[[採掘基地防衛訓練：VR]]
-初コメゲット これが噂のネッキーの奴？ -- &new{2017-03-22 (水) 17:37:09};
--ネッキーやったことないんだけど大丈夫かな…すげえ不安だ -- [[ ]] &new{2017-03-22 (水) 17:52:15};
---ネッキーは地獄の難易度だったって言うから不安だなあ。難易度緩和されてるといいんだけど -- &new{2017-03-22 (水) 19:16:03};
---ネッキーで破棄問題が大きくなってしまったから、本来ネッキーより難しくするつもりが出来なかった、と木村Dは言ってたけど、もう破棄対策は入ってるので難易度は同等何じゃないかな？ -- &new{2017-03-22 (水) 19:31:32};
---わかってるやつ4人いればS安定したよ(最後のほうだけど -- &new{2017-03-22 (水) 19:32:37};
---まあ逆にネッキーくらいの何度なら、初見はどんな廃人レベルだろうと失敗する。安定したパターンが確立する最初の一週間は、死にまくるんじゃなければ上手い下手関係なく参加し放題よ。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:56:36};
-とりあえずネッキーとは敵の出現タイミングなど大きく変わってるらしいのでネッキーとは別物だと考えたほうがいい -- &new{2017-03-22 (水) 17:59:00};
--ええ？そなの？今までの攻略がきかんのかあ -- &new{2017-03-22 (水) 19:32:53};
-もしかしてこの緊急って常設？期間限定じゃないのかな -- &new{2017-03-22 (水) 18:27:02};
--予告限定やでー -- &new{2017-03-22 (水) 20:22:50};
-書いとこうW2で動画だとグランゾ出てきてたぞ(ネッキーのページに書いた人) -- &new{2017-03-22 (水) 18:31:32};
--粒子砲でガッツリ削るって手段が取れないから難易度はやや上がってそうだな -- &new{2017-03-22 (水) 18:56:03};
--でも柔らかかった気がする。周りの火力環境もあるのだろうけど -- &new{2017-03-22 (水) 20:51:25};
-クラスはなにで行けばいいんだ？ネッキーと違って炎弱点少ないみたいだしFoきびしいそう、そうするとRa安定か・・・？ -- &new{2017-03-22 (水) 19:08:16};
--カタナマンでいくわ。よろしくな。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:18:57};
--ハンターで槍投げウォクラしてヘイト取りの鬼と化すわ -- &new{2017-03-22 (水) 19:24:12};
--自分はRaでオブジェ破壊とWBを軸にエクソに対処、ヒマみてイレイザーって前ネッキーと同じようにしつつ、石の状況見てロデオで石集めて回ろうかと。貴重な移動力を得たからできること増えてるんじゃねーかなって思う。零式ロデオで終焉でもいろいろ今まで以上に遊べたしな。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:39:34};
--HuSuでもGuでもなんでもいいよ。固定を組む努力を怠っている者に他者を責める権利はないって木村Dも言ってたし -- &new{2017-03-22 (水) 19:39:55};
---HuSu「Guと一緒にされるのは不本意である」(燃料投下 -- &new{2017-03-22 (水) 19:57:03};
--ネッキーと同じようになるなら敵の移動速度が速そうだからウォクラ持ちが安定かもね。どういう戦い方が有効かはやってみないと分からないけどウォクラが有効に働きにくいって場面にはならなさそう -- &new{2017-03-22 (水) 19:49:29};
---防衛でウォクラ腐る場面が思い浮かばないな -- &new{2017-03-22 (水) 19:53:22};
--壁が紫WBになってたらRa大安定とは行かないな。その場合やっぱりいつものBrあたりじゃなかろうか。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:57:12};
--RaHuで行く気なんだが、ウォクラのレベル1でも機能するかね？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:00:11};
---むしろ１でいい -- &new{2017-03-22 (水) 20:23:23};
---ムズ過ぎやろこれ -- &new{2017-03-22 (水) 20:45:21};
-15分前の予告ボイスは誰だったんだろう。市来さん・・・？ -- &new{2017-03-22 (水) 19:53:34};
--3月のアークスライブ、アークスライブワンモアで言ってたので市来さんであってます。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:55:57};
--結構いい感じのアナウンスでした。（電車の到着アナウンス的で -- &new{2017-03-22 (水) 19:56:40};
-ラグナスの塔くっつきアレどうやって引っぺがすんだ…アレに2本破壊されて初回失敗したぞ(´・ω・) -- &new{2017-03-22 (水) 20:20:33};
--おとなしくRaで逝けというっことだな・・・ -- &new{2017-03-22 (水) 20:21:50};
--Huで行ったけど多分カイザーやスキュアが正解な気がする -- &new{2017-03-22 (水) 20:28:29};
--ウォークライ使えばダゲがそっちに移るよ -- &new{2017-03-22 (水) 20:28:38};
---いやウォクラ関係ないっぽいぞ…降りてこなかったし -- &new{2017-03-22 (水) 20:30:09};
---ウォークライしたのと被ダメがたまたまタイミング被っただけか…誤認ｽﾏｿ -- &new{2017-03-22 (水) 20:49:46};
--定石通り足壊せばいいんかな？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:36:40};
---勘違いだったらスマンが足が折れたと同時に落ちてきたぞ -- &new{2017-03-22 (水) 20:39:18};
---ダメージじゃないかね。ダガーでケツ掘ってたら落ちた -- &new{2017-03-22 (水) 20:40:09};
---足壊すor一定ダメージかなあ。足壊すほうがわかりやすいけど -- &new{2017-03-22 (水) 20:49:38};
--引っ付き虫が今回一番の驚きだな。アレのいい対処法が見つかれば他はそこまでじゃなさそう。 -- &new{2017-03-22 (水) 20:43:06};
---Raと弓Brが数人いればそれほどでもない、近接多めの場合は…うん(´・ω・) -- &new{2017-03-22 (水) 20:44:38};
---肩越しできる弓だと足にバニして後頭部にボマー2回で最低でも1セット40万行くから、できればそんときに回り溶かしておいてほしい。めっちゃスタン食らって撃てなかった時塔折れたわ -- &new{2017-03-22 (水) 20:51:50};
--粒子砲で足狙えばいい、それが一番楽だった -- &new{2017-03-22 (水) 20:45:01};
--よくわかんないけど弓でバニッシュ決めて関係なく倒したな、剥がせたんだアレ -- &new{2017-03-22 (水) 20:45:26};
--ワイシャプボマン足狙いで余裕の撃墜、ずるずる落ちて草生える -- &new{2017-03-22 (水) 20:46:33};
---足の方がいいのかあれ コア狙ってたわ -- &new{2017-03-22 (水) 20:51:52};
--マロンちゃんで攻撃してたら膨らんだので、投げて倒したべ。 -- &new{2017-03-22 (水) 20:52:53};
--塔のバリアで凍らせると滑って落ちてくるよ -- &new{2017-03-22 (水) 20:59:32};
---1回バーストバリアのみ使った状態だと落ちてこなかったのでたぶん同時に攻撃入ってて、ダメージで落ちてきたんだと思う -- &new{2017-03-22 (水) 21:06:15};
--塔に張り付いてる→弱点にPBF→カイト→ウイング→スナッチフィーバーで倒したぞ -- &new{2017-03-22 (水) 21:11:00};
-面白いけど期待してた難易度ではないな破棄対策とかいって簡単すぎ -- &new{2017-03-22 (水) 20:20:58};
--新緊急名物 -- &new{2017-03-22 (水) 20:39:23};
--え -- &new{2017-03-22 (水) 20:50:58};
--ネッキーを試したことが無かったら丁度いいんだろうけど・・ ネッキーS出来るようになってしまってると怖いのは蜘蛛と壁とり残し位で湧きがある程度分かったらほぼ対応できちゃうよね・・ -- &new{2017-03-22 (水) 21:05:54};
-最後の最後で回線落ちた なんでやorz -- &new{2017-03-22 (水) 20:34:35};
--ルーター・無線ＡＰ・スイッチ等を安定した物に買い替えるんだ！ -- &new{2017-03-22 (水) 20:40:46};
---ルーサーを安定したものに買い換えるに見えていや無理だろって突っ込んでそのあとオレがどうかしてたことに気づいたわ -- &new{2017-03-22 (水) 20:45:30};
-上位三人がテッセンマンで草。周りみたら２回で計５人は回線落ちしてたな・・・恐ろしいクエだ -- &new{2017-03-22 (水) 20:36:10};
--それは本当に回線落ちだったのか？（疑心暗鬼 -- &new{2017-03-22 (水) 20:40:07};
-エスカ種のラビッタが異常なほどタチ悪い。ミニラビッタ攻撃が塔に来るのにレーダーには映らない、ダメージもそこそこある上同時に数体沸くから気づくの遅いと半分削られる -- &new{2017-03-22 (水) 20:44:06};
-2回して2回とも失敗だったが、ビンゴは埋めれたのでそれで良し -- &new{2017-03-22 (水) 20:45:48};
-なんか妙に敵が柔らかいな。超速度でPBがたまるんだけど、HPにかなり補正かかってるのかな? -- &new{2017-03-22 (水) 20:45:59};
--ネッキ―の時点で敵はHP半分以下にされてる -- &new{2017-03-22 (水) 20:47:15};
-近接不要オンライン。わーい！すごーい！たのしー！ -- &new{2017-03-22 (水) 20:47:09};
--wave5,6とか遠距離ﾀﾋねみたいに壁出てくるが -- &new{2017-03-22 (水) 20:48:21};
---あれはむしろ近接を殺してる気がする。たてに伸びる奴は上は確認できなかったけど下は塞がれてて完全に分断された -- &new{2017-03-22 (水) 20:51:33};
---遠距離っつーかテク〇ねかな。破壊できない上飛び越えもできない -- &new{2017-03-22 (水) 20:51:48};
--BrとFiの強さ知らぬな？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:49:53};
---Huの強さ知らぬな？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:51:34};
--ハンターも忘れるなよ？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:52:56};
--前回同様ウォクラ使えれば仕事はあるし・・・ -- &new{2017-03-22 (水) 20:55:23};
---むしろウォクラの存在だけで下手な遠距離より遥かに強いんだよなあ -- &new{2017-03-22 (水) 21:02:36};
-ネッキーと違ってガルグリ青にも行くな グランゾは時間切れでのみグランゾ砲かな -- &new{2017-03-22 (水) 20:48:33};
--ネッキーと同じく一定時間経過で撃ってきたよ -- &new{2017-03-22 (水) 20:50:06};
---カタナで遠くのエネミーとか砲台壊しに行ってるんだけど他に何すればいい？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:55:30};
--ガルグリは中央に沸いた時に青の方に行ったわ 今のところ見かけたのは青沸き→紫塔と紫沸き→青塔の2パターンだった -- &new{2017-03-22 (水) 20:56:51};
---沸き地点は覚えてないが緑にも行った -- &new{2017-03-22 (水) 20:59:37};
---紫の上→緑塔は確認(開幕が紫に群がるパターン) -- &new{2017-03-22 (水) 21:21:39};
-防衛用に放置してたあばれんぼうレドラン急いで完成させたけどレーザーでいい感じに削れるな -- &new{2017-03-22 (水) 20:50:42};
-1周目WAVE最後のどっかでアンジャが不意打ちで出てきてRaなのに上手く対処できなかったんだけど、2周目は見かけなかった。ランダム出現枠なのか、見落としなのかな -- &new{2017-03-22 (水) 20:52:07};
--2周とも最終Waveで見かけたよ 最後のラグナスまで出てるのなら誰かが倒してるのかも？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:54:44};
--1周目真ん中、2周目左だったから何パターンかあるみたい？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:55:20};
--俺は2回とも見たけど、確定はできないけど鬼軍団と一緒にコケてるから気づかなかったんじゃない？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:55:31};
--出てくるにしても位置は三択のランダムだろうし開幕と違って出待ち瞬殺は厳しそう -- &new{2017-03-22 (水) 20:56:51};
---カタナで遠くのエネミーとか砲台壊しに行ってるんだけど他に何すればいい？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:57:50};
---カザンで精神統一 -- &new{2017-03-22 (水) 21:03:23};
---刀は結晶集めとカンランでヘイト稼ぎ→カタコンで一掃かね 砲台はバニボマの方が遠くから処理できていいぞ -- &new{2017-03-22 (水) 21:04:25};
-泥報告木がないのでまぁ。ウェルクレドームが最後の大箱からドロップ。ソールなし -- &new{2017-03-22 (水) 20:52:57};
--ドロは↓ -- &new{2017-03-22 (水) 20:54:54};
---うっかりしてました。すみません。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:06:48};
--フォームグリープ落ちたで -- &new{2017-03-22 (水) 21:01:48};
-これプロアークスならやってて面白いのだろうか -- &new{2017-03-22 (水) 20:53:06};
--うん？簡単すぎだろで終わってるんじゃね -- &new{2017-03-22 (水) 20:55:08};
-お前らもっとRaやろうぜ、とてもじゃないが自分ひとりじゃWBが足らん -- &new{2017-03-22 (水) 20:42:42};
--固定を組む努力を怠ってないか？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:43:30};
---運営が言ってるしな! -- &new{2017-03-22 (水) 21:43:09};
--零式ロデオで結晶あつめたーのしー！ -- &new{2017-03-22 (水) 20:44:29};
--運良く二回目でＢクリアだったけどまじラグネあの野郎……一回目は両端のどっちかにランダム湧きっぽいけどみんな二回目も一緒のとこ湧いた？こっち二回目それで一本折られたんだけど -- &new{2017-03-22 (水) 20:53:53};
-AISがないから気楽だな。 -- &new{2017-03-22 (水) 20:54:55};
-フォトン砲の使い方次第かね みんなフォトン砲使ってくれた野良で塔一つも壊れんかった -- &new{2017-03-22 (水) 20:57:28};
-意外とエスカダモスが凶悪な気がした。ていうか速くなってるよねあいつら？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:57:52};
--あんま覚えないけど早くなってたかもな、まあどうせ塔前で止まるんだし気にしてなかったわ -- &new{2017-03-22 (水) 21:00:30};
-ここ暫く1回限定の緊急に慣れてしまったせいか防衛周回で30分+αすら集中力が維持できない自分がいた・・・肩越しWB明後日の方向に撃ってすまぬ・・・すまぬ・・・ -- &new{2017-03-22 (水) 20:59:24};
--つ Pウィークリング -- &new{2017-03-22 (水) 21:12:45};
--大丈夫だ！少なくとも俺は許すｂだからお互い最善を尽くそうぜ！( ;∀;) -- &new{2017-03-22 (水) 21:16:39};
-今後用のざっくりまとめ ネッキーとの比較 wave1:多分一緒 wave2:マイザーの代わりにグランゾ wave:3これも一緒 wave4:これも一緒かな？(最後のゴキあったっけ) wave5:がらりと変わった wave6:こちらもがらりと -- &new{2017-03-22 (水) 20:47:18};
--どっか（W5だったかな）にマイザー*2がいたな -- &new{2017-03-22 (水) 20:50:22};
---マイザー2は最終に出た記憶がある -- &new{2017-03-22 (水) 20:52:39};
---w6序盤にマイザーはいたな。他waveでは出なかったかんじ。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:02:29};
--特に6の乱戦がヤバいね。波状攻撃が激しくてパターン掴みづらい。後、ここの戦闘機は塔付近に出るからか他と比べると塔を狙われる印象を受けたな。 -- &new{2017-03-22 (水) 20:50:37};
---同じく野良でＢ→Ａ(但し78%)だったけど、どちらも最終６Ｗでゴッソリもっていかれた。最後のクロームとラグナスとグランゾを同時に呼ばないようにするパターンが早く判ればよさげだけど… -- &new{2017-03-22 (水) 21:14:30};
--Wave5からが特に注意かなー。エスカダーカーに対応できないと塔がみるみる削れていく -- &new{2017-03-22 (水) 20:52:00};
---フォトン砲の使い方次第でないかね 全員フォトン砲使ってくれた野良で塔一つも壊れなかった -- &new{2017-03-22 (水) 20:55:14};
--1回目ギリギリ成功 2回目 失敗 W5でVR壁出来た時、塔に誰も居なくてダモス特攻されたから、W5北に3人(ソケット塔破壊) 各塔にダモス来るから 塔前 迎撃した方がいいかもな -- &new{2017-03-22 (水) 20:57:39};
--縦向きのVRウォールがネッキーと違って完全に封鎖されるようになってるかな？北は確認できてないけど、南は通り抜け不可能だった。 -- &new{2017-03-22 (水) 20:59:30};
---いきなりH型で壁が出てたな -- &new{2017-03-22 (水) 21:01:32};
--w4の最後のゴルドはネッキーと一緒。エスカダーカーはw5から、高速ダモスが今回初登場のエスモス。エスカダーカー大量だが、特にプラチドーラスが大盛。あとVRウォールが拠点間に3分割(通り抜け出来る隙間がネッキーの様にない)する様に出現、ガラ空き拠点があると悲惨な目にあう。w5からは捌くのは難しくないが、物量がボス数含めネッキー以上。つまりw5からは結晶を拾う暇がネッキー以上にない。w4までに3000越しておくのはネッキー以上に重要。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:00:53};
--とりあえずいくつかはネッキーから引っ張ってくるかな 予告専用でしばらくないしちょっとはかけるかな -- &new{2017-03-22 (水) 21:03:17};
--囲むように出てくるクマは吸着爆弾みたいなの投げてくるみたいだね。誰もいないとすぐ破壊される威力ありそう。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:06:25};
--wave6開幕にもシェイハが沸くのもなかなかウザったいね -- &new{2017-03-22 (水) 21:06:41};
--同じく野良でＢ→Ａ(但し78%)だったけど、どちらも最終６Ｗでゴッソリもっていかれた。最後のクロームとラグナスとグランゾを同時に呼ばないようにするパターンが早く判ればよさげだけど… -- &new{2017-03-22 (水) 21:13:27};
---ビブユガ倒したらグランゾが出た気がする -- &new{2017-03-22 (水) 21:28:14};
--W5で絶対に誰かが塔にへばりついてないと一瞬で壊される。あと気になるのがAISのビーム発射が早い気がする -- &new{2017-03-22 (水) 21:14:28};
---これ居なくて2回目エスモスがドーンしまくったから 今度からW5 紫に張り付くことを決心した -- &new{2017-03-22 (水) 21:34:11};
-全体的に覚えることが増えたけど柔らかいから固定組めばネッキーよりは楽になったかな？W5,6辺りがちょっと不安だけど -- &new{2017-03-22 (水) 21:06:54};
--ネッキ―より楽というかネッキーを覚えていれば楽 -- &new{2017-03-22 (水) 21:11:25};
--W4くらいまでボスの沸き方が変わっただけでほぼネッキーと一緒だった気がするな W5からは乱戦になりすぎてよく分からんかった・・・ -- &new{2017-03-22 (水) 21:13:21};
--ネッキーと同じ沸きパターンの部分もあるし、壁で分断されるのはネッキーを体験してる人なら判ることなので応対するのが素早くなって初回だけど失敗が無かったと思うな。野良でも今回はＳいくのに然程時間掛からないきがする。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:17:17};
--今回はフォローするのがムズいから、全体的に動きが分かってないと難度が急上昇してく -- &new{2017-03-22 (水) 22:10:44};
-これネッキーに比べて素材的にどうだろう。こっちスピⅢ4スロ一個しか拾えなかったけど、Ⅲ素材皆出てる？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:04:40};
--ネッキースマイルが無くなって全体的にスロ数落ちてる感はある。それでもⅢつくだけで十分うまいけどね -- &new{2017-03-22 (水) 21:06:24};
--4スロのステ3は落ちたよ -- &new{2017-03-22 (水) 21:06:27};
--スタ3が1つ、スピ2が1つ、テク2が1つ ステ3はどうなんだろう武器の確定枠以外のテク3は見た記憶があるけど -- &new{2017-03-22 (水) 21:08:23};
--ステ3の5～6スロユニが4個出たよ だいたいグリフォンからだろうけれどラグナスもユニばかり落としてる印象があるな -- &new{2017-03-22 (水) 21:09:11};
--エスカードソール6sユニが出たで -- &new{2017-03-22 (水) 21:10:52};
--ありがとう、ネッキースマイル消えたからスロ数減ってるっぽいけど一応Ⅲユニ5スロ6スロは拾える感じなのか。これ目当てに通うのもいいね -- [[木主]] &new{2017-03-22 (水) 21:14:48};
--ネキスマ無くて多スロ率は落ちたけど代わりにユニットボロボロ落とすラグナスが2,3体でるからどっこいって感じ -- &new{2017-03-22 (水) 21:17:02};
-採掘基地防衛「訓練」でこれってアークスの組織怖すぎだろ それとも今後のフラグか？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:15:25};
--「VR」採掘基地防衛なのにアイテムは全部持って帰ることができるが、同じVR訓練のエクストリームクエストは未だ完成しない謎の組織 -- &new{2017-03-22 (水) 21:19:32};
---お前は完全にあることを忘れている、安藤は時渡り体質だ -- &new{2017-03-22 (水) 21:21:00};
---カリンとシエラの差だよ -- &new{2017-03-22 (水) 21:21:16};
---アレをベースに作られたんだよ。だからもう改善予算を回して貰えないんだよ・・・ -- &new{2017-03-22 (水) 21:23:34};
--いや一番恐ろしいのはエスモスとかいう新種エスカダーカーがVRなのに出てくることだろ -- &new{2017-03-22 (水) 21:20:13};
--訓練は最悪の状況を想定して行われるので実践よりも過酷というのは割とよくある話 -- &new{2017-03-22 (水) 21:22:54};
--4月末からエスカの神を狩るのだから仕方ない -- &new{2017-03-22 (水) 21:34:46};
-賢い人は野良では行かない、固定組むかチームに入るか立ち上げるはず。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:19:09};
-だから唐突な 家 やめてくれｗ -- &new{2017-03-22 (水) 21:21:51};
-ダモスとエスモスの違いがよくわからんかった -- &new{2017-03-22 (水) 21:25:51};
--はやい -- &new{2017-03-22 (水) 21:28:59};
--ダモス→追い抜ける エスモス→置いていかれる 移動速度がこんな感じ -- &new{2017-03-22 (水) 21:30:23};
--エスモスの方が白くて目立つしデカいから逆に弱体化してる可能性まである -- &new{2017-03-22 (水) 21:33:51};
-エスカダーカーばっかりの中なんか紛れているデュラハンライダーくん -- &new{2017-03-22 (水) 21:31:08};
--それ見たとき笑ったわ。自分のこと機甲種だと思ってんのかな -- &new{2017-03-22 (水) 21:33:42};
--スーっと塔の方に爆走してるの見かけて笑ったわｗ -- &new{2017-03-22 (水) 21:34:54};
--フォームよこせ -- &new{2017-03-22 (水) 21:40:50};
--ダーカーだらけの中ブーン、ファファーって音して何かと思ったらこいつか -- &new{2017-03-22 (水) 21:45:54};
-エキスパートブロックに来てまでそれをするのはやめてほしいリスト。サッカー、WBの張り替え合戦、テクターの「ウェーブ開始前に拠点前でシフデバするので集まって下さい」発言。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:32:58};
--wave3で火力低いのに北の勇者 -- &new{2017-03-22 (水) 21:35:36};
--シフデバについては、そうとも言えない。エキブロのマザーでシフタない場合でもシフタライド投げてる人なんて見たことないし、テク職も含めてシフデバなしの運用が当たり前の人があまりに多い現状では、ありがたいことだと思ってる。嫌な人は行かなきゃいいだけだし -- &new{2017-03-23 (木) 08:00:33};
-拠点に張り付くチビベアッダだけが唯一の癒し -- &new{2017-03-22 (水) 21:33:31};
-エキスパブロックなのにサッカーはやめて頂きたい -- &new{2017-03-22 (水) 20:40:11};
--HAHAHA！まさかネッキーイベに限ってそんな...うせやろ！？ -- &new{2017-03-22 (水) 20:42:17};
--初見ならやったほうがいいだろ、３回目ぐらいしたら湧きもなんとなく覚えるしそれまでは出てきた敵にあわせた方がいい -- &new{2017-03-22 (水) 20:44:11};
---ネッキーに関しては沸きに振り回されてガラ空きのポジション作ったりしないほうが遥かに重要だよ。どこにソルザ・エクソ・塔が出てくるか分からないんだから初見なら特にね。 -- &new{2017-03-22 (水) 22:15:40};
---ネッキーの方がある程度サッカーってか敵に向かって行く奴がいないとダメだと思うが、他の防衛戦と違ってエクソーダとかソケットが塔で仁王立ちしても意味ないし、逆に言えば北に敵が出る分塔に向かうやつが多くないから最悪２人入れば溶かすのは無理でも足止めしたりするのは野良でも出来る、まあ見極めが大事だから塔にいる奴がいない場合はあんま離れるのはやめたほうがいいけどな -- &new{2017-03-22 (水) 22:27:09};
--最初はまあ仕方ない。ネッキーを覚えていればなんとなく沸き位置が共通してる部分は多かったけど流石にその時のことを思いだせってのは厳しいだろうし -- &new{2017-03-22 (水) 20:47:05};
---３W開幕だけは警戒して成功だったわ・・・さすがに飛んでくると思った -- &new{2017-03-22 (水) 20:58:15};
--今までエキスパートに居た人の9割以上は結局上限解放条件突破してる雰囲気だから、あんまり今までと変わらないと思う -- &new{2017-03-22 (水) 20:47:14};
---入室自由なエクストラハードより多少マシになるかも、って程度のもんでしかないからな。知識不足の地雷率はある意味上がる可能性もあるんじゃね？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:15:02};
--サッカーは良いけど、ソケット侵食消せないっていってるのに侵食されすぎる・・ -- &new{2017-03-22 (水) 20:51:22};
---消せないから侵食されまくってるんじゃ… -- &new{2017-03-22 (水) 20:52:47};
---ＷＡＶＥ４あたりでにょきにょき塔生えてきたせいで、ずっと一人で塔の伐採してたわ。 -- &new{2017-03-22 (水) 20:55:00};
---アレは射撃職が浸食弾壊すかあいつ倒すしかないから初見じゃそうそう対応できないだろう -- &new{2017-03-22 (水) 20:59:14};
---前線でソルザきっちり叩き落さないとじわじわつらくなるのがこのクエ -- &new{2017-03-22 (水) 20:59:29};
---ソルザ狩りするなら、最初から出待ちしてないと後手に回るからなあ -- &new{2017-03-22 (水) 21:01:59};
---倒すよりまず転がす -- &new{2017-03-22 (水) 21:04:49};
---ソケット侵食浄化出来んよ。ネッキーだけは。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:13:05};
---あぁすまん。浄化出来ないから、ソルザ狩りって事か -- &new{2017-03-22 (水) 21:14:22};
---俺浸食弾のためだけにLV１クラフト全職ライフル持って行ってるよ。おそらく異端だと思うが -- &new{2017-03-22 (水) 22:11:42};
--固定を組む努力を怠っている -- &new{2017-03-22 (水) 20:56:02};
---このゲームをやめる努力を怠っている -- &new{2017-03-22 (水) 21:02:56};
--wave5,6サッカー行為するなよみたいに分断されるからな 固有ワルツかwbで早く壊して壁越えないと片方がボコボコ遠距離テクも出来ないし -- &new{2017-03-22 (水) 20:56:57};
---サッカー殺しはギミックとしてはいいと思うが野良にクリティカルヒットしててつらい -- &new{2017-03-22 (水) 21:09:15};
---きっちり封鎖されるからヲクラかゾンディ係は1人絶対塔に張り付いた方が良い -- &new{2017-03-22 (水) 21:11:45};
--エキスパBなのに周りがブリサ3スロや未クラサイキだらけでひたすら小学生サッカーして床も舐めまくり。嫌な予感がしていたらWaveの合間で白チャで「つぎ乗ります」とか言い出したのでそっとログアウトしたわ･･･エキスパとは一体 -- &new{2017-03-22 (水) 21:04:59};
---やり過ぎるとBANされるのはお前なんだぞ？気を付けた方が良い -- &new{2017-03-22 (水) 21:10:18};
---文句言う暇があったら固定作って過疎ブロックに移動しろってことだよ、言わせんな恥ずかしい。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:11:38};
---固定を組む努力を怠っている -- &new{2017-03-22 (水) 21:11:55};
---そのまま二度と戻ってこなくていいぞｗ -- &new{2017-03-22 (水) 21:46:37};
--火力をあげて案山子を壊すだけの入室制限に何を期待していたのかと。 むしろ案山子壊すだけでいいから足止めとか敵の誘導とか全く学ばずに通過できる上に「俺めっちゃうまいんやな！」と勘違いした奴らが相当数混じると思うぞ、野良エキスパは。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:10:15};
---まぁ今エキスパ以外の野良はお手本がいないからさらに落差がひどいよ -- &new{2017-03-22 (水) 21:19:43};
--事前にここ見ておいたけど、後半、沸きの反対側の塔に一人で居た時はどうしようも無かった。湧きから一気に詰められ、はよ来てくれーとか思いながらバリアも塔回復も剥がすのも頑張ったが、みなさん向こう側で頑張ってました。何人か来てくれてもえぇやん。２０秒も持たなかったな。初見じゃ厳し過ぎやろコレ。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:18:02};
---ヲクラ使おうか -- &new{2017-03-22 (水) 21:18:45};
---Huではなかったのでォクラ無理でしたのん。つーか手前は剥がせても塔の向こう側までは無理っぽ。次はRaHuで行ってみよかな。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:25:23};
---バリア張ってもええんやで？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:30:17};
---張りましたー。回復も２回使ってショウタイム使って引っ剥がそうとしましたがー、反対の塔になんかのボス沸いてましてな、みんな来てくれなかった。マップ見てなかったのか知らんけど。でなけりゃ１０秒も持たなかったんじゃないかと思うくらいこっちの塔が取り囲まれましたの。白チャすりゃ良かったかな。 -- [[小木]] &new{2017-03-22 (水) 21:34:29};
---初日だし正直もう片方の塔の状況分からないと思うし言ってもよかったと思う -- &new{2017-03-22 (水) 21:37:14};
---ですな。こっちやばい、だけでも打ってりゃ少しは違ったかも。サッカーしない努力だけでなく、ならない努力もせにゃあということですなぁ。。。 -- [[小木]] &new{2017-03-22 (水) 21:41:55};
---子木主のレスぽい発言見るとHuは表裏にない＆ショウタイムがあるってGuRaに見えるのだがそもそもその職構成は防衛VRに向いている職といえるのか？せっかく追加されたリングも投げ捨ててる構成に見えるし。エキスパBってなら他人言うより自分の構成見直しなよ -- &new{2017-03-23 (木) 05:02:17};
-なんかネッキーの時よりもさらに敵のHP下がってる気がするな。グランゾとかもっとタフだった記憶があるんだが -- &new{2017-03-22 (水) 21:42:27};
--少なくともw2のはもっと削られてるな -- &new{2017-03-22 (水) 21:43:59};
--今回グランゾビームの構えすら見られなかったなぁ -- &new{2017-03-22 (水) 21:44:42};
--粒子砲を見るまでも無く溶けて行ったから下がってるな -- &new{2017-03-22 (水) 21:45:47};
--ボスはそうかもしれないが雑魚は体力が上がっている感じがしたなぁ。まぁそれでも通常よりはさがっているみたいだが… -- &new{2017-03-22 (水) 21:46:59};
--グランゾは明らかに下がってるけど他はあんま変わらん気もする -- &new{2017-03-22 (水) 21:48:53};
--W2のグランゾは多分粒子が絶対使えないからかネッキーよりは下げてる印象 W6のは分からんけど前よりやわらかいイメージはあった -- &new{2017-03-22 (水) 21:50:25};
---W2で普通に粒子砲モードになったよ。もちろん最終の方も -- &new{2017-03-22 (水) 22:17:11};
---小木の言ってるのは結晶ポイント的に設置するフォトン粒子砲が使えないからって意味だと思うぞ -- &new{2017-03-22 (水) 22:28:29};
--Ｗ６で粒子砲見れたオイラは逆にラッキー？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:53:07};
--グランゾについては出現タイミングの問題じゃないかなぁ。ネッキーだと他のエネミーも大量に湧いて忙しいときに出てくるから裂ける人員が少なかった。VR訓練の方は大人数でボコりやすい配置になってるから体感的に弱く感じるのだと思う。あとは…当時よりアークスも強くなってるからね 独獄や輝光で自分の戦力を本気で気にする人が増えた -- &new{2017-03-22 (水) 21:59:07};
-対して気にすることじゃないかもだけどラグナスが塔に張り付くとき斜め上に向かって糸吐いてジャンプするんだな。ちょっとかっこいい -- &new{2017-03-22 (水) 22:16:43};
--木にとまったセミみたいでちょっとクスった -- &new{2017-03-22 (水) 22:26:42};
--ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｯと同じ要領で飛んでるんだな -- &new{2017-03-22 (水) 22:28:15};
-やっぱ野良で一番いいクラスはBrか？多くても困らないしバフとか以外何でも出来るし -- &new{2017-03-22 (水) 22:38:41};
--RaかFoだろ -- &new{2017-03-22 (水) 22:42:22};
--いつも通りRaHu・BrHuかな。壁がいやらしくなった分Raの重要性は上がったしロデオ零で足も速い。Brはバニボマで長距離エクソ・塔解体ができるからどんな輩が来るか分からない野良適正は高い。 -- &new{2017-03-22 (水) 22:47:35};
--全体的に敵のHPが通常のクエより下がっているので広範囲PAと高火力PAが備わっている職が有利そして硬い壁と戦闘機が出てくるからRaHuとFoTeが普通以上に有効職になる。んで次点にBrHu,BrRa。ノンウィークリング＋ランチャー＆WB＆エンドサテ、フォメルギオン＆テリバゾンデ＋ギフォ＋ギグラ＆ラフォ、テッセン＆サクラ零＆バニカゼ＋バニボマ これ使える職ほんと強い -- &new{2017-03-23 (木) 05:15:43};
-ラグナスは空中戦してるみたいで楽しかった。こなみ あれって殴ろうと思ったらダガー TMG 靴 DB 遠距離武器しか無理だよね、あとはドッジでギリ殴るか 特殊ダウンとかあるならあれだけど -- &new{2017-03-22 (水) 21:07:30};
--タリスラグラは届いた -- &new{2017-03-22 (水) 21:08:59};
---当て方が悪いのか足に1発計5万出てなさそうなタリスラグラを見たんだけど、どのぐらい火力出た？うちが見た相手が光ツリーじゃなかっただけかもしれんけど -- &new{2017-03-22 (水) 21:14:05};
---チムツリ無しシフスト無しシフシフで12000弱/1発、多分弱点には当たってないけどまあ普通のダメージ -- &new{2017-03-22 (水) 21:20:26};
--ダガーで張り付いたの殴ってたがいくら殴ってもなかなか落ちなかったな 足とか破壊したら落ちるんだろうか 因みに高度制限で核まで届かず下半身くらいまでしか行けなかった気がする -- &new{2017-03-22 (水) 21:11:53};
---足破壊で落ちるけど射撃職だと足以前にわりとすぐ溶かせるよ -- &new{2017-03-22 (水) 21:15:13};
---同じくダガーで叩き落してやろうかと上昇したけど、腰くらいまでしか上昇できなかった上に、塔張り付き中も何かしらの攻撃判定があるのか逆に自分がダメージ受けて落とされた。攻撃らしいモーション見られなかったのでどう落とされたのかは今のところ不明 -- &new{2017-03-22 (水) 21:17:24};
--脚を壊せば落ちるらしいけどお尻にヴォルセイクリ零を刺すだけでも沈んだのでわざわざ壊さんでもよさそう -- &new{2017-03-22 (水) 21:14:32};
---ラグナス「お尻はやめてぇぇぇぇ、ああああああ」 -- &new{2017-03-22 (水) 21:17:04};
--うろちょろして塔に張り付く害虫なんか弱点にWB貼って粒子砲で〆だよ上等だるぅぅぉお！？ あ、ライフルでTPSエンドも結構楽しかったです。 -- &new{2017-03-22 (水) 21:14:36};
--ラグナスの引っ付く技は検証したいところだよね、バリアでは剥がれなかったけど状態異常でどうにかならないかなぁ…とにかく場数がほしいね -- &new{2017-03-22 (水) 21:16:32};
--最初は頭上に居るの気が付かなくて、見つけた時にはビビった。初めから貼りついた状態で沸くの？遠くに湧いて、飛んできて貼りつくの？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:21:22};
---遠くに出現→大ジャンプ→張り付き、出現した直後にウォークライ使うとキャンセルできるんだろうか？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:22:17};
---少なくともラグネみたいに即ラフォ当ててジャンプキャンセルするのは無理だった -- &new{2017-03-22 (水) 21:23:47};
--ツイッターに上がっていた動画によると肩越しケツサテカでコア直撃できる模様 -- &new{2017-03-22 (水) 21:22:49};
--WBどこ貼ればいいんだろう ケツにエンドアトラクトが多段ヒットするし他職も狙いやすそうだったからケツに貼ってたけど -- &new{2017-03-22 (水) 21:39:07};
---他職も考えてケツでいいと思う -- &new{2017-03-22 (水) 22:10:22};
---塔張り付き時に近接で接着するときも高度制限あるっぽいんで、ケツでいい思う -- &new{2017-03-22 (水) 22:23:40};
---上の枝にも有るけど、ケツに貼ってそのままサテカがコアに吸われるなら、他の人考慮しても最適解じゃないかな。ジャマーWBへのエンドとどっちがダメージ上か分からんけど。 -- &new{2017-03-22 (水) 22:45:30};
--ウォークラしても塔に行きやがったです(TvT) -- &new{2017-03-23 (木) 10:29:00};
-ラグナスって塔に張り付いてからはどんな攻撃するんだ？ -- &new{2017-03-22 (水) 22:55:56};
--塔に張り付いてずっと電撃みたいなの流してるイメージがあるな ダガーで近づきすぎると叩き落とされるらしいが、電撃の余波とかじゃないかね -- &new{2017-03-22 (水) 22:58:41};
--ほぼ固い侵食核だと思っていい。 -- &new{2017-03-22 (水) 23:05:24};
--塔の耐久をゴリゴリ削ってるだけに見えました。倒しきるまで張り付きっぱなしだったから超耐久の侵食核みたいな印象です。 -- &new{2017-03-22 (水) 23:06:17};
--ダメージは侵食核と侵食核大の中間くらいかなぁ（1000強） -- &new{2017-03-22 (水) 23:48:42};
-防衛ではよく言われる事だけど、このクエは更に近接が活躍できなくなったような。Brで行ったけどほぼ弓握ってた。カタナはエスモス散らすときと乱戦時でカタコン使えるとき位しか使わなかった気が。因みに自分の位置にもよると思うけど、肩越し使えばウォールに遮られた向こうの塔に張り付いたラグナスにバニボマ零が当てられた。 -- &new{2017-03-22 (水) 22:56:55};
--理想はそれぞれの塔にすぐに対処出来る人が待機するなりしたら遠距離で援護なり撃破しなくて済むのだけどね -- &new{2017-03-22 (水) 23:02:42};
--立ち回りさえ覚えれば接近でも普通に活躍できる、ウォクラ使えるだけでもFoとかには勝ってるし、あとエスモスミリオンの方が良くないか？ -- &new{2017-03-22 (水) 23:04:42};
---そういやその手があったか、今度試してみる。ただテッセンでもあまり不都合は感じなかった。あと確かにウォクラはこのクエにおいては、というか防衛系ではＨｕを含む構成の最大の強みだね。やってみた感想としては、ある程度パターンを把握してもBoはきつそうだけど。 -- &new{2017-03-22 (水) 23:13:39};
--近接は沸き方覚えてナンボって感じがするな 沸くパターンは大体一緒だから沸いた瞬間にウォクラでタゲ取ってって感じでやってる人が大半だと思われる 沸きパターンが分からない近接だとあっち行ったりこっち行ったりと振り回される気がするな -- &new{2017-03-22 (水) 23:07:00};
--ネッキーのときもそうだったけど、近接は沸きの立ち回り覚えないとどうしても団子サッカーになってしまうからね。けど立ち回り覚えればじゅうぶん活躍できるよ -- &new{2017-03-22 (水) 23:13:52};
--沸き覚えてゾンディするFoに引っ付いて回れば近接はこの緊急でも強いよ ウォクラもあるから安定感 ただやっぱりFoは単体で何でも出来るから防衛に向いてるってのがある -- &new{2017-03-22 (水) 23:20:11};
