:24:19};
---上がってる情報が正しければそれは浸食武器ばかりだろうな --  &new{2014-01-08 (水) 21:33:30};
---この話はドロップ関連のコメですぐに出てるがの(´・ω・`)　浸食武器はゴルドラ希少種の出具合に結構影響されるからレアブ使ってる場合は更に（ｒｙ --  &new{2014-01-08 (水) 22:07:04};
---古畑さんかな？ --  &new{2014-01-08 (水) 22:44:41};
--運どころか違うと断言できる気がする。今までどのパターンであろうと一周目はwave5でブースト使用、二週目はフルでやってきたけど全部2周目のほうがレア10落ちてる --  &new{2014-01-08 (水) 23:53:52};
-今更だけど結晶ビギナーっていうコードネームを昨日見た。一覧に乗ってないし一応。しかしこれ取った人防衛中何してたんだろう。。。 --  &new{2014-01-08 (水) 21:18:09};
--一応、他人にかまわずステアタなんかつかって目の前のかっさらわれて全然集めれないって事があり得ると、擁護しとく。因みにホントに貢献度低いと「防衛初心者」な --  &new{2014-01-08 (水) 21:58:33};
---キチってるみたいに追い越してまで取る奴って何なんだろうな --  &new{2014-01-08 (水) 22:54:53};
---このゲーム遅延がすさまじいから実際の位置はみためと相当違うんだよな・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 23:54:56};
---相手からはあなたが後ろでのろのろ走って見えてるわけでね --  &new{2014-01-09 (木) 00:19:59};
---そういう勘違いで不愉快な思いさせたくないからステアタ移動はWave中しか使ってないな --  &new{2014-01-09 (木) 00:51:48};
---まぁ、結晶集めを競っても意味ないしな、ステアタとかで頑張って結晶集めてくれる奴がいるなら、その分他の人がp集めるのが楽になるだけだ --  &new{2014-01-09 (木) 14:09:51};
--過去ログにもあったけど、戦守の闘士ってコードネームを発見。 --  &new{2014-01-08 (水) 23:42:27};
--攻撃していてもＦＡやＬＡ取れてないとか、銃座で攻撃してるとかじゃないかな？ --  &new{2014-01-09 (木) 01:03:31};
--自分も結晶ビギナーとったのでその時の状況を・・・。Gu/Raでいって、wave２～４は塔に張り付いて迎撃、手が空いたら結晶ひろってた。（結構譲った）ラグネとビブラスにはWB打って、最終waveの結果に至っては貢献度0とかになったりして、その時の称号が結晶ビギナーだったなー（なんか文がおかしくなった） --  &new{2014-01-09 (木) 02:20:36};
--メンテ無しで不安定さ最高潮だった時にバグって全く動けなかった人が拠点防衛初心者だったけど、これは『行動にかかわらず貢献度PTが非常に低い時になる』というより『全く行動できなかったのが拠点に張り付いていたと解釈されて拠点系の最下コードネームになる』方がらしい気がする。貢献度0でも別のコードネームになる事はあり得そう。 --  &new{2014-01-09 (木) 14:53:51};
-コードネーム　新進気鋭の勇士　確認しました　条件は不明ですがその回は味方を復活させたり拠点を守ったりいろいろしてました --  &new{2014-01-08 (水) 23:47:00};
-大分前だけども、バリアを紫拠点のバリア絶対使うな！と、強い知らない人でから強い口調で
言われたんだが何でだろうな？　射撃とかにか効果ないとかいえ、凍結で動けない＝攻撃モーションできないわけだし拠点へのダメージ抑えれるとおもうんだが --  &new{2014-01-08 (水) 23:53:33};
--ばんばん使ってOK --  &new{2014-01-09 (木) 00:38:06};
--拠点ごとにバリア使用回数が設定されてると勘違いしたんじゃないかね --  &new{2014-01-09 (木) 00:40:50};
--文章おかしくね --  &new{2014-01-09 (木) 06:35:48};
-ふぇぇぇぇん・・・★１１でないよぉ・・・・ --  &new{2014-01-08 (水) 23:53:56};
--うるせぇ!チラシの裏にでも書いてろ --  &new{2014-01-09 (木) 00:43:12};
-何度か、ラグ？かよくわからないが、ビブラスのボムを投げるのが見えてる人と見えない人がいるみたいだ（一緒に組んだ人と毎回確認）現に自分もボムが飛ばすの警戒していたが、自分には見えなかったが、他の人は見えていた等あったけど、これって報告済みだっけか --  &new{2014-01-09 (木) 04:41:42};
--ちなみに、拠点付近のボムがあるはずなのに見えない（ダメージの数字がでてる位置に攻撃してもダメージを与えることも出来ない） -- [[木主]] &new{2014-01-09 (木) 04:43:49};
--似たような現象ならアーム戦でなったことあるよ。周りには見えてるし攻撃もできるのに、こちらはビタンビタンやってるエフェクトくらいしか見えなくて攻撃不可で敵からのダメージは喰らう。しばらくやって見えるようになったけど、ラグかスペックの問題じゃないかなぁ --  &new{2014-01-09 (木) 08:29:35};
---スペックのほうは、推奨を大きく上回ってるんで大丈夫だと思う -- [[木主]] &new{2014-01-09 (木) 10:00:20};
--あくまで予想だけど　溜め→投げ→設置爆発　までが長い一連の攻撃になっててその間同期されてないせいでズレがでかいのかねぇ、製作側は緩和のために細かくモーション入れてるらしいけど --  &new{2014-01-09 (木) 09:15:00};
---確かに、ボムを抱えるモーションとかせず、棒立ちしてた気がする、同期ミスってことなんかな、今後は、ボムを飛ばしたのを見たら、飛んだ方向の拠点の色を発言して、自分も向かって大丈夫そうなら担当拠点へ戻る感じでやってみるのが良いんかな -- [[木主]] &new{2014-01-09 (木) 10:06:55};
--ボムを破壊したのに、破壊されていなかったことがある --  &new{2014-01-09 (木) 12:39:00};
-癒し手系のコードネームって衛生兵の上位互換じゃないのかな？ いくらがんばっても一流衛生兵しか取れない。何かキーとなる行動があるんだろうか。 --  &new{2014-01-09 (木) 07:04:04};
--衛生兵と癒し手は足すとコードネーム数多すぎるし、条件自体違うのかもしれないな。 --  &new{2014-01-09 (木) 14:56:31};
-昨今の防衛戦はBrかGuが大半を占めているけど、RaARの俺は居ても良いのだろうか？一応担当拠点にグワやラグネが沸いたらWBうってビブラスには足→上尻or頭部コアにもWB。最速でWBまわす為にランチャーは持ってないんだが。 --  &new{2014-01-09 (木) 09:14:19};
--３週する時、レンジャーが居ると助かるな、ビブラスは、脚にＷＢして破壊→尻で素早くやれるみたいで、野良でも白チャで発言たまにみる　ラグネの方は、担当じゃなくても来てくれると助かるけども、拠点に何人残ってるかで判断かな --  &new{2014-01-09 (木) 09:57:24};
--Fo/RaでフリーズアップにフリーズキープあとボルトPPセイブでしこたま集めて凍らせてウィーク撃ちにいこうと思うんだけどどう?Fo以外カンストしちゃってれべあげもしたいのよ。ようやく60になったから防衛いってもいいよね。それとも足でまといになるかしらー？ --  &new{2014-01-09 (木) 11:11:48};
--Br Guが大半占めていたらその人たちが頑張ってくれるのであまり問題ないけど、逆に少ない時雑魚用にランチャーかガンスラはあったほうがいいと思う。と言うレンジャー経験浅い自分の意見 --  &new{2014-01-09 (木) 11:12:27};
---正直ライフルだけでもインパクトとディフューズ１６持ってれば十分な立ち回りはできるよ。特に肩越しインパクトでゴルドラの頭破壊とか、隣の拠点にインパクト撃ちながら援護射撃とか。あとフリーズ付けてれば結構な頻度でゴルドラの足止めも出来る。ランチャー使う場合は硬直とか発射間隔の問題もあるし・・・ --  &new{2014-01-09 (木) 12:53:36};
--それだけやれば数人分の仕事はしてるだろ！もっと自分に自身を持て！ --  &new{2014-01-09 (木) 11:28:00};
--PT全体の火力を底上げしてるのだから、自信を持て！　というか、Ra居ないと不安だ! --  &new{2014-01-09 (木) 20:26:33};
--WBあると廃装備じゃなくてもボス楽に処理出来るのはでかい --  &new{2014-01-09 (木) 23:43:28};
-8000ptとか行ったことある人いる？ --  &new{2014-01-09 (木) 12:09:32};
--わたしはないなー。最高6200くらい。どういうペースで集めたら8000いくのかわからない。常時6人くらいが走ってても石の出現ペースの関係で難しいんじゃないかな？ --  &new{2014-01-09 (木) 12:20:28};
--「石回収が遅れてる」っていってくれる人が居たとき8000成功した、煽ればみんな拾うんじゃね --  &new{2014-01-09 (木) 12:40:38};
---それある意味サッカーだなｗｗｗ --  &new{2014-01-09 (木) 12:45:50};
---個人の意識の問題よね。だいたいの人が5000でいいやだし、3周組は5000いらないわって感じだから。それに8000って最終WAVEもあつめてないといかないでしょ。それならビブラス殴ったほうがいいし。結局は石遅れてるってどこでいうかよね。わたしは4途中で3000前半ならいうわ。8000ねらいだと2で3000とか？ --  &new{2014-01-09 (木) 12:55:17};
--ラグが酷くてエネミーが湧かなくて、毎回WAVEが時間切れだったときにぎりぎり行った。普通にやって狙ったら3回目は厳しいんじゃないかな --  &new{2014-01-09 (木) 12:52:41};
-誰か一人で全拠点防衛する勇者は現れないかな？最終ポイントと称号とか気になるな --  &new{2014-01-09 (木) 15:23:56};
--どう考えてもそんな奴は現れないだろ・・・レベルキャップ１００くらい解放したらそういう奴でてきそうだけど。 --  &new{2014-01-09 (木) 17:57:23};
---ウォークライで敵を引きつけて結晶集めるとSHでソロSランク行けたりするんだぜ、やったことないけど（小声 --  &new{2014-01-09 (木) 22:13:16};
-コードネーム系結構溜まってたので更新しといた。スーパーヒーローと新進気鋭の勇士と次世代の担い手は「確認」書き込みが一件有っただけなので様子見必要かもね。ガーディアンというのを見た気がするという書き込みも有ったけどかなり自信なさげだったので入れず。 --  &new{2014-01-09 (木) 16:07:28};
--あと結晶拾い重点不動の番人を取れたという声も有ったけどなんでだろう。番人系の中では下位コードネームで条件が緩いのか、結晶拾いに走り回ってもX軸では離れず持ち場内に居ると認識されていたのか、あるいは爆弾や侵食核破壊の方が条件なのか。 --  &new{2014-01-09 (木) 16:11:26};
---バーストバリア貼って倒した数とかあったりして --  &new{2014-01-10 (金) 00:14:08};
--中級オペレーター、というコードネームとりました -- 2013-12-29 (日) 05:03:14　前に報告したけど、これも頼む。 --  &new{2014-01-09 (木) 18:01:48};
---ほんとだ、漏れてた。追加した。 --  &new{2014-01-09 (木) 18:51:07};
-ビブラス撃破後に来るラッシュの仕組み　まずビブラス出現後に紫にラッシュが来る。その後に青緑に1回ずつ。その後2箇所同時にラッシュ。この2箇所同時の時にラッシュが来なかった拠点がビブラス撃破後のラッシュ対象になる。 --  &new{2014-01-09 (木) 17:47:26};
--PCとVita(共用含む)でパターン違うのかね
Vitaだから共用でやってるが実装されてから今まで、最初の紫→3つのうち1つ又は2つの拠点にゴルド
→ビブラス倒すまでゴルド出番無いよ>< みたいな感じなんだが --  &new{2014-01-10 (金) 00:43:48};
-BrFoとかBrTeで自分でゾンデして自分でシュッカランランするのはアリかなぁ……？タリゾンしてくれる人が少ないし、自分はFoTe育ってないからテク職サブで集めてシュッカランランの火力で殲滅。まぁ、殲滅力は落ちるけど、塔前なら他の人もすぐに集まるだろうし。 --  &new{2014-01-09 (木) 17:51:15};
--W1最前線で開始前に横にBr居ていつもの光景だなぁ～と思ってたらいきなりゾンデして敵纏めたんでビビった。その後のエルアーダも纏めてくれたんで自分がヒールして終了。テク職は機動力の関係で拠点待機が多いんでBr/FoTeで前線来てくれると少し捗るかも知れない。W3以降は下がっても拠点前で活躍出来そう但し個人の火力がアレなので周りもアレだとアレですね --  &new{2014-01-09 (木) 18:06:56};
---ふむ…一度試してみるかな。問題はBrHuのオトメ頼りが長かったから、うっかり床ペロしない様にしないと； -- [[木主]] &new{2014-01-09 (木) 18:14:35};
---引き剥がしは実際助かるから…後半ならカタコン無敵で引き寄せて皆の到着を待つ、その間ヒット数稼いでフィニッシュしたら討ちもらしも倒せるのかな（と考えるだけしてみた…誰かやってみて…） --  &new{2014-01-09 (木) 18:50:18};
--BrTeで行ってるけどゾンディ便利だし、いざって時に回復支援も出来て言い感じだよ。まとめてシュンカしてれば火力もぜんぜん問題ないし --  &new{2014-01-10 (金) 00:11:11};
--23時からの予告でBrTeを試した感想。慣れれば全然ありだと思った。当然BeHuとかに比べれば火力は落ちるけど、それでも十分な火力にゾンディでの敵固定、支援とPPが全然足りない！って位忙しく動ける。
特に、仲間が近くに居るならゾンディで固定、一人でもBrの火力である程度殲滅できるってのが状況に合わせて動けて凄く良い。 -- [[木主]] &new{2014-01-10 (金) 00:30:19};
-いつも採掘防衛はSHでプレイしているんですが、試しに初めてVHでプレイしたらSHでプレイするよりもある意味難易度が高いと感じました。あれならSHでプレイする方がいいと思いました。事前の予想では敵が弱いのでSHより楽に防衛出来ると楽観していたんですが。 --  &new{2014-01-09 (木) 19:08:57};
--VHはユニットすら+10にできない初心者でも入りやすい気軽に楽しめる難易度になっております　はぁ --  &new{2014-01-10 (金) 00:01:13};
--率直に言おう、VHは寄生の溜まり場だ --  &new{2014-01-10 (金) 00:47:46};
--率直に言おう、VHは寄生の溜まり場だ --  &new{2014-01-10 (金) 00:52:49};
-SHにてSW産ラムダトゥウィスラーを確認 --  &new{2014-01-09 (木) 19:40:53};
-ビブラスの脚→尻の順でWB張って手早く倒すのって3周を目指す為にやるんですよね？で、無事3周目に突入出来たら、後は時間を気にせずのんびりクリアすればいいと思うんですけど皆さんどう思いますか？野良だと3周目でもビブラス瞬殺が当たり前みたいになっていて、それはちょっと違うんじゃないかと。自分の周りだけなのかな… --  &new{2014-01-09 (木) 19:57:27};
--いや身内でやってるけど３周目も瞬殺してるな。理由は部位破壊の防具が安い、このあとＴＡするからさっさと終わらせたい、あと塔寸前で殺した方が安全というか前行って空飛んで―とかされるのを見ると腹立つとかそんなわけで瞬殺してる。多分野良も似た感じじゃないかな。 --  &new{2014-01-09 (木) 20:30:16};
--ドロップアップとかのブーストチケットの30分制限にあわせてたりする　ドロップの仕組みよくわからないし効果時間内で倒せそうな場合はさっさと倒して終わらせるかな --  &new{2014-01-09 (木) 20:51:55};
--最終になると思ったら、声かけてみるといいかもですね。ユニット欲しいので部位破壊しませんか？って。上に書いてる人もいるみたいに、レアドロチケットとかのタイミングもあるから毎回OKになる話でもないだろうけど、☆10は場合によっては買えない人もいるのはみんな分かってるだろうから、気のいい人たちなら合わせてくれるかもしれないですよ。 --  &new{2014-01-09 (Thu) 23:58:36};
-一応確認なんだが、バーストバリアって雑魚を凍らせるだけで拠点へのダメージを無効にする効果はないんだよね？ラグネ出現時に「○○拠点付近にラグネ出現、バリアお願いします」って白茶してる人と、それに従ってバリア張ってる人を見たんだが… --  &new{2014-01-09 (木) 23:37:15};
--検証した人が居た結果今赤字で効果無いって書かれてるんだろうし信用していいんじゃないか、ラグネと一緒に雑魚も攻めて来るタイミングもあるから無駄って事もないけどその白チャの人は勘違いしてそうね --  &new{2014-01-10 (金) 00:34:01};
-「4人パーティーで青完全に守ります。他をお願いします」って言ってグワとラグネを端っこまで討伐に来たパーティが居たよ。信じない方が良い --  &new{2014-01-09 (木) 23:49:50};
--いっそ４人PTで遊撃します！て、いってくれたほうが清々しいというか拠点防衛に専念できるから良いかもしれないな（ --  &new{2014-01-10 (金) 00:14:57};
--分かってるPTは4人で1つの塔守ったりしないからな。「4人○○行きます」とか白チャで言われたらそこ警戒するくらいで丁度いい。 --  &new{2014-01-10 (金) 05:30:05};
--連携とりやすいからメンバーを各塔に配置するPTは信用できる　４人で固まってるのは使えないと思って動いていい --  &new{2014-01-10 (金) 08:26:52};
--実装したての頃は、これだったな、最近は言うと遊撃が欲しい時も人こなくなるし、敵が多い時に「がんばって」っと白チャで言ってきて誰もこなくなる始末、最近はどこ守るとも言わず、無言プレイするようになったｗ --  &new{2014-01-10 (金) 12:20:37};
---ごめん、笑い事じゃないと思いつつも「がんばって」に噴いた。そんな奴いるのね… --  &new{2014-01-10 (金) 18:26:27};
-バリアって攻撃防ぐ効果一切無いんだ……知らなかったじゃあバリアなんて名前つけないで… --  &new{2014-01-09 (木) 23:59:00};
--実装からしばらく経ってるのに効果をわかってないのはどうかと思うんだけどなあ。なんのためのwikiよ。せっかく赤字で強調してるのに。 --  &new{2014-01-10 (金) 00:16:26};
---意見を言う場所だと思っている、に１メセタ --  &new{2014-01-10 (金) 00:25:12};
---新情報出るたびにみんなが隅々までwiki見てるわけじゃないに1メセタ　なんにしてもwikiや検証しないとわからない効果にしてしまったのは運営のミス --  &new{2014-01-10 (金) 00:38:16};
---みんながみんなwiki把握してるわけじゃないんだ…悪いね… -- [[木主]] &new{2014-01-10 (金) 00:44:28};
---少なくとも子木主の主張としてはwikiを利用してるのになんで情報確認せずに今までクエ参加してたんだ？ってことだとは思う。そして運営は、暗中模索しながらみんなで和気藹々と防衛戦をして欲しいのだろう・・・運営とプレイヤーとの意識の差というかこのゲーム自体の捉え方に違いであろう。 ほら、ハンスのクエで70をめっちゃ多いみたいな言い方してるし、もうちょっと四苦八苦してプレイされるのを想定してるんだろう。 長文太郎失礼した。 -- [[枝１]] &new{2014-01-10 (金) 00:45:24};
---初回受注時にでるインフォメーションとかも確認しなかったの？あれにダメージ無効化とか軽減をにおわせる記述は無かったと思うんだけど。 -- [[子木主]] &new{2014-01-10 (金) 00:50:44};
---すぐ転送始まったから見てる暇無かったなあ。遅れて迷惑かけちゃ悪いしって　せっかくだし今後はもう少し確認するようにしてみるよ -- [[木主]] &new{2014-01-10 (金) 00:55:32};
---自分も初回はそうだったなぁ。情報量が結構多かったから、2回目の防衛戦までにインフォメーションやらwiki使って確認してたわ。情報を知らないことで他の人に迷惑かけたくないしね。……まぁ、バリアって表現じゃなければこんな勘違いする事はなかったんだろうけどｗ -- [[子木主]] &new{2014-01-10 (金) 00:59:04};
---バリア目的で使う事はなかったのが不幸中の幸い…。揉め事になる前に気付けてよかった -- [[木主]] &new{2014-01-10 (金) 02:09:07};
--公式のオンラインマニュアルには「フリーズ状態にできる」「巨大侵食核を破壊できる」と書いてあるが「攻撃を防ぐ」とか「ダメージを無効化する」とは書かれてない。名前のせいで勘違いされがちだから強化の補助アイテムみたいにメルボムすりゃ改名されるかもしれん --  &new{2014-01-10 (金) 00:47:50};
---バーストフリーズとかの方が実際の機能と一致していて誤解されなかったのかも。 --  &new{2014-01-10 (金) 13:45:19};
-いいかげん敵を引きつけて逃げるのやめてくれ。鬼ごっこ何回させるんだよ --  &new{2014-01-10 (金) 06:38:26};
--敵ひきつけたら拠点近くまでくればいいのに頑なに一人で倒そうとするのよね。弓で遠距離から撃ち殺してあげてるわ。 --  &new{2014-01-10 (金) 14:22:38};
-北の勇者様はそろそろいい加減にしてくれ　敵集団が縦に割れて何とも思わないのかね　もしかして塔前にいかせない俺かっこいいとか思ってるの？　 --  &new{2014-01-10 (金) 06:59:03};
--ファーストアタックなんて付けるから北に陣取る奴が増えるんだよ。マジ貢献度廃止しろ。 --  &new{2014-01-10 (金) 07:03:44};
--ＦＡよりもＷＢとかゾンディあたりに貢献度回してやればいいのに… --  &new{2014-01-10 (金) 07:26:40};
--FAのメリット：いち早くヘイトを取って塔に行かせないよう急かす事ができる。塔への攻撃直前にヘイトを奪ってもそのまま塔に初撃を加えられるため少し（だけでいいのだが）早くヘイトを取るよう意識させる行為には安全上意味がある。/FAのデメリット：味方の待ってる所に合流せず遥か遠くで延々戦っていても評価が下がらない。それによりタイムオーバーしてゴルドラーダ特攻を招く戦略的失敗を招いても貢献度は下がらない。　敵殲滅貢献度の方はまだメリット見える（火力増強を促す）けど、FAは速攻重視でも安全重視でもデメリットの方がでかいな。 --  &new{2014-01-10 (金) 10:12:51};
--FA欲しくて仕方ない北の勇者様におすすめしたいのは　弓のペネトレイトかな、律儀に縦に並んでくるからほぼ止められる　ただPP回収できないから撃ちすぎ厳禁なのとカマキリが射程圏外からワープされて止められない　あと一応怯み防止にJAしない方がいい感じ --  &new{2014-01-10 (金) 10:44:09};
---オープニング参考にするといいよ。WAVE開始直前からトレンシャル前線に1,2発ぶちまけてから下がってペネトレ構えてまっとくの。WAVE1や4だとやりやすいよ。 --  &new{2014-01-10 (金) 14:28:03};
---なるほどトレンシャルなら出待ちでまいても怯まないし距離もあるね、試してみる -- [[小木主]] &new{2014-01-10 (金) 16:47:58};
--北の勇者とばらばらの敵をフリーズさせるテク職の連携は呆れるどころか笑えたわ --  &new{2014-01-10 (金) 11:42:14};
--前方シフトは2ウェーブまでだよなぁ --  &new{2014-01-10 (金) 11:51:56};
---自分もそう思ってたけども、どうも人によって考えが違う、まぁ当たり前なんだけども、最初のウェーブの紫だけ前でやって、その他は拠点で倒すっていうのもいるようで、２ウェーブ中に拠点でやれと言われたわ --  &new{2014-01-10 (金) 12:12:19};
---要は周りとの連携で上下が必要なんだと思う。2で拠点待機が多い状態でひとりだけ前で奮闘しても殲滅遅くなるし、前衛3人いれば早くなるしで状況判断で下がる時は下がる --  &new{2014-01-10 (金) 12:33:16};
---その前衛3人が火力があればそれでいいんだけど。火力がない上に敵と一対一で戦ってたりする場合は単に敵を分散させて時間を食うだけ。 --  &new{2014-01-10 (金) 13:35:22};
---俺もウェーブ２までだと思う、ゴルドラーダがラグかなんか知らないけど拠点付近まで来てUターンしちゃうんよね、あれでかなり時間ロスなるわ。 --  &new{2014-01-10 (金) 15:29:50};
--どうせ言っても聞かない奴は聞かないんだから指示厨染みた奴は黙ってほしい　こっちまで気分悪くなる　３周とかガチ周回したいなら１２人身内固めてやってくれ --  &new{2014-01-10 (金) 12:01:29};
---リタイア論争してたゆりかごも今じゃ3周当たり前、防衛もいずれそうなるんだよ。条件として全員の意識変えが必要なんだよ、今はおとなしく聞いとけば良い --  &new{2014-01-10 (金) 12:25:23};
---まぁ皆指示するやついても誰も返事しないで　ただ「～行きます」とだけ言って黙々とやってるんだけなんですけどね　指揮してる気分なのかは知らんが --  &new{2014-01-10 (金) 12:32:27};
--あいつら無自覚だからなあ…。今朝の防衛で入った野良ptのリーダーが勇者様で、一応白チャで全体に注意促す感じで第3からは拠点迎撃の方が早いって言ってみたんだけどやっぱり勇者様だけは全く聞いてなかったよ…。しかも「討ち漏らし多くてすいません」と来たもんだ。まさかと思うが彼等は良かれと思って勇者やってるんかね？ --  &new{2014-01-10 (金) 15:27:36};
--北のほうでペロってる人にはムーン投げない。こういう地道な努力でいつか分かり合えると信じてる --  &new{2014-01-10 (金) 16:46:07};
--か・ぎ・か・け・ろ --  &new{2014-01-10 (金) 19:40:49};
---勇者様が光臨なされたぞ皆の衆！ --  &new{2014-01-10 (金) 21:36:33};
--今でも、３ウェーブ以降でも、迎撃にいきませんか？っとか言う奴もいるが、その時、３割テク職だったんだが、テク職多いと迎撃に行った方がいいのかね --  &new{2014-01-10 (金) 22:04:33};
--とんでもなく酷えのがいたわHu57/Te65の明らかにレベル上げッて感じなのに紫の超前方にずーっと仁王立ち（敵出てない時やウェーブの間でも結晶すら集めず）して敵わいた瞬間ご丁寧にザン連打で殆どの敵のヘイト稼いじゃうの・・。白チャしても下がらねーしウェーブの最後に残る敵たいていこいつがタイマンしてるゴルドラだったしもうねもう・・放置される方が良かった --  &new{2014-01-10 (金) 23:52:15};
-拠点の耐久値回復で、実際1度でどれくらい回復するのかな。自分が見た感じﾁﾗっと3200って見えた気がする・・・もっと細かい情報求む --  &new{2014-01-10 (金) 12:01:39};
--俺がみた数値は1回で3250。ただゲージ的にそれがどれくらいかはわからん…詳しい人頼む --  &new{2014-01-10 (金) 12:27:48};
-本当にどうでもいい話なんだけど銃座ソケットをガルド・ミラで攻撃すると回復できます。 --  &new{2014-01-10 (金) 13:30:23};
--銃座にもあたり判定あるのね。これで拠点撃ってPP回復させなくてすむわ。 --  &new{2014-01-10 (金) 14:19:46};
--結構謎なんだけど、塔は通常じゃないとギアもＰＰ回収もできないでしょ？あと塔はガルド・ミラで撃っても回復しない。だけれどもソケットは通常どころか確認してるのではインフィでＨＰ回復しちゃうのよ。ギアとＰＰは良く覚えてない。 --  &new{2014-01-10 (金) 14:51:16};
---どうかと言うと壁撃つと銃創残るタイプの射撃でではないのかの？ --  &new{2014-01-10 (金) 18:50:40};
---そうだと思います。インフィの途中までは回復できて、ドンドドドンは回復できないので。 --  &new{2014-01-10 (金) 18:56:18};
---これってvitaでもなるかな？カーリーで通常撃ってもppもギアもHPも回復しなかったんだけどどうやるんだろ。 --  &new{2014-01-10 (金) 21:28:41};
-貢献度は関係ないにしても、効果的にWB撃ってくれるRaに関しては+100pt入れてもいいとさえ思う。前で暴れてタゲを集めるだけのGuHu見てるとね… --  &new{2014-01-10 (金) 14:21:38};
--これお願いするわー。貢献度関係ないのはわかってても毎回12位だと悲しくなるの。WBかまえて敵警戒してると悠長に石あつめもできないからWAVE5,6　あわせて100ポイントいかないなんてざらよ。最終リザルト500きったときはなにもしてない錯覚すらおきるわ。 --  &new{2014-01-10 (金) 14:39:13};
