[[登場NPC/【敗者】（ルーサー）]]
-なんつうか、ロリコンとか変態とか散々な評価だが間違ってないのが何とも言えない、そんなキャラだよね。 -- &new{2014-07-26 (土) 00:19:12};
--俺は好きだよ ヨノハテに切られたのはコピーとか言ってまた出てきてほしい -- &new{2014-07-26 (土) 00:21:48};
--櫻井氏の美声と名演もあって凄まじい存在感だったなーと。実際これから過去のエピソードで暗躍してほしいなーと思う。 -- &new{2014-07-26 (土) 00:24:14};
--侵食シップラストのシオンを眺めてる姿が完全に変態だったもんな。あの時のルーサーが一番輝いてたわ -- &new{2014-07-27 (日) 09:57:56};
---EP2最終章で幼女に声をかける姿はやっぱり変態だった -- &new{2014-08-01 (金) 22:52:58};
--ルーサー戦後のイベントボードで多くの人が衝撃を受けた様に、かなりの大物臭はしてたんだよね。ストーリーでシオン無くされてキレてたけどそのあとのマザーシップ侵食とかでもまだ威厳保ってたし…。どうしてああなった -- &new{2014-07-30 (水) 15:37:11};
--ルーサー＝変態紳士 -- &new{2014-08-03 (日) 22:28:27};
--扱いは残念だけどDFも人間態もどちらもかっこよくて好きですわ。何より声がいい。しつこいと言われそうでもどこかしらでまた出て来てほしいな。 -- &new{2014-08-09 (土) 12:41:27};
--悪役・黒幕キャラとしては申し分ない出来だと思うよ。エルダーはちと武人気質すぎて悪役キャラって感じしないからな -- &new{2014-09-18 (木) 15:45:22};
-VPのレザードヴァレスにそっくりだわ -- &new{2014-07-31 (木) 07:43:58};
--キャラも雰囲気も目的も立ち位置もそっくりだよな。 -- &new{2014-08-10 (日) 00:08:57};
-ルーサーさんの髪型特殊すぎて笑ったw誰かルーサーさんの髪型わかる人教えてください -- &new{2014-08-01 (金) 17:06:42};
--さあ今すぐセブンのマルチコピー機でルーサーデザイン画を買うんだ。髪型についてちゃんと書かれてるから -- &new{2014-08-09 (土) 13:40:50};
-初登場時からコイツ黒幕だなってわかるこの感じ -- &new{2014-08-10 (日) 00:28:00};
-何で昔から【敗者】で負け犬呼ばわりされてたんだろうか。かつてフォトナーとして深遠の闇に立ち向かったけど敗れてDF化したとか？ -- &new{2014-08-18 (月) 21:00:24};
--自身による調査と検証を放棄して安易に他者の知識にすがろうとしてる時点で科学者として現実その物に敗北してるからねえ。 -- &new{2014-08-19 (火) 20:42:47};
---丁度アキのポリシーと正反対だな -- &new{2014-09-30 (火) 22:03:38};
-【双子】により大量生産されたからさ。、、、頭の良いお前等なら、今後の物語（緊クエ）どんなの出るか分かるんじゃない？ -- &new{2014-08-24 (日) 21:32:03};
--敗北しないための戦いを構築する。そう、数で押せばアークスも負けるハズと。 -- &new{2014-08-24 (日) 22:11:58};
--三人寄れば文殊の知恵、百人寄れば全知そのものだ！旧マザーシップ内で演算に取り組む無数のルーサーの姿がそこに -- &new{2014-08-30 (土) 12:25:24};
---ルーサーセット効果乗るようになったダーフ武器ガッポリ^^ -- &new{2014-09-01 (月) 00:09:42};
---なぜかソロバンで計算しているルーサーx1500人の絵が思い浮かんだ…これが全知…… -- &new{2014-09-01 (月) 05:35:06};
---↑おまえのせいで無数のルーサーがそろばんの試験会場を埋め尽くしてパチパチやってる図が頭から離れなくなっただろうがｗ -- &new{2014-09-04 (木) 07:02:28};
---ソロバンを弾く音が重なるとリレー式コンピュータの音に聞こえなくもない -- &new{2014-09-09 (火) 20:52:16};
--普通にいざない以外のどっかのステージの最奥がアンゲルとかなんじゃね？ -- &new{2014-09-01 (月) 20:56:46};
--惑星と惑星を衝突させるってことをやってたから…アークスシップに向けて飛んでくる大量のルーサーを弾き飛ばすクエストとか。 -- &new{2014-09-02 (火) 00:18:42};
---メセタンシューターの大砲で大量のルーサー撃ち落とすシューティングゲーム浮かんだ -- &new{2014-09-07 (日) 00:13:55};
---ルーサーがメセタンシューターやってる動画ならあるよ。http://www.nicovideo.jp/watch/sm24397340 -- &new{2014-09-07 (日) 13:03:47};
-プレイヤーにルーザー(笑)とか呼ばれてたら本当に敗者だったという しかし差別化できなかったんだろうか、どっちもルーサーって… -- &new{2014-09-01 (月) 23:38:12};
-いつになったら名前がウィナーになるんだろうなw -- &new{2014-09-08 (月) 02:38:01};
--宇宙の心は彼だったんですね！ -- &new{2014-09-21 (日) 01:35:45};
--それじゃあ、敗者→トレーズ閣下からカトルになっちゃうよ -- &new{2014-12-05 (金) 15:14:51};
-あっちがLutherでこっちがLoserなのね -- &new{2014-09-23 (火) 15:08:22};
-そうえば初代カスラの身体乗っ取れたのは、フォトナーじゃなくてDFだったから・・・でいいんだよな？フォトナーに他人の身体乗っ取る力があったわけじゃないんだよね・・・？実はフォトナーも意識体？？？ -- &new{2014-10-12 (日) 13:51:00};
--フォトナーって肉体ごとシオンに取り込まれたのかと思ってたが、精神生命体だったのだとするとつじつまが合うな -- &new{2014-10-13 (月) 05:15:29};
--ますますもって太陽王みたいになってきたな -- &new{2014-10-25 (土) 00:37:58};
-敗者みたいに片目だけダークアイ風に出来るようにしてほしいな。いまから新キャラでデューマン作るんもめんどいしな。ダークアイも高いし... -- &new{2014-10-23 (木) 23:23:37};
-DFルーサーの本体と模倣体の目の配色が違ってるので参考に画像載せておきました。 -- &new{2014-10-30 (木) 00:49:51};
--おお、ありがとう。目の色違ったんだ・・・気付かなかった -- &new{2014-11-02 (日) 12:40:10};
-レギアスによる新情報、「シオンによるバックアップが途切れたことでヨノハテ（を含む全ての創世器）は本来の性能を出せなかった」。まだ死体蹴りが続くのか…（困惑） -- &new{2014-10-23 (Thu) 02:39:16};
--一振りで壊れたみたいだがそれでもルーサーは倒したじゃわ -- &new{2014-10-23 (木) 08:44:34};
--エルダーと違って全力で戦って弱ってたところだったから弱体版でも倒せたのだろうよ -- &new{2014-10-23 (木) 09:03:37};
--なにその「バックアップが無きゃ創世器も大したことねぇな!!」byﾛｯ◯ｵﾝ展開(マジレスすると創世器同士の戦闘が小規模で終わったことの理由付けだと思われ) -- &new{2014-10-23 (木) 09:24:27};