--敵は勝手に塔に向かってくるんだからサッカーしてなきゃ必ず仕事はあるんだがね。みんなの動き見て手薄なとこを守るのもできるし。 -- &new{2017-03-23 (木) 00:25:45};
--しかしウォクラは強みだけどRaHuでもGuHuでもできるというかなしみ -- &new{2017-03-23 (木) 02:02:17};
-んで結局おすすめクラスは？20:00いけなかったが相変わらず炎フォースでごりごりいけばいいのん？ -- &new{2017-03-22 (水) 23:20:23};
--RaでWB支援 -- &new{2017-03-22 (水) 23:23:50};
--個人的には圧倒的BrHu推し、かゆい所に手が届くからアクシデントが起きてもなんとかなるし、常に仕事があるし、FoやRaは決まった仕事があるから動きにくい時があるし多くて困ることはないしな、ただ装備がちゃんとしてないとダメなのとPP切れがよくあるからハンバーガーか回収用武器がないとキツイ -- &new{2017-03-22 (水) 23:24:56};
--壁が多いからRaは２人ぐらいいると助かる。自分もRaで行ったが、WBから壁と平行にアトラクトで壁を一撃破壊できるのはネッキーと同じ。戦闘機も２発で落とせるしね -- &new{2017-03-22 (水) 23:51:44};
--今のところはRaがいいかな。壁が出る時間とか敵の配置を把握できてないのもあるけどW5,6のラッシュと壁がかなりきつい。今回は特に塔が沈む原因はエスカのダモスとエクソだから壁があるとないではかなり違う。あと今回は後半ダーカーがエスカに変わってるから炎でいく場合は属性無視のゴリ押しになる。長時間の波状攻撃相手にはちょっときついかもしれん -- &new{2017-03-23 (木) 00:07:45};
--まともにやれるならHu、サブHuでウォクラする用事がある。Boも上手い人ならウォクラ、ゾンディールで安定感がるよ。野良には期待できないけど。Ra需要は高いがWBワンポマンとかなら居ない方がマシな部分もあるし -- &new{2017-03-23 (木) 03:47:25};
-ここのコメントページに採掘基地防衛訓練:VRの情報まとめを載せてもよろしいでしょうか？かなりの長文になるので、許可をもらいにきました。また、このコメントの枝に付ければいいか、新しく木を立てるべきかも教えてくださると嬉しいです。 -- &new{2017-03-22 (水) 23:37:24};
//-野良はプレイスタイル自由だし何しても文句は言えないので固定を組む努力をしましょう、さてBANされる奴はどれくらい出るかな？ツイカスで何もしてないのにBANされたって言い出す奴もその内出るだろうな。 -- &new{2017-03-23 (木) 00:00:34};
//--あほなコメントはやめましょうね。 -- &new{2017-03-23 (木) 02:21:31};
-とりあえずこのクエ初めてっていう人はエクソ出現のパターンやらウォクラ使用やらもそうなんだけど、ダーカー砲の処理っていう基本も忘れないで欲しいと思った。トリガーのネッキーの方に野良参加したんだけど、みんなエネミーに夢中で処理しない人が大変多かったので常に周りを見て状況判断しよう -- &new{2017-03-23 (木) 00:10:57};
--ネッキークエ未参戦だったがやってみると2回挑んで2回負けるという。なのにここでは案外ヌルいみたいなコメントばかりでヘコむ。ウォークライ超重要らしいが、ウォークライ切ったスキルツリーしか無いしスキル降り直した方が良いんだろうか -- &new{2017-03-23 (木) 00:19:17};
---１だけでもウォークライに入れればかなり変わるかと。１でも敵のヘイトがかなり引き付けられるからそれだけで拠点への被害は大分減る。 -- &new{2017-03-23 (木) 00:23:25};
---防衛ではウォクラは必須、というか無いとHuがらみでは参加してはいけないレベル -- &new{2017-03-23 (木) 00:24:53};
---キャップ開放でSP増えるしリセパス配布もあったし、ウォクラはメインサブどちらのHuツリーも1振りはしたいところ。課金可能なら更にマッシブ辺りを切ってウォブレ全振り(ウォクラは前提分だけでいい)のメインHu用ツリーも追加で用意しておくと色々捗る -- &new{2017-03-23 (木) 00:31:42};
---つか防衛戦なんて基本適応力の問題だからウォクラもそうだがネッキー未参加が一番大きいんじゃないか？何回かやればクリア出来るさ -- &new{2017-03-23 (木) 00:38:17};
---クラスにもよるけどBo以外でHuを含むならあると便利だけど、これのためダケに入れるなら必要ないよ。Boならなくてもゾンデで吸引して時間稼ぎすればいいしね。どっちにしても斜め移動とかに引っ張られたり、偉そうなことを言いながら塔を空けるやつとか論外だしね。最後に、ここの※は真に受けないほうが良い。圧倒的少数派のガチ勢の声が大きかったりする -- &new{2017-03-23 (木) 10:10:22};
--一番遠くにいて塔守ってたのに誰も向かわないから自分で処理。エネミーに突っ込む人が多いなら自分は引いて援護すればいいな -- &new{2017-03-23 (木) 00:29:46};
-これでネッキーコレクションのゲージは上がらないんだろうね・・・あと１匹グランゾ倒せば達成のところで止まってたのになあ・・・前回同様に野良だと１週間に１回くらいクリアできればラッキーな感じだろうから＋３５は無理かな？ -- &new{2017-03-23 (木) 03:19:48};
--このクエではネッキーシート上がらないからネッキートリガー残ってる人を探して参加するか、ネッキーシートは切ってオビシートに切り替えるしかないね。てか野良で週1くらいしかクリアできないってどこ鯖よ？ ネッキーの時は野良でも配信開始の翌週にはクリア自体は安定しつつあった記憶だが -- &new{2017-03-23 (木) 03:43:36};
--普通の採掘基地防衛戦も野良じゃ安定無理って言われてたけど、結局すぐクリアできるようになったし、なんだかんだユーザーの装備も良くなってるしレベルキャップも解放された。すぐとは言わないけどそのうち安定するようにはなると思う。 -- &new{2017-03-23 (木) 03:46:18};
--ネッキートリガー温存してる人がこのシートのためにチラホラ野良募集してたりするから、エキブロの上の方覗いてみるといいよ -- &new{2017-03-23 (木) 06:49:40};
--8鯖なら声かけて -- &new{2017-03-23 (木) 10:29:50};
--7鯖なら声かけて -- &new{2017-03-23 (木) 11:11:50};
---・・・あの、すいません、お願いが。 -- &new{2017-03-23 (木) 12:13:48};
-個人的なまとめ。ＷＡＶＥ１は開幕イタギザクリ登場。主にハルコタンで登場するエネミーが来ます。その時紫拠点と緑拠点が侵食されるので注意。誰かが守りに行くといいかも？あらかた敵を倒すと、今度はイザオガルなどの人型ハルコタンエネミーが出現します。なんか斧とかを持ったやつです。そしてソルザ・ブラーダが出現します。(２、３体ほど)ソルザ・ブラーダは防衛ソケットを侵食させる敵なので、放置しておくと後々きつくなります。イザオガル等を倒した後に素早く倒せるとＧＪ。そいつらを倒すと今度はゴルドラーダが出現します。ゴルドラーダは動きが素早いですが、１回でも攻撃したらヘイトが取れるので、出来るだけ多くのゴルドラーダを引き付けられるといいかもしれません。後は頭に爆弾が付いているのでそれを破壊しておくこと。そうしないと倒したときに自爆行動を起こす他ＷＡＶＥの時間切れにより拠点に近づき爆発…なんてこともあるので頭の爆発は優先してやるといいかも。これでＷＡＶＥ１は終了です。ＷＡＶＥ２は開幕シグノビートが出現。動きが素早いので注意。そいつらを倒すと、エル・アーダやヴィントバルガー、ガノンバルガーが出現。ここまでは特に問題無いのですが、ここから本番。 なんと、ゼータグランゾが出現します。(２つ名で狂壊)位置に関しては左側か右側っぽい？(情報求む)ちなみにゼータグランゾに去年のネッキーのような新技は確認出来ませんでした。もしかしたらあるのかもしれませんが、その前に倒してしまったので(´・ω・`)でもビームはありそう。それと同時に、侵食戦闘機(ヘリみたいなやつ)が来ます。侵食戦闘機も厄介なので早めに倒せるといいかも。他にも、ソルザ・ブラーダやヤクトディンゲール、ディンゲールが出現します。こいつらを倒すか、時間切れでＷＡＶＥ２は終了です。ＷＡＶＥ３【ＷＡＲＮＩＮＧ】敵の攻撃力＋２０％。開幕リューダソーサラー出現。他にもブレディカーダが来ます。こいつらは開幕ワープして拠点まで来るので、拠点に居ると良いかもしれません。そいつらを倒すと同じような敵が違う地点に出現。自分が戦った時は１回目が青拠点側、２回目が緑拠点側でした。次に、ＶＲ防壁がＸ字の形で出現。侵食ＡＩＳやダークビブラス・ユガも出現します。侵食ＡＩＳの位置は、固定かは分かりませんが自分が戦った時は Ｘ字の右側に出現しました。他の所にも居るかもしれません。またダークビブラス・ユガはＸ字の上側に出現します(多分固定)次に、ゴルドラーダが出現します。しかも２回。自分の時は、紫側と緑側でした。そいつらを倒せばＷＡＶＥ３は終了です。ＷＡＶＥ４【ＷＡＲＮＩＮＧ】敵の攻撃力＋４０％。開幕ヤクトディンゲールやボンダベアッダ(人形みたいなやつ)とオロオガルなどが出現します。こいつらは去年のネッキーと同様進行方向が特殊になっているようです。(ここらへん情報不足なので進行方向は分かりません。多分紫)ダーカー粒子砲台もそろそろ来るの警戒するといいかも。次に、緑拠点が侵食化します。２回とも緑だったので、多分固定。更にソルザ・ブラーダやデコル・マリューダ、グヴォンダ、ヤクトディンゲールが来るので注意。(グヴォンダはなんか盾持っているダーカーです)そいつらをあらかた(全部？)倒すとマーガ・トカッタやオロタ・ビケッタ(家ダーカー)が出現します。他にも鳥系ダーカーとして、リューダソーサラーなどが出現。その次に、ナイトギアが出現します。(剣聖Ｖｅｒ)また、ナイトギア以外の敵を全て倒すと、新たにマーガ・トカッタやオロタ・ビケッタが出現します。こいつらは出現後拠点に走るので注意。そいつらを倒すと、最後にガル・グリフォンやバルバリリーパ、アヌシザグリが出現します。この敵たちは去年のネッキーの仕様と恐らく同じ出現方法だと思います。(ガルグリは中央出現、バルバやアヌシは拠点すぐ近くに出現したので。)こいつらを倒せばＷＡＶＥ４は終了です。ＷＡＶＥ５。ウェーブ５終了まであと ０２：４６辺りでＸ字にＶＲ防壁が展開。エスモス(終焉で出てきた小さい虫のエスカ版)や、エスカ版デコル・マリューダ、プラチドーラスが出現します。その後、デュラハンライダーや、ランカ・ヴァレースなどのエスカダーカーが出現。その後、ついにエスカ・ラグナスが登場。(２つ名で虚幻)ボンダ・ベアタスも出現します。侵食戦闘機も出現するので注意。エスカラグネスは拠点によじ登るのでバーストバリアが有効？(情報求む)ただ、よじ登られると対処がきついのは確かなのでなるべく早く倒すことを推奨します。また、エスカラグナスは糸を吐くことにより防壁？を作り出します。その防壁はVR防壁と比べ耐久は低いのですぐ破壊できると思います。また、麻痺状態にもされるので注意が必要。その後プラチドーラスが出現。そいつらを全て倒せばＷＡＶＥ５は終了です。ＦＩＮＡＬＷＡＶＥ【ＥＸＴＲＥＭＥＤＡＮＧＥＲ】ここが最後の難関。開幕アンジャドゥリリが出現。他にも雑魚敵がわんさか来る上にクロームドラゴンや、ゼータグランゾ、ダークビブラス・ユガも出現します。かなりきついのでここでフォトン粒子砲を使うといいかもしれません。また、最後にアムドゥスキアの壊世敵や、エスカの敵が大量に来るらしいです。らしいというのは、自分はまだそこまで到達できておらず、クリアしたチームメンバーから聞いた情報だからです。(自分はＷ６のゼータグランゾで撃沈(´・ω・`))とまぁこんな感じです。超長文失礼しました。 -- &new{2017-03-23 (木) 01:21:53};
--んにゃぴ･･･よく解んないです（長すぎて） -- &new{2017-03-23 (木) 01:25:56};
---改行はだめっぽいのでＷＡＶＥごとに区切ってコメントすればよかったかな…？ -- &new{2017-03-23 (木) 01:29:33};
---改行は禁止ではない不必要な改行がNGなだけだ。 -- &new{2017-03-23 (木) 01:32:57};
---情報提供とかで見やすいようにする改行は問題ないよ -- &new{2017-03-23 (木) 02:54:58};
---んにゃぴ警察だ！ -- &new{2017-03-23 (木) 05:26:22};
---(ダークファルス【板倉】) -- &new{2017-03-23 (木) 08:11:48};
--とりま、6は配置はともかく内容はネッキーのWAVE1～6の順を追うように出てきたな。特にゼータグランゾ出現あたりからナベチ、リリチ勢が混ざるからこの辺りからが危険だね。 -- &new{2017-03-23 (木) 01:54:41};
--文章の半分～3分の1はいらん まとめきれてない （「もしかしたらあるのかもしれませんが、その前に倒してしまったので(´・ω・`)でもビームはありそう」とか意味ない繰り返しだし、Warningは基本ランダムだし）ありがたくないとは言わないけど、主観的な所見多すぎて再まとめが必要だわこれ。 厳しい言葉になるけど、要するに「個人的なまとめ」ならチラシの裏に書きなぐってどうぞ。 -- &new{2017-03-23 (木) 02:02:55};
---ならお前がまとめるかチラ裏にでも書いとけカス 要するにもクソも個人的なまとめって書いてあんだろ。アホなの？文字読める？ not木主 -- &new{2017-03-23 (木) 02:50:39};
---2/3はいらないと思う。長々とまとめるならせめてもう少し情報収集してからにした方がいい。不確定要素が多い。言葉が丁寧で文字数が多いというのもある。not木主が一番いらない。 -- [[子木じゃないけど]] &new{2017-03-23 (木) 03:41:34};
---暴言はNG -- &new{2017-03-23 (木) 08:03:37};
--W6はたぶん３パターン以上ある。２回とも撃破率１００％だったけど最後にエスカゴキの群れが突っ込んできたのと最後までボスラッシュでラグナス倒して終わりだったパターンがあった。アムチエネミーは一切見なかったから少なくとも３パターン -- &new{2017-03-23 (木) 02:06:17};
---ちなみに塔一本折れではアンジャさん出て来なかった PTで各塔前方にトラップ設置して待ってたのにどこにもシェイハしてくれんかったわ -- &new{2017-03-23 (木) 03:00:40};
---そもそもW6のシェイハってアッパーで転ばないっぽかったな。自分とPTメンバーの2人で試行したけど失敗したから多分ラグとかでもないと思われ。もちろんW1では効いてた -- &new{2017-03-23 (木) 09:08:07};
---すまん怒り状態だと転ばないの知らなかったわ。時間経ってたし怒りのせいだろうな。枝2 -- &new{2017-03-23 (木) 09:12:01};
---W6でもグランゾでてたような。。。あれ？ -- &new{2017-03-23 (木) 10:36:58};
--前半の方で大きく違うのはWave２のグランゾだね。ここをしっかり押さえて塔を死守しないと破棄ムードになりそう・・・ -- &new{2017-03-23 (木) 02:54:07};
---Wave4の鬼さん達は前と一緒だから余裕で対処できるけど、チンゲール達ってタイミング違ってるような？ -- &new{2017-03-23 (木) 02:56:56};
---Wave5でなんか白いダーカー出るようになったね。白いラグネのコアにＷＢ張ってオラ落ちろと思ったら巣の中に逃げ込みやがった・・・あの巨体で塔によじ登ったりしてなんか笑ったｗ -- &new{2017-03-23 (木) 03:01:14};
---W5前の休憩タイムでシエラが「ここからエスカ出る」って告知してくれてるから、エスカはW5からで確定だよ -- &new{2017-03-23 (木) 03:40:58};
--Fo対策なのか侵食核戦闘機が増えてる気がする。ただ壁が無いときに沸いてるから、ネッキーを踏まえて単純に敵を増やして難しくした感じではなく、邪魔する壁で難度上げるのは避けて(結局壁は邪魔で大量沸きするけど)考えて配置した感じがする。 -- &new{2017-03-23 (木) 06:54:11};
-Foで行ってあまり活躍出来なかった気がするんだけど幻想種の処理とツリーってFoで行った皆さんどうしてました？ -- [[-]] &new{2017-03-23 (木) 06:15:20};
--普段の防衛と同じ炎光闇で行って1位取れるくらいには倒せてた。幻創種も柔らかいからギフォ連打で溶かせてると思う -- &new{2017-03-23 (木) 07:13:07};
-あー破棄したい。明らかに負けの見えてる勝負を最後までやらされる無駄。報酬をクリアランクに、受注を時間制元にしといてプレイヤー側の最良策だけを封じ込めるんだもんなあ。これから似たような緊急全部プレイヤー側の首を絞められるだけの結果になるのか -- &new{2017-03-23 (木) 05:50:30};
--PTを組む努力を(ry) -- &new{2017-03-23 (木) 06:06:07};
--固定を組む努力はしたかい？それでもクリアできないなら自分はその程度であることを受け入れてSHからやり直すのがいいよ -- &new{2017-03-23 (木) 06:13:14};
--固定を組む努力を怠っている -- &new{2017-03-23 (木) 06:33:29};
--破棄が最良策とはこれ如何に。固定を組む努力こそ最良のｒｙ -- &new{2017-03-23 (木) 06:48:16};
--固定組む努力って汎用性スゲーなｗ -- &new{2017-03-23 (木) 07:04:22};
---嫌ならやめろに通ずるものがある。同じ性質なんだろうけど -- &new{2017-03-23 (木) 07:50:05};
---正論と同じだな。それが正しいのはわかってるから反論させない。まぁ、やれるのにやらない縛りプレイしておいてこの縛りに対応しろとかおかしいしな -- &new{2017-03-23 (木) 08:17:28};
---組めるときは組むし、組めない時は野良を楽しむ。あんまりかつかつしてもね -- &new{2017-03-23 (木) 08:35:04};
---正論の一片としては正しいけど一片でしかない正論みたいな。これをお上が言ってるから言うに言い返しにくいし嫌ならやめろになってしまうんだよな。嫌ならやめろ論で死に体になったゲームもあるのにな・・・ -- &new{2017-03-23 (木) 08:56:46};
---現状の野良マルチを分かったうえで楽しんでるユーザーさんの方を大事にしたいと公式に明言されたからね。そうじゃないユーザーの方が少ないから言えたことだろうしそれで辞めた人が出ても想定の範囲の事なのだろう。 -- &new{2017-03-23 (木) 10:06:48};
--実はこの木主が一番役立たずな奴で足引っ張ってるのに自分が一番活躍できてると思ってそう -- &new{2017-03-23 (木) 10:08:36};
---その可能性は高そう。諦めた時点で、（うまく行く時と同じような）いつもの動きはできないだろうし -- &new{2017-03-23 (木) 10:20:17};
--クリアしようが失敗しようが20分程度は掛かるんだから、焦っても無駄。早々に切り上げてもどうせ同じメンツと2週目するだけ。 -- &new{2017-03-23 (木) 10:42:36};
--なんか、こういう発言する人ってリアルじゃ無責任で仕事できなさそうなイメージがある。勝手な偏見だけど -- &new{2017-03-23 (木) 11:23:43};
--破棄したくなったら破棄した方がいいよ、君はストレスが無くなるし私たちにとっては迷惑プレイヤーがいなくなる、ＷＩＮＷＩＮだから問題ない -- &new{2017-03-23 (木) 12:54:20};
-ネッキーよりヌルいから野良でもすぐ安定すると思う。早ければこの土日でクリアは確定できるようになるんじゃないかね…皆がメインクラスを上げているであろう間は… -- &new{2017-03-23 (木) 07:12:04};
--ネッキーも騒いだのは始めだけで、少しすれば野良でもS安定したからね。敵も弱いし。まだ情報が少なくて敵の沸き位置に先回りが出来てないとかで苦戦してるだけだと思う。各waveのパターンを全員が覚えれば安定するでしょう。…このクエで不慣れなクラスのレベル上げ始めるヤツがいたら大惨事になるかもしれんが… -- &new{2017-03-23 (木) 09:27:19};
//-野良で文句いってるやつは英雄ブロックいけばいいのになｗ 英雄でさえないのは文句言う権利ないしの -- &new{2017-03-23 (木) 07:48:33};
//--英雄ブロックってどこだよ。公式にないものを人に勧めるのはどうなの。大丈夫かい？ -- &new{2017-03-23 (木) 07:50:55};
-ネッキーでもそうだったけど置きナグラ強いよね。塔前にナグラ置くだけでカマキリもエスモスも消えていく。やらない人多いけど･･･ -- &new{2017-03-23 (木) 07:49:51};
-ちょっと話題出てたけど[[ラグナスへのサテカ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=101439]]こんな狙い方になるみたい -- &new{2017-03-23 (木) 08:06:12};
--画質最悪すぎてよくわからないんだわ -- &new{2017-03-23 (木) 09:06:06};
-珍しくラグネさんがいない？ -- &new{2017-03-23 (木) 08:38:16};
--代わりにラグナスさんがおるで -- &new{2017-03-23 (木) 08:45:05};
---より蜘蛛らしくなって帰ってきました！ -- &new{2017-03-23 (木) 09:08:04};
---ラグネって蜘蛛だったのか！！ (´⊙ω⊙`) ずっと蟻だと信じていた -- &new{2017-03-23 (木) 09:14:15};
---アラクネからきてんねやろ。糸吐くし -- &new{2017-03-23 (木) 10:13:42};
---市街地のアリーナで壁歩きする姿がなければなんだかわからんわな、足も4本だし -- &new{2017-03-23 (木) 10:32:48};
-昨日は参加出来なかったから、今日は参加したいな。因みにTeで参加しても問題無い？ -- &new{2017-03-23 (木) 08:41:38};
--ネッキーの時にTeHu・TeBrで行った事あるけど属性ごった煮クエだからパレット切り替えが色々忙しかった。火力面でいうと吸引不可エネミーが多いし、支援面でいうと全員バラけるからバフ維持が大変。今ならペットさえきちんとしてればTeSuは比較的いい仕事が出来るかもしれない -- &new{2017-03-23 (木) 08:51:59};
---Teでいくのなら確かにTeSuがいいかもしれないな ジンガの広範囲攻撃とタゲ取り能力が優秀な印象 -- &new{2017-03-23 (木) 09:10:41};
---TeRaとかいう完全支援も楽しいです(白目) -- &new{2017-03-23 (木) 09:11:04};
---TeFo炎光という選択肢もあるっちゃある、動きはFoTeと全く同じ -- &new{2017-03-23 (木) 10:47:18};
--テクターいても全く問題ないけどWAVE間に拠点前でバフまきますだけはやめた方がいい、周りには石を拾ってもらって、自分が周りにバフをかけに行く。石拾いのWAVE間じゃなくても戦闘中だってバフはかけられるんだしな。 -- &new{2017-03-23 (木) 13:18:10};
-多分W5のデュラハンとエスカラグナス&ベアタスは逆の位置湧きっぽい？エスカデコルは中央だった 多分ネッキー同様1パターンじゃなく湧き方で数パターンあるんだろうけど 昨晩のパターンは2回とも青デュラハン紫デコル緑エスカだった -- &new{2017-03-23 (木) 09:49:08};
-最終ウェーブだかW5で塔にへばりつくラグナスはどうしてる？ -- &new{2017-03-23 (木) 10:24:49};
--足を壊せ Huでもセイクあるし攻撃が一切届かない人は居ないはず 足壊せば堕ちるから好きに料理するといい -- &new{2017-03-23 (木) 10:29:42};
-ほぼほぼコピペだけどがっつり追加してみたがwave5,6や各クラスなど分からないところある為あくまで参考程度に(とか書いてる間にさっそく書き直してくれた兄貴大好き) -- &new{2017-03-23 (木) 10:50:00};
-また 家 だけ書かれてるなｗ -- &new{2017-03-23 (木) 00:18:38};
--リューダソーサラーには恥ずかしがりやって書いてあるしなんじゃこりゃｗ -- &new{2017-03-23 (木) 00:27:17};
---家はわかるが恥ずかしがり屋ってのはなんか違う気が…。一昔前なら放置寄生だったんだけどな -- &new{2017-03-23 (木) 00:29:56};
--余計な遊びは不要。というかいたずらにもみえる。消すよ -- &new{2017-03-23 (木) 02:24:18};
---PSO2は遊びじゃないからな -- &new{2017-03-23 (木) 03:57:47};
---攻略ページで遊ぶなとマジレスされるか俺に掘られるか好きな方を選べ -- &new{2017-03-23 (木) 04:47:27};
--受け狙いで書いたんだろうがしつこいし寒いだけ そもそもwikiは受け狙うとこじゃない Vikiにでもどうぞ -- &new{2017-03-23 (木) 04:32:41};
---wikiにwikiらしさを求めるならコメント自体不要では？ -- &new{2017-03-23 (木) 08:53:59};
---wikiらしさって・・・そもそもwikiって何かわかってる？wikiはコメントあろうが会議に使おうが、わざわざHTML書き起こさなくてもコンテンツを迅速に提供できるようなページ生成エンジンのことで辞典じゃないぞ？ -- &new{2017-03-23 (木) 09:29:01};
--「家」に反応して笑ってる奴がいたらそいつの自演説 つまり木主の自演だゾ -- &new{2017-03-23 (木) 10:11:17};
--でも正直なところ正式名称覚えてない敵増えてきたわ。身内でも家とかトレンシャ龍くんとか通称ばっかつかってるせいだ。 -- &new{2017-03-23 (木) 10:52:59};
---トレンシャ龍とは何だろう -- &new{2017-03-23 (木) 11:04:35};
---アムチのあいつだろ。VR防衛にはでないが・・・ -- &new{2017-03-23 (木) 11:11:24};
---ドラ五郎のことか？ -- &new{2017-03-23 (木) 12:32:25};
--最近の敵は正直エネミー名だけじゃ、こいつなんだっけ？状態だ。特徴かいてあるのは、あってもいいがいちいちそんなとこ見ないのも道理 -- &new{2017-03-23 (木) 11:07:02};
-Suはマロンとあばれんぼうレドラン持っていけばいいかな? -- &new{2017-03-23 (木) 09:11:51};
--レドランじゃなくてポップル持ってこい -- &new{2017-03-23 (木) 09:18:10};
--マロンはほぼ出番ないよ。ジンガがおすすめ。 -- &new{2017-03-23 (木) 10:07:21};
--マロン持ってきたらもれなく地雷認定レベル、あばれんぼうレドラン一択でおｋ、他のペットは敵の数と部位破壊の多さ、硬さを考えると遅すぎてここじゃきつい、補助にジンガエアロポップルの中から入れる位 -- &new{2017-03-23 (木) 10:51:58};
---え、グランゾとかどうしてんの・・・・？マロン使わんの？ -- &new{2017-03-23 (木) 11:08:34};
---マロンがあまり使えないとなるとレドランしか属性60になってないからレドラン使うよ。 初日にマロンはすまなかったな。 -- &new{2017-03-23 (木) 11:33:51};
---マロンとレドランの二択ならレドランだけどポップルジンガの方がもっといい もっと言えばSu自体が防衛にそこまで向いてない(お断りレベルではないけど) -- &new{2017-03-23 (木) 11:44:21};
---防衛で射程も短いロックオンも遅い威力も微妙なレドランなんて・・・ -- &new{2017-03-23 (木) 11:59:13};
---プレイヤー以外にヘイトがあるクエだとSu自体がきついんじゃないか -- &new{2017-03-23 (木) 12:21:55};
---敵の湧き位置手前でロックオンすればレーザーで全部タゲ取りながら削れるけど、射程が短いロックオン遅いってもしかして小学生サッカーでもしてるんじゃ？ -- &new{2017-03-23 (木) 13:54:15};
---マロナーメロナーを除いた基本Suはむしろ誰かがヘイトを取ってくれる方が遥かに楽。あとレドランしょっぱい言う奴はその時点で場当たり感満載なんで置きが出来てない。そんなんじゃレドラン使っても遅いのは当たり前 -- &new{2017-03-23 (木) 13:54:42};
--ポップルはヘイト稼ぎが優秀 マロンは即座にうまく膨らませられる人ならいいと思うけど、ヘイトが塔に向いている以上他クエより扱いが難しくはあるな。まぁでもボス用に1、2匹は入れててもいいかもしれない。 -- &new{2017-03-23 (木) 12:20:36};
--修正されて強くなったシンクロウもいいぞ -- &new{2017-03-23 (木) 14:21:26};
-まだ行けてないんだけど、ネッキーからエクソの配置とか出現W変わってたりするのかな？ -- &new{2017-03-23 (木) 10:39:36};
--とりあえず1~4まではほぼ一緒後は頑張れ -- &new{2017-03-23 (木) 10:47:33};
---ありがとナス！最近ログインすらしてなかったからリハビリにSHで行ってくるゾ… -- [[木主]] &new{2017-03-23 (木) 12:14:48};
---えらい -- &new{2017-03-23 (木) 12:17:02};
-こんなんじゃコレクトファイルたまんねぇよ…！俺のコレクトファイル壊れちまうよ…！ -- &new{2017-03-23 (木) 12:21:33};
-Foで火と風ツリーでやってるけどラ・ザンで敵を吹っ飛ばして足止めするのは迷惑だったりするかな？後半アルチの機甲種なんか動き早いからラ・ザンで吹っ飛ばして毎回足止めしてるんだけど…正直どうなのかなって思い始めた。 -- &new{2017-03-23 (木) 12:05:14};
--オロオガル「みんな！丸太は持ったな！いくぞおおおおお！！」 -- &new{2017-03-23 (木) 12:15:31};
---黒の民も足早いッスね… -- &new{2017-03-23 (木) 12:17:37};
---ふ、吹っ飛ばせる範囲で頑張って足止めしてるんだよ（震え声） -- [[木主]] &new{2017-03-23 (木) 12:27:36};
---まぁ丸太一族もぶっ飛ばないもののある程度ダメージ入れればねっとりダウンするから…最悪ダウンせず急にこっちに全力疾走してくるけど。タゲ引いて仕事出来るから多少はね？ -- &new{2017-03-23 (木) 12:35:38};
--イルザンで直線上のをその場でこかすのではダメか？ -- &new{2017-03-23 (木) 12:29:10};
---その手がありましたか（ダウン効果知らなかった人←）、イル・ザンのディスク交換してきます(´・ω・｀) 情報ありです -- [[木主]] &new{2017-03-23 (木) 12:31:06};
--超助かる。あのスピードだとゾンディでも漏らすことあるし -- &new{2017-03-23 (木) 12:29:39};
---それを聞けて安心しました。吹っ飛ばすと別のとこ行く人いて不安だったので… -- [[木主]] &new{2017-03-23 (木) 12:32:51};
---逆にぶっ飛んだ連中相手にゾンディかな？ -- &new{2017-03-23 (木) 12:37:40};
-（ウォクラで雑魚タゲ集めては）いかんのか？てか自分含めてHu6人くらいいたがAクリアだったぞ -- &new{2017-03-23 (木) 13:48:32};
--あうああああチェックミスごめんなさいorz -- &new{2017-03-23 (木) 13:49:09};
---かわいい。くすぐり回したい -- &new{2017-03-23 (木) 15:08:09};
-とんでもなくサッカーしてうろうろするより一つの拠点に絞って防衛した方がいい -- &new{2017-03-23 (木) 13:49:02};
--せやかて北にいるエクソやら浸食塔で結局北と南をウロウロする羽目になるが、あとボス相手だと少数じゃ火力不足になる場合もあるしなぁ -- &new{2017-03-23 (木) 13:52:20};
-※貢献ランクしか考えられない雑魚は来なくて結構です -- &new{2017-03-23 (木) 13:51:52};
-グランゾの壊し方くらい勉強してから来い -- &new{2017-03-23 (木) 13:54:11};
-BでもSでもドロップ一緒かな、バッジみたいなのもないしトラナ・プレアも赤箱からランダム数っぽいし… -- &new{2017-03-23 (木) 13:55:59};
--AとBしかまだ経験ないけどアイテム自体は同じくらい出てた気はする、ランクによるドロップ減少が少ない、もしくは無いなら良いクエストだが果たして・・・アークスライブとかで聞いてみるのも良いかもしれんね。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:20:58};
-ドロップした☆13が服カラーと同じのはいいのだが、ソードの泥はやめてくれ(メインRa) -- &new{2017-03-23 (木) 13:56:50};
--いまからソードマンになってもいいのよ？ -- &new{2017-03-23 (木) 13:58:03};
--足止めできる気がしない -- &new{2017-03-23 (木) 14:01:37};
--アンガから一番初めに落ちた13が今ではメイン・・・（遠い目 -- &new{2017-03-23 (木) 17:27:57};
-まだやってないんだけど、ディアボっていなくなったの？ていうか、敵も変更されて、職によってやること変わったとかってあるのかな？今日の23時から参戦予定なんだけどBrHuでウォークライしたりボマ零でエクソ討伐したりでおｋ？ -- &new{2017-03-23 (木) 14:02:21};
--ディアボはいないくて車輪が二回出てきます -- &new{2017-03-23 (木) 14:07:04};
--ディアボとファルケ、ベーアリがいないかな？基本はネッキーのままで問題ない。敵が変わったとは言え、W4までは大差ないし、経験があるならうろ覚えの記憶だけでも何とかなる。W5からが本番で、エクソの数が減ってる(気がする)のと、ボスも雑魚も凶悪になってるから、エクソ以外への対処が求められる。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:07:19};
--エクソはかなり減ったね あとwave5,6はサッカーしていたら人いない塔にいっとけ -- &new{2017-03-23 (木) 14:10:29};
--人がよっぽどいない時以外はエクソとか出現時期だけ覚えてればいいからサッカーしないで待ちガイルしといて下さい、塔に0～ゴミ火力1で爆弾爆発とかが一番いけない -- &new{2017-03-23 (木) 14:16:19};
-エキスパでLv７０のレベル上げ勢PTが居て流石に抜けてきた。エキスパブロック入ったら職変えれないようにするかエキスパのみ受注条件７５でもしてくれないとどんな難易度にしたって着替えて意図的に寄生する奴居る -- &new{2017-03-22 (水) 22:27:20};
--野良マルチに文句言うのはお門違い、固定を組む努力をしましょう -- &new{2017-03-22 (水) 22:41:16};
---いや、流石にこのレベルは野良でもおかしいわ、てかこのレベルの奴は直接言わないと分からないから言っとけ -- &new{2017-03-22 (水) 22:43:31};
---運営が70から受託可能ってしてるんだからおかしくはない。問題はその先、70でもちゃんと働く奴もいれば、75でも寄生行為に走る奴もいる。レベルだけで判断するのは間違いだと思うぞ -- &new{2017-03-22 (水) 22:46:38};
---一応７０と７５の間にはけっこう大きな差はあると思うし、そもそも慣れてレベル上げでもいいかって感じなら７０でもいいけど防衛初日でエキスパなら絶対７５のクラスはあるはずなにの使わない時点でどうかと思うが 枝１ -- &new{2017-03-22 (水) 22:54:20};
--木主の状況を見てないから何とも言えないが、レベル70のレベル上げPTでもちゃんと動いてるなら寄生じゃないだろう？75になってない奴は全員寄生みたいな言い方はよろしくない。そして抜ける（＝破棄かどうかは知らないが）のもよろしくないと思うぞ。 -- &new{2017-03-22 (水) 22:43:55};
--まぁ木主がBAN覚悟で破棄するのは別に構わないけど、運営が受注条件をLv70～としている以上、その７０PTは何もおかしいことはしてないとなるけどね。寄生呼ばわりはやっぱりお門違いに思える。文句は運営にどうぞ。 -- &new{2017-03-22 (水) 22:50:16};
---言葉足らず。Lvだけを見て寄生呼ばわりは、ね。装備が無強化ラキライとかならBLレベル。 -- [[小木]] &new{2017-03-22 (水) 22:51:54};
---じゃあ、極端な話だが例えばメインしかレベル制限ないとこにサブLv.1が許されるか？というわけで。いけるからじゃあいいかっていうと、必ずしもそうじゃないだろう、と。このクエでLv.70がいいかどうかはさておき。 -- &new{2017-03-23 (木) 02:13:22};
---許されるべき難易度になってなきゃおかしい、ってことにはなるかも。運営としては、必ずしもSクリアが基準ではないだろうしね。 -- &new{2017-03-23 (木) 04:34:03};
---動きわかってりゃ十分近接でも戦えるんだがな
木主は自分が近接を防衛で上手く扱えないからってみんながみんな扱えないと思わんほうがいいぞ -- &new{2017-03-23 (木) 14:14:36};
---仮にサブのレベル制限がないとすればサブLv1にしてる人に対しては文句言わん運営が無能なんだから運営に文句言う -- &new{2017-03-23 (木) 17:07:24};
--サブクラスが50とかだったらその判断は間違ってないけど75以外寄生は早計じゃないか？ -- &new{2017-03-22 (水) 22:52:58};
---サブ70制限付いてるぞ、と -- &new{2017-03-23 (木) 02:15:26};
--話題と関係なくてすまないが、この木移動した？なんか気付いたら一番下に移動してる気がするんだが・・・？ -- &new{2017-03-22 (水) 22:53:07};
---さっきからちょくちょく動いてるから誰か名前にage付いてないんじゃないか？ -- &new{2017-03-22 (水) 22:55:24};
---上の木で「小木」名での投稿があるからそれで下がってる -- &new{2017-03-22 (水) 22:56:36};
--でも正直初日の難しいであろう緊急にLv70ってまともに動いていても寄生寄りだよね もしくはそれが最高Lvなら少しばかり場違い -- &new{2017-03-22 (水) 23:12:43};
---これかな。どんだけ動けようが捌けようがその人の最善じゃないのは明らかだし、普通なら水準はクリアしてるって言い訳も出来るが初日は水準が定まってないので言い訳にならない -- &new{2017-03-23 (木) 12:16:51};
--まぁエキスパートがLV75武器+35で入れるようになった初日の初めての過去最高難易度の緊急のリメイクにエキブロで75レベじゃない職出すのはちょっとなぁと思う。 -- &new{2017-03-22 (水) 23:17:48};
--ちゃんと動くやつは70で行かねえから。 てきとうなことばっか言ってんじゃねえぞ -- &new{2017-03-23 (木) 01:31:46};
---言葉は悪いが納得はした -- &new{2017-03-23 (木) 10:37:28};
---逆に75でも動けねぇ奴は動けねぇのも真理だ -- &new{2017-03-23 (木) 10:46:49};
---初日で70は明らかな失敗前提の捨て勢 -- &new{2017-03-23 (木) 12:46:24};
--Lv70ってことはなりたての75と比べてスキルポイント5個、SPオーダー済と比べて9個分のスキルが振れてないって事だ。つまり求められてる火力はおよそ出せない。それが寄生でないと思えるならめでたい人だね。70でXH難易度クエ行くならXH推奨ブロックいってやってくれ。エキスパには来るな。 そう言って差し上げろ。 -- &new{2017-03-23 (木) 05:06:46};
---DPS出せれば問題ねぇだろPS高くて火力だして敵狩れるなら問題なくねーか -- &new{2017-03-23 (木) 09:57:24};
---足らんのGuとFoだけだろ -- &new{2017-03-23 (木) 11:52:38};
---こきだけど、スキポ足らない奴が火力出せるわけ無いって言ってるのにDPS出せばいいとかいうレス付いてるのは理解に苦しむね？あと職だけどFoとGuだけじゃ無いね？両立Brなんて78でようやく刀弓取りきれるくらいなんで。あとRaも火力に問題出るよ？Fiだってリミブレ特化でと無い限り足らないし。エアプならSHにでも引きこもってくれないか？ -- &new{2017-03-23 (木) 17:17:58};
--Lv70だとスキルポイントの差もそうだし、その職でソロ花もクリアしてないってことでしょ？PSあるとは思えんし、それが団体で来られたら破棄はしなくても自分の仕事だけして手を抜いてその回は流すな、そんな輩の分まであくせく働きたくない -- &new{2017-03-23 (木) 10:02:41};
---そもそも、これPS必要なの？ -- &new{2017-03-23 (木) 10:52:45};
---ＰＳより野良でも状況をみて動けるか？だね。ここを観れてるならとりあえず上の情報を覚えとけば問題なく動けるだろうし。あとは全体の火力を見つつ動きつつ偏ってるなら手薄なところへ行きつつ石を拾う。それはA.I.Sに乗ってるときもできること、というのも忘れないでほしいかな。A.I.Sに乗ってるときは上にも注意さときつつ乗って無い面子でも真ん中にエクソ相手にしてるHuやFiが３人ほど居たら留まる必要もないから侵食戦闘機とかDF出現に気を配りつつ堅めの雑魚を狩っておけばいいし。その辺りの状況毎での判断を即座にできること、こそ大事。A.I.S乗ったら侵食戦闘機を優先的に潰しに行く、とりあえずはそれだけでもやってくれれば…俺は細かい指摘まではしない。ここまでで充分に細かいとか言う人は…絶望とかの緊急である程度「防衛緊急」という分類を学んできてくれ…としか言いようもないかもしれん。未だに個人的な貢献度優先で俺に小判鮫寄生してくる人がエキスパに居座ってる…アレは…どうにもならんのかね… -- &new{2017-03-23 (木) 11:39:22};
---知識もPSに含まれると思うよ -- &new{2017-03-23 (木) 12:41:26};
---サブキャラ作るときに種族だけ変えてメインキャラと全く同じ職やったりする人いるしその職でクリアしてないとは限らないぞ -- &new{2017-03-23 (木) 14:07:43};
--ブロックへの入場制限までしか運営はサポートしないと言ってた。そこから先はユーザーが自分で何とかするしかないのだろう。 -- &new{2017-03-23 (木) 10:19:06};
--70の12人じゃちゃんとしててもどうやっても無理な難易度ならテキトーなレベル設定してる運営が悪い。可能なら自分が満足出来るラインじゃないと嫌っていうユーザーの我が儘なだけだから固定組めってなる。装備や動きがどうみても寄生なのは論外。 -- &new{2017-03-23 (木) 10:35:32};
---70でもキッチリやりゃ多分クリアは出来るんじゃない？ただ、他の受注レベルとのバランスがむちゃくちゃであることには変わらん。百歩譲って他のステージなら討伐なんだしそれでもいいけど、ここの設定はVRなんだからそこはキッチリ適正表記がほしいね -- &new{2017-03-23 (木) 12:34:41};
--ソロ花やったことないが、動き次第だと思うぞ(Ra/Hu) -- &new{2017-03-23 (木) 10:37:14};
--防衛である事を忘れてるわ、ネッキ―より柔らかいんだから必要なのは火力じゃないましてソロ花と比べるとか・・・ -- &new{2017-03-23 (木) 10:51:17};
---んー…火力の話じゃなくてさ。脇位置・パターンはこれから覚えるとしても最低限その職での知識とそれに伴うクエストごとの立ち回り方があるでしょ？それをその場その場のメンツと状況とを見て適切に運用できるのかってこと。徒花を挙げたのは火力云々じゃなくてwiki見て勉強したり立ち回りを見直したり、クリアの為の試行錯誤をしたのかって話だよ。だからそういう輩がいるなら破棄せず肩の力抜いて自分の仕事だけは100%こなして流す、ゲームでまで他人の尻拭きたかないって -- &new{2017-03-23 (木) 12:42:54};
--選ぶしかないんじゃない？我慢する、本人に言う、破棄しまくってBANされる、固定組む。この緊急に限った話じゃなし。その手合がここ見て反省するわけないんだから。 -- &new{2017-03-23 (木) 10:53:38};
---反省以前に自分のことだとも思ってないだろうな…というか見てすらなさそう… -- &new{2017-03-23 (木) 11:43:42};
--なんで固定を組む努力しないの？ -- &new{2017-03-23 (木) 12:10:28};
--アホらしい。レベルに関しては７０レベで行っていいって運営がOKしてるんだからそこはプレイヤー次第じゃないの？不満や文句あるなら運営に通報したら？ -- &new{2017-03-23 (木) 12:19:17};
--そういうの弾くためには固定に参加するか主催するほかないってそろそろ学んだ方がいいと思う。んでそこらの問題は基本固定することで全部完全に解決できる。野良は「そういう場所」だよ。そろそろ理解した方がいい。それで75/75が制限になったとしてそれだけで極端に強くなんてならない。その問題なんてきっと何も解決しない。そして70だったとしてちゃんとした装備やPS備えてるのなら問題なんて出ない。 -- &new{2017-03-23 (木) 12:24:23};