---君はきっとちゃんと働いてる。胸を張って良いと思うよ --  &new{2014-01-10 (金) 15:37:48};
---ありがとうね。バインドバレット10も用意したら最終リザルト安定して500きるようになったわよ。逆にすごいわよね。WB4発撃ってリキャストにバインド撃ってまたWB撃って･･･。貢献に関係すること回復しかしてないわ。 --  &new{2014-01-10 (金) 16:08:35};
--直接ptを追加するよりも、wb入った状態で倒したらlaptを討伐者とwb付与者の両方に与えるようにしたらどうだろう？情報量が増えるからキツいかな？ --  &new{2014-01-10 (金) 15:25:29};
--ある防衛戦だったけど、ポイント0だったわ(Wave4)　まぁ、挽回でラストの特攻ゴキを粒子砲でぶっ放した時は爽快だったわ。最終Waveで6位…うん、頑張ったよな　私；；　Raです --  &new{2014-01-10 (金) 20:38:27};
---12位になっても責めはしない(システム上絶対にいる)が、０ポイントってのはおかしくないか？ --  &new{2014-01-10 (金) 23:50:17};
---現にあった　第1～第3まで石集めに没頭してたけど、第4Wで石集め役(Fi)が乱入して…そのまま第4W戦闘開始で流れのまま　第4Wオワタ　そしてここだけが0になった；；　Fiよ譲りうける精神ってないのかよって思った。 --  &new{2014-01-11 (土) 00:14:19};
---ステアタ回収さんが居るとどうしても0ptの時あるよな。WB撒いてくれるだけでも超有り難いよRaさん --  &new{2014-01-11 (土) 00:14:55};
---後ろからステアタ回収してくる奴は1位狙ってるサブHuのBrかGuばかりだわ --  &new{2014-01-11 (土) 00:26:34};
--下手なRaが量産されるから勘弁してください。今ですら張り変えしてくる人がいるのに。WBの張り変えは明らかにミスっている時だけでいいのよ…Raだけではなく他のクラスも困ってしまいます。 --  &new{2014-01-11 (土) 00:21:41};
---ギリギリの時間で足、尻、足、尻と適確にWBしてくれたRaさんのおかげで3周行けました～。彼（彼女）が居なかったらグダグダだったと思うよだって共有野良だもの。Raさんは胸張って参戦して頂きたいです --  &new{2014-01-11 (土) 00:32:55};
---Ra増えて困るのは自意識過剰なお前だけだろ。現状野良だとどこもRa不足だろ。 --  &new{2014-01-11 (土) 00:38:46};
---Raが3人とか居たら張り替えも火力もお察しだけどね --  &new{2014-01-11 (土) 01:12:03};
---Ra三人いた位でグダるとかどんな環境でやってんだ --  &new{2014-01-11 (土) 01:25:44};
-赤い太字で書かれてるところはホント大事なところだから貢献度は気にせず、協力して塔を守ることが重要ってところと同じくらいの文字の大きさで書いてもいいんじゃないかと思う。 --  &new{2014-01-10 (金) 15:15:08};
//--改行してしまいましたすいません --  &new{2014-01-10 (金) 15:17:06};
--スキャンダル誌みたいな見た目になりそう --  &new{2014-01-10 (金) 15:26:29};
--というより煩雑になりすぎてもう誰も読んでくれない罠。せめて概要部分だけでもシンプルに要点まとめてしてスクロール無しで読めるようにしないとこのページ自体の有用性が危うい。例のごとくコメ欄にポエム書きにくるだけのページになってしまうわ。 --  &new{2014-01-11 (土) 13:39:09};
-稀に見るけどWARNINGで攻撃＋６０％になるとキツイよな(´･ω･｀)大抵の人一撃だよね。 --  &new{2014-01-10 (金) 16:03:29};
--(´・ω・｀)その上結果だけを残すキンクリめいた状態になったら目も当てられないわね --  &new{2014-01-10 (金) 16:20:05};
--WARNINGで攻撃・HPアップの他にレア泥アップ（最後の赤箱行き）なったらおもしろいのにねwww --  &new{2014-01-10 (金) 18:12:37};
--3週目で5人しかいなくて、最終ウェーブでHP20%/攻撃60%の赤波来た時は燃えたわ。凄い辛かったけど……。 --  &new{2014-01-10 (金) 23:54:15};
-防衛実装直後は一位とったりコードネームとかで称号追加なかったのにがっかりしたけど今思えばなくてよかったね。今より一位狙いの勇者が大量生産されてただろう --  &new{2014-01-10 (金) 16:28:10};
--コンプのためにわざとキャンプ待機したり棒立ちとかね --  &new{2014-01-10 (金) 16:51:37};
--勇者様はwikiなんて見てないだろうから頭の中FA貢献度＝レアドロ率アップなんだよ。うるさいくらい促すしかないんだよなもう --  &new{2014-01-10 (金) 15:45:06};
-回復使い切った人はなにか目印が表示されればいいのにな。なぜか全く使わない奴も使うようになるだろうし --  &new{2014-01-10 (金) 19:00:02};
-拠点耐久残量79.95でＳになったのを確認しました。条件は80以上ではないと思われ --  &new{2014-01-10 (金) 23:41:52};
--四捨五入というか切り上げで80だから、「約」80以上ということなのか。または78%以上とか微妙な境があるのか。 --  &new{2014-01-10 (金) 23:46:23};
-ラグネ倒した後にやけにゲージが減ってると思ったら他２つの拠点が落ちてた…今更SHでこんなことがあるのか…一瞬目を疑ったわｗｗｗ --  &new{2014-01-10 (金) 23:55:10};
--皆ラグネ周辺にいたんでしょうね。 --  &new{2014-01-11 (土) 01:12:49};
--逆バージョンで、他二つの塔が防衛できたらラグネの塔がボッキボキになってるのも見たこと有るわ。バランスほんと大事。 --  &new{2014-01-11 (土) 13:56:37};
--ゴルドラーダの爆弾が３つも残ってるとあら不思議、満タンの塔が一瞬にして崩壊寸前に！ --  &new{2014-01-11 (土) 14:32:45};
-既出かもしれないけどチーム3周目ですこし試したところ結晶１つは当然10ｐｔ，FAは10ｐｔ，ゴルドラのコア破壊はポイントなしでした．LAはおそらくゴルドラ1匹のみのwaveで48ｐｔでしたが他にも倒しちゃったかもしれないので微妙です．また身内の時にでも試してみます． --  &new{2014-01-10 (金) 23:56:03};
--検証おつ。貴君の次回に期待する。 --  &new{2014-01-11 (土) 00:00:28};
--コア破壊のポイントないのかコア２５、本体２５くらいの設定にしておけばいいのに --  &new{2014-01-11 (土) 00:03:17};
--再びみたところダガンLA26ｐｔ，プレディカーダLA36ｐｔ，ゴルドラはやはり48ｐｔっぽいです --  &new{2014-01-11 (土) 15:49:17};
-キャノンレガシーがSWにてドロップ　一応報告まで。不要だったらごめんなさい --  &new{2014-01-11 (土) 00:08:09};
--びっくりするくらい既出！そしてドロップ関連の報告は下！ --  &new{2014-01-11 (土) 00:40:57};
-さっき野良で参戦したんだが、グレン・グロイン全身5sのHuBrが圧倒的貢献度で全ウェーブ一位、当然総合一位かっさらっていったわ。装備だけでドヤ顔してる人と違って、実力も兼ね備えてる人は素直にすげぇと思ったｗ　ちな7鯖な --  &new{2014-01-11 (土) 09:50:12};
--特定班はよ --  &new{2014-01-11 (土) 09:58:07};
--その人に恨みでもあるのかい？ --  &new{2014-01-11 (土) 12:00:52};
--塔手前で処理してそれなら凄いね。中間地点や北で処理してたら邪魔すぎるからBL行きだけど。 --  &new{2014-01-11 (土) 12:04:44};
--今はウェーブ一位連発は地雷とイコール、１人で雑魚を狩ってるってことだからね、拠点前で狩ってたら全ウェーブ一位なんてあり得ないわ、ちなみにゴミ装備のＢｒでも前線でタゲ取ってカタコン決めれば全ウェーブ一位取れるよ、３周が難しくなるけどなｗｗｗ --  &new{2014-01-11 (土) 13:05:02};
---そういう印象操作はやめろ。ちゃんと処理してる奴まで攻撃を躊躇されたらたまらん。 --  &new{2014-01-11 (土) 13:08:31};
---印象操作って実際そうだからなぁ～、中間でヘイト稼いで殲滅すれば簡単に1位になれるし。まぁ拠点待機でもワープしたディカーダ狩ってたら1位の時もあるから全て地雷とは言えないけどさ。ただオール1位はFA必死の地雷だな --  &new{2014-01-11 (土) 13:30:51};
---遊撃も有益だよ、多数やってたら率先してやめないとバカなだけで。『少数になるまで削ったら（貢献度厨に言わせれば美味しいところ取ったら）後は任せて次の塔に向かう』を繰り返す火力は全ウェーブ一位になってもおかしくない。あと法撃職で一位保つ奴がいたら、塔の前から移動する必要が無いから全域少しずつカバーした事になると思う。これを奥の方でやってたら地雷だが。 --  &new{2014-01-11 (土) 13:55:01};
---っても塔前待機でゴルドラにカンランカタコンフィニッシュで全滅させるとそれだけでポイント４００とか入るから別に全ウェーブ1位って塔前でも難しくないんだよなぁ･･･｡ウェーブの1.2は前待機でいいしさ。 --  &new{2014-01-11 (土) 14:03:29};
---追記:ウェーブ3だけはグワナの出る塔にあたるとちときつい･･･｡ --  &new{2014-01-11 (土) 14:09:55};
---普通に前線でカンラン3回カタコンフィニッシュで全滅だろ。棟前で待つより早いと思うんだけど。フィニッシュし終わったら下がればいい。 --  &new{2014-01-11 (土) 14:49:14};
---その装備だと一人で前線クリア可能だから前出るか塔前で他メンバーがついていけなかったのどっちかだろう　そこまで装備につぎ込めるのにセオリー知らないはなさそう --  &new{2014-01-11 (土) 15:01:27};
---塔前で撃つのはカンラン中にゴルドラがそのまま走りぬけるからだな。身内前提の過疎ブロックでもカンラン3発撃つ頃には大分オーバーランして戻ってくる途中だと思われ。 --  &new{2014-01-11 (土) 15:16:56};
---Br憎しで思考停止してるな。 --  &new{2014-01-11 (土) 15:51:38};
---テク職と組んで拠点前でゾンディ＆メシア(自分はヤスミ)してたらそれだけで簡単殲滅、高ptになるよ --  &new{2014-01-11 (土) 16:37:14};
---そうだった、併せて最終1位のしょぼOPガルミラ勇者様に「拠点前にいるだけの簡単なお仕事」って言われたんだが、徐々に削る狩れない勇者様の存在価値って何？ --  &new{2014-01-11 (土) 16:45:13};
---前衛様たちのお陰で張り付いてた拠点に全然敵が来なくて結晶拾ってたらWAVE間1位を取っちゃった自分も地雷として見られてるって事か。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:21:08};
---カンランフィニッシュでゴキ集団を沈めると確実に一位取れるけど、俺が拠点にステアタ移動→カタコン発動→カンラン4回→フィニッシュ発動するまでに片付けられないヤツに言われたくないなあ --  &new{2014-01-11 (土) 18:46:22};
--装備にドヤれる要素ないからこのゲーム。たいして火力かわんねーし --  &new{2014-01-11 (土) 13:09:03};
---正確には特殊にドヤれる要素がない。潜在の差は結構あるからPPまわり楽にする潜在と威力系の潜在だとポイントだけ意識した場合は結構な差になる --  &new{2014-01-11 (土) 14:06:30};
-結晶拾ってる時、ステアタとかで追い抜こうともせず俺の後ろをずっとついてくる人がいた。ラグで後ろに見えてたわけではないようで結晶は全部俺が拾えてた。譲ろうと思って進路変えても急カーブしてついてきたし、何だったんだろう… --  &new{2014-01-11 (土) 10:28:11};
--ヒント：オートラン --  &new{2014-01-11 (土) 10:32:36};
--あー、それか…拠点付近で戦っててもついてくるから何だコイツと思ってた。最終WAVE終わる頃にはいつの間にかいなくなってたけど --  &new{2014-01-11 (土) 10:51:35};
--オートランさせられるってことはそいつとPT組んでたのか。そりゃ寄生と呼べるんでは。 --  &new{2014-01-11 (土) 12:11:58};
-総合12位、最終WAVEのみ1位で未来のエースを確認 --  &new{2014-01-11 (土) 15:46:26};
-チャット使わずに新進オペレーター確認。順位は9位。ポイント忘れました。 --  &new{2014-01-11 (土) 15:57:40};
-本日も北の勇者のタゲ取り物語開幕 --  &new{2014-01-11 (土) 15:59:52};
--3周攻略法がまだ浸透してないから初期DFの腕破壊ごとく皆で言いまくればいい。3周定着して皆が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる～ --  &new{2014-01-11 (土) 16:15:07};
---なんかどこかで聞いたような台詞だが、凄くカッコいいよお前b --  &new{2014-01-11 (土) 16:43:18};
---命令口調じゃなければ全然問題なし。むしろ自分みたいなチャット打つのが遅い人間にしてみたらありがたいよｗ --  &new{2014-01-11 (土) 18:02:55};
---英語交えて何度言っても通じず北で団子を作ってるGAIJINを何とかしてくれ…邪魔すぎる --  &new{2014-01-11 (土) 18:51:12};
---↑さっきそいつに　I don't japan.って言われたぞｗｗ --  &new{2014-01-11 (土) 23:51:18};
--Gu/Huだけど、wave1.2は北でﾀｹﾞとって即殺。wave4以降も基本拠点張り付きはせず少し離してﾀｹﾞとってるけどなんか問題あるの?共用野良だと全体火力足りないことが多いから、拠点前で迎撃すると耐久値がガンガン減ってくんだわ。低レベル・ゴミ装備・放置・その他寄生行為が無くなれば、拠点前迎撃でもいいんだけどね。まあ、メンバー次第では拠点前待機もしてるけど、あんまり安定しないから嫌なんだよね。てか鍵かければよくね？ --  &new{2014-01-11 (土) 19:48:39};
---↑ミス　×wave4以降　○wave3以降 --  &new{2014-01-11 (土) 19:51:09};
---出たよ、否定されたやつが逃げで使う「鍵付けろよ」 --  &new{2014-01-11 (土) 21:27:35};
---木主が言ってるのはWAVE3以降も常に出現地点で待ち構えてFA取って満足してる連中の事だろう、火力もないのにタゲとって一人で敵と長々戯れてる連中。とにかく拠点から敵を引き離す事が重要だった時期はそれでよかったのかもしれないが三周狙いで早く殲滅したい今は迷惑だって話じゃん --  &new{2014-01-11 (土) 21:53:06};
-Guに飽きたから気分転換にRaでフェイクシルエット試したんだけどもしかして無効? --  &new{2014-01-11 (土) 16:04:25};
--その通り　全く使えない --  &new{2014-01-11 (土) 16:12:38};
--フェイクシルエットにはウォークライみたいにヘイトリセットする効果はない　出現時から塔に向けてヘイト持ってる防衛ではヘイト足りなくて効果なし濃厚 --  &new{2014-01-11 (土) 16:12:52};
--私がやったけど、ゴキはフェイクを無視して塔へ一直線　完全に無効かも　もしかしたらフェイクはゴキをフェイクへ向かわせてるヘイトが無いと思う。　 --  &new{2014-01-11 (土) 16:16:05};
-＜追記＞これ(フェイク)が塔よりもヘイト高いなら囮役として十分効果を発揮したんだよなぁだから、完全にRaのランチャー使いが死んでる状況っす。 --  &new{2014-01-11 (土) 16:18:26};
-レベル65で火力が低いからひたすら回復と補助と氷テクで足止めで順位がかなりの確率で最下位のTE/FOなんだがそんな俺は地雷だと思う？？ --  &new{2014-01-11 (土) 16:18:53};
--地雷じゃないと思う、だってゴキを足止め出来るはキャラは助かる。そして回復もやってくれるなら戦ってる人にとっては有難いと思う。 --  &new{2014-01-11 (土) 16:21:44};
--北で足止めしなかったら何でもいいよ.wave4とかは塔前でタリゾンしてくれると超助かる --  &new{2014-01-11 (土) 16:26:36};
--テリバゾンディしてくれるだけで殲滅速度が相当上がるし役割はちゃんと持ててるよ --  &new{2014-01-11 (土) 16:26:45};
--常に最善を尽くそうと意識しているならそれで良いんじゃないか?
自己中Guのお粗末処理でゴキが爆発して死ぬ事も少なくないからレタスは有り難い --  &new{2014-01-11 (土) 16:49:17};
--塔前タリゾンと支援回復優先してくれてるならむしろ神。4週とか狙うなら必須レベルだし。ただし神様多すぎると困るけどな！！ --  &new{2014-01-11 (土) 17:05:21};
--自分が火力やってる時に置きタリゾン見えたらすごく助かるから塔前でどんどんやってくれいｗ　連系取ってくれる人がいると助かるのよ --  &new{2014-01-11 (土) 18:16:53};
--敵が棟前来てるのにゾンディ以外のことしてるテク職は地雷。氷はいらない。補助はウェーブ間でやるもの。このクエストは普通の奴は死ぬことはほっとんどないから回復もウェーブ間でいい。っと個人的な意見。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:19:08};
--ゾンディとか支援回復は大事な役目だから、安心して！野良だったけど、子供サッカーで右往左往しながら回復・支援もしないで氷だけバラまいてるゴミFo/Teいたが使えなさすぎた。周りがダメージ食らおうが何しようが氷しか使わないし、途中で「回復お願いします」って名指し白チャされても氷だけだった。あいつは何がしたかったのか分からんが、二度と一緒になりたくないね。名前もかすだったけど。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:55:45};
-Guな自分がビブに行くのは当然だけど一人や二人程度じゃビブラス落とせないんだよ,,,皆拠点に張り付きすぎだろ --  &new{2014-01-11 (土) 16:19:57};
--俺がもし離れた時に他の連中は爆弾こないか見張っていてくれるのか？一緒に着いてこられたらどうしようって疑心暗鬼になって離れられないんだと思う --  &new{2014-01-11 (土) 16:24:40};
--動くな動くな言われて誰も動かなくなったとさ。倒さなくてもSは取れるけど。自分はファイナル適当に殴りに行ってから様子見て下がるかしてる。拠点に誰も居ないことに気付いたとき青までビブラスと一緒だったのはすまんが仕方ないよね。 --  &new{2014-01-11 (土) 16:26:47};
--木主です,ビブラスには最低4人は来てほしいんだけどなぁ,,,前に「ビブラス人不足！３人ほど来てください！」って発言して拠点0人になったし皆張り付くのも納得いくかも,,,もうリンゼス以外は無視とか流行りそう --  &new{2014-01-11 (土) 16:34:06};
---貢献ポイント入らないし野良だとビブラス討伐は重要と思ってない人も多いから無理でしょｗ --  &new{2014-01-12 (日) 00:12:08};
--Raさんいれば瞬殺可能だが居ない時は多数で狩ってもグダることあるから青緑含めてゴルドある程度狩ってから始末してるかな。これでも3周行けてるし被害も少ない。 --  &new{2014-01-11 (土) 16:35:00};
--粒子砲使えるようになると、チャージ待機組が多いときもあるよね・・・。 --  &new{2014-01-11 (土) 16:35:49};
--こんなにFiのステッポ石キングがいるのに、5000pt超えててもビブラスの尻にWB貼ったとき殴らないんだよな --  &new{2014-01-11 (土) 16:42:03};
---見た感じ本職Fiじゃない人のほうが多いけどね。ステアタ移動で結晶回収してるの --  &new{2014-01-11 (土) 18:10:26};
---このクエでのFiのウリは火力だけじゃなくてステアタ移動による他の人に負荷をかけない機動力にもある。なのでバリア1回残して最終ラッシュに備えておけば大体なんとかなるからあんまり殴りにいかないな。野良だと最終ラッシュにいのいち駆けつけたら誰もいないなんてことも珍しくないしね･･･ --  &new{2014-01-11 (土) 19:02:13};
---ステアタ石拾いマンはFiじゃなくて貢献度厨のBrとGuしかいねーよ --  &new{2014-01-12 (日) 02:19:11};
--何故Guがビブラス倒しに行くのが当然だと思ってるのか理解できないが、ビブラスに集中して拠点ザルになったら元も子も無くね?拠点を守りたいって意識の人が強かっただけだろ 察せよ --  &new{2014-01-11 (土) 16:55:49};
---の人←× --  &new{2014-01-11 (土) 16:57:50};
---確かに拠点の残りが戦績と大箱の中身に関係してくるんだし、守りメインでもおかしくないよね。そもそも採掘基地防衛戦って名前ってツッコミはあり？ --  &new{2014-01-11 (土) 17:21:22};
---むしろGuは塔前メシアで守ってほしい　変に距離あけてインフィとかされるとビブラスがそっちに行ってしまう　その場で討伐できないならハッキリ言って邪魔 --  &new{2014-01-11 (土) 18:38:41};
---↑インフィでヘイト取れるのかな。誰もいなきゃ来るかもしれないけど、開幕インフィだとヘイト追い付かなくて塔に飛んでくる気がするけど。 --  &new{2014-01-11 (土) 19:17:21};
--どこかで兵装で攻撃するとヘイトとらないって聞いたから援護射撃に使ってたら、ビブラスがこっちに飛んできて攻撃されまくるんだが。ありゃうそだな --  &new{2014-01-11 (土) 18:37:46};
-放置の寄生が増えてきた感じがする。見つけたらウェーブ間にIDとかのスクショ撮って名指しで寄生するなハゲって白チャしてるけど、恥ずかしくないのかこいつら。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:37:02};
--変なやつが増えてきた感じがする。白チャで暴言吐くようなことしてるけど、恥ずかしくないのかあいつら。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:57:45};
---うん、まあ…どんなに下手でも一緒に戦ってくれりゃ文句は言わんよ、恥知らず君 --  &new{2014-01-11 (土) 18:59:26};
---暴言は周りから見ると同等レベルで願い下げ　暴言使わず位置伝えてさらっと処分するのがオススメ --  &new{2014-01-11 (土) 19:02:57};
---一応ブーメラン的に木主に対してコメントしたんだけど、恥知らずとはこれいかに。 -- [[子木主]] &new{2014-01-11 (土) 19:10:47};
---どう見ても放置に暴言はいてる木主と暴言はかれた放置子木主の関係にしか見えんでしょ --  &new{2014-01-11 (土) 21:03:29};
--この規模のクエストで放置寄生されるのは流石に迷惑行為が過ぎるから、ID・ID名・キャラ名を撮影して終わった後に悪質ユーザー報告してるよ --  &new{2014-01-11 (土) 19:03:23};
---このゲームはRMTとチート以外ではBANされないから報告するだけ無駄よ、公序良俗に反する発言連発してもBANされないぐらいだからなｗ --  &new{2014-01-11 (土) 22:53:35};
--その反動からか、ツィッターでもあるbotが出てきて注意喚起を促してるよ　防衛戦やる前に目を通しておくといいかも。 --  &new{2014-01-11 (土) 20:03:44};
--今日やってたら誰かがサブクラスが２８レベに上がったとかいうメッセージが出てきて呆然としたよ･･･ --  &new{2014-01-11 (土) 23:49:32};
-参加条件をサブ50以上、全ての装備☆10以上固定にして欲しい。フリーズツナだのラウンディートだのクレスディガーだのネイクローだので来るヤツは何なの？しかもどいつもこいつもドロップ時の付与能力そのままか、能力なし。サブ育てのつもりか知らんが、戦力大幅ダウンだし邪魔なだけ。ラキライ防具で死にまくるヤツもいい加減にしてくれ。月も無限に投げられるわけじゃねーんだよ。 --  &new{2014-01-11 (土) 19:02:42};
--SHレア防具で固めてるのに死にまくるBrHuのフレに乙女とれって言ったら火力が落ちるから嫌だって言われた。もう死んでも蘇生してやらないことにした --  &new{2014-01-11 (土) 19:05:37};
---JAのフューリー取らずに乙女取っても十分な火力出るのにねぇ・・・ --  &new{2014-01-11 (土) 19:17:16};
---床ペロしてる時間・メイト使ってる時間を考えると、乙女取ったほうが圧倒的に火力出るだろうに --  &new{2014-01-11 (土) 21:04:54};
--ネイクローは潜在込みなら十分なのでわ。自在槍自体がどうこうは抜きにして。 --  &new{2014-01-11 (土) 19:06:17};
---アザースピン、グラップルチャージ、ワイルドラウンドで何とかならないか？…ならないか… --  &new{2014-01-11 (土) 19:07:35};
---場面選べば全職★9とは思えないほどに強いからな、ネイクロー。愛用の武器は★1110503だけどネイクローも結構使うわ。ディガーダの群れの連続跳躍を待ち受ける時とか封じ込めながらちゃんと倒せて便利。 --  &new{2014-01-11 (土) 20:57:28};
--この話題飽きた　いくら言っても聞かない層いるの分かってるなら自衛するしかないから鍵付けろ --  &new{2014-01-11 (土) 19:08:20};
---同感 --  &new{2014-01-11 (土) 19:20:09};
--クラフト実装直前のこのタイミングで言われても誰も共感しないﾖ --  &new{2014-01-11 (土) 22:50:22};
-この緊急、予告ないと全然来ないなーと思ったらマジだった。某所にアップされた実装から1月6日までの予告を抜いた防衛が来た回数が9鯖がぶっちぎりで少なく、6鯖とかが多かった･･･なんだこの贔屓は --  &new{2014-01-11 (土) 22:02:13};
--ごめん、6鯖だからかなり来るもんだなぁ・・って印象でした --  &new{2014-01-11 (土) 22:09:35};
--9鯖もそうだけど、2鯖でもねコレ実装後　何と最長5日間はその緊急が来なかった。某所にアップされてるけど流石に呆れたよ　これが運営が提唱するランダムなのかと　呆れて声も出なかった。 --  &new{2014-01-11 (土) 22:15:13};
--ディッグのまぶた鯖なんて驚異のアムドゥスキア率だぜ --  &new{2014-01-11 (土) 22:34:18};
---まぶた鯖のアムドゥ率も酷いけど元旦のインラン3回はえげつなかったな --  &new{2014-01-12 (日) 00:08:09};
--9鯖はエルダーさんの獲物だからね、しょうがないね --  &new{2014-01-11 (土) 22:56:15};
--9鯖の俺はこれ予告限定なんだと思ってた、余所は来てんのかよ。防衛で☆11取ってないからうらやましすぎる・・・ファルスやるからコレ来てくれえええ --  &new{2014-01-11 (土) 23:50:40};
-ポイトン稼ぎに躍起になるボ○ブレのポイトン厨を思い出した傭兵上がりは俺だけじゃないはず… --  &new{2014-01-11 (土) 22:03:54};
-久々に防衛のムービー見たけど、みんなビブラスに特攻かけてて誰がビブラス爆弾を処理してんだろう・・・ --  &new{2014-01-11 (土) 22:41:42};
--空気になってるニューマン男(偽カスラ)さんじゃない?　居なかったら拠点アボーンだよな。どうやって解体したかはわからんけどな。 --  &new{2014-01-11 (土) 22:48:06};
---今回は写ってないけど働いたってか、他のムービー残念だもんな… --  &new{2014-01-12 (日) 12:34:27};
--まぁあくまで魅せるためのムービーだし・・・実際にだとあの人数ではダーカー捌ききれないだろうし、ゲーム内に出てない多くのモブアークスも活躍してんじゃないかな。防衛は12人クエストだけどムービー的には最低でも数百人のアークスが必要そうじゃね？ --  &new{2014-01-12 (日) 13:21:53};
-wave4までの間に一撃で1000ダメ超えるようなエネミーっていたっけ？乱戦でダメ表記すらなく一撃死したんだが、なんだったんだろう？クソ花のメギド食らった気分。 --  &new{2014-01-11 (土) 23:54:19};
--乱戦なら同時に攻撃喰らったとかじゃないのかな。　それか敵攻撃６０％上昇のゴルドのソニックアロウとか？ --  &new{2014-01-11 (土) 23:58:27};
--俺もwave終了のアナウンスが出た瞬間に600くらい食らってダウンしたことがあった。ラグでどこかのゴルドラーダ爆死が遅れて反映されたのかもね --  &new{2014-01-11 (土) 23:59:45};