---どうしてイレギュラーは発生するんだろう？ -- &new{2014-11-12 (水) 04:49:14};
---あれは全力出すとマザーシップが壊れかねないからだろ・・ -- &new{2014-12-13 (土) 11:13:43};
-どうしてこんなに変人なんだろう(そこがいいんですけどね!!) -- &new{2014-11-12 (水) 04:57:41};
--中の人が決まるまでCV子安想定してシナリオ書いてたからなのでは（名推理） -- &new{2014-11-22 (土) 03:06:53};
-EP2始める前からダークファルス・ルーサーのアナウンスがめっちゃかかってたから、EP2開始時にルーサーが出た時もどうなるかだいたい予想ついた。 -- &new{2014-11-28 (金) 14:23:12};
--そりゃまあね、緊急実装後はもう公然の秘密だよね -- &new{2014-11-29 (土) 22:58:00};
-何気に自キャラのなりきり数も結構な数がいるよね。ルーサー戦でルーサー(プレイヤー)と一緒のPT組んだけどアークスは僕が守る！ とか綺麗なルーサーで噴いたわ -- &new{2014-12-13 (土) 17:29:35};
--今まで見ただけでも海パンルーサー、フンドシルーサー、コートを着込んだルーサーなどなどがいたな。 -- &new{2015-01-03 (土) 15:22:48};
-ルーサーって厨二っぽい台詞が結構良かったのにレギアスにあっさり切り捨てられてやんのな・・・いつか再登場してくれｗ -- &new{2014-08-03 (日) 12:35:57};
--レギアス……はぁはぁ…レギアス\\\\\\\ -- &new{2014-08-09 (土) 12:56:03};
---きもちわルーサー -- &new{2014-08-09 (土) 13:09:36};
---ルーサーがお菓子ムシャムシャしてデブになる動画思い出した -- &new{2015-01-03 (土) 15:19:57};
--ルーサーボイス欲しいですわー -- &new{2014-08-09 (土) 13:37:25};
---DFボイスは色々バージョン欲しいな。巨躯はヒューナルとエルダーで別々で欲しいし敗者もアンゲルとルーサーわけてほしい。まあその前にルーサーはベースの人間体ボイスがまだだが。 -- &new{2014-09-10 (水) 18:32:07};
---あれ？追加ボイス37がルーサーだと思ってたが。ルーサー出てから実装された奴だったし、声も櫻井さんで口調もルーサーぽいからうお思ってたんだが違ったのか。 -- &new{2014-09-15 (月) 19:26:27};
---まー別にルーサーのセリフ喋ってる訳じゃないからなー -- &new{2014-09-15 (月) 19:27:52};
---ルーサーに近いボイスであってルーサーではない！wまぁ人間形態のルーサーならあれでもいいかも。アンゲルとdf敗者のボイスの方が欲しいんよねw -- &new{2014-09-16 (火) 17:42:44};
--アレだけ模倣体がいるなら一体くらい「きれいなルーサー」になって味方に回らないかな、とか期待している俺がいる。 -- &new{2014-07-26 (土) 00:27:48};
---何処ぞの変態おにぎり王子みたいな1体の例外は期待しない方がいいよw -- &new{2014-07-26 (土) 09:19:49};
---たいぞォー！！！ -- &new{2014-09-25 (木) 08:42:35};
---どこぞの若本キャストみたいにネタキャラ化されるんですねわかります -- &new{2014-07-26 (土) 10:07:38};
---綺麗な、かどうかはともかく過去話を語る（シーナみたいな）役が出ると話がスムーズになるんじゃないかと想像。声いいんだし、これでクローン（棒読み）ばっかじゃ少々勿体無いかなーと。 -- &new{2014-08-09 (土) 13:40:35};
---むしろこのまま完全退場じゃ困るんだよなぁ、1000年前だかそこいらの話を知っているのはルーサーとシャオしかいないわけだし シオンとフォトナーの馴れ初めはわかってもシオンとルーサーの馴れ初めやオラクルの起源がわからないままぶん投げられてほしくない -- &new{2014-09-25 (木) 02:26:20};
---双子を出し抜くルーサーが一人くらいいたらなぁ、と思う。味方にはならなくていいや -- &new{2014-09-30 (火) 20:44:46};
---だなぁ。いくら間抜けとはいえ能力が高いのは事実だし何よりキャラがいい。このまま退場はもったいない。双子に一杯食わせるぐらいの事はやってほしいな -- &new{2014-10-04 (土) 01:29:31};
---双子がルーサー食ったせいで、逆に乗っ取られるとか -- &new{2014-10-08 (水) 11:03:00};
---前作の若本のセルフパロで、一体だけルーサー本人の意識を引き継いでる個体がいる可能性は無きしにも。 -- [[↑]] &new{2014-10-09 (木) 19:39:55};
---むしろ今更になってウォパルの施設が浮上したのが気になる。緊急時用のスペアが眠ってたり…？ -- &new{2014-10-17 (金) 19:32:07};
---ハンスが竜宮って言ってたのが気になる アムドゥと関係あるのかよ 無ければ無いで乙姫でもいるのかっていう -- &new{2014-10-18 (土) 04:28:50};
---ヴァラディナン系のエネミーとか龍族と何かの合成エネミーじゃね？って意見を目にしたことあるけどまさかね… -- &new{2014-10-18 (土) 07:06:41};
---ネプトなんかまんまディーニアンっぽい気がする。龍族で槍を扱うのはいなかったけどさ -- &new{2014-10-18 (土) 07:40:38};
--「中二病こじらせ過ぎたクラウド」って勝手にあだ名つけてる。 -- &new{2014-12-11 (木) 13:21:52};
--アプレンティスのコピー体が双子のコントロールを無視したのでルーサーのクローン体も自我を取り戻す個体が出るかも -- &new{2014-12-13 (土) 11:02:06};
---？？？『ぶるぁぁぁぁ』 -- &new{2014-12-13 (土) 11:54:20};
---ルーサー(ＣＶ レンヴォルトマガシ) -- &new{2014-12-13 (土) 16:11:03};
---自分の身体のバックアップくらいは考えてもおかしくない性能だよね。『こんなこともあろうかと…』みたいな感じでチビルーサーがひょっこり現れて、『全知のため』とか言ってアークス側に戻ってきて、シャオの如くウルクの玩具にされて…。 -- &new{2014-12-13 (土) 17:16:40};
---それでチビルーサーマグが実装されるんですね -- &new{2014-12-17 (水) 00:04:55};
---チビルーサーマグ、真面目に欲しいんだけど -- &new{2014-12-17 (水) 00:49:37};
---そしてマトイにルーサーちゃんと呼ばれるんですねわかります。タマヒメと違ってあきらめが悪そうだけど -- &new{2014-12-17 (水) 01:13:49};
---声優つながりでggrこっくりさんの狗神おもいだしたわ、アニマルバージョン -- &new{2015-01-02 (金) 19:19:50};
-浮上施設にスペアがあると信じたい…頼むルーサー、まだ消えないでくれwもう少しお前の活躍がみたい。 -- &new{2015-01-10 (土) 21:47:27};
--ゲーム内で一番キャラが立ってるのは全知様だし、対ボスで致死率が一番高い（多分）強キャラの全知様だし、台詞がカッコいい全知様だし、イケボの全知様だし、眷属も何気に強い全知様だし、時間を止めれる全知様だし、アンゲルの時も強い全知様だし……消える筈がないじゃん。だって全知だし。やべぇ、俺寝た方がいいかも -- &new{2015-02-07 (土) 22:01:56};