--明らかに高難度とわかっているクエで初日から寄生するのはどうかと思う。だか、その場に居合わせた第三者から見たら、寄生組よりも破棄した木主の方が100倍迷惑だ。ちなみに、12/12の時にメニューからクエ破棄って今でも可能なの？ そこは無効化するべきだと思うが。システム的に可能な操作だけどやったらBANと言うのはおかしな話だ。回線抜かれるのは対処出来てないだろうけどね。 -- &new{2017-03-23 (木) 12:34:08};
---MMOのMPKをシステム的に可能だから云々でログアウトやエリチェン無効化したらどうなるかっていうのと同じで正しい使い方ごと消すわけにはいかんのだよ -- &new{2017-03-23 (木) 13:28:07};
--lv70でも貢献1～3位を結構取ってたら許されますか？ -- &new{2017-03-23 (木) 12:37:23};
---結 晶 神 -- &new{2017-03-23 (木) 12:38:57};
---言うと思ったｗ -- &new{2017-03-23 (木) 12:40:38};
---AISにバニボマしてりゃ破壊王も楽 -- &new{2017-03-23 (木) 13:46:00};
---結晶神も破壊王も1位～3位になるとは限らん・・・ -- &new{2017-03-23 (木) 13:48:25};
---ゆるされない。 -- &new{2017-03-23 (木) 13:52:58};
---このクエでの結晶神は地雷そのものを意味すると思う(拠点回復分あれば十分) -- &new{2017-03-23 (木) 15:12:49};
--固定組め。そういうのは愚痴掲示板に書け。伐採していいよこの糞木。何も生み出さない -- &new{2017-03-23 (木) 13:19:31};
--寄生対策が不完全なのは確か。ただ、３月２２日以降の破棄対策により木主の行為はそれに該当するものと思われる。それ自体は自己責任。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:01:19};
--今回の場合、理由はどうあれ受注条件はクリアしているのに自身の考えに沿わないからと言って（その時の緊急メンバーに説明して同意を得て抜けたなら別だけど）離脱した時点であんたもまた周囲に迷惑をかけている事を自覚しなさい。あんたの言いたいことは分かるけど、それは要望として運営に要望を出して、現状はロビーで固定PTを募集して対処しなさいな。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:10:47};
---これの受注条件はわかるけど、エキスパートブロックの入場条件を満たしてないクラスで来るのはどうなの？エキスパートブロックに入場するには独極の1～5クリアが必要なわけで、独極の受注条件ってメインクラスLv75だよね -- &new{2017-03-23 (木) 14:19:25};
---それだと駅ブロで35使ってないやつは全員寄生だが。アストラ34でも寄生だけど、 -- &new{2017-03-23 (木) 14:26:00};
---エキスパートブロックの入場条件はあくまでもエキスパートブロックに入れるようになる為だけの達成条件であって、クエストとの関連性は無い。完全に別件ですよ。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:42:45};
---でも寄生マルチから最初に抜けてくれるのは後続が心置きなく放棄できるので感謝もある。白チャで言ってくれると尚良い -- [[s]] &new{2017-03-23 (木) 16:03:42};
--エキスパートブロックと受注条件は関係がないのでは？ -- &new{2017-03-23 (木) 14:24:02};
--武器防具の4点が全てステ200以上PP25以上ついてる70と糞装備の75なら前者が有能な件についてはどう思ってるんだろうか -- &new{2017-03-23 (木) 14:41:37};
---どっちもどっち目糞鼻糞五十歩百歩。んでそんだけステ盛った装備持ってるやつは70のままでエキスパで緊急行かない。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:35:41};
--固定を組む努力をしましょう -- &new{2017-03-23 (木) 16:58:50};
--お前ら木主の文頭ちゃんと見た？"エキスパで"って書いてあるんだよ。エクストラハード推奨とエキスパートでブロック別れてるんだよ？70はXH推奨でやれ。エキスパには来るな。クエ難易度が70から受注可能だからなにさ？XH推奨ブロックがあるじゃん。クエに来るなとは言ってないよ。エキスパートに来るな。これだけ。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:24:21};
---野良は気楽に。固定組む努力を怠っている。どれも運営の言葉だけどXHブロックとエキスパブロックに分けたのも運営。それを忘れて嫌なら固定組め発言は反吐が出ますね。エキスパブロック用意したという理由と意味を忘れてらっしゃる。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:31:03};
---そうやって煩いのがいるからしぶしぶ実装したもんだと思うんだが。ちゃんとしてるよってポーズに。そしたらこうやって言い訳に使ってもらえんだから運営も本望だろうね。そのためのエキスパBだと思うよ -- &new{2017-03-23 (木) 17:47:34};
---運営がそう決めたのならなら仕方がないけどユーザーの言うことなど知らん。お互い好きにすれば良いし嫌なら出て行けば良い。簡単なことだ -- &new{2017-03-23 (木) 18:19:01};
--これよくみるけど「エキスパートブロック」の入場条件って独極1-5をあらゆる手段でなんでもいいからクリアしてこいってのと今は追加された武器の+35の強化とかでしょ。それってそんなに難しかった？誰でもできるようなもんだったでしょ。そしたらそりゃ「誰でもいる」になるよ。当たり前。普通にプレイしてる人にとってそんなにすごいことでもなんでもないでしょ入場の条件なんて。「エキスパート」なんて名前が付いてるだけだぞ。それでいったら「エクストラハード」だって同じだろう。言葉の意味なんて関係ないんだよこんなの。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:59:22};
--野良マルチは誰でも気軽に入れる代わりに他人に自分と同じ価値観を求めてはいけない。これが運営のマルチエリアに対するポリシー。新たにエキスパートブロックに条件を加えて入場制限までは作るけど運営会社ができるのはそこまで、後はユーザーで何とかすること。これも運営の発言。つまりブロックに入ってからは自分が望む環境を得るために自分で努力しないといけないって事だ -- &new{2017-03-23 (木) 18:15:27};
-後半は前に上がれる人と、後ろに下がる人で分かれたほうがいいわね。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:18:51};
-素材ドロップが相変わらずうまい。貧乏アークスな自分には受注回数一回減るかもしれないリスクを負ってでもクリア後ゆっくり回らざるを得ない -- &new{2017-03-23 (木) 14:19:03};
-GuHuで行ったらすぐにトレード申し込みされて草 Guってだけで迫害しようとするアホはまだ居るんやね… -- &new{2017-03-23 (木) 14:20:22};
--通報してしまえ -- &new{2017-03-23 (木) 14:23:18};
---すぐキャンセルされたけどGuってだけで疑われてるんだと思うと悲しいぜ… 実装当初からGuやってる身としてはGu×の嫌な思い出が蘇る(^ρ^) -- &new{2017-03-23 (木) 14:33:08};
---いっすか＾～？(ガンナーと化した先輩) -- &new{2017-03-23 (木) 15:14:56};
--それサブクラス確認してもしものときWB撃ってもらえそうか確認しようとして間違えてトレードしたんじゃねーの？他人を信じなさすぎじゃね？ -- &new{2017-03-23 (木) 17:37:10};
--煽りとかじゃなくGuのメリットってなんだ？飛んでる奴が狩りやすいとかダモスが倒しやすいとかかな？多分サブHuはウォクラとかだろうけど -- &new{2017-03-23 (木) 17:40:46};
---サブHu前提として、ウォクラ、ショウタイム、エルダーで安定したタゲ獲得ができ、高速発生のスタン打ち上げPAが豊富でディンゲなどを即時行動停止させられる。加えてチェインで戦闘機や壁、ラグナスの足の対応もできるからフォロー戦術においちゃ相当優秀だよ。唯一のネックは他近接と比べ平時の火力が低めな位だね。 -- &new{2017-03-23 (木) 19:18:10};
---要するにデコイか、てかチェイン壁や戦闘機でボスには使わんのね こき -- &new{2017-03-23 (木) 22:27:22};
--kmrも特定クラスで即断できるものではないと言ってるしな、ちなみにブルーノもGu/Raなw -- &new{2017-03-23 (木) 19:06:03};
-二回目のアンジャドゥリリもアッパートラップで足止めってしてみたんですが、塔よりも手前の方がいいでしょうか？ -- &new{2017-03-23 (木) 14:21:10};
--アッパートラップした後一人だとサテカ落とした方がいいのかエンドした方がいいのか…（なんか最初の奴から誰もおらんくて… -- &new{2017-03-23 (木) 14:24:39};
--エンドは使って対処してないのでわからないですが、サテカなら最大でも２、３発当てれば、沈められるはず(木主) -- &new{2017-03-23 (木) 14:28:08};
-貢献ランキングあるから防衛戦嫌いでこれも全く行く気無かったけどオービットコレクト☆13マロン入ってるのか…。ネッキー未参加の上他の防衛戦も殆ど行かない防衛戦初心者でもいける難易度ですか？ -- &new{2017-03-23 (木) 13:01:17};
--誰でも最初は初心者さ。ドンドン参加して敵の沸きパターンとかを覚えて熟練者になるのだ -- &new{2017-03-23 (木) 13:32:10};
--難易度としてはいけるけどこの手の動きが最重要っていうタイプは慣れないと驚くほど貢献できないから覚悟して場数踏むしかない。 -- &new{2017-03-23 (木) 13:35:17};
--防衛戦自体に慣れてない人には厳しい。運営も各種防衛戦を経験済みのプレイヤー向けに作っているだろうから、あそこで慣れておくはずだったものにも手こずるようだと大きく足を引っ張るのは確か。ただ、この防衛戦は従来のものとは異なる点が多いから、実際に参加して慣れるのが一番いい。というわけで、まずＳＨで参加して、全体の流れと厄介な挙動のエネミーの処理を覚えてみては？チームに入ってるなら、上級者の人に相談してみてもいいかもね。もう少し経てばみんな慣れてくるから、初心者ひとりぐらいカバーしてくれると思う。とにかく「実践しながら慣れる」ことが大事。もし今後、他の防衛戦の緊急が来ていたら積極的に参加しておこう。おすすめは絶望（or侵入）。壁出現に振り回されない位置取り、レイドボスの処理、拠点引きはがしなどに慣れておくだけでも変わるし、このページの解説も深く理解できるようになるよ -- &new{2017-03-23 (木) 13:37:06};
---↑侵入じゃなくて終焉でしたorz -- &new{2017-03-23 (木) 13:40:09};
--貢献度ランキングとか気にするより敵のタゲ取って石拾う事気にしてやれば下手糞でも問題無し、左行ったり右行ったりじゃなくて最初は左右中央の何処かにポジション固定すればいい -- &new{2017-03-23 (木) 13:48:54};
--そもそも貢献ランキングなんて当てにしてる人なんてあんまりいないよ、立ち回りとかは評価されない項目だし。ただ難易度的にはちょっと高いので初心者で参加するなら腐る状況の少ないBrとかがおすすめかな。ただしサブHuにしてウォクラ取ることはほぼ必須というかHuサブに入れてるなら絶対にウォクラは取れ。ウォクラで敵を塔から引きはがす役目をこなしてるだけでもだいぶ助かるから。 -- &new{2017-03-23 (木) 13:55:18};
--防衛初心者でもいいけど経験上これだけは断言したい。EXブロックでやっても99％時間の無駄になるだけ。クリア目的ならエキスパブロックでやらないとダメ。あ、練習ならEXブロックでいいと思います。コレクトは進みませんが -- &new{2017-03-23 (木) 13:55:34};
---EXってなんだXHのことか？練習ならSHの方がいい とりあえずW1から6までを体験して大まかな流れを覚える方が大事 XHBじゃ途中で大体折れて参考にもならん -- &new{2017-03-23 (木) 13:58:57};
---EXtra hardでEXと書いたけどそういえばXH表記が一般的だったねてへぺろ -- &new{2017-03-23 (木) 14:30:52};
--皆さんありがとうございます、とりあえずSHから参加してみます。Suでも大丈夫ですか？メロンとヴィオラ以外は育ててあります 木主 -- &new{2017-03-23 (木) 14:14:44};
---出来ればRaHu・FoTe・BrHu・HuFiあたりがいい Suでもまぁいいけど正直防衛クエストだと向いてない方から数えた方が早いクラス まぁ楽しんでらっしゃいませ -- &new{2017-03-23 (木) 14:18:49};
---Suあんまり触ったことないからわからんけどマロンは攻撃受ける暇ないから範囲攻撃できるレドランとかどうっすかね…ただSuはヘイトをペットが取る点に気を付けないとダメですよー、ヘイト取ったら拠点からペット離すように意識するのが吉。あとは対雑魚を想定してペット動かしていけば大丈夫じゃないかなぁ -- &new{2017-03-23 (木) 14:24:23};
---下手に不慣れな職で行くより、自分が慣れてる職で問題ないよ。まずは様子見、練習とは言え職によって動き方も変わるし。いずれはXHでマロン集めるのが目標みたいだし、Suが一番ならSuでいい。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:28:07};
---Huのレベル全然上げてないので最初はSuで防衛戦での基本的な動きを覚える事から始めてみます。並行して空いた時間にHuのレベルも上げてHu入り構成の練習もしてみます。回答ありがとうございました！ 木主 -- &new{2017-03-23 (木) 14:50:16};
--貢献度厨でもないが完全に補助だけてやってくわけじゃないのに貢献度が常に最下位なら少し装備や立ち回りを意識したほうがいいと思う、ぶっちゃけ敵も倒さず石拾いとかもしてないってことだしな -- &new{2017-03-23 (木) 17:33:44};
-wb要員が自分しかいなくて、ダモスみたいなやつとウォールが被ったりした場合壁は後回しでいいんですかね？真横すり抜けてどんどん塔に特攻していく...でも壁の向こうではエクソ様がチャージはじめちゃってるし -- &new{2017-03-23 (木) 14:01:40};
--俺だったらとりあえず壁にWB張ってダモス巻き込みでエンド一回撃ってヘイトこっちに持たせてから壁破壊に従事するかな 壁さえなくなれば他の11人のうち何人かがこっちに来てくれる可能性も出てくるしその状況になった時点である程度は仕方ない -- &new{2017-03-23 (木) 14:05:31};
--壁さえ壊せば他の誰かがエクソやダモスに向かってくれる、何より壁破壊がこのクエでのRaの一番の仕事だからな、壁優先でいいと思う -- &new{2017-03-23 (木) 14:21:03};
--自分はまず壁破壊に全力した後に、エスモスにワンポばらまくか、エクソの状態を確認して武器の方壊すかの判断するかな。エスモスも、エクソも実際の攻撃が発生するまでの時間はあるし、三つ全てを処理するのはどのみち人手不足。けど、壁が消えれば11人もいるアークスの誰かが必ず駆けつける。敵をひたすら追いかける執念はアークスの本能だからそこは心配する必要がない。やる事が重なって混乱する状況でもRaの最大の役割は冷静な破壊工作だと思ってる。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:32:49};
--一番の理想をいうならマップ見て味方の配置を確認したほうがいい。壁の分かれ方で人数分けて誰もエクソのとこにいてないと判断したら最優先でエクソだし。ダモスの行く先の砦に味方が集まってるならダモス放置しても誰かが倒すから問題ない。目の前の敵は自分全部倒す必要ないって判断してスルーして粒子砲壊すのもあり。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:38:17};
--自分は壁最優先。他のプレイヤーに協力してもらうのに壁が邪魔だからとりあえず壁さえ壊しておけば近接とかが余裕で手とどくようになるしFoいたらあんなのただのフォメルの燃料だ。Raいないの気がついてない人のために「WB壁にまわします」みたいに余裕ないよってニュアンス漂わせておくと「ｋ」とか反応してくれる人多いよ。自分もいま4連続Ra1でとても困ったので2周目からは自分から悲鳴上げることにした。正直一人だと回しようがないから自分はもう割り切ってオブジェクト破壊係やってる。これ以外はFoや近接のが全然Raより上手くこなしてくれるから。 -- &new{2017-03-23 (木) 16:42:07};
-スフィアイレイザージャンってピンドッジの最高到達点から戦闘機まで射程とどきますかね？ -- &new{2017-03-23 (木) 14:33:56};
--すみません、文章メチャクチャでした-木主 -- &new{2017-03-23 (木) 14:35:12};
--エンドで落とした方が早いと思う -- &new{2017-03-23 (木) 14:36:43};
--スフィアイレイザーはPP改善されたと言ってもまだPP食い過ぎるのでWBからエンド2(3)発撃つほうがましだと思うよ -- &new{2017-03-23 (木) 14:40:45};
--スフィアは地上から戦闘機にとどくよ -- &new{2017-03-23 (木) 15:40:20};
-一つの塔にFoが二人いれば少なくともその塔が折られることはない。三人いればほぼほぼ触れさせない。なんだったら、Foがゾンディしてるところに範囲PAぶち込んでもいい。今回リリチ雑魚減ってるから起きギフォと合わせてのテリバゾンディがめっちゃ強いわ。ウォクラでもいいんだけどやっぱタイムラグがあるのとリキャストがネック。常に沸き位置で全部の敵のタゲを取れるのでなければ、やっぱりSuやFoとは比べられるものじゃないと思う。ちなみにSuは文句無しで強い。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:39:21};
-WAVE4にてガルグリ出現後、青拠点に突進(飛行)するのを、YouTubeにアップされているプレイ動画で確認。 -- &new{2017-03-23 (木) 11:09:28};
--ランダムです。 -- &new{2017-03-23 (木) 11:11:56};
---ああ、。(青拠点には絶対に突進しない)とか上に書いてるからか・・・すまん -- &new{2017-03-23 (木) 11:13:26};
---そうでしたか、無駄に木を作って失礼。 -- &new{2017-03-23 (木) 11:19:13};
---まだコピペしか出来ていないから許して -- &new{2017-03-23 (木) 11:45:20};
--まじ？ってことはネッキーから青パターンも追加されてるのか 緑前ナイトギア→紫ガルグリ凸は確認済み 青パターンはナイトギアどこの時だった？ -- &new{2017-03-23 (木) 11:47:02};
---今日の13時ネッキーで紫にガルグリ出現→青に飛んでくを確認した者ですが、開幕→紫に集まってくるパターン→ナイトギア(デコル殴ってたら出たの) 紫の北に出現→ガルグリ紫出現→青に飛んでくでした -- [[そこら辺の野良アークス]] &new{2017-03-23 (木) 14:23:30};
---サンクス ってことはネッキーの時ナイトギア紫→ガルグリ中央出現緑突撃が青突撃に変わったのかな 紫出現→緑凸見た人が居れば条件ごと変わってるかもだけど -- &new{2017-03-23 (木) 14:27:45};
---上の紫→緑のガルグリも確認したから書くけど、開幕が紫に→ナイトギア緑の北→ガルグリ紫出現→緑だった(昨日の初回ワチャワチャ緊急だったから記憶が曖昧) -- [[そこら辺の野良アークス]] &new{2017-03-23 (木) 14:54:14};
---まじ？自分で動画とってるけど開幕紫→ナイトギア緑はガルグリ青出現→紫凸だったんだが こき&枝2 -- &new{2017-03-23 (木) 15:05:31};
---↑×3ネッキーだとガルグリの出現はナイトギアじゃなく開幕の敵の出現位置で分かってたぞ。ナイトギアの位置は関係ない -- &new{2017-03-23 (木) 15:09:19};
---↑そうなん？wikiのWAVE詳細にはナイトギア位置で確定とあるからそれを参考にしてたんだが。まぁ初期位置も2パターンだし2×2パターンじゃなくて完全2パターンだったってことかね？ -- &new{2017-03-23 (木) 15:14:05};
---ガルグリについてはここじゃなくどっかのサイトか動画参考にしてたな確か。まあ開幕が中央ならガルグリ紫突進、開幕サイドなら緑突進で固定でやれてたよ -- &new{2017-03-23 (木) 15:25:05};
---なるほ てことは条件また変わってるのかねぇ 現時点で出てるのはすべて開幕紫で ①ナイトギア紫→ガルグリ紫出青凸 ②ナイトギア緑→ガルグリ青出紫凸 ③ナイトギア緑→ガルグリ紫出緑凸 かな？ こき -- &new{2017-03-23 (木) 15:34:49};
--前のネッキーだと青には絶対いかんかったけど、今回は普通に行くな。てか初回のVRで2本とも青だったよ。固定で前回同様に青塔担当Raだったんだが来ると思ってなくて最初ビビったわｗうぁｗｗｗってなったｗ -- &new{2017-03-23 (木) 17:45:03};
-今回は粒子砲どのあたりに使ったほうがいいかな・・？Ａとかとれた時でもほぼ全員が腐らせてる事多いから、使いどこきまったらクリアも安定しそうだけど・・個人的にはエスカか後半の壁あたりかな～っと愚考中です。 -- &new{2017-03-23 (木) 14:44:13};
--使いどころさんが中々… W5で使いたいけど雑魚殲滅してからグランゾだったネッキーと違って雑魚ラグナス雑魚みたいな感じで雑魚が途切れないからチャージしてる時間がなくてつらい -- &new{2017-03-23 (木) 14:55:39};
---やっぱそうなっちゃいますよね・・むつかしい・・ -- [[木主]] &new{2017-03-23 (木) 15:09:41};
--割と本気で壁、Sラグネ、後グランゾくらいしかないような。アルチボスも減って敵は柔らかすぎて粒子砲のチャージ時間分殴るくらいで間に合うけど、↑三つはチンタラしているとダメージどうこうというより、サッカー現象の元になる。 -- &new{2017-03-23 (木) 15:10:14};
---なるほど、サッカー現象阻止って考えがありましたか。次はちょっと意識してみます。ありがと～ -- &new{2017-03-23 (木) 15:44:27};
--あれ、決勝意味ないような。3500でいいよな -- &new{2017-03-23 (木) 15:16:23};
--硬いボスが殆どいないから壁が最優先かなあ。 -- &new{2017-03-23 (木) 15:38:53};
---そういえば失敗パターンは大体サッカー集団が壁で隔離されちゃうのが原因かもですね。以前よりも壁出現タイミングを見計らう必要がありそうですね。使い道はサッカー集団の解放を軸に次は立ち回ってみようかな？ありがとうございました！ -- &new{2017-03-23 (木) 16:01:31};
-煽りでなく、野良に最善を求めてるのがそもそもおかしいと気づいたほういいよ？野良はあなたが人を集められないので、自分が頭数だけでも助けてもらってるっと考えないと。正直あなたも白チャで堂々と近接帰れと言わないあたり、野良でそんな事言うのはおかしいと気づいているのでは？ -- &new{2017-03-23 (木) 15:18:24};
-ロデオ零のおかげで移動が快適になったぜひゃっほいと思っていたらその分仕事も増えてますます過労死しそうなRa。しかしランチャーが活躍できる緊急はやはり楽しいねぇ -- &new{2017-03-23 (木) 15:20:24};
--孤立状態でゾンディした直後にレーザービームがくると、会心の笑顔で振り返って親指を立てたくなる -- &new{2017-03-23 (木) 15:31:22};
-イッチ―のアナウンスいいゾ～。 -- &new{2017-03-23 (木) 16:53:47};
--日記は要らないんで。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:57:29};
---こわｗ -- &new{2017-03-23 (木) 23:19:11};
-一つ質問なんだが、エスカの足ってツインダガーで直接攻撃で壊しに行ける？ -- &new{2017-03-23 (木) 16:57:45};
--いける -- &new{2017-03-23 (木) 17:24:27};
--後ろ足は地上からでもタゲれるから、いける。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:29:09};
--行けるのか、サンクス。ついでにもう1つ質問で申し訳ないんだけど、Huで足壊しに行くなら何が最適なんだろ -- &new{2017-03-23 (木) 17:31:53};
---ヴォルグセイクリ零×2 -- &new{2017-03-23 (木) 18:10:27};
---ヴォルセイ零だと十分撃破が狙えるのでケツに刺してもいい -- &new{2017-03-23 (木) 18:26:01};
--リミブレ使ってダガーでラグナスに突っ込んでいったFiがペロってたから、判定よく分かんないけど拠点だけじゃなくてプレイヤーにも攻撃が当たるみたいなんで気をつけて。 -- &new{2017-03-23 (木) 20:06:13};
--塔へのダメージと同時にラグナス本体にも200ちょい↑のダメージ判定があるよ。リミブレは控えてごり押した方がいいかも。 -- &new{2017-03-23 (木) 21:55:38};
--答えてくれた人、どうもありがとう -- &new{2017-03-23 (木) 22:08:33};
-W4のガルグリ出待ちショック付与で突進キャンセルさせてるんだけどさ、ほかの人的にどうなのかな？突進させて塔前でまとめて殲滅しちゃった方がいい？ -- &new{2017-03-23 (木) 17:09:19};
--4ｗのガルグリが終わった後にすぐ塔前にゴル6匹わくからそれに対応できるならでまちでいいと思うけど、固定とかでは塔前の方が効率いいってなってる。野良は火力低いからどっちがいいかわからん -- &new{2017-03-23 (木) 17:12:24};
--飛んできてもヘイトとって引き離せば問題ない。むしろその突進程度で塔が落ちるならクリアは絶望的じゃないかな？とにかくあらゆる敵を引き離せ。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:27:59};
--ザンバフォメル待機してるから、出待ちショックはやめてほしいな。 -- &new{2017-03-23 (木) 18:04:04};
-もうね、サッカーしない、石は拾う、塔の回復や粒子砲といった支援装備を使うって事で良いんじゃない？ -- &new{2017-03-23 (木) 19:17:30};
--ホントそれでいいよ。なんでこぅ難しく難しく考えようとしてるのか不思議なくらいに -- &new{2017-03-23 (木) 19:19:53};
--サッカーって言葉が回ってるからアレだけど侵食AISとか含めてある程度は敵が湧いた所に移動して戦った方がいいと思う、まあ塔に誰もいない状況なら行かないほうがいいけど -- &new{2017-03-23 (木) 22:32:47};
-最近は近接ばっかりでネッキーぶりにRa/Huやろうと思ってるんですけど、オビライフル+35ステ135盛り、オビラン10603マナ盛り、特化サイキ各部位ステ100・PP10、ノンウィ&Pコン+20ってもう今のXHじゃお荷物ですか？ -- &new{2017-03-23 (木) 18:20:31};
--荷物ではない。ぐらい。 -- &new{2017-03-23 (木) 18:30:03};
--自分だとステジャンのないRaだとARを抜刀してる時間ながすぎて自然回復停止はちょとしんどいなってネッキーのときになったな。ただ裏面のランチャーもオビみたいだし普通にARから電池にオビラン担いで走ってAR持ち替えて撃ったりオビランで攻撃してってのはとくに何か大きな問題がでるようなもんじゃないよ。火力だけなら今でも現役かな。もっといい装備が居ない間にも色々でたよってくらい。 -- &new{2017-03-23 (木) 18:33:15};
--そういうのはゲーム内で自分の周囲に居る人に聞く事だぞ。ここで聞く様な話や風潮はゲーム内には関係のないものが多い。気を付ける事だ -- &new{2017-03-23 (木) 18:33:22};
--ぶっちゃけ、壁と粒子砲と戦闘機、あとできればエクソーダさえなんとかできれば問題ないと思う -- &new{2017-03-23 (木) 18:34:21};
--というか、きちんと立ち回れるRaなら多少装備が劣っていようがむしろ大歓迎。ネッキー経験済みならw5＆6さえ覚えれば問題なし -- &new{2017-03-23 (木) 19:02:25};
--お荷物ではないけど、オビからライフルだけでも良いから新調した方が良いと思う。アストラやオフス、レイ、ユニオン、ギクス辺りが候補。 -- &new{2017-03-23 (木) 19:06:29};
--一応は存在しても許されるんですね、安心しました。周りは皆さんガチ過ぎて聞くのも怖いんですよね…ネッキー時はずっとRaでパターンも暗記してたので居ても迷惑にならないでしょうしまずは野良で出していこうと思います、ライフルはアストラ6本倉庫に腐らせてるんでそれを鍛え上げようと思います、皆さん回答ありがとうございました！ -- [[木主]] &new{2017-03-23 (木) 19:20:49};
---ネタじゃないならアレだけど、木主の装備がNGラインなら野良アークスのほとんどがVR防衛これないよ。それにネッキーの知識もっている事はヘタな装備よりず頼りになる。特に防衛のRaは湧きの把握と狙撃の腕前でほとんどカバーできるから帯ARなら火力十分だ。まだ予告緊急も2回～？くらいの時期だからあんま気にせず参加した方が良いよ。 -- &new{2017-03-23 (木) 20:12:02};
---そもそもこの緊急、総じて敵がやわらかいからそこまで超火力が要求されてるわけじゃないもんね。知識と経験のほうが遥かに重要 -- &new{2017-03-23 (木) 21:28:45};
-エクソ退治できるようにTe/Buで使える弓調達しないとな。バニシュ使えれば何でもいいのかな？ -- &new{2017-03-23 (木) 19:33:33};
--Bu？ -- &new{2017-03-23 (木) 19:35:12};
---Brでした。ごめんなさいね(´・ω・) -- &new{2017-03-23 (木) 19:37:57};
--(´・ω・｀) すまん。ジグマシャオロー使ってる雑魚でごめんね。でもエクソで手こずってる遠距離はらんらんよりごみね。ブラスター攻撃する雑魚は許さんぞ。遠距離推奨してるけど火力とPP有れば湧き潰しと距離感あればセイクリ零で雑魚溶ける程度の耐久なのに遠距離しないと勝てないOPしてるの？推奨してる人は -- &new{2017-03-23 (木) 19:40:30};
---意外とテッセンマンさんでも活躍できるよ 石拾いとかオブジェ破壊とかで動き回れるから 火力厨は知らないけど -- &new{2017-03-23 (木) 20:57:15};
-WAVE3 開幕青パターンおよび開幕紫パターンにおいてネッキーと同じエクソ配置であることを確認 緑パターンに当たった方いたら教えてください。 -- &new{2017-03-23 (木) 15:41:02};
--緑配置もほぼネッキーと同じだったけど上の三体がネッキーに比べて緑側に寄ってる印象だな・・・動画見直したけどミニマップでしか確認できなかったから曖昧でごめんよ -- &new{2017-03-23 (木) 15:46:28};
---ありがとう。二体壁の向こうで二体壁と壁の間北側であれば人の配置としてはほぼ変わらないので大差はないと思います。きぬし -- &new{2017-03-23 (木) 15:50:32};
---ネッキーも緑はD～Eの範囲しかいなかったような -- &new{2017-03-23 (木) 15:51:45};
--WAVE2 おそらくネッキーのトランマイザーがグランゾに入れ替わった形 雑魚殲滅前なら残り時間1：30で出現確認 グランゾ出現は二回目の雑魚沸きの反対側 試行回数もいまだ少ないので出現エネミー等詳細は要検証 -- &new{2017-03-23 (木) 15:59:55};
--WAVE4 「開幕紫→ナイトギア緑→ガルグリ青→紫凸」「開幕左右→ナイトギア紫→ガルグリ紫→青凸」は動画にて確認済 他パターン等情報待ち -- &new{2017-03-23 (木) 16:09:35};
--WAVE5 開幕エスモス X壁はおそらく時間(残り時間2：26にて確認) グループ①壁と同時にボンタベアタス5体出現場所はランダム グループ②時間差でブラチドーラス&デコルマリューズ出現 条件不明 ①ベアタス撃破後ランカヴァレース&ブラチドーラス→撃破後デュラハン&ブラチ ②ブラチデコル撃破後エスカラグナス時間差でヴィドルース&ランカヴァレースがラグナスの後方に ボンタベアタスが塔の側面に出現 残り時間1：45にて壁出現 塔｜塔｜塔 ①デュラハン達撃破後エスモス左隣の塔前出現突撃 ①②雑魚殲滅でブラチ増援→WAVE5終了 位置や数は暫定なのでいずれ検証待ち -- &new{2017-03-23 (木) 16:39:31};
---WAVE5は開幕エスモスが最後に沸いたとこにマリューズラグナスが沸いた感じ -- &new{2017-03-23 (木) 20:43:47};
--WAVE6 ①開幕アンジャドゥリリ ②違う塔にブラチドーラス ①時間差でトランマイザー×2 ②ブラチ殲滅で違う塔Aにブレードディンゲール違う塔Bにデュラハン出現 ①トランマイザー撃破後エスカラグナス 時間差で同列後方にダークビブラスユガ ②ディンゲール&デュラハン撃破後にエスモス&エクソ(位置は要検証) 2：48でX壁 ②エスモス撃破後シノワ&オロロガル&カイザーバルガー出現対角の塔へダッシュ ①ビブラス撃破後違う塔にグランゾ&ワープエネミー グランゾは直進 ワープエネミーは対角 ①ワープエネミー撃破後ブレードディンゲール ①ディンゲール撃破後クローム 違う塔にエスモス→③ ①クローム撃破後にエスカラグナス ③エスモス撃破後にオロロガル・ブレードディンゲール・カイズフォエーゴ 遅れてガンカイザー 対角の塔へダッシュ 残り時間1：09＋―＋型壁 縦は隙間あり ③殲滅後ブラチドーラス・ボンタベアタス 外側から 全滅でWAVE6終了 -- &new{2017-03-23 (木) 17:09:11};
--以上大まかに現時点でのまとめでした。夜の予習にでも。 間違いあったらすみません。WAVE1～4は偶数番に変更有り他ネッキーと同一 WAVE5が鬼門 特にデュラハン撃破後のエスモスが壁と相まって対処しづらいのでよく塔が折れます() WAVE6は終盤の斜めダッシュ勢が主力なのでそいつらを引っ張れれば安定するかも？エクソ影薄いので見逃しのないよう注意 -- &new{2017-03-23 (木) 17:14:43};
---良情報GJ、参考にさせてもらうわ。 -- &new{2017-03-23 (木) 20:00:01};
--これはいいね -- &new{2017-03-23 (木) 19:14:36};
-ネッキークエはヌルくしないでほしかったな。あの難易度だからこそ面白かったのに -- &new{2017-03-23 (木) 20:02:15};
--ヌルくなったようなそうでもないような、って微妙な感じだぞ。後半ラッシュはむしろ鬼畜でラグナスは塔張り付きまでしてくるし -- &new{2017-03-23 (木) 20:28:33};
---野良基準で言うと確実にヌルくなっている、敵は柔らかいし一部のゴリラエネミーは居なくなってる。ただ固定のS基準で言うと難しくなっている、今まではゴリラ共のエネミー捌きだけだったのが張り付いて遠距離勢が前に出れなくなったり壁の出方が変えられてたりでその間にラッシュだから分散する以上、ソロ力が厳し目。 -- &new{2017-03-23 (木) 20:36:51};
---クリアは容易に、Sランクは困難に、って方向性はいいと思うな -- &new{2017-03-23 (木) 21:52:41};
---方向性はいいけどだったらクリアランクで報酬の増減やめてほしいね だから破棄が産まれる -- &new{2017-03-23 (木) 23:46:58};
--壁の生え方が強化されたくらいであとは全体的に下方ばっかやね -- &new{2017-03-23 (木) 20:29:51};
--アストラ普及で野良の平均火力の上昇、ソロ花で立ち回りの意識改革とプレイヤー側が実質強化されただけじゃろ。編成自体は壁エクソコンボが減っただけで前回よりタチが悪いのが増えてる。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:05:33};
--序盤もマイザーがグランゾになったり、後半のエスカダーカーが中々凶悪だったりで難易度自体は上がってると思うけどな。ディアボとベーアリがいなくなってエクソが減ってるという部分だけ見れば簡単になってるとも言えるが。W6ものんびり歩いてる黒の民がいなかったりするし -- &new{2017-03-23 (木) 22:41:54};
--メンバー的な面で難易度上がり過ぎｗサッカー少年大杉やろｗ5Wにすら行けずに塔崩壊するんですがｗｗｗ -- &new{2017-03-23 (木) 23:42:20};
--これネッキーに慣れてるから簡単になったように感じるけど完全初見なら普通に難易度上がってると思うぞ -- &new{2017-03-24 (金) 00:16:57};
-今回ＡＩＳ無いし侵食されたら消せないから、石集まったら使う使わないは別にして粒子砲出しておくのが良いのかな？壊されないならだけど -- &new{2017-03-23 (木) 22:27:43};
--壊されたら元も子もないからやめといた方がいいだろう -- &new{2017-03-23 (木) 22:31:26};
--壊されるから出して放置はやめた方がいい。手が回らなかったり忘れそうなら少し早めに置いておく、ぐらいが吉よ。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:46:36};
-ラグネの砦張り付きは足破壊したら落ちる。Raなら後ろ足にWBからサテカで楽勝 -- &new{2017-03-23 (木) 23:24:04};
--ケツロックしてサテカすればコアに吸われて即殺らしいぜ -- &new{2017-03-23 (木) 23:30:22};
--ラグナスの木なのでここに書かせてもらおう ラグナスを出待ちしてウォクラしても無効化されて塔に張り付くのを確認 -- &new{2017-03-23 (木) 23:46:18};
---あれ足破壊でキャンセルできるか試したいけど壊せたためしがない -- &new{2017-03-23 (木) 23:50:06};
---だからできるっつってんだろ -- &new{2017-03-24 (金) 00:01:26};
-今回のはSランククリアで称号とか無いのよね？ ビンゴ目的で一度参加し終えた向上心のない人(本人含む)は無理に参加しなくていいのよね？ -- &new{2017-03-23 (木) 23:32:22};
-とりあえず、１、２WAVEでサッカーやるようなマルチだとSランクはまず無理だと、しみじみと感じました。 -- &new{2017-03-23 (木) 23:44:03};
--放置の多さにサッカーに参加するだけマシに思えてきた（乾笑 -- &new{2017-03-23 (木) 23:48:59};
-昼の防衛初心者の木主です。11時の防衛SHにSuで参加してきましたが、2度目で1砦残しで成功、貢献度ランキングは一位になれました！確認なんですけど、自分が防衛する場所は決めておいて、あんまり場所動かない方がいいんですよね…？自分のいない塔に敵が集まってるとどうしても気になるんですが…周りの人は敵のいる方に流れていきますし、誰もいない状況もあって… -- &new{2017-03-23 (木) 23:45:19};
--Suだったら真ん中陣取って左右は遠距離から攻撃できるぜ -- &new{2017-03-23 (木) 23:47:25};
--あちこち手を出してどれも間に合わなくなる位なら自分で決めた場所を重点的に守るというのはアリだと思う。 -- &new{2017-03-23 (木) 23:48:43};
--ケースバイケース。軸となる場所を決めておくのはいいかもしれんが、頑なに動かないこともまた問題になる。 で、発展としては大まかな湧き位置を覚えて「ここに出てきたこいつは何が何でも俺が潰す」っていうのはひとつは持っておいたほうがいいぞい -- &new{2017-03-23 (木) 23:49:09};
--基本はそれでOK。沸きにパターンがあるから慣れてきたらがら空きの次沸き拠点に先回り、塔からタゲだけ反らし、味方が来たら持ち場に戻れるようになるとGJ。 -- &new{2017-03-23 (木) 23:50:02};
--やっぱり防衛戦は状況判断が難しいですね。XH行きたい気持ちは抑えてもうしばらくSHで沸きを覚えて立ち回りを強化出来るように練習しないといけませんね… 木主 -- &new{2017-03-24 (金) 00:07:25};
-ミニベアタスってバリアで対処出来ますか？ -- &new{2017-03-23 (木) 23:46:11};
-今、旧ネッキーT使ったら人来るかなぁ・・・6枚もあるんだ・・・ -- &new{2017-03-23 (木) 22:24:19};
--前のシートを残してる人が居れば需要があるかもね。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:43:10};
--1鯖ならいくゾ -- &new{2017-03-23 (木) 23:46:21};
--昨日の夜に募集しててすぐ埋まってたよ(6船 -- &new{2017-03-23 (木) 23:50:19};
-ここでのHuは遠距離職、セイクリを発射してエクソを壊す装置 -- &new{2017-03-23 (木) 23:48:49};
--もはやHuはBrと同じようなポジションに来てるね -- &new{2017-03-24 (金) 00:00:14};
-野良でのアクシデントに備えてショトカに入れて置くべき言葉って何があるかな？塔回復の出し惜しみヤメテ、以外思いつかなくて… -- &new{2017-03-23 (木) 23:54:45};
--ビブ爆弾 あれは発射キャンセルとかさせて出さない時が多いから、いざ出たときに見てない人が以外に多い -- &new{2017-03-23 (木) 23:57:07};
--敵が押し寄せたらバリア フォトン砲でボス、壁破壊 この2つは入れてる -- &new{2017-03-23 (木) 23:57:52};
--マップに見てないやつが無茶苦茶多いから、ダーカー砲がやばいエクソがやばいビブラス爆弾がやばいはあると便利 -- &new{2017-03-23 (木) 23:58:29};
--特に初週はラグナスの足折りとベアッダのミニ爆弾の警告、対処方法は有効だろうね。酷い初見殺しだし。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:00:08};
--石拾いましょう、とか、オブジェ近い人壊して、とか、粒子砲２回めって何ポイントだっったか忘れたけどポイントたまったよとか、かな？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:00:19};
--Raなら「侵蝕塔破壊に行くからついて来ないでいい」はあってもいいかもしれない。さっきゾロゾロついて来られて守りが薄くなって落ちたから -- &new{2017-03-24 (金) 00:06:10};
--皆さんありがとうございます。ここのコメントにあるものは入れておきたいと思います -- &new{2017-03-24 (金) 00:07:42};
--塔が残り1本で敵もラストスパートだって時に回復2回目使ってない人が過半数でびっくりした。何とか勝ったから良いけど戦闘の手を止めてでも言った方が良かったのかな -- &new{2017-03-24 (金) 03:02:26};
---3500になっても回復してる人がいなかったら3500というようにしてる -- &new{2017-03-24 (金) 09:10:06};
-WAVE最後の湧きと気付かず自分一人だけ敵の来ない拠点で待ち構え続けてしまう事が何度か 理屈は分かってはいてもまだ敵配置把握できてないと持ち場離れるのってなかなかできないもんだなぁ -- &new{2017-03-23 (木) 23:57:02};
--そんなときは慌てずに粒子砲を撃つんです -- &new{2017-03-24 (金) 01:56:05};
-ＰＳとか抜きにして、Ｈｕ君が凄く嫌われてるけど槍も低評価てことなんか？ ウォクラはもちろんそこそこの範囲系ＰＡやセイクリ零、ヴォルグ君あるから近接の中じゃマシな方だと思ってるけど、駄目っぽい？ -- &new{2017-03-23 (木) 22:31:53};
--近接がどうこうで消された木があるからこういう話題は好ましくない -- &new{2017-03-23 (木) 22:33:46};
---なるほどね、荒れるほどの話題か。悲しいなぁ＿木主 -- &new{2017-03-23 (木) 22:38:24};
--そういうのは大体匿名の場での風潮かな。ゲーム内では気にしてる人は見ないな -- &new{2017-03-23 (木) 22:35:35};
---気にしてるけど黙ってるだけだろ馬鹿 -- &new{2017-03-23 (木) 23:05:19};
--槍は侵食AISのイメージが大きいけど今は普通に誰でも倒せるから特別槍が強いって思ったことはないかな -- &new{2017-03-23 (木) 22:36:54};
--文句言ってるのは効率厨だけだから全然問題ない。何度も言われてるけど防衛線で大事なのは「知識」。例え遠距離職で来ようとちゃんと立ち回り理解していなければただのお荷物でしかないし、やることさえ理解してれば近接職でも十分仕事がある -- &new{2017-03-23 (木) 22:37:05};
--そもそも防衛はモンス倒すよりも塔を守ることが目的だから、その意識で動けば近接どうこうとか問題ないかと -- &new{2017-03-23 (木) 22:39:03};
--とりあえず荒れそうだったらさっさっと伐採した方がよさそうね＿木主 -- &new{2017-03-23 (木) 22:40:02};
--あらゆる局面で役に立つからHuはいて欲しい、準廃君たちはFoで固めてるのかもしれんけど野良じゃ他人の穴を埋める方が大事なんですよ -- &new{2017-03-23 (木) 23:58:15};