--ゴルドの踏み潰し。着地と衝撃波で2hitの仕様かラグかは知らないけど何故か2hitで1200近く持ってかれることがある。ちなみに俺は1105で着地hit時にマグの回復Bが発動(800弱回復)したにも関わらず謎の3hitで大体1700～1900程度のどこかのダメージ受けて乙ったことがあるよ…。2hitなら死なないからね… --  &new{2014-01-12 (日) 00:04:50};
--WBくらってた訳じゃないんだよね？ --  &new{2014-01-12 (日) 04:24:26};
--ＷＢ食らってたならなら軽く１０００以上食らうが --  &new{2014-01-12 (日) 10:27:50};
-塔前で目の前の結晶も取らずずーっと敵が来るまで立ち止まってる人は漫画でも読んでるんかね --  &new{2014-01-12 (日) 00:00:16};
--結晶拾ってないアークスの１人だ
率直に言うとステアタとかで拾うヤツ多すぎて拾えないんだわ
それに拠点に吐き捨てられたガムのようにくっついてれば安心してビブラス行けるでしょ? --  &new{2014-01-12 (日) 00:04:14};
---拾えないってのは多分走り回って探す時に自分の前方しか見てないからよ、視界を常にぐるぐる回しながら自分の視認可能範囲にPOPした結晶を１つも見逃さないようにすればステップなしでも普通に拾える。 --  &new{2014-01-12 (日) 00:07:54};
---うん、どう足掻いても全く拾えない事あるから --  &new{2014-01-12 (日) 00:10:04};
---(´・ω・｀)拾える数が確実に0じゃないなら拾いに行くほうがいいやん。１つ拾える可能性あるなら十分やろ --  &new{2014-01-12 (日) 00:14:18};
---↑ 分かった、今まで通り拠点張り付きするね♪ --  &new{2014-01-12 (日) 00:25:52};
---自分もステアタで拾いに行けばいいだけの話だよね。防衛で錦落ちるんだしさ。選択肢はあるけど、めんどいから他人に貢献したくありませんとかソロでやってろよ。棒立ちしてる人がいたら人間的に信頼できないから余計ビブラスに行けねえわ。 --  &new{2014-01-12 (日) 00:59:42};
---拠点じゃなくビジフォンに張り付いといてくれよ、邪魔だわ。 --  &new{2014-01-12 (日) 01:03:53};
---お前は吐き捨てられたガムみたいな奴を信用できるのかよ。俺は無理だわ。 --  &new{2014-01-12 (日) 01:09:19};
---武器入れる空きが無いからTDとか入れる余裕ないわ 
信用できないならビブラス行かなければ良いだけのこと --  &new{2014-01-12 (日) 01:55:18};
---比喩も分からねぇガキが居るみたいだな --  &new{2014-01-12 (日) 02:21:34};
---徒歩プレイヤーは周囲に5個結晶を見つけたというパターンが3回あった場合、頑張って広いに行ってとれる合計は2～3個なんだよなあ。みんなステアタ移動プレイヤーが直前で全部持っていく。 --  &new{2014-01-12 (日) 17:54:52};
--ぴょんぴょん跳ねてる奴が欲しそうだから最近は任してるわ。3500までならまず届くし別に競争までしたくないだろう、お互い。 --  &new{2014-01-12 (日) 00:11:14};
--でもサッカーついでに横断ステアタ回収されるとノーマル移動じゃ全然拾えないよね。そのかわり逆サイドに6～7人集まってるとボコボコ拾えるけど --  &new{2014-01-12 (日) 00:12:36};
--仁王立ち多くて3500届かなかったわ。塔を無傷で守れるなら石拾う必要ないけど、周りに敵も人いなくて目の前に石あっても動かないアークス多いな --  &new{2014-01-12 (日) 00:15:19};
---訂正、周りに敵も人もいなくて（マップ切り替えればわかるよね） --  &new{2014-01-12 (日) 00:16:31};
---23時は特にラグいから集める意欲が減るな。大体回復もバリアも2回あっても全く使わない奴が多すぎる。 --  &new{2014-01-12 (日) 00:19:43};
---3500あれば十分じゃないか? 粒子砲無くても余裕だろ --  &new{2014-01-12 (日) 00:23:17};
---身内ならなくてもいいけど野良だとやっぱり粒子砲あったほうが安心感増す。最後のゴルド軍団でヒヤッとする局面が未だにあったりするからねえ… --  &new{2014-01-12 (日) 00:31:22};
---最後のラッシュは全員であたれるからいい。ビブラス中に拠点ガリガリ削られてるほうがマズイ。 --  &new{2014-01-12 (日) 00:45:25};
--wave間の空き時間で周りがステアタで頑張ってくれるから拾わなくていいやってのは、俺が頑張らなくても敵死ぬからってずっとアキシオン握ってる輩と同類よね --  &new{2014-01-12 (日) 00:41:37};
---どっちかっていうと、ゾンデ全盛期の近接職の気分だと思う --  &new{2014-01-12 (日) 00:44:53};
---必死に駆け回る人が視界に入ると諦めの境地に至ってしまうんだろうな --  &new{2014-01-12 (日) 00:56:29};
---至らないで動いてください --  &new{2014-01-12 (日) 00:58:31};
--単なる寄生じゃね？死ぬべき類の --  &new{2014-01-12 (日) 00:44:46};
--自分が見た棒立ち族はロッドFo()1人を除いて全てGuだなあ --  &new{2014-01-12 (日) 00:45:11};
--ワイ2鯖民。Brで見たわ、ディオラクルイコウ担いでる人。人数過多のところに石も拾わず棒立ちしてたからBLしといた。白茶で○○さん拠点前で棒立ちとか勘弁してくださいますかーとか言えばいいんだろうかね。 --  &new{2014-01-12 (日) 00:57:25};
--自分も棒立ちしてる時が多々あるが、4人PTで他メンバー達が塔から離れている場合に限り塔から離れすぎない程度に石を拾っている。その人を防衛中ずっと観察してるか知らんけど、見てないところで拾っていたりする人も居ることを忘れないで。 --  &new{2014-01-12 (日) 01:02:14};
---棒立ちに文句言ってるのってWave間の時間あるときとか、Wave4で襲撃が済んだ塔で待機してる奴のことだけじゃない？戦闘中の塔待機を叩いてる人は居ないと思う。 --  &new{2014-01-12 (日) 01:14:36};
--空き時間中まったく動かない法撃職見るけど、ステアタにうんざりするのはいいけど目の前のやつくらい拾えよって思うわ --  &new{2014-01-12 (日) 01:08:31};
---本当になぁ、後ろからアサバスで掻っ攫われたりしてたらうんざりするのはわかるけど --  &new{2014-01-12 (日) 01:22:39};
---Foだが付近にあるものは拾ってる。ただ、ちょっとでも遠い所の拾おうとすると高確率で後ろからステアタで取られるからやるせない。あいつら結晶に命でもかけてんのかね。 --  &new{2014-01-12 (日) 01:30:55};
---キャラより石のが遠くからでも見えるせいで拾おうとしてる人が居てもわからんってのが一番の原因だと思う、石拾いに集中してるWAVE間はマップ小にして敵出始めたら大に切りかえってすれば解決するかもしれん普段から大に固定で今まで考えもしなかったけど --  &new{2014-01-12 (日) 01:38:37};
---過去ログで散々言われてるけど抜かして取ってくるなんてのは錯覚で、実際にはラグで最初から抜かされてたケースが殆んどよ。後ろに速い人が居たら道譲っちまったほうが無難。 --  &new{2014-01-12 (日) 01:46:12};
---譲った結果拾いに行く結晶がなくなるから棒立ちになるんだ　自分は結晶湧く場所に立ってそこに湧いた結晶だけ拾ってるわ --  &new{2014-01-12 (日) 01:54:33};
--俺が見たのは「緑塔で張り付いてますね」っていってホントに２，３歩先の結晶すら取らずにずっと塔前で立っているのがいてさ。せめて近くの結晶くらいは・・っていってもずっと立ったままだったりカタナ振って遊んでたりしててね。それにラグネの最初の塔ジャンプでピヨってたしコヤツ絶対別の事してるなーと思ったよ。 --  &new{2014-01-12 (日) 02:23:08};
--ステップ移動してるのを貢献度ほしいのだと勝手に勘違いして、拾おうとしたのが取られることがあるし別に貢献度いらないからといって全く拾おうとしない人のほうがよっぽど貢献度に縛られてる。しかも自覚がない。 --  &new{2014-01-12 (日) 04:33:54};
---貢献度がいらんなら結晶拾いにステップなんて使わんで宜しい。そこまでして拾うというサインなんだから任されるのも無理ない。 --  &new{2014-01-12 (日) 04:58:00};
---マルチや普通のPTでも頻繁に見ると思うが常にステップ移動する癖がついた人種は少なくないぞ？ただ普通に移動してるだけなのになんかのサインとか勘違いも甚だしい --  &new{2014-01-12 (日) 05:53:44};
---お互いの移動先に結晶があって相手が諦めたならお前が拾えばいいだけの話じゃん？移動速度の都合で相手はどうせ拾えない訳だし。寧ろ「じゃあ俺あっちにある結晶拾いに行くわー」って方向変える方がよほど有意義じゃないか。まぁステップ移動見ただけで一切結晶拾わない奴がいたって事を言いたいなら知らんがなー --  &new{2014-01-12 (日) 05:59:37};
---中にはステップしてまで拾いたい人もいるのだろうけど、楽なかわりに遅い移動手段使わないと石拾いたいサインととられるのはさすがにおかしい そんなサインのつもりない人なんていくらでもいそう --  &new{2014-01-12 (日) 12:13:51};
--わざわざ人の後ろから連ステで追い抜いてまで結晶拾ってく人もいるんだけどなんで？結晶は自分で拾わないと納得できないの？ --  &new{2014-01-12 (日) 07:12:58};
---祭壇TAでスイッチの間を2人以上の人間が右往左往してるとこみたことないか？自分以外のプレイヤーのモーションは0.7秒くらい遅れて再生されてるんだ。ステアタしてる人の取ったであろう結晶も本人が結晶に到達する前に消えてるだろ？追い抜いてるわけじゃなく相手の画面では君が後ろにいるように見えているし、君の画面では相手が追い抜いたように見えているんだよ。つまり誰も悪くない --  &new{2014-01-12 (日) 10:44:42};
---単純に確認した一番近いのに突き進んでるだけでしょ、それにマップも広いしわざわざ遅い方の移動手段使う必要もないし。 --  &new{2014-01-12 (日) 11:36:17};
---マップ上で後ろから追ってくる(ように見える)ステアタっぽい人を見つけたらＵターンしてすれ違ってみるといい。その人が通り過ぎた直後に再出現した結晶を拾える事が結構ある。それすら横からのステアタでかっさらわれたりするけどね…。 --  &new{2014-01-12 (日) 11:48:10};
--拠点周辺や両端の結晶をステアタさんが動き回って集めてたから、じゃあ誰もいない北寄りの結晶でも拾うかと思って拠点から離れて走ってた。「テク職は拠点から離れるなゾンディ待機してろ」って白茶で怒られた。割と余裕のあった序盤WAVE中の出来事。 --  &new{2014-01-12 (日) 09:16:56};
---そんな事抜かす屑は黙ってBL入れときゃいいと思うわ。採掘防衛で今まで使ってなかったBL機能出番が多くて困る --  &new{2014-01-12 (日) 09:25:34};
---あ、WAVE中って言うと誤解されそう。自分が北寄りにいたのはWAVE1と2の始まる前、確実に敵が出ないタイミング。拠点張り付きの人もいたし大丈夫だと思って離れたんだがまずかったのかな。 --  &new{2014-01-12 (日) 09:26:47};
---ステアタ頑張ってる人いたら無理に遠くに拾いにいかなくてもいいと思う。身内じゃないと何しに北に行ったかわからないし、不安に思って注意してくれただけだじゃないかな？ --  &new{2014-01-12 (日) 10:38:02};
---まぁ、誰も人の思ってることを予想はできても読んだりはできないんだよ --  &new{2014-01-12 (日) 11:58:35};
--塔の後ろにも結晶沸くんだから待ち時間で拾えよとは思う。それすらしないでただ塔の前に突っ立ってる奴は何なんだか。botなのか？ --  &new{2014-01-12 (日) 13:04:33};
---Waveが始まっても止まってるなら問題だが合間の石拾いくらいどうでもいい。 --  &new{2014-01-12 (日) 14:23:02};
---よくねーよ　拾え地雷 --  &new{2014-01-12 (日) 14:54:14};
---いや、全然どうでも良くないだろう。そういう風に言って全員動かなくなったら耐久回復もできなくなるだろうが。塔周りくらい合間で拾えよ --  &new{2014-01-12 (日) 16:47:49};
-共用野良で、RaFo氷ツリーで拠点前でゾンディで敵集めてフリーズグローリーレイくらわしてるけど氷壁切らしてるときの足止めに便利。hsもとりやすくてそれなりにダメージもくらわせられるし爆弾も以外に蒸発してくれる。トドメはBr様に献上で。 --  &new{2014-01-12 (日) 00:50:33};
--グローリーか　目からうろこだわ --  &new{2014-01-12 (日) 00:57:40};
---氷ツリーのppアップと装備の効果でpp130だからグローリー4連発。大抵はフリーズする。 -- [[木主]] &new{2014-01-12 (日) 01:05:09};
-前に出て攻撃するなというやつが居るがポップした瞬間に2人位で全員瞬時に溶かしてたら問題ないよね？ --  &new{2014-01-12 (日) 04:14:33};
--wave3からは溶かし続けるのが難しくなるけど、完封できるならいいんじゃね？ --  &new{2014-01-12 (日) 04:16:14};
--確実に殲滅できるのであれば時間の短縮になるからどんどんやってくれ。でもゴル取りこぼした挙句ヘイトだけ取ってUターンさせるようなら迷惑。 --  &new{2014-01-12 (日) 04:45:50};
---この場合、ゴルドは後衛に任せてダガンなんかの小型だけ瞬殺していくのってありなのかねぇ。 --  &new{2014-01-12 (日) 05:00:57};
---小型だけ選んで殲滅するのがまず無理なんじゃ。大抵のPAテクは範囲あるでしょ --  &new{2014-01-12 (日) 05:05:01};
---俺他の人当てにしてないんで、ヘイト取って塔から遠ざけないと拠点削られないか心配だわ、野良でちゃんと殲滅させられるかどうか、やろうとするのは勝手だけど、遠ざけようとする理由もあるわけで、何が言いたいかって、野良での話ならそんな議論は無意味 --  &new{2014-01-12 (日) 05:14:21};
---↑２　高火力武器のFi武器やTMGは元々単体特化だし、カタナはハトウやシュンカ、弓はカミカゼ、マスシュ、ネメシスなら小型はだいたい１確取れる上に攻撃範囲も狭めだから単体のみは余裕だぞ --  &new{2014-01-12 (日) 05:46:31};
---どっちにしろゴルドだけ流すくらいなら前で戦うべきじゃないだろう --  &new{2014-01-12 (日) 05:51:44};
---↑ゴル流すぐらいはかまわんが、取りこぼしたゴルを追いかけてまで倒そうとしなくていい。こぼれたのは塔側が処理するから、前に出てるならとりあえず目の前のを１匹でも多く素早く処理してくれればいいよ。 --  &new{2014-01-12 (日) 10:20:49};
---ゴル流すなら拠点前殲滅と掛かる時間変わらないし意味ないね　小型は１体ずつ倒さなくても拠点に群がってきたのを広範囲PAでまとめて処理できるし --  &new{2014-01-12 (日) 10:50:40};
---↑時間は変わらないけど、より多くの敵を拠点から遠ざけられるから意味はあるよ。共用野良で拠点前迎撃すると火力足りなくて、耐久値がどんどん減ってく。ランクAになることなんかしょっちゅうだぞ。あくまで共用野良の話ね --  &new{2014-01-12 (日) 12:17:34};
---↑ていうか、寄生さえいなくなれば拠点前迎撃で何も問題無いんだけどね。寄生さえいなくなればね・・・・ --  &new{2014-01-12 (日) 12:21:36};
---流れのついでに言っとくが、Vitaだと拠点前で纏めてだと攻撃EFでかなり重いから数減ってくれるのは助かる --  &new{2014-01-12 (日) 13:03:24};
--3周行けてるならいいんじゃないかな。行けてないなら邪魔な存在 --  &new{2014-01-12 (日) 08:42:13};
---3週前提で考えるのが間違いじゃないかな。2週でいいから安定してSランク取りたいって人が北の勇者やってるのかも。そもそも3週しようとしてない人も結構いると思う。 --  &new{2014-01-12 (日) 16:12:47};
---現状野良だとSランク2週はあたりまえだけど、3週狙いで拠点前待機したらほぼAランクになるよ。あげくのはてに火力足りなくて結局2週しか出来ないとか多いから、安定してS2週のがいいわ。てか野良で他人のプレイにあれこれ指示するぐらいなら鍵かけてやれよ。 --  &new{2014-01-12 (日) 16:42:32};
---火力足りて3周狙える時でも勇者様ひとりでぶち壊してくれる。3周連れてってやるから黙って下がってくれ頼む --  &new{2014-01-12 (日) 17:31:32};
-PTで守ってる時も石は暇な時めっちゃ集めてる。たまに必死ステアタがサッカーモードで飛び交って石集めてるの見るとあれ？って思う。ご自分の持ち場は…？まあ自分もちょっと前まで勇者してた身だけど --  &new{2014-01-12 (日) 06:17:36};
--持ち場なんざ、拠点に一人いれば十分。サッカーが主流の今は無理にそれを否定した考えより、サッカーチームが到着するまでの時間を稼いで、到着したら、戦力見て十分ならその間に石を拾えばいい。他人に俺の動きに合わせろっていうより、利用してやるくらいのつもりでやらないとな。 --  &new{2014-01-12 (日) 07:11:38};
--未だにお留守番防衛のために一人だけ張り付いてると、「行かなくて大丈夫なのかなﾄﾞｷﾄﾞｷ」ってなる俺は消防サッカーしてた方がいいのかもしらんｗ --  &new{2014-01-12 (日) 14:50:59};
-未だに★11出てない人いる？実装から250％使い続けて0だ --  &new{2014-01-12 (日) 07:54:19};
--安心しろ、俺は少なくとも予告防衛全部行って350%使っているけど出てないぜ..orz --  &new{2014-01-12 (日) 08:06:14};
--自分も毎回350％使って出てませんヨ。出るのはゴミばかり。　＼(^o^)／ --  &new{2014-01-12 (日) 09:38:14};
--防衛毎回３５０+αしてるが１１どころか１０が０の時が多いためかなりの大赤字で涙目 --  &new{2014-01-12 (日) 10:32:27};
--ぜんぜんでない、フレは5つも拾ってるのに最近ごみレアすらでなくなってきた --  &new{2014-01-12 (日) 12:35:41};
--結構いるんだな・・・Inしてない人のぞくチムメン全員2～3個出てるのに私だけ未だに0なんだよなー・・・なんだこの差は --  &new{2014-01-12 (日) 15:13:28};
-WAVE3か4くらいまでは思い切って結晶回収だけに集中してる。そのくらいまでは大体他の人が手早く殲滅してくれる(苦戦してたら援護には行く)し、火力的に自分がヘイトとっても瞬殺できないし。でもはたから見たら、湧いた敵を素通りする自分も上で論争になってる棒立ちの人と同類なのかなぁ --  &new{2014-01-12 (日) 10:30:30};
--俺も木主的な装備とPSだから、そうしてる。VHだと最終で粒子砲使えなくて失敗、が何度かあったからさ。 --  &new{2014-01-12 (日) 16:19:08};
--自分も最近復帰して装備とレベルの差があるのを自覚しているので、結晶集めながらWBをばら撒いてます。最終ウェーブまでに5000溜まらないことが結構あるから割り切って集める人が数人いても問題ないと思う --  &new{2014-01-12 (日) 20:01:42};
-昨日、開始直後に「○○のサブクラスがレベル２になりました」っての見てお茶吹き出したわ。その後もLV3、LV4とテロップ出まくってたおかげですっかり名前憶えちまった。ありゃ勇者だな、逆に感心したよ。 --  &new{2014-01-12 (日) 10:51:24};
--この緊急経験値でなけりゃいいのになぁ --  &new{2014-01-12 (日) 18:17:28};
-もうこの緊急も飽きたな、もはやBGMを聞くためだけに行ってる感じがする。ワイヤーにフリーズつけてゴルまとめてるけど問題ないよね？ --  &new{2014-01-12 (日) 12:11:57};
--アザスなら地雷　サイクロンなら好きにしろ --  &new{2014-01-12 (日) 12:43:37};
---あ、アザースダメだったのか・・・、今度から気を付ける --  &new{2014-01-12 (日) 20:41:07};
--だんだん何のために行ってるのかわからなくなってきたかな。☆１１欲しいが属性値のせいで２本出さないとＳＨ来るなと言われるだろうし、高値で売れる様な装備もないし。スサノグレンの様な売れて強くて出にくい☆１０も何個か追加して欲しかったね。あと防衛向けオーダーとか。 --  &new{2014-01-12 (日) 14:56:50};
---あー、専用オーダーは思った。ゴルドラータ＆ビブラス討伐かな。要望だしてみるかいな？ --  &new{2014-01-12 (日) 16:16:27};
-実装されてから結構な数こなしてるけど、４周はおろか、３周行けそうだったことすらないんだけど、そんなにみんなピリピリしながらやってるの？この緊急… --  &new{2014-01-12 (日) 16:28:21};
--本当に何周もしたい人達はそれ相応の準備やメンバー集めを先に済ませて行ってるから気にしなくていい --  &new{2014-01-12 (日) 16:36:06};
---最近はそうでもなくて、野良でも3週狙いで白茶で拠点前迎撃指示する奴いるんよ。おかげで拠点がぼこぼこになることが結構ある。せめてメンバー見て3週できるか検討してからいって欲しいわ。 --  &new{2014-01-12 (日) 16:48:01};
---野良でも今や大体が３周出来てるから２週で我慢しろとは言えないかなぁ。まぁ行けなかったら行けなかったで「今回は２週かぁ、くそぅ」と思うのも楽しいがね。つかゲームって次は～って錬度上げてくのが楽しかったりするよね。 --  &new{2014-01-12 (日) 17:40:53};
---↑それはつまり2週で良いから確実にSランク取りたい人は、3週狙って低レベル・低火力が原因でAランクになっても我慢しろってことだね？ --  &new{2014-01-12 (日) 17:52:00};
---枝３　いや、そんなつもりは無かったんだけど、誤解させたか。ゴメン。おれ最近はAランクは１０回に1回あるかないかだから疑問に思わなかったけど、運が良かったのか？3周可能＝殲滅速度が高いという事だと思うから結果的に損害は低いと考えれるんだが。 -- [[枝２]] &new{2014-01-12 (日) 18:06:24};
---今は普通にやってればレベルや装備関係なく３周いけるぞ？テク職が多いと高確率でグダって２周になることもあるけどな。 --  &new{2014-01-12 (日) 20:50:49};
-青拠点守るとか宣言しておきながら別の拠点回復に行ってる間にビブラス爆弾で吹っ飛ばしてすまぬ --  &new{2014-01-12 (日) 17:45:17};
--許さん貴様には☆１１出ても店売りの刑に処す --  &new{2014-01-12 (日) 18:04:03};
--上の方のツリーであるように、同期ミスのせいで飛ばしてるのが見えないって人もいるようだし、飛ばすの見たら誰でも良いから破壊しにいったほうがいいだろう、自分はビブラスひきつれてでも破壊しにいく、破壊出来なければ確実にＳは取れないからな --  &new{2014-01-12 (日) 19:41:06};
-最近はゴルドラのコアを破壊しないのが主流なのか？拠点迎撃で自分がコア狙いをしている横で、他の人が倒したゴルドラがバコンバコン爆発してるんだが --  &new{2014-01-12 (日) 17:47:04};
--ダメージ的に拠点一発殴られるより自爆の方がちょっと高いくらいなので時間かけるくらいなら早く倒した方が結果ダメージが少ない --  &new{2014-01-12 (日) 17:50:31};
--今流行のBrは破壊苦手だからなぁ・・・後ろからブラサラしてくれるFiが一人でもいると全然違うんだけどね --  &new{2014-01-12 (日) 17:51:56};
---Brなら群集にジャンプカンランで一網打尽よ。問題はGuの場合で効率良いヒールやると自爆が多いことかな。纏められてればメシアで一発だけどさ --  &new{2014-01-12 (日) 18:04:54};
---カンランって判定がどうなってんのかわからないけど後ろから高度合わせて撃ってもに別なとこに当たることあるんだよねぇ --  &new{2014-01-12 (日) 18:10:50};
--チームでやるときは破壊しないなぁ基本ゾンディで一か所に固まってるし。野良の時は自分がFoなら高めにタリスおいてギフォで破壊できたらいいなぐらいに思ってる --  &new{2014-01-12 (日) 17:54:08};
--破壊しないのが主流なのか・・・。Brでコア破壊してたけど、本体狙いにすることにするよ。ありがと。 -- [[木主]] &new{2014-01-12 (日) 17:58:39};
---3周のためには撃破＞＞＞＞破壊なんじゃないかな --  &new{2014-01-12 (日) 21:11:13};
-この緊急でSA出してる奴らウザいと思ってるのは自分だけ?どう思いますか皆さん --  &new{2014-01-12 (日) 17:52:16};
--DF腕と本体は死亡時SA邪魔だなぁって思うがこの緊急は別にSA邪魔になること少なくないか？SA出されると単純にウザいって思ってるならこのゲーム向いてないと思う --  &new{2014-01-12 (日) 17:57:10};
---Vitaだと画面小さくてSAでほとんど見えなくなることがあるから正直邪魔です。まあ非表示設定あるからそれ設定してますわ。 --  &new{2014-01-12 (日) 18:21:42};
--/ci2 4 SA出すよりウザい人は居るから！といっても殆ど見たことないなあ。オプションに表示させない項目あったから使ってみたら？ --  &new{2014-01-12 (日) 18:00:25};
--SAがマップにかぶった時は邪魔だクソがっ！って思ったけど別に気にしてない。 --  &new{2014-01-12 (日) 18:54:01};
--ウザイとは思うよ。その場で口に出すレベルじゃないけど --  &new{2014-01-12 (日) 19:43:03};
-オプション。。。知らなかった試して見ます。ご意見ありです。(>_<)＼ --  &new{2014-01-12 (日) 18:05:17};
-刀は何がドロップするの? -- [[白夜叉]] &new{2014-01-12 (日) 19:19:28};
--一応ビューレイでるらしいけどなんも無いと思っていい --  &new{2014-01-12 (日) 19:24:05};
--現実はラムダザリガニアかコウゴンギン。 --  &new{2014-01-12 (日) 19:52:13};
-3週目いけるかいけないかぐらいの時にリンゼス倒し終わってみんな急いで襲われてる拠点に戻る中3週目行きたいからかしらんが一人でリンゼスの箱をわりに走るあほがいたわ　結局大箱割った時に緊急終了して3週目いけてなくてざまぁとか思ったがやっぱり勝手なやつがいるとストレスになるなぁ --  &new{2014-01-12 (日) 20:35:29};
--え、それの何が悪いの？リンゼスのためだけにレア泥使うの？3週目指せるなら目指すのも勝手と思うのだけれど --  &new{2014-01-12 (日) 20:39:16};
---襲われてる拠点があってみんな戻ってるのにわざわざ遠いところにある赤箱を一人で割りにいって拠点は人任せってのが悪くないのか…自分勝手すぎやしないか…？ -- [[木主]] &new{2014-01-12 (日) 20:44:19};
---うーん　３週できていたとしたら、箱を割ったメリットは大きいし... 塔防衛が一人減ったところでという考えも　結局は個人の価値観だし、そんなことで目くじらたててたら野良なんていけない -- [[こきぬし]] &new{2014-01-12 (日) 20:51:47};
---3周目いけるかどうかなら助かるけどなぁ、レアドロあるかないかわかってるだけでも拾いにいくいかないがはっきりするし。 --  &new{2014-01-12 (日) 20:59:35};
---近くにいる人が割ってから拠点守りにいくならわかるけど、遠い人がわざわざ割りにいってドロップ拾って拠点守らず終了大箱も先に割ってさっさとキャンプへってのを許せる人が大半なのか…　自分の心が狭かったみたいですね…申し訳ない -- [[木主]] &new{2014-01-12 (日) 21:14:22};
--木主さんは３週行けそうでも行かないの？ --  &new{2014-01-12 (日) 20:47:34};
--ああそういうことね納得 --  &new{2014-01-12 (日) 20:48:51};
--個人的には先に割っといてくれたほうがありがたいかな。レアがあるかどうかすぐ分かるし。3週目行けるかもって状況ならなおさら。 --  &new{2014-01-12 (日) 21:46:55};