-るーさーのその日暮らし -- &new{2015-01-31 (土) 13:25:30};
-何気ルーサーはアークスの皆さんから愛されてる。 -- &new{2015-01-10 (土) 21:49:02};
--ストーカー、誘拐犯、ロリコンとネタを詰め込んだようなキャラだもの -- &new{2015-02-08 (日) 11:46:07};
---テオドール（16歳）とか初代死亡時の当代カスラ（13歳）とかエコー（おっぱい）とかシオン（おっぱい）の例があるのでロリコンではない（） -- &new{2015-02-11 (水) 06:01:25};
---お嬢さん・・・力が欲しくはないかい？←6歳児に言ったことです -- &new{2015-02-12 (木) 21:29:31};
-こいつだけは素体側が主導権握ってるんかなー -- &new{2015-02-12 (木) 07:56:03};
--というかどうなってるのかよく分からない・・・ -- &new{2015-02-22 (日) 01:26:34};
---実際いまだに正体不明だしティザームービーで提示された「フォトナーとは？」すら未だに回収されてない -- &new{2015-02-22 (日) 04:40:30};
--素体は初代カスラだけど、たぶんそういう事が言いたいんじゃない…よね？「ルーサー」と「【敗者】」のどっちに主導権がって事だと、ルーサー＝【敗者】で同一人物だからどっちがっていう疑問には答えが無いよ。ややこしいけど、ルーサーは他のDFと違ってルーサーという人格自体がDF【敗者】にあたるから。(シオンが「元は人だった」と過去形で言ってることからも、深遠なる闇から生まれた生来の天然DFではなく、後天的に人からDFに変異した人工DFということになる) -- &new{2015-02-24 (火) 03:20:49};
---「人工（じんこう）」は”人の手で作られた”っていう意味もあるので、「後天的に」てところは同意だけど、人工DFによる同士討ち計画（天然DFを人工的に操作し他のDFを消滅させる計画）とかが明るみにならない限り”人工DF”とは考えにくいんじゃないかな？”深淵なる闇”の欠片が悪しき感情にひきつけられる性質を持ってるとすると、病的レベルの研究熱心さが災いして大昔にルーサー自身が人格そのままでDFになっちゃったと捉えてるよ。PSUのヘルガ（SEED化したけど意識はそのまま残り女王型SEEDに変貌）、ハウザー（秘密結社を乗っ取ったあげく、DF復活の際には中心的な憑代）にちょっと似てるね。 -- &new{2015-03-18 (水) 17:51:38};
---元は人でフォトナーになりそしてDFに変化 ってところかね フォトナーになるとそこから善悪的なもので変化するみたいな そして研究していくうちに感情が悪ないしは負に傾いていってフォトンも変化してDF化してたみたいな 一応なにかのイベにフォトンが感情で変わるというのはサラっと言われてた -- &new{2015-04-01 (水) 21:12:21};
-いつかマガツ・サイとアークスが直接戦うイベントが来るかな -- &new{2015-03-03 (火) 22:53:06};
-今日白ノ領域探索ハード走ってたら出てきたよ、まだEP1-8までで会ったことなかったから死ぬほどびびった、サガと一緒だったんだけど引かれ合いでもしたのかこいつら -- &new{2015-03-06 (金) 23:20:28};
-自分の勝手なイメージだが香水とかめっちゃ付けてそう -- &new{2014-11-24 (月) 00:08:03};
--くさそう（確信 -- &new{2014-12-04 (木) 11:28:36};
--勝手なイメージだが、に同意。それもちょっといい香水使ってそう。 -- &new{2015-03-12 (木) 22:45:45};
-ルーサー（人間形態）との戦闘BGM、Confronterはカッコいいから、ストーリークエスト以外でも聞きたいもんだ。ということでがんばって【双子】に量産してもらおう。 -- &new{2015-03-13 (金) 17:18:08};
--量産型ルーサーｗｗ -- &new{2015-04-19 (日) 15:46:02};
-ホント扱いやすいキャラだよなルーサーｗ。ここまで使い勝手が良いキャラ滅多にいないぜｗ -- &new{2015-03-26 (木) 19:49:26};
-あれだ、双子にたくさん量産されていった中で、一個体だけ自我を取り戻して復活するパターンだ -- &new{2015-03-27 (金) 13:56:39};
--まて それなんというマガｓ -- &new{2015-03-27 (金) 14:16:00};
---ぶるあああああああ！ -- &new{2015-04-01 (水) 16:01:48};
--クローンをたくさん作ると1人だけ自我に目覚めて反旗を翻すってのは王道だな -- &new{2015-03-27 (金) 14:18:39};
---似たような状況を作り上げたキャラが居た気がしたけど誰だったっけか -- &new{2015-03-27 (金) 14:58:19};
--カキネムシかな?(とあるファン並感) -- &new{2015-03-27 (金) 16:54:02};
--クラリスに「ルーサーおじさん」って呼ばれるんですか分かりません＞＜ -- &new{2015-03-31 (火) 03:06:56};
--なにそれ胸熱 というかルーサーはマジで復活してほしいな -- &new{2015-05-10 (日) 13:00:15};
-人気投票エネミー部門一位だったし、また何か一波乱ありそう。まあこのキャラは既にやりきった感あるけど、このまま置いて行かれるのもそれはそれで惜しい。 -- &new{2015-04-01 (水) 13:36:33};
--現在での時間での活躍は双子に食われたのもあるからほぼ無理だと思うけどまだ過去の話あるしね、確かまだ初代クラリス・アルマの話がまだだしルーサーはその辺にも関与してたらしいから、１０年前の話の時みたいに暗躍（変態）ぶりが見れそう -- &new{2015-04-01 (水) 14:28:36};
-【敗者】復活させましょうよ -- &new{2015-04-01 (水) 14:25:30};
--もし、本当に【仮面】がDF側についているんなら、【仮面】が歴史改変で【敗者】の死がなかったことに・・・なんてねっ☆ -- &new{2015-04-02 (木) 03:29:31};
--採掘場にも鳥型ダーカーでてくるあたり若人の封印にも関わってるんだろうし、その辺でも再登場はありそうだねぇ。回想でだけど -- &new{2015-04-05 (日) 00:20:11};
--俺の演算では【敗者】ではなく歴史改変の結果【勝者】となり【双子】をもとりこんで深遠なる闇になる。 -- &new{2015-04-12 (日) 23:19:42};
-ルーサーが右手を振り下ろす攻撃＝ヒザ神がボールを見失った直後の暴投 -- &new{2015-04-07 (火) 20:27:50};
-今回のストミの模倣体ルーサーは笑い声で腹筋殺しにきてた -- &new{2015-03-25 (水) 19:10:31};
--もはやショッカーの戦闘員みたいな扱いになってきたなぁｗこれが全知くんの器量の現れってことなんかねぇ -- &new{2015-03-25 (水) 19:31:03};
--捨て駒にしてたら捨て駒になったでござる。 -- &new{2015-03-25 (水) 19:53:13};
--ピークでぶん投げられ、カレントでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして、アザースでぐるぐる回る。そんな負け犬君が大好きです -- &new{2015-03-25 (水) 23:55:07};
---ソードのサクリファイスぶっさし♂て遊んでたわ -- &new{2015-03-26 (木) 03:53:51};
---ゾンディで集めてラ・ザンで天高く撃ち上げるのが好きです -- &new{2015-04-01 (水) 15:56:00};