--まあもっと世界を楽しむ余裕を持ってくださいというのは俺もわかるけど…レベルキャップ解放後にこれを配信するとかギスギスする元を作ってそれはちょっとどうかとは思う -- [[ ]] &new{2017-03-24 (金) 00:04:40};
--今この時期このタイミングでHuを出すプレイヤーの中に多数の○○が混じっているってこと。性能そのものならウォクラにセイクリ零と悪くない -- &new{2017-03-24 (金) 00:09:49};
--数が多いから大きな声に聞こえるんじゃなくて、声がでかいだけなんだよなぁ -- &new{2017-03-24 (金) 00:12:15};
--近接ディスはあれども、Huディスなんてあったか？セイクリ零封印プレイでもしない限りは有効だよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:12:56};
--エスモスも移動経路が把握できていれば、塔前でなくともノヴァでまとめて粉砕できるし、同様にクライのリキャ中でもノヴァ待ちしてればタゲはほぼ取れる。他人のハイエナせずに待ちの戦いが出来ればHuはなかなかいいと思うぞ -- &new{2017-03-24 (金) 01:57:34};
--メインHuでちゃんとやってるHuは嫌われてないぞ。むしろ喜ばれる。嫌われてるのはVHが適正の装備でレベリングしに寄生してるゴミHu -- &new{2017-03-24 (金) 03:03:58};
--普通の考えてるアークスならボーナスキーとか15000で初日にHu80にしてるはず(オレ) -- &new{2017-03-24 (金) 06:33:12};
-新防衛初期によくある最後の塔を死守してぎりぎりクリアまでもっていくハラハラ感好き(小声) -- &new{2017-03-24 (金) 00:04:49};
--クリアできるかできないかのギリギリが一番楽しい -- &new{2017-03-24 (金) 00:11:28};
-クリア大箱からはらぺこパフェドロップしました -- &new{2017-03-24 (金) 00:07:35};
--直ぐ下にある[ドロップ報告コメント欄]みえないのかな?・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 00:14:53};
-Ra誰もいなくて自分がBrRaだったからwbはって飛行機落としてたんだけどよかったかしら -- &new{2017-03-24 (金) 00:29:31};
--飛行機落として文句言う奴なんているのか……？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:31:24};
---ごめん言葉足らずだった、ライフルがしょぼいから弓で落としてたんだけどそれだとwb一発でおしまいになっちゃうからさ -- &new{2017-03-24 (金) 00:33:06};
---んー、飛行機ほっとかれる方が無駄に被害出るしWB3発分と引き換えなら妥当なんじゃないか？ほかにRaいないならどの道WB回りきらないだろうしジャマーもあるし気にしなくていいと思う -- &new{2017-03-24 (金) 00:35:56};
---☆10ユニ並のクソ野良なら落とした方がいいけどちゃんと出来る奴らなら戦闘機の攻撃も当たらないし当たっても特に問題ないから正直わざわざ文句は言わないけど、固定なら少し言っとくかなってレベル -- &new{2017-03-24 (金) 00:39:32};
-GJで「８０未満の地雷は来ないで」って来たけどネタなのか煽りなのかガチなのか・・・？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:27:12};
--ネタで煽りでガチなんでしょ -- &new{2017-03-24 (金) 00:29:37};
--面白いこと言うやつがいるなwww -- &new{2017-03-24 (金) 00:30:10};
--未満、って言ってるあたりガチなんだろうな。固定組んでどうぞ、って返しとけ -- &new{2017-03-24 (金) 00:30:15};
--固定でやってね💛とGJ返ししよう -- [[ ]] &new{2017-03-24 (金) 00:30:23};
--80未満ててｗｗｗ -- &new{2017-03-24 (金) 00:32:04};
--80以下は来ないで。だったら面白かったのにね -- &new{2017-03-24 (金) 09:06:59};
-これってこの先永続するの？それとも期間限定？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:38:50};
--予告限定ではあるが期間はない -- &new{2017-03-24 (金) 00:40:09};
--上に期間限定の予告限定って書いてあるけどネッキー流用した名残りかな？ 編集さん修正おなしゃす -- &new{2017-03-24 (金) 00:58:38};
---編集した(５文字消しただけ) -- &new{2017-03-24 (金) 01:07:17};
-概要の「緊急警報やクエスト中オペレートはシエラが担当する。」とあるが警報はアークス司令部に就職した市来氏だな。とりあえず緊急警報の部分だけ消しておくが市来氏についても記述しておいた方がいいだろうか。 -- &new{2017-03-24 (金) 01:14:00};
--実際に聞いてみると、良い感じの緊張感があって非常に俺得な警報だったわ。警報ボイスの記述は他のページも無かったと思うが、どっちでもいいんじゃないか？ 書いてて困るもんでもないだろうし -- &new{2017-03-24 (金) 02:18:55};
---とりあえず簡潔に書いておきました 木主 -- &new{2017-03-24 (金) 02:25:03};
--生見た後だとちょっと演技し過ぎかなっては思ったけどこれはこれで楽しく聞けた。攻略には必要ないがいきなりの男性ボイスで疑問に思う人は多いだろうし記載があってもいいとは思う -- &new{2017-03-24 (金) 02:27:31};
-WAVE4判別について ①雑魚中央沸きから左右にダッシュ→ガルグリ青出現→紫凸 ②オロロガル緑沸き中央ダッシュ→ガルグリ紫出現→緑凸 ③オロロガル青沸き中央ダッシュ→ガルグリ紫出現→青凸 多分これかと。他の方の報告も頂けると助かります。 -- &new{2017-03-24 (金) 01:18:36};
--俺もこれな気がするわ 単に偶然ということもあるかもしれないが鬼が出た方にガルグリが飛んでた気がする -- &new{2017-03-24 (金) 01:26:37};
--それとWAVE6エクソ位置について B-3 E-3 D-2 の3か所沸きは確認 これで固定なのではと思うのですがもし他の位置沸きを見た方がいらっしゃったら教えてください。 -- &new{2017-03-24 (金) 01:53:26};
-とりあえずあれだ。初見はゴキが塔に張り付いてるの口開けて見てたら一本折れた。Raいない時はここがブラスターの使い時だと思う -- &new{2017-03-23 (木) 23:30:14};
--んん？前半は分かるが後半何言ってるかよくわからん、Raは他職と比べると雑魚には特別強くはないし、ブラスターは粒子砲のことだろうけどぶっちゃけ張り付いてたら間に合わんぞ -- &new{2017-03-23 (木) 23:44:58};
---ゴキはラグナスのことでは -- &new{2017-03-24 (金) 00:19:58};
---名推理だな。おまえ青い服着て蝶ネクタイしてる小学生だろ？＞枝1 -- &new{2017-03-24 (金) 00:26:39};
---ラグネのモデルってたしか蜘蛛だからあいつもクモじゃねえの？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:31:08};
---きのう隣人の家壁に張り付いてたゴキが完全にラグナスだった、もうゴキ認定しました -- &new{2017-03-24 (金) 02:31:13};
---クモだからゴキを捕食する益虫だろぉ！？ -- &new{2017-03-24 (金) 02:38:07};
--ゴキと言われるとゴルドラーダ系と思うわなｗブラスターってのもAIS・・・？って一瞬思ったけど子木で粒子砲で成る程って思った。ラグナスには粒子砲撃とうねって話ね -- &new{2017-03-24 (金) 00:30:25};
-どの木にも運営の言った 固定を組む努力を怠っている っていう文言で黙らせようとしてるのがいるけどさ、今の固定ってゲーム内で生まれたのじゃなくツイッターとか外部で生まれたもので、ゲーム内で固定を組みやすくする仕組みや破棄や寄生対策といったユーザーがやり易くする為のスキの無いゲーム開発する努力を怠っている運営にそんな事言われても微塵も響かないのよね -- &new{2017-03-23 (木) 21:43:17};
--別に外部コミュニティ利用で快適になるならそれでも構わんわ。あいつが努力してねぇから俺も努力しませーんとか言われても響きません -- &new{2017-03-23 (木) 21:57:57};
--ツイッターを使って固定を組んだことは無いな、今までやってきて出来上がった人脈で充分組めるしそれが運営の言う努力と言うものだろう。固定は組み辛いのが当たり前、組み易いのは野良マルチ。それが運営のマルチエリアに対する考えなんだろう。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:14:28};
--PSO2に限らず固定っていうもんはプレイヤー側の努力で作り上げるコミュニティ。他人と積極的に交流するような人なら自然と組めるようになる人は増える。運営に文句言う前にまずは自分でそういう努力をするべし -- &new{2017-03-23 (木) 22:19:28};
--そもそも固定云々は運営側は強制していない。ユーザーが勝手に効率求めて騒いでるからそれなら固定組めよって言ってるだけで。効率重視したいなら外部ツールでもなんでも使って固定組む努力をお前がすればいいだけの話 -- &new{2017-03-23 (木) 22:27:05};
---ほんこれ。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:29:00};
--「努力を怠っている」言いたいだけ定期 -- &new{2017-03-23 (木) 22:27:12};
---実際に努力を怠っているからそう返すしかないんだよなぁ…… -- &new{2017-03-23 (木) 22:29:22};
---逆やで、固定組め言うやつほど努力を怠っている。運営のいう「固定組め」は逆の言い方すればマトモにやってれば野良でもクリアは容易。マガツ張りの革命が起こらん限り効率はそこまで変わらなくなってしまったからな -- &new{2017-03-23 (木) 22:36:08};
---努力ってのは何かを求める者がやらなければいけない事だ。現状の野良マルチで起こり得る事を割り切って野良に行く人には努力をする理由が無い、理由が無ければやらないのも当然のことだ。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:39:59};
---だから運営は「野良でも努力しないやつはBANな」とエキスパでそこそこの腕と判りやすい装備条件で入場制限を設けた。これは「コレクリアできれば本来は野良でもSでクリアは容易」でしかないので、理由がなければやらないのも当然言うなら通報。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:42:54};
---野良マルチは誰でも気軽に入れる代わりに自分と同じ価値観を他人に求めない。これが運営のマルチエリアに対する考え。エキスパートブロックは新たに条件を加えて制限するけど運営ができるのはここまで、後はユーザーさんで何とかしてください。これも公式発言。つまりブロックに入った後は自分が望む環境を作る努力は自分でしないといけないってことだ。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:48:41};
---ＢＡＮなんて気安くできるものじゃないぞ。前例がないケースの場合だと必ず事前の告知や規約の変更等を挟まなければならなくなる。装備でＢＡＮなんてのは今まで聞いたことが無いから正にこれだ。 -- &new{2017-03-23 (木) 23:52:02};
---その同じ価値観を求めないと言うのも妄言だから、普通にしてたら同じ価値観を求めない環境なんざ当たり前に出来上がる。運営はマガツで価値観を求めた側を殺したが、今回は求めない側に是正を求めている。そもそも出来てたら生放送の場で「ドゥドゥも出来ねーバカかよお前ら」と遠回しに文句言わんわ -- &new{2017-03-23 (木) 23:57:56};
---公式に発言された事と利用規約が全てだな。一部ユーザーの言う事を気に留める必要はない -- &new{2017-03-24 (金) 00:07:50};
---そう、だから運営はエキスパはOPはともかくとして+35603の防具11ではマナーだと遠回しにいってるんだがな。散々ｺﾃｲｶﾞｰの前にﾏﾅｰｶﾞｰを言ってるしな。マナー動画に公式生放送でマナーどうので制限実装なんていうネトゲは恐らくコレが初。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:27:44};
---野良なら今まで通りお互い好きにやれば良いし気に入らなければ出て行けば良い。簡単なことだ -- &new{2017-03-24 (金) 00:36:45};
---そしてBAN -- &new{2017-03-24 (金) 00:37:41};
--今の野良マルチで楽しんでるユーザーの方を大事にするとハッキリ言ったからな。固定を組めなければ我慢を強いられるだけだぞ。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:33:10};
---PSO2の一番いいのが野良のグッダグダ感だしねｗ -- &new{2017-03-23 (木) 23:54:20};
---そしてそれは間違ってないと思う。旧ネッキーと同じパターンが多いことも手伝って、今回はもうそれなりに安定してる感あるしな。＠１週間もしたら把握してる奴が多くなって、旧ネッキーの後半期と同じくらいの安定は得られそうな気がする -- &new{2017-03-24 (金) 02:01:52};
--君ら日本語の読解力あるの？運営が努力してないのにユーザーに責任転嫁してるって木主は言ってるんだよ。ゲーム内に掲示板なり作って固定の募集とかしやすい環境ならまだしもそういった仕組みすらまともに無いのにユーザーに努力しろって可笑しいじゃないか？「掲示板とかあるけど君ら使ってないでしよ？そういったの駆使して固定組む努力をしなさいよ」って言うならまだ分かるって事。 -- &new{2017-03-23 (木) 23:56:26};
---そういうのが無くても固定を組めてる人が居るからだろう、出来てる人が居るから出来ない人は努力が足りないと言われるだけでは？納得がいかなければ公式から苦情なり要望を送れば良い -- &new{2017-03-24 (金) 00:01:07};
---言葉に言葉を返すようだが、小木主の方こそちゃんと日本語読んでるのか？運営が努力してないのに←そもそもこの解釈がおかしい。運営はユーザーに固定組むことを想定してゲームを作ってない。むしろ野良で楽しんで欲しいと思ってる。だから運営側としては固定組むための掲示板諸々をゲーム内に用意する義務はない。ユーザー側が勝手にゴネて野良ガー効率ガー！と騒ぎたてるから、それなら固定組んでね、ただし我々は固定組むこと前提にはしていないから固定したいなら各自で努力してね、って言ってるの。言っておくがそもそも固定なんてシステムを作ったのはユーザー側だからな？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:09:02};
---ツイッターとかそういうものを利用して無くてもいつの間にか固定組めるくらいの人数集めてるプレイヤーもいる。そうやって現状でも固定組めているプレイヤーが沢山いる以上組めないのはプレイヤー側の努力が足りてない言われても仕方ないこと -- &new{2017-03-24 (金) 00:15:22};
---でもレベルキャップ解放後の緊急がこれというのはどうかと思う -- [[ ]] &new{2017-03-24 (金) 00:19:56};
---実はイッテルって公式掲示板あったんだけど人集まらさすぎてつぶれたことを知ってる人は少ない。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:28:26};
---ゲーム内チャットやチーム内で十分固定組めますが。フレンドいる？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:29:01};
---そういう人が少数なんだろうな。だから運営も切り捨て同然の発言をしたんだと思うぞ -- &new{2017-03-24 (金) 00:33:12};
---フレンド登録 チーム GJ PTブースト などプレイヤー同士がコミュニケーションをとれるコンテンツが沢山ある現状で運営が努力してないってのはないですかね・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 00:34:42};
---そうゆうのが無くても固定組めてる＝外部ツールでの連絡取り合いがあってこそ。 フレンド登録＝フレンド全員が固定参加してないフリーとでも思っているの？ チーム＝少数チームにそれ言える？募集しても反応無いのは？募集する場は？ロビーで勧誘白茶超頻度で垂れ流しまくっていいの？ GJ＝相手からリアクション無い事あるよね？ PTブースト＝突発で組んだのは固定なんて言わないし１２人PTは組めない。 コミュ障の介護＝コミュニケーションするツールが限定的すぎて足りないから運営が設置する努力しろ。あれば使うわ。 他になんかある？ ちなみに私はフレなら４０以上居るけどフレだけで固定なんて組めませんねぇ -- &new{2017-03-24 (金) 01:36:08};
---連絡：wisで十分 フレ：集まるまで誘う。フレのフレも呼んでもらう 足りないなら増やせ チーム：集めるか固定組める人数のチーム池 努力怠ってるね？ -- &new{2017-03-24 (金) 01:42:44};
---仮にツール追加されたとしてこの子の性格じゃ到底集められなそう -- &new{2017-03-24 (金) 01:44:05};
---フレンド枠60も空いてるのに固定参加してないフレがいないとかどう考えても努力怠ってるんですがそれは -- &new{2017-03-24 (金) 01:52:16};
---自分が固定組む努力をしていないことを棚に上げて、運営にツールを要求するとか御門違いも甚だしいわ。何度も繰り返しいうが運営に固定組むツールを用意する道理はない。そんなものを要求する各ユーザー個人個人がやるべきことだ。しかも全くコミュニケーション取る手段が無いならまだしもこれだけ手段があって、尚固定組めていないお前は一体なんなんだよ。自分ができないからって運営に責任転嫁してんじゃねーよ -- &new{2017-03-24 (金) 01:53:43};
---ていうか外部ツールで組めるなら外部ツール使ったらいいと思うんだけど。主は宗教上の理由でツイッター使えませんな人なのか？ 今ある外部ツール使わないのになんで内部ツールが実装されたら使うって言えるの？ システム使ってもないのに失敗してるパターンしか挙げてないし。じゃあ固定組んでる奴は、今どうやって組んでるんだよ。掲示板ない状態でこれだけ固定生まれてるんだぞ。俺も同じ方法で固定作ろうって思わないのか？ -- &new{2017-03-24 (金) 01:54:44};
---職批判だの何だのするようなのがいるし、そういうのに対して固定組めは最もな話ではあるからな -- &new{2017-03-24 (金) 01:55:37};
---固定を組むのに外部ツールは使った事は無いな。ツールとか掲示板とか言ってないでマルチで一緒になった人に声を掛けるところから始めるべきじゃないのかな。 -- &new{2017-03-24 (金) 01:59:36};
---そもそも本気でそういうツール欲しいならここで吠える前にすることあるよね。結局自分で努力はしたくないけど固定でいい思いしたいだけなんでしょ？そんな奴とは誰も組みたくないよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 02:04:39};
---ビジフォンにチムメン募集の機能ついてたと思うが、あれじゃ不足か？ まあそんなん無くてもロビーにはフリメでフレ・チムメン募集してる奴がだいたい立ってるし、困ることはないと思うが -- &new{2017-03-24 (金) 02:06:42};
---とりあえず小木主は、周りが固定組めている中自分が固定組む努力を怠っていることに対する弁明をどうぞ。ちな運営は関係ないからな。運営が固定募集ツールなんてものを導入していない現状でも固定組めている人たちがいる中で小木主が固定組む努力をしていないことに対して言及してくれ -- &new{2017-03-24 (金) 02:09:01};
---おう小木主みたいな超絶コミュ障でも固定が簡単に組める神ツール()実装されたら俺も喜んで使うわ -- &new{2017-03-24 (金) 02:21:30};
---連絡：wisで足りるなら苦労してない フレ：フレのフレは他人。増やしてはいる。 チーム：メンバー募集してるけど来ないね？ 他人のチームは合わないのが多くて行く気はないので作った。 努力怠ってるとでも思ってるのかね？ -- &new{2017-03-24 (金) 03:57:37};
---wisで連絡出来ないような奴がグループチャットとか12人ルーム実装されたところで出来るようになる訳ないだろ -- &new{2017-03-24 (金) 04:08:13};
---別に固定組めないなら組めないでも良いんだよ？所詮自分自身の問題だし運営は何もしてはくれないってだけの事だ。 -- &new{2017-03-24 (金) 04:14:51};
---wisで連絡できないんじゃなくて足りないって言ってるんだよ 固定で使うシート規模の情報量を個人にちまちまとそれも１１人分送るのかよあほくさい -- &new{2017-03-24 (金) 04:16:03};
---シートのURLコピペしてwisで送るだけの作業が面倒なのか？固定向いてないよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 04:27:39};
---VitaやPS4の環境の人にシートURL添付wisする気なの？ 全員がPCってわけでもないだろうにその発想こそ固定向いてないよ -- &new{2017-03-24 (金) 04:42:02};
---それならそれでSNSのDMとかで送ればスマホとかでも見られるだろ？ネットつなげる環境があるのに携帯ありませんなんてのレアケースすぎてそこまで面倒見れん。というか程々の固定だったら集まり次第軽く説明するくらいでOKだし、シート使うほどの固定って職とかギミック役もガッチリ決めて効率よくやろうって感じだよな？そこきっちりやろうとするほど前準備がめんどくさくなるのは当たり前だろ？ -- &new{2017-03-24 (金) 04:50:07};
---ガラケー民どうすんのとかいう揚げ足はいいとしても そうゆうのが無くても固定組めてる＝外部ツールでの連絡取り合いがあってこそ。 って記載は目を通してるのかな？ その発言だとそうゆうのが無いと固定組めないってことじゃないの？ -- &new{2017-03-24 (金) 04:56:43};
---固定を組めるかどうかだろ？wisで1人1人説明するのが面倒でかつロビーで白チャできないってんなら適当な探索エリアか募集主のマイルームに集合して説明すればいい。外部ツールはあったほうが便利だから使ってる訳であってたまに使えない人もいるから無きゃ無いで回してるぞ。で、子木主みたいなのが叩かれてるのは「物理的に不可能」じゃなくて「めんどくさいから固定組めないのは運営のせいだ」とか言ってるからだろう -- &new{2017-03-24 (金) 05:08:51};
---ロビーで白チャできないってんなら適当な探索エリアか募集主のマイルームに集合して説明すればいい。って言ってますけど緊急クエ前にそんな時間あるの？そんな悠長なことできる？wisも面倒だからじゃなくて緊急前でそれやってる暇あるのかってとこに帰結するから。やってる暇あるならそれはそれで毎回急募すら発生しないいい固定だことで。 -- &new{2017-03-24 (金) 05:16:00};
---まさか緊急開始15分前から集めようとして集まらないから運営ガーとか言ってるのか？ご丁寧に緊急予告までしてくれてるんだから早めに集めとくんだよ。それだったら15分前にこのブロックに集合ね！って出来るだろ。急募で集めるならそんなシート熟読して職ガチガチにしないと出来ないような募集なんてしないよ。あと毎回必ず固定組めるとか思ってるんだったらそれは大きな間違いだから。そんなん運営がどんなに優秀なツール入れても無理 -- &new{2017-03-24 (金) 05:22:28};
---緊急開始15分前から集めようとして＝そんなわけないじゃん？予告緊急なら前もって集めるでしょう？しかし外部ツール無しで集めるとしてチームは小規模で12は居ない。フレはオンラインで固定行かないフリーなやつ集めたとして、それでも12はおろか10すら居ない場合で。急募を野良でしらたらそれちょっと効率よくなったかもしれない野良だよね？じゃぁどうするの？解散？そうだよね毎回毎回固定できるとは限らないですよね。そういいましたね？ しかし運営はそれでも固定組む努力を怠っている そうおっしゃるし、プレイヤーも野良が嫌なら固定行けとおっしゃる。ってことは外部ツール前提でないとまともに機能しないですよね？ 運営は固定を前提としてない＝そうですね。しかしそういった運用するユーザーも居るしそれを希望するユーザーもいる。バグ取りと同じでありとあらゆる運用・可能性を卓に上げて議論して開発するのが運営であってそれを怠っているのが今の運営。そう言いたいのですがご理解できて？ -- &new{2017-03-24 (金) 05:44:21};
---さらに言いましょうか？仮定として上にあった掲示板を運営がゲーム内ロビーに実装した場合どうでしょうか？固定の募集もできますしチームの勧誘もできますね？それだけでなくトレード募集とかもできそうですね？そうゆうのがあって運営が固定を組む努力を怠っているとおっしゃるならぐぅの音も出ない正論ですわ。しかし実際はそうじゃないでしょ？ -- &new{2017-03-24 (金) 05:58:55};
---これは小木主が正しいでしょ。このゲームは12人マルチのクエスト前提でありながら、12人PTを組むことがシステム上できないんですよ。運営に特別なことは求めてないんですよ。FF14だったり他オンラインゲームで当たり前に実装されている「クエスト参加人数のPTを組める仕組み」がないのに、ユーザの努力云々という表現がおかしいという話でしょ。そもそもの運営の本音は固定を組まれたくないだけです。固定を組まれるとライトユーザの介護をさせられなくなり、ライトが引退してしまうからです。それであるのに、ユーザ固定を組む努力を怠っているという責任転嫁をしているのが卑怯なんです。本来はブロックの住み分けを進めたり、ライトユーザが育てたり、素直に12にPTを組めるようにするべきでしょ？ -- &new{2017-03-24 (金) 06:04:42};
---理解はできるけど、その理論は開発の資金と時間が無限にあり、かつそれをプレイヤー層の要望が全員同じだから出来る机上の空論なんだよ。要望の少ないような意見を実装するのに限られた金と時間は割けないことは理解できるかな？君は文句言ってるだけで固定やろうともしてないだろうからわからないだろうけど、本気でやるなら固定って詰めようとすればするほど準備に時間かかるしめんどくさい物なんだよ。だからこそ詰めた分の質は保障されるし、クエストの効率も良い。野良はその場でさっくり出来る代わりにメンツの質は保障されない。で、今固定組めてる人はそれらを天秤をかけて固定組むためのめんどくささを受け入れて努力してそれをやっているわけ。それをやってない以上、努力を怠っていると言われるのは当然。あと掲示板関連の話があるけど、it-tellsって公式コミュニティがあったのに使わなかったのはユーザーだからな。使われなかったものをわざわざ実装しなおしてくれると思う？ -- &new{2017-03-24 (金) 06:22:40};
---理解してくれるのね。それはありがたい限り。さて固定に関してですが子木主は外部募集があったときに乗っかってたりしていますので固定のメンドクサイとこ重々承知した上で自分で開こうとしてやりにくいと言ってるのですね。そして内部でツール用意してくれっていうのはそういった外部ツール使わない人も混ぜたいからですね。資金云々人員云々時間云々とおっしゃられましたがマイルームにコメントボードがありGJって機能もあるのにロビーに掲示板実装するのにそんーなに時間かかるんですかね？んで前に掲示板あったけど消えたという事なら私PS4サービスイン時に開始したEP4から参入者なんでそんなの知りません。 -- &new{2017-03-24 (金) 06:31:36};
---ゲームロビーに全ユーザーが書き込める掲示板なんて実装されているネトゲ自体見たことが無いし、出来たところで新たなトラブルが増える可能性も低くない（個人のGJやボードとは規模が違う）。はいそうですかと一朝一夕で実装は出来ないことはわかるかと。で、過去に公式掲示板があったけど使わない、白チャやめろと騒ぐ、解ってない人にどうすればいいか教えない、完全固定は無理でも4人で組むなどの対策を取らない等々。自分からコミュニケーションを取ることを放棄していて他人ガーと言っていたらそりゃ、「お前も同じだよ、人を集めて固定をやる努力していないじゃないか」って言われるでしょう。どの辺が責任転嫁なのか？ただし、通るかは別として内部でのツールが欲しいと要望すること自体は否定しないしいいことだとは思うよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 07:11:03};
---12人PTの実装だったり掲示板の実装は、資金や時間が無限になくても実装できることです。極論を出すのは反論ができないと認めているようなものですよ。まず最低限のUIを整備してからユーザに努力を求めるべきです。そもそも12人クエストに参加する上で、クリアに必要な12分の1の戦力にすらなっていない人を放置する一方で、キャラクター育成の努力をしている方の人に対し、努力を怠っているとは矛盾も良いところ。ここの運営の発言は色々と恥ずかしいものがあると思う -- &new{2017-03-24 (金) 07:17:04};
---放置や寄生と同じくらい自分のことしか考えてないんだなってのがよくわかる -- &new{2017-03-24 (金) 07:25:23};
---では資金や時間が無くても実装できる根拠は？というか、資金と人員と時間が無くても出来る事であり、かつ消す理由が無いなら過去にあった掲示板も消さないだろうに。使わないものを維持する人員と資金が無駄であると判断されたからでしょう。で、運営側も戦力にならないプレイヤーを弾けていない問題自体は把握していて一昨日から新たにエキスパートブロックに+35にするという条件を入れ、さらに放置行為や、意図的に弱い武器を使用する行為も通報でBANとするという要項を追加。動いているが、それでも納得できないなら固定組め、だろ？運営は固定を前提としていないので、固定を整備するのは最低限のUIには含まれないかと。 -- &new{2017-03-24 (金) 07:33:24};
---都合よく前提を変えないで頂きたい「資金や時間が無くても実装できる根拠は？」ではなく、"無限"に資金や時間がなくてもできると書いたのです。資金や時間が無限になければ、できないと↑書いたのは貴方ですよ -- &new{2017-03-24 (金) 07:56:26};
---更に追記しますが、放置行為に対する罰則を与えると明言されましたが、クエストクリアに達しない強さの人（その人が12人揃ってもクリアできない強さの人）に対する罰則は決まっていません。運営に都合の良い言葉の、上級者の優しさとやらに押し付けれているのが現状です。それが不満で納得のいかない人が大勢いるから、この枝もこんなに伸びるんです。良いですか？ 1番重要なことは運営の姿勢に納得していないプレイヤーが多数いるという現状です。これはいくら理屈を捏ねようと変わらない事実です。運営はこれらの不満に対し、固定を組む努力が足りないと反論し、火に油を注ぎました。何故ならこれまで、固定を組ませるUIの実装を怠ってきたのは運営自身だからです。他ゲームで当たり前に実装されている全体Say、12人PTの実装などを実装する努力を怠ってきたのは運営自身です。それをプレイヤーに責任転嫁したので、当たり前のように怒りを買っている訳です -- &new{2017-03-24 (金) 08:08:35};
---なんていうか世間知らずでわがままなんだなぁ -- &new{2017-03-24 (金) 08:28:42};
---ここまで伸びてんのはひとえにお前の聞き分けのなさのせいなんだが。読み返してみろ完全に四面楚歌だぞ？ -- &new{2017-03-24 (金) 08:30:22};
---私は3書き込み程しかしてないので別の誰かと勘違いされているのでは？(携帯からの書き込みんでいるので、この書き込みはIDが違います）そもそも、運営に反感を持っているのが少数だと誤認しているのであればTwitterなりで寄生問題を検索してみればどうですか？不満を持っている人が大勢いますよ -- &new{2017-03-24 (金) 08:38:46};
---ソースはTwitter（笑） -- &new{2017-03-24 (金) 08:51:07};
---PSO2はユーザー数が多いからね。多い少ないというのは双方を比較して判断されるものだよ。こことか小さいコミュニティ内だけを見てると特定の意見が多いと錯覚することがあるかもしれないけど万単位のユーザーが居るPSO2ではそれは少数派だったりする。実際の多い少ないは集計してる運営にしか分からないと思うよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 09:42:52};
---学生さん必死ですね -- &new{2017-03-24 (金) 10:24:49};
---ん？仮に無限にが無くてもこれは変わらないよ？そしてじゃあなんで過去の掲示板を消したのか？ってのはスルーしてるし、揚げ足取りしかしないなら反論できないって言ってるのと同じ。むしろ極論に走ってるのは君ですよ。あとは放置、意図的な妨害行為に罰則はあっても装備やPSが弱いから罰則ってネトゲなんて見たことも聞いたことも無い。無くて当たり前。そして納得いかない人が多数いると言い切れる根拠は？過去に実装できないと実装を渋っていた破棄ペナルティが実装されたのは、要望が多かったからでしょう。それが実装されないってことはそんなことを望んでる人は少数ってこと。君こそtwiiter（）ばっかり見てないで他を見てきたほうがいい。 -- &new{2017-03-24 (金) 11:21:10};
---おやおや多数いる根拠ときたか。それはアンケートでも取らんとわからん話だ。ただそれは不満に感じている人が少ないという君らの意見にも言えることだね。Twitterの意見はプレイヤーの意見が現れている場であるから参考にするのに何もおかしなことではない。少なくとも個人ｄで容易に自演出来てしまうここよりはマシなのでは？ -- &new{2017-03-24 (金) 12:30:00};
---本当に多数派意見なら運営は放置しない。まぁ身も蓋もない言い方をすれば多数だろうと少数だろうと運営が決めた事に不満があるならユーザーには要望を送って待つしかない。ここで熱くなって議論を重ねるのは程々にな。ここでの議論でゲーム内で変わるものは何もない -- &new{2017-03-24 (金) 12:37:59};
--そもそもゲーム内で突発的に組んだパーティーってネトゲ用語的に「固定」じゃないのよね -- &new{2017-03-24 (金) 00:34:27};
--コミュ障の介護まで運営がしなきゃいけないのかよ -- &new{2017-03-24 (金) 00:39:09};
---ちがうちがう 俺たちが運営を介護してあげてるんじゃｗ -- &new{2017-03-24 (金) 10:25:43};
--前回のアークスライブでの木村氏の発言は特定のユーザーを切り捨てても構わないという意図が感じられるものだった。それに対して愚痴や文句は言えても辞める事が出来ないのが弱さと言うものだな。今後も忍耐の日々は続くと思うぞ。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:57:06};
--某14とかやるとむしろプレイヤー側がエリアでパブリックチャット、SNS駆使して固定組んでて、固定も組めないような雑魚は吠えてないで野良で苦しんでろｗｗって言ってるような雰囲気だぞ。だからわざわざ運営も文句があるなら固定組めなんて言う必要が無い。運営にここまで言われるほどユーザーが他力本願な有名タイトルゲームは恐らくこれが初 -- &new{2017-03-24 (金) 02:10:19};
---14やったことないからアレだが、ゲームバランスがギルド前提のネトゲだとそういう空気あるね。ソロや野良PTで十分やれるPSO2とは全く別世界だったわ。まあ俺はこっちの緩い感じのが好きだがw -- &new{2017-03-24 (金) 02:14:51};
---野良マルチというものが無く固定しか組めないネトゲの方が多い気がする。 -- &new{2017-03-24 (金) 02:18:35};
---外部SNSはネトゲーマーの嗜みではなかったのか -- &new{2017-03-24 (金) 02:30:15};
---他ゲーでも臨公とかあるしガチガチ固定ばっかりじゃないでしょ。14は11の系譜でかなり固定寄りなのであれだけを参考に考えるのはどうかと思う。ただ他ゲーは野良でもそれなりにコミュ取ってパーティ組むわけで、まったく知らない人間12人でコミュも取らずに遊べる気軽さの代償としては仕方ないところなのかもね -- &new{2017-03-24 (金) 02:37:00};
---にしたって野良でエンドコンテンツ行けたネトゲはあまり覚えがないな -- &new{2017-03-24 (金) 02:39:38};
---そもそもFF14とPSO2じゃゲームの方向性が違いすぎるからな。PSO2のエンドコンテンツは野良でもほぼ確実にクリアできる。死のうが何しようが12人で適当に殴ってればよっっっっぽどじゃない限りクリアできて、固定を組む意味は『如何に効率的に周回するか』に向けられる。対する14は『数時間の練習程度では絶対にクリアできない』が前提にある。PSO2やオフゲしかプレイしたことないって人には馴染みがないかもしれないけど、8人PTの内誰一人としてミスを起こさず理想的な動きを約10分続けなければならず、誰かが1ミス被弾でもしようものなら即全滅で最初からって感じなのよ。んでギミックの対処法も組むメンバーによって様々だから、つまり14で固定を組む意味は『俺達8人じゃないとこのボスは倒せない』に寄ってくる -- &new{2017-03-24 (金) 02:59:02};
---というか14に限らずほとんどのオンゲがギルドやフレの繋がりでPT組んでレイドに挑むか条件がっつり指定してPT募集した上で挑むかのどちらかよ。で、どうしても負担が多くなりがちなタンクがいつまでも参加してくれず待ちぼうけなんてのもザラ。他に条件にあわない等でちっとも参加出来ない人はフィールド狩りなどに飽きて辞めていく→人が減って条件の敷居が上がり続ける→エンドレス過疎、なんだぞ。12人PTが組めれば良いと思う部分が無いわけじゃ無いが、それやったら最後過疎ブーストかかるのも判るので野良でも放置寄生以外は受忍するようにはしてる(余りに装備や構成がチグハグな人にはGJ後で送る)。時々フレのツテで固定組むくらいですら固定の苦労も判っちゃいるが、画面向こうに居る人のリアル時間を拘束する心理的負担が大きいから野良での一喜一憂に落ち着いてる自分のようなのもいるよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 11:59:54};
--この木はこのクエスト攻略に必要なのかね？ -- &new{2017-03-24 (金) 02:19:48};
---ないです(ないです)。最悪伐採してよさげ -- &new{2017-03-24 (金) 02:27:03};
---そもそもVRとは別の固定云々の木になってるから伐採オナシャス -- &new{2017-03-24 (金) 02:33:53};
---これが頻繁に降りてきて攻略情報とか流れても仕方ないしなぁ コメントアウトした方がいいかもしれないな -- &new{2017-03-24 (金) 02:45:04};
---とりあえずさっきといい下げまくるのホントやめて欲しいわ… -- &new{2017-03-24 (金) 02:47:02};
--ぶっちゃけ「固定組む努力を怠ってる」は「装備強化を怠っている」「PSを上げるのを怠っている」「緊急なのに予習する努力を怠ってる」って感じに不満を言われてる寄生側にも当てはまるわけで、固定を組む努力を怠っているから知ったこっちゃ無いとか言われたら、地雷や寄生側にもブーメランぶっささるわけで、やっぱり一番は運営の努力が足りなく怠惰なせいだと思うよ？（伐採よろ -- &new{2017-03-24 (金) 02:45:06};
---野良マルチは仕様上起こり得る事を割り切って楽しめる人の為の場所。嫌なら行かなければ良い -- &new{2017-03-24 (金) 02:53:57};
---そもそも野良では装備を整えるべきともPS磨くべきとも予習すべきとも決まってないものを勝手に求めてぶつくさ言ってるから袋叩きに合ってるだけで。寄生は対処すべきだろうしまだまだ対応が甘いとは思うけど地雷なんて線引きがふわっとしたものに対策しようものならサービスの首を絞めかねない -- &new{2017-03-24 (金) 02:56:46};
---寄生地雷が固定組めなんて言わない(介護してくれる人が居なくなるから)だろうからそれはブーメランとは言わない -- &new{2017-03-24 (金) 02:59:33};
--見てて気になったんだけど やたら運営擁護が多いのはこのさいおいておいて実際問題 この木にレス付けた人達で 外部募集ありだとしても常時解散なく固定組めてるのってどれくらいいるの？ あんま居ないようだと説得力ないんじゃ？ -- &new{2017-03-24 (金) 04:27:37};
---説得力っていうか あんまりにも少ないなら固定組みたくてもがいてる人をなんもしてない人たちが高見から叩いてるだけに見えちゃうんだよね -- &new{2017-03-24 (金) 04:31:01};
---8割以上は揃うけど集まらずに10人前後で突撃とか解散もそれなりにあるよ。そうはいってもそもそも24時間いつでも固定を組めるようにしろって考え自体がおかしいんだけどな。PSO2に限らず募集しても集まらないので残念だけど解散しますってのは当たり前のようにある。 -- &new{2017-03-24 (金) 04:31:33};
---24時間いつでも固定稼働とは言ってないｗそれだと募集主はニートはおろか人じゃなくなってしまうｗ募集主が募集したタイミングで毎回稼働が理想だけどねぇ全員各々都合はあるから出欠とったり予定表提出お願いしたりするしねぇ -- &new{2017-03-24 (金) 04:47:28};
---横からわるけど、なんつか固定は常に組めるわけじゃないけど、それでも野良に行く時は自分が12人いるとか、わき地点覚えてる神ゾンディテク職がいるとか、ボスエネミーが出てくる所を覚えてｗｂ待機してくれてるRaがいるとか、ウォークライ入れてくれる人がいるとか、エクソを即ころしてくれる人がいるとかそう言う事を期待しないでいくしかないでしょう。それを求めてるんだから固定組めっていわれてるじゃないの…。 -- &new{2017-03-24 (金) 04:54:24};
---反論されたら涙目で運営擁護ガー -- &new{2017-03-24 (金) 08:24:58};
---外部ツールは使ってない者だが、組めるのは予告緊急だけだな。ランダム緊急だと揃わない時もあるので常時とは言えない。 -- &new{2017-03-24 (金) 09:57:10};
--ごめん木主です。思ってた以上に木が大きくなってしまってるようで攻略に関係ない情報だらけだし申し訳なさでいっぱいです。でもなんか面白いことになってる子木も居たりでコメントアウトや伐採は少々勿体ないかなとか思ってもしまうので雑談か愚痴かどっかそれっぽいとこに纏めて移したりできますかね？いやほんと申し訳ない。 -- &new{2017-03-24 (金) 05:07:59};
---伐採すべき。てかまだ残ってたのも驚きだが -- &new{2017-03-24 (金) 08:36:30};
---客観的に見てて、話が噛み合ってない所はあるけれど、議論としては一応成り立っているし、PSO2の問題としては的を射ているので、伐採して消滅させるよりは愚痴あたりにでも移植したほうが大変有意義に思ったー。開発側が見るかどうかは全く別としてね -- &new{2017-03-24 (金) 09:21:45};
---あやまらなくていいよ てか あやまるなら木なんか立てんな -- &new{2017-03-24 (金) 10:29:01};
---自分の我儘を運営にぶつけてるだけじゃん、さっさと伐採したほうがいいわ -- &new{2017-03-24 (金) 12:07:42};
---我儘をぶつけられてるのは運営ではなくここの利用者だな。ここはPSO2の公式サイトじゃないし運営は関知しない -- &new{2017-03-24 (金) 12:29:39};
-半年くらい休止して復帰後、初めて野良でやったけど難しいな。2回とも6で全折れして得るものがなかったぜ -- &new{2017-03-23 (木) 23:53:50};
--半年前の状況にもよるけど装備的にも知識的にも木主自身が結構厳しいんじゃないか？ -- &new{2017-03-24 (金) 03:04:18};
--エキスパートの条件達してないのかな？エクスだときついね。 -- &new{2017-03-24 (金) 03:10:28};
--途中で終わるかもしれないからドロップ品は拾っといた方がいい ユニなんかでクエスト失敗しても金銭的にホクホクっていうのはネッキーの時からあったし -- &new{2017-03-24 (金) 04:05:34};
-ネッキーで武器集めた人間はこれやる意味あるの？ -- [[s]] &new{2017-03-24 (金) 00:31:17};
--あるよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:32:39};
--ありますあります(アトル、ウェルク、ステⅢ素材) -- &new{2017-03-24 (金) 00:32:40};
--ない 割と強い人ほど初見でいなくなりつつある -- [[ ]] &new{2017-03-24 (金) 00:33:22};
--やってて楽しいか楽しくないか、それだけだと思うぞ。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:38:42};
---個人的に、今はこれしか楽しめる緊急ない。 -- &new{2017-03-24 (金) 03:07:27};
--金儲けで普通にあり 運が良ければ1度の緊急で数クロト分は稼げるんじゃないか -- &new{2017-03-24 (金) 00:42:07};
---ぶっちゃけこれほどうまい緊急はなかなかない -- &new{2017-03-24 (金) 00:44:18};