--むしろ、前もって割っておいてもらったほうがレアでなかったら無視できるし、ぎりぎりの時は助かると考えてるけどな --  &new{2014-01-12 (日) 22:28:07};
-ﾗｽﾄのﾎﾞｽにﾌｫﾄﾝ撃つなって言ってた人がいたけど、だめなん？ --  &new{2014-01-12 (日) 20:40:20};
--wbついてるところに撃ってあげれば良いよ　ボス倒した後に特攻してくる雑魚とかに撃つのが主流になってるけど、それも4人いれば十分よ　気にしなくて良いと思う --  &new{2014-01-12 (日) 20:44:34};
---なるほど --  &new{2014-01-12 (日) 20:48:41};
---むしろゴルとかに中途半端に粒子砲撃たれると残党がパニック状態であちこち散らかって結果遅くなる事も珍しくない。ビブラスですらコアに当てれば殴った方が早いというのに。 --  &new{2014-01-12 (日) 20:52:33};
---勘違いしてる人多いけどパニックに敵も味方もいない所へ勝手に行くなんて効果はない --  &new{2014-01-12 (日) 20:57:50};
---↑×2　パニックって敵味方問わず一番近くにいる奴を攻撃するだけじゃなかったっけ？ --  &new{2014-01-12 (日) 21:08:42};
--最後の通勤ラッシュはカタコンBrが突っ込んでカンラン＆フィニッシュで一掃してくれるから、多分 --  &new{2014-01-12 (日) 20:51:10};
--wbついた尻に叩き込んだら21万なんてダメージが出た。使わないのはもったいない。 --  &new{2014-01-12 (日) 22:42:38};
-頼むからゴルドラーダが回転蹴りしてる時ゾンディ真横で撃つのやめてよ・・・そいつは勿論俺も死んだじゃん・・・ --  &new{2014-01-12 (日) 20:42:36};
--フォースがダメだ！的な･･･ --  &new{2014-01-12 (日) 20:44:56};
--わかるわ…避けたと思ったら後ろから回し蹴り連打がきて床ペロですよ（泣） --  &new{2014-01-12 (日) 21:10:55};
--ラグでビブラス爆弾が見えないことがあるように、回し蹴りのモーションが見えなかったとか…？というか、「そいつは勿論」ってことはその人は自分を中心にして敵を吸い寄せてたの？体張ってるな… --  &new{2014-01-12 (日) 21:22:59};
-最近この緊急で無強化野郎ｸｿｶｽ共が増えていかん。どうにかならんものか･･･
挙句の果てにはレア泥回収をPTにさせずに次ぎ受けやがる輩もいる。ほんとどうにかならんかなぁ･･･ --  &new{2014-01-12 (日) 20:47:06};
--無強化野郎クソカス共とか速攻次受けじゃない人同士でPT組めばいいんじゃないかな --  &new{2014-01-12 (日) 20:48:47};
--後者については３周目を急ぐ人も多いみたいだし、「ドロップ拾うので少し待って下さい」って一声かけるしかないんじゃ？リーダーが聞き入れてくれなかったらダメだけど。 --  &new{2014-01-12 (日) 20:50:08};
---ＰＴ組まなければいい話、もしくは自分がリダになるか。野良ＰＴでやってるならなおさら。 --  &new{2014-01-12 (日) 21:17:37};
---というかこの緊急でPT組む利点のほうが少なくね？経験値なら他で稼げるし。 --  &new{2014-01-12 (日) 21:23:53};
---経験値増加以外メリットないな。チムメンやフレだと３回安定ＰＴ組めて、寄生と当たるのも防げていいかもしれないが。まあ今じゃ野良でも３回余裕だし、自分はＰＴ組まないほうがいいわ。 --  &new{2014-01-12 (日) 22:57:29};
--無強化どころかサブレベル１の奴いたぞ今日、休日は特に地雷多いな。 --  &new{2014-01-12 (日) 20:55:20};
---てーてれってー♪　を10回程聞くことに...いくらなんでもいらいらするね --  &new{2014-01-12 (日) 20:58:10};
-指示かぶりで揉めてるのとかここのコメ見てると本当ネトゲは効率重視でやるとダメだなあと思うね…　一部上位がそういう思考なのはいいけどゲームシステム上中堅層にまで「がんばれ、もっとがんばれ」ってなってるからせわしなくて嫌だ嫌だ　勝手にまったり系のMMOにでもいけやボケナスって話なんだけど --  &new{2014-01-12 (日) 20:51:15};
--この緊急９．９割は☆１１狙いに来てるんだから効率重視されるのはある程度当たり前だと思うが？ --  &new{2014-01-12 (日) 20:59:37};
---俺は残りの0,1割の中の一人か・・ --  &new{2014-01-12 (日) 21:02:42};
---どうせ出ないからどうでもいい --  &new{2014-01-12 (日) 21:05:57};
---↑と言うか、ほしいものがない --  &new{2014-01-12 (日) 21:06:46};
---俺は貢献度狙いで遊んでるから効率なんかどうでも良いかな --  &new{2014-01-12 (日) 21:08:26};
---役割は違えどみんなで力を合わせて戦う感が楽しくて参加してる自分は0.1割の中でも異端児か…。 --  &new{2014-01-12 (日) 21:10:14};
---確信地雷か　運営に報告だな --  &new{2014-01-12 (日) 21:10:27};
---チームやpt組んでやるならともかく、野良で他人のプレイにあれこれ言うのはおかしいと思うけど。人それぞれ目的は違うんだから --  &new{2014-01-12 (日) 21:26:10};
---効率目指すのはいいけどマナー守らないのは別の話　特にwiki見てると喧嘩が酷い --  &new{2014-01-12 (日) 21:49:30};
---個人的には野良で他人にあれこれ強要する奴がいなければどっちでもいい。強要はいかんよ。あ、放置は明らかにマナー違反なので別ね --  &new{2014-01-12 (日) 22:00:53};
--これ12人PT実装すれば解決しそうだよね、放置は発狂するだろうけどｗ --  &new{2014-01-12 (日) 21:46:33};
---まったりプレイ派ですが、確かに12ptは実装してほしですね。まったり派と効率重視派のいざこざが無くなっていいと思う。緊急クエスト限定でも良いから実装してくれないかな。わりとマジで --  &new{2014-01-12 (日) 21:55:43};
---これアンケートに書いたで。12人プレイなのになんでいつまでも12人PTが実装されないのか？って。 --  &new{2014-01-12 (日) 22:03:57};
---簡単に実装してくれればいいけど・・・オープン前から、野良での出会い？みたいなのが魅力だー 的なことをうたってたし --  &new{2014-01-12 (日) 22:08:06};
---(´・ω・｀)野良の出会いとからんらん怖すぎてチーム入るどころかフレ申請さえ飛ばしたことないわ。もうすぐぼっち1周年なの --  &new{2014-01-12 (日) 22:20:36};
---1年やってれば完全受け身でもフレ100人超えるでしょ普通 --  &new{2014-01-12 (日) 23:33:32};
---そもそもこのご時勢にいつまでたってもPT最大人数4人てのが…　最低でも6人だよね --  &new{2014-01-12 (日) 23:39:38};
---でもＰＴリーダーがいきなり蹴りまくる悪行とかするのを想像すると体がバイブレーション。　ネガティブでｺﾞﾒﾝ --  &new{2014-01-12 (日) 23:56:47};
---ねんがんの☆11がドロップしたぞ、拾いに[クエストが再受注されました] --  &new{2014-01-13 (月) 00:20:42};
---4人で防衛成功なら良いもの出る確率アップにしたらええねん。必死な奴らはPT組んで空いてるブロックに行くだろう。 --  &new{2014-01-13 (月) 00:25:30};
-今まで最終WAVEのゴルドラ‐ダの突撃２回目以降はそれぞれの拠点１回ずつのパターンしか見たことなかったけど、今日初めて青２回、紫０回、緑１回のパターンに遭遇した。予測して白チャで沸き位置知らせようと思ったけど控えたほうがよさそうだなぁ。 --  &new{2014-01-12 (日) 20:56:34};
-大赤箱からブラッディサラバンドのディスク出るんだな。しらんかったよ --  &new{2014-01-12 (日) 21:04:27};
--ダガンスラッシュとかの固有ドロップの報告が上がってるからそういう事なんだろう --  &new{2014-01-13 (月) 01:25:10};
-拠点の侵食核はマップ位置的にブレイブ判定ですかね？　既出ならすまん --  &new{2014-01-12 (日) 21:09:38};
--(´・ω・｀)防衛戦もマップの上下でブレイブワイズ判定決まってるの！？ --  &new{2014-01-12 (日) 21:22:41};
--初耳だぞｗ --  &new{2014-01-12 (日) 21:54:35};
--判定はありそうだけどビブラスが投げた位置で方角決まるんじゃない？ --  &new{2014-01-12 (日) 21:56:28};
---爆弾と勘違い --  &new{2014-01-12 (日) 23:43:14};
--バリアでしか壊したことないからなぁ．．． --  &new{2014-01-12 (日) 23:41:56};
--エルアーダとかグワナ以外はワイズだからワイズのまま侵食核壊しに行くんだけど　どこから攻撃してもダメージ一緒で威力でないからマップ依存なのかなーと　今度ブレイブでやってみよう -- [[木主]] &new{2014-01-13 (月) 07:08:15};
-共有ブロック野良で行ったらＨｕＴｅで前出てブリューナクでちまちま糞みたいに時間かけてゴキブリ倒してる奴がいた。まじ糞火力のｇｍは前に出ないで素直に拠点でも守ってろよ。もちろんどんなに火力があっても３，５Ｗで前に出る奴は等しく地雷だがな --  &new{2014-01-12 (日) 23:49:20};
--その場で言えばいいやん。ただし強要・命令はダメだよ。その人にも目的があるかも知れんからね。 --  &new{2014-01-13 (月) 00:00:36};
--共用ブロックの野良とか地雷踏みに行ってるようなものだから。納得いくレベルでやるならプレミア入ってPCでSHブロック待機しないと。 --  &new{2014-01-13 (月) 00:15:23};
--そういう木主は性格地雷ってか --  &new{2014-01-13 (月) 01:20:55};
-おまいらが荒れているのを見て少しだけ悲しくなってきたよ・・・。いつの間にかアークスはガチ勢とエンジョイ勢に分かれつつあったんだな・・。てかホントごめんな。いっつも結晶ばっかり集めてばっかりででも結果fiとかに抜かされて、いっつも12位のごみプレイヤーで・・・。そらレアドロなんて望むだけ無駄だよな。 --  &new{2014-01-12 (日) 23:51:05};
-お前らのカリカリ具合見てると俺別ゲーやってんのかなって気分になる、最初の一週間以外全部3周S 4分位余裕持って必ず出来てるんだけど なおレアは（ｒｙ --  &new{2014-01-12 (日) 23:55:36};
--書き忘れたが野良でな --  &new{2014-01-12 (日) 23:55:47};
--運がいいなー自分の場合３回目までできたのは数えるほど、共用じゃなくても数字の大きいブロックでやるとSランク取れないのも結構あるよ --  &new{2014-01-13 (月) 00:23:33};
--野良で3周なんて1回しか無いわ。 --  &new{2014-01-13 (月) 00:56:13};
--未だに3週安定しないのって共用の話だろ？PCブロックでしか行ったことないが放置・テンプラ・勇者様が居ようが野良でも確実にS3週出来てる --  &new{2014-01-13 (月) 01:28:49};
---余程優秀な野良に出会ったのな、３週安定なんかせえへんよ普通はな --  &new{2014-01-13 (月) 01:38:54};
---俺の感覚だとその辺の困ったちゃんがいなけりゃ野良でも三周できるって印象 --  &new{2014-01-13 (月) 06:55:43};
-初めてサ・ザン喰らったけどいきなりやられると滅茶苦茶スカるなアレ。しかもその時一体しかいないのに何回もやられて笑った。 --  &new{2014-01-13 (月) 00:00:48};
--ブリやエルアーダに連発されるとどんどん上昇していく --  &new{2014-01-13 (月) 01:33:25};
---私は他の人が近くにいる時はブリをノンチャラザンで落としてるわ。 --  &new{2014-01-13 (月) 02:10:09};
--なにお前ダーカー側で参戦してんの？ --  &new{2014-01-13 (月) 10:36:24};
-荒れるのは効率重視プレイを強化・命令する奴がいるからじゃないの?何でお願いが出来ないのか理解出来ない。人それぞれ目的があるんだから、相手の人権無視しちゃいかんでしょ。あかの他人に自分の考えを一方的に押し付けられちゃそりゃカチンとくるよ --  &new{2014-01-13 (月) 00:10:18};
--人権ワロタ --  &new{2014-01-13 (月) 00:36:51};
--下手に出てちゃ話を聞かないクソエンジョイ()勢は何時までも小学サッカー戦法で逆貢献稼ぎ続けるだろ、たまには強く言わないと --  &new{2014-01-13 (月) 01:13:11};
---でBL行きになるんですねわかります --  &new{2014-01-13 (月) 01:17:42};
---防衛途中で暴言吐く前になんで緊急開始前にロビーでメンバー集めないんだろう --  &new{2014-01-13 (月) 02:04:35};
---強く言うだけで聞くようになると思ってるなんて、随分信頼してるんだな。 --  &new{2014-01-13 (月) 06:47:03};
---気に入らないサッカー選手がいたらあなたがそいつをBLすればいい。その場で小学生サッカーをやめさせたからって必ず３周に繋がる訳でもない。フレかチムメン揃えて行ってらっしゃい。 --  &new{2014-01-13 (月) 08:04:09};
---てか、BL入れた奴と同じマルチにマッチングしないようにしろよ運営・・・これじゃBLのシステム自体に問題あるだろ --  &new{2014-01-13 (月) 10:00:34};
---BLどうにかしてほしいわ。防衛前にロビーで全身ラキライスタンバイしてた奴をBL入れたのにその直後の防衛でマッチングした時はほんとやる気なくなったわ。そいつは案の定全身ラキライテンプラで来た真性ｋｓだったし --  &new{2014-01-13 (月) 13:07:10};
-今日は恐ろしくスムーズだったわ --  &new{2014-01-13 (月) 00:14:36};
-まぁあれだ…このクエストで一部の戦きょくを見極められないプレイヤーに対する苛立ちがあるのは確かだが…それよりな、2周目のラグ…あれなんとかならんのか…余裕で3周のはずがだな……作為的なものを感じてしまうんだが…… --  &new{2014-01-13 (月) 01:10:50};
--30分頃やたら重くなるよな --  &new{2014-01-13 (月) 01:15:12};
--一番先に降りた人の（ry --  &new{2014-01-13 (月) 01:16:09};
-レアでないから効率求めなくていいやってのは・・この緊急まじで毎回250％使えば予告終わるまでに一個くらいでるよ・・・。星11でなんでもよかったらスサノやアラオよりかよっぽどでるし、でなくてもゴミ星10でまた250作ればいいし。何も使わなきゃそりゃでないよ。んでつかったらなるべく早く終わらせて3回目いきたいよね --  &new{2014-01-13 (月) 01:13:49};
--クラフトで使うリリパリウムは実装されたらココで拾えるようになるんだろう？アプデ後は３週前提で話し進むさねｗ勇者プレイしたかったら時間の縛りが無い３週目ですれば良いしー　２週より３週の方が11レアの抽選回数も増えるんだから２週はデメリットしかない。 --  &new{2014-01-13 (月) 01:32:36};
---まぁだからって強要はしたらアカンがね、どうしても３週したいのなら身内を集めればいい、フレンドぐらいいるでしょう野良で効率を求めるのどうかと思うな（ある程度のマナーは守っては欲しいと思うが --  &new{2014-01-13 (月) 01:43:51};
---それはあなたの考えですよね？そう考えない人もいるんですよ。たとえ大多数の人が3週する派だとしても、少数派の人んたいして強要・命令するのはどう考えてもおかしいんよ。自分の都合で他人の行動を規制しようとしてるんだから、指示ではなくお願いするのはあたりまえじゃないかな。と言っても放置等あきらかなマナー違反は別ですけどね。 --  &new{2014-01-13 (月) 06:33:01};
---3週目で勇者プレイしたら、それはそれでレアブが切れるからという理由でまた暴言はく人がいる --  &new{2014-01-13 (月) 06:48:23};
---他人の行動規制がどうとかいってるけど、お前らゾンディ起爆されても同じこと言えんの？起爆するなってお願いして無視されても絶対愚痴んなよ --  &new{2014-01-13 (月) 08:49:28};
---↑きっと起爆にもその人なりの目的があるんだよ（適当）ただまあ、仕様自体を理解してない奴はWikiなんか見てないだろうしここで愚痴っても無意味じゃない？腹は立つが。野良ならその場でやんわり注意喚起して効果がなければBL入れるしかない。 --  &new{2014-01-13 (月) 09:03:18};
---野良で行く以上自分の思い通りにいかないなんて至極当然の事だからイライラしても仕方ないしな。折角フレンド・チームにルームロックの機能があるんだから３周安定に拘るならそれらを利用すればいい。 --  &new{2014-01-13 (月) 10:11:51};
---そういう人ばかりならWikiも荒れないんだけどねぇ、ムカつくとかどうかと思うわとか　ブログにでも書いとけばいいのにね --  &new{2014-01-13 (月) 10:16:33};
--いや初日から毎回フルブでやってるけど、まじででないんよ --  &new{2014-01-13 (月) 06:22:38};
--なんにしろSHを攻略するための装備で来いよって話、未強化とか☆10でも最下層とかは論外だろ。VH行ってろ --  &new{2014-01-13 (月) 07:15:36};
---つまりアギト背負ったBrさん沢山いるけど、その人たちは全員論外と言うこと? --  &new{2014-01-13 (月) 07:29:49};
---↑カタナ出荷マンは武器の数値750超えてればぶっちゃけなんでもいいだろｗカテゴリ別に数値の最低ライン的なのあればなァ・・・ --  &new{2014-01-13 (月) 10:04:27};
-この緊急、ＶＨでもＳＨでも☆１１出るなら、ＶＨで３回まわしたほうがおいしいんかな？ --  &new{2014-01-13 (月) 05:55:27};
--どうかなあ、数多く試行してみないと何とも言えないと思うけど、VHとSHで星１１出る確率同じにするだろうか --  &new{2014-01-13 (月) 06:45:42};
--のらだと相当ｶｵｽらしいと聞くが。　 --  &new{2014-01-13 (月) 14:45:21};
--決まった人とやるなら問題ないと思うけど野良はやめといた方がいい。このゲームその物に不慣れ・経験の浅い人が集まっている可能性がSHより高いから。 --  &new{2014-01-13 (月) 15:05:24};
-(ﾟдﾟ)しばらく見てないあいだにページすっごく進化してるーこういうの編集する人達ってすごいなぁ --  &new{2014-01-13 (月) 07:36:36};
-防衛で初期位置ブラオ寄生マンゾンディで潰したらSA連発とかわろたｗこのクエにその装備でなぜ来たしｗこういうのがいるから荒れるとなぜわからないんだ・・・ --  &new{2014-01-13 (月) 10:09:16};
-このクエストだけは死に戻りしてクリアランク下がるとドロップ下がるのかね？最近爆弾放置するPTよく当たるんだが、緑から青まで走って行ったが間に合わなくて爆弾巻き込まれて死亡が2回あった・・。運悪く誰も気付かないから大箱割られてから死に戻りしたけどさ・・ --  &new{2014-01-13 (月) 11:57:21};
--このゲームにはチャットなるものがあってだな。。。 --  &new{2014-01-13 (月) 13:13:26};
--ラグでビブラスの爆弾投げが見えない人がいたりする。走りながら「青拠点に爆弾！」とか知らせてあげるといいと思う。 --  &new{2014-01-13 (月) 13:32:58};
-称号：銀河の守護者　難易度は不明だがソロクリアしたら貰えた称号とのこと --  &new{2014-01-13 (月) 12:01:43};
-フレに許可とって固定ptにサブ垢キャラ放置させてもらったんだけど称号が「拠点防衛初心者」でした。５回中全部です。だからこの称号のひとは最悪の寄生である可能性が高い、かも --  &new{2014-01-13 (月) 13:15:10};
--その報告は済み・・と思ったが変な所に分類されてるな。「拠点防衛初心者」のコードネームがいつの間にか番人系に分類されてるのを誰か直していただきたい、この欄の編集は私はまだ出来ない・・orz　 --  &new{2014-01-13 (月) 13:22:18};
-ゆりかごのときも思ったけど、2週でいいから3週目指す必要ないってのが意味分からん。3周目指して3周できるようにすればええやん。2週でいいと思うならそこでやめればいいし、やっぱもうチョイやりたいと思うのなら3周目すればいい。クエスト受注するかどうかは自分で選べるんだよ？まさか未だに3周目指すとSランクがーっとか思ってるのか？ --  &new{2014-01-13 (月) 13:47:51};
--北に行って貢献度()を稼ぎたいんだろ --  &new{2014-01-13 (月) 13:52:49};
---ひねくれてるねー、塔に近寄らせないために決まってる --  &new{2014-01-13 (月) 14:55:17};
---近寄らせないメリットがない。PCならS余裕ですし　共用なら好き勝手でいいんじゃない？ --  &new{2014-01-13 (月) 14:58:05};
--ほとんどの人が言ってるのは「3周目指す必要ない」じゃなくて「3周目指すなら身内で行ったほうが確実、野良で他人に命令・文句つけるのはおかしい」じゃないの？ --  &new{2014-01-13 (月) 14:14:23};
---じゃあその人の発言で戦況がガラッと変わって3週行けたとしても少しの感謝もしないのかい?その人のおかげで2周が3周に増えたんだよ? --  &new{2014-01-13 (月) 14:56:46};
---「指示」で戦況が良くなって嫌がる人はいないだろう。問題視されてるのは「命令する・文句をつける」行為ね。放置寄生とかは明らかなマナー違反だから別だが。 --  &new{2014-01-13 (月) 15:20:01};
--２週でおなかいっぱいなんだと思うよ。出来るかどうかではなくやる気があるかどうかでしょ。 --  &new{2014-01-13 (月) 14:22:32};
---クーガーで破棄して足引っ張る奴らに似てる --  &new{2014-01-13 (月) 15:00:31};
---正常にプレイできなくなる行為と比べるのはない　効率求めてクーガー破棄してたやつが今回三週言ってるんだろうし --  &new{2014-01-13 (月) 15:03:58};
---3週目がプレイできなくなるんだから意図的な地雷行為は破棄と同じことだろう --  &new{2014-01-13 (月) 15:05:30};
---ん？会話になってないぞ --  &new{2014-01-13 (月) 15:14:20};
--個人的にベストは尽くすけど結果的に2周になっちゃうのはしょうがない、って割り切ってるだけじゃないかな。野良なら組む人も選べないわけだし、身内か条件指定事前募集が確実 --  &new{2014-01-13 (月) 15:01:16};
---「頑張ったけど3週無理でした」なら納得できるんだけど「3週したくないから邪魔する」ってのはやらないで欲しいわ --  &new{2014-01-13 (月) 15:04:08};
---↑プレイスタイルは自由が当たり前だし諦めろ。放置ですらBANどころか警告すらされないんだからな。身内でいくか12人PT実装待つしかない --  &new{2014-01-13 (月) 15:57:33};
---3週したくなくて意図的に邪魔する奴なんて流石にいないだろ --  &new{2014-01-13 (月) 16:17:02};
--烏合の衆に効率求めること自体、非効率なんだよ --  &new{2014-01-13 (月) 15:41:43};
--12人PT実装はよ --  &new{2014-01-13 (月) 15:49:30};
-ガチ指示された時の、拠点破壊率が高いのは気のせいだろうか。 --  &new{2014-01-13 (月) 14:47:55};
--俗に言う法則発動 --  &new{2014-01-13 (月) 14:53:51};
--「○○4人行きます！」→破壊はお約束 --  &new{2014-01-13 (月) 14:56:00};
---「○○４人行きます！」といいつつ、○○に誰もいないのはお約束 --  &new{2014-01-13 (月) 16:59:42};
--ガチ指示すると動けなくなるんじゃね？状況見ながらいちいちチャットうつんだろ?WAVE毎の注意事項をショートにいれてるとかでもないとチャットに時間とられて満足にしごとできないとかそういうことだろ。周りが指示無視だと放置とかわらんな。 --  &new{2014-01-13 (月) 16:12:31};
-もう野良なんか信用しない、いいよなPC勢は3周安定でよ？もう拠点に近づけさせるか、2周でいいからSを取る --  &new{2014-01-13 (月) 14:51:42};
--(´・ω・｀)いいでしょーPC勢(ゲス顔)、まぁ3周成功率上がっただけで2周も多々。 --  &new{2014-01-13 (月) 14:59:39};
--言われてるほど安定してはいない --  &new{2014-01-13 (月) 15:01:23};
--PCだって最初の頃よりましだけど時間帯によって全然違う。深夜～早朝くらいなら3周安定してるけどそれ以外は… --  &new{2014-01-13 (月) 15:06:40};
--３周なんてしたことが無いへっぽこが通りますよ… --  &new{2014-01-13 (月) 16:28:37};
-５鯖の共有野良はサッカーするわWB貼った足に攻撃してくれないわで周りがフレンドパートナー以下に思えてくる。拠点二つ壊されるのなんてザラだし、一つの塔に戦力が偏りすぎる --  &new{2014-01-13 (月) 14:57:23};
--遊撃するのは別に良いけど、周りをみて先読みする能力のない人は拠点防衛に専念して欲しいかな。最低限MAPとチャットは見て欲しいね --  &new{2014-01-13 (月) 15:19:35};
--5鯖だがわかるわ。昨日とかRa2人でラグネの相手させられたし。自分も装填してたんだがもう一人がWB貼られたようなんでとりあえずWB部分削りながら火力職到着まってたら1人もこないのな。ラグネ救援おねがいって白チャしても誰もこない。結局二人とも床なめて拠点壊されて、ラグネ逃げたし。拠点からラグネ離して戦ってへんなとこで床なめてたせいでビブラス来てしばらくしても床なめたまま。結局ハフド使って起きあがってもうひとり起こした。腹立ったんでビブラスにWBしにいかなかったらビブラスも逃げた。もう一人もWBしにいかなかったのが笑えたが。 --  &new{2014-01-13 (月) 15:48:14};
--そんな奴らがいつかＰＣロビーにやってくるのかと思うとゾッとするな。５鯖専用のスレを某掲示板に誰か立てておいてください。 --  &new{2014-01-13 (月) 16:52:57};
--野良はあれだが、そこそこできる連中が身内で固まってるからかもしれん。防衛くるとSH浮遊とか海岸ブロックとかの過疎鯖が均等に1/5くらいまでうまってる。で、どこにいっても12人の固まりがロビーに2,3こあるんだよね。俺もチムでいくときは過疎ブロにうつるからな。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:30:24};
-カマキリ一匹にグローリー使っているRa見たんだけど、同じRaとして恥ずかしいわ!ホミとかディフュとかでこかせよ。グローリーはゾンディで集めていっぺんにhsするときに使え!できればフリーズ付きで。 --  &new{2014-01-13 (月) 15:42:32};
-SHでめっちゃ床ペロしてるやついたから装備覗いてみたら　☆9武器+７　ｳﾞｧｰﾀﾞｰ防具+5　だったわ　1鯖のPC専用Bでもいるんだなって思った。 --  &new{2014-01-13 (月) 15:47:13};
--みんながみんな、サービス当初からやってるわけでもないからそんなものじゃない？
新規の人もちらほら見るんだし --  &new{2014-01-13 (月) 15:51:17};
---今なら新規が三日でSHいけるからねぇ --  &new{2014-01-13 (月) 16:01:30};
---72時間ってことか？現実的には新キャラならともかく新規は3日じゃ無理 --  &new{2014-01-13 (月) 16:12:28};
---普通に三日は厳しいけど72時間制限ならいける　まあそんな時間かかるかってより暗黙の了解がわからないうちにSHいけるのは確か --  &new{2014-01-13 (月) 16:47:27};
--SHでヴァーダー+5は完全無課金なら有り得るかもね。 --  &new{2014-01-13 (月) 16:01:09};
---このゲームは課金しなくても金策できますゆえ --  &new{2014-01-13 (月) 16:11:07};
---SHまで新規で来たとしても、それまでにヴァーダーとかくらいなら強化余裕だろ？それこそ課金無課金関係なくな --  &new{2014-01-13 (月) 16:29:32};
---強化運に恵まれない人は☆10防具の強化すらガンガン落とされるからな。あと、クロト銀行は安易な金策じゃないと思うぞ --  &new{2014-01-13 (月) 16:56:46};