--久々に戦ったと思ったら量産型とはいえ尋常じゃないくらい柔らかかった -- &new{2015-03-26 (木) 01:29:00};
--ゾンディして眺めてたら耳が死んだ -- &new{2015-03-26 (木) 03:32:49};
--アークスはとんでもないオモチャを見つけてしまったな -- &new{2015-03-26 (木) 04:46:58};
--ストーリーを重ねるごとに扱いが雑になっていくが、名は体を表すというようにルーサーは本来こうなるべくして生まれてきたんだなー・・・（しみじみ） -- &new{2015-03-26 (木) 05:15:40};
--ルーサーはアークス内部の悪として出してきただけって感じよなぁ、内部の話が終わると用済みってまさに今まで自分がやってきたことを返されたわけか -- &new{2015-03-26 (木) 09:28:34};
--大量に湧いて歩いてくるだけで腹筋にダメージがあるから困る -- &new{2015-03-26 (木) 15:06:29};
--全知さん芸人過ぎやしませんか！？そろそろシリアスしてるルーサーが来てもいい頃合・・・！ -- &new{2015-03-26 (木) 16:04:38};
--「シネェ！」「コロスゥ！」 尚、全盛期の戦闘力は残していない模様 -- &new{2015-03-28 (土) 07:34:42};
--【巨躯】に乗っ取られたゲッテムハルトも意識が残ってたし、ルーサーが芸人化したのも初代カスラさんの嫌がらせだったりしてな -- &new{2015-03-28 (土) 13:45:29};
--「違う…これは、僕が望んだ解ではない…」 -- &new{2015-03-29 (日) 22:10:20};
--ルーサー「アークスをオモチャにしてたら僕がオモチャにされたでござる」 -- &new{2015-04-12 (日) 23:01:36};
--この扱いはもはや【敗者】というより【芸人】。負けたままのほうがまだマシだったという -- &new{2015-04-18 (土) 12:21:44};
---芸人と書いて「エンターテイナー」と読むんですねわかります。 -- &new{2015-05-12 (火) 19:54:36};
--こんなの来たらどう思う？ 採掘基地防衛戦：全知 pixiv llust_id=49641488 -- &new{2015-05-03 (日) 18:32:58};
//URLがNGワード化、リンク先も削除済みなので改変
---やめろ、笑い死ぬ -- &new{2015-05-05 (火) 23:22:28};
-【仮面】の歴史改変によって【勝者】となったらウィンナーって呼ばれるわけか… -- &new{2015-04-28 (火) 12:03:17};
--なんだかんだである程度の時間操作と研究者としての知識があるから、量産された内の１個体がゴタゴタと揉めてる他DFらの隙を見て力を奪い全知(=深遠なる闇)として復活してもおかしくないという -- &new{2015-05-03 (日) 19:36:27};
---でもなんか速攻で倒されそうな気がする。むしろそうしないと違う気がするくらいキャラが付いてるな。 -- &new{2015-05-03 (日) 19:57:42};
--いいからその【勝者】しまえよ -- &new{2015-05-03 (日) 21:27:03};
--なんかそのうち「ダガン」の代わりに普通にフィールドで一杯沸いてきそうだな。 -- &new{2015-05-03 (日) 22:20:28};
--想像してみたら「勝ったッ! EP3完!」になるからやっぱ負けるわ -- &new{2015-05-11 (月) 12:42:29};
-仮面と若人がフィールドで登場するようになるんだからこいつも出してやればいいのに。まさか若人の取り巻きで登場あるかな？ -- &new{2015-05-12 (火) 20:02:02};
--今のとこエネミー扱いのＮＰＣは武器持ってるのばっかなんだよね、仮面はソード・ダブセで若人はツインダガーって感じで、ルーサーの模倣体って武器もってなかったから多分でないんじゃないかなぁ -- &new{2015-05-12 (火) 20:40:09};
-ファイティングポーズとりながら平然とボクシング仕掛けてくるルーサー想像して吹いたｗ -- &new{2015-05-17 (日) 04:36:50};
-こいつがフォトナーからDFになる経緯は語られるのかな？ -- &new{2015-05-25 (月) 01:38:33};
-進化デバイスで玩具のはずのアークスの眷属になることが確定した訳だけどもどんな気持ち？ねぇ今どんな気持ち？ -- &new{2015-06-14 (日) 17:30:53};
--全知に至るのを阻止され、安藤にボコられ、レギアスにトドメを刺され、双子に食われ、量産化されてどっかの戦闘員みたいな扱いにされ、とうとうマグになって安藤にいいように扱われたりメシを放置されたりする羽目に・・・あまりの転落っぷりにわｒ…涙が出る -- &new{2015-06-15 (月) 06:02:49};
---おい笑いすぎて涙出てるぞ -- &new{2015-07-10 (金) 17:55:52};
-そういえばエルダーはルーサーの事知ってたみたいだけど、これって40年以上前既に接触してたのか、それともエルダー復活後に接触したのかどっちなのかね。場合によっては複線っぽい気もしなくもない -- &new{2015-06-15 (月) 06:44:55};
--ルーサーがDFになった次点で接触したか、あるいはアークスのクローン関係で接触したかのどちらかだなぁ。ルーサー自身は全知にしか興味が無かった訳だし、協力関係ならそもそも封印しないだろうから配下のダーカーを都合良く使ってマッチポンプをして全知会得までの時間稼ぎ&権限強化をしていた可能性がある(EP1時点では自分から出てこない【双子】、封印された【巨駆】、脱け殻の【若人】、とりあえず大人しい【仮面】しかいないのでダーカーを都合良く使役出来た) -- &new{2015-07-13 (月) 14:33:48};
-クラスをここに書くのはおかしいと思うので無印ルーサーに移すよ -- &new{2015-07-22 (水) 18:44:28};
--もとい、両方に書くわ -- &new{2015-07-22 (水) 18:45:46};
-アブダクションのクローンは双子じゃなくて敗者由来のものということでいいのかな。捕食されたわけじゃないし、EP3第4章での反応から考えて巨躯が双子に対して「義理は立てる」なんて言うはずがない。大方クローン作製の副産物としてアークスとの戦いの場を提供した感じか。 -- &new{2015-07-24 (金) 05:06:14};
--そうかもね。大体【双子】が他のDFに物頼む姿なんて想像できないしな・・・ -- &new{2015-07-24 (金) 11:32:20};
--双子が敗者食う時に言ってた「僕たちの猿真似」ってのはＤＦ化を真似たってことじゃなくてクローンのことっぽいしね今回の話みる感じ -- &new{2015-07-24 (金) 11:37:03};
---両方かもね。 -- &new{2015-07-24 (金) 16:25:55};
---【敗者】が双子たちと同じく深遠から生まれたＤＦって感じで話進めてたし、人口製のＤＦって可能性はなくなったと思うけどなー -- &new{2015-07-25 (土) 15:41:56};
---DFだって分かっててわざと自身に憑りつかせていた、みたいな感じなんだろうか・・・？ -- &new{2015-07-25 (土) 15:55:29};
---DFは依代の影響を強く受けるらしいから、(おそらく)フォトナー達がいた時代から途方もない年月ずっとルーサーに憑依していた【敗者】は実質元のルーサーとほぼ同じ存在になってたんじゃないだろうか？【巨躯】や【若人】は依代をそれぞれ40年前、10年前と変えている一方で【敗者】は肉体こそ乗り換えることがあってもフォトナーのルーサーという点では全く変化してないっぽいし。 -- &new{2015-07-25 (土) 16:07:15};