---ネッキーの方は美味しかったけどこれはそこまで… -- [[ ]] &new{2017-03-24 (金) 00:47:00};
---ラグナス泥でユニット数ががっつり増えてるからどっこいだと思うぞ。スロ数は最悪拡張すればいいしな -- &new{2017-03-24 (金) 00:49:29};
--レベルキャップ開放した人もいい経験値稼ぎなんじゃないかな。他の予告緊急って今短時間で終わるマザーと徒花くらいだし。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:50:03};
---結構経験うまいよな ブースト内容忘れたが3mくらい稼げてた -- &new{2017-03-24 (金) 00:51:16};
--みがわりとがむしゃらとマロンを集めるんだよ！実際これ逃すといつまたチャンスが来るかわかったもんじゃないぞ -- &new{2017-03-24 (金) 00:51:04};
---Suやらない人も集めとけと言いたくなるよな いざやりたいと思った時に卵とキャンディが無くて弱いとかよく聞くし・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 00:54:49};
---各種1匹で良いやろーって思ってて前回これ逃したから今回必死に集めてるわｗ マロンは最低3匹は欲しい -- &new{2017-03-24 (金) 02:59:10};
--オビガンスラ完成品にできてる人でも金策に行ってる。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:51:58};
-火力勝負のネッキーより動きが重要になったと聞いてたけど、壁を即壊す火力、壁や塔やエクソを壊して周る人が抜けても波状攻撃を殲滅し続けられる火力、があるかどうかの火力勝負じゃねぇか。そりゃ、火力が足りてりゃネッキーより楽だろうが・・・え、運営が弾きも改善に誘導もしない火力不足を、プレイヤーが固定を組んでクエストに参加できないよう除け者にする努力を怠っている？ -- &new{2017-03-24 (金) 03:39:23};
--どうよ俺の問題提起！この問題をお前らも共感して共有しろよ！ って感じ？論旨がよくわからない。あとコメントアウトしてから愚痴掲示板行ってね。 -- &new{2017-03-24 (金) 04:00:39};
--火力があればほぼ解決できるんだから全てのクエストは火力勝負と言えるだろうな。逆に聞くがどれだけ火力があっても動きが良くなければ失敗する12人緊急って何だよ -- &new{2017-03-24 (金) 04:17:52};
--最近火力不足弾けだの言い出す奴よく沸くけどどういう基準でやるつもり？Teを巻き込まない方法あったら教えてくれ -- &new{2017-03-24 (金) 08:49:10};
---ソロ花Sランク取れて勘違いしてる人は増えたかも。取れた人は「瞬間火力がある」証明にはなっても臨機応変に動けるかどうかは別問題なのにね。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:37:53};
---正直カタナマン&テッセンマンでも防衛でしっかり役目果たせてたらそれでいいと思う。とはいえ遠くのダーカータワーにテッセンでPP無くしてまで向かうのはNG -- &new{2017-03-24 (金) 13:45:40};
-塔にラグナス張り付いたときに『塔「らめぇぇぇぇ妊娠しちゃう！！」』って発言仕込んでたヤツ絶対に許さないからな俺のダイエットコーラ返せ -- &new{2017-03-24 (金) 09:50:39};
--蟲○はNG -- &new{2017-03-24 (金) 10:06:16};
//--何が面白いの？自分が言ってだれも笑ってくれなかったから悔しくてここでそれをあたかも他人が言ってたように言いそれを聞いてた第三者のふりなの？ -- &new{2017-03-24 (金) 10:15:16};
--草 -- &new{2017-03-24 (金) 11:45:25};
--何が面白いの？自分が言って笑ってくれなかったからあたかも他人がいってるようにして受けてるという自演なの？ -- &new{2017-03-24 (金) 12:16:11};
--こういうのがいるから白茶NGとかいうアホみたいな風潮生まれたんだよなぁ -- &new{2017-03-24 (金) 12:22:02};
---ホントな…エロが好きな人であってもTPOはわきまえてる人の方が多いだろうに。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:39:48};
---正直好きだけど雑談のほうがいいんじゃねってレベルだと思うけどな -- &new{2017-03-24 (金) 19:16:28};
--同意 学生のノリ くそつまらん -- &new{2017-03-24 (金) 10:27:51};
---お、おう -- &new{2017-03-24 (金) 10:35:25};
--普通に気持ち悪いんですが。これで笑える奴って病んでるんじゃないの？ -- &new{2017-03-24 (金) 17:43:16};
---そりゃ潔癖症の病んでるやつには笑えないだろうな。こんくらいなら笑えるから、表現弾圧に負けずにもっと書き込んでくれ -- &new{2017-03-24 (金) 22:05:17};
--巨棒の拠点が女の子のわけないんだよなぁ -- &new{2017-03-25 (土) 03:06:49};
-まだちゃんと確認したわけじゃないけど、ｗ５のガルグリの突進する塔って開幕黒の民が沸いたところかな？開幕真ん中雑魚で真ん中突進、開幕青に黒の民で青突進は確認したんだけども。 -- &new{2017-03-24 (金) 00:19:12};
--緑に黒出現＆緑にガルグリ突進も確認した。たぶんあってると思うぞ -- &new{2017-03-24 (金) 03:07:06};
---初回緑ガルグリ行ったんだけど、雑魚どっちか確認出来なくて確証持てなかったんですよね。ありがとう。 -- [[木主]] &new{2017-03-24 (金) 05:45:05};
-(´・ω・｀)ネッキーはもう来ないだろうし、これクリアしたらネッキー称号貰えるよね？そうであって欲しい・・でないと永遠に称号取れないよ＞＜ -- &new{2017-03-24 (金) 07:10:15};
--ネッキー居ないのに、どこにネッキー要素を感じたん(スーツくれ) -- &new{2017-03-24 (金) 07:27:44};
--ガバス交換救済は無いとKMRが言った、おそらく称号も・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 08:15:51};
---ガバスチケットを2000枚貯めたのに交換し忘れた阿呆がここに居るぞ!救済が無いなら潔く捨てるかね･･･ -- &new{2017-03-24 (金) 09:50:01};
--スーツ取らないで後から後悔するとかガバガバじゃねぇか（ガバスだけに） -- &new{2017-03-24 (金) 12:19:03};
-ＳＨに関しての質問なんですが、ＳＨのエネミーって70で固定だったりします？他のクエだとボス系だけレベルちょっと高かったりしたような気が・・もし71より上ならがむしゃらだけ狙ったり、エクソ部分は終焉で終わらすなりしてコレクト進めやすくなるんですが・・確認できた方いらっしゃいます？ -- &new{2017-03-24 (金) 07:26:40};
--71以上はXHレベル帯になるのでSHでは出ません -- &new{2017-03-24 (金) 08:45:52};
-Raが1人の場合WBの優先度どこに置くべきなんだろうなあ。昨日2回とも一人だったが、忙死ぬ…WBががが… -- &new{2017-03-24 (金) 08:31:35};
--ボスは付けなくても落ちるので後回し、オブジェクト最優先 -- &new{2017-03-24 (金) 08:39:02};
--自分の場合壁→戦闘機→エクソ→砲台→他。皆の足止めが一番の癌なのと、戦闘機は粒子砲うとうとしてる人とかにガッツリかみつくことも多いから。エクソは余ってればつけて殴ってる人に任せる(誰も殴りそうになかったら自分で落とす)。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:10:02};
--最優先は間違いなく壁。それ以外はWB無しでも多少時間がかかる程度だが、壁にWB無しは大幅な時間のロスになる。時間をロスするのが破壊する自分だけではなく、回り道を強いられる回りの人全員におよぶからね -- &new{2017-03-24 (金) 12:12:59};
-ラグナスの塔張り付き時のブレイブワイズ判定について、情報があればお願いします。 -- &new{2017-03-24 (金) 10:45:11};
-Guなんだけど黒の民とかが固まってる時とかショウタイムでヘイト稼いだりしてジャンピングドッジからのバレスコでやってるんだが(XH)他に多数の敵相手取る時のやり方っある? -- &new{2017-03-24 (金) 09:29:54};
--リバシフピリでいいんでねえの てかドッジバレスコってゼロレンジ乗らないだろ -- &new{2017-03-24 (金) 10:09:26};
---頭の当たりに銃先が当たるような感じで使ってたが乗らんのか無知でスマン 後リバシフピリサンks -- &new{2017-03-24 (金) 10:48:22};
-コピペのせいでどこが新しい情報のかわからん・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 10:50:49};
--木主が分かりやすく編集してくれる？ -- &new{2017-03-24 (金) 11:11:19};
--コピペしたまんまのとこはちゃんと注意文つけてあるぞ -- &new{2017-03-24 (金) 11:21:59};
-ラグナスの拠点しがみ付きの時に、バーストバリア使う人よく見るのですけど、防げるんですか？ -- &new{2017-03-24 (金) 11:26:32};
--防げないがまだ新要素の攻略は浸透してないので許してやれ -- &new{2017-03-24 (金) 11:41:53};
--防げないけど大体同時にブラチやワープエネミーがいるのでその子たちは止められます -- &new{2017-03-24 (金) 11:42:23};
--まぁあのバリア自体ダメ防いだりできないし うん -- &new{2017-03-24 (金) 11:49:47};
--エスカパンダが一斉に塔に投げてくる粘着ミニパンダ爆弾も防げるんかな？アレ小さくて気付きにくいから塔が壊れる一番の要因なのでは・・ -- &new{2017-03-24 (金) 11:50:09};
---パンダボムは張り付いたとしてもバリアダメージか何か知らんけど勝手に落ちたよ -- &new{2017-03-24 (金) 12:49:13};
-ぶっちゃけユグドラ→ドーラスは吸引可能になった分弱体化よな(PBで凍らされながら) -- &new{2017-03-24 (金) 11:44:00};
--最終ウェーブで塔一個堕ちたらお疲れとか言って中央でロビアクして戦闘放棄してるゴミPTに遭遇。今まで不利になったら破棄してた連中は破棄しなくなっただけで結局戦闘しないのね -- &new{2017-03-24 (金) 11:50:59};
---なんでここについてるというか愚痴板案件 -- &new{2017-03-24 (金) 11:57:09};
---あれ？ BAN対象ってクエ破棄だけじゃなくて、放置も含まれてたよね？ 戦闘放棄は放置とちょっと違うけど迷惑行為には変わりないから、とりあえず通報してみたら？ それはともかく、木主の話題とまるで関係無いな。チェックミスか？ -- &new{2017-03-24 (金) 12:27:25};
---モーホーは帰れ -- &new{2017-03-24 (金) 15:18:49};
--かわりにポンダベアタスが吸引しづらい感覚で爆弾ぽいぽいするからプラマイマイナスやで -- &new{2017-03-24 (金) 11:55:33};
---拠点に爆破系PA当てればいい -- &new{2017-03-24 (金) 12:05:44};
---ダモスは皆意識するんだけど、ちびベアーズは気づかない人多いまだ多いね（そして突如爆散する拠点） -- &new{2017-03-24 (金) 12:36:08};
-自分Hu/Fiでいまだに80にもなってないやつなのだが、ここを見てるとエキスパエリアにいていいのか不安になる。装備とかはきちんとそろえてはいるんだがやはり遠距離職かBrを育てないといけないだろうか？今までで最高の順位は4位 -- &new{2017-03-24 (金) 09:12:39};
--Huは遠距離だろ(スキュア零投げながら) -- &new{2017-03-24 (金) 09:14:34};
---すまぬ・・・ソードマンなのだ+35、7スロジエンなのだ。槍もあるけどマザーのやつが -- &new{2017-03-24 (金) 09:55:14};
---ソードマンでもちゃんとウォクラすればいいがフォルニスは属性用意してるのか？そこが気になる -- &new{2017-03-24 (金) 10:01:48};
---時間なくて光と闇の二本しかないがウォクラはちゃんとしてるはず、槍にちゃんとセイクリ零仕込んで行くことにするよありがとう -- &new{2017-03-24 (金) 10:05:24};
--このwiki過剰な対立煽りと単に未成年が多いから、コメントは話半分で読んだほうがいいよ -- &new{2017-03-24 (金) 09:26:17};
--ゲーム内の事はゲーム内で聞いたほうが良いぞ、フレンドとかチムメンとか。ここで言われてる風潮はゲーム内では気に留められてないものも多い。 -- &new{2017-03-24 (金) 09:52:36};
--2日でlv80まで上げる奴なんてニート廃人しかおらんだおろうに -- &new{2017-03-24 (金) 10:20:38};
---仕事してるが2日でHuだけは80上げたぞ なお睡眠時間 -- &new{2017-03-24 (金) 10:25:49};
---ボーナスキー溜め込んで(メセタで買ったり、運良く出た)150%800AC出して買って、水曜日2時間位でハンターは80になった。後は遊びながら緊急とかでゆっくり上げてくってオレとかも居る。迷ったらHu -- &new{2017-03-24 (金) 12:06:56};
--未だに防衛でHu役に立たないとか言う人いるけど、大体その人がアレな人だから気にしなくてok -- &new{2017-03-24 (金) 10:23:40};
---どうせ無課金Br/Huのカタナキッズやろ 聞いてあげようよｗ -- &new{2017-03-24 (金) 10:26:49};
--聞くがLV80になってれば何か変わるのかね？ -- &new{2017-03-24 (金) 10:44:05};
---ステ上がるだけなら兎も角、SP+5あるから変わるっちゃ変わるな -- &new{2017-03-24 (金) 11:14:58};
---それで劇的に変わるクラスがあるのかと言われると・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 12:04:55};
---Tマシのリングの方が変わるよｗ -- &new{2017-03-24 (金) 12:09:24};
--ハンターというかウォクラだけどさっきウォクラ持ち２人しか居なくて終わったから居ると有り難いわ -- &new{2017-03-24 (金) 11:53:37};
--エクソ処理出来てウォクラ出来れば立派なハンターだ エクソ処理出来ないウォクラ覚えてないのはただのゴミ つまりパルチ持ってこうぜ エクソどころかエスカ蜘蛛が塔に張り付いてたり真上に戦闘機飛んでたらヴォルスキュア零で対処出来る -- &new{2017-03-24 (金) 11:58:51};
---RaばっかでHuではネッキーでもいかなかった勢なんだが、スキュア零って肩越し使って真下から戦闘機撃つの？ヴァーダーのコアとか高い位置にある弱点には当たらないとか聞いたんだが… -- &new{2017-03-24 (金) 12:06:25};
---ヴァーダーに当たらないのはヴァーダー自体の部位判定の問題じゃなかったっけ -- &new{2017-03-24 (金) 12:10:16};
---バルカンの当たらない位置から真上に放り投げても当たるぞ。ただ撃墜にはWBが欲しいが -- &new{2017-03-24 (金) 12:14:18};
---なるほど…ヴァーダー自身の問題なのかな。キャップ開放までHuをしてなかった(ギリギリの経験値ゲージで止めてあった)のでちょっとパルチ担いでおすすめクエ辺りのエネミー色々撃ってくるよ、ありがとう。 枝1 -- &new{2017-03-24 (金) 12:18:06};
---FoHu「アタシハンターだったんだ・・・」 -- &new{2017-03-25 (土) 00:41:09};
--一つ良いことを教えよう。野良だと遠距離職だけで守ってる塔はクソ脆い。 -- &new{2017-03-24 (金) 14:37:06};
--Ｈｕだけどダーカータワーとソルザ潰しをメインにしてるのが通りますよ～ 誰もしてないならやるしか無い -- &new{2017-03-24 (金) 14:42:40};
--スキル乗ってないのか知らないけど処理してくれない遠距離職より、ちゃんと使いこなせる職でお願いしたい。ウォクラとパルチは持ってきてね！ -- &new{2017-03-25 (土) 00:08:44};
-FoTe使っててW3で紫塔前でダモスとかの処理して一緒に居たRaの人が壁抜いてくれたけどエクソにだれも居なかったから手分けして処理してたら緑がいつの間にか折れて、以降緑タゲ予定だったエネミーが紫殺到して緑で戦闘してたであろう人がそこそこ来たから私はそこ任せて青に移ったら紫折られた・・・自分にもうちょい全体俯瞰してみてられる余裕あったらよかったんだけど仕事多くてきついなぁFoTeとRaHu出せる人はガンガンだしてくれー -- &new{2017-03-24 (金) 12:13:22};
--付け焼き刃のクラスで来ても大して活躍できんよ。使い慣れたクラスでいくのが一番良い。 -- &new{2017-03-24 (金) 13:36:45};
-移動手段が乏しいから右で迎撃しますとかってアリかね? -- &new{2017-03-24 (金) 09:20:36};
--私事だけどPP消費軽減武器にテッセン移動も駆使してるけどエリア全域をカバーするのは無理だ。自分に無理かどうかとか限界は自分で判断するしかないぞ。 -- &new{2017-03-24 (金) 09:50:08};
---やっぱりテッセンでも無理か じゃあ始まる前に自分の迎撃場所報告しておくのはサッカーにならない為にもアリだな -- &new{2017-03-24 (金) 09:57:15};
---宣言することによって右が薄くなる可能性が高い、右の敵をほぼさばけるくらいの自信がないなら言わないで欲しい。 -- &new{2017-03-24 (金) 10:08:55};
--宣言せずに、人の少ない塔前で処理するように動いたらいいんじゃない？ 宣言したって他がガラ空きじゃどうしようもないし、特に宣言した箇所の北が主戦場になっている場合、他の二ヶ所が次に狙われるわけだから、固定担当は野良ではNGな気がする -- &new{2017-03-24 (金) 10:49:58};
---まだまだ、最終Wでグランゾ反対に出るの分かってるっぽいのオレ１人を2連続でやってるときは早くそっち倒してお前ら来ーいってなったりしてるから、がら空き見たらそっち行くってのは覚えた方がいい -- &new{2017-03-24 (金) 12:18:11};
--移動手段の有無で明確な差が生じるのは石拾いのときぐらいだ。だから沸き覚えて通常ダッシュで必要な場所へ向かえ。 -- &new{2017-03-24 (金) 10:56:04};
--宣言すればサッカー対策になったりして良いかと思ったけどやっぱりそう簡単にはいかないか -- &new{2017-03-24 (金) 11:53:24};
--いや全然ありだぞ。他の人も同じように宣言すれば何処かが手薄になるなんてのは防げる。右任せたら陥落した、なんてのは戦力分担ミスなわけで、もっと言えば白チャで連携取ろうとすらしてないだけ。右担当なら真ん中もある程度見つつ右中心、後は石拾ってればいい。「あそこが今人少なくて危ないから向かおう」が数人発生すればそれもまたサッカーになる。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:18:00};
---野良だと難しいよね。発言した本人の火力不足もあるだろうが、言ったが最後「じゃあ緑はAさんにまかせるか」となって他の誰もが行かない→Aさんが1拠点を1人で守るハメに…とかいう場面も想定出来るし。逆に発言を訝しんで緑に人が寄りすぎることもある。適度に他人を信頼しつつ周りも見られるとベストなんだけど(自省もこめて)。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:20:47};
---枝1に同意 塔担当自体は悪くないが野良だとフォローが偏ることが往々にしてあるからリスクが大きいと思う -- &new{2017-03-24 (金) 12:24:39};
---マップ見たらどう動いてるかわかるんだけどな。見ない人ほんと多い -- &new{2017-03-24 (金) 12:32:04};
--むしろ移動しまくる方が不安だわ -- &new{2017-03-24 (金) 12:20:42};
--遠距離だと2か所まではいけるな。沸き出てくるたびに追いかけるはやめたほうがいい -- &new{2017-03-24 (金) 12:23:04};
--ネッキーのころBrHuでやってた事でいいなら空白地帯にテッセンで急行して沸いたエネミーにウォクラ打ってさらに１撃入れたりで完全にヘイト取って連れ回しながら少しずつ処理してくと応援が来るから半分以下になるまで戦闘、粗方減らしたら他空白地帯に急行ってやってたがやたら忙しい。移動手段ある職だとほんと過労死するよ。サッカーしてるわけではなくてもね？今回ロデオ零追加されたRaなんてもっと過労死しそうだよ。移動手段乏しい職なら塔とフィールド中央の間位に陣取って迎撃してたほうがいいかもね。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:23:20};
--宣言は辞めた方が良い。やるのなら、行動を逐一言わないと全員がそこに居るという前提で動き出す。石拾いで離れる、前方に出て塔やソルダブラータ殺す。壁破壊するとかでちょっと離れただけでもタイミング次第では「誰かいるっていってたよな」ってなる -- &new{2017-03-24 (金) 12:41:07};
--ありじゃない？しっかりウォクラとかゾンディール入れれるなら良いと思うで ステルク持ってるGuとかベクスダグーナ持ってるBrなら壁さえ無ければだいたい間に合うけどネッキーから今まででもガンガン動き回ってヘイト取ったり塔折ってる機動職人なんて3人ぐらいしか見たこと無いし -- &new{2017-03-25 (土) 01:16:17};
-ネッキーもそうだったけど、野良でWAVE3のAIS処理が出現場所で待機してると塔にダモスやられるし、ダモスの為に塔前で待機してるとAISの人手足りなくてブラスター撃たれること多くて、どっちを優先すべきか迷う。やっぱり確実に塔折られるAISで待機してるほうが無難かな？ -- &new{2017-03-24 (金) 12:37:18};
--チャットを使えば解決。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:39:10};
--拠点前に誰か待ってるようなら一言「(拠点色)前のダモスおねがい」で済むし、自分がエクソ待ちしてるのに空気読まずに同じ場所で待機してるような人が居るなら自分がダモス撃つべき。適宜対応大事。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:42:59};
---エクソ地点へ向かったら別方向から違う人と鉢合わせしたんで「よっしゃ任せた！」と最寄りのエクソ地点に行ったところ、さっきの所からブラスターが発射されたという。コミュニケーションとメンバーの戦力確認って本当に大事。 -- &new{2017-03-24 (金) 13:40:59};
--マップみろで終了 -- &new{2017-03-24 (金) 12:46:01};
--どっちかを人に任せる -- &new{2017-03-24 (金) 13:25:59};
-ネッキー炎上の再来とクライアントトラブルで余計行きたくなくなったな。稼ぎ前提の緊急で失敗したら時間とブーストの無駄使いだし。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:41:12};
--愚痴掲示板に書き込んだほうが良いと思いますよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:45:00};
--ブーストの無駄とか君のエクスキューブは一体何処に消えてしまったん -- &new{2017-03-24 (金) 12:51:11};
--さすがに木を植えなおすのはしつこいやで -- &new{2017-03-24 (金) 12:55:24};
-ラグナスが張り付いた後、直ぐにズルズル落ちるときあるけど、あれってどうやれば良いんかな。Fiだから殴ることは出来るけど、その間に耐久ゴリゴリ減るから落としたいのだが、わからん。脚のどれか一つを部位破壊すれば落ちる感じなんかね。落ちた時、ダウンしてるし -- &new{2017-03-24 (金) 12:40:37};
--このページちゃんと読んだ？ -- &new{2017-03-24 (金) 12:41:59};
--もしかしたら状態異常で落ちるのかも？一応全参加でもまだ8回しか見れてないからわからんことの方が多い ラグナスのいるタイミングは基本バタバタしてるし -- &new{2017-03-24 (金) 12:42:51};
--あー、確かに脚破壊で落とせるって記述されてるね。見落としてた...因みにこれ、ブレイブとワイズ判定どうなってるんだろ。ここまではまだわかってないんかな -- [[木主]] &new{2017-03-24 (金) 12:52:59};
---なら今度調べてきてくれ -- &new{2017-03-24 (金) 13:27:09};
---木主が調べ、書き込み、皆に広めてくれ。 -- &new{2017-03-24 (金) 15:43:49};
-WAVE4及びWAVE5について追記しました。編集初なのでおかしなところあればご教示下さい。 -- &new{2017-03-24 (金) 14:22:39};
--あざ -- &new{2017-03-24 (金) 14:44:34};
-もし、固定組むなら、12人PTのクラス構成はどんなのがいいと思う？ -- &new{2017-03-24 (金) 15:55:18};
--全部Suでいい -- &new{2017-03-24 (金) 16:04:27};
--Sクリアするだけならクラスなんてなんでもいいよ。鯖またいで4周狙うならFo軸。 -- &new{2017-03-24 (金) 16:17:16};
--Hu×12 -- &new{2017-03-24 (金) 16:19:26};
--Raは3人は欲しいな。Foも同じく3。弓でボスやエクソ処理、テッセン移動の対応力でBrと、ウォクラと火力でHuとFi。Guは上手いチェイン使いならってところかな。塔ごとに一人ずつRaとFo、ウォクラ役、遊撃役と分配しておけるくらいが理想かな。 -- &new{2017-03-24 (金) 16:23:11};
---塔のお世話係がしっかりしていると遊撃もうまくいくから この構成は割といいね。 -- &new{2017-03-24 (金) 16:38:12};
---Ra3Fo3メインorサブHu3いれば大体安定よな -- &new{2017-03-24 (金) 16:41:53};
---Brの代わりにＲa入れようテッセン移動と速度変わらんし燃費もダンチ他に出来ることも多すぎるし -- &new{2017-03-24 (金) 17:15:36};
--1PT RaHu1（ボス・戦闘機・壁担当）・FoTe2 or FoTe1 Te1（雑魚担当）・brhu（エクソ・結晶・ウォークライ担当）×3PTで RaとBrで左右援護かなと思ってる。 -- &new{2017-03-24 (金) 17:34:52};
--FoTe6:RaHu3:TeSu1:BrHu2 各塔毎にフィールドをタテ軸分割してFo2Ra1Br1を緑と青にFo2Ra1Te1を紫に。 -- &new{2017-03-24 (金) 18:01:50};
--FoTe各塔2 RaHu各塔1 BrHu各塔1 でFA -- &new{2017-03-24 (金) 19:25:56};
---これやな -- &new{2017-03-24 (金) 19:49:18};
--安定してS取りに行くならRaHu3BrHu9かな、速さを求めるならBr4人ぐらいをFoに変えるかな -- &new{2017-03-24 (金) 19:35:34};
-一人ダーカータワーを折りにテッセン移動楽しいです(白目) -- &new{2017-03-24 (金) 19:59:34};
--折ってる本人は解りづらいだろうが、戦ってる最中にタワーが出来ると早急に向かいたいが敵のヘイトを取ってるからむやみに移動できない、そんな中タワーを1人でガンガン折ってくれるととても頼もしい。 そう思って僕は1人ｼｬｶｼｬｶ走ってます（涙 -- &new{2017-03-24 (金) 20:09:12};
---いやほんとそういう時よくあるから向かってくれるのありがたい -- &new{2017-03-24 (金) 20:39:18};
--テッセンで移動し、射程に入ったらバニボマ零で落とす王道コンボだな！移動しないタワー相手だからこそ使える便利なものだ -- &new{2017-03-24 (金) 20:59:22};
--Ｈｕメインでモンスに叩かれながら投げやりで折ってます サブはＢｒだけど -- &new{2017-03-24 (金) 21:03:35};
-共通シップへ行った後にこのクエストを進行すると高確率でクライアントが停止(「pso2.exeの動作が停止しました。」のエラーが発生)する現象があるので追記。この現象自体はチャレ実装時からずっと残っているのでマガツやアルチ等の負荷が高いクエストに行っても同様の事が起こるので要注意です。ちなみにPSO2の設定6の推奨PCでも発生します。&color(White){2年もこのバグを放置して蔵落ちもBAN対象ですとか何を考えているんだ運営は。}; -- &new{2017-03-24 (金) 12:09:04};
--いやいや…ハードの中身やOSが全て同じなPS4やVitaなら兎も角、公式が掲示してないのに何故決まり切ったように言っちゃう？PC版は自分がほぼ確実に発生する＝他人も同じ、とは限らんぞ？ -- &new{2017-03-24 (金) 12:11:47};
---PC版で蔵落ちはまずファイルチェック、再インスコしてからダメなら報告だな -- &new{2017-03-24 (金) 12:20:49};
--同様のPC環境でも問題が発生しない人の方が多いからだ。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:11:48};
--木主がただ2年前から同じおま環抱えてただけじゃね… あと負荷の高いクエスト全滅なら別にここに書く必要なくね… -- &new{2017-03-24 (金) 12:14:42};
--そんな重い不具合なら今頃要望行ってる -- &new{2017-03-24 (金) 12:16:10};
--しょっちゅうチャレしてるけど一切起きたことないわ -- &new{2017-03-24 (金) 12:26:07};
--なんかこのページの頭に追記してるけど木主にしかおきてないなら書く必要ないし同じ現象が起きるクエストがそんなに多いならチャレンジの方のページに書けよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 12:28:47};
---不具合に対する情報は公式に発表されたもの以外は載せるのやめて欲しい... -- &new{2017-03-24 (金) 12:40:03};
--おま環。悔しさゆえの独断での編集だろうけど、周囲の目は同情の目じゃないぞ -- &new{2017-03-24 (金) 12:38:24};
---しかも間違い書いてるし(クリア回数を消費する使用は見送られた) -- &new{2017-03-24 (金) 12:42:02};
--公式で正式に告知されてる症状では無いのでコメントアウトしました -- &new{2017-03-24 (金) 12:44:34};
---GJ -- &new{2017-03-24 (金) 12:46:19};
--本当かウソかは別としてなんか最近pso2.exeの動作が停止しました。が多くなった気がする -- &new{2017-03-24 (金) 19:19:02};
---それがまさにおま環だと思うよ、増えたとは微塵も思わない、起きる時は起きるし起きない時は数ヶ月起きない。昔から変わらん。 -- &new{2017-03-24 (金) 19:47:09};
---ネッキーの時8.1タッチ仕様の動作問題なさげなPCでやってたらやたら落ちたから結局ゲーミングPC買っちゃいました（恐らくグラボとか色々問題あった）、以後強制終了は起きてません。回線が弱いのは否定できない、光引けないところですねとか言われたくらいだし -- &new{2017-03-25 (土) 03:03:45};
--おま環言われてもな、npro変えるだけで大分違うだろうに。とにかくwin10系と相性が悪すぎる。システム全部止めてやっと正常ってぐらいなんだよなぁ。もしくはクエスト復帰システム作ればいいのに。破棄する気はないのに即離脱だから糞過ぎるんだよなぁ -- &new{2017-03-24 (金) 20:48:43};
---うちのPCもWin10だけどシステム系何もいじらずともnProとの競合は一つも起きてないからなぁ… -- &new{2017-03-24 (金) 20:56:54};
---おま環やで。nProとwin10の相性が悪いんやなくて、nProと入ってるアプリ、ドライバーのどれかとの相性やで -- &new{2017-03-24 (金) 21:21:24};
--sageないでくれるかなぁ。このクエほぼ関係ないじゃないかこの話題。 -- &new{2017-03-24 (金) 20:58:52};
---このページには関係ない話だよね。誰かCOしてくれないかな -- &new{2017-03-24 (金) 23:39:45};
---クエの攻略には関係ないけど一応クエには関係ある話じゃない？ -- &new{2017-03-25 (土) 00:35:39};
---関係ないぞ、DLし損ねたらバータとか黒いトゲトゲでｻｻｰｯって飛ぶからな。しかもクエ関係無しにこういうおま環が置きた時期が暫くあったしその時も再DLとグラボチェックで治ったのがほとんど。だからおま感 -- &new{2017-03-25 (土) 01:31:39};
--というか個人の環境…特にPCの場合どんなソフトを…それこそ他人様に言えないようなものまで入れてる可能性まであるんだから特定できんわ -- &new{2017-03-24 (金) 21:04:43};
--グラフィックボードのドライバを高速モードでインストールしてない？
ビデオ再生したままとかPSO2上げたままで高速インストールすると次の起動からPSO2が落ちまくったことがある -- &new{2017-03-24 (金) 23:01:39};
---改行やめちくりー 他のクエのページでもグラフィックドライバ更新したらエラー落ちするようになったって報告見た気がするからその辺の問題の可能性が高いと思うよ -- &new{2017-03-24 (金) 23:09:10};
--共通シップに出入りしてるとやたらと重くなるな。オプション弄ろうものなら軽いフリーズになる。最悪630にまで -- &new{2017-03-25 (土) 01:31:50};
--今回のエラー落ち現象はnProは無罪な気がする。描画エンジンに謎のほころびバグが出てる感じがあるな。nPro系のエラーなら専用のエラーが出るからな。どうも他の所で見る、バトルロビーの妙なラグや謎の妙な630落ち、マルチエリアの人数上限超え現象＆ムービーループ現象も、フレームレート系のバグの弊害で発動してる感じ（フレームレート部分は同期と連動してる。ロード中やムービー中は同期し直してる。FPSが可変する所なのでそれがたまにバグる？）前にバグ潰したフレームレート系のバグが若干出てる状態なのか？ただ・・・PS4とVitaの報告が無いからして、PC版のみが設定出来る高速FPSが何かしらバグ出始めてるのか（Vitaは可変30、PS4は可変60、PCは30/60/90/120/無制限）ただGPUのドライバ絡みも影響受けるから判断し辛い。様子見した方が得策な気がする。ここん所、OSやドライバのアップデートが多いから、描画エンジン側が若干不安定になってる気がするな。 -- &new{2017-03-25 (土) 12:48:29};
-粒子砲でドッカ～ンが楽しいけどまだまだ野良だと使う人少ないのでちょっと恥ずかしい -- &new{2017-03-24 (金) 21:08:54};
--恥ずかしい・・・のか、あれ使うのは・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 21:11:18};
--周りの人なんか気にせずどんどん粒子砲使ってくだせえ -- &new{2017-03-24 (金) 21:31:06};
--他の人も思い出したように使いだすのでどんどん使うといい -- &new{2017-03-24 (金) 22:20:58};
--つい目の前の敵に熱中してると忘れていることあるから喚起のためにも使ったほうがいい。使わずに腐らせるほうが余程おかしい場面が結構ある。 -- &new{2017-03-24 (金) 22:34:32};
--ｗ６で出したまま放置されてるのがあると助かってます 近接なので反対に湧いたのとか処理するのに便利でつい -- &new{2017-03-24 (金) 22:39:56};
--壁ぶち抜きとラグナス処理は本当に優秀やからなぁ… Ra居ないと戦闘機にも使えるし -- &new{2017-03-25 (土) 01:19:45};
--Ｒａでやってると粒子砲を撃つヒマがなかなか無い。ＷＢとＰＰが同時に切れた時に１回使ったくらいしか記憶にない・・・・ -- &new{2017-03-25 (土) 10:43:48};
---Raは自分で撃たずとも、使いやすいところに設置だけしておけば他の人が使ってくれるから設置はしとくんやで -- &new{2017-03-25 (土) 13:38:36};
---WAVE開始直後の侵食で無残にも破壊される粒子砲をみたら泣ける -- &new{2017-03-25 (土) 16:25:17};
-地味にラ・ザンが相手の足止めにかなり使えるな。黒民とゴラ軍団以外は大抵転んで（鳥類は姿勢を崩して）攻撃できなくなるのでより安全に始末できる。 -- &new{2017-03-24 (金) 21:13:08};
--特にディンゲール系統の足に撃っとけば勝手にケツにも当たってダウンさせるのが頼もしい -- &new{2017-03-24 (金) 21:18:05};
--すまん、それイル・ザンでよくね？ -- &new{2017-03-25 (土) 03:06:34};
---打ち上げとダウンじゃ拘束時間が違う -- &new{2017-03-25 (土) 12:09:35};
---特に厄介なディンゲとカイズフォエーゴは尻の弱点にきちんと当てないと、打ちあげ、ダウン、スタン通らんから座標系の方が頼もしいよ。 -- &new{2017-03-25 (土) 15:47:03};
-VRって期間限定？ -- &new{2017-03-24 (金) 21:58:53};
--上の方の木に期限はないって書いてるやで -- &new{2017-03-25 (土) 03:04:54};
-セイクリ零大活躍緊急な気がしてきた…TPS視点でヘリのバルカン届かない真下から即撃墜できるのとかすげぇいい塩梅だわ -- &new{2017-03-24 (金) 19:26:39};
--この火力で遠くに攻撃できるのがいかに強いかってのがわかるね。範囲も広いからザコの群れに投げ込んでもいい。普段FiHuだからFi装備可能なパルチを早急に用意せねば… -- &new{2017-03-24 (金) 19:44:48};
---（ちょうど先日終了したesのアグラニ緊急で掘れるロザンアリオンがですね……） -- &new{2017-03-24 (金) 22:39:09};
--ついセイクリ零になりがちだがカイザーを撃った方が良い場面も多い。 -- &new{2017-03-24 (金) 19:55:43};
---PPと射程が足りてればカイザーの連打速度は馬鹿にならない火力が出るよね -- &new{2017-03-24 (金) 20:47:51};
---どっちを使うかというよりもどっちも使っていけばHuの遠距離手段は結構なものになる -- &new{2017-03-24 (金) 20:58:10};
--ゴルトが集団で一直線に走ってくる場合やRaが忙しくてヘリを迎撃出来ない時はセイクリ零をぶん投げれば大体解決出来る。特にゴルト集団は高さを合わせて投げれば弱点の頭部コアに当たるから一気に溶けて快感･･･！ -- &new{2017-03-24 (金) 20:12:58};
---関係ないけどゴルドラーダだからゴルドな -- &new{2017-03-24 (金) 23:06:47};
--アサバスより強い一撃が大分遠くまで飛んでくからいいよね -- &new{2017-03-24 (金) 20:47:16};
--ダーカータワー潰すのにも使えそうだ -- &new{2017-03-24 (金) 22:43:06};
---肩越しで見え始めたくらいの距離で放てば当たる。確か弱点が中央辺りにあるんだっけあれは -- &new{2017-03-24 (金) 23:07:13};
---弱点はあるけど、それは侵食塔レーザーが発射される直前の数秒だけ。それより前だと弱点は出てない。 -- &new{2017-03-25 (土) 00:18:33};
---そうなると一発で沈めるには相当の火力がないと難しそうね -- &new{2017-03-25 (土) 01:20:06};
---ヴォルグ当たる前提だけどスキュア2から3万位でるなら可能。BrRaの弓でバニボマーでそれくらいで壊せたよ -- &new{2017-03-25 (土) 03:59:21};
--出来ない事が出来るようになったのはいい事だよな しかし本業のウォクラと危険な雑魚の足止めは疎かにしちゃなんねぇぞ 迫り来る敵集団を前にPP切れでウォクラ漏れた敵を受け止め切れないなんて笑えないからな -- &new{2017-03-24 (金) 23:41:23};
--もうHuってのが何かわからなくなるな -- &new{2017-03-25 (土) 01:58:45};
-Ｈｕなのにまさか野良エキスパで結晶マスター取れるとは思わなかった。みんなあんまり石拾わないのね -- &new{2017-03-25 (土) 02:52:56};
--結晶を軽視してるやつが多いからね、3500行かなきゃ大抵の野良は沈むことを理解してない -- &new{2017-03-25 (土) 14:26:40};
--いくらＨＰ調整されてるといってＸＨだと溶けにくいの把握していないＳＨから来た人が増えてきたのかも -- &new{2017-03-25 (土) 14:58:56};
--ついに結晶神しちゃいました 木主 -- &new{2017-03-25 (土) 15:42:38};
-最終Waveのビブラス・ユガってやっぱり誰か一人タゲ行った方が良いかんじ？ -- &new{2017-03-25 (土) 02:54:19};
-(´・ω・`)野良で全然クリア安定しないしマズすぎるよ・・早く終わらないかなこの緊急。別緊急やりたい。期間限定だよね？まさか常設なんて言わないで＞＜ -- &new{2017-03-25 (土) 03:04:21};
--そりゃ実装してまだ間もないんだから安定しないのは当たり前だろ -- &new{2017-03-25 (土) 03:06:42};
---(´・ω・`)時が経っても全然クリア安定する気がしないの -- &new{2017-03-25 (土) 03:07:18};
---兆しが見えないならエクソ沸きのsaを作るとか全体チャットで指示を仰ぐとかあるだろうに。それを見て成長する人もいる。最初から諦めてたらそりゃなんも変わらんよ -- &new{2017-03-25 (土) 03:38:13};
--そう？少なくとも私がやった感じは配信終了間際のネッキー以上のクリア率だけど？・・・評価は良くてAだけど -- &new{2017-03-25 (土) 03:20:32};
--おめでとう、期間限定じゃなく常設の予告専用だよ。襲来のページにも実装直後は木主のような「野良で安定クリアなんて未来永劫無理」みたいなこと言ってる人がいたなあと懐かしい気持ちになった -- &new{2017-03-25 (土) 03:32:42};
--ルーサーやマガツの時にもゲーム内で「クリアできないクエスト作ってどうするの？」って言ってる人たちいたなあ…… -- &new{2017-03-25 (土) 03:37:47};
--クリア安定しないのは野良だから当然。イヤなら行かなきゃいい。雑談民もそう言ってる -- &new{2017-03-25 (土) 04:54:08};
---ネッキーでも土日は終了間際までgdgdしてたから、失敗が嫌なら休日はVR辞めといた方がいいね -- &new{2017-03-25 (土) 10:45:32};
--Ｓ安定はしないけど、普通にＡ～ＢクリアはＸＨでももう安定しているように思うけど。まだ６戦しかしてないけど、塔全滅や失敗はまだ無いし。巡り合わせはあるだろうけどね。 -- &new{2017-03-25 (土) 05:15:27};
---金曜2時の野良で初めて失敗したわ・・・塔に自分ひとり残ってカバーしてたがダーカー塔破壊しに行ったらビブラス爆弾でやられてもうたわ。マジでどうしようもない自分含め -- &new{2017-03-25 (土) 06:22:48};
---６戦して半分半分のオイラが通りますよ～ 野良しか参加してないけど -- &new{2017-03-25 (土) 11:25:45};
--今日は、初めての土曜日。後は分かるな? -- &new{2017-03-25 (土) 09:52:56};
--W4迄はほぼ同じ湧きだし、前回の普通ネッキー覚えてる奴らがマルチに居れば、ほぼ100%、塔の耐久力残って結晶3000P行くハズだから、そこら辺で判断してる。(平均火力上がって、敵すぐ消えて結晶足らん時とかチョッと有るのは不安) -- &new{2017-03-25 (土) 09:58:44};
---火力マン逆に増えて結晶拾わないマンが増えてます -- &new{2017-03-25 (土) 11:24:26};
--こういう木主に一度は言っておきたい。安定しない理由に自分も含めてくれよな と。 -- &new{2017-03-25 (土) 11:58:36};
--陽動に群がっててまるで誰もいないかのような状態があるよね、クリヤが目的でINしてるんじゃないのかも -- &new{2017-03-25 (土) 23:44:12};
--止まってるヤツが居ると失敗率格段に上がる気がする。出待ちＮＧなわけではないにせよ、他のところで沸き始まってるのにエクソ出るまで反対側でじーっとＷＡＶＥ開始前からチャージしっぱなしで出待ちしてるとかなんやねん。待つなら出るタイミングも変わるくらいは把握してから待ってくれ。結晶一つで結果が変わるかもしれんくらい、まだシビアなんだぞ。 -- &new{2017-03-25 (土) 23:45:06};