---防具だったら☆関係なくアイテムなしで強化できるっしょ。武器に比べたら全然楽よ --  &new{2014-01-13 (月) 17:01:10};
--暗黙の了解を暗黙の了解のままにしておくから、おかしなことになってしまっているのだ。何らかの対処を行わなければならないと思う --  &new{2014-01-13 (月) 16:59:44};
-チームと野良3人で固定で行ってて、その3人がウィスかチムチャしながらやってた
更にラキライで「結晶3500集めたから必要ないじゃん」「３周するんだと思ってた」とか寄生にも程がある --  &new{2014-01-13 (月) 15:51:47};
--えーと、チーム9人+ランダムで3人はいっているのか。それとも野良3人はあなたのチームの誰かの招待か?前者なら寄生かもしれんが野良は野良と割り切ろう。後者なら二度とよばずよばせず。そしてあと3人チームメンバーを増やすといい。 --  &new{2014-01-13 (月) 16:02:54};
-また3週目で落ちたわ、死ねよ糞運営 --  &new{2014-01-13 (月) 16:05:56};
--個人的な感想とか愚痴はブログとかツイッターで言ってろ　無駄なコメントで有用なコメントが流れるだろ --  &new{2014-01-13 (月) 16:24:27};
--気持ちは分かります。是非ここhttp://pso2.jp/players/support/でその不満を吐露して下さい。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:11:19};
---無駄な意見で有用な意見が流れるだろ --  &new{2014-01-13 (月) 18:38:44};
---↑だからここに愚痴を書くと有用な意見が流れるから公式に言えと薦めているいるんだろこのボケが。 --  &new{2014-01-13 (月) 23:16:21};
-クエ終了後のコメントで「レべリングやめてください」てコメあって唖然となった。放置してるとかなら嫌だけど、真面目にやってるならどんな目的で来てもそれに文句付ける資格あるのか、、、最後のお疲れも言わずに他者批判とか、どんだけ自分勝手かわかってないのか。嫌なら同じ目的の奴らだけで鍵部屋でやれよって思うよ。 --  &new{2014-01-13 (月) 16:28:17};
--レベル50、サブクラスはそれ以下とかでこられてもねぇ。それこそ「真面目」にやってる人から見たら邪魔だよ。LV50で戦闘に貢献できるのはゾンディール集めぐらいじゃないの --  &new{2014-01-13 (月) 16:43:10};
---そこまで低いのがいると少しきついかもだけど、自分も弱いときは助けてもらったんだろうから、逆になったら助けてあげればいいんじゃない？って思うんよ。温かくいこうよ。ところで６４－５０の俺って寄生扱い受けてる？ --  &new{2014-01-13 (月) 18:09:43};
--いや、まあわざわざ終了コメにかくやつはあれだが。せめてメイン55以上サブ45以上でスキルポイントのオーダーも全部やってからSHこいとは思うよ。同じ目的っていうなら3周ねらいは身内でＯＫと思うが、Sランクくらいは普通に全員共通目標だろ、ゲーム的に。 --  &new{2014-01-13 (月) 16:57:09};
--ＤＦやメリクリだったらいいんだけどＳＨ防衛だけはみんながそこそこ火力ないとほんと辛いからな。。。 --  &new{2014-01-13 (月) 16:58:07};
--ドロップ率をレベル比例にするか、カンストはカンストとレベリング中はレベリング中とマッチングするようにしてくれれば平和なのにね。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:22:21};
--強者にぶら下がりレベリング寄生とか足手まといの自分勝手ですね。寄生しておいて文句言われるの嫌ならレベリング目的の奴ら集めて鍵かけてやってくれよ。それなら寄生って呼ばれなくなるからお互いwin-winだね --  &new{2014-01-13 (月) 17:26:25};
--この前北の隅の方で寝っ転がって動かない奴がいたなそういえば・・・ --  &new{2014-01-13 (月) 17:50:22};
--未だにカンストしてねーの？ --  &new{2014-01-13 (月) 20:53:08};
-ビブラスの各部位への攻撃順番がまだ確立されていないし、Wiki本文にもおすすめ方法書いてないと思うんだけど、どこに4発のＷＢを打ち込むのがいいのかご意見ください。（SHで3周目指す場合） --  &new{2014-01-13 (月) 16:53:26};
--チームで2周手一杯なんでビブラス部位壊すが、羽根最初につぶして飛べなくしてから残りって感じでやってる。4発だと羽根→羽根→頭→爪かね。3周ねらいだと壊さない主流だが、しいていうならやっぱ羽根からじゃないか？飛べなくなるし、後部コアむき出しになって殺しやすくもなるだろうし。爪とかは粒子砲で壊すか。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:04:28};
--まず、足にWBを撃つ、足に一定以上ダメージが加わえられるとダウンする。ダウンすると尾の羽が開かれ内部が露出する。露出した内部の上部の左右どちらかにWBを撃つとよいとされる。（ビブラスの尾はWBが当たるところが４か所ある）それで倒しきれない場合、足⇔尾にWBを再度繰り返す。ダウンしても羽が開かない場合がある。その時は足に撃つことを勧める。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:12:00};
---あ、↑の小木主だが、各部位っていうから部位破壊かと思ったんだが違ったか?単に3周狙いならこの小木主さんの手順だが。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:17:00};
---すまない　部位破壊するのか　木主さん、３週狙いで部位破壊は難しいと思いますよ　部位破壊するなら小木主さんの破壊順番に賛成します --  &new{2014-01-13 (月) 17:23:30};
--とこのように意見が割れるので、Raが複数いる場合はどこにWBを撃つかを宣言しなければならない。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:16:21};
---RaA「先WB撃ちます！」RaB「了解！」RaA「WB残り0」RaB「ごめんWB取ってない」マルチ一同「・・・・・・」 --  &new{2014-01-13 (月) 18:41:40};
---WBのないRaは地雷と言ってもいいのではないだろうけ --  &new{2014-01-13 (月) 20:41:45};
--足、尻、足、尻でFAと思ってた。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:30:38};
---足、尻、足、尻にWBはbetterである。Raはその場にあったbestな場所にWBを撃つことが仕事がと思っている（超主観的意見）　野良では普通に足、尻、足、尻だけどね… --  &new{2014-01-13 (月) 17:43:59};
---Ra①「右足にWB」Ra②「左足にWB！」(ryこうしてWBが尽きるまで続くことも --  &new{2014-01-13 (月) 17:47:35};
---よって宣言が大切です --  &new{2014-01-13 (月) 17:55:02};
-3周するのを目的とする人もいるかもしれないマルチで俺エンジョイ勢だから楽しめればいい(ｷﾘｯで自分勝手に動いてマルチでの効率を著しく低下させる人ってのは迷惑行為に含まれるのか？それとも含まれないのか？どっちなんだろうな？ --  &new{2014-01-13 (月) 17:00:31};
--運営からするとバグ利用みたいに正常にプレイできなくなる行為以外は含まれない --  &new{2014-01-13 (月) 17:14:35};
---しかしプレイヤー側からするとその他大勢を不愉快にする行動は迷惑行為に含まれるだろう --  &new{2014-01-13 (月) 17:18:08};
---いやさ、俺は2周で十分なのに指示厨がうるさくて迷惑だ的なコメントはよく見るけどどっちにとっても迷惑だよなって思った -- [[木主]] &new{2014-01-13 (月) 17:18:23};
---プレイヤー側で迷惑って判断してどうするの？個人の匙加減で判断できると思うのか --  &new{2014-01-13 (月) 17:29:50};
---北の勇者様は明らかに迷惑だが --  &new{2014-01-13 (月) 17:30:36};
---あくまで片方の意見が非常に多い場合の意見。本当は住み分けが大切なんだけどね --  &new{2014-01-13 (月) 17:31:53};
---運営様がそんなことで動くことは無い。としてもある程度はプレイヤー側でもマナーてきなのないと放置寄生とかも増えそうじゃん？なに？別にそれでもいいっていうならばぶっちゃけ俺も自由に寄生したいなー(棒) --  &new{2014-01-13 (月) 17:36:22};
---防衛中のこの動作が迷惑とかって話じゃないから --  &new{2014-01-13 (月) 17:38:51};
---↑×４指示厨もあきらかに迷惑だがな --  &new{2014-01-14 (火) 00:04:36};
--されるわけない。マップ北側で戦って邪魔する連中の8割は無知とか塔から敵を離すとか見当違いの考えが原因で悪意はないだろうからな。DFの腕壊すのが主流の時代に下腕殴ってた連中みたいなもん。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:19:39};
---攻略方が浸透するまではしょうがないよな　皆が攻略サイトみたりしてるわけじゃないし、中には間違ったやり方を発信してる所もあるんだし --  &new{2014-01-13 (月) 18:08:28};
---共用でやればいかに勇者のが仕事してるかわかるよ、塔に近寄らせたら終わりだわうん --  &new{2014-01-13 (月) 23:47:12};
--2週で十分なら3周できるようにして3周目行かなければいいやん。そうすりゃみんなwin-winだろ。クエスト受注するかは自分で選べるんだよ？ --  &new{2014-01-13 (月) 20:55:15};
---屁理屈言ってなんか変わるのか --  &new{2014-01-13 (月) 22:13:28};
---そりゃそうだけど、野良でそこまで求めるのがそもそも無理じゃない？精度上がってきたとはいえ所詮は烏合の衆。確実に3周したいなら身内で行ったほうがいい。 --  &new{2014-01-13 (月) 22:15:03};
---それいっちゃうと事前に３周PT選ぶ自由って言われるぞ --  &new{2014-01-13 (月) 22:22:12};
---いや、俺が言いたいのはみんなそれくらいの気持ちを持ってやりましょう。みたいなことだよ。大げさに言うと寄生・地雷撲滅運動+意識改革的な？まぁこんなところで言ってもアレかもだけど言わないよりかはさ。 -- [[子木主]] &new{2014-01-13 (月) 22:48:28};
--先行とかと一緒かな。確実に迷惑だけれど規約に触れるかといえば微妙 --  &new{2014-01-13 (月) 22:24:41};
--逆に聞くが、2週で良いから確実にsランク取って部位破壊もしたいって人に効率プレイを強要するのは迷惑行為含まれるのか?含まれないのか?どっちなんだろうな？鍵をかけるという自衛手段があるのにも関わらず、それをせずに他人に強要するのは規約違反じゃないのかい?エンジョイ勢が効率勢に強要したかい？ --  &new{2014-01-13 (月) 22:57:44};
---俺無課金だから部位破壊してくれないと困る～とか防衛線じゃないけどアドで俺スペック低いからゾンディール起爆するなとかなら聞いたことあるな。エンジョイかは知らんけどエンジョイ臭いよね。 --  &new{2014-01-13 (月) 23:50:43};
---それ両方エンジョイ以前の問題 --  &new{2014-01-13 (月) 23:56:14};
-総合1位って貢献度厨()にみなされてしまうん？ --  &new{2014-01-13 (月) 17:03:27};
--一々厨扱いする奴はただのゲスだから気にする必要ない --  &new{2014-01-13 (月) 17:08:08};
--カタナBrとかGuはしっかり仕事してりゃ1位になるんでどんどんやってくれ。むしろ俺みたいな拠点待機弓Brが貢献度高い12人はやばい。殲滅組の火力かPSが足りず拠点前まで抜けてきてるってことだからな。身内だと10位以下安定の俺が野良だと3位。クリアランクは...。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:11:54};
--北や中間地点で戦ってなければ思われないよ --  &new{2014-01-13 (月) 17:12:47};
--その結果Sランクでクリア出来ているならいいのでは。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:14:25};
--塔付近で結晶集めて敵来たら倒してるだけで総合上位とかＢｒＧｕならよくあることだしなぁ。 --  &new{2014-01-13 (月) 18:00:05};
--拠点防衛メインのFiだが１位になるときは大抵Aランクだなｗ --  &new{2014-01-13 (月) 19:26:47};
-クエ受注画面の出現アイテムの所にNでも☆11が出てくるのを確認。レコード見る限りは現物はひとつも落ちていない模様 --  &new{2014-01-13 (月) 17:05:30};
-･･･総合1位は批判されたりBLされる流れなのか？各拠点4人ずついるくせにゴルドラ1匹に時間使いすぎて拠点ボロボロ、でラグネとかに人固まって他拠点ボロボロ、かといってすぐに倒せてるわけでもなく結局ボロボロ。俺はBrHuで小学生サッカーとやらを余儀なくされた。ひどい装備とレベルと動きのやつらに走りながら「拠点の回復お願いします」と言い、ほとんどの拠点の侵食核を割り、ゴキの後頭部を割りまくり、拠点にワープするカマキリを打ち落とし…死力を尽くしてギリッギリでSランクを勝ち取って、最終的に総合1位になった。もちろん一人だけで防衛したなんてことは言わないが、これでもサッカーや総合1位ってだけで悪いのかね…正直泣きたい --  &new{2014-01-13 (月) 17:28:49};
--どこに書いてあるのか。被害妄想じゃねーの --  &new{2014-01-13 (月) 17:29:54};
--FAで稼ぐのはよろしくないんだが、FAから倒すまでを迅速に行えるならまるで問題はない。小学生のサッカーは全員FWのようにボールに群がる動きのたとえで集団でやるから問題なのだ。あなたのは抜けた部分をカバーする動きだ。前線遊撃を主に行うものとしてカバーがいてくれると心底助かる。これからもお願いしたい。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:39:53};
--全体が抜けてる部分だったから走り回ってたって感じだよな。幼稚園の引率みたいなもんだろ。はしゃぐガキどもを追いかけてしかりつけ必死にがんばる木主がみえる。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:44:38};
--1位叩きの殆どはBr、Guへの嫉妬よ。自分が邪魔してないって確信があれば問題ない。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:57:54};
---ポイント取れるのはうまく纏めてくれる法撃職様の方のおかげです、しかし適当にテク撃って散らす法撃職様や動画見てやりたくなるのはわかるけどゾンディ引っ張り合う法撃職様はキツイ。 --  &new{2014-01-14 (火) 00:03:35};
-まぁ無知は仕方がないな。しってて寄生やら勇者やるやつはだめだ --  &new{2014-01-13 (月) 17:35:26};
--高火力なら勇者やってても問題ないというかやってくれると嬉しい。他は中間より後ろにいろよーって話 --  &new{2014-01-13 (月) 17:56:28};
---勘違いしてる例 --  &new{2014-01-13 (月) 18:10:01};
---勘違いって言うか勇者って比喩表現だから個人個人で解釈違うんじゃないか --  &new{2014-01-13 (月) 18:30:15};
---wave3以降で前衛なら全て勇者様。火力云々は関係ない。身内なら好きにするといい --  &new{2014-01-13 (月) 19:13:47};
---中間でタゲとってラグラ撃ってるのを見てもう共用はだめだと思った。 --  &new{2014-01-13 (月) 23:56:05};
--いや，正直無知が一番タチが悪い。ネトゲで無知は罪。 --  &new{2014-01-13 (月) 20:51:37};
-豚小屋に エルダーマン3人もいたわー みたいなコメントがあったんだけど防衛でエネミーぶっ飛ばして時間稼ぐのってかなり迷惑?強い近接さんとか居たら普通に他のPA使ってんだけど --  &new{2014-01-13 (月) 18:19:35};
--どの状況においても敵はまとめて一網打尽にするのがセオリーじゃないか？二回確実にSランクでクリアできればいいってんなら吹き飛ばすのもいいかもしれんがみんな三周したい場合には迷惑 --  &new{2014-01-13 (月) 18:23:24};
--ダガンにやらなければ大丈夫 --  &new{2014-01-13 (月) 18:23:45};
---ダガンなんか即死するから別にいいんでない？ --  &new{2014-01-13 (月) 22:35:26};
--スタッブ使わないの？近接居なくてもGuが近接以上の火力あるんだから自身で溶かせば良いやろ。 --  &new{2014-01-13 (月) 18:27:02};
---guの癖に火力低いからスタップ使ってもゴキブリ一匹倒すのに時間がかかっちゃう...すみません。 -- [[木主]] &new{2014-01-13 (月) 18:36:21};
//---つなげるの忘れましたすみません、 --  &new{2014-01-13 (月) 18:37:05};
//---お名前忘れましたほんとすみません、上の木の主です -- [[木主]] &new{2014-01-13 (月) 18:38:34};
---スタッブで溶かす対象は小型。エルダーで飛ばすくらいならスタッブで小さいの全部消しちゃえってこと。ゴルドに時間かかるのは仕方ない。 --  &new{2014-01-13 (月) 18:45:48};
---タイマンゴルドラだったらインフィで目の前に立ってジャンプ連打すりゃ顔面壊れて硬直→コア直撃で安全に素早く倒せるぞ。うまく顔面あてれるならエルダーでもいいんじゃない --  &new{2014-01-13 (月) 19:02:17};
--吹っ飛ぶ敵はダガンとプレディ位しかいないからガンガン使っていい　防衛はエルダーとヒールが生きる -- [[インフィマン]] &new{2014-01-13 (月) 18:38:09};
--プレディカーダをＧuに打ち上げられてシュンカ空振った時少しイラっとくる。 --  &new{2014-01-13 (月) 18:44:08};
--繋げてくれた方ありがとうございます。小さいのに当てなければエルダーokってことで大丈夫ですか？ --  &new{2014-01-13 (月) 18:47:54};
---エルダーで害はないかもしれないけどエルダー弱いから、結局他のPA使うべきよ --  &new{2014-01-13 (月) 19:06:48};
---敵が密集してたらメシアタイムがいいんじゃないか、ある程度散らばってたらスタッブ、距離が遠ければインフィで、エルダーは空中に留まれるのがメリットだけど防衛じゃいまいち活かされない --  &new{2014-01-13 (月) 19:55:58};
--皆さん本当に参考になりました、あと↑↑は木主です、書き忘れました -- [[木主]] &new{2014-01-13 (月) 19:16:10};
--自分が近接で周りにエルダー使ってるGuいたら、プレディカーダとかダガンは無視するでしょ。SHならそのくらい周り見て判断できるよ…ただ半端な火力でヘイト取るくらいなら後方待機してほしいｗ --  &new{2014-01-13 (月) 19:16:42};
--エルダーしかしないのならエルダーマンであってるし、状況に的確に動けないってことで合ってる。 --  &new{2014-01-13 (月) 19:35:54};
--迷惑といえばエルアーダをゾンディールで高いところに集めんのやめてくれよ・・・。BrもGuも狙いにくい --  &new{2014-01-13 (月) 22:27:39};
---ゾンディールって縦方向には吸い寄せ効果なくね？他の要因で打ち上げられてたんだと思うぞ --  &new{2014-01-14 (火) 00:46:31};
---それサザンじゃないかな？空中に浮遊してる敵に当てると持ち上がって敵の位置が高くなる。違ったらゴメンネ --  &new{2014-01-14 (火) 01:30:22};
-アタッシュオブス出んの？レコードにはなかったけど・・・ --  &new{2014-01-13 (月) 19:13:34};
--ダガスラとかグワダブとかの固有ドロップも出てるって話から出るんじゃないか？ってなってるがレコードから押し出されてたらわからん --  &new{2014-01-13 (月) 19:53:24};
---その辺の武器一度も出た覚えないんだけど・・・ホントにあるのかね --  &new{2014-01-13 (月) 21:34:18};
---年末年始に結構来てたゆりかごのドロップと混同した可能性は？間違いなく防衛で出たって人いたら申し訳ない。 --  &new{2014-01-13 (月) 22:16:15};
---カルターゴ出やすいクエで一週間数個しか出ないのに一周で数匹しかでない防衛で出る確率なんて・・・ --  &new{2014-01-13 (月) 22:16:30};
---ダガンスラッシュSW出ましたー。防衛は専用キャラで行ってるから混同はしてないと思う。 --  &new{2014-01-14 (火) 11:45:38};
--サイコやオロチもDFで出るかといわれたら出る。これもそういうレベル --  &new{2014-01-13 (月) 22:30:01};
-俺の勘違いか気のせいか分からんけど、最終WAVEでビブラスの体力が減ってくると残り時間があってもBGMのサビの部分（最終WAVE開始のﾃｰﾃｰﾃﾃﾃｰﾃﾃﾃｰ）に移行してないか？それとも単に毎回タイミングが一致してるだけかな？ --  &new{2014-01-13 (月) 23:28:30};
-貢献度7905で銀河の守護者　確認しました --  &new{2014-01-13 (月) 23:32:21};
--なぜかスタードライバーを思い出した --  &new{2014-01-13 (月) 23:45:51};
--1WAVE平均1200pt以上とか普通じゃとてもありえないと思うんだが。確認出来たならSS貼ってください。 --  &new{2014-01-14 (火) 08:24:20};
-ノラだから仕方ないかもだけど。勇者いて時間かかり、機銃置きまくって使い切らず、気が付いたら周り機銃だらけで粒子砲撃てずまた時間かかる。ストレスたまってイライラする。 --  &new{2014-01-13 (月) 23:54:55};
--12人PT実装されればそんな輩と会わなくなるのにね --  &new{2014-01-14 (火) 00:14:50};
---12人ＰＴと言う意見多いけど。要は野良、ソロで来るような人が参加できるような設定じゃなければいいんだよなぁ。　せめて受注条件4人ＰＴとかでいいから。実装希望しなくちゃ --  &new{2014-01-14 (火) 01:46:45};
---大抵いつも野良でソロだけどタリゾンと回復支援と結晶拾い頑張ってます…貢献度はお察し --  &new{2014-01-14 (火) 07:07:22};
---↑×２ソロで参加出来ないようにしてほしいとか自己中すぎ --  &new{2014-01-14 (火) 07:49:48};
---そりゃあ野良に効率求めてる時点で自己中だろうよ、本当に３週したい人は身内集めて３周目指すはずだからの、マナーは守っては欲しいがな・・・ｗ --  &new{2014-01-14 (火) 13:16:42};
--勇者を悪く言うのはどうかと思うけど、住み分け可能になるならそれがいいな --  &new{2014-01-14 (火) 00:25:41};
---瞬殺できる程火力があるならまだしも、瞬殺できない火力の勇者の利点なんて本人が貢献度上位になるぐらいで回りには迷惑しかもたらさないから悪く言われるのも仕方ない --  &new{2014-01-14 (火) 11:09:37};
--そもそも粒子砲なくても余裕というか、3500pt貯まれば十分。5000も貯まる状態ってのは進行が遅いということやで。まぁ、W3以降の北の勇者は論外だけどｗ --  &new{2014-01-14 (火) 09:16:18};
---W4時点で結晶5000超え、ラグネに緑塔落とされ紫半壊な上でビブラス取り逃がす程度の火力なSHに出くわしました。正直何事かと思いました --  &new{2014-01-14 (火) 12:41:20};
-初めて見たわ、隅っこ放置で一歩も動かない奴。わざと近くで拠点回復お願いしますーって白茶してみたら逃げるように移動してまた棒立ち。そいつのコードネームが拠点防衛初心者だったから、ちょっと前に検証してくれた人の仮説の信憑性高いな。 --  &new{2014-01-13 (月) 23:58:29};
-塔前でタリスゾンディ待機してるのにはるか北でゴルドを何匹もタゲ取られてる時の虚しさといったら、カマキリこっちきてるんで始末してほしいですわ --  &new{2014-01-14 (火) 00:10:17};
--ptにならない貴重なテク職の貢献が誰も望まない勇者様の貢献度ptで消されていくのは非常に遺憾の意である。貴方の行動は誰かがちゃんと見てるから負けないで --  &new{2014-01-14 (火) 00:29:46};
---望まないのはPC勢の3周目指してる一部の人だけだ、他はS取れれば良いと思ってる --  &new{2014-01-14 (火) 01:25:37};
---↑勘違いしてるけど低火力でS取るためだよ。共用はツライよ。 --  &new{2014-01-14 (火) 01:28:57};
---PC野良だけど9割以上3週できてるから既にPCは3週が当然。北の勇者様やりたいなら共用行けばいいと思うの。住み分け大事でしょ --  &new{2014-01-14 (火) 08:25:06};
---ＰＣだが野良で３週無理なんですがそれは・・・それに９割ってだれかが検証したのですかのう？ --  &new{2014-01-14 (火) 09:22:16};
---自分が参加したマルチでは、だな　PCでも案外行けない人いるのか --  &new{2014-01-14 (火) 09:24:15};
---前線勇者が居た場合のフォローとか殲滅遅い塔への応援とか的確にやってれば3周は安定すると思うよ。最近は野良で12分切ることも少なくない。 --  &new{2014-01-14 (火) 09:31:06};
---ふむ、なるほどの -- [[枝４]] &new{2014-01-14 (火) 10:49:24};
--そして前方に貯まるからレーダー上で急に消える影（カマキリ）もわからなくなるっていうね・・・北の勇者様ヘイト高すぎる --  &new{2014-01-14 (火) 00:59:35};
--全体で火力足りないときに他の塔にヘルプに行きたいんだが今いる塔の消化が終わらんと動くに動けないしな。ほっといて落ちても後味が悪い。 --  &new{2014-01-14 (火) 01:26:02};
--すぐ死ぬ勇者様は良いんだよね、大群が本来の行動をとってくれる。逆に死なない勇者様はうぜえ、20秒もロスしちまうぜ --  &new{2014-01-14 (火) 17:09:58};
-ビブラスのヘイトとった後の立ち回りの意見が欲しい。野良で最終ウェーブまでに足にWB使ってくれそうなRaはいないと判断した時は塔近くで足止めしたいのだが、ジャンプで大体北側に飛んでって手がつけられなくなる。ビブラスの向きの問題だと思うのだけど、あいつ飛ぶ前に回転しながら衝撃波撃つから……。そのへんは上手く調節できるのかな --  &new{2014-01-14 (火) 00:10:44};
--私も聞きたい。「ビブラスを北に連れて行かないで」って白茶されたんだけど、勝手に飛んでいくじゃん。飛んでいったら追いかけない方とかあったら教えてください。 --  &new{2014-01-14 (火) 11:48:05};
--ビブラスはヘイト取ってる人が正面に立つと後ろにジャンプする特性がある --  &new{2014-01-14 (火) 12:18:39};
---そうなのか勉強になりました。さすが昭和昆虫博士 --  &new{2014-01-14 (火) 12:28:26};
---なんで教えてもらったのに煽るかなあw --  &new{2014-01-14 (火) 12:47:16};
---教え方が偉そうで気に入らなかったんだろう --  &new{2014-01-14 (火) 14:58:12};
---ビブラスわぁ・・・後ろにまわりこんでお尻にウォークライぶつけないとぉ・・・北に飛んでっちゃうからまじむりぃ・・・　これでいいの枝３様？ --  &new{2014-01-14 (火) 15:26:53};
---バックステップするなら、ウォークライでヘイトを取った後、逆に北側に回り込めば良いわけかな --  &new{2014-01-14 (火) 16:17:04};
---知らない人が「おい北にいくんじゃねぇよ」って白茶するところまで読めた　浸透してないからそれ覚悟しないとね --  &new{2014-01-14 (火) 17:03:05};
-カタナギア使う人が少なすぎるｗラグネさんとビブラスさんの塔前ジャンプだけででも流行って欲しい、ボスの着地に合わせてカウンターでギア発動だよ。 --  &new{2014-01-14 (火) 00:16:13};
--ガードしてるんだけど、めくりヒットになる --  &new{2014-01-14 (火) 00:29:24};
--じぶんが防衛してる塔にラグネ来たときは毎回やってるよ --  &new{2014-01-14 (火) 12:31:29};