---シオンが彼はもう人ではない しかし人であることも忘れてはいない とかいってたが 乗っ取られたというなら人であることも忘れては内というのが引っかかる -- &new{2015-07-28 (火) 15:37:44};
--そうえば、【巨躯】の復活はルーサーにとって想定外っぽいのになんでこうなってるんだろう。「義理は立てる」なんてまるでルーサーが【巨躯】を助けたみたいじゃない？ -- &new{2015-07-28 (火) 15:00:01};
-全知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! -- &new{2015-07-24 (金) 16:03:15};
--装備は素手エフェクトのタリスっぽいな（武器収納エフェクトから）、テクニックはイルザン、ナバータ、ナグランツは確認した -- &new{2015-07-25 (土) 15:19:47};
-タリスなんか投げてないでアンゲルに変身してくれよって思った。あの空間ではもう既にダーカーパワーは吸い取られてただの抜け殻（カスラ体）なのか？ -- &new{2015-07-28 (火) 16:14:04};
--多分そうなんだろうね、だから前と比べて雰囲気が若干柔らかかったんだろうなぁ -- &new{2015-07-28 (火) 16:30:17};
---DFとしての敗者じゃなくフォトナーとしてのルーサーになったんだな -- &new{2015-08-18 (火) 10:14:07};
---芸人としての素質は元からのようだな -- &new{2015-09-12 (土) 02:15:09};
-ep3の双子に食われたときにルーサー出てきたけど武器的にモーションがタリス何だけど持ってないんだよなぁ･･･ -- &new{2015-08-03 (月) 13:05:40};
--武器を持ってないように見えるのはクーナからだね -- &new{2015-08-03 (月) 20:15:39};
-なんか、【敗者】とルーサーが別だとしたら、ドジっ子っぽいのはこいつの性質な気がする。(ドジっ子っていうかネタにされやすい行動・・・？) -- &new{2015-08-11 (火) 00:55:17};
--初代カスラが用意周到なくせして土壇場で詰めを誤るタイプだったのかもしれない -- &new{2015-08-31 (月) 06:27:38};
-ep3で出てくる模倣【敗者】は自爆するっていう最高の芸を持ってくるんだから書いた方が良いんじゃ？ -- [[s]] &new{2015-09-17 (木) 17:54:12};
-前哨戦で力を削いだりAIS乗ったり、そもそも一度に大量に出てきたり…そんなレイドボス達の中で唯一、生身の12人で万全の本体を倒される彼、さすがデスクワーク型。 -- &new{2015-11-08 (日) 09:53:12};
--まあアークスを無力化するのにエルダーみたいに真っ向から叩き潰そうとしないで(といっても彼にそんな気はないが)トップ支配して自分が支配しちゃおうと考えるあたり自分の実力をわきまえてるともいえる。実際ＤＦたちの中でも一番格下っぽい扱い受けてたし弱い方なんだろう。そのうえ依代に利用されて本会も遂げられずフルボッコされた挙句真っ二つで食われて量産さ以後は深遠に吸収と名前の通りどこまで行っても敗者は敗者だったな。 -- &new{2015-11-11 (水) 11:08:09};
--明らかに肉体派であるエルダーと違って頭脳派なんだし戦闘能力が低いのは仕方ないんじゃね ダブル量産は深遠なる闇の力だし ・・・マガツはAIS乗った上でスクナヒメの加護受けてるからケタ違いのハンデ負ってるな DFなんかよりもマガツが一番強いんじゃないか？ -- &new{2015-11-27 (金) 21:19:23};
---まぁ神様だし… -- &new{2016-01-19 (火) 05:35:32};
-PointOnのキャンペーンページにいるデフォルメDFルーサー可愛すぎｗ 完全にマスコットだな。 -- &new{2015-11-10 (火) 23:41:44};
--やっぱり上の小さい方が顔なのかねー。とするとすげー首長い(そもそも首がないか) -- &new{2015-11-11 (水) 00:29:51};
--マグにさえなっちゃたくらいだしね。なんだかんだで愛されてるのかねぇ。 -- &new{2015-11-12 (木) 20:13:30};
--アークスのおもちゃと化したルーサーすき -- &new{2015-11-20 (金) 10:57:31};
-EP3：５章のルーサーの会話で疑問に思ったことなんだけど、ルーサーって人工的に自らをダークファルスルーサーに作り変えたの？それとも元々ダークファルスルーサーってのがいてそれに取り込まれたん？ -- &new{2015-07-22 (水) 21:35:10};
--個人的には人工的に自らを作り変えた、あるいは自然に変異していったとおもってる 双子の猿真似うんぬん発言もだがなんかずっと前にパティティアの会話でフォトンは感情で変化する～みたいなことがあった気がしたから だんだん色々探求していった、したいと思ううちに悪い方向に変化しちゃったんじゃないかなと -- &new{2015-07-22 (水) 22:42:43};
---自然に変異していったっていう発想はなかった。まあ結局のところ運営側が解答を発表しなきゃどうにもならんかね。 -- [[木主]] &new{2015-07-22 (水) 23:54:33};
---自然に変異していったってのももちろんただの人間じゃなくて フォトナーとかっていうよくわからないものだからこそなんじゃないかとは思ってるけど 負の感情が強すぎてフォトンが負に寄ってDFになっちゃったみたいな そもそもフォトナーがどういうものかもっと詳しく出ればもうちょっと色々わかりそうなんだけどな -- &new{2015-07-23 (木) 00:08:54};
--なんか2-5でゼノがフォトンをダーカー属性に変化させてるとか言ってなかったか？フォトナー自体がフォトンの属性を自在に切り替えられるって聞いたことあった気がするし -- &new{2015-07-23 (木) 15:31:41};
--フォトナーはフォトンを使えないはずなのにルーサーはテクニックを使ってるって事はフォトンの代わりにダーカー因子を扱えるように自身を改造したのかも。 -- &new{2015-07-25 (土) 18:11:42};
---忘れがちだけど肉体は初代カスラのだからフォトンが扱えても不思議じゃないんだよね、ＰＴで戦う時高威力なのはフォトナーの力をフォトンが扱える肉体で通してやってるからあの高威力のテクなんだと思う多分 -- &new{2015-07-25 (土) 18:21:41};
--カスラが「肉体を取り換えていって生き永らえている」的なことを言ってた気がするから不老になるためにはどうしたらいいか考えたルーサーがＤＦの体を乗っ取るってのに目をつけてもおかしくはないから自分自身で改造した結果ＤＦ化したが有力なんじゃないかな～元々深淵＝ＤＦを作ること自体フォトナーは可能だったわけだから自身をＤＦに改造するくらいなら普通にできると思う -- &new{2015-07-26 (日) 02:37:00};
---でも【敗者】は他ＤＦと同じく最初からいたみたいな口ぶりや、ルーサー自身【敗者】は別の存在みたいな言い回ししてたとこ見ると、人口製ＤＦって説はちょっと考えものになる気もするがね -- &new{2015-07-26 (日) 18:36:24};
--深淵の闇の作り方知ってるくらいだから、DFになるくらい簡単じゃないの？シオン失ってヤケクソにで、自分が全知（深淵の闇）なるわってことだと思う。 -- &new{2015-07-26 (日) 18:54:16};
--ぶっちゃけ人口製とも天然ものともとれる感じになってるし、どっちが正しいなんてのは不毛な争いって感じするけどね、どっちの考えも完全に否定する要素ないし -- &new{2015-07-26 (日) 20:05:23};