-Wikiに追記する必要があるか分からんけど取り敢えず覚書程度に 1.グランゾを塔の近くで殴らないこと。体力低下時に周囲ビームで塔のHPを大きく削るためタゲを取ったら一定以上距離を取る。（距離を取れば特殊動作までの時間稼ぎにもなる） 2.塔に貼り付いたエスカ・ラグナスは粒子砲で落ちる。脚に向かって粒子砲を撃てば部位破壊できるので遠距離攻撃や空中戦が出来ないクラスは粒子砲を使うことで対応可能。 -- &new{2017-03-25 (土) 04:27:04};
--1に関してはネッキーの時も言われてたけどひっばりすぎないことが大事 青や緑なら大体真ん中ラインくらいが目安 回転ビーム当たらない距離かつ発射体制に入っても攻撃してた人がそのまま追撃できる位置が望ましいというかじゃないと事故るから。 -- &new{2017-03-25 (土) 11:26:31};
-基本説明の「マップを見る」の『マップを見ることは、未来を見ることに繋がる』って文、何かイケメンだな…(ﾒﾓﾒﾓ -- &new{2017-03-25 (土) 12:04:56};
--開始予告のアナウンスからしてイケメン率が高い緊急です -- &new{2017-03-25 (土) 13:29:59};
--カッコイイ！！SAとか欲しいな。 -- &new{2017-03-25 (土) 23:56:04};
-零サフォでの壁越えがうまくできないんですが、なんかコツとかありますか？もし練習できるようなクエもあるなら教えてほしいです。 -- &new{2017-03-25 (土) 03:05:40};
--ストーリーでラグナスの壁使うといい。モノは違うが本質的には同じだ -- &new{2017-03-25 (土) 03:16:40};
--壁に近すぎると越えれないから少し離れること -- &new{2017-03-25 (土) 03:40:25};
--なるほど、ストーリーのラグナスですか。ラグナスにたどり着くまでが少し遠いけどエスカダーカーの動きに慣れるということで前向きに考えて練習しに行きます。 -- [[木主]] &new{2017-03-25 (土) 13:30:15};
-白茶でポイント数言うなら、３０００（粒子砲１回目）３５００（回復２回目）５０００（粒子砲２回目）でいいかな？ まだポイント数うろ覚えだけど -- &new{2017-03-25 (土) 13:51:54};
--回復は言わなくていいかな。粒子だけでいい。どうせ野良は回復ポイント知らされたとしてもWaveの合間にするし。 -- &new{2017-03-25 (土) 16:06:20};
---でも最終WAVE開始時で3500付近だと5000は無理だから、3500で打ち止めってのは意味あると思う -- &new{2017-03-26 (日) 10:40:14};
-なんか毎回、塔に張り付いたラグナスの足にWB張ってるのを尻に張り替えられたんだけど、落ちる条件は脚折りであってるよね？ -- &new{2017-03-25 (土) 15:46:49};
--あってますが、そんなにHPないので、wb気にせずサテカで潰せますよ -- &new{2017-03-25 (土) 15:49:07};
---瞬殺はいいことなんだが、出来るだけ引きずり落としてくれた方が他メンバーの精神上はありがたい。あれはプレイヤーに対し、相当強力なウォクラ効果あるからね。 -- &new{2017-03-25 (土) 15:54:47};
---プレイヤーに対しウォクラ効果ｗ言いえて妙だな -- &new{2017-03-25 (土) 23:54:40};
---敵のウォクラｗ確かにｗｗ -- &new{2017-03-26 (日) 03:43:18};
--思考が違うんだろう。ラグナスを塔から降ろす人、ラグナスを塔に張り付いたまま倒す人の -- &new{2017-03-25 (土) 15:50:15};
--尻に貼っても、サテカだとHSするから意味なくないか・・・ -- &new{2017-03-25 (土) 16:16:30};
---確かエンド撃つ方法もあったはず -- &new{2017-03-26 (日) 04:22:57};
--わざわざ先についてたWBを脚からお尻に張り替えるってことは、拠点にダメージ一切与えずに一人で倒す自信があるんだろ。そいつに任せてみんな他のことしに行っていいんじゃねぇの。俺はそんな自信ないからWBは脚に撃つけど。 -- &new{2017-03-26 (日) 06:29:37};
-ここを見てＲａする人が増えてきたのか野良で半分くらいの人がＲａさんだったときは吹き出しかけた -- &new{2017-03-25 (土) 15:51:16};
--「ここを見てRa」の意味がさっぱり分からんが、実装しばらくはビンゴ回しの為にクラス構成が最適化されないよ -- &new{2017-03-25 (土) 15:57:03};
--自分もRaが多い気がするな～、あとサブ用のHu -- &new{2017-03-25 (土) 16:19:27};
--自分がRaでしっかり仕事してれば野良で多少サッカーされてもなんとかなるからな -- &new{2017-03-25 (土) 16:43:45};
-野良はwave2の動きでS取れるかどうか大体わかるね。担当の塔守ることに専念して援護するにも隣の塔までにしておけばいいのに、飴玉に群がる蟻のようにグランゾに群がるアークス。緑塔に大軍湧いてるのに残っているのは一人。お蔭で青塔から駆け付ける羽目に… 基地の『防衛』が目的なのに途中から敵を倒す事が目的になっている人が多い気がする。 -- &new{2017-03-25 (土) 16:21:55};
--同感、あとモンス叩くのに夢中になって塔の回復とか忘れてる人も多い気が（前提の結晶集めも含めて） -- &new{2017-03-25 (土) 16:27:30};
--雑魚を多少残して次の湧きに移行させない、っていう方法とったらええんやで 大人数でとっととグランゾ処理してから各塔に戻ったほうが安定するわ -- &new{2017-03-25 (土) 16:47:24};
--同感。同じ状況でみんなグランゾに群がってるの確認して自分含め2人程で他の塔守ってたんだが、結果グランゾ処理しきれずビームで塔破壊された時は流石に呆れ返った。 -- &new{2017-03-25 (土) 16:56:36};
--てかなんでRaやFoまで目視できる距離まで駆けつけてくるねん… -- &new{2017-03-25 (土) 17:29:02};
---サブクラス用で慣れていないからでは？80まで上げきるまで時間かかりそうだけど -- &new{2017-03-25 (土) 17:34:12};
--w2グランゾに8人も9人も要らない(そんなマルチは拠点防衛がしっかり出来ないマルチである可能性大)。どれだけ多くても5人いれば十二分。その癖、北で戦闘してるから、ファイナルアタックとゴルド自爆特攻と被った時を全く考えてない。あと傾向としてネッキーよりw2終了時の結晶が全体的に低い(VRだと1000いかないのがザラ)。結晶回収する意識を阻害する為にw2にグランゾが投入された様に思えてくる。 -- &new{2017-03-26 (日) 03:06:23};
-フォメル、VR壁貫通して向こう側の敵に届くのな。最終Waveでシャットアウトされてゴキブリ来てたから撃ったら壁越しに一掃できたわ -- &new{2017-03-25 (土) 16:22:01};
-teで行くのってあまり推奨するものではないですか… -- &new{2017-03-25 (土) 18:11:30};
--そんな事無いと思うよ 近接ですが、あまり時間をかけてモンスの相手をしてられない状況が多いからシフタとかの補助ありがたいです -- &new{2017-03-25 (土) 19:00:17};
--殴りだけなら難しいかもしれないけど、補助や零サフォからのゾンディール殴りとか、エクソにはリカウテでバニラグラやヴラドでヴォルグラグラとか活躍のシーンは色々あると思う -- &new{2017-03-26 (日) 03:38:48};
--メインTeであることの有効性がとても薄い。バラけて戦うため、補助効果よりも個人の戦闘能力を重視したほうが良い結果が期待できる。 -- &new{2017-03-26 (日) 12:02:36};
-X字の壁が増えたので切実な願いなんだけど慣れてるRa達はこれ2枚同時破壊しようと壁中央にWBを貼るので、同マルチのRaがそういう人かは判断つかないだろうけど慣れてくると中央にWBがつくものだと頭の片隅にでも覚えておいてほしい -- &new{2017-03-25 (土) 07:21:14};
--固定でやればぁ -- &new{2017-03-25 (土) 08:04:19};
---(´・ω・｀)そうゆう細かい動き、野らんらんには分からナインダー -- &new{2017-03-25 (土) 12:08:47};
---固定でやればマジ脳が死んでると思う -- &new{2017-03-25 (土) 13:22:55};
---絶対こうしろ！ではなく、そういう知識を知ってほしいってだけなんだからすぐ固定って話ではないと思う。そのうち「弱点を攻撃しましょう」にさえ「固定くめ」って言い出しそう -- &new{2017-03-26 (日) 03:18:33};
--確実に真ん中に陣取って2枚抜きするというのなら開始前に宣言しろよ？ -- &new{2017-03-25 (土) 08:11:51};
--ショトカ作っといて白で言えば、貼り替えとか無くて、Ra以外の人も交差してるとこで2枚破壊に協力してくれましたよ -- &new{2017-03-25 (土) 08:12:20};
--これってこういう手法がありますよって話で、これ自体書くのは問題なくない？それこそこれを固定でやれっていいだしたらここで攻略の話なんか出来無いと思うんだが（↑の話全部固定でやれになってしまう） -- &new{2017-03-25 (土) 08:16:13};
---ただの情報として書き込めば良いのでは？最後の「覚えておいてほしい」の部分が神経質な人に反発されるんだと思う。 -- &new{2017-03-25 (土) 10:35:27};
---だいたいここ見てる奴はその方法を知ってるわけでここに察しろって書いても意味がないぞ。 -- &new{2017-03-25 (土) 10:38:06};
---白チャでコミュニケーション取る気がないなら固定にいけってだけの話よ。書き方からして何も言ってないっぽいしな -- &new{2017-03-25 (土) 10:39:48};
---攻略情報を無意味に叩くのやめなよ -- &new{2017-03-25 (土) 10:42:41};
---真ん中に貼ってサテ落とすと二枚抜き狙うこともできるよ！なら問題ない。木主のは「これが普通だから覚えて実行すべきor不慣れなら邪魔しないで」と受け取れるので辛辣なコメがついている -- &new{2017-03-25 (土) 10:50:17};
---春だからしかたないけど揚げ足とりと過剰反応増えすぎだよ。少し書き込む前に冷静になって流せる範囲なら流そうや。下にコメント書き込みについて赤字でかいてあるけど、利用者がモラルもつしか雰囲気の保持手段はないからなー -- &new{2017-03-25 (土) 11:51:10};
---ごめんこれだけは言わせて欲しい 俺の事木主だと思ってる人いるみたいだけど 子木は木主ではないです。他の攻略情報と変わらないように見えたのに何でやろって思っただけです こき -- &new{2017-03-25 (土) 12:33:00};
---効率的な攻略情報が有益なものとは限らん。「中央にWB貼られるものと思って」なんて言われたら萎縮してWBためらうRaも出てくる。それは野良は気軽に遊べる場所であるべきという運営の考え方に反する。 -- &new{2017-03-25 (土) 13:08:54};
---この書き方で固定云々言ってるお前ら・・・大丈夫か？疲れてないか？ちょっと休んだ方がいいぞ。 -- &new{2017-03-25 (土) 13:11:11};
---攻略情報にしては私情や指示っぽいものが入ってるな。不特定多数の人が見るところだからそういう余分なものは入れずに書きこむべきだな。 -- &new{2017-03-25 (土) 14:01:35};
---↑なんでお前直さねぇの？ -- &new{2017-03-25 (土) 14:12:24};
---これさ、こういう手法がありますよって話だけではない。「真ん中にWB貼るからみなさん攻撃してね」ではなく暗に「WB真ん中に貼るから他に貼りなおして邪魔すんなや」と言ってるんだよ。そんなにイヤなら白チャで宣言すればいいのに。 -- &new{2017-03-25 (土) 18:45:57};
---萎縮も何もRaは最適行動が最も求められる職なんだからこの程度出来て当たり前だろ。ミリ単位で照準調整して標的をTPSで狙撃しろとかじゃなくて、ただ交差地点にTPSでWB当ててサテ落とすだけの作業じゃん。 -- &new{2017-03-25 (土) 19:27:33};
---そうだな。開始前に「交差壁は2枚抜きするのでまかせてください」と白チャする作業も容易いよね。それもやれよ。それで全て問題なしだ。 -- &new{2017-03-25 (土) 21:53:28};
--難しい事は分からん。とりあえず壊せるもんは壊すスタンス -- &new{2017-03-25 (土) 10:46:00};
---同じく。とりあえず一発殴ってみるタイプｗ。視界にWBが見えたらヨダレ垂らして追いかける -- &new{2017-03-25 (土) 10:53:42};
--Raが壁壊さないからTeHuでザンバしてからウォークライ使って円周系テクで雑魚と壁同時に対処する猛者がいた -- &new{2017-03-25 (土) 11:41:32};
---よくそこまで見てられるもんだな -- &new{2017-03-25 (土) 15:47:15};
--了解っオーバーエンド！ -- &new{2017-03-25 (土) 11:46:18};
--コミュ障じゃないなら毎回宣言しろよ。俺はしない -- &new{2017-03-25 (土) 19:46:54};
--宣言してくれれば貼らずに対応考えるけど、そうでないと端の塔で混戦だったりしたら貼ってるかすら分からんときあるから、目の前に貼っちまうなぁ。貼ってると思って貼ってなかったら余計危ないし。一応、意識して見るようにはしてるけど。 -- &new{2017-03-25 (土) 23:52:33};
-エスカ・ラグナスのとこに（上空であり近接攻撃不可能）って書いてあるけど、そんなことなかったぞ。ジャンピングドッジもあるんだし、何とでもできるよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 01:58:33};
--上見たらおもいっきり誰か飛んで殴りまくってたな。ダガー、DB、ブーツなら素で近づけるだろう。 -- &new{2017-03-24 (金) 02:01:21};
---Fiで行ってるけどダガーだと後ろ足は普通に届く コアは高さ制限に引っかかって打撃武器では攻撃できないって感じだな -- &new{2017-03-24 (金) 02:06:59};
---二度目は失敗したけど一度目はシンフォでコアにはりつけたよ～ちなみに侵食戦闘機も頑張れば届くので高さ制限が原因でなく、足とか他の部位にロックオンがいっちゃってるんじゃないかな？戦闘機も真下に壁があると肩越しでもそっちにロックオンがいっちって失敗するから。 -- &new{2017-03-24 (金) 07:17:56};
---腹部（いわゆる尻と呼ばれる膨らんでる部位）に一度ワルツで飛んで、通常押しっぱなしで滞空しながらロック箇所切り替えで落ち着いてコアロックしてまたワルツで安定しないかな？ -- &new{2017-03-24 (金) 10:43:50};
---ワルツやマーチで高度調整は効くし飛びつく時のケツロック以外はロック外してやってよくない？ -- &new{2017-03-24 (金) 11:23:56};
--ならばそういった攻撃する方法を簡潔にまとめて書いてもらえると嬉しい -- &new{2017-03-24 (金) 02:01:41};
---それな、枠組みはある程度かいたから付け加えてくれ -- &new{2017-03-24 (金) 09:20:42};
--エスカラグナスの貼りつき高さって2種類ない？比較的低めのとかなり高いの -- &new{2017-03-24 (金) 04:16:18};
---戦闘機並みに高いときあるよな？いずれにしよ射撃職にまかせるわ。 -- &new{2017-03-24 (金) 15:48:44};
---二種類というかよく見ると貼り付いた後に地味に動いてるっぽい？からそれかね -- &new{2017-03-25 (土) 03:57:10};
--ビブラスボムとかと区別するために、上空にあるって書くべきだと思う。「塔に張り付く」だとわからん。 -- &new{2017-03-24 (金) 15:46:04};
---上空って表現だと、塔上の空を飛んでるみたいだ。塔の上側 とかでいいんでないかい？ -- &new{2017-03-25 (土) 02:53:41};
--ガンスラのレーゲンでも行けたから一応全職可能だな。 -- &new{2017-03-24 (金) 16:35:23};
--あれ初見テンパるな…Boブレードメインでやってニロチまで持ってたのに靴で突っ込む以外の選択肢が浮かばなかったわ -- &new{2017-03-24 (金) 17:48:08};
---カイト連打で上がれるんじゃないのか。 -- &new{2017-03-24 (金) 18:03:05};
---ちょっと離れてからサフォ零おすすめ。でも近過ぎると塔へのダメージがモロ当たりするからラグネの内側には行かないほうがいい。初日リミブレしてDB持ってサフォ零で真下から突っ込んだら一瞬で死んで非常に申し訳なかった。 -- &new{2017-03-25 (土) 13:36:38};
---サブSuでも使えるね＞サフォ零 やってみたら尻に埋もれたのでそのままサイクロン零で回ってたわ -- &new{2017-03-25 (土) 23:50:34};
---カイトで後ろ脚はすぐ届く。マガツの膝より少し低いくらいじゃないかな。 -- &new{2017-03-26 (日) 04:34:30};
--RaでケツにＷＢ貼ってサテカ準備しても、チャージ完了前にズルズルと落ちてくる。いつも。なんかもう張り付いている状態でどうするかより、まず落とすのが先決になってるかね。そりゃ塔のダメージ考えたらそのほうが良いよな。うん、分かってる。ここ見て、ほほう、コアに吸われるのね、よっしゃよっしゃ、とか意気込んでた自分が寂しかっただけ。。。 -- &new{2017-03-25 (土) 05:26:13};
---コアに吸われるの分かってるんならそもそもケツにwbいらなくね……？後、ダガーとかは足殴れるからさっさと下ろす方が被害少ないしまぁしょうがない -- &new{2017-03-25 (土) 05:52:45};
---周囲に人がいないときならともかく、複数人でボコってる場合はサテカチャージしてる間に落ちるか死ぬかってパターンが多いからケツWBでエンド多段ヒット狙った方が無駄が少ないかも -- &new{2017-03-25 (土) 13:57:51};
---飛んで殴る人用にＷＢ貼っといて、その肩越しのままでサテカ撃てばコアに吸われて一挙両得的な手段に思えたんだけど、さっさと落とせってのが結局いいんだろな、ってことで。 -- [[小木主]] &new{2017-03-25 (土) 22:47:46};
--何人かに殴られてるうちにズルズル落ちてきたのを一回だけ見たけど奴の行動パターンがわからん。遠くてなんぼダメ入ってたかも確認できなかったが一気に落ちるものだと思ってたんだからちょっと吃驚したわ -- &new{2017-03-25 (土) 10:27:59};
---わかりにくいから補足 高い位置にいるときにサテカ直撃→少し下がる→BoとFiが加勢→地面に落ちる て見えた。 何回か視線切ってるからアレだけど高さは下がってるようだったしそんなパターンあるのかね? -- &new{2017-03-25 (土) 11:07:15};
--塔のどこにくっつくか2,3種類ない？。え？って高さのときがあった -- &new{2017-03-25 (土) 10:58:40};
--Ｈｕさん セイクリ零ｗ -- &new{2017-03-25 (土) 11:38:14};
---なにわろとんねん -- &new{2017-03-25 (土) 15:47:35};
--野良PT入ったらホストやってたGuが上空飛んでいってチェインでぶち殺してて草 Guってそんなに早く上まで上がれる職種だったんか… -- &new{2017-03-26 (日) 06:10:43};
---スキルリングのL/ジャンピングドッジでは？ -- &new{2017-03-26 (日) 14:47:44};
-VRのキャンプシップって最初からエクストみたいな(紫っぽい)感じだったっけ？昨日はそうじゃなかった気がするのだけど気のせい？ -- &new{2017-03-25 (土) 23:19:12};
--ネッキーの頃は忘れたが、今回はエクストリームクエスト同様にVRシップになってるね -- &new{2017-03-25 (土) 23:41:20};
-ギグラ零式が有能だと感じた。走ってくるのを片っ端から攻撃してヘイト取れるし戻ってきてもそのまま倒せる -- &new{2017-03-25 (土) 23:46:06};
-一つのダーカー砲台に3,4人出張してて思わず笑ってしまった -- &new{2017-03-25 (土) 23:54:46};
-グランゾの倒し方が良く分からなくなって来たんだけど、ヒザにＷＢ張らない方がいいのかな？ 盾とか別のところに張り直されて、邪魔しちゃ悪いのかとロビアクで応援しちゃうんだが・・・ -- &new{2017-03-25 (土) 18:05:10};
--塔にダメージを与えないためにも、とにかく時間との戦いなので -- &new{2017-03-25 (土) 18:09:27};
--結局どこにWBすればいいのだ？バーンだと治った後ビーム再発射するらしいし、倒すのが重要なんだよね？ -- &new{2017-03-26 (日) 00:00:27};
--射撃職が対応してるなら頭が普通じゃない？頭狙おうとして盾に当たっただけかも。近接多いと膝狙うかな〜 -- &new{2017-03-26 (日) 00:06:25};
--弱点露出させ、ダウンをとるためにヒザの銃一択だろう。2ダウンさせれば低火力PTでない限りそのまま沈む。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:09:58};
---そだな。ジャマーがあるのでRaは結局コアとHSしか有効射を与えづらい。そして盾にさえ遮られなきゃ股関ロックで脳天にサテカが落ちる。(Pウィークが無いとよく盾にWBがさえぎられて移動する)なので近接組の支援の為に脚砲台→コアの順でいいと思うぞ。部位破壊途中で倒せるならそれはそれで良い -- &new{2017-03-26 (日) 00:20:00};
-ラグナスジャンプについての木 -- &new{2017-03-25 (土) 15:52:11};
--ラグナスが壊れた拠点に張り付いてました、すでにwb5で壊されてたので、ラグナスの攻撃で壊れたっていう見落としとかではないです、ちなみにVitaです。 -- &new{2017-03-25 (土) 15:52:11};
--不要な情報と思いつつも。YouTube にアップされているプレイ動画にて、最終WAVEの２体目のラグナスが、拠点手前に大ジャンプする他の防衛戦「ラグネ」の挙動を確認。ただし、すぐに後退し拠点に貼り付く、いつものパターンに移行してたが… (ランダムだと思うが意図的に出来たところで…) -- &new{2017-03-25 (土) 13:54:52};
---ラグナスは、ラグネが元だから同じ行動しても不思議ではないか。不要なコメントして、すまない。 -- [[木主]] &new{2017-03-25 (土) 14:18:50};
---中央拠点が破壊状態の時、中央拠点と左拠点の間にラグネジャンプし、糸の壁を張って、左拠点にジャンプしたのを確認。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:04:23};
---W6の奴は即拠点張り付かないこともあるね -- &new{2017-03-26 (日) 00:13:16};
--一回張り付いて落としたから安全ってわけではない。ほっとくと別の砦にまた飛んで行って張り付く。落としたらすぐ撃破しないと、糸の壁作ってきたり、バインドにしてくる攻撃飛ばして着たり無茶苦茶めんどくさいので瞬殺推奨よ。 -- &new{2017-03-26 (日) 03:16:53};
---足破壊よりコア撃ちで直接撃破の方がおとなしくしているから楽だ。サテカやバニボマとか攻撃が限られるけど、コア丸出しで動かないから格段に処理やすい -- &new{2017-03-26 (日) 03:41:59};
-仕方ないことだけど弓的にはラグナス落とさない方がありがたいな、バニボマの的だ -- &new{2017-03-26 (日) 01:30:59};
-失敗時でもコレクトファイルのゲージが上がってほしいとは思う -- &new{2017-03-26 (日) 02:25:47};
--ネッキ―の時は破棄が多かったらしいが、長丁場のクエで失敗時にほぼ何も無しとかそりゃ破棄も増えるだろ…とは思った。 -- &new{2017-03-26 (日) 02:55:14};
---これからは破棄した人はBAN対象なんだけどね。むしろ破棄できないからアナヒス剣影が増殖してるエキスパート(笑)という悲しみ -- &new{2017-03-26 (日) 03:08:54};
---結局割りを食ってるのはまじめにやってるプレイヤーだな。再受注不可とＢＡＮカウントでアナヒスラキライの寄生から逃げられない。誰のための破棄対策なのやら -- &new{2017-03-26 (日) 03:54:30};
---だから迷惑プレイヤー通報システムあるんですが -- &new{2017-03-26 (日) 04:00:04};
---その迷惑プレイヤー通報システムとやらを使ったらアナヒス寄生がすぐにクエストから消えるのかい？ -- &new{2017-03-26 (日) 04:11:26};
---通報したとしてアナヒスラキライがBANされるとは思わん -- &new{2017-03-26 (日) 04:30:36};
---実際通報めんどくさがってる(実際カード非公開のプレイヤーのID突き止めるのとか確認とかすごく面倒くさい)から放置寄生減らないんだろォん！？・・・いやまあラキライ装備で来てるだけで動きこそする手抜きプレイヤーだけはマジでどうしようも無いのだが、動いてくれるだけマシだと思うしかない -- &new{2017-03-26 (日) 04:42:44};
---運営「固定くむ努力を怠ってる貴方が悪いのですよ（＾＾」 あれほんと最高の煽りだった -- &new{2017-03-26 (日) 05:13:24};
---通報したとしてもBANされると思わないから通報しないのか。そうか。 -- &new{2017-03-26 (日) 05:21:39};
---放置寄生なんて襲来実装時期からあるのに破棄対策発表してから放置寄生対策検討しますなんて言う運営だぞ。防衛の放置寄生苦情なんて何年も前からそれほど山のようにいってるはずだが具体的な行動指針がないということだ。アナヒスラキライに至っては裁くこともできんだろ。どっちも他人の労力に寄生するのが目的なのにな。破棄対策はそういう奴らを介護しろ、逃げることは許さんという意味でもある -- &new{2017-03-26 (日) 05:32:32};
---残りの10人からしたら破棄した奴は放置と同じですよ。 -- &new{2017-03-26 (日) 05:35:17};
---そんなの残り10人が固定を組む努力を怠ったのが悪いとちゃうの？ -- &new{2017-03-26 (日) 06:11:52};
---破棄は常に悪。寄生のID映し出すのが面倒でも、そんなん面倒だし運営が何もしないから～…って理由付けて消えるのはそこのレベル上げや戦闘が面倒な寄生と同レベルかそれより下なんだぞ -- &new{2017-03-26 (日) 06:33:08};
---まぁアナヒス剣影だからBANとかは無いだろうな。単純に滅多にインできないから装備がショボいだけかもしれないし。 -- &new{2017-03-26 (日) 06:36:37};
---久しぶりだろうとなんだろうとエキスパートブロックの時点で+35はもってるんだからソレで来いよ -- &new{2017-03-26 (日) 10:47:41};
---破棄がいけないのは良しとして、放置やラキライ寄生が長年蔓延っているのは運営の怠慢だろ。幾度となく通報してきたが全く減る見込みがない。通報したプレイヤーもBANされず、のうのうとプレイしているようだ。この現状を今すぐ運営は改善しろ。破棄問題と混ぜるな。寄生問題が長年放置されているのは間違いなく運営の怠慢なのだから -- &new{2017-03-26 (日) 11:57:20};
---もちろん普通に戦うのが良いのはわかってるけど、アナヒスラキライでも結晶一杯ひろうとか、塔の回復してくれるとか、粒子砲おいてくれるとか、もう少しなんとかしてくれれば -- &new{2017-03-26 (日) 12:43:51};
---運営に破棄対策の前に失敗時のコレクトポイントが入らないのが問題なのでは？と要望を出してみた -- &new{2017-03-26 (日) 20:44:37};
---生放送で悪質だとハッキリ言われたのは破棄と放置だけだぞ。放置と寄生を混同しちゃいかん。 -- &new{2017-03-26 (日) 21:05:40};
--エクストラブロックなんてほとんどクリアできねーしな。ほんま今回のアプデはクソすぎやろ。緊急といいバトルアリーナといい -- &new{2017-03-26 (日) 11:12:58};
---むしろこれくらいの方が楽しい。レベルを上げて物理で殴るだけの脳筋的単純作業にならないし。クリアできないけど -- &new{2017-03-26 (日) 11:43:06};
---防衛なんてそんなもんだよ。レイドボスと違って時間かかろうが殴ってりゃクリアできるってもんじゃないから、XHブロの平均レベルじゃ難度XHは荷が重い。 -- &new{2017-03-26 (日) 12:10:44};
---エキスパでも野良は土日クリアできる方が稀だよ -- &new{2017-03-26 (日) 21:02:27};
---XHブロとエキスパブロでの難易度とかに差があってもいいと思う。この緊急で出遅れて探すときでもXHブロは行かないようにしてるし -- &new{2017-03-27 (月) 01:13:43};
--悪質プレイヤーが出てくるのは結局クエスト失敗時のリスクが大きすぎるのが問題だと思う
だから悪質プレイヤー対策の前に失敗時のコレクトポイントが全く入らない点を改善しないと駄目なのではないかと思いますが？？？ -- &new{2017-03-26 (日) 21:10:33};
---逆に増えるんじゃねそれ、そもそも駅ブロの前提条件の1つをぶっ壊してどうするよ -- &new{2017-03-26 (日) 21:58:52};
---結局だがコレクトシート対象に防衛線を入れるのやめたほうが良かったのでは？全く悪質ユーザ対策になっていないけど・・・（正直、私としては防衛線よりもっと徒花・マザー緊急をもっといれてほしい） -- &new{2017-03-26 (日) 22:29:46};
-エクソーダにビジフォンカンスト出せたー！…関係ないねごめん -- &new{2017-03-26 (日) 05:20:47};
--ヴォルグ、バニッシュ、チェイン無しで出せたなら有能やぞ。それ以外なら何故今まで出せてなかったのか -- &new{2017-03-26 (日) 06:17:43};
---ボッチプレイヤーだと厳しいぞ･･･よほどの好条件が重なってない限りカンストは無理(900万止まりです･･･orz) -- &new{2017-03-26 (日) 06:31:22};
--よくここのエクソでビジカン出たな。ここだけじゃなくどこのエクソでもバニ使っても爆発前のボマーで死によるからビジカンどころかバニすら決まらんわ -- &new{2017-03-26 (日) 06:56:20};
---まあバニッシュだからそんな自慢できるもんでもないけど、今までBrロクに上げてなかったんだわさ、そんでいい感じにHPアップが付いてくれたのでね、あとで与えたダメージ思い出して計算してみたら普通にxhでのHP超えてたからバフのない状態じゃ決まってなかったと思う -- &new{2017-03-26 (日) 12:54:54};
-マップ見ながら人が居ない方に居ない方にと手薄な拠点のカバーや北側のソルザや粒子砲処理に回ってるが、貢献度が低くなるせいでクリアしてもなんだかモヤモヤする…。別に低いからってなにか困るわけじゃないけど、影で仕事してひっそり消えてくってなんか寂しくない？ -- &new{2017-03-25 (土) 23:49:29};
--小学生を支える大人の気持ち -- &new{2017-03-26 (日) 00:01:38};
--そういう人がいてくれないと、みんなグランゾに群がって延々とRa一人で反対側のゴルドを引き付けることに追われるとかあるから、心臓に悪いので頑張ってください。……でもそれで大丈夫なんだから別にいいのか？（ゴルドにタコ殴りされながら -- &new{2017-03-26 (日) 00:02:47};
--まあそういうポジションも必要ってことよ。貢献度議論はまあ当てにならんけど、稼ぎたいなら沸き覚えて先回りしつつFH、ワープ敵待ち伏せ瞬殺、戦況読んで結晶集め、放置オブジェを即時破壊できるようになるといいよ。･･･すごく忙しくて疲れるけどね。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:05:28};
--自分が活躍するパターンは大抵Bランクだったりする・・・ SとかAとかだと上手い人が多いから貢献度は凄く低かったりするわ -- &new{2017-03-26 (日) 00:08:52};
--Raやってて木主と同じような振る舞いを意識しているけど、変に貢献度高いのが続くとむしろ「ヤバくね？」と思ったりする -- &new{2017-03-26 (日) 00:13:12};
---単純な戦力として状況に対処しきれず遊兵になってる戦力がある、って事だからねえ。逆を言うと敵を追い立てる気概のある奴が居るって事なので、こちらもゆっくり拠点前守る。暇なのは順調な証拠ってな -- &new{2017-03-26 (日) 00:58:17};
---実際にヤバいよ。それだけ多数の敵やオブジェクトが人の少ない、いない所に来てるってことだから。ネッキーに比べてさらにサッカーが危険行為になってるのにね。 -- &new{2017-03-26 (日) 01:02:12};
---ネッキーの時もそうだったけど、壁の得点がすごく高いから、Raが少なくてひたすら壁ばっかり対処しているときは上位に来る。塔やソルザは点数高くないし数を稼げないから北側担当は点数が出しにくい -- &new{2017-03-26 (日) 09:45:47};
--次の敵出現や結晶回収の為に誰もいない所で結晶回収しつつ待機、敵が来たら拠点にいかない様にするのは非常に重要。自身の貢献値には反映が無いかもしれないが、これをやっている人が多いほど拠点ゲージが減りづらい、つまりクリア評価が良くなりやすい。とても大事な事なのだが、実際は敵しか見えてない、敵を追う事しか出来ない残念な人が多いのが現状。 -- &new{2017-03-26 (日) 03:15:14};
--自分は守りの薄い方へ行って北側の砲台はラフォで破壊支援してるが毎回ベスト3位に入ってる･･･ -- &new{2017-03-26 (日) 06:30:07};
--遊撃するにしてももっと突き詰めて効率を上げることはできそうだなぁ…無駄な努力なんじゃないかと向上心を捨ててたのかもしれないね。少しくらい貢献低くてもクリア評価見てほっこりできるようになってきたし、モチベ回復してきたかな。助言ありがとう！ -- [[木主]] &new{2017-03-26 (日) 08:18:58};
--自分もこういう貢献度稼げない動きしてるな。つまり貢献度稼げる＝やばい -- &new{2017-03-26 (日) 09:51:17};
--大半がサッカーする中、手薄な拠点決めて１人で動いてたんだけど、応援呼んでも遅れて到着で…。当然拠点はガリガリ削られて真っ先に陥落した…。涙出た。マップ見て動くの大事。木主さんみたいな方が増えますように… -- &new{2017-03-26 (日) 10:01:15};
---つウォーくライ。ラグナス、ベアタス、エスモス以外はこれだけで塔を防衛可能だ。単機戦闘になりやすい人は検討してみ? -- &new{2017-03-26 (日) 10:07:53};
---最初人数少なくても自分がタゲ取ってれば塔の被害は減るからなぁ。それやってなくて塔壊れたんなら他人批判は的外れだわ -- &new{2017-03-26 (日) 10:40:01};
---子木主です。ご指導、ご指摘ありがとうございます。実際、自身のPSも低いせいの結果なのは確かなので、泣いてないでウォークラ使った立ち回りをもっと研究します。コメントありがとうございました！ -- &new{2017-03-26 (日) 10:44:34};
---Foならギグラ零でヘイト取れてかつ殲滅も出来る優れもの！ただPP管理は怠らないように･･･ -- &new{2017-03-26 (日) 21:00:00};
--石拾いしながら左塔前爆弾と敵タゲ取りに毎回集中してるけど青文字のサッカーPTに放置と勘違いされた、ちゃんと動いてるのになんでだろうね？石3500まで頑張ってるんだから放置は終了後の称号で判断して白チヤで暴言吐かないで欲しい -- &new{2017-03-26 (日) 11:48:40};
---結晶回収の意識低い子には結晶神になって見返してやるんです Ｈｕメインなのにこの緊急で取ったことありますよ -- &new{2017-03-26 (日) 12:35:30};
--同じ事考えてた人がいて凄く嬉しいし、皆さんの話聞けて本当に良かった。この木作ってくれた事に感謝♪ -- &new{2017-03-26 (日) 21:09:21};
-もう防衛クエスト増やさないでほしい なんだかギスギスエオルゼアやってる気分になる・・・・(´･ω･‘) -- &new{2017-03-26 (日) 11:47:41};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 -- &new{2017-03-26 (日) 12:36:03};
--嫌なら行かなければよろしｗ -- &new{2017-03-26 (日) 14:40:11};
--防衛クエストは専門フロアを作ってそこで行われえてほしいかな、自分としては そうすればギスギス、無断破棄は多少なりとも減らせるとおもうのですが 運営としてはやらないと思うけど -- &new{2017-03-26 (日) 19:47:39};
---追記 コレクトシートのため仕方なくプレイしなくてはならないのもキツイですし -- &new{2017-03-26 (日) 19:50:50};
---まずその無意味な改行はやめなさい（BHS) -- &new{2017-03-26 (日) 21:23:45};
---今回のシートに限ってだけど別の緊急とかクエでも埋められるよ -- &new{2017-03-26 (日) 22:38:22};
---いや、ほかのクエではマロンとビオラはシート集まりきらない。。。あと、ゼータグランゾの武器は防衛でしか取れないので、他の防衛が来ない現状では実質今回のVR緊急やらないと集まらない（間違っていたらゴメン）。 -- &new{2017-03-26 (日) 23:37:19};
--個人的には増えてくれてもいいと思うが増えなくても今までの防衛の難易度上げてほしいかな～ っとは思う -- &new{2017-03-26 (日) 20:57:06};
--防衛クエストに対してのコレクトファイルはもう付けないほうが良いのではと思う -- &new{2017-03-26 (日) 21:06:21};
-うっほ、野良でSランク(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!。周り上手すぎワロタ。右側で塔と飛行機ぶっ壊してるだけだったｗ -- &new{2017-03-26 (日) 11:49:14};
--木主が塔と戦闘機を壊してくれたおかげでみんなが殲滅に集中できたんやで -- &new{2017-03-26 (日) 14:40:52};
---やだイケメン -- &new{2017-03-26 (日) 18:17:10};
-防衛では北の勇者はあんまりおすすめできないってどっかで見たことあるけど、このＶＲに関しては1人くらい北側で結晶集めやダーカータワーを潰したり、エクソや大型の相手時間稼ぎをする人居るほうが良いように思えてきた -- &new{2017-03-25 (土) 16:58:00};
--思えてきたじゃなくてそのとうりなのと襲来なんかと一緒にしてはいけない -- &new{2017-03-25 (土) 17:31:15};
--×防衛では ○襲来では -- &new{2017-03-25 (土) 17:47:01};
--WAVE3だけはなるべく各塔前にいて欲しい 北に人多いと不安になるのと時間かかるので事故率が上がりやすい -- &new{2017-03-25 (土) 17:49:56};
--だけどW3の初手2波だけは簡便な。 -- &new{2017-03-25 (土) 17:49:58};
--W3のワープ妨害さえしなければOK -- &new{2017-03-26 (日) 03:21:00};
--でもW3って緑スタートの時は北に2名欲しいかも… いつも北で石拾い→エクソ処理やってるけど1人じゃ1機落として2機ブラスター折り+ウォクラが限界なんだな GuHu辞めたら3機行けるかは検証してないけども -- &new{2017-03-26 (日) 06:15:18};
---いやいやW3北勘弁っていうのは「最初にワープしてくるダーカー軍団」に対してだぞ。あれのヘイトを中途半端にとって散らす人が多いから。かと言って全力で叩き潰す必要もないので、第二波が終わる前ぐらいには何人かがエクソの沸き位置に向かってるのがベスト。 -- &new{2017-03-26 (日) 11:50:06};
--北の勇者の意味を良く調べてから発言する事をお勧めする、このクエストは3週狙ったりするクエストじゃないしエクソや塔が出るんだけど -- &new{2017-03-26 (日) 11:54:12};
--塔やボスタゲ取ったり、結晶拾いする人は必要。こういう人は北の勇者とは言わない。敵の沸き位置に陣取って攻撃し、逃したの放置で、雑魚の多い次の場所へ向かう人＝これが北の勇者。貢献度が高くなるから質が悪い。戦犯なのに英雄気取りなんだわ -- &new{2017-03-27 (月) 08:02:34};
--Huウォクラ付きなんだが、後半だれも行かなかったらモンスのタゲ取ってる最中でもダーカータワー潰しにいってもいいかな？ -- &new{2017-03-27 (月) 11:28:29};
-防衛ポイントがあと1つしかないのにバーストバリアを持った人が離れていて、落ちる寸前に張り始めるのはやめてほしい。持ってる人は張り付いてもらえる方がいいと思うんだけど -- &new{2017-03-26 (日) 11:57:38};
--張り付いててグランゾに溶かされてるのを見てきました。全員だけど出現モンスによっては距離取るとか考えたほうが良いかも -- &new{2017-03-26 (日) 20:58:43};
---張りついてとは言ったけど、気にしてほしいってことかな。周りがすると思っていると大体ダメだし -- &new{2017-03-27 (月) 01:06:21};
-ベア爆弾のダメージが凄い。目立たない上に拠点耐久半分もっていかれるから周知されるまで安定しない -- &new{2017-03-24 (金) 20:49:07};
--ベア爆弾というと・・・エスカの方？ -- &new{2017-03-24 (金) 21:01:23};
---新要素のボンタ・ベアタスの人形爆弾のことだけど・・・ -- &new{2017-03-26 (日) 00:10:58};
---俺も白茶で「W5は開幕にXウォールとクマ爆弾が発生します！拠点前に1名必要。」って言ったら、クモの爆弾か？って聞かれたよ。クマだよベアだよ。次からは『ぬいぐるみ爆弾』とでも呼ぼうかと思ってる。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:14:37};
---ん～・・・やっぱ普通にわかんないと思うのよそれ、特に塔前に居ない人は見た事すらないかも -- &new{2017-03-26 (日) 01:48:21};
---つーかW5開幕はX壁壊すまで全員塔でいいんじゃねって気がする -- &new{2017-03-27 (月) 02:17:36};
--さらにMAP上では見えなかった気がします -- &new{2017-03-24 (金) 21:04:40};
---ベア爆弾はMAP上で見えないうえに、破壊された中央拠点の周りに沸いて、遠い左の拠点に爆弾を発射したのを見ました。あれ怖い。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:18:58};
--あの小熊ボムはエスモスぐらいの破壊力があるよな マップに表示されないから、ついつい親玉のほうにいって小熊ほったらかしてしまう事はよくあるね。 -- &new{2017-03-24 (金) 21:10:07};
--3x3のボムで拠点HP3分の2くらい減ったのを見た。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:06:26};
--一応詳しく書くと、ビブラス爆弾のように、ボンタ・ベアタスがミニミニなクマのおもちゃ型の爆弾を3つ射出する。ボンタ・ベアタスは3～5体くらい出現するから10個くらいのおもちゃが拠点を囲む。ビブラス爆弾より遥かに小さく、色もエスカダーカー色で目立たず、マップに移らないから、拠点前にいないと見えない。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:35:19};
--塔前に一人しか居ないと壁もあって熊狩りにいけないんだよな さっきこの状態になって頻繁に飛んでくる熊爆弾を潰すのが精一杯だったわ -- &new{2017-03-26 (日) 00:37:05};
---複数回ボム設置ありってこと？ -- [[熊肉はごちそう]] &new{2017-03-26 (日) 00:52:03};
---熊本体が残ってる限り頻繁に飛ばしてくるよ 少なくとも1度ではなかった -- &new{2017-03-26 (日) 00:53:00};
---貼り付いたミニ爆弾処理してうっかり本体側撃つと、今度は大本が群がってくるしねぇ。一人だと処理しづらい。 -- &new{2017-03-26 (日) 01:16:13};
---こいつは出現と同時に爆弾履き出すのかしら -- &new{2017-03-26 (日) 01:19:53};
---↑の何かチャージするモーションするクマさん→爆弾吐き出すだった気が?即攻撃→腹のコア出させるか転ばせるしないと確か爆弾吐き出す -- &new{2017-03-26 (日) 06:43:50};
--1個当たり4桁ダメ出てなかったかアレ。壁越しに爆弾吐かれるとクッソめんどい。 -- &new{2017-03-26 (日) 01:45:07};
---壁越しだとウォクラが届かない絶妙な位置に居るのがウザイよなｗ -- &new{2017-03-26 (日) 01:47:40};
--熊爆弾は本体と爆弾を一人で対処するのはなかなか難しい。ぜひ皆に熊爆弾の存在は意識して欲しいと思う -- &new{2017-03-26 (日) 03:10:59};