--ラグがひどいとやりにくいんだよ　謎のダメージ入るときあるし --  &new{2014-01-14 (火) 16:28:47};
--ラグでめくりがある以上はやらんだろ。ラグネはおろかリンゼスですらギアなんかなくとも瞬殺だしな --  &new{2014-01-14 (火) 17:24:03};
-「拠点防衛初心者」の称号に関して「戦闘フィールドにいたが～」とありますがシップから降りる前(2周目でアイテム整理してた)にフレが回線落ちで不参加になりましたが最終リザルトに名前が載り「拠点防衛初心者」になってました --  &new{2014-01-14 (火) 01:02:24};
--ちょっと疑問点も有るから合わせて微修正しとこう --  &new{2014-01-14 (火) 16:01:13};
-ギア3ブラサラ×4でゴルドラ群をコア破壊しつつ一掃できるから拠点前でギア3状態維持しながらクルクル待ってるのに皆が頑張ってるせいで拠点前まで敵が来ない…ww皆の頑張りもわかるが、一人の方が守り易いという複雑な気持ち…( ´＿ゝ` ) --  &new{2014-01-14 (火) 03:08:20};
--タリゾンからすると下手に突っ込んで爆発して死ぬBrやまとめたところにインフィ撃ってるGuよりも信頼できるブラサラさん、お世話になっております。もちろんリンドウやヒールやメシアでしっかり処理してくれる方にもお世話になってます。 --  &new{2014-01-14 (火) 03:59:07};
--確かに自分のとこに敵が来なくてもちゃんと処理してくれれば何も問題無くむしろGJなんですが、結果自分が処理するよりも時間かかってるし、1体ぐらいこっちに来るので自分もそこから離れられないというww -- [[木主]] &new{2014-01-14 (火) 08:23:19};
--んー、君が思ってるようなことは他の人も思ってるよ、例えば君と同じマルチになって「Fiで来るなよBrで来いよ」って思ってた人もいると思うよ、でも野良でそんなこと言っても意味が無いからね、周りの力量に合わせて臨機応変に立ち回るのがPSあるってことじゃないかな --  &new{2014-01-14 (火) 16:23:26};
--ソロでもしてなよ --  &new{2014-01-14 (火) 17:14:11};
-野良だとWAVE2もサッカーしてる集団の横を突破されたりする時があるから塔前待機のがいい気がしてきた。 --  &new{2014-01-14 (火) 04:19:43};
-さっき緊急出たから行った　もうこの時間帯にはいかないと決めたよ --  &new{2014-01-14 (火) 05:44:50};
--遊べばいいと思うよ --  &new{2014-01-14 (火) 09:26:26};
-すごくどうでもいい事だけど拠点回復実行したときに、基地側(WPある付近)見ると4桁の緑数字出てる(2000～3000ぐらいだったと思う)あれが回復量なのかね --  &new{2014-01-14 (火) 11:12:08};
--メギバの可能性もある --  &new{2014-01-14 (火) 11:20:41};
--拠点の回復量はMAX3025と記憶してる --  &new{2014-01-14 (火) 11:48:37};
---3250じゃなかったっけ・・・あんまり気にしてないからどっちでもいいけど --  &new{2014-01-14 (火) 13:50:16};
-大赤箱産ドロップのとこ見ても分からないんだけど、レアドロブーストって防衛☆11とかにもブーストかかってるのかな --  &new{2014-01-14 (火) 13:32:09};
--想像でしかないけどレアドロブーストを使うと★7～10は数は増えてると思う。★11はブーストが掛かってるからこれだけ出てるんじゃないかと思ってる。私には出てないけど・・・ --  &new{2014-01-14 (火) 13:48:57};
--施行回数が少ないから当てにはなりませんが、毎回フルブで行ってた頃は★11は出ず、半ば諦めでレア50のみ使用するようになってからは★11を3回引いてるので個人的にはブースト効いてないな気がします --  &new{2014-01-14 (火) 14:19:34};
--自分がやった中では、＋350％使って18回中☆11x2（自在槍・双機銃）、＋100％で6回中☆11x1（導器）、＋0％で3回中0という感じ。 --  &new{2014-01-14 (火) 15:24:39};
--☆11だけレアブ効かないとか、もしそれが後でわかったら大量に引退者を出すのは確実なぐらいの核爆弾だから流石にそれは無いよｗ、それにレアブ150%は課金アイテムだからそんなことしたら詐欺ってことになるしね、☆11だけレアブ効かないなら最初から公表してるだろうよ --  &new{2014-01-14 (火) 16:00:11};
-チムメンでPT組んで野良マルチ来てる人がいたんだが、終始全員前線で結果散々・・話を聴いたら「チームで行けば余裕なのにやっぱ野良はダメだな」とのこと。普段大型チームなんかでPT組んでる人で野良に合わせて動けない人って廃人層でも結構多い印象 --  &new{2014-01-14 (火) 15:25:18};
--そりゃ実装からずっとチームでやってりゃS3周当たり前なんだろうし、前線でのやり方しか知らなかったらそんな言葉も出てくるだろうな。逆に共有野良でそのチームと同じやり方やれと言われてもすぐには出来ないだろう。現状野良では前線ベタ付きは地雷だから運が悪かったとしか同情するよ --  &new{2014-01-14 (火) 15:40:10};
--チームで回してたら勇者や塔にたどり着く前に攻撃始めるやつなんて居ないし居たとしても教えれば次からちゃんと動いてくれるしな。野良はまず言うこと聞かないからフォローしなきゃいけない --  &new{2014-01-14 (火) 15:45:17};
---よく文章を読むんだＰＴ全員前線だぞ --  &new{2014-01-14 (火) 17:43:19};
---ごめん、全員前とは思わなかった --  &new{2014-01-14 (火) 18:39:07};
--なんか北の勇者様が減らない理由が分かった気がするわ。全員で協力して出待ち速攻殲滅で上手く三周行けているなら、その方法が正解だって思うわな。 --  &new{2014-01-14 (火) 15:57:15};
--廃人様は自分基準で考えるのをいいかげんやめた方がいいよね --  &new{2014-01-14 (火) 16:35:53};
--自分で効率下げてる時点でハイヒト()　どうせ自称しちゃう層でしょ --  &new{2014-01-14 (火) 16:46:37};
--そのチムメンＰＴ野良の人からするとすごい迷惑だろうな・・・ --  &new{2014-01-14 (火) 17:41:45};
---単純に考えてロックして貼ればお互い平和なのでは・・？ --  &new{2014-01-14 (火) 18:54:45};
---まぁそういうのは身内でやってほしいよね・・・ -- [[子木]] &new{2014-01-14 (火) 23:50:50};
---むしろずっとチームで行ってればいいのでは? --  &new{2014-01-14 (火) 23:53:41};
-明らかに設置者が横にいるのにフォトン粒子砲を横取りする人は何を考えているのだろうか。ラグか何かで自分が設置したように見えてるのかな？ --  &new{2014-01-14 (火) 17:02:13};
--置いたと勘違い、貢献ポイント横取れると勘違い、一掃して俺ツエーしたいと思ってる　のどれか --  &new{2014-01-14 (火) 17:06:46};
--設置者が離れた時点で「コレ使えよ」って思ってるんだろう。っていうかビブラスの出現ムービー中にレーザーぶっぱなす早漏って何なの？ムービー中はダメージ入らないし、ＷＢの確認する余裕も無いのか？ --  &new{2014-01-14 (火) 17:15:54};
---やさしく教えてやれ、そいつに教えないでそいつが見てないところで愚痴るからそいつは同じ失態をひたすら繰り返す。教えた結果返ってきた返事が「＾＾」だったらBL --  &new{2014-01-14 (火) 19:45:40};
--設置した瞬間に取られたわけでないなら取られても文句言うな、設置武器は共有するものだ。銃座もそうだが後で使うために場所取りして行くアホがいるが設置者以外使ってはいけないなら手数が減るだけで害しかない。 --  &new{2014-01-14 (火) 17:46:29};
---設置した瞬間取られるんだが。設置して乗ろうとしたら乗られてる --  &new{2014-01-14 (火) 18:16:26};
--やってしまったことがある…orz空いてるソケットに設置しようとしてＥキー押したら、絶妙のタイミングで別の人（ラグで姿が見えなかった）が設置した粒子砲に乗ってしまった。慌てて下りて白茶で誤ったけど諦めて走って行っちゃって、ものすごく申し訳なかった。 --  &new{2014-01-14 (火) 18:20:17};
--べつに横取りも何も自分で置いたものは自分で使わなければならないなんてルールないしむしろみんなで使ってねってスタイルなのに何が不満なのか分からんのだが。誰が使っても結果は変わらんやん。 --  &new{2014-01-14 (火) 18:58:26};
---自分の撃ってさっさと残党狩りにいけばいいものをわざわざ横取るあたり貢献ポイントウマーって勘違いしてる情報弱者だろ --  &new{2014-01-14 (火) 19:39:18};
---いや、だからだれが撃とうが結果は一緒なんだしどうでもよくね？横取りされてなんかあんの？ --  &new{2014-01-14 (火) 22:43:12};
---設置できるのがほぼ一人一回だから、その回数を無駄にすんな使うなら自分で置け！ってことじゃない？ --  &new{2014-01-14 (火) 23:27:11};
---その後もしくはその前に横取りした奴が設置する・したんだから一緒やん。そうじゃないならアレだけど普通に考えてそんなはずないでしょ。むしろ貢献度気にしてんのは横取りされたほうじゃないのかと思えてきたわ。 --  &new{2014-01-14 (火) 23:48:34};
--自分はいつも最終waveになったらビブラスを捕捉出来る場所に粒子砲置いて放置しますねwwまぁ読み込み遅くて画面が反応したと思ったらゴルドラ群が大半塔前にいるビタミンだから誰か代わりに撃ってくれると助かります♪ --  &new{2014-01-14 (火) 21:01:42};
--その状況とは違うがボスは直接殴ったほうがはるかに強いし、拠点付近の人がゴルドラ一掃して下さいって感じで置いといてるな --  &new{2014-01-14 (火) 22:44:44};
--自分はビブラスのムービーキャンセルにしか使ってない。後は誰かが使うだろ的な考えで放置してる。 --  &new{2014-01-14 (火) 22:52:37};
---後はみんながみんな火力あるわけじゃないし、火力ない人に譲ったほうが効率いいかなと思って --  &new{2014-01-14 (火) 22:54:27};
--最近は5000まで結晶集めることのほうが少ないしどうでもいいわ。むしろ結晶集めるほうが時間かかる。 --  &new{2014-01-14 (火) 23:50:23};
-野良でもウェーブ３以降拠点待機の意味を理解している人の集まりなら普通に１３分でＳ余裕になってきてるかな。だが、運が悪いと説明しても言葉が通じない北の勇者様が２人くらい居るだけで３周出来なくなるから、そろそろＷｉｋｉ見るなり調べて参加して欲しいわ。日中の時間帯だとチムメンも集まらないし勘弁して欲しい。 --  &new{2014-01-14 (火) 17:11:03};
--それは叶わない願いだねえあくまで野良だからの野良だからな、無理と割り切ったほうがええんじゃない？そのほうが気が楽よ --  &new{2014-01-14 (火) 17:30:33};
---野良でも理解度の違いで実際かなりの差が出るよね、１周目に北の勇者が居るだけでＷＡＶＥ３以降やってて萎えるよ --  &new{2014-01-14 (火) 17:35:11};
---うわぁ一部消し忘れるだけでこうも変な文章になるとは＾ｐ＾ -- [[子木]] &new{2014-01-14 (火) 17:38:52};
--ゴルドラ１匹に４秒以上かかる火力しか無いのなら拠点待機してて欲しい。１人前方でダラダラされるのとエネミーが拠点まで移動して４人で倒すのどちらが早いかなんて考えればわかるだろうに。 --  &new{2014-01-14 (火) 17:31:36};
---奴ら早さ考えてないから、そのうえWiki見ないから貢献ポイント高いほうがレアドロ率高いと信じ込んでやがる --  &new{2014-01-14 (火) 17:38:34};
--野良に文句付けるか。じゃあ、北の勇者さまも糞も全員Brならむしろそっちのほうが良いからな。ていうかBr以外で来るやつって何考えてるの？って文句を言ってみよう。 --  &new{2014-01-14 (火) 19:10:34};
---言えばいいんじゃね、北の勇者に注意は残りのメンツから共感得れる確率高いけどその内容はどうだろうね --  &new{2014-01-14 (火) 20:39:15};
---北の勇者の件は別にいいけどさ、後者は極端な物言いだな。小主の各職の操作能力やレベルや装備をどの程度揃えているのか定かじゃないが、例えばこの先自分が最もやり込んでいなくレベルも装備も整っていないクラスが暫定的に最強になっても同じ事言えるの？ --  &new{2014-01-14 (火) 21:01:36};
---まぁレベルも装備も整ってない職なんてないから俺には関係ないんだけどね。ていうか別に限定部屋は前からあった。まぁ共感はされてなかったけどね。かつてのFoみたいに。その時のFoの言い分が「今までFo育ててなかったのが悪い」だもんな。実際そうだけどさ。しかしGu×はGu以外はみんな当然のようにやってたしなぁ。 --  &new{2014-01-14 (火) 22:40:40};
--なんか北の勇者様とか不名誉なこと言われ続けてるけど、実装直後の数回除いて其の北の勇者様し続けて3回いけなかったこととかほぼないんだが。当然野良12人ソロでもフレPTでもだ。むしろ結晶集めもロクにしないで塔に張り付いて、北の援護にすら行かず更に文句チャット打ってるようなヤツのほうが害悪。ビブラスのとき以外前でやったほうが普通に早い場合もあるしな。 --  &new{2014-01-15 (水) 00:36:15};
-DFでも壊れない腕は浸透したんだ。根気よく北の勇者様がいなくなるように頑張ろう --  &new{2014-01-14 (火) 18:23:51};
-WAVE1:中央+左右のどちらか1箇所しか湧き来ないので必ず左右のどちらか暇になる。左右待機してる人で自分の所に来なかったら援護しに行くと時間短縮になるのでお奨め。既出だったらすまん --  &new{2014-01-14 (火) 19:40:55};
--WAVE2:1湧き目2箇所、2湧き目3箇所。既出だったらすまん --  &new{2014-01-14 (火) 19:42:28};
--WAVE1の例えだけど中央→右に沸いたら次は左には沸かず中央+右湧きって意味ね。たまに中央→中央→中央+左右のどちらかのパターンもあるので注意 --  &new{2014-01-14 (火) 19:49:28};
--書き加えましたよーWAVE別攻略カテゴリに --  &new{2014-01-15 (水) 00:04:21};
---ありがとうございます --  &new{2014-01-15 (水) 00:46:43};
-どうでもいいことだと思うけど、正結晶の経験値はNが10、SHが40だったのでHが20、VHが30だと思います。既出ならすまん。 --  &new{2014-01-14 (火) 20:56:43};
-チムメンPTで参加は構わないんだが白チャで内輪ネタや卑猥な絵も交えた連発は控えてもらえないだろうか？緊急防衛に参加しているのであって、あなた達のネタや絵を見に参加しているわけではないのだが。WAVE2以降毎回　死んで「テヘペロ」って絵出してチムメンが「ｗ」で答える光景は、ちょっとどうかなって思う。 --  &new{2014-01-14 (火) 21:00:57};
--つBL --  &new{2014-01-14 (火) 21:32:35};
--運営に通報でいいんじゃないかな --  &new{2014-01-15 (水) 00:17:01};
-この前防衛開始後にwave1すら始まる前に「○○のサブクラスがLｖ27になりました」のアナウンスがあって驚きと笑いでしばらくまともに操作できなかったww --  &new{2014-01-14 (火) 21:09:07};
--ホントサブ低レベルで来るのやめてほしいよな --  &new{2014-01-14 (火) 23:53:45};
--ホントサブ低レベルで来るのやめてほしいよな --  &new{2014-01-14 (火) 23:53:46};
--(´・ω・｀)大事なことなので・・・ --  &new{2014-01-15 (水) 00:53:49};
--別にSランク14分以内クリアできさえすれば大袈裟だけどメインLv1だろうとも拒む必要はないわ。逆にS14分以内クリアができなくなる要員になり得るならそいつが65/65☆12武器オール8スロ装備でも要らない --  &new{2014-01-15 (水) 04:12:05};
---同じく。できる限りのことをやってくれるなら（もっと言えば邪魔にならなければ）全然気にならない。回復バリア使ったり銃座置いたりするだけでもいいのに、放置魔はそれすら面倒だというのか… --  &new{2014-01-15 (水) 23:31:21};
-もう埋もれちゃったけど、少し前に受注条件４ＰＴとかで野良ソロ参加をさせない～的な事かいて自己中と言われたんだけど、そうなのかな。　俺は放置してるやつとかを参加させないための処置的な意味でそういうシステムがあってもいいと思ってかいたんだが。身内でやれというのも全員がどこかしらＰＴ入ってれば野良よりかは意思疎通できそうだしデメリットもないし。　12人ＰＴの意見もそう言う意味での提案だと俺は思ってたんだが。ちょっと気になったので意見欲しい。それでも自己中だというならおとなしく引き下がる --  &new{2014-01-14 (火) 21:49:09};
--このゲームは気軽にソロで遊べるのが魅力的だしね。プレイスタイルは12人PTで解決するしPTじゃないと遊べないってのは反対かな --  &new{2014-01-14 (火) 21:53:25};
--(´・ω・｀)らんらんぼっちだからPTとかよくわからないよ。 --  &new{2014-01-14 (火) 22:14:32};
--ソロでもできる難易度に調整しまくりの今の運営がそういうシステムにしないだろうけど。いざやるとなったら過去には4人必須レベルのクエもあったから、PTだとさらに楽になりますよってクエにしてPT組むのが王道と誘導すればいい --  &new{2014-01-14 (火) 22:16:12};
--自動でその場で勝手にPT組んでくれるって仕様ならいいかもしれないけど受注条件で決められるのはな・・・ --  &new{2014-01-14 (火) 22:30:14};
---ソロ禁止でPT必須のクエでもよかったと思う --  &new{2014-01-14 (火) 22:41:49};
---今は予告してるからいいけど本来は緊急って15分前に予告でそこからPTメンバー集めないといけないからな --  &new{2014-01-14 (火) 22:53:18};
--受注条件で言うなら職限定のクエストを各職で作ると面白いと思うんだ。んでエクストリームみたいにステージオーダーつくってさ。例えばGuクエならスタイリッシュロールで罠を全て回避せよとかメシアタイム以外使用禁止みたいなさ。って防衛線関係なかったわ(´・ω・｀) --  &new{2014-01-14 (火) 22:54:33};
--コメありがとう。いろいろ言ったけど要は放置する人をどうにかできないと思ってね・・。それでPT参加制なら少しはましになるかなーと思って。だが下の木にPTでのグルも出てくるようになったのか・・・コワイ -- [[木主]] &new{2014-01-16 (木) 09:53:39};
-なんか☆１０ドロップしにくくなってない？実装日当たりとかバンバンでてたのに最近少ない(´・ω・`) --  &new{2014-01-14 (火) 23:53:59};
--ネガフォトンすらなかなか出なくなったのは気のせいかと思ってたが、みんなそうなのか…？ --  &new{2014-01-14 (火) 23:57:14};
--そりゃ運営様は最初の1週間以外はドロップ率下げてきますし！ --  &new{2014-01-14 (火) 23:57:38};
--なにをいまさら．．．．だって定量制だもん --  &new{2014-01-15 (水) 00:02:34};
---定量制とかいまだに言ってる人いるんだな　こういう人に限ってろくに掘りに行ってないんだよなぁ --  &new{2014-01-15 (水) 00:38:00};
---社員さん大変ですね。自給いくらなの？ --  &new{2014-01-15 (水) 11:21:16};
--今日は今までに無いくらい渋かった。３００％ＵＰして二週で☆１０一個って絞りすぎだろｗ --  &new{2014-01-15 (水) 00:10:24};
---ちなみに二週ともＳだった。 --  &new{2014-01-15 (水) 00:11:39};
--自分の場合は変わってない、もしくわ下がってたとしても体感出来ない。初日からほとんど出てないから・・・・ --  &new{2014-01-15 (水) 00:11:55};
--他の人はどうかわかりませんが私は総合三位以下だととにかくレアがでないです。３位以内だとレア１０とか１１が結構でてるんですが。 --  &new{2014-01-15 (水) 00:17:53};
---うん、俺逆だから全然関係ないと思う --  &new{2014-01-15 (水) 00:49:45};
---うん、俺どっちもないから全然関係ないと思う --  &new{2014-01-15 (水) 00:55:11};
---たまたまです貢献度は関係ありません。☆11は5つ出てるが全て6位以下、3位以内でも☆10が3つとかザラだし逆に9位でも10個以上出るときもある --  &new{2014-01-15 (水) 01:02:14};
--マジレスすると普通に出てる。 --  &new{2014-01-15 (水) 01:06:24};
--私もそう感じてはいるが、多分気のせいなんだろう。そう思いたい(´・ω・｀) --  &new{2014-01-15 (水) 01:35:13};
--俺も最初そう思ったが、所詮２，３回レアドロ合計350％以上で☆１０品が１，２個は統計の判断にならん、多いときもあれば少ないときもある、所詮は運。ちなみに今日はレアドロ250％だけで☆１０武器１３個でたわ。定量制とか当たりハズレＩＤとかの信憑性のない戯言は信じない事。 --  &new{2014-01-15 (水) 08:08:41};
---むしろ運営の言うこと全部信じてるんだ。レアドロ率公表してない時点でまんま信じろってのが無理だわ。そんな状況なら経験を信じる。 --  &new{2014-01-15 (水) 11:24:16};
---公式発言信じないで何信じればいいの？それでいてネットの噂()とか経験則()とか失笑ものなんだけど。今までSEGAのゲームで公式発言と実際の仕様が違っていた例がそれなりにあるってんならわからなくもないがな --  &new{2014-01-15 (水) 12:34:41};
---相手だって商売だからな。 基本バレないと判断した事柄なら、無公表もウソもありうると考えるべし。 「公式公式()」ってスタンスが同じぐらい失笑なのは、社会人としては頭に入れておいて当然ではないか？ --  &new{2014-01-15 (水) 12:53:56};
---↑３ 信じられるのは自分のみ、ですか・・・我思う、故に我あり。ですな --  &new{2014-01-15 (水) 12:57:10};
---で、経験で疑ったとして乱数調整でもするんですかね　ぎゃーぎゃー騒ぐだけ？ --  &new{2014-01-15 (水) 12:57:47};
---実装1～2週間ほどで経験則とかで解っちゃうの人のお話は運営（）より信憑性あると思います？そういう人は仮にドロップ率公式発表しても「自分の経験則から信用出来ない」って言い出すだけでしょう？ --  &new{2014-01-15 (水) 13:09:23};
---経験則とか言ってる人は泥率0.1％とか発表されても1000周しても出ない！運営は嘘言ってるとか言い出すんだろうなぁ…… --  &new{2014-01-15 (水) 13:12:04};
---てか、運営のいう事に虚偽があるとレアドロ＋200％とか販売してるから不味いはずなんだけどなぁ……。有料で提供しているサービスの内容に虚偽があるって事になるし…… --  &new{2014-01-15 (水) 13:15:37};
---もし未発表の部分で妙なことしてたら、PSO2運営はおろかSEGA全体の信用がなくならない？ --  &new{2014-01-15 (水) 13:20:10};
---無公表もウソも、そうだな、可能性はあるな可能性は。ただ普通はその可能性をさも当然であるかのようには語らないし、根拠に足りえる公式の発表を切り捨て、無根拠な情報を信じて愚痴を延々垂れ流すような真似はしないだろう。何が言いたいかってモラル欠けてる精神年齢低い人多すぎい！ --  &new{2014-01-15 (水) 15:34:20};
---そうか？ 無公表やウソの可能性を語らないのは表向きだけで、当然あるべきだって意識するのが最初の一歩だと思うが。。 はじめっから経験則も公式発表も「ある程度話半分」ぐらいに捉えてないと、「公式と経験則どっちが正しい？」のような二択に陥ってしまうぞ？ 何が言いたいかってそれもわからないような社会人失格多すぎい！ --  &new{2014-01-15 (水) 16:19:56};
---当たりIDにしても過去のSEGAのゲームであったわけだし、疑われたって仕方ない。ていうか定量制の否定は公式でもしてなくね？経験的に語るしかないとおもうけど。このゲームだけでも公式発言と違ったことなんていくつもあった。そのたびに不具合（）とか言って直してたけど。 --  &new{2014-01-15 (水) 16:37:49};
---俺たちがスクラッチ回してお金を納めてもゲームは一向に良くならないし、それどころかその金をHDDの損害賠償に使うとかね....これだけのことがあって逆に完璧に信頼してる人とかいい人すぎだろ。ゲームがおもしろいからやるけどな。 --  &new{2014-01-15 (水) 16:42:10};
---逆にID制は過去に実装してて別に隠してなかったのに今回は隠す意味が無いし、定量性はシステム的に泥率設定するより面倒な上に特別効果が無い。 --  &new{2014-01-15 (水) 16:50:11};
---顔真っ赤なコメ多くて草。日本人なら読みやすい日本語使って？(´・ω・｀) --  &new{2014-01-15 (水) 17:07:10};
---あれ定量制って公式の生放送で否定してたよな？ --  &new{2014-01-15 (水) 17:10:44};
-なぁ放置寄生に対してなんか対処方法ないとこれきつくね？最近増えてきたし --  &new{2014-01-14 (火) 23:56:21};
--身内でやる --  &new{2014-01-15 (水) 00:03:25};
--増えてきたな、ＰＴ組んでるのが一人放置していて、で、最終終わりそうになると３人キャンプから出てくるパターンとか一回だけあった、すごい時間かかる上に苦労させられたし、正直面白くはないな --  &new{2014-01-15 (水) 00:44:29};
---それは最悪な事案ですね俺ならブチ切れるわ。今回起きたことをそのまま運営に報告してほしいですわ。ここで言っててもただの愚痴で終わって何も解決しませんからね是非 --  &new{2014-01-15 (水) 01:11:25};
--ＴＡ形式のゲートにして、後から参加できないようにすればいいんだよ。（回すのに余計時間がかかるけど） --  &new{2014-01-15 (水) 12:21:31};
---中で放置するだけだろう。 --  &new{2014-01-15 (水) 12:32:17};
--そこで貢献度ドロップの追加ですよってアレッ？ --  &new{2014-01-15 (水) 13:12:01};
--白チャで放置してる奴の名前叫ぶぞ俺わ --  &new{2014-01-17 (金) 14:31:27};
---名前クソ長くて記号だらけの入力めんどい奴とか・・・(ﾎﾞｿｯ --  &new{2014-01-17 (金) 23:52:48};
-ギリギリ三周目いけて自分の4人ＰＴ含む計5人しかいなかったんだけど、ソロの人どんな武器で攻撃してるのかな～って見てたらラキライつきのラムダアレスビィスだった…ええ、当然クエスト失敗しましたよ --  &new{2014-01-15 (水) 00:38:13};
--その人が問題だったっていうよりは人数がさすがに少なすぎたってだけだと思う。まぁラキライのラムダアレスヴィスもどうかと思うけど --  &new{2014-01-15 (水) 00:45:48};
--多分その人1周終わったのが20分頃で、もたもたして2周目受注したら1/12になっちゃった可哀想な人だと思う。3周目早い段階で受注するとお荷物が増えちゃうの、当然溢れる人も出ちゃうの --  &new{2014-01-15 (水) 01:23:47};
--人数少ない時はどっかで拠点一個に絞って守る決断しないと無理そうだった、GuHu3人で拠点三つ守りきったって人も居たけど --  &new{2014-01-15 (水) 02:06:23};
--俺５人でもＡランククリアしたぞ、このクエ自体は火力（殲滅力）がすべてだから、そいつ以外にも低火力装備、もしくは地雷ＰＳがいるんじゃね？ただ単にクリア目的なら火力低くてもどっかの塔を見捨てる覚悟でやっても一つの手だと思うぞ？ --  &new{2014-01-15 (水) 08:05:32};
---今思えばギリギリまで３つ全部を均等に守ってたのがだめだった、、こっちはBr,Guのカンスト勢でラムカリとか、ガルミラ装備してたから火力は申し分なかったんだけど、やっぱ立ち回りが大切ですね -- [[木主]] &new{2014-01-15 (水) 08:45:16};
---火力がすべてとか何もわかってない… --  &new{2014-01-15 (水) 13:06:35};