--双子がルーサーを食う時に「猿真似の敗者」だよねーみたいなこといってたから天然ではないんじゃない？双子が肉体は何度か入れ替わってるはずの若人や巨躯に対してそういうことをいったことなくてルーサーだけにいうのはおかしいから猿真似→ＤＦの真似をしてる→後付けの能力って解釈することはできる -- &new{2015-07-28 (火) 00:09:56};
---クローン生成のことで猿真似と言った可能性もあるけどね、アークスクローンは双子ではなくルーサーがやってた節があるし、正直あの場面は今となれば天然ＤＦと人口ＤＦどっちにも取れる発言に見えるんだよなぁ -- &new{2015-07-28 (火) 15:04:11};
--おそらくシオンと融合するための研究の一環でそうなったんじゃないかな？例えば全知存在であるシオンとの融合に備えて、シオンに比べルーサーの理解が及ぶフォトナー製の全知存在である深淵なる闇でその実験をした結果、深淵なる闇からDF因子を取り込んだとか。ルーサー自身アークスもダーカーもシオンとの合一の瞬間を迎えるためのものって言ってたし、ルーサーのダーカー関連はシオンとの融合を果たすための過程の一つって考えられると思うんだけど。 -- &new{2015-07-28 (火) 17:27:57};
--資料集見た感じ、変異でも作り変えたんでもなく他のDFと同じくルーサーが【敗者】の依代になってたっぽいな -- &new{2015-09-17 (木) 22:30:52};
---敗者が「総帥乗っ取ればアークス支配できんじゃね？」とルーサーを乗っ取ったらルーサーが頭の中で「シオンシオンシオンシオンシオンシオン…」言い出したから敗者も「シオンシオン…」言い出すようになったって感じみたいだね。双子の中で敗者のことを他人事みたいに言ってたのも元々別存在だったからと思えばつじつまが合う -- &new{2015-09-17 (木) 23:36:35};
---DFの依代にされても主導権握ってたっぽいのはルーサー流石だよな。 あと【敗者】なんて名前なのによう策考えよる。同じ名前だから依代にしただけだったりしてw -- &new{2015-09-19 (土) 11:21:50};
---逆に敗者が依代にされてんじゃねーかｗこれ分離してもシオンシオン言い続けてたら面白いな -- &new{2015-11-11 (水) 10:33:53};
---【】名が他人からつけられたと仮定して、そんなんだからルーサーに【敗者】って呼ばれて名乗ってたりしてw 【敗者】「む、紛らわしいから、「はいしゃ」と名のれだと・・・ふむ、確かに紛らわしい。いいだろう」みたいな -- &new{2015-11-12 (木) 01:49:09};
---初代カスラに取り憑いたルーサーに取り憑いた敗者ってなんかえらいわかりづらいな -- &new{2015-11-23 (月) 03:49:21};
---ルーサー乗っ取るつもりが逆に乗っ取られちゃう敗者…さすが敗者名乗ってるだけはあるな -- &new{2015-12-18 (金) 09:31:27};
-設定資料集みてみたら「長年、ルーサーを依代にしてアークス内部に入り込んでいたダークファルス。全知を得ることを目的とし、惑星シオンと一体化しようとしていた。ただし、これは依り代の影響を強く受けているので、ある意味ではルーサーに利用されていたとも言える。限定された空間内の時を操る「時間支配」の能力を持つ。」って書かれてるから多分少なくともEP2の時点でルーサーはフォトナーとしてのルーサーじゃなくてDFとしての【敗者】って認識で間違いないのかも…。アークス内部に浸透するためにDFとしての姿を隠していただけで、安藤に計画滅茶苦茶にされたから依り代のフリをするをやめて本性であるDFの姿になったってことかな。だからEP3で双子の中で出会ったルーサーこそが本来のルーサーってこと？長々と失礼しますた -- &new{2016-01-09 (土) 12:07:09};
--それにしては双子の中のルーサーが悪びれてなさすぎ/何かしら文句言ってもよさそうなもんだけどね。個人的にはフォトナーに抑え込まれて利用されるくらい弱いDFだったけど、再誕の日のラストでルーサーが発狂したから制御がなくなって出てこれたんじゃないか？って思ってる。依り代乗っ取りきれなかったなら負け犬呼ばわりも納得できるし -- &new{2016-01-09 (土) 14:03:47};
---そもそも「アークス潰して全知になって全てを支配する」っていう計画をたてたのがルーサーじゃなくて【敗者】だったっていう可能性はどうだろうか、そもそもルーサーはシオンを一人ぼっちさせないためにシオンと同じ存在になろうとしてたわけだから、全知になりたいだけなら態々アークスそのものを潰さなくても他に方法はあったと思う。あれは【敗者】自身が練りに練った計画であってルーサーがたてた計画じゃない、だからこそ安藤にメチャクチャにされたときに【敗者】が発狂して出てきたわけだし。ダブルの中にいたのが「全てを仕組んだ」【敗者】だったのなら文句の一つや二つ言ってきたのかもしれないけど、実際ダブルの中にいたのは「シオンを一人ぼっちにさせたくなかった」だけのルーサーだったからあんなに落ち着いた感じだったのかも。多分計画を練っていたのが本来のルーサーなら全知になろうとしても「アークスを潰す」までの事はしなかったかもと予想。(ﾅｹﾞｪﾅｵｲ -- &new{2016-01-09 (土) 15:26:18};
---すごくしっくりきたわ、確かにあの計画全部立てたのが【敗者】のほうだとしたら辻褄が合うな -- &new{2016-01-28 (木) 11:43:42};
---なるほどねー。双子の中にいたのが敗者じゃなくてルーサーだっていうのは理解してたけど、敗者の「シオンとひとつになる（全知になる）」って目的とルーサーの「シオンと同等の存在になる」って目的が実はまったく別のものだったってのは思い付かなかったな。そのほうがしっくりくるし、すべて繋がるね。 -- &new{2016-03-10 (木) 01:37:16};
---エルダーとは逆にルーサーが敗者を支配していたけど、ルーサー自身も敗者の悪意の影響を受けて狂人化してたんじゃないかなー。それで敗者が双子に吸い取られてルーサーが正気に戻ったからあの態度だったのではないかと。敗者の影響を受けていたとはいえ自分自身の意思で悪事を行っていたから、正気に戻ったら罪悪感のが大きかったのではと。。。 -- &new{2016-03-22 (火) 12:33:14};
-先代【若人】がEP2の外伝で10年前のルーサーのことを既に「ルーサー」じゃなくて【敗者】って呼んでることから恐らく主導権をずっと握ってたのはルーサーじゃなくて実は【敗者】だったんじゃないかと思う。設定資料集の説明からして【敗者】は完全にルーサーの影響を受けている。つまり主導権こそ【敗者】がずっと握っていたけど、寄り代であるルーサーが「シオンシオンシオンシオン」って頭の中で考えてたから【敗者】は本懐である深遠の復活を忘れて【敗者】も「シオンシオンシオン」ってなってたんかなあと思った。それなら設定資料集の「ある意味ではルーサーに利用されていたとも言える。」っていうのに納得できる。 -- &new{2016-01-09 (土) 14:45:57};
--つまり、主導権は【敗者】が握っていて、寄り代であったルーサーの目的を影響受けて【敗者】も自分の目的を無意識のうちにルーサーと同じ物にしちゃって結局は【敗者】がルーサーの目的を果たすために動いちゃってたってことか。 -- &new{2016-01-09 (土) 15:42:52};
--【若人】「依り代のせいで探し物みつかんねえよ…」 【巨躯】「依り代のせいで闘争ばかりだよ…」 -- &new{2016-01-13 (水) 12:44:59};
---ユクレンティスに関してはDF憑依してはいないぞ、ユク姉が自分の事を若人だと勘違いしてただけで実際DFは憑依してなかった 残りカスみたいなのは受け取っちゃったけど。 -- &new{2016-01-14 (木) 10:54:40};
--シオンが「人ではないが人であることを忘れてもいない」みたいなこといってたから乗っ取った【敗者】自身が自分をルーサーだと思ってたのかもしれんね -- &new{2016-01-28 (木) 11:44:42};