--対処法は、砦に付いた爆弾を破壊する役とベア本体の攻撃役に分かれる。ベア出現にこっちが一人なら、砦の前に陣取って撃ってきた爆弾を破壊だけに徹しればとりあえず砦は守れる。本体撃破は仲間が来てくれるのを待てばいい。 -- &new{2017-03-26 (日) 03:12:26};
---ベア本体はコケるのでダウンさせまくるのも良し -- &new{2017-03-26 (日) 04:01:58};
--ベアタス見たら必ず塔に一発ボマー零をブッパするって決めてるわ マジで怖い -- &new{2017-03-26 (日) 03:45:26};
--ベア爆弾って小さいし地味に塔と色被ってるから知ってなきゃマジで分からん、ひどすぎるわ -- &new{2017-03-26 (日) 11:47:49};
--ベアタス本体を瞬殺する必要はなく、殴ってヘイト取ると爆弾やめてこっちに向かってくる。ウォークライでもいいのか、打ち上げ・ダウン等で一度中断させる必要があるかはわからん。向かってきたらきたで斬撃が飛んでくるから立ち位置には気を付けなきゃならんが。 -- &new{2017-03-26 (日) 11:59:07};
---攻撃範囲が広く手数も多い、移動も早いので迂闊に密集したベアタスのヘイトを取ると手痛い反撃を食らう恐れもあるってのは追記しといたほうがいい・・・のか？ -- &new{2017-03-26 (日) 12:37:17};
---テク職はラザンが便利よ。転ばせたら起き上がっても爆弾再開したりしないでこっち向かってくる。大体転ばせて寝てるうちに応援が来て処理していくから危険もそこまであるわけじゃない。ついでにWave6のリリチの突撃も先頭に向けて撃つと後続も引っかかって転ぶから割とオススメ -- &new{2017-03-26 (日) 18:00:44};
---同理由でワイヤーのカイザーライズでも同じ事が可能 -- &new{2017-03-26 (日) 18:23:04};
-五回連続Raがわい一人でもう気が狂う！リングでもなんでもいいからWB増やしてクレメンス… -- &new{2017-03-26 (日) 11:59:30};
--凄い分かる！戦闘機用に取って置き忘れたと後悔するし、虫は張り付くし、やたらと敵の数が多いからたまにミスる。戦闘機に貼り付けてもミンチにされることもあるわで辛い・・。 -- &new{2017-03-26 (日) 12:06:20};
--その気持ちはわかるけどリングでwbなんて実装したらその他のレイドボスで張り替え合戦起こりそうだな… -- &new{2017-03-26 (日) 14:40:47};
--Ra一人でもギリギリ間に合うと思うな ボスにはあまり使わないのと、残弾1,2発あってもしばらく壁がないとかインターバルがあったらWB上書き使用しちゃって大丈夫 -- &new{2017-03-26 (日) 15:18:58};
--野良の場合１人の方が気が楽な時もあるけどね。自分の場合2枚抜きできないから目の前の壁に安心して貼れる。理想は3人くらいいて、壁、戦闘機&エネミーとか意思疎通が取れたら随分楽なんだろうけどねぇ -- &new{2017-03-26 (日) 15:24:33};
--リングと言えばヘイトを増やせるか、減らせるの欲しくなる。こういう緊急だと -- &new{2017-03-27 (月) 14:09:04};
-ワルツ零でVRウォールって越えれてます？越えれた人にコツがあったら教えて欲しい。 -- &new{2017-03-26 (日) 13:36:32};
--別に上入力いる以外は同じ。照準高すぎると登らないから壁の天辺よりやや下を狙うのがコツ -- &new{2017-03-26 (日) 13:49:20};
---「あれ？これ登らないんじゃね」って照準の位置でも軽く登る -- &new{2017-03-26 (日) 13:57:29};
---おかげさまで、なんとか一回越える事が出来ました！ありがとうございました！ -- &new{2017-03-27 (月) 11:29:02};
-ワイ レドラン使い ずっと同じ塔にいて”のんびりできたらなー”なんて思ってたらほぼこっちに敵来て（ヘイト持った人がジャンジャン引き連れてくる）くそ忙しくていつの間にか2位になってた。レドランレーザー便利です（＾ｐ＾） ところでコメント欄新設どうやるんだ -- &new{2017-03-26 (日) 14:04:07};
-モンスのLvが固定されてるので、Lvカンストしたら少しは楽になるかなって夢をもってはいけませんか？ -- &new{2017-03-26 (日) 14:05:44};
--SPならまだしも、たかだか５レベル分のステ差に大きな開きがあるとは思えんが。夢見るより、マップや沸き位置やパターン見て一緒に覚えようぜ？ -- &new{2017-03-26 (日) 14:29:36};
--Lv上昇によるHP+30・攻撃+20で変わると思うならまずはOP付から頑張りましょう。それよりも防衛のための戦術の理解が大事 -- &new{2017-03-26 (日) 15:21:06};
--必要経験値がアレだから経験値アップとか使わないでカンストする頃にはモンスのパタンとか覚えられるかも -- &new{2017-03-26 (日) 15:34:51};
-浸食戦闘機って手間かけずに壊せるクラスなら壊した方がいいよね・・・？なんか放置され気味だから他に回った方がいいのか不安になる。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:16:09};
--結構固いからWBないなら無視して他の対処にあたってもいい。ただ、拠点付近に沸いた戦闘機は主戦場にミサイルばら蒔くわ、暇なら塔に機銃連射するわで危険だから、これだけは壊してくれるとほんと助かる。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:29:11};
--ミサイル・バルカンで粒子砲の発射がかなり制限されるから壊す余裕あるときは壊しといたほうがいい。序盤Wなら放置でもそんな問題無いけど。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:38:12};
--今回の戦闘機はタイミング的に視線誘導トラップめいてるのが注意だな。エンド二発目溜めてる当たりにだいたい敵増援がレーダーに映る。これが自分側の塔だと絶対焦るし余所見して撃墜後に気を抜いたらドカンと。そういうシチュを狙ってるとしか思えん -- &new{2017-03-26 (日) 00:51:25};
--WBさえあればバニボマorエンドorヴォルグセイクリでワンコンボで片付くからぜひRaの人はWBください。お願いします -- &new{2017-03-26 (日) 03:04:31};
--最後の方の乱戦時はほぼ自分だけと思った方がいいよね。余裕がない時は特にそうだが、取りあえず張ってもらえればすぐ処分は出来るんだけどな -- &new{2017-03-26 (日) 12:02:43};
--塔にダメージ蓄積されてると戦闘機の流れ弾でこわされるときがあるって聞いたことが -- &new{2017-03-26 (日) 12:38:12};
--出てきた直後に落とすのが理想ではあるけれど、100％完璧にいけるわけでもなし、同じ戦闘機でも優先度の違いというのが状況次第で生まれてくる。放置されてる戦闘機に気付いた段階で現在のWAVEがまだまだ続くようであれば落とすべきだし、そうでないならさっさと雑魚を殲滅してお帰りいただく方がいいかもしれない。ただ拠点近くを飛んでる場合はミサイルも機銃も危ないから「とりあえず」で壊してしまっていいと思う。 -- &new{2017-03-26 (日) 15:25:53};
--正直エキスパ行ってる装備なら食らっても痛くないミサイルも当たらないから放置でもいいけど、やること無いなら倒しても良いんじゃないぐらいレベル、今回は柔らかいからそこまで時間かかるわけじゃないし -- &new{2017-03-26 (日) 16:53:57};
---基本的に狙われる時は周りにも他人がいるからそうなのだが、単独処理で来た場合はほぼどれも確殺コース -- &new{2017-03-26 (日) 17:35:01};
---多分倒した方がいいってこと言ってるんだろうけど確殺コースとは？こっちが死ぬ的な意味ならとりあえず今のユニクロのサイキでも乙女抜きでゴキスタンプあっても死ぬことは滅多とないし、戦闘機だけならルーサーユニでも問題ないと思ったぞ -- &new{2017-03-26 (日) 17:57:14};
---俺等が痛くなくてもなぁ… -- &new{2017-03-26 (日) 18:20:01};
---そもそもダメージの問題じゃないしな -- &new{2017-03-26 (日) 18:57:27};
---戦闘機の攻撃まともに食らったことある？乙女無しで立ち止まってると蒸発するよ -- &new{2017-03-26 (日) 19:48:56};
---塔に向かって攻撃するから放置厳禁だぞ -- &new{2017-03-26 (日) 20:40:19};
---別に無理やり理由つけて戦闘機倒してもいいけどちゃんと敵倒したり結晶取ったりしてればいいよ、敵や結晶より戦闘機を優先させるのはNG、あと塔に攻撃は基本しないから こき -- &new{2017-03-26 (日) 20:42:07};
---マジかよ、戦闘機に塔もってかれたんだが。塔挟んでプレイヤーいるとダメな感じか？ -- &new{2017-03-26 (日) 20:45:24};
---結晶は後回しでいいだろう、、、それこそ手が空いてる時に拾うもんだ -- &new{2017-03-26 (日) 20:47:34};
---基本塔を挟んだりしないと攻撃しないと思ったぞ、あと結晶は3500いかないなら野良だとほぼクリア不可能だから3500いかなそうなら粒子砲とサテカの邪魔にしかならない戦闘機より優先なのは当たり前だよなぁ？ こき -- &new{2017-03-26 (日) 20:50:35};
---3500必要なのはわかるが放置してまでってのは無いわ・・・たぶん子木なんだろうけどあまりに軽視しすぎ・・・ -- &new{2017-03-26 (日) 20:59:25};
---多分戦闘機を破壊するか悩む状況ってWAVE5、6の事だと思うけど(それ以前のWAVEだと手が余るから悩むことなく処理できるはず)、これくらいの進行度で3500行ってないって、クリアできれば儲けものレベルのプレイヤーが集まってるマルチだろうから戦闘機はかなり危険な代物になってるはずだぞ。まぁ戦闘機を素早く落としたところでもうどうにもならないかもしれないが -- &new{2017-03-26 (日) 21:00:37};
---普通にこき（小木）って書いてるが…あとそれを言うなら結晶を軽視しすぎだわ、あと気のせいかもしれないけどクソ野良の方が時間がかかるせいか結晶貯まる気がする こき -- &new{2017-03-26 (日) 21:11:26};
---この話題、ネッキーのときにもあったけど、Raとか即効で落とせるクラスなら、その時間で拾える微々たる量の結晶よりも撃墜優先した方がメリットがあるでFAだったはず。粒子砲やサテカ妨害されたら、集めた結晶で回復させる塔自体がなくなる可能性あるし。敵集団が迫ってきたときは流石に例外だけど。 -- &new{2017-03-27 (月) 11:40:19};
---一応「防衛戦」ってのを忘れなきゃ戦闘機倒してもいいんだけどね -- &new{2017-03-27 (月) 13:55:01};
--処理した方が良いんじゃない？ GuHuだけどRa居ない時は率先してチェインで壊すようにしてるよ5秒ぐらいで上がれる高さだし -- &new{2017-03-26 (日) 19:02:30};
--喫緊の危険があるならそちらを優先(ダモスベアラス爆弾接近中、エクソブラスターチャージ中、LI世壊種突進中etc)。それ以外はRaなら戦闘機最優先、他クラスは状況次第かな -- &new{2017-03-26 (日) 20:21:32};
-ダモス出現数は1周10匹、プレディカーダは1周18匹の模様。前者はラヴェールのCO受注しておいて4周して40/99しか進んでおらず、後者はデイリーの99匹討伐して2周で36/99だったのを確認。 -- &new{2017-03-26 (日) 19:04:33};
-2枚抜きやったるでーってVRウォールがX字やT字している時に交差したところに打ち込んでもWBが消えたんんだが？どゆこと？他にRaはいなかったよ -- &new{2017-03-26 (日) 19:26:17};
--サブRa -- &new{2017-03-26 (日) 20:46:03};
--関係あるか分からんけど二枚抜き狙っても一枚しか壊れずにＷＢも消えるパターン何度かあるな。説明しづらいんだが紫を背に右手側の壁真ん中付近にＷＢ→二枚抜き狙う→左手側だけ壊れてＷＢ消失、みたいな -- &new{2017-03-26 (日) 21:41:45};
-FF14ほどじゃないがバカの尻ぬぐいコンテンツはつまらん -- &new{2017-03-26 (日) 20:21:35};
--バカ[カリカリしないで、たのしくサッカーしようぜ] -- &new{2017-03-26 (日) 23:10:57};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 -- &new{2017-03-26 (日) 23:13:15};
-みんなボスにばっかり走って行ってザコに落とされて失敗ケース連発だな。今までの防衛の癖がしみついているんだろう。 -- &new{2017-03-26 (日) 20:23:40};
--サッカー少年多すぎで土日休みたくなってきた もう少しギミック使うだけの余裕持ってほしいかな -- &new{2017-03-26 (日) 20:40:58};
--よし、左側はきっちり爆弾処理終わったな、直後右側に2個目が飛んで行ったがマップチラッ→11人北ビブにズドドドドで爆発してファーｗｗｗ、ビブとラグナスが出てる時位下がろうよ… -- &new{2017-03-26 (日) 20:42:04};
--襲来からずーっとやってきてるんだからいい加減「この雑魚倒したら違うとこから来るな」って考えないもんかね。どいつもこいつも出現してから動きやがって -- &new{2017-03-26 (日) 20:43:54};
--そりゃ「俺が行かないとボスが倒せない」って火力思考の連中ばかりだからなぁ -- &new{2017-03-26 (日) 20:44:51};
--最終ｗで塔が1本しか残ってなくて塔を守ろうとしてかそれまでサッカーしてた連中が塔に集まっててグランゾの空中ビームで塔が融解したときは、もう笑うしか無かった -- &new{2017-03-26 (日) 20:49:16};
--今まで防衛もボスに群がったら塔が削れるシステムなんだよなぁ -- &new{2017-03-26 (日) 20:49:51};
-今更ながらなんだけど、結晶は５０００（粒子砲２つめ）以上は要らないよね？ -- &new{2017-03-26 (日) 20:52:14};
--無理してやる必要はないけど出来そうならやってもいいんじゃないってレベル -- &new{2017-03-26 (日) 20:58:56};
--5000P以上って何が使えたっけ？ -- &new{2017-03-26 (日) 21:04:57};
--現状3000以上の一発さえあれば十分（使わないことも多い感）。塔回復2回目の3500がちょうどいいと思うので5000は過剰回収だと思うの -- &new{2017-03-26 (日) 21:05:18};
---野良でサッカーチームが居ると近接の立場だと粒子砲２発ほしい。実際放置分も含めて大体野良だと２発以上使ってます。 -- &new{2017-03-26 (日) 21:16:30};
---サッカーのフォローしてたら石拾う余裕無くてそもそも5000も溜めらんねー。最終までに3500が限界いっぱい。 -- &new{2017-03-26 (日) 23:58:55};
--3500以上はいらない。これ基本な。 -- &new{2017-03-26 (日) 21:22:08};
---3500なかったら回復できない定期 -- &new{2017-03-26 (日) 21:25:35};
---(´・д・｀)くそがああああああ(小木主 -- &new{2017-03-26 (日) 21:27:59};
---3500やから回復できますやん -- &new{2017-03-26 (日) 21:28:14};
---「3500以上は要らない」ってのは3500にしなくていいってことだから回復できないやんというツッコミやで、と一応解説。こきぬしのくそがあああああで萌えた -- &new{2017-03-26 (日) 21:36:40};
---こきぬの言い方だと3500は不要な方に含まれちゃうからね。日本語って難しいね -- &new{2017-03-26 (日) 21:40:08};
---なんとも難しいな…普通に読むと3501からいらないって感じる… -- &new{2017-03-26 (日) 21:43:30};
---まあ言わんとしてることはわかるｗ -- &new{2017-03-27 (月) 00:23:52};
--要らないって言ってS取れない雑魚ばかりなんだから文句言わず取れる時は取れ -- &new{2017-03-27 (月) 17:28:09};
-失敗するのは皆防衛の基本を忘れてるのが原因な気がする。最後に終焉が実装されて大分立ってて余裕でクリアできる状況が長いこと続いてたから皆防衛ってもんをどこか甘く考えるようになってないだろうか？背後に塔背負って敢然とボスに立ち向かう皆さんを見ながら私は思うのです。なんか襲来初期の頃に見た光景だなぁ・・・と -- &new{2017-03-26 (日) 22:12:32};
--Ｌｖ開放が来て火力押しができるんじゃない？って錯覚してる人がいるんでは -- &new{2017-03-26 (日) 22:26:42};
---この辺の勘違いは絶望の頃から続いてるな、、、新PA、新テク、新リング…追加されるたんびに確かに個人の力は上がったろうけど全体行動では下がっるっていうのが -- &new{2017-03-26 (日) 23:01:13};
--立ち回り方を忘れてる。湧きを把握してない。適当装備のサブHuのレベリングが多い。こんなところじゃないかな。 -- &new{2017-03-26 (日) 22:28:11};
---サブHu(無課金です)はウォークラ等ないまま来るからな・・・ -- &new{2017-03-26 (日) 23:16:48};
---割とコレも勘違いなんだよな、どうしようもないソロ状況下で即ヘイト集めるのにウォクラが必要なだけであって本来は要らない物。現に必要やな言われるようになったのは絶望が来てから -- &new{2017-03-27 (月) 00:28:57};
---メインHuだとウォブレ（ウォクラは勝手についてくる）の火力アップとPP回復が割とバカにならないもんなんだけど、みんなマッシブ辺りに振ってそっちまでSP回らないのかな -- &new{2017-03-27 (月) 02:54:46};
---SPが足りないんじゃなくて立ち回りが良ければ基本的に要らなくなるのよ。だから襲来や侵入で当初はウォークライは地雷とまで言われた。今は野良の質が下がっているから「保険」として取得を進められている。そもそもとして、ウォークライを発動する状況事態が悪手で質が低い。 -- &new{2017-03-27 (月) 15:46:52};
---サブＨｕだと乙女マッシブのゴリ押し型が多いと思うよ。ウォクラでヘイト取るよりも、誰かが取ってるのを叩きたいということで火力重視で -- &new{2017-03-27 (月) 21:28:36};
--雑プレイのフォローしてくれてる人達のおかげでなんとかなってることに気づいてないor気づいてるからこそ他の人がやってくれるんだからいいじゃんｗ精神で雑にやってる -- &new{2017-03-26 (日) 23:55:26};
--AISのせいってのもあるかもだな本来後半ほど気を引き締めなきゃならんのに最終的にAISでどうとでもなるしって意識が変に残ってて雑になりがち -- &new{2017-03-27 (月) 01:03:37};
--難易度低下とも言える二番煎じ緊急の上に、欲しいレアが既に一巡してるものばかりだから、参加アークスが廃人になるほど防衛する意欲が低い。逆に、ネッキーに比べたら明らかにギスギスしてないのはメリットだけどね。 -- &new{2017-03-27 (月) 01:34:17};
---アストラ・ユニオンが出回った今となってはオービットを狙っている人が減ってると思われるので、今回の防衛戦参加アークスは意欲が下がっているかもしれないが、それでも失敗すると十分ギスギス雰囲気になってるよ。 -- &new{2017-03-27 (月) 02:55:15};
--土日で一回しかクリアできずコレクトすすまねぇ…とりあえずダーカー砲放置とかソルダ放置とか、明らかに舐めプやめろ。それでどうにかなるのは絶望までだ。 -- &new{2017-03-27 (月) 02:54:40};
---１回でもクリアできたならまだいいではないですか、今回の土日はたまたま野良で参加したが全て失敗に終わったんで笑うにも笑えない・・・すでに書き込みがあるかもしれないが現状の緊急では今回の防衛戦より徒花・マザーやってるほうが精神的に落ち着くわ -- &new{2017-03-27 (月) 03:01:57};
---そんな回数参加出来てないけど、野良でも塔が折れることはあれど失敗ってのは未だないなあ。エキスパB参加で失敗してる？ -- &new{2017-03-27 (月) 03:04:18};
---枝1じゃないが失敗経験有り。初の土日だからまぁ初体験の人達も居たんだろう… -- &new{2017-03-27 (月) 03:11:53};
---駅スパ専用ブロックで土日すべて失敗しました。。。なんかこの分だとVR防衛は過疎状態になっちゃうんではと思う -- &new{2017-03-27 (月) 03:26:26};
---とりあえず自分の参加してるクラスでやるべき仕事は当然覚えるとして、あとは野良だとヤバい展開だと思ったら指示厨と思われない程度に声かけてみるのも大事だと思う。「結晶少し足りてないんで集めましょ」とか「拠点やばいんで回復残ってる人は使っていきましょ」とか。あと参加時間の合うフレがいたらPT組んで手薄になってる塔の縦ラインを専守防衛するのもおすすめ。元祖ネッキーの頃にフレとこれやってた時は担当の塔が折れることは１回もなかった。１２人固定が無理なら３～４人の固定で一つの塔というクエストをクリアするっていう意識でやるとかなりスムーズにいくと思う。長文失礼 -- &new{2017-03-27 (月) 04:20:29};
---ソルダの優先度はかなり低めでいいよー侵食されても粒子砲しか設置しないしW4からは侵食塔が自然発生＋塔壊せば浄化できるからむしろグランゾ様は追い込みかけないと瀕死で自爆するから人クレクレ -- &new{2017-03-28 (火) 02:20:22};
--野良で1回だけ失敗した事があるが、自分以外の11人が誰1人北の対処に行かなかったよ。5人もいたBrは全員サッカー少年だった。唯一のRaだった自分が壁や戦闘機の合間に対処したって間に合うわけがない。全員が自分の役割を果たしてくれれば、野良でRaが自分1人でもS取れてるんだけどねえ -- &new{2017-03-27 (月) 09:29:00};
-このクエストは普通に消化しても2回はほぼ受注できるから武器に状態フリーズ付けて足止めしてもいいのかな？見たとこゾンディ使ってるのも見受けられないし、手薄なとこに行く癖があるんだけど、機工種が塔に接射しているのをなんとかしたいんですが自分の火力では一瞬で殲滅できなくて。Ra/Huです -- &new{2017-03-26 (日) 23:56:44};
--言っておくけどそんなばんばん凍らないぞ -- &new{2017-03-27 (月) 00:05:51};
--ウォークライでひっぺがす -- &new{2017-03-27 (月) 00:14:51};
---一応１振りはしてますが、いずれにせよフリーズはあまりおすすめできないということですね。了解です -- &new{2017-03-27 (月) 00:18:53};
---ランチャーでディバイン零やスフィアを使って倒しちゃう人も居るからケースバイケースで -- &new{2017-03-27 (月) 00:32:20};
--フリーズつけてるとたまに役に立つけど邪魔になる可能性もあるから、狙って活用するのは難しい。たまたま天然良OPにフリーズついてたら使う、ぐらいじゃないかな。拠点に群がってるリリチはディバ零で打ち上げると簡単に止められるよ。ブレードディンゲールは尻のコアに当てなきゃだが。 -- &new{2017-03-27 (月) 03:04:06};
---フリーズすると邪魔になる場合とかあるんか？ -- &new{2017-03-27 (月) 04:22:59};
---ゾンディ可のエネミーの場合吸引出来なくなったり、ここには出ないけどギルナス凍らせたりすると厄介なことになる。防衛で救援来るまで一人で時間稼がないといけない時（最近は火力過剰でその機会がなくなってるけど）なんかは便利だったりするけど要は使いどころだね -- &new{2017-03-27 (月) 04:58:51};
---チョコ緊急2017の左ルートのゴルドラ地帯でめんどくさい事になった要因の一つよな -- &new{2017-03-27 (月) 11:35:45};
--和風ランチャーのスフィアレイザーで全然凍らないから、あきらめたほうが良いと思う。さらに言えば、ゴルドラーダの割合が少ない。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:12:00};
--RaHuで雑魚処理はランチャーでのディバ零が基本でしょ。咄嗟の混戦ならゼロディ。爆風巻き込みで結構潰せるしウォクラ無くてもヘイト稼げる。あったら尚更。塔から少しでも引き離せりゃ、他の人が来るまで十分時間稼げる。状態異常よかノンウィークリングが必須。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:42:22};
-よくグランゾの回転ビームで塔半壊とか折れるから中間位で釣ってたんだけどさ サッカー少年に迷惑だの言われたんだけど、塔まで近くまで連れていったほうがいいんか? -- &new{2017-03-27 (月) 06:52:05};
--クロームはタケノコゲイザーが怖いので引き離したほうがいいとは思いますけど（一人で相手にする場合はですけど）、グランゾは中間くらいでいいんじゃないですかね。って言うかその人逆のこと言いたいんじゃないですかね。「機銃とミサイルウザイからもっと引き離せ」って。うちの固定でもどっちにするか揉めた事ありますが、引き離しても危険だってことで、中間くらいで釣る事になりました -- &new{2017-03-27 (月) 08:42:22};
--思いの外難しい所。例えば俺がリミブレFiならタイマンでも回転中に仕留め切れるから塔から放しても問題ない。だがRaで出てる場合、出来れば味方の援護をすぐ受けられる、逆に拠点への援護が出来る程度の位置で戦いたいと考える。ただ言えるのは「釣るなら最悪独りででも仕留めてもらう」という事だな。脆いので出来ん事もないとは思うが味方がそれを承知してくれるかとは別 -- &new{2017-03-27 (月) 08:49:25};
--少なくともグランゾを拠点近くでやるのは流れ弾でどんどん削られるから良いとは言えないな。完璧な連携で瞬殺出来るなら別だが。釣る人は逆に削りすぎて厄介なタイミングで拠点ビーム撃たれた、ってのにだけ気を付けてほしい感じ。 -- &new{2017-03-27 (月) 10:59:34};
--この前一度だけサッカー少年たちがいた時、南側の壁と塔の間にグランゾが挟まれる形になったの見たことあるんだが、どうやればあんな形になるんだろう？もちろん回転ビームで塔は溶けました。 -- &new{2017-03-27 (月) 11:33:38};
--中間で迷惑だって言われる意味がわからないな、出現位置が中間付近なんだから普通に戦っても中間になることも多い -- &new{2017-03-27 (月) 12:58:29};
---サッカー少年たちは、中間より基地の近くまで持ってきてくれたほうが移動距離も無く火力出すことだけに集中できるからと思ってるのでは？基地の損害とか気にしてないので -- &new{2017-03-27 (月) 21:21:49};
-全アークス一斉参加の特殊作戦っていうけど任意参加だよねこれ -- &new{2017-03-27 (月) 12:55:46};
--アトルオービット「そうだ。任意だ」 -- &new{2017-03-27 (月) 13:17:00};
---ネッキーの時にお前がデレてくれないからVRに通ってるんだよ！！一つで良いんだって！一つで！ -- &new{2017-03-27 (月) 23:30:21};
--ついでに言えば、これは「作戦」ですらなく「訓練」だ。タイトルによれば -- &new{2017-03-27 (月) 13:55:03};
-今日の防衛で全塔健在(損傷警告無し)なのにリザルトだと残耐久値78.08%でAランクだった、ちょっとでも不安なら回復使い切った方が良いね･･･。 -- &new{2017-03-27 (月) 13:49:23};
--回復を絞って残してクリアする意味がわかんねーわ -- &new{2017-03-27 (月) 14:07:06};
--そもそも残す必要、どこにも無いでしょ…。（最終WAVE始まる前に）使い切ったほうが、って、ことかな…？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:16:21};
-時間が経つにつれ慣れて来てみんな油断してるのか、グランゾに塔壊されAISに塔撃ち抜かれ、ヘリに塔爆撃され大変なことになってきてる気がする。クリアができるから良いんだが1回終わった後の疲労感が凄い2回は疲れる。 -- &new{2017-03-27 (月) 13:51:55};
-多少偏見が含まれてるが、野良で基地1つだけ残って破壊王の称号が付いてると、基地を破壊するから付くんでは？と思えてしまう・・もっと基地の防衛しよう -- &new{2017-03-27 (月) 14:00:38};
--サッカーに混じらないで片側の塔だけ守りつつエクソ倒してただけなのに破壊王ついた自分みたいなのもいるんでやめてくれ。弓でエクソ落としてたせいだとは思うけど -- &new{2017-03-27 (月) 22:14:27};
-熊の小型爆弾はバリアが無効っぽいの目視した 凍結とか潰れるとかはしなかったので爆発前に叩き落したが下手すると時間経過で爆発せずに消えたりする可能性もあるかもしれない -- &new{2017-03-27 (月) 14:03:24};
--元々バリアには「凍結させる効果」はあっても「&color(Red){攻撃を無力化させる効果};」は無いのよ。ややこしいかもしれんが、PSO2のバリアはそういうもんだと割り切ろう。 -- &new{2017-03-27 (月) 14:26:35};
---だからその凍結させる効果が熊爆弾に効果なかったよって話でしょ、攻撃自体は熊爆弾に通るんだから -- &new{2017-03-28 (火) 00:54:51};
--本当なら、クマ爆弾がバリアのダメージ判定に触れて消えたとかいう線かな。そも爆弾の耐久度がわからんからなんとも言えんが -- &new{2017-03-27 (月) 15:09:54};
---ダブセカマイタチの2発で落ちるから4000-6000程度だとおもう -- &new{2017-03-27 (月) 20:10:16};
-レベリング目的のばっかりでクリアがやっとになっててやる気なくなる、真面目にやるほうが愚かか -- &new{2017-03-27 (月) 14:19:41};
--固定を組む努力を疎かにしておきながら、野良の事を愚痴るのは良くないぞ -- &new{2017-03-27 (月) 14:26:00};
---いい加減つまらないよ -- &new{2017-03-27 (月) 19:57:16};
--サブのレベ上げ目的といってもいつまでもすることは無いので、もう少し気長に待ちましょう。きっとメインに戻ったら大活躍してくれるはず、くらいの心でやってますよ私は（あきらめモード） -- &new{2017-03-27 (月) 14:31:07};
--やる気なくなると愚痴るのならば行かなければいいのでは？ -- &new{2017-03-27 (月) 14:47:29};
---だがやらないと(実質)取得できないコレクトファイルがあるので仕方なくプレイしている感じがあるのでギスギスした雰囲気がこれまでの防衛戦よりひどいことになってるんだよね、傍から見ると -- &new{2017-03-27 (月) 15:24:39};
---コレクトを無くせば解決 -- &new{2017-03-27 (月) 20:01:34};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思いますよ。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:29:46};
--なら来なくて良いよ。野良でもA安定、時々Sクリアできるようになってきた中で君みたいなのに来られると邪魔だから -- &new{2017-03-28 (火) 00:57:11};
-貢献度が毎回Wごとに出るけど、常に1位や２位の人ってこの緊急じゃ普通あり得ないよね？雑魚しか潰してないサッカー少年なのだろうかしらんが、若干何やってんの感はある。「ボス処理？タゲとり？みんな頑張ってーｗｗ俺は目の前の敵だけ潰してくぜ」って感じ。 -- &new{2017-03-27 (月) 14:51:07};
--同感、例え破壊王になっても基地倒されれば最終的なランク評価がＣランクとかも有り得るし -- &new{2017-03-27 (月) 15:14:33};
--サッカー多い時に塔削ってくるのは大抵雑魚だしボスは柔らかいんだからボスに数人群がったの見たら大体雑魚やら塔やらラグナスを処理するのがVRじゃないんかね -- &new{2017-03-27 (月) 15:30:06};
---それができないからサッカー少年になるんです「やらなくても誰かがするだろう」で -- &new{2017-03-27 (月) 15:53:51};
--毎回手薄な塔を見てそこを重点的に守るようにしてるけど、大抵3位以内に入るよ。サッカー軍団が反対側で暴れた後にこっちの湧き見てシャキシャキやってくるわけだけど、彼等が着く頃には大抵殲滅終わってるからね。ファーストヒットと討伐のポイントで嫌でも貢献度は上がっちゃうわ -- &new{2017-03-27 (月) 15:43:34};
--Foだと上位になることがおおいが。基本雑魚処理が仕事だと思ってるし。ボスとかの相手はFoの仕事じゃない。もちろんエクソが放置されてる、とかの時は処理するけどさ。 -- &new{2017-03-27 (月) 17:00:21};
--何か勘違いしてるようだけど、サッカーしたら貢献度は下がるぞ？ ↑でも言ってるが、出待ちしてファーストヒットを取れば、それだけでそれなりの貢献度取れてサッカーくるまでに倒せばさらに稼げる。ｗ１～ｗ３は沸き場所の運があるので毎回１位は難しいけど、ｗ４からなら沸き場所把握して、出待ちしてるだけでかなり稼げる。 -- &new{2017-03-27 (月) 17:08:23};
--ってか、ボス撃破とザコ撃破って同じ貢献度なの？ソルザ処理に追われて、敵数こなせなかった時に上位に入った事もあるから、敵によって貢献度が違うもんかと思ってたんだけど。 -- &new{2017-03-27 (月) 18:13:48};
--少年サッカーってのはボスや雑魚の群れに「沸いてから」突っ込む行為を繰り返すこと。貢献度を大きく稼ぐ要素は雑魚処理数と壁や戦闘機等のギミック処理だから、クエの沸き方を熟知して手薄なところに先回りして回れ、かつ広射程広範囲攻撃、攻撃力に優れ、必要に応じて壁や戦闘機も素早く破壊できる人が上位常連になる。まぁ例外もあるけど基本的には「上手い人・分かってる人」。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:31:05};
--もう湧きパターンほぼ覚えたから先回り即殺してたら全W1位で光輝のエース頂いたよ。殲滅終わってから向かってくるサッカー少年の多さには呆れるばかり。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:20:27};
--当たり前を言ってるだけかもしれんが、マップを逐次(結晶回収時は特に)確認し、次の敵集団を予測して出待ちし、出現までの時間は結晶回収、出現したらヘイトを取って塔に行かせない様にし、安全を確保出来たら殲滅する。要するに時間を無駄にしない人と、次の予測を常に行えている人は上位によくきてる傾向にある。敵しか見えてないサッカーは時間を無駄にしてる典型。敵しか追ってなくて貢献値が低いと嘆くなら、敵処理以外に出来る事を考えて行動できる様になる事。(その最たる一例が横移動せずに次の敵集団出現まで結晶回収と粒子砲台を処理する)。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:34:45};
---野良だと北が空きやすいので横移動で結晶集めてますよ -- &new{2017-03-28 (火) 00:59:49};
--当たり前だけど沸き場所の把握と殲滅するだけの火力がある奴が貢献上位になるんだから、サッカー少年こそ上位になんてなれないよ。毎回1～3位以内で安定してるけど、単純に沸き位置把握してなくてFAとれないとか、火力なくてLAにならないとかって人が多いから勝手に上位になってるだけなんだよね。もちろん壁壊してくれてるRaや、エクソ解体のプロしてくれてるBrとかには感謝してもしきれないけどね。 -- &new{2017-03-28 (火) 02:13:08};
--目の前の敵だけ潰してるって思われてるみたいだけど、誰もその場所に居ないから処理してるだけで別にサッカーしてる訳でも無いし位置を把握してザコ・ボス・粒子砲・タゲ取りと臨機応変に動いてるだけなんだけど、まぁ言ってもわからねぇだろうな -- &new{2017-03-28 (火) 07:27:47};
--全wave1位はまだ無いが、wave3回1位ぐらいはある。raだから基本的には壁（高得点）、戦闘機、ais、塔の処理を優先してる。合間に戦闘するが、雑魚10匹の群程度ならソロでもスフィア1発で殲滅出来る。重要なのは、このページを穴のあくほど読んで敵の沸きパターンを覚えることかな？ 壁、ais、敵はパターン決まってるから常に沸く前から急行してる。塔、ソルザ、戦闘機は沸き場所わからないから臨機応変に -- &new{2017-03-28 (火) 08:25:04};
-なんか防衛戦怖くって絶望以来行ってなかったんだけど、野良で特別意識しないといけないことって何かな？vita勢のBoHuのDB寄りタッチ靴なんだけど、一応上のクラスごとの考察とwaveごとの詳細には目を通した。 -- &new{2017-03-27 (月) 13:55:51};
--自分のできることを把握してやれないことはやらない勇気を持って自分で決めた範囲内のことを確実にすることかも？ やれない＝追いつけないのにモンスを追いかけ回すと所謂サッカー少年になって結局空きスペースからモンスに攻撃されることに -- &new{2017-03-27 (月) 14:06:17};
--どんな状況になっても、例え基地が残り1つで耐久がものすごく減ってても、諦めない心かな 放置、寄生、破棄はヤメましょう -- &new{2017-03-27 (月) 14:18:48};
--分を超えた事をやらない勇気と諦めない心ってとこっすか。まぁ頑張ってみまする -- [[木主]] &new{2017-03-27 (月) 14:53:23};
--一番大事なのはこまめに全体マップを見て兵力分布の不均衡を補える立ち回りだと思う。そして防衛系に共通した心構えとして、敵の全殲滅は即リスポントリガーと同義だけど、一匹残して敵の引きつければ待機時間の延長になり有利に働く事も（逆も？）ある～～みたいな、「集団意識の外側」を意識できれば凡夫にだけはならずに済むよ。あと絶望以降ってことはエクソーダについて熟読しとくといい。終焉版と違ってＶＲ版はブラスター折れば最低限ＯＫだけど初見はビビるかも。 -- &new{2017-03-27 (月) 16:55:23};
---エクソーダはオビシートの対象なので壊すことが多いんだけどね -- &new{2017-03-27 (月) 17:00:05};
-グランゾはあまり北で戦わないほうがいいな。砦破壊ビーム撃つタイミングになるといきなり砦の前まで高速で移動するから、北にいすぎると誰もそれに追いつけてなくてビーム撃たれてたわ。 -- &new{2017-03-27 (月) 15:30:11};
--それは君たちの解体速度に問題あるだけじゃ -- &new{2017-03-27 (月) 15:53:22};
---小木のいう事もわかるが全体の火力がわからない野良の場合は木主のいう通り塔から近すぎないマップ中程の方が良いとは思う。サッカー多いとなおさらグランゾに追いつけない。 -- &new{2017-03-27 (月) 16:30:06};
--これネッキーでも言われてるから。ｗ２はいいけど、ｗ６は多少塔に被害がいっても塔前で戦った方がいい。 -- &new{2017-03-27 (月) 16:45:36};
---塔にはバリアがあると知ってて使うことのできる人が居れば良いけど、サッカー少年にはあまり期待してません。何回グランゾの空中ビームで塔が溶けたことか ピピピッが怖い・・・ -- &new{2017-03-27 (月) 16:51:18};
---いや中間にしようよ…てかフォトン粒子砲も使おうよ… -- &new{2017-03-27 (月) 16:51:37};
---いやバリアあってもグランゾには意味無いだろ -- &new{2017-03-27 (月) 17:25:28};
---バリアにダメージ無効化効果は存在しないぞ！ -- &new{2017-03-27 (月) 19:07:51};
---バリアという名前だけど、あれダメージカットしてるわけじゃないんだけど -- &new{2017-03-27 (月) 19:08:26};
---バリアを防御（ダメージ無効）と勘違いしてる人が居るから溶けるのかな？結構自爆攻撃のときにバリア貼る人がいる気がする -- &new{2017-03-27 (月) 19:50:30};
---ゴル系の自爆時ならフリーズ狙いなんじゃ？ あれ、フリーズ入れば時間稼ぎできなかったっけか。最近、自爆される前に倒しきるから自信ないが…。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:04:23};
---自爆特攻(タイム切れ)なら凍結させて爆弾コア破壊あとに倒せば、多少は被害抑えれるとおもう むしろ、凍結させないで全部突っ込んだら半壊確定やし -- &new{2017-03-27 (月) 20:06:09};
---自爆特攻時のモーションでバリアを貼ってフリーズさせると自爆を解除(時間切れ?)にできるじゃなかったけ？逆にバリアを早く貼りすぎるとバリアが切れた瞬間自爆されて塔が折れた -- &new{2017-03-27 (月) 20:08:34};
---ゴルドラーダ(プラチドーラス)はバリアのフリーズで特殊ダウン入って動きが止まる(だがたまに範囲攻撃が入る) そこでバリアが持続してるうちにコアや顔甲殻を壊せば、部位破壊の怯みからもう一度特殊ダウンで動けなくなる。 Wave6はバリア持ってるなら拠点付近で戦って幻想種相手に出し惜しみしないで欲しいところ -- &new{2017-03-27 (月) 20:17:20};
--グランゾ位置どうなのかわからないが。グランゾが粒子砲撃つ前に、はしゃぐようにぐるぐるしてたんだけど、まだアレ直ってないんだな。グランゾが楽しそうに見えた -- &new{2017-03-28 (火) 06:32:40};
-次回のPSOステーションの緊急クエアンケートだけど今回の防衛戦って対象になるのかな -- &new{2017-03-27 (月) 16:34:48};
--変な平等精神で？シップ1回だけのマザーとか徒花になりそうな気がする -- &new{2017-03-27 (月) 16:41:29};
---次回のステーションだとマザーは終わっているから、新しい緊急のデウス＋防衛か徒花のどっちかじゃね -- &new{2017-03-27 (月) 18:36:14};
---仇花が輝光セットなら良い勝負しそう -- &new{2017-03-27 (月) 18:39:23};
---時期的に考えるとデウスか防衛戦になるかな、そうなるとデウス一択しか選びようがない、デウスか防衛＋徒花orマザーだったらいい勝負になりそう(間違いなくこんなアンケートは出ないと思うが) -- &new{2017-03-27 (月) 19:10:08};
---アンケート開催までにはこの防衛にも慣れてるさキット（希望的観測） -- &new{2017-03-28 (火) 17:43:58};
-今更なので聞くのがちょっと恥ずかしいけど、粒子砲ってダメージ与えるだけでヘイトは無しでいいんですよね？ -- &new{2017-03-27 (月) 17:08:03};
--微量ある。ノータッチとかだったら流石に来る。防衛じゃ最初は塔に向いているので大丈夫。 -- &new{2017-03-27 (月) 17:36:24};
--ネッキーの時、ベーリアに撃ったら戻ってきたのであると思う。雑魚はそもそも消し飛んでるかパニックになってるから実感し辛い。 -- &new{2017-03-27 (月) 17:55:36};
-ラグナスの沸き狩りを目撃。着地地点で人数揃えて攻撃したら砦に張り付く前に倒せる。なお、それのせいで他の砦ががら空きになってぶっ壊された模様。固定以外ではやめようね。 -- &new{2017-03-27 (月) 15:21:25};
--本末転倒じゃねーか・・・でも火力高いとそういうのもできるのな -- &new{2017-03-27 (月) 19:09:59};
--固定でもやらなくてよくね？弓かRa２人ぐらいいれば張り付かれてもほぼ被害出さずに倒せるでしょ -- [[きぬし]] &new{2017-03-27 (月) 21:11:39};
---すまん名前残ってたわ、そしてなんだこの意味不明な場所は -- &new{2017-03-27 (月) 21:13:15};
---弓かRa2人ぐらいいれば俺もきぬしになれる可能性が･･･？ -- &new{2017-03-27 (月) 21:35:36};
--張り付いてもサテカ2セットくらいで沈むし100％クリア狙いでもなければ出現位置より塔前でいいんじゃないかな。 -- &new{2017-03-27 (月) 22:03:42};
--ちょっと笑ったｗ -- &new{2017-03-28 (火) 00:20:37};
--えっ、人数そろえなくても尖ったBrRa1人とRa一人、もしくはBrRa二人いればその二人だけでジャンプ前にラグナス倒せるよ。火力に自信のある弓Brさんはどうぞ遠慮なくやってほしいわ。逆に言えばその出落ちにキッチリ貢献できる奴じゃないならラグナス出待ちに付き合わなくてよろしい。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:26:18};
-後半のスタングレネードほんと優秀。リリチ機甲種や熊を一時的にだけど即無力化しておけるの強い。みんなもグラボムだけじゃなくこっちも投げて投げて -- &new{2017-03-27 (月) 23:52:11};
-ガルグリの湧き位置確認で思ったんだが左拠点とかじゃなく青拠点緑拠点とか色に変えてもらえると嬉しい -- &new{2017-03-27 (月) 23:58:36};
--「青拠点」の言葉はマップを覚えないとわからないが、「左拠点」の言葉は3つあるうちの左ってわかるからこっちの方が適切じゃないか？まあ「左拠点(青)」で青色にするとかも良いと思うが。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:13:14};