---（（（何事も暴力で解決するのが一番だ））） --  &new{2014-01-15 (水) 16:47:58};
--3人でのクリア報告あるよ？主含めてそのＰＴ自体がお察し。あげくに野良に責任転嫁とかメンタルからして雑魚すぎるわ。うざってぇ・・・ --  &new{2014-01-18 (土) 00:33:28};
-最近防衛戦での回線落ち多いのかな　途中で人数減ってるときあるしさっきは実際に回線落ちちゃったし --  &new{2014-01-15 (水) 00:42:57};
--テク職が多い時、ナフォイエを連発するのが多いと、蔵落ちする人もいるみたいだけど、また別件だけど、ＰＣの再起動しろーっていうのがでて、フルウィンドウ解除されて、そっからＰＳＯ２に何度も戻そうとして、真っ暗で、泣く泣くクラ落としたことが有る、その時のメンバーの人達ごめんよ・・・ --  &new{2014-01-15 (水) 00:51:20};
--アクセス集中しやすいからその影響はあるだろうね --  &new{2014-01-15 (水) 01:23:33};
--PTメンバーが後にwisで回線落ちしたっていうパターン多い。人が多い日は特に多い。運営、どうにかしろ（他力本願） --  &new{2014-01-15 (水) 01:27:52};
--回線落ちしてる人ってたいていはポート解放すらしてないんだけどね。してたらすまん。 --  &new{2014-01-15 (水) 11:26:43};
-野良PT組んで白チャで声かけながらやってて、緊急終わりにPTメンバーの一人からすっごい嬉しかったと言われた。（以前に、テク職だからって馬鹿にされたらしい）たしかに、「GJ！」とか「フリーズ、ゾンディありがと！」とか言ってたけど、なんかこそばゆかった。どうでもいいかもだけれど、コメントしたかったんだ…　失礼。 --  &new{2014-01-15 (水) 01:45:29};
--どうでもいいかもって思ってるなら素直に雑談のところに書こうか？　別に悪いとは思ってないが、こういうコメントは雑談でしたほうが盛り上がって良いツリーが出来ると思うんだ・・・。 --  &new{2014-01-15 (水) 04:16:03};
--雑談ですら　～楽しかったですまる　みたいなのはブログかツイッターでやれって言われるだけね --  &new{2014-01-15 (水) 09:42:54};
-そういや予告終わったんだね、今日のうｐデでまた教えてくれるか知らんけど。みんなはクラフトとかそっちメインで期待するんだろうけど☆１１が欲しくて欲しくて仕方なかった身としてはまた予告があるかが気になる。でももう睡眠じかん削るのはツライよ。結局でなかったなぁ・・・ --  &new{2014-01-15 (水) 06:50:20};
--今日からクラフト用の素材追加だから予告はあると思う --  &new{2014-01-15 (水) 10:55:32};
--予告きたけど４回とかすくねえな --  &new{2014-01-15 (水) 15:41:39};
---次の新緊急もあるし星11拾えてない人は厳しくなるな --  &new{2014-01-15 (水) 16:21:03};
-ビブラスのボムはビブラス自身から一番遠い拠点に放たれる模様。マップで事前に見ておけば対処も楽になるかと。説明文に無かったんで書いときます --  &new{2014-01-15 (水) 08:31:05};
-なぁBL入れてる奴が同じマルチにいるのは困るんだがこれマジでどうにかならないかな・・・ --  &new{2014-01-15 (水) 10:02:02};
--難しい。AさんとBさんは大丈夫だけど、AさんとCさんはダメでDさんは全員大丈夫だけど、CさんとPT組んでてとか複雑な事になる。 --  &new{2014-01-15 (水) 11:20:04};
--CさんをBLに入れている時、A,B,C,DさんのPTと一緒になりたくないっていうなら、実装できそうだなって思うけど。俺もそうして欲しいわ。 --  &new{2014-01-15 (水) 12:30:01};
--ある別のオンゲだとBL入りしてる人がいる部屋(同じマルチに建ってる部屋含む)が見えない、入れないってのがあったなあ。それぐらいやってもいいと思うけどね。 --  &new{2014-01-15 (水) 12:32:20};
---現状でもブロック細分化で1ブロックに大して部屋立ってないのに更に減るのは勘弁してほしいけどな。 --  &new{2014-01-15 (水) 12:38:37};
---それでも下手にマルチで一緒になるよりもストレスは減るんじゃないかな。防衛でBL行きした人とまた別の場所でも一緒になりたくもないしさ。四隅で放置するような連中とは間違っても絡みたくない。 --  &new{2014-01-15 (水) 12:44:39};
---ロビーで白茶雑談してるのガンガンBL入れてるから下手したら自分が誰ともマッチングしなくなるな --  &new{2014-01-15 (水) 15:58:43};
---12人PT実装してくれれば部屋立ててBL回避できるんだけどなぁ。放置や終始ブラオレットマンと一緒になりたくないわ --  &new{2014-01-18 (土) 19:46:06};
--マルチの規模でBL対象か否かを判断して自動選定するとなるとかなり面倒だろうね。嫌いなやつが同じ場にいるのも面倒だが…困ったものだ。 --  &new{2014-01-15 (水) 13:17:46};
---フレンドのいるPT検索があるんだから、BLのいないPT検索も現実的でしょ。運営の意向次第。 --  &new{2014-01-15 (水) 13:45:45};
---フレPT検索はフレが居る居ないの2択で検索で済むが、BL検索はBLの居る居ない＋マルチにBL居る居ないまで検索が必要だから単純にPT検索と同じではない。 --  &new{2014-01-15 (水) 15:43:07};
---そのマルチに自分をＢＬに入れている人が居る居ないも検索しないといけない。ＰＴ組んでたら自分のＰＴメンバーそれぞれに同様の検索も走らせなくちゃね。 --  &new{2014-01-17 (金) 13:47:35};
--ロビアクやってるような人とか発見しちゃうとさ、ＢＬって何の為にあるんだろうって思う。 --  &new{2014-01-15 (水) 15:30:53};
---開始後にロビアク放置してるって事？ならわかるけど --  &new{2014-01-16 (木) 10:45:29};
---(´・ω・｀)転送準備中踊ってるのはいいよね --  &new{2014-01-17 (金) 00:28:01};
--投票制のキックとかなら要望多ければそのうち実装できるんじゃね？終始放置してるのいるしなんとかならんか・・・・ --  &new{2014-01-18 (土) 00:38:41};
---紫の前で放置してるやつが何回も死んでそれを起こす人（都度別人）に白茶で「その人放置ですよ」っていっていいものか・・・ --  &new{2014-01-18 (土) 15:12:04};
---放置経験値稼ぎヤローなんだろ？じゃあ言っとけ。戦場は甘くない。 --  &new{2014-01-18 (土) 22:13:58};
-WAVE終了時の報酬でリリパリウム（極小）　あといつの間にかサファード、ネオジットも手に入ってました --  &new{2014-01-17 (金) 01:46:20};
--ネオジット手に入れましたが、大箱から出ましたね。ロックベアレリーフなどと同じ形でした。 --  &new{2014-01-17 (金) 13:32:06};
--ルビアードも大箱から確認しました、↑の方と同じくレア家具や迷彩と同じタイプのドロップでした --  &new{2014-01-17 (金) 16:46:37};
--とりあえず大箱ドロップ表に追加してみましたが、入手方法がここだけでないのでもっと良い記載の方法を思いつく方が居ましたら指摘または修正お願いします。 --  &new{2014-01-17 (金) 18:23:37};
--同じく、プロメチット確認 --  &new{2014-01-17 (金) 23:33:52};
---同上。上位素材が拾えるのは嬉しいな --  &new{2014-01-18 (土) 05:25:54};
-開始直後に「前線迎撃します！援護を！」って触れ回ってる人を見たんだが、テク職の自分は拠点前タリゾン待機で間違ってなかったんだろうか？時々心配になってくる。 --  &new{2014-01-18 (土) 01:17:16};
--ウェーブ1だけはその人が殴りやすい位置にタリゾンして、雑魚まとめてあげてもいいかも。2以降はカマキリ湧いた時が面倒だから塔前待機でいいと思う、宣言した人が存外火力無かったりもするし、特に野良だと信用しすぎるのも危険だしね --  &new{2014-01-18 (土) 04:46:24};
-ラグネ来てるのに左右の塔の雑魚殲滅ばかりで紫潰れたり、前に行って拠点ガラ空きでカマキリ共に拠点ボコられたりとかほんとどうにかならんのかな、もうだいぶ防衛戦の数は来てるはずなのに未だに周り見てないヤツ多すぎる…。 --  &new{2014-01-18 (土) 02:15:54};
--ラグネにしても一回の転倒で倒しきれずタゲとった人が拠点を背に向けたままでボロボロにされてるのを良く見るよ…。しっかりした人はジャンプ後の後ろ脚手前で待機してるんだけど、そうでないシュンカマンが多すぎて。 --  &new{2014-01-18 (土) 02:27:47};
---Raいれば、ﾀｹﾞとらずに拠点をおとりにして瞬殺。低火力でもWB+機銃で瞬殺出来るんだけどなあ。野良だと未だに立ち回り分かってない人が多いのかぐだぐだになることが多い。 --  &new{2014-01-18 (土) 10:10:07};
--緑に野良４人ＰＴいたんだが緑に来たラグネを処理しきれず全員途中抜けされた。野良クオリティ怖ぇな・・・。 --  &new{2014-01-19 (日) 00:12:37};
---ラグネとか、１人でも対処出来ると思うんだけどな。もう１人Raもいれば瞬殺出来るし --  &new{2014-01-19 (日) 15:44:35};
-今日は寄生とザコ装備・ラキライ装備（未クラフト品）がやたら多かった・・・クラフトの材料集めのつもりか知らんが、他力本願丸出しのラキライ装備で来るんじゃねーよ。+7ラキライラウンディートにラキライ防具3種（全部未クラフト）とか何考えてんだ。 --  &new{2014-01-18 (土) 02:36:05};
--ラキライ防具はクラフトしない方が耐性とか良かったりするんだぞ、と。冗談抜きにコスパ良くて強いよ、あれ。ラウンディートは、SHじゃ新アサギリキャンセル移動にしか使えないけど。 --  &new{2014-01-18 (土) 04:57:30};
--ラキライ防具ってのがドットcなら堅さは十分だよ。火力はまああれだけども。 --  &new{2014-01-18 (土) 14:52:07};
--そのラウンディートはアレだが・・・、防衛来たと言う理由で１年近くやってない人が復帰したのもいるから、装備差はあってもしょうがないとは思うが、装備うんぬんよりも、しっかり防衛してる人のが好感もてるな --  &new{2014-01-18 (土) 14:53:28};
--君の様な人以外は防衛に参加したら怒られるって事ですね --  &new{2014-01-18 (土) 19:04:49};
--マタボのサブ／アドスピリタe（ラキライ、ボディ3、アビ2、スタ2、スピ2）だかを3つつけてるやつなら見たことがある。　ドットcくらい準備しろよって思った。 --  &new{2014-01-18 (土) 19:49:10};
--ライズ防具はまあいいとしても、ラウンディートとか低レベルとかVH行けって話だよね。ビブラス装備以外はあっちでもレア出るんだし。 --  &new{2014-01-19 (日) 12:22:11};
--ラキライが悪いとは言わないが野良なら３周目からにしてくれ。１周目からラキライでダラダラとグダって３周行けないとかマジでアホすぎる。 --  &new{2014-01-19 (日) 23:47:12};
---ラキライ以外防具用意してないっす。 --  &new{2014-01-20 (月) 00:04:53};
-ごめん、野良でRaやっててみんなにひとつ聞きたいんだけど、パニックショットって使ったほうがいい？RaだからもちろんWB貼ってるんだけど、ビブラスのご機嫌次第で空飛んでしまってめんどくさくなる事が結構あるんだ、でもパニック撃つとWBの再装填がいるし悩んでる･･･ --  &new{2014-01-18 (土) 14:53:42};
--そうだ、私も思ったよ。私はメインがRaなんだけどパニックショットを打った方がいいのかなと思った事があった　木主もビブラスで判断迷ってる?　私の場合は結晶かな?　Pが足りない時が何度もあった。　　 --  &new{2014-01-18 (土) 16:51:29};
---パニックショットは確率で付与だからWBより優先されることはないと思う　パニックにしたいならライフルにパニックつけてWB持ちながらワンポとかのがいい気がする --  &new{2014-01-19 (日) 06:40:21};
---むしろパニックは近くの仲間で争いあうから敵がバラける可能性微レ存じゃね？ --  &new{2014-01-19 (日) 21:17:22};
-ウェーブ報酬のクラフト素材は貢献度依存かと一瞬思ったけどどうやら関係ないっぽいね。 --  &new{2014-01-18 (土) 14:54:03};
-改行すまない…拠点浸食核のスタンス判定
＿＿＿＿（核）＿＿＿＿ブレイブ
．．．．／拠＼．．．．
．．．．＼点／．．．．ワイズ --  &new{2014-01-19 (日) 04:53:49};
--そういうことだったのか！　マジで検証乙です --  &new{2014-01-19 (日) 07:19:55};
--やっぱりそうなってたのか。確信持ててありがたい --  &new{2014-01-19 (日) 09:42:25};
--俺の理解力が足りないのか、よくわからない・・・もうちょっと分かりやすくならないかな？ --  &new{2014-01-19 (日) 21:47:25};
---プレイヤーの位置が核の根元から…拠点より：ワイズ　外より：ブレイブ　こういうこと --  &new{2014-01-20 (月) 00:11:53};
---そういうことか、教えてくれてありがとう。 -- [[子木主]] &new{2014-01-20 (月) 00:27:52};
---まじでわからんけど密着してＢＨＳ撃つとどこの拠点でもワイズってこと？ --  &new{2014-01-20 (月) 00:28:01};
---塔に密着しながら打てばワイズって事じゃね？ --  &new{2014-01-20 (月) 00:40:08};
-最低+60武器すら全身つけてないライズまみれな奴らだらけだとそいつらのせいで殲滅がギリ3週できなくなったりするんだけど?4箇所＋110とPP+4して装備で+90+pp@しても一人で頑張れる限界超えてるんだよお前らの寄生は・・・と愚痴はともかくある程度うまく立ち回れもしない、結晶拾うために多段ステップするわけでもない。こんな奴らはそろそろライズつけて行動することが目標とする行動ができておらず他者にもたれかかっていることを自覚するべき。近接で死ににくしたいだけならバックステップするだけで自爆ゴキ密集地帯は案外どうにでもなる。前にステップするから他の自爆くらって死ぬ（どうせそういう理由で自分がこの装備にすることは悪くないと肯定しているだけだろうけれど --  &new{2014-01-19 (日) 19:06:16};
--っ読点 --  &new{2014-01-19 (日) 19:13:01};
--読みにくい --  &new{2014-01-19 (日) 19:55:37};
--とりあえず人に文句言う前に読みやすい文の打ち方覚えてからにしろ --  &new{2014-01-19 (日) 20:27:32};
---下手くそな奴はラッキーライズつけんな、ワンパでいいから+60~+100する装備それぞれつけてPA連打してとっとと倒せ -- [[まとめた]] &new{2014-01-19 (日) 20:41:50};
---よくまとめられたね。読点だけじゃなく日本語が怪しいところもあるのに -- [[読むの諦めた]] &new{2014-01-19 (日) 21:22:17};
--三週できなかったのはお前の怠慢のせいでfa --  &new{2014-01-19 (日) 21:16:27};
---本気で毎回３周したいなら募集しろって話だよな --  &new{2014-01-19 (日) 22:09:43};
--文句言うならチームとかフレンドだけでやったら?あぁごめん友達いない人なのね --  &new{2014-01-19 (日) 22:32:51};
---チームやフレでも平気で寄生装備で来るんだよなぁ、未だに立ち回りの説明も理解しないし一人５スロのＳＨ装備で行ってるのが馬鹿みたいだから防衛だけは野良でやってるよ。 --  &new{2014-01-19 (日) 23:54:02};
---↑ それ、身内やフレと考え方食い違ってるからチーム変えた方がよくない？ --  &new{2014-01-20 (月) 00:00:35};
-貢献度について調べてみたけど、貢献度が上がる行動は結晶拾い、ファーストアタック、エネミー討伐、ムーンだけ。バリアも拠点回復も貢献度ないんだね。 --  &new{2014-01-19 (日) 21:07:11};
--拠点防衛がメイン。爆弾処理に命をかけてるFiの自分としては嬉しい限りだ --  &new{2014-01-19 (日) 23:45:23};
-WAVEクリア報酬のリリパリウムは各WAVEで上位にならないと貰えないのかな？ --  &new{2014-01-19 (日) 23:51:36};
--スカイプで会話しながら4忍でいつもPT組んでるけどみんな同時にもらえてるから少なくともPT単位 --  &new{2014-01-20 (月) 02:48:25};
--テクでタリゾンしてるから貢献度はいつも最下位だけど貰えてるよ --  &new{2014-01-20 (月) 02:57:35};
-ちょっと意見聞きたいんだけど、紫と青（または紫と緑）間走り回るのってだめなの？自分テク職なんだけど、青と緑うろうろしすぎって白チャが飛んできてびびってしまった。終了後のコメントにサッカーはやめようとも書かれてたんだが端っこと紫はいいんだよね？もちろんレーダーは逐一チェックして立ち回ってるつもり --  &new{2014-01-19 (日) 23:56:03};
--むしろ皆(結晶集めは別として)そのくらいしっかり動けと思うが・・、必要もなく無駄に拠点に張り付いてる連中多いんだよなぁ・・。おかげで偏って無防備になったり止め切れずでゴリゴリ削られてるっていう --  &new{2014-01-20 (月) 00:06:40};
---転送前に「PT４人青」って宣言したPTが石も拾わずホントに青拠点前で４人棒立ちしてた。最終的に石も３０００個に届かず２回目の修復も出来ないし酷かったよ。 --  &new{2014-01-20 (月) 01:17:12};
--端から端にサッカーするのは論外として、ひとつとなりの拠点にフォローへ行くのは全然アリ。ただ、自分の持ち場の拠点をおろそかにしないことが絶対条件ね。ラグネ紫に沸く→青緑からワラワラ集まる→端拠点半壊　ってなったケースがあったから・・・ --  &new{2014-01-20 (月) 00:13:46};
--敵の出現タイミング大体わかってきたんだしある程度移動してても問題ないと思う、同時に出てくるのが多いWAVEでは控えようくらいのもんじゃね --  &new{2014-01-20 (月) 00:41:25};
--コメントありがとう！よかった、このまま持ち場最重視を意識して行動するよ --  &new{2014-01-20 (月) 01:19:57};
--修正、青と緑うろうろしすぎって白チャが→青と紫うろうろしすぎって白チャが、でした。それで書き込みました --  &new{2014-01-20 (月) 01:23:16};
--wave４はそれぞれの塔に１回ずつ　計３回攻撃来るから開始時紫に集まって少年サッカーした方が殲滅速いね。 --  &new{2014-01-20 (月) 08:26:42};
-なんか「ステアタ石回収するとラグるからやめれ」とかわざわざご丁寧にリザルトに書いてた奴いたけど実際どうなのよ？関係ないと思うんだが。 --  &new{2014-01-20 (月) 00:07:38};
--普通に移動するよりは鯖に負担になっていると思われる --  &new{2014-01-20 (月) 00:12:01};
--持ち替えステップの事言いたいんじゃない。低スペ乙だけど --  &new{2014-01-20 (月) 00:12:33};
--持ち替え4連ステは武器の情報を過度に送るから鯖に負担がかかると言われている。防衛戦は基本重いから、鯖に負担をかけてラグを発生させるような行動はやめた方がいい。普通のステアタはおｋ。 --  &new{2014-01-20 (月) 00:15:08};
---自分自身がそれしてもされても重くなったことがそれ無いんだけど割とマジで回線が弱いとかが理由だったりしないのかな？TAとかでもいまのところそうなったことないし… -- [[極太ケーブル回線]] &new{2014-01-20 (月) 02:52:24};
---皆が皆高スペ高速回線じゃないんだからラグる人もいる、だからできれば遠慮してねってやつでしょ。自分は大丈夫でも一定数は迷惑被る人もいるって話。自粛するか気にしないかは好きにすればいいんじゃない --  &new{2014-01-20 (月) 12:14:37};
--やっぱそんなもんか。さすがに4連ステは面倒くさくてやらないからなんとも… --  &new{2014-01-20 (月) 00:23:20};
--ただでさえ防衛は鯖負担が大きいから低スペPCだとステアタしてる人が見えないみたいなんだよね。まぁレーダーで人の位置確認すればいいだけだし、ステアタ出来ない人が目の前で石拾われて僻んでるんだろう。 --  &new{2014-01-20 (月) 01:11:19};
---なんでわざわざ追い抜いてまでして石を拾いたがるのか、その気持ちがわからない --  &new{2014-01-20 (月) 19:16:47};
--低スペで防衛来ておいて結晶拾えないから4連ステとかやめろとか何様なんだよって感じ。野良なら素直に諦めて、身内なら事前に事情を説明して控えてくれるように伝えればいいのにね。まぁ野良でもとりあえず言っておけば数人くらいは控えてくれそうだけどな。 --  &new{2014-01-20 (月) 12:55:42};
--ただのステアタは負荷は殆どかからんから別に問題ないとして(奪うように集めてたらウザイが)、武器チェン連ステは僅かに早くなる程度の割に武器切り替えの読み込みで負荷が結構増える。で、ぶっちゃけ３周以上する場合は、よっぽどメンバーが火力不足でもない限り3500あれば十分でそんなに必死に集める必要は塵ほどもない。２周でいいなら尚更そんなに必死に集める理由が無い。相当極端な状態でもない限りただ負荷を無駄に増やす行為でしかない。やった結果、どっかの拠点防衛がラグで困難になる場合もあるから野良でやるもんじゃないな --  &new{2014-01-20 (月) 14:04:13};
---スカイプしながらvitaでやってるんだが、ラグが酷くてビブラスが投げた爆弾が爆発する瞬間まで見えなかったことがあった。それ聞いて近くから駆けつけてきたPCのフレは、爆弾は見えるけどダメ表示が出なかっただと。ステアタと関係あるかはわからんけど負荷かける行為は互いの不利益生むだけだから自重はしてほしい。 --  &new{2014-01-20 (月) 16:21:48};
-クラッシャー系の条件って、ＦＡ・ＬＡ関係なくダメージ与えた数っぽいな。ＦＡ、ＬＡ、結晶全て持ってかれて貢献０だったwaveが何回かあったんだが、クラッシャーになった --  &new{2014-01-20 (月) 00:09:28};
-立ち回りの一番下に書かれてたアイテム無視云々の文を３周を目指すの所に少し変えて移動。ていうか誰だこれ書いたのは・・。 --  &new{2014-01-20 (月) 00:17:34};
-Te修正の影響か、前線に出続ける低火力Teが多かった・・・もちろん即効で殲滅できるってんなら構わんが、すぐに倒せないんだったらせめて塔前で戦って欲しかった。 --  &new{2014-01-20 (月) 00:22:31};
--今日の緊急WAVE1、2で時間切れとか初体験だったんだがそういう事情だったんだろうか --  &new{2014-01-20 (月) 00:38:23};
--いたいた。クラフトラコニウム持ってラフォトかしてたりしたわ。最前線で。ぶっちゃけウォクラなしのBrとかGuの取りこぼしを、タリスゾンディで固定してラザンでダウンさせたりしてくれるくれてる方がいいです。新スキルではしゃぐのはわかるけれど、遊びだけど、なんでも自由にしていいかというと周りも人間なんだからそんなことないって、思ってほしいな -- [[Wave1、2の話]] &new{2014-01-20 (月) 02:58:16};
---新スキル関係なくね？クラフト品もってラフォしてるだけじゃん。そういうやつならもう何十人もみたよ。新スキルであいつ等はしゃいでるなって思うのはいいんだけどさ、ここで愚痴るよりその場で直接そう言ってやって欲しかったな。 --  &new{2014-01-20 (月) 12:37:27};
---新生したスキル使うなら殴りTeのだもんな。スキルじゃなくクラフトの方に夢中。……クラフト品、見た目は強いし。 --  &new{2014-01-21 (火) 08:38:09};
-知略の戦士。白チャなしで、フレとウィスしながらやってたら取れました。貢献２０００↑、石、殲滅そこそこです。 --  &new{2014-01-20 (月) 03:39:16};
-塔に向かってTPSラフォするだけでカマキリを止められたり出来るから意外にテク職も働けるよね --  &new{2014-01-20 (月) 07:01:29};
-ビブラス卵爆弾の破壊にハンターなら何使ったら安定するんだろ…OEは出るのが遅くてハラハラするし、ライドは上手く当てないと通り過ぎる…。ワイヤーでホールディングカレントかなぁ？ --  &new{2014-01-20 (月) 11:51:16};
--そもそもあの爆弾ってホールドPA効くのかな？ --  &new{2014-01-20 (月) 12:55:49};
---上にホールド可能って書いてあったわ、すんません --  &new{2014-01-20 (月) 12:57:35};
--名前すら出してもらえないパルチなんとかさん　セイクリなんてどうですか（震え --  &new{2014-01-21 (火) 00:23:05};
--剣ぶっ刺してビブラスに投げ返すのがセイカイのようだ --  &new{2014-01-21 (火) 03:17:14};
--ビブラスが爆弾を形成中にエアポケットスイングで破壊する --  &new{2014-01-21 (火) 07:27:10};
-既出だったら申し訳ない。ゴルドラーダがパニックになってプレディカーダを捕食したらダルバダソードを装備しました。 --  &new{2014-01-20 (月) 20:42:43};
-もう共用で防衛戦やらんと決めたわ…　私、ずっと緑に張ってきたけ私以外全員サッカーしてたわ…　これじゃ離れたくても離れないじゃないかと愚痴ったよ　言っておくもう共用は地獄そのものだと。 --  &new{2014-01-20 (月) 22:12:32};
--「レアドロ使ってるのでwave5までシップ待機してますので5になったら教えてください」とか言うのも居るからな。開いた口が塞がらないというか・・・目を疑った。 --  &new{2014-01-21 (火) 03:23:17};
---もし遭遇したら「ではＰＴから除外して伝えますね」って言ってみたい --  &new{2014-01-21 (火) 12:48:32};
---そんなやついるのかよw寄生どころか疫病神じゃねぇ～か。 --  &new{2014-01-21 (火) 14:12:10};
---そんなやついるのかよw寄生どころか疫病神じゃねぇ～か。 --  &new{2014-01-21 (火) 14:12:14};
-ビブラス爆弾にWB撃つとビブラス本体のWBが消えるというのは本当なのですか？うまく確認できない… --  &new{2014-01-21 (火) 00:17:26};
--結晶ポイント8000ってどうやればたまるんだろう？（笑　まぁ4000前後で安定のところなんだが。 --  &new{2014-01-21 (火) 14:14:51};
---↑書き込む場所間違えました＞＜ --  &new{2014-01-21 (火) 14:41:13};
-マップ北にディカーダ系沸いたの想像できる表示出てる時点で塔巻き込まない辺りにタリゾン仕掛けるんだが、ワープカマキリアタック飛んでくる塔真正面に突っ立ってるBrやHuさん、危ないって伝える余裕無いからちょっと横に逸れてた方がいいんじゃないかなと感じる。跳んできた鎌に切られてダメージ喰らっても月使う余裕ないからね。 --  &new{2014-01-21 (火) 00:55:29};
--ならデバンドでもかけてやりなしゃい。 --  &new{2014-01-21 (火) 03:25:23};
--ゾンディ前にナグランツかギフォ張っておけばおｋ --  &new{2014-01-21 (火) 14:36:56};
--Fiだがすまん。カマキリとんできても背面からサラバンぶっぱすればいいやと塔の正面に立ってることがおおいや今度から気をつけるよ --  &new{2014-01-21 (火) 19:29:03};
---斜め後ろがいいんでない？ --  &new{2014-01-21 (火) 20:49:39};
-すごーく言い方は悪くなるし賛否両論だけど石拾い専門とかマジでいらないよね　石拾う時間で敵の殲滅に当てたほうが早く回せるし敵の殲滅が早いって事はそれだけ塔が危険にさらされている時間を減らすことができる　合間合間に効率よく拾えば3500は手が届くし逆に5000に行くって事は必ずどこかのタイミングで敵を無視して石を拾ってるっていう事だと思う　周りがダメダメな場合もあるから何ともだけど5000ないとダメだってのは自分の立ち回りや火力が劣っているとそういうことなんじゃないかなと思う --  &new{2014-01-21 (火) 07:29:32};
--石拾い専門の人って存在するの？存在したとしても必要ないと思う　木主の最後の2文も必要なかった --  &new{2014-01-21 (火) 07:45:57};
---居るよー 前に結晶神が2人居た時はびっくりした。ちなみに耐久値残り3%クリア --  &new{2014-01-21 (火) 08:04:02};
---塔前防衛しっかりやって残り石拾いでもテクとかだと結晶神になったりするよ --  &new{2014-01-21 (火) 12:19:06};