-とりあえずルーサーと【敗者】は別々の存在だと言うことがよくわかった -- &new{2016-01-13 (水) 11:59:00};
-確か【敗者】模倣体は今日実装のソロエクソにもいなかったっけ？ -- &new{2016-01-13 (水) 12:43:29};
--通常攻撃3回くらいで死んで草生えた -- &new{2016-01-14 (木) 11:11:20};
--バニカゼしようと思ったら頭突き部分だけで死んだ上にホールド効いた -- &new{2016-01-14 (木) 11:16:48};
-深遠と崩壊の先に全知へ至る道があぁぁるぅぅ！と言ってたけど敗者はもしかして深遠なる闇になろうとしたのかな？ -- &new{2016-02-02 (火) 16:16:10};
--宇宙全てを取り込めば自分が全知といえる存在になれるって言ってたから、実質的にはそうなるかも -- &new{2016-02-03 (水) 11:14:01};
--ルーサーがやらかした時点で双子が食いにいかなかったのはあの時点での敗者が深遠になる気だったからじゃないかって思ってる -- &new{2016-02-03 (水) 13:09:45};
-アークスをおもちゃにしまくったアークスのおもちゃﾁｨｰｯｽ -- &new{2016-02-15 (月) 11:15:47};
-地球編で深淵なる闇の封印方法とかわかるんだろうけど、双子に食われてその双子の内宇宙ごと深淵なる闇に取り込まれた敗者はＤＦのなかで唯一自我を保ててるんじゃねぇか？。なんかあとあと深淵なる闇を安藤から奪って乗っ取ったり安藤達助けたりしそうな気がする。深淵なる闇を奪った場合ペルソナが普通の安藤にもどちゃったりしていろいろおかしくなりそうだけど -- &new{2016-03-18 (金) 15:22:47};
--忘れてないか？ 内的宇宙で出てきたのがルーサーなだけでエルダーもアプ様も喰われてるからな？ アプ様に関しては完全に吸収しきれてないけエルダーだって完全に取り込まれてるから木主のいう仮定だとルーサーだけ生きてるっていうのは考えにくいね -- &new{2016-06-18 (土) 18:08:57};
-(*´ω`*)ンンッ//// -- &new{2016-02-03 (水) 10:55:08};
--（＾ｐ＾)シネェ!ｺﾛｽｩ! -- &new{2016-02-06 (土) 10:41:54};
---(＾。＾)ﾌｩｰｯﾌｯﾌｯﾌwww -- &new{2016-02-06 (土) 11:31:34};
---こんなん笑うわ -- &new{2016-03-26 (土) 20:16:19};
-地球編でルーサーの出番ホシイな、何かの原因で地球に飛ばされるとかで。そしてヒツギ達に変態扱いされると -- &new{2016-03-13 (日) 02:52:28};
--出番欲しいのは同意だけど公式で変態扱いやられるのはやだなぁ。ネタで語ってるぶんにはいいんだけどさ -- &new{2016-03-17 (木) 14:46:50};
---本人は至極真面目に研究対象選んでてその気はさらさらないけど他人からは変態に見えるってぐらいが丁度いい -- &new{2016-03-17 (木) 16:30:04};
--ルーサーにはまた出てほしいけど改行やめようね -- &new{2016-03-26 (土) 20:23:34};
--ルーサー「君たちのせいで、今の僕は実体のないエーテル体さ」 とか言いながら安藤とマトイの周りをふわふわするのか -- &new{2016-04-15 (金) 09:07:54};
---スタースクリームみたいだな -- &new{2016-05-10 (火) 14:44:00};
---ル「だが、なかなかどうして･･･ただ空中でくるくるくるくると回っているだけなのに実に楽しいじゃないか（くるくる回転しながら）」 -- &new{2016-08-12 (金) 09:03:35};
-唐突でアレだが、こいつ足長くね -- &new{2016-04-04 (月) 16:57:28};
--脚もそうだけど腕も長いから、動きによってたまにじわじわくる時がある -- &new{2016-04-04 (月) 20:56:01};
---元々でかい上にエネミー補正でさらにでかく表示されるからシュールなことになるよね -- &new{2016-04-04 (月) 21:02:03};
-ルーサーは地球の干渉に気が付いていたのだろうか -- &new{2016-04-21 (木) 22:45:50};
-ページを新デザインに移行、記事の加筆修正をしました。 -- &new{2016-04-22 (金) 01:00:01};
-ＳＧスクでコイツのシリーズが出るとしたら、アクセとか瞳パターンとか色々専用の物を使ってるっぽいから仮面のシリーズなんかよりも揃えるのが大変そうだな -- &new{2016-06-17 (金) 12:16:50};
--敗者ヘアー、敗者戦闘服、敗者タトゥー、敗者瞳、敗者イヤリング、敗者ボイス こんな感じかな…多いな(´・ω・｀) -- &new{2016-06-17 (金) 15:45:00};
---あの運営のことだ、ネクタイっぽいのまでアクセにするかもしれんぞ -- &new{2016-06-18 (土) 18:11:00};
---オッドアイだからニューマンだと瞳の再現はできなさそう、それともどの種族でもオッドアイに出来る瞳が追加されるのか -- &new{2016-06-24 (金) 19:39:20};
---ルーサーの髪型ってもうあるくね？と思ったけどＤＦ版はグラデがあるのか（白目） -- &new{2016-07-13 (水) 03:59:07};
-DFステッカーって共通じゃ？ 上の未実装のとこから外したほうが... -- &new{2016-06-18 (土) 18:13:10};
-よくわからないのだけどルーサー=敗者ではなく、ゲッテムみたいにDFに憑依されてたんだけど、ルーサーの人格が強すぎてそっちがメインになったってことなのかな -- &new{2016-06-28 (火) 17:30:34};
--ルーサーが初代敗者なのでルーサー＝敗者でいいんじゃないかな。今の肉体(依代)は初代カスラのものらしいけど人格はルーサーのままだしね -- &new{2016-07-20 (水) 12:44:20};
--憑依というよりもDFの能力を求めて、力だけ奪ってた、じゃなかったけ。で、シオンが消えたショックで抑え込んでいたDFの性質が噴出してああなった？ -- &new{2016-08-12 (金) 10:28:25};
--元々純粋なフォトナーだったルーサーに初代DF(この時は敗者を名乗ってなかったかも)が接触、乗っ取ったものの意識を逆に乗っ取られルーサーとして意志を保ったままDF敗者へ変貌。その後肉体を取り換えながらアークスを支配。最後に初代カスラを洗脳し肉体を奪って現状へ…ということかと -- &new{2016-08-27 (土) 13:30:35};
--ルーサーと敗者の関係は謎が多いんだよね。おそらくアウロラ=若人みたいな関係だとは思うんだが、意図的にDFの力を取り入れたのではという意見もでていた。どのタイミングでDFになったのかも分からない(カスラを乗っ取る前か後か？アウロラ達と同じタイミングか？)。元々シオンとの融合がルーサーの目的だったが、アークスを滅ぼす方向はDFの影響だったのではという意見もあった。もちろん他の意見もいろいろ -- &new{2016-09-18 (日) 13:26:36};
---あ、設定資料集には詳しく書いてあったかもしれんが↑は、ルーサー・敗者のコメ欄の意見で、資料集とは関係ない予想な 小木 -- &new{2016-09-18 (日) 13:36:03};
---設定資料によると敗者はフォトナーの時代からルーサーに憑依していたらしい。ルーサーの影響を受けた結果、本懐を忘れ、全知のためにシオンを狙っていたらしい。 -- &new{2016-12-18 (日) 16:10:56};