---一括置換してみたがどうだ？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:19:21};
---20人に1人居るという色盲の人にも対応したバリアフリー設計だな。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:23:06};
---野良だと色指定する人多く見かけるけど、色弱の俺だと青と紫の区別が一切できないって問題があるのよ。 -- &new{2017-03-28 (火) 05:44:19};
---マップ覚えよう？ -- &new{2017-03-28 (火) 11:54:23};
---初見と色盲に対応した記載にすべき。 -- &new{2017-03-28 (火) 17:22:47};
--1.「黒の民は左右から中央に集まる」2.「黒の民は&color(Blue){''青拠点''};と&color(Green){''緑拠点''};から&color(Purple){''紫拠点''};に集まる」どちらがいい？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:36:23};
---実例出されるとぐうの音も出ないな -- &new{2017-03-28 (火) 04:09:17};
---惜しい……塔の存在感が３倍増しすぎて''黒の民''の存在が見事に&color(Silver){薄れてるｗ}; -- &new{2017-03-28 (火) 05:35:15};
--今後、拠点が6コや9コの防衛が実装されたとして、左上や北西、中央上や中央北って表現になるだろうな。茶色拠点ってどこだっけみたいになる。 -- &new{2017-03-28 (火) 08:38:01};
-ＷＡＶＥ終了間際、のこりのエネミーが極少数の時にそれを倒そうとしてる奴が本当の敵にみえる・・・。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:01:53};
--最終ＷＡＶＥ終わってまだ大型残ってたら無理に倒そうとする子もいるね -- &new{2017-03-28 (火) 00:15:50};
---つ 経験値よこせぇぇぇ -- &new{2017-03-28 (火) 02:31:19};
--敵「やった！生き残れた！これでまた帰って親孝行ができる！」アークス「待てよ」 -- &new{2017-03-28 (火) 01:33:23};
---アークスって実はワルモノ -- &new{2017-03-28 (火) 13:58:46};
--うん、ごめん、書き方が悪かった。沸いてる敵が極少数の状況の話。残り１０秒ぐらいで殺ってすぐ次のゴルドラーダなどが沸いて、結果塔が半壊や全壊されるとむかつく。 -- &new{2017-03-28 (火) 02:01:25};
---愚痴板いけ。ここはお前の愚痴を書く場所じゃない -- &new{2017-03-28 (火) 13:22:19};
-ＢｏＨｕでデビュー予定なんだけど、運が良ければ足止めできるかもって事で和風武器持っていったら迷惑かな？ゾンデとかは使うつもりだけど -- &new{2017-03-27 (月) 22:04:14};
--状態異状目当ての行動は基本いらん。ウォクラか与ダメージで塔からタゲ剥がしが確実でベストな足止めになるから。 -- &new{2017-03-27 (月) 22:23:09};
--状態異常はいらん。「運が良ければ」ではダメ。2名のみで拠点を守れますっていうくらいのタゲ取りは必要。1名でできると優秀。 -- &new{2017-03-27 (月) 22:43:22};
--無難なRaやFoをすすめとく。ゾンデはゾンディールの間違いかね。ゾンディール有効な場面少ない気もするけど -- &new{2017-03-27 (月) 23:19:02};
---全部に吸引は無理だが一般歩兵のゴルドラーダも多いからCTがあるウォクラより使える場面もあるよ。BoHuならウォクラと使い分ければ下手な火力近接より安定して任せられることも多い。 -- &new{2017-03-28 (火) 02:57:35};
--BoHuの基本を抑えた上で、状態異常をメインに据えるわけではなく、「運が良ければ」のおまけ程度に留めておけるのであれば何ら問題ない。グランゾへのバーン以外はほとんど迷惑にはならない。そのおまけも加味した火力面では和風武器でも大丈夫だろうけど、他にアストラとかあるならそっちの方がいい。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:10:40};
---ん？グランゾへのバーン、初めの内はともかく、最悪極太レーザー発射状態になった時は、バーン付与で一旦中断させられるんじゃないの？時間稼ぎには使えそうな。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:27:18};
---その始めのうちってのが問題なのでは？状態異常武器使ってたらどのタイミングでかかるかなんて分からんないんだし。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:08:10};
---枝２の言う通りやね。最初にバーン入れちゃって極太レーザーまでいっちゃった時にバーン入らないなんてことになると目も当てられない。フォメル温存してたFo様は激おこ -- &new{2017-03-28 (火) 04:22:15};
---理解した。初めからバーン付き武器でやってるのは困るって話ね。バーンの有り無し持ってって発射体制に入ったらバーン付きに切り替えてたんだけどマズいのかと思ったの。（枝１ -- &new{2017-03-28 (火) 06:07:08};
---未だにバーンのダウンだと思ってる人多いな… -- &new{2017-03-28 (火) 11:44:29};
--野良だとサッカー少年がいる場合があるから、ウォクラと和風あれば少しでもモンスの足止めになるかな。その間にサッカー少年たちがきてくれると思うよ -- &new{2017-03-28 (火) 21:03:29};
-エクソが出る以上破壊王にさほど意味は無い気がする -- &new{2017-03-27 (月) 16:40:24};
--破壊王に価値がある防衛は、結晶がいらない襲来と侵入だけだぞ？それ以外は結晶集めも重要だから破壊王の価値はあまりない。Foで取れるならそれなりに価値はあるかもしれんが。 -- &new{2017-03-27 (月) 16:51:13};
--たぶん上の貢献度の話だろうけど半分嫉妬みたいなものを感じる… -- &new{2017-03-27 (月) 16:53:20};
--石拾わないで石足りない状況作って人に拾わせて自分は雑魚ビブラスエクソでダメージ稼いで破壊王。価値ある？ -- &new{2017-03-27 (月) 19:06:19};
---その逆に意味はあるか？ -- &new{2017-03-27 (月) 19:22:53};
---↑意味ないよ。だから貢献度とか気にせず防衛ページよく読んで「防衛することにのみ集中しましょうね」って話 -- &new{2017-03-27 (月) 19:35:26};
---なら価値の問題も無いだろう -- &new{2017-03-27 (月) 19:39:40};
---↑あるだろｗ破壊王に価値見出して躍起になってエネミー追いかけてサッカーと言われる現象起こったりしてるのになんで問題ないと思ったんだｗ -- &new{2017-03-27 (月) 19:43:35};
---価値が無いと言ったり有ると言ったり忙しい奴だな… -- &new{2017-03-27 (月) 19:48:56};
---↑価値がないと言ったり有ると言ったりしてないぞ。曲解しすぎ。「価値はない。問題はある。」と言っている。どうも口喧嘩に負けたくないだけのように見受けられるので有益なネタが出ない限りこっちはここで終わりにしておくよー。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:58:49};
---弓やランチャーぶっぱしてればサッカーしない定点砲台に近い立ち回りしてても破壊王余裕なんだが、破壊王＝無意味にサッカーしてる奴って誤解してそうだな… -- &new{2017-03-28 (火) 01:15:50};
---むしろサッカーなんてしてたら破壊王なんて取れないからなあ。然るべき時と場所でエクソ処理してたら勝手についてくるオマケみたいなもんだ -- &new{2017-03-28 (火) 06:37:48};
--貢献度制度自体にさほど意味が無い気がする -- &new{2017-03-27 (月) 19:33:02};
---壁破壊やダーカー塔の処理、戦闘機の処理、侵食核の処理、ここら辺がまったく貢献ポイントにならないのが問題。ぺちぺち遠くの雑魚狩ってるだけで1位とかおかしいだろ。 -- &new{2017-03-28 (火) 23:24:13};
---貢献度のせいで前半とか雑魚の取り合いになってるからなー、ポイント割り振りめちゃくちゃ雑だし誰が考えたこの害悪システム -- &new{2017-03-29 (水) 02:31:58};
--エクソ倒してるってことだから価値あるんちゃうん？ -- &new{2017-03-27 (月) 19:40:59};
--貢献度表示が要らないと言われ続けて何年も放置され続ける。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:32:45};
---自分がBrで行っててダメージ源がエクソ処理とラグナスぐらいしか思いつかないのに破壊王よく取れるからなんとなく言っただけなんだが…なんかやたらのびてんな -- [[きぬし]] &new{2017-03-27 (月) 21:09:36};
---エクソとラグナス処理してくれてるんだからしっかり仕事してるBrさんじゃないか無意味なんかじゃないよ！ -- &new{2017-03-27 (月) 21:38:18};
---そもそも破壊王取れたからって自慢してる人も滅多にいないと思うんだが。。何のためにこの木立ったんだろう。木主の自虐風自慢にも見えるわ -- &new{2017-03-27 (月) 21:41:03};
---チェックミスだろう上の貢献度の木からの -- &new{2017-03-27 (月) 22:16:53};
---この前エクソ出るタイミングで湧き位置行ってヴォルグチャージしてたら後から同じ場所に来てヴォルグチャージ始めたのがいたのね。なんで人がいる所にわざわざ…と思いつつ二人もいてもしゃーないから別場所をフォロー出来るようにその場を離れたんだけど、リザルト画面でそいつのコメントが「今回も破壊王かな？」だったのよね。あれ見た瞬間に「あー、こういう人もいるんだ」と心底驚いたんだんけど、貢献度（称号）表示のせいでクエを成功させること以上に自分をアピールしたい人が現れてしまうのはある程度事実なのかなとは思った -- &new{2017-03-28 (火) 03:53:15};
---なんのためって言われても、なんとなくだってば、これまで破壊王とか全然とれなかった俺がえらく簡単に取れるからこれ意味なくね？って思っただけ、それとチェックミスではない -- [[きぬし]] &new{2017-03-28 (火) 05:20:35};
---深く考えもせずただ何となく自分の感覚だけで意味があるの無いの書けばこうなるんだと学べて良かったな。議論する気も検証する気もなく「俺がこう思っただけー」ってのは攻略ページにとってなんの価値もないから今度からは雑談板いこうな -- &new{2017-03-28 (火) 06:30:48};
---すまん雑談板の存在今知ったわ、これからはそっち書くね -- [[きぬし]] &new{2017-03-28 (火) 06:32:53};
---攻略のための生産性あるコメントが流れてしまうから、そうしてくれるとありがたい。 -- &new{2017-03-28 (火) 08:32:48};
--あんまないよなぁ… GuでW1侵食核→ソルブラ W2小型打ち上げ→戦闘機撃墜→石拾って緊急時グランゾにカルメリワンポ W3エクソ解体→石拾い W4熊→デコマルのヘイト→ソルブラ→石拾い W5塔接着エスモス→熊にデッド W6北側ウォクラ→エクソ こんなんでもエクソ3機落とせば取れる事あるし -- &new{2017-03-28 (火) 21:04:37};
---まあエクソ３匹落としてる時点で６mは確定してるわけだし、他にBrとか槍少なければそういうこともあるでしょうよ、でも既に木主が謝って終わった木をしつこく伸ばす必要はないよな -- &new{2017-03-29 (水) 02:06:03};
-今更聞くのもなんか恥ずかしかったんだが思い切って聞かせてもらう、壁２枚抜きってどうやんの？ -- &new{2017-03-28 (火) 09:44:47};
--X壁の交わってる所の際に左右の壁2箇所に主観でWB2発入れたら同じ箇所にWBが重なってそのまま主観でサテカが自分のいつもしてるやり方。 -- &new{2017-03-28 (火) 10:12:45};
--単純に2枚攻撃するだけだよ。交差地点でPAでもいいし。粒子砲やフォメルギオンの射程に2枚挟むでも良し。 -- &new{2017-03-28 (火) 10:15:39};
--交差地点にWB貼ってサテカよ ただ交差地点にモロに撃っちゃうと１枚判定になるから、バルロドスの下顎にサテカ当てる感じでちょっと手前に撃つ -- &new{2017-03-28 (火) 17:09:22};
-緑守ってたら壁で11人隔離されて緑にラグナス出て草 -- &new{2017-03-28 (火) 10:15:20};
--粒子砲が使えたならラグナスに当てて、その間に11人の人が壁を壊せばまだ間に合うかな？ -- &new{2017-03-29 (水) 16:24:15};
-VR童貞なんだけどダガーとブーツの壁越えってまだできるの(´・ω・｀)？ -- &new{2017-03-28 (火) 10:58:57};
--できんじゃね？そんな切羽詰まった状況でなければ壊すのに協力してほしいが -- &new{2017-03-28 (火) 11:58:31};
--ブーツは分からんけどダガーはできたよ。単独で飛び越えて解決できる状況ってのも珍しいから壊した方が良いとは思うけどね -- &new{2017-03-28 (火) 14:11:51};
--ガストｽﾞｪﾛﾁｭﾀｲﾙは判らんけどワンモアでは越えられたよ。 -- &new{2017-03-29 (水) 02:17:55};
-間違いなく今期一番の糞クエ。代わりに大和やマガツが大量に来てくれた方がよかったなー -- &new{2017-03-28 (火) 08:55:40};
--割と楽しんでるやつもおるんやで、そして２つ上の木を読んでればここに書くべきでないことは分かるはずだが -- &new{2017-03-28 (火) 09:11:32};
--最初からぬるぬるだった大和とか今じゃ一つ目の角曲がるのにも苦労する膝神様は、息抜きに週2、3回来てくれればいいです。このギリギリ感、リスクとリターンを天秤にかけるギャンブル感、そして上手く行った時の達成感。何度失敗しようが、どれだけすれすれクリアだろうが、アドレナリンとエンドルフィンを味わうためにもう一回行きたくなりますけどね -- &new{2017-03-28 (火) 09:20:27};
--雑談か愚痴の話題だね。今期最悪はソロ花だと思う。予告緊急でプレイヤー人数集めてヨーイドンでソロさせるとか、そもそもの緊急の存在意義を見失ってる。緊急以外のクエとして実装されていれば悪くなかったが -- &new{2017-03-28 (火) 09:29:56};
---ソロ花は他の期間限定クエ（おでんとか）みたいに常設になっていればよかったと思うなぁ…まあそうするとレアドロ狙い放題でアレなのかもしれんが -- &new{2017-03-28 (火) 09:39:35};
---ヨーイドンでソロ？12人の方も同時に発生したのにそんな無駄なことをするやつがいると？ -- &new{2017-03-28 (火) 11:55:51};
---実際にソロ花しかやらなかった人は大勢いた。ログインしなくなった人も大勢いたが… -- &new{2017-03-29 (水) 12:07:04};
--野良６連続失敗して以降時間の無駄としか思えなくてやってない、ネッキーの焼き直しで少しは難度下げてくれるのかと期待してたがそうでもなかったｗ -- &new{2017-03-28 (火) 12:04:41};
---6回も失敗したら何が原因か考察しそうなものだけどな -- &new{2017-03-28 (火) 12:08:19};
---それは１２人でやるものの失敗が１人の考察でひっくり返るって話かね -- &new{2017-03-28 (火) 12:14:29};
---エキスパじゃないならシラネ -- &new{2017-03-28 (火) 12:16:36};
---青1人で防衛してたら緑に11人行った挙句グランゾに塔折られるとかいう事があったりするしなあ。正直固定組めないなら行きたくない緊急ではあるかな -- &new{2017-03-28 (火) 12:20:00};
---難度は間違いなく下がってる。エクソが激減してるから湧き大して覚えてなくても力押しならなんとかできる可能性が高いのが証拠。失敗するのはクエが高難度というより味方ガチャが高難度になったこと -- &new{2017-03-28 (火) 12:50:57};
---何が問題か教えてあげよう 「固定を組む努力を怠っている」 -- &new{2017-03-28 (火) 17:18:27};
---だが運営は野良も大事にしている(野良も気軽に参加できないとゲームが廃れる)。そして防衛戦は明らかに野良向けコンテンツではない。んで結論だが防衛戦を緊急に入れるのは間違いで、常設にするなり防衛戦専用フロアを作るなりする必要ありだね。あとコレクトシートに防衛(ほぼ)必須にするのはやめたほうが良い。長くなってしまった。。。。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:38:15};
---そして防衛戦は明らかに野良向けコンテンツではない。これ大間違いな、自分が下手なのを認めて腕上げろ -- &new{2017-03-28 (火) 22:48:55};
---腕上げろや努力しろとか固定組めというのは簡単だが防衛戦に関しては個人の努力だけではどうにもならないことが徒花やマザー緊急と比べて多すぎる。それでギスギスしてしまっているから防衛戦は野良向けコンテンツではないということかな？ -- &new{2017-03-28 (火) 23:20:56};
---ちなみに小木は何クラスでどんな動きをやって何が出来なくてクエスト失敗したの？ -- &new{2017-03-28 (火) 23:33:54};
---横やりですまないけど努力しろとか言ってる人に聞きたいのだがどこまで努力をしろというんだい？そんなに努力を強いるということは仕事でアークスやってるのかい？そんなに努力を強いるのであれば今回の緊急なんてなくなってほしいのだが -- &new{2017-03-29 (水) 00:22:36};
---率直に言うと、「他ゲーより本気でぬるい」ねんでこれ。努力もなんも「普通にやってればS取れる」ねん。その証拠にソロ花とかデバフの突き詰めで☆1クリアとかされてるがこんな努力はまずいらん。普通に☆12NTと☆11防具を強化してればクリアできる。だからKMRも「ドゥドゥできない馬鹿多い」言ってんねんで、他ゲーじゃありえん -- &new{2017-03-29 (水) 03:48:33};
--下げんでいいしそろそろ雑談行ってほしい。 -- &new{2017-03-28 (火) 12:26:22};
---下げられているということはそれだけ今回の防衛戦とコレクトシートに不満がある人が多いということだと思うよ -- &new{2017-03-28 (火) 21:40:40};
--マガツとか、あんな欠陥クエスト絶対いらん。 -- &new{2017-03-28 (火) 13:27:37};
---大和とかいう欠陥クエもいらん -- &new{2017-03-28 (火) 13:55:26};
---いや、今回のVR防衛はいらんからまた大和コレクション復活と大和戦入れてほしい -- &new{2017-03-28 (火) 21:42:34};
--クソではないがキューブやら的には確かに来てくれたほうがマシであるのは確か。だからさっさと腕上げ切れや -- &new{2017-03-28 (火) 15:04:26};
--防衛はプレイヤーの顔というか個性が出るから好きだけどな 火力すごいとか、モンスの誘導うまいとか、状況をよく把握してるとか、何も考えてないなってのも -- &new{2017-03-28 (火) 18:22:09};
--今期一番の糞と言えばアリーナだわ。板違いだがな。 -- &new{2017-03-28 (火) 18:54:59};
--今日の先ほどの緊急に限ったことなのだが20:00のVR防衛より22:00のマザーのほうが人集まってた(ship3) -- &new{2017-03-28 (火) 22:19:06};
---平日の20時なら仕事の人とか帰宅途中、外食中とかあるから人少ないのは自明じゃないかな。 -- &new{2017-03-29 (水) 02:14:01};
-今更な気もするけど、この防衛だと紫、青に敵が結構湧くけど緑は基本平和な気がするのは自分だけかな？ -- &new{2017-03-28 (火) 12:16:14};
--緑は一番不人気だし、しゃーない -- &new{2017-03-28 (火) 12:28:13};
--ネッキーの時も抽選優先度が低いのか、一番手が緑ってことが少なくてよく緑で張ってたのに(比較的)平和なことがよくあったな。 -- &new{2017-03-28 (火) 12:48:43};
--だから緑にやたら人数居るのか・・・ -- &new{2017-03-28 (火) 12:51:47};
--緑も別な意味で忙しいよ 結晶拾いとか、ダーカータワー潰しとか、エクソと遊ぶとか -- &new{2017-03-28 (火) 12:59:22};
--前回はガルグリが右下にしか飛ばないから青が暇だったんで青で遊んでたわ。Raなんで壁破壊とかでやる事は多いし沸かないとしても結局ショック付与しに走って行ってたけど -- &new{2017-03-28 (火) 15:01:31};
---戦闘機落とす時のエンドラって角度とか戦闘機に当てる向きとかありますか？なぜか1ヒットしかしなくてPP尽きて目もあてられなくて。最近じゃもっぱらイレイザーで落としてるのですが -- &new{2017-03-28 (火) 15:10:20};
---1ヒットしかしないって…まさかチャージしてないとか？ 角度的には機銃か左右のエンジンっぽいところを掠めて当てれば最大で4ヒットまでいけるぞ。WB入れてスタスナJA乗せればエンド2発も撃てば余裕で墜ちるだろ。PP尽きるとかは角度や向きよりやり方が間違ってる可能性 -- &new{2017-03-28 (火) 15:22:04};
---コメする気が間違ってた気がしますが、もちろん2段階チャージはしてます。肩越し苦手なのでロックできた時はヒット数見えてないですが、肩越しの時には1ヒットしかして無いように見えるんですよね。 -- &new{2017-03-28 (火) 15:46:54};
---多段狙うならあたり判定が長そうな部分を狙えばいけるけど自分は2HIT×3回かな。固定だと他の人も攻撃するし、野良でも攻撃してくれる人が居ることもあるから案外すぐ落ちる。イレイザーはPP効率悪いかもしれないけれど短時間で落とせるなら特に問題ないと思う。壁2枚抜きとかも出来るならそれに越したことはないけれど他にWB貼るRaが居たりすることもあるしRaなんて臨機応変、行き当たりばったりに対処できればそれでいいよ -- &new{2017-03-28 (火) 16:35:48};
---真下に行ったら１箇所しか当たらんよ？側面から撃つべし。 -- &new{2017-03-28 (火) 17:25:16};
---ケースbyケースということですね。自分の場合はPP減系のランチャー使っているので、イレイザーのPPはあまり気になりませんし、ジャンピン使って上空で対処すればマッシブ切れてても機銃や他エネミーに邪魔されることもありませんし。セオリーから外れると多少なりとも周囲の目が気になる性格でして -- &new{2017-03-28 (火) 17:37:47};
---もしかしてvita？vitaだとエンド1ヒットしかしなくてつらい。昔なんてピアスで0ヒットなんてこともしばしば。vita時は俺もイレイザーだわ。 -- &new{2017-03-28 (火) 18:48:37};
-最近ＷＡＶＥ1からお仕事です（モンス相手）と、ＷＡＶＥ4までがお仕事です（結晶集め）って考え方になってきた -- &new{2017-03-28 (火) 14:05:44};
--書くなら、だから何？ってとこまで書いて欲しい -- &new{2017-03-28 (火) 16:15:01};
--モンスモンス書いてるのよく見かけるな、同じやつ？ -- &new{2017-03-29 (水) 14:42:46};
-見落としだったら悪いけど、このページに他の防衛ページにある支援兵装（バリアとか粒子砲とかの説明）の項目無いのな。自分もバリアがフリーズ効果しか無いことここのコメント欄で知ったし、他ページから移植した方がいいかも。自分はやり方知らないのでお願いします -- &new{2017-03-28 (火) 19:13:01};
--「SWiki 編集」でググれ。当Wikiの未来は君にかかっている。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:14:24};
--一年の希望は春が決める。 一日の希望は晩が、家族の希望は和合が、人生の希望は勤勉が決めるのだ。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:42:18};
--ワシも若い頃は、防衛襲来に感化され、初めてのページ編集を始めたものじゃ･･･ -- &new{2017-03-28 (火) 22:03:57};
-エクソーダ出現しても処理せずにブラスター撃たれてる時って皆さん何してるんだろう？ -- &new{2017-03-28 (火) 08:38:11};
--気づかずに雑魚処理、RaやBrの手が足りてない、さぼってる、辺りだろ -- &new{2017-03-28 (火) 08:42:36};
--2、3人居るから大丈夫だなと思ったらビーム撃たれてた、何を言ってるのか分からないと思うが（略 -- &new{2017-03-28 (火) 08:42:56};
---それならそのBrはカタワだったのかもな、もしくは初見でいつでるか知らなかったとか？まあ野良にあまり多くを期待しちゃいけないってことでここは一つ -- &new{2017-03-28 (火) 09:13:14};
--申し訳ない…昨日、誰も行ってないことに気が付いて走って行って「何とか間に合った…バニ貼ってカミカゼで（スカッ）…あれ?仕方ないもう一回（今度はヒット）よし、これで…」えくそ「もうだめ出ちゃうううううううううう!!（ズビシャァァァァァァァ）」ってことがありましてね…くそう…最初からブラスター壊して置けばよかった…未だに立ち直れません…orz -- &new{2017-03-28 (火) 09:13:18};
---つ シャープボマー零式 -- &new{2017-03-28 (火) 09:15:36};
---誰も沸き待ちしてない、と判断したら駆けつけたその時点でブラスター折りに掛かった方が無難だと思うよ。普段即殺出来てもそういう焦りが出ちゃうこともあるし、まず発射までのカウントダウンがはっきりしてない不安もあるし。 -- &new{2017-03-28 (火) 11:46:34};
---本体にバニさえ貼ればブラスターに与えたダメージもバニに入るから時間無い時はお勧めですぞ -- &new{2017-03-28 (火) 19:16:56};
--もう数人が張り付いてるから大丈夫だな！からのブラスターは草も生えん。確一しろとは言わんがせめて銃破壊はしろよ -- &new{2017-03-28 (火) 10:00:02};
--1個のエクソに1～2人余計に張り付いてる。サテカで狙ってるのに銃壊して邪魔してる。 -- &new{2017-03-28 (火) 11:49:36};
---後から来た人などには間に合うタイミングでチャージしているのか分からない。ホントに一撃で潰せるのかも分からないと不安要素はあるわけだから、仕方ないと諦めるしか。それで結果ヒドイことになるわけじゃないし。俺も諦めてる。 -- &new{2017-03-28 (火) 19:05:52};
--野良Ｂｏでブラスター折りがんばってます その後でチクチク -- &new{2017-03-28 (火) 11:57:17};
---パルチ「倒しにくかろう、、、ワシを使ってもいいんじゃぞ？」 -- &new{2017-03-28 (火) 19:35:58};
---ジグマシャオロー「俺の出番だな」 -- &new{2017-03-29 (水) 02:02:23};
---セイクリ零「わっ私もガンバルから」 -- &new{2017-03-29 (水) 14:16:45};
-粒子砲を離れた大型に向かって使う時つい壁越しでも撃ってしまうんだが、ちゃんと届いてるんだろうか？それとも単に壁を壊すだけなんだろうか？ -- &new{2017-03-28 (火) 19:36:46};
--大丈夫貫通してる。射線上のエネミーとオブジェクトにはもれなくダメージ入ってる。VR壁は二枚抜きも出来るからRa少ない時とかに粒子砲でさっと消してしまうのもあり -- &new{2017-03-28 (火) 19:49:06};
-内向き志向だがＷＡＶＥ６だとグランゾとか一部の時間で基地に大ダメージを与えるモンス以外は、倒せる火力があってもできるだけ足止めとかして時間稼ぎしたほうが良いんだろうか？時間内防御すれば成功になるのだから -- &new{2017-03-28 (火) 17:14:39};
--少なくとも、PC環境エキスパートブロックには不必要な考えかと。さらにいえば、サッカー少年の誘発にならないかな？足並みが狂ってチームワーク決壊しそう。 -- &new{2017-03-28 (火) 17:33:46};
---この前小木主のようになったから一言。少年多数がボスに行くも倒しきれず、雑魚から守っていても塔が崩壊。こうなってしまっては加勢して出来るだけ早く倒しておいた方が良いかと。 -- &new{2017-03-28 (火) 19:05:06};
--野良でやったら必ず倒す奴が出てくる。逆に徹底できるのなら確実にクリアできるけど失うものは多い（経験値、コレクトゲージ、レア -- &new{2017-03-28 (火) 18:58:19};
--残りの11人がそれを守るならな -- &new{2017-03-28 (火) 19:32:56};
--ボスの話じゃないけど、「こいつを倒したら次が沸く」ってのを把握してる場合、周りの状況次第で少し様子見するのはありだよ。ネッキーの頃の例だと、ベーアリ倒したらエクソ沸いたから、壁が出てればヘイトだけ取って先に壁壊したり、エクソの出現位置まで誘導してからベーアリ倒してそのままエクソ解体したり。もしやるなら沸きを完全に把握しなきゃだし、野良でチャットも無しに完璧にこなすのは厳しい。きちんと連携取れるならあり。 -- &new{2017-03-28 (火) 20:27:31};
--シート埋めたい人からしたら大損だから倒してくれるとありがたい。野良でもクリア安定してきてるし -- &new{2017-03-29 (水) 03:56:37};
--ネッキーの頃だとグランゾと同時に出現する雑魚倒すと大量に自爆ハエが沸いたりしたから野良とかだと誰かが雑魚引いたりしてると安定したりした。ｗの開始前、遅くとも雑魚引き始めたら自分でその旨を白チャすればいいかと。それでも倒す奴は倒すから、まぁストレスの溜まらない程度に。倒されたりしたらその旨も白チャしたほうが周りは対処しやすいかも？ -- &new{2017-03-29 (水) 11:44:05};
-石拾いよりウェーブ最後の敵を倒すためにｼｬﾝｼｬﾝうるさいサッカー野郎は粒子砲使ったことないのか？ -- &new{2017-03-28 (火) 20:50:21};
--多分無いというか、基地の回復とかも使ったことないと思うよ 結構同じ人がしてるように見えるから -- &new{2017-03-28 (火) 20:53:21};
--もしかしたらBotかもしれん。人間ならもっと戦略のある戦い方をするハズだ。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:06:27};
-そろそろ紫の皇帝とか青の帝王とか緑の覇王といった基地防衛のプロフェッショナルが登場する頃だ -- &new{2017-03-28 (火) 21:05:55};
-このクエって期限書いてないけど期限無いの？ -- &new{2017-03-28 (火) 21:17:38};
--見る限り期間を指定している記述はない。予告限定なだけで終焉と同じポジション -- &new{2017-03-28 (火) 21:44:42};
--設定ではＶＲになってるから一通り済んだら独極訓練とかと同じ扱いになったりして -- &new{2017-03-28 (火) 21:50:05};
-今週のアークスライブの木村D、今回の防衛戦とオービットのコレクトファイルについて何かコメントあるかな？コメントを見る限り公式サイトにもクレームっぽいの入っている感じがするのだが -- &new{2017-03-28 (火) 22:26:29};
--難しいからsageろ系のクレームかな？ 「私これ嫌い！」みたいな感想じゃなくてちゃんと理由がないとはいそうですねしか返ってこないぞ -- &new{2017-03-28 (火) 22:32:24};
--さすがに難しいからsageろ系だけってないと思うよ。wikiのコメントでこれだけ荒れてる感じがするのではいそうですねな回答ではさらに荒れると思う。まぁここでこんなこと言っててもしょうがないが -- &new{2017-03-28 (火) 22:38:56};
---なら下げるか下げないかのテストで襲来5周出来るか出来ないかとかやってほしいわな。出来て難しいなら判るが出来ずに難しいなら甘えんなカスでFAだし今ならSHで6周視野だろアレ -- &new{2017-03-28 (火) 22:58:01};
--何のクレーム？共用やSH/XHBでクリアが難しいという事かな？装備強化しっかりしてエキスパ行ってくださいねって事だと思うけど -- &new{2017-03-28 (火) 23:58:18};
---まぁそれだったら今回の緊急はソロ徒花みたいに上級者向けで初見ではクリアできないコンテンツだと正式に公表しないとだめだね。でもそんなこと言えば新規ユーザ切り捨てみたいに聞こえるんで言えないかもだが -- &new{2017-03-29 (水) 00:08:06};
---元クエストも今回も70/70制限で高難易度コンテンツだよ それに年末くらいから新規向け出してきてPS4新規も育ってきたからそろそろ高難度も振っていくよと言われてたし -- &new{2017-03-29 (水) 00:16:07};
---結局難しいコンテンツを入れると破棄・放置が増える、破棄する人をBANすると今度は明らかに放置している人もいる(これもBAN対策考えてるらしいが)。それもBANすると結局緊急やりたくないと言う人が増えて難しいコンテンツは作れないってなるかな？で、今回に関してはコレクトシートが入っているのでこうなってしまってるように見えるんだよね。だとしたらコレクトシート対象外にして変わりに他の緊急より★14が出やすくなってるとかにすればいいのでは？ -- &new{2017-03-29 (水) 00:37:41};
---難しいというより、モンスの動きを把握したり結晶を拾うのが面倒って言ってるように聞こえる。一言で言えば火力押ししたいんだって -- &new{2017-03-29 (水) 01:07:46};
---思うんだけど失敗してもチャレンジクエみたいにコレクトシートある程度入ればここまで荒れないで済むのでは？ -- &new{2017-03-29 (水) 01:12:22};
---↑２ すごく細かいことで申し訳ないけどこのゲームではモンスじゃなくてエネミーと呼称するのがデフォなんだっぜ。あっち新作出たばっかだからモンスって言いたくなる気持ちはわかるが… -- &new{2017-03-29 (水) 03:22:37};
--大体こんなんそこまで高難易度でも無かろう。ネッキーの初日とかほんっと凄まじかったんだ（白目 -- &new{2017-03-29 (水) 09:21:45};
-まだ体験したことがないんだけど、グランゾの極太ビームでいいのかな？基地を破壊するビームね、これ撃たれたあと放置しとくと2発目の発射もあるのかな？ -- &new{2017-03-28 (火) 21:56:52};
--ないよ。出現時にタゲってる塔壊したらお仕事終了 -- &new{2017-03-28 (火) 22:12:35};
--遥か上空にすっ飛んでいってキラリと星になるという、昔ながらの専用演出で退場していく、はず。他のボス同様にのそのそ歩いてから消えるわけじゃないからコレクトの為に追撃するのも結構厳しかったりする。 -- &new{2017-03-28 (火) 23:23:27};
--発射したタイミングでバーン入れると再度チャージするとかなかったっけ？ -- &new{2017-03-29 (水) 00:21:58};
---一発発射して出してる最中にバーン入れて復帰後もう一発ぶっぱなして塔２本折って帰っていくってパターンかな -- &new{2017-03-29 (水) 03:01:28};
---いや、2塔は必殺ビームでは折る事はないよ。ミサイル巻き添えで他塔が被弾して折れたとかじゃなければ、必殺ビームはモーションキャンセルさせても当初の出現塔にしか撃とうとしないから。出現塔1本折った時点で帰宅するよ -- &new{2017-03-29 (水) 14:06:30};
--ちなみに間一髪で処理したとしても1Fでも発射されてた場合、それだけで破壊寸前までダメージを受ける。絶対に阻止せねばならない -- &new{2017-03-29 (水) 09:29:23};
-チーム貢献度勝負してるんだけど、毎回FoとBrの上手いチムメンに負ける。Raが貢献度1位になれるって方法ありますか？ちなみにいつもマップ真ん中でウオークラしてイレイザー撃って、エクソ処理して、壁壊しても大体2000pt～2500pt。BrとFoのチムメンは3000pt以上稼いでいってる。射撃はバフ効果なしでライフルで3300、ランチャーで3400程度あります。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:15:25};
--ちなみに途中までずっと1位の時あったんですけど、最後のWで失敗しました。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:18:01};
--Foにはフォメルで雑魚のFALAを持っていかれ、Brにはバニの爆発でボスのLAを持っていかれてる。なので、この2点を捲れるような立ち回りにするしかないね。とにかく早い者勝ちだからPP重視の方がいいかもよ。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:31:27};
---そうそうエクソ処理する時とかバニをサテカ前に決められて持ってかれる。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:41:06};
---PPは200前後あるけど、イレイザー後だとオビで回復するまで残党が拠点に流れ込むのをボム投げて見てるしかないのがなんか勿体ない。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:44:19};
---FAとかLAって何？ -- &new{2017-03-29 (水) 13:30:20};
---ファーストアタック（無傷の相手への最初の一発）とラストアタック（トドメの一撃）の事。他にVRウォール、侵食核、ダーカー粒子砲、侵食戦闘機、結晶らに貢献度が振ってある -- &new{2017-03-29 (水) 14:04:44};
--固定で役割分担キッチリしてるなら、順位はそう簡単変わらないと思う。倒す敵まで決めてるなら担当の仕事で入る点数がほぼ決まる。野良でならraで1位取れることはかなり頻繁にある。しかし野良で点数にこだわったプレイはおすすめ出来ない -- &new{2017-03-29 (水) 12:14:42};
--FA当て逃げ(残りカスは他人任せ)で余裕の一位 -- &new{2017-03-29 (水) 12:37:14};
--ポイントが概ねFA、LA、オブジェクト破壊に寄ってるわけだけど、Raならオブジェクト破壊で稼げない？あとFAとタゲ取るだけなら槍投げとけば？ディバ零より遥かに容易に隣の塔までFAタゲ取りフォローできるよ -- &new{2017-03-29 (水) 15:36:45};
--貢献度がほしいならエクソ処理ボス処理は厳禁。雑魚の湧き位置を覚えてひたすらスフィアイレイザー。敵が湧いてから向かうサッカーでは貢献度は絶対に稼げない。先回りが大事。あと最終Wのエスモスラッシュのあとのアルチエネミーラッシュが来るのでここで粒子砲をぶっ放して独占できればW6だけで貢献度1000超える。当然だがRaでこんなプレイをすると確実に地雷なので野良ではやめよう！ -- &new{2017-03-29 (水) 16:17:06};
-ラグナスと同時に拠点前に沸くヴィド―ルースのヘイトが自分に来てスタンでサテカ潰されるんだけどなんか対策無いかな？、少し離れてコアにWB＋エンドのほうが安定するのかな？ -- &new{2017-03-28 (火) 21:06:42};
--おま俺。少し離れても飛んでくるぞヤツらは。Ra以外の増援を待つか、自分で先に雑魚をやるしかないと思う。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:10:28};
--ラグナスの真下で撃ってると拠点狙いに巻き込まれたりとかあったりして -- &new{2017-03-28 (火) 21:12:18};
--近くにウォクラ使える人が居ればその人にウォクラを使ってもらえばタゲ移るので撃ちやすいだろうけど、1人だと離れたほうが安定すんじゃないかな -- &new{2017-03-28 (火) 21:13:43};
--そもそも、ラグナスのダメージってどの程度なのかね。WBだけ張って雑魚行ってもいいんじゃ？ -- &new{2017-03-28 (火) 21:16:44};
---ラグナスの張り付きビリビリはエネミー版の侵食核と思えば良い。ダメージも同じくらいだから優先度は高い -- &new{2017-03-28 (火) 22:10:59};
--初回で3匹に囲まれてスタンループされた時にはチャット出すか悩んだほどだったわ…。一瞬でも動けたらこんな奴らに、とか思いながら分単位で拘束されてた -- &new{2017-03-28 (火) 21:19:53};
---こんな昆虫にいいようにされるなんて。くっ、殺せ・・・ -- &new{2017-03-28 (火) 21:29:17};
--Ra経験者ならみんな殺意を覚えてるだろうから自分はヴィドールースを処理してからラグナスに取り掛かってるわ。スタン攻撃の間隔が短い癖に3体で来るから冗談抜きでハメ殺されるんだよなぁ･･･3体に勝てる訳ないだろ！ -- &new{2017-03-28 (火) 21:24:52};
--先にヴィドルース処理するのが定番のようですね、マッシブ対策ってわかるだけに小憎い配置ですねｗ -- [[きぬし]] &new{2017-03-28 (火) 22:26:35};
--スタン無効リングの実装を要望に出す。 -- &new{2017-03-28 (火) 22:53:12};
--アレもトリもとにかくスタンがクソウザいんで真っ先に始末してる… -- &new{2017-03-28 (火) 23:38:33};
--塔に対して正面に構えないで、横から狙ったら？ただ、Ra一人に虫のタゲが集中してる時点で何かおかしい気がする -- &new{2017-03-29 (水) 00:02:02};
---たぶんにラグナスが出現するとそこに居る人等は皆回れ右して塔の方に向かってしまうから距離とって攻撃するRaが後ろから来るアレにタゲられるんじゃなかろうか -- &new{2017-03-29 (水) 00:05:46};
--ヴィドルースに限っては塔狙わずに最初からこっちにヘイト向けてる気がするんだよな。ちゃんと確認したわけじゃないけど、こっちが何かしら行動する前に向かってきたし。まぁあいつらの攻撃パターン考えたら正しい戦略だが。 -- &new{2017-03-29 (水) 13:22:27};
---あーそれは同意。こちらから攻撃していないのに狙ってくる。 -- &new{2017-03-29 (水) 14:11:29};
---終焉の頃からあのスタン虫はそうだよ -- &new{2017-03-29 (水) 14:54:33};
---終焉の頃じゃなく、ヴィド初登場した侵入からしてプレイヤー狙いだったぞ。 -- &new{2017-03-29 (水) 15:04:37};
---あぁそういえば襲来にも絶望にも居たなぁ…意識し始めたのは終焉のエクソ倒そうとしてるとこにスタンかまされてからだったわ -- &new{2017-03-29 (水) 15:10:03};
--自分はスタグレ投げて放置してる -- &new{2017-03-29 (水) 13:28:46};
-雑魚1体だけ釣ったまま残すのでその間に結晶集めましょうって言ってる人がいたんですけど、wave途中の雑魚釣ったまま時間切れになったら残りの敵が一気に湧いたりしないの？(ゴルドラーダ自爆特攻等) -- &new{2017-03-29 (水) 13:34:03};
--しない -- &new{2017-03-29 (水) 13:40:13};
---ありがとう、でもやらないほうがいいですよね特に野良では -- &new{2017-03-29 (水) 13:42:53};
---ちゃんと白チャットしてあり尚且つ、ラスト沸きのエネミーであれば後続があり得ず、今回は周回数が減ることもないので、デメリットやリスクは存在しない。 -- &new{2017-03-29 (水) 14:10:22};
---終焉の後半ビブラス残しで結晶集めするとかやった事ないの？ Wにもよるけど、明らかに3500どころか3000到達すら厳しいペースだったら大いにアリだし、むしろそれくらいやらないと自分からクリア厳しくするだけだから状況見極めて必要そうなら積極的にやった方が良い -- &new{2017-03-29 (水) 14:14:37};
-前回で必要なオービット作ってたら行く必要のないクエ。アトルオービットくらいしかドロの楽しみないし、サモナー用にと思ったけど落ちたところでパレット枠開いてないんだなこれが。サリーがあるし、あー暇・・・。 -- &new{2017-03-29 (水) 13:43:58};
--愚痴板かTwitter行けって。 -- &new{2017-03-29 (水) 14:13:53};
--経験値のためにやってるわキャップ解放と重なってなかったら絶対行ってねー -- &new{2017-03-29 (水) 14:19:12};
--アトル以外にもエスカユニで金策できて旨いぞ。てかサリーって…ポップルにしてねぇのな -- &new{2017-03-29 (水) 14:48:33};
--いい加減こういうコメントで無駄に板を消費するのはやめようか -- &new{2017-03-29 (水) 15:00:26};
--ふーん、そう ログアウトでもして、その暇な時間を有意義に過ごしたら -- &new{2017-03-29 (水) 17:04:56};
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