---結果そうなっちゃったなら仕方ないんだけどねー    でも結晶ポイント7600もいらないよ -- [[枝1]] &new{2014-01-21 (火) 15:57:45};
---↑確かに7600は要らないなw現状3600あれば十分かな? --  &new{2014-01-21 (火) 22:53:05};
---WAVE5開始時点で5000到達。その後も増え続けるのを見て、戦慄したよｗ --  &new{2014-01-21 (火) 23:14:12};
---↑は枝1です --  &new{2014-01-21 (火) 23:15:02};
--賛否両論もなにも専門はいらない。正直、石とか集めなくても全員が真面目に塔守ってりゃ回復なんて２回使わずともSラン取れる。まあ合間合間に拾うのは普通にアリだけど、敵目の前に居るのに石拾ってる奴は間違い無くいらないです。 --  &new{2014-01-21 (火) 08:04:44};
--ptが多い時はウェーブが長引いてるのは確かだけど、反対側の塔の火力不足とか助けに行かずに結晶拾うよ。人数少なくて塔にダメージ行ってるなら移るけどさ。まあ拾う専門は要らない。 --  &new{2014-01-21 (火) 08:33:36};
--本当に攻撃もしない拾い専門なら要らない。4人PTで来て「どこどこ守ります」と宣言してwave1からグダグダの幼稚園児のお遊戯されたら、専念はしないが集めておいたほうがと思う。 --  &new{2014-01-21 (火) 11:42:43};
--色々言葉足らずだった！賛否の部分は野良で石が5000必要かどうか、かな　大体5000行くときは敵の殲滅よりも石集めに比重をおいてる場合が多いと個人的に解釈してるのでこういう書き方に、申し訳ない　でもやっぱり個人的には石5000はいらない派 -- [[木主]] &new{2014-01-21 (火) 14:49:58};
---野良の火力による、石もろくに集まってないのに殲滅に時間かかってる（WAVE2で時間一杯とか）なら早々に見切りをつけて石拾いするわ。ビブラスでグダるのが目に見えてる、一人分火力足りない所為でWAVE5までに延びる時間より粒子砲使ってビブラスを早々に片づけられる方が全体的に早い --  &new{2014-01-21 (火) 23:48:11};
-ぶっちゃけ一回一回のフェーズで敵殲滅必要時間短縮できれば最終フェーズはどうにでもなるんだよな、3周回すなら結晶拾い抑える方が確立あがるというね --  &new{2014-01-21 (火) 08:43:55};
-逆に塔の前で座ってるやつもいらねぇけどな --  &new{2014-01-21 (火) 09:22:51};
-野良でのFo,Te,Fi はいらないね 固定ならテクは必須 Fiはビブラスを秒殺するときにほしいかもだけどブレイバーにその役取られてるから固定でもいらないな  勇者についてもW3までなら構わないがずっとやり続けるのはさすがに地雷くさい  ラキライ装備、低レベル、未強化又は糞ＯＰはだれがどう見ても地雷だからブラリされてもいいなら行けば？って感じ 少なくとも俺はブラリされたらめっちゃ気にするしやだから気をつけてる --  &new{2014-01-21 (火) 11:59:01};
--未だに地雷地雷言うならずっと固定で人呼んで行けばいいし気に入らないなら蹴ってでも効率固めてやれば？ --  &new{2014-01-21 (火) 12:05:46};
--野良Fiでやってるがいつも1〜3位以内に入るし普通に仕事出来るぞ？塔前一掃と取りこぼし処理がメインだがw一つの塔にFi1人いれば十分。 --  &new{2014-01-21 (火) 12:16:30};
--こういう聞かれてもない身勝手な持論展開する奴が一番いらないです --  &new{2014-01-21 (火) 12:20:50};
--野良は運だから、自分の運を受け入れられず他人に文句を言うのなら固定でやったほうがいい。俗に言う寄生と言うものに対しては賛同できるが職に関しては参加する人の自由だと思う。いろいろな職と一緒に戦うのも共闘だと思うけどなぁ。 --  &new{2014-01-21 (火) 12:40:27};
--wikiでラキライとか地雷のことを悪く言わない方がいい   なぜなら普段からドットcとかつけてる人らが顔真っ赤にして仲間を守ろうとするから --  &new{2014-01-21 (火) 12:42:16};
---と顔真っ赤で言っている --  &new{2014-01-21 (火) 20:58:07};
--問題なのはどのクラスかではなく、ウォークライ系のスキルで塔近くまで来た敵をわざわざ北～中央付近に引き寄せた挙句で雑魚敵と一対一戦っている奴。低火力でこれやっている奴邪魔すぎる。 --  &new{2014-01-21 (火) 14:32:53};
--わし知ってる、こういう人が野良でも固定でも一番いらないってこと、あと性格地雷ってことも --  &new{2014-01-21 (火) 21:02:06};
--El以外のテクはぶっちゃけサブで十分だがゾンディールはやはり重要。Fiは対ボスと塔前ならほぼ全ての敵に叩き込めるブラサラキーパーが優秀。Hu武器背負ってるやつが一番いらない。 --  &new{2014-01-21 (火) 22:12:52};
---一番いらない武器背負ってるのに総合1位とったんですけど前…「要る武器」を背負ってる方々何やってんすか? --  &new{2014-01-21 (火) 22:23:53};
---地雷行為すればするほど上がるランキングなんだよなぁ --  &new{2014-01-21 (火) 22:49:10};
---いらない言ってる奴がいらないという --  &new{2014-01-21 (火) 23:00:07};
-通い続けた防衛はなんだったのだろうか・・・。 --  &new{2014-01-21 (火) 12:17:53};
-色宣言したのにその色にいない！って文句言う奴はあれな 自分らにも責任あるってわかれな？ あれは宣言した色守ってるのに火力でないような奴が来てタゲだけとって処理できずに時間だけかける奴がいるから応援に行った結果宣言した色の拠点から離れてしまうんだ 実際色宣言して他の人も返してきてくれる人がいた場合は余裕でsランクとれる 責任転換はやめよーな？ --  &new{2014-01-21 (火) 13:01:30};
--とりあえず読点付けないか --  &new{2014-01-21 (火) 13:06:55};
---見にくいね すいませんでした --  &new{2014-01-21 (火) 17:23:17};
--じゃあ初めから白チャで宣言しなければすべて解決だな！ --  &new{2014-01-21 (火) 13:08:17};
---それもありかもね --  &new{2014-01-21 (火) 17:22:36};
--責任転嫁な。宣言したなら最後まで責任持ってその色を守るべきだよ。隣の拠点に応援に行ったとしても自分の宣言してる拠点付近に敵が出たらすぐ戻ればいいんだし。 --  &new{2014-01-21 (火) 13:18:09};
---誤字ですね 指摘ども  やっぱり残るべきですか これからはできるだけ紫に 人がいっぱいなら青か緑でとなりの拠点だけ援護しに行きたいと思います --  &new{2014-01-21 (火) 17:25:45};
--お前も人のせいにして正当化しているだけじゃんｗｗ --  &new{2014-01-21 (火) 14:22:19};
--まず色宣言やめろ、正直迷惑なんだよね。特に真ん中占拠するやつら。1～2waveまでは前線で殲滅。暇なやつ結晶集め。3waveは塔前でカウンター。4waveからは9人で4連ステなりナックルステなりで移動して各塔殲滅したほうが早い。残り3人が各塔に残って敵湧きが多いとき、または殲滅組が一番遠いところにいるときだけバースト発動して足どめする。必要なのはラグネ組3、4人ビブラス組6人だけ。もともと塔なんて2人いれば守れるんだから4人も固定で動かないとか寄生とまでは言いすぎだがそれに近いレベル。よって塔宣言したおまえらに非がある。 --  &new{2014-01-21 (火) 19:42:12};
---そんなの臨機応変に決まってるだろ　ただ大体の位置を把握することを目的にしてるんだろ　だいたい張り付きってあほかよ　全員が張り付くはずないだろ　ちょっとは頭使えよ --  &new{2014-01-21 (火) 20:37:11};
--とりあえず色宣言するなら貢献度なんて気にすんなって言いたい。そんなに敵に触りたいなら遊撃してろよって思う --  &new{2014-01-21 (火) 21:43:12};
--宣言とか、○○色塔守ります！→ビブラス出現→宣言○○色塔放置特攻→爆弾ボカーン！これがデフォだから誰も信用してないから逆に気にすんな、wave６の宣言色塔の爆弾さえ見ててくれればありがたいわ --  &new{2014-01-22 (水) 00:31:30};
-「野良が○○」「○○で来るな」って文句言うやつらに共通して言いたいのは「野良に文句やら効率やら求めるな、求めるなら固定いけよ」って話だ。あからさまなマナー違反とかなら分かるが（完全不動放置寄生やキャンプ待機など）。大体文句言うやつはそもそも自分が火力不足か寄生タイプが多い。最低限３週行けてなくてイライラしてるやつら。安定して最低３週行けたら多少のミスなら普通気にしない。 --  &new{2014-01-21 (火) 18:07:09};
--気にしないは気にしないんだが…ガンスラアディションしかしない人は他にまともな職専用の武器ないのか？と心配になるんだが……。 --  &new{2014-01-21 (火) 18:32:47};
---Reで防衛戦行ったこと無いだろ…。WBいらないって豪語するやつもいるが他の木にも有るように１人いると安定すると思うが…問題はWB以外の攻撃手段で、1回のPAで与えられるダメは、アサルトライフルは問題外、ランチャーでゴル1、2体のの弱点に12kとガンスラアディションで7、8体(中数体)の弱点に10kどれがいいかって選択肢。職調整で刀かTMG使えって言うかもしれんが、優遇武器使って俺様強いって勘違いしてるやつらはそもそも自分でWB役にはまわらんと思うからメインにもサブにもReなんて入れんだろうし…。まぁ俺はランチャーよりはましだと思ってる。 --  &new{2014-01-22 (水) 14:25:17};
--安定した3週の質にもよるんじゃない？俺自身固定でしか行ってないからよくわからんけど　拠点が残り1個の3週よりほぼ全開の2週のがいいよね？　12人って枠があるんだからできるだけ装備がまともな人に入ってきてくれたほうがいいと思うのは普通だと思うけどなー。　よく聞くけど固定いけよってさ　12人集めるのって意外と大変よ？装備、クラス、統率全部やらんとだめなんだよ　軽々しく言うもんじゃないと思うなー。野良に求めるべきじゃないって言われたらそんだけなんだけどね --  &new{2014-01-21 (火) 19:29:50};
---決して軽々しく言ってる訳でなく暴言言ったり愚痴だけ言ってて自分は何もしない人達に呆れて言ってるんです　よくわからないって先に言い訳して庇うなら関わるのはやめとけ --  &new{2014-01-21 (火) 19:48:55};
---別に言い訳してるわけじゃないけどな。暴言言うのも愚痴るのも仕方なくないか？あなたがどんな装備してるかわからんけど、「お前の装備ゴミだからくんな」そんなの言って治るのか？治るなら何度でも言ってやるよ。組みたくないけど防衛行きたいから仕方ないって人が数え切れないほどいるはずだ　そこでお前は「効率求めるなら固定いけ」って切り捨てるのか？装備を用意しない側に非がないとでも？これだけは言っとくがこれはネトゲ　ふつうの家庭ハードのゲームと一緒にするな　弱いのが悪であり強いのが正義なんだよ --  &new{2014-01-21 (火) 20:53:17};
---枝２が正義ずらしてあふぉな事言っている件＾p＾ --  &new{2014-01-21 (火) 21:09:31};
---ゴミ装備ライト君かな？あなたたちは害悪にしかならないので消えてください＾＾　 --  &new{2014-01-21 (火) 21:20:35};
---ライトだっていていいじゃん。ライトがいるから3周回れないならって言うならそれこそ固定でいけばいい。野良に向かって「ライトは害悪」とか言い切るのは固定メンツでいけるコミュ力とか人脈のない人間の甘え。 --  &new{2014-01-21 (火) 21:38:53};
---暴言を言って仕方がない、なんて感情コントロールができない事を正当化してるだけじゃない　それあなたの許容が狭いってだけの話じゃないの？ --  &new{2014-01-21 (火) 21:39:32};
---枝４が枝２の人ならもう救いようないよね・・・ --  &new{2014-01-21 (火) 22:40:47};
---暴言は規約違反。ゴミ装備でSH行くのは規約違反じゃない。それが全てなんじゃないの?文句があるなら運営に言えば？ --  &new{2014-01-21 (火) 22:46:17};
---ていうか仕方ないけどって人達集めればよくね？12人きつくてもロビーで呼びかけて8人くらい集めれば安定させれるだろ -- [[枝１]] &new{2014-01-21 (火) 22:59:53};
---組みたくないけど防衛行きたいから仕方ないって人が数え切れないほどいるはずだ　この人たちで組めばいいさ！ --  &new{2014-01-22 (水) 00:03:50};
---まだ、弱い＝悪　強い＝正義とか一昔前の何かの決め台詞みたいなこと言ってるやついるんだな。ってことは身内で仲良くやってるようでも心の中じゃ　俺より弱いこいつ＝悪　こいつより強い俺＝正義って、仲間に線引きしてやってるのか。いくら固定が安定してても、こんな考えの中でやりたいとは思えないな。 --  &new{2014-01-22 (水) 00:10:06};
---12人PT実装してくれれば住み分け簡単なのにね --  &new{2014-01-22 (水) 01:02:21};
--固定で行けるほど人脈もコミュ力もないんだろ --  &new{2014-01-21 (火) 20:48:02};
--野良だろうがチムメンだろうが固定だろうがおかしい人間はどこにでも居るんだからどこかで妥協しとかないとネトゲなんてやってられないですよー。 --  &new{2014-01-21 (火) 20:58:57};
-VITAで3G使って行ってる人ってどれくらい居る？明日から出張でwifi使えなくなるんだけど、wifiでもカクつくくらいだし3Gだとまともにプレイできないかな？というか迷惑かな？ --  &new{2014-01-21 (火) 20:18:15};
--たとえ行けても真っ先にテレプールに飛び込んでホストプレイヤーになるのは絶対やめとけ・・。もしかしたら酷いラグが起きえるから誰かがテレポ起動するまで待とう --  &new{2014-01-21 (火) 22:39:44};
-防衛PVのアークス達も、こんなにギスギスしてるのかな？待機中の、あの間で内心”うわぁその装備はないわ”とかBrの兄ちゃんが砂をバシュっと斬った瞬間”今日3周無理だな”とか思ってるのかな。 --  &new{2014-01-21 (火) 20:21:52};
--アッシュ「シャキンシャキンｗｗｗ あいつｗｗｗカッコつけてやがんのｗｗｗ」 --  &new{2014-01-21 (火) 20:35:49};
--ルピカちゃん止って雷バリバリしてるだけだもんなあ　あれ防衛本戦でやってる人見かけた時はOPが悪いって思ったよ --  &new{2014-01-21 (火) 20:45:09};
---ゴメン　吹いたｗ --  &new{2014-01-21 (火) 20:55:16};
--スゥ（うわーソードの癖にアンコモンとかないわー…ってリコ、キリーク、あんたらもアンコモン?!向こうのヒュウガもヴィタエスだし…これ、近接まともな武器もってんのウチだけじゃん…)なおパルチは殲滅力に欠ける模様 --  &new{2014-01-21 (火) 21:31:18};
--拠点からガンスラ射撃オンリー奴ｗｗｗ --  &new{2014-01-21 (火) 23:01:59};
--デュマ子とか実装されてないPA使うし・・・ --  &new{2014-01-22 (水) 03:00:21};
-むしろ野良にこそテク職は必要だろ。飽和してても困るけど職構成のめちゃめちゃな野良において敵の足止めができて、偏っているであろう殲滅職の火力を最大限にいかせるのがテク職。 --  &new{2014-01-21 (火) 21:48:34};
--私いつもタリスTeFoでいくけど、法撃が私一人とかしょっちゅうね。せめてもう一人いたら緑紫の中間、紫青の中間で手分けしてサポートできるんだけど…うまくサポートしきれずポイント的な貢献度も最下に等しいから戦っててすごく不安… --  &new{2014-01-21 (火) 22:15:26};
--サポートするならサブで十分なのよね・・・ --  &new{2014-01-21 (火) 22:22:15};
---なぜ俺はそんな単純なことに気づかなかったのだろうか・・・ Gu/FoかBr/Foか？ --  &new{2014-01-21 (火) 22:59:45};
---せめてGu/TeかBr/Te --  &new{2014-01-21 (火) 23:49:54};
---サポートって言ったら、ゾンデ(テリバ)とWBだから、TeRaかRaTeじゃないの --  &new{2014-01-22 (水) 02:10:46};
--たった今の出来事。12人中、自分を含めてテク職5人。自分以外みんな「杖」で「サザンしか」しなかった。しかもなぜかテク職同士で固まって動く。結果、火力不足で失敗。テク職で来るなら、タリスぐらい使えるようになってから来い。タリスゾンディどころかゾンディやってるのが俺だけってどういうことなんだよ。あとゾンディしてる中でナ・ゾンデすれば火力になると思ってるやつはテク職やめろ。チラ裏ごめん。 --  &new{2014-01-21 (火) 23:54:18};
---タリス使えんTeすまんな・・・一応バータ系はばらまいてはいるが・・・ --  &new{2014-01-22 (水) 01:01:38};
---マップにプレディ反応察知したり突進系迫ってきたら塔巻き込まない少し前にタリス設置して纏めるとゴルド自爆ダメも無しに集中砲火で一気に倒せる。ナグランツ→(テリバ)ゾンディ→ラバータ→以下適当か、(テリバ)ゾンディ→(テリバ)ゾンディ→ラバータ→以下適当。 --  &new{2014-01-22 (水) 01:39:58};
---タリスが使える使えないというより、単一的な行動しか取れないのがダメ。サ・ザンしかしない、ラ・フォイエしかしない、みたいなね。状況を見て、ゾンディ役がいないなら自分がやる、いればサポートに回って火力の近くでザンバースを敷く、とかやればだいぶ違うと思う。他とかぶっても役を変えないような単一的な行動しかしないと「なんだあいつ使えねえ」から「やっぱテク職はダメだな」にまで発展する危険性あり。ただでさえ今のテク職は火力にもなれなくて不遇職って言われてるんだから、テク職で挑む以上は自分で工夫して動く必要があるよ。タリスが使えるようになればもっとできることは広がるけどね。タリス便利だよ？ --  &new{2014-01-22 (水) 02:04:39};
---俺もそんな組にあった。単に偏っちゃって運が悪かったんだけど、半数テク職だときついわ……爆弾が。ボス以外は迅速に始末でき5000貯めなくなった結果最終Wでフリーになるゴルが増えた事、機銃には動けないという弱点がある事、対ボス火力低下によりビブラスの活動時間が伸びた事、その全てを統合すると……ゴルドラーダに組み敷かれてる沼子の横で爆弾がカウントダウンしてるって事だよ。 --  &new{2014-01-22 (水) 05:22:31};
---タワー前のタリゾンなんかよかバタやラバタの方が止めてるんじゃね？どうせ数引きもれて即バリア使うんだろうｗタワー前の方でバータ系使って固めてくれる奴の方が助かるわマジで --  &new{2014-01-22 (水) 19:07:53};
--すでにテク職で来る人増えてる。半数テク職じゃ、生かす火力が足りませんわ…。クリアはできるけど --  &new{2014-01-22 (水) 00:00:36};
--まー正直2～3人がガチ法撃職で各塔中心に担当してタリスサポートしてくれるのが一番理想な形だな個人的には --  &new{2014-01-22 (水) 00:08:53};
--少なくとも、4人以上いたら過剰だと思う。テク職やレンジャーさんは、他職とPTを組んでくれれば衝突確率さがると思うんだけど。 --  &new{2014-01-22 (水) 00:14:51};
--違う。テクで参加するなら火力職と数人とＰＴ組んで来いって話だろ。サポートの仕方についても相談できるし参加過剰で火力職の枠つぶすのも防止できる。そんなことも出来ないぼっちテクだからいつまでも連携に関するＰＳが身につかないで地雷認定されちゃうわけ。そもそもソロじゃ何もできない職なんだからまずフレつくれや。あと野良でもＢｒ，Ｇｕオンリーだと10分前後だぞ。半面テクが過半数とかだとどんだけ時間かかることか・・・・。残念だけど現状じゃ分をわきまえたほうが無難なのよね。 --  &new{2014-01-22 (水) 05:51:46};
--正直火力11人Ra1人居ればテク職いらないんですよねぇ。要るとしても1人か。塔守ってれば火力で十分事足りる。 --  &new{2014-01-22 (水) 06:00:22};
---野良はそのRa一人だけとかタリスゾンディ一人だけとかの調節が効かないから困るんだよな。今はテク職半数が起きて目立ってるけど、Raだって半数も居たらゴルの群れに苦戦する。半数以上どころか12人全員同じでも大丈夫なのは火力だけなんだよな。 --  &new{2014-01-22 (水) 07:04:06};
---ガチGu様11匹とRa1人で失敗してる笑い話が存在するからなｗ --  &new{2014-01-22 (水) 19:41:25};
---割と似たようなのに遭遇してずっこけたｗ　ごめんテク職半数の回、テク職に罪はなかった。むしろあの時の方がまだ安定した……火力10人居て20分近く掛けて20％しか残らないとは。当たり前の話だけど職どうこうよりPSの方がずっと大事だ --  &new{2014-01-22 (水) 23:02:28};
--テク職メインで来るとか戦犯過ぎる無知は黙ってBL。ゾンディは助かるがそんなもんサブにつけて全職タリス持てば済む話。北の勇者並に迷惑。 --  &new{2014-01-23 (木) 00:29:57};
-野良に攻略方法を流すのに、PT募集かけてコメント欄に説明書いておくのが良いと思うんだ！！「北に行って敵をバラけさせてしまうのはＮＧ」とかってさ。フレンド限定とかLv65限定とかに設定しておいても読むだけ読んでくれるじゃん？ --  &new{2014-01-21 (火) 23:54:50};
--まだ北の勇者がいるんかね？北の勇者も大概だが、WAVE3以降の塔前殲滅の時に塔の前にある土手付近で攻撃してばらけさせるやつもヤバイわな。特にBrに多い --  &new{2014-01-22 (水) 00:07:43};
---来るぞ来るぞって、タリゾンとか置きクラスターとか待機してるのにねー。あと５ｍ下がってくれよって思う。 --  &new{2014-01-22 (水) 00:12:04};
---普通にwave5まで最前線戦闘してる奴居るよ。そういう奴は共用以外にも純粋なSHブロックから溢れた（ナベリウスSHやアムドSH）所に居る事が殆ど。野良とはいえ明らかに変な行動してる奴は言っても聞かないから、防衛3周したい人は40分前ぐらいにはSHブロックに移動しておいたほうが良い。後から来て下のブロックに入る人程防衛適当にやる人が多くなる。 --  &new{2014-01-22 (水) 00:21:21};
---タリゾン無いと塔前迎撃は大抵失敗して、塔に1割以上のダメージが入るのがなあ・・・。だからちょっとだけ前方に出るようして、少し下がればすぐに塔前隊と合流できるようにしてる --  &new{2014-01-22 (水) 08:07:29};
---タリゾン居ないことも多いから、俺も大体そうしてる。その場で言ってくれれば下がるよ。 --  &new{2014-01-22 (水) 18:16:42};
---タリスゾンディーラーってこんな奴しかおらんの？タワー中右や中左の両方いける中間で待機すればタリススも投げやすいだろ？、あげくラバタすら使わねぇとかゾンディ寄生丸出しだ --  &new{2014-01-22 (水) 18:54:32};
--そんな北の勇者が人の言うことに耳を貸すとは思えないんだが。 --  &new{2014-01-22 (水) 00:15:11};
--最近クラフトの影響なのか、北の勇者どころか、拠点からバータして遠くのを凍らすから、一時的に北の勇者を増産させてるパターンが増えつつあるな --  &new{2014-01-22 (水) 08:28:07};
---フリーズキープに効率バータが便利すぎるからだろｗ中央から右タワーか左タワーまで届くみたいだがタゲつかねぇから任意らしいぞ、それでゴキの足元固めてんなら神プレイすぎる --  &new{2014-01-22 (水) 19:25:56};
--白チャ、青チャで言うのと何ら変わらんし、間接的過ぎておまけ程度にしかならなそう --  &new{2014-01-22 (水) 10:24:46};
-結晶100個集めればコードネーム結晶神が付くんだな --  &new{2014-01-22 (水) 00:26:19};
--198個集めたら希望のエースだった --  &new{2014-01-22 (水) 23:12:18};
-これってみんなガンナーやブレイバーで来てるけど実はバランスよく職配分した方がやりやすいんだよな。特に敵集めるだけのガンナーとかマジでいらん。そんなことするぐらいならはしっこで結晶集めるか拠点でバリアはるかしてくれ…。 --  &new{2014-01-22 (水) 08:36:57};
--Br11Ra1が一番やりやすいよ。チムメンで行ったけど10分だったし、敵が溶ける溶ける --  &new{2014-01-22 (水) 10:35:24};
-巨大侵食核が出現する瞬間にシュンカで突っ込むと塔を貫通して反対側に出るね ３回確認した --  &new{2014-01-22 (水) 11:44:28};
-wave終了時に蘇生するのか、wave中に蘇生するのかどちらが効率良いのだろうか？死ぬ奴は弱いのだからやっぱ殲滅優先の方が良いのかな？ --  &new{2014-01-22 (水) 13:08:34};
--弱いというのは装備がという意味なのか頭がという意味なのか。それによっては態度が変わる。 --  &new{2014-01-22 (水) 13:12:19};
--状況を見て、かな。例えばゴルドの群れ突撃してきて手一杯なのに態々起こす必要は無い。でも自分の手が空いてるにも拘らず起こさないのは駄目だと思う。効率も落ちるし。まあ、あまりにも床prが目立つ人や、寄生目的の装備だった場合は無視でいいんじゃないかな。 --  &new{2014-01-22 (水) 13:13:38};
---一語一句全てに同意 --  &new{2014-01-22 (水) 13:33:17};
-塔の真ん前で放置、というか敵来てるのに棒立ちしてる人がいて草不可避。いや、侵食核は攻撃してたから放置ではない、か……？　でも棒立ちするなら、せめて塔から離れたとこ行ってくれ…ムーンのアイコンが反応して反射的に投げちゃうんだよ…真面目に戦闘してる人がペロった時の判断難しくなるし --  &new{2014-01-22 (水) 13:28:47};
--すまん、誰か日本語に翻訳してくれ --  &new{2014-01-23 (木) 00:45:16};
-ごめん、未だに疑問なんだけど教えてください。　ゴルドが拠点バリアで凍ってるのに（＝抜け出すまでに時間があるのに）背中の爆弾を破壊せずにさっさとトドメさしてしまい拠点を爆発に巻き込んでるのって…間違ってるんだよね？　拠点から離れてないと爆発に巻き込んじゃうよね？ --  &new{2014-01-22 (水) 13:51:26};
--1,2体なら壊した方がいいかもしれないけど数が多いなら動き出す前にしとめたほうが大体被害が少ない --  &new{2014-01-22 (水) 14:02:26};
---ありがとうございます、なるほど判断基準としては最終的に被害の少ないほうを取るべきですよね。　野良などで他人のプレイが読めない、あるいはアテにできない場合は、背中回るかトドメさすか考えるようにします。 --  &new{2014-01-22 (水) 14:35:35};
---むしろ大勢のゴルドラを爆破した場合のダメージが怖いから、全部とは言わなくても範囲PAで数体破壊してから倒して欲しいな。ただ、粒子砲は急いで薙ぎ払った方が良いけど。どうせ遠くて状況見えない。 --  &new{2014-01-22 (水) 22:42:08};
--てかさ、タワーまでゴキが行っちまった時点でタリゾンしてる奴が流したってことなんだよ、だいたいタワーのバリア辺に居るしな、動きとめるんならもうちょいまえでしてくれよ、タワー前でタリゾンなんて意味ねーよ、自爆されてタワーに傷がつくしｗ --  &new{2014-01-22 (水) 18:58:32};
---その書き方だと勘違いする人がいるから。ゾンディはゴキの爆発で塔にダメージを与えないが塔に近いぎりぎりの場所が最適である。と --  &new{2014-01-23 (木) 00:21:30};
-オーイ誰だー、立ち回りの項ごっそり書き換えた人はー　３周したいのはわかるがここまで３周目指す事が前提っていうのは過ぎると思うんだが --  &new{2014-01-22 (水) 14:50:32};
--前の立ち回りの項は見てないんだけど、３周用と前のと２つ両方記載しておけば良いんじゃないかな？３周したくても方法が分からないって人もいるだろうし。 --  &new{2014-01-22 (水) 19:02:37};
---いや、以前はちゃんとS評価を取るための基本だけでなく、３周を目指すためにはも下にあったんだ。それを誰かが今のよう・・ってか遡ったら先週から３周を急かすような文を変に混ぜはじめて、短くなったというか削り過ぎで今の基本の基本がどっか消えた状態(要は無知が見ると拠点が落ちえる解説)になってるんだよなぁ・・。 --  &new{2014-01-22 (水) 19:45:45};
--3周当たり前になって来て喧嘩腰のやつが目に見えて増えてきて困るわ。さっきも激重の中で15分辺りに1周目Sで終わったけどコメに「シュンカ厨は帰れよ」とか書いてるのがいてげんなりした。お前一人急いたったてしゃあないだろうにと。 --  &new{2014-01-22 (水) 23:12:07};
-どなたか新設お願いします！ --  &new{2014-01-22 (水) 19:18:27};