---↑ちなみに敗者が憑依した後の人格は敗者のものなのか、それとも依り代のルーサーのものだったのかは本人にもわかっていない様子。 -- &new{2016-12-18 (日) 16:13:04};
-なんで敗者だけコスださないんだ… -- &new{2016-09-03 (土) 21:28:41};
//--そのせいかフンドシ、ブーメランパンツのルーサーなりきりロビアクダンサーが集団で現れて吹く -- &new{2016-10-13 (木) 20:51:59};
-今日レベルアップクエストで3回くらいあったんだけど銃弾に当たるたびに中腰になるから集中できない -- &new{2016-09-18 (日) 11:47:56};
-ルーサーと敗者は別の存在だからルーサーが再登場しても敗者が再登場することはもうないだろうな。あるとすれば複製体だろう。 -- &new{2016-11-17 (木) 01:12:45};
-ついに頭乗りルーサーの獲得が決定した訳だけど頭乗り敗者(アンゲル)とかはまだかな -- &new{2016-11-17 (木) 01:18:11};
-敗者コス来たね -- &new{2016-11-19 (土) 19:51:49};
-SGスクの敗者関連の物は瞳、アクセ、メイク、髪型、コスか…。カラバリあったら地獄だな。 -- &new{2016-11-23 (水) 04:20:36};
--運営のことだから絶対そうだゾ -- &new{2016-11-23 (水) 20:18:57};
---マトイもレイヤリングあるし今回のSGスク絶対ヤバい -- &new{2016-11-23 (水) 22:12:22};
---極めつけにどうも敗者瞳は現時点ストーリーに出てきたモデルではない模様 -- &new{2016-11-26 (土) 21:01:01};
---なに!?なら新たな出番があると期待してしまうぞ!!? -- &new{2016-11-26 (土) 21:19:07};
---瞳はきっと左目と右目別々なんだよ... -- &new{2016-11-27 (日) 10:18:03};
---瞳がまさかのアクセサリ？ 「リーディングアイ」らしいぞ -- &new{2016-12-15 (木) 00:03:53};
---連投すまん、違ったかもしれん -- &new{2016-12-15 (木) 00:05:03};
-そっくりキャラ作るとしたらキャラクリ自体は既存のルーサーと同じでいいかな？肌の色とか白っぽくなってる気もするけど -- &new{2016-11-27 (日) 12:44:26};
--複製体に似せるならデューマンにする必要があるね、オッドアイだから。 -- &new{2016-12-14 (水) 14:33:12};
---でもそれだとニュマ耳じゃなくなるから完全再現は無理そうだね… -- &new{2016-12-14 (水) 14:48:13};
-SGスクに入ってる瞳パターンは【敗者】複製体アイでした。つまり本体の完全再現は不可能、と -- &new{2016-12-14 (水) 15:33:10};
-「ｼﾈｪ!」「ｺﾛｽｩ！」しか言わないのにSGの敗者ボイスなんてどうするんだろう、と思ったらファルス・アンゲルのセリフで来たか -- &new{2016-12-14 (水) 18:40:32};
--まあ、エルダーさんだって（たぶん）ヒューナルの方のボイスだったからね？ -- &new{2016-12-14 (水) 18:44:45};
---というより、エルダーとヒューナルは使いまわしなんじゃないかというねｗ -- &new{2016-12-14 (水) 22:44:39};
--そしておまけボイスがボス全知…SEGAめ狙ったな…？ -- &new{2016-12-15 (木) 09:00:50};
--アンゲルも本体も模倣体も【敗者】には違いないからな -- &new{2016-12-15 (木) 11:45:30};
--さりげなくゲーム内では使われてなかった没セリフも流用されてるな -- &new{2016-12-15 (木) 17:39:23};
---まだ検算の途中なんだが？ -- &new{2016-12-26 (月) 08:08:05};
-ホントに敗者さん可愛そう(T^T) だけどそこが好き。 -- &new{2017-01-20 (金) 14:24:23};
-本来の敗者の性格ってどんなんだったんだろうな。本編ではルーサーの人格と同じになっちゃってたけど。 -- &new{2016-12-29 (木) 15:58:10};
--敗者に限らず、DFたちはそれぞれの欲望に応じた本能しか持たないと思うんだけどね。その本能に近い人物に憑依し、そいつの欲望の実現に力を貸す代わりに、人工全知存在の完成体に戻ろうと深層心理のレベルで行動を操作する、みたいなアプローチなんだろう。でも大半のDFは、依り代の欲望に懐柔されてしまっていて、本懐を忘れて(後回しにして)自由気ままにやってるよね。まともにDFに協力してくれてたのは、純粋だった子供を依り代にした双子だけだったっていうね -- &new{2017-06-18 (日) 17:50:07};
---設定資料にはダークファルス自身に明確な人格、意思があるって書いてあったけどね。まあ、そういう解釈も出来なくはない……かもしれない？ -- &new{2017-06-19 (月) 11:40:19};
---でもダークファルスに人格がないと仮定するとおかしい点がある。【若人】は十年前に【双子】に喰われた。しかし封印されてた力が十年後に独自の成長をとげ、ジアとなった。このジアは一切言葉を発しなかったが、これは寄り代がないからではない。なぜならアニメでジアがリナに憑依したときにも一切言葉を発しなかったからだ。もしダークファルスの人格が子木の言うように寄り代のものによるものだとすれば、このアニメのリナ寄り代のジアがリナの口調で話さなければならなかったことになる。よってその説には矛盾が生じる。ジアが言葉を発しないのは十年前に【若人】自身の自我が宿っていた本体を喰われてしまっているからなのだ。つまり、ダークファルス自身に寄り代とは別の明確な人格、自我があることが解るだろう。 -- &new{2017-06-19 (月) 12:06:57};
---小木主だが…設定資料に書いてあるならぐぅの音も出ないな。論破されますたｗ ただ、依り代をたくさん宿してるDFほど、融合の際に色々と人格が混じりすぎて本来の人格が薄れてる現象はあるようだね。特に戦闘好きの【巨躯】とか、【双子】に説教されるほど本懐を忘れてるしなｗ そう考えると【双子】はほとんど依り代交換してないか、あるいは最初の依り代から全く変わってないのかもしれないな。だから本懐に対して積極的だった、と… -- &new{2017-06-20 (火) 04:32:25};
---ダークファルスは寄り代の意識の影響を受けるからね。【巨躯】と【敗者】は特にその傾向が強いらしい。ダークファルスの持つそれぞれの欲望も寄り代の影響で更に歪み、結果として本懐を忘れてしまうらしい。【若人】はだけは影響を受けながらもアークスが絶対敵勢力ということは忘れてなかったみたいだけどね。そして【双子】はそもそも影響を全く受けていないという。 -- &new{2017-06-20 (火) 08:13:36};
-ここの説明見る限りルーサーは生きてるけど【敗者】は本当に死んじゃったんだね……思えば【敗者】の人生ってルーサー乗っ取ったが逆に利用されて本懐も果たせずずっとシオンの研究やらされてやっと表に出てこれたかと思ったら倒されて最後は【双子】に喰われて複製され、玩具にされるっていう……悲惨な人生だったな。 -- &new{2017-01-01 (日) 16:20:47};
--それが【敗者】って名前の由来だったりしてね。依り代に逆に利用される＝依り代に負ける、みたいな -- &new{2017-01-02 (月) 20:19:10};
---それはありうるかもなぁ…自分の目的(DFとしての本能＝元の完成体に戻る)よりも、依り代の願望(知識欲)を優先してしまう、負け犬根性のアカシックレコードの破片…そういうのも当然ありうるだろう。負け犬根性も、人が持つ負の感情の一つであるし、それが具現化してるパーツなんだろう。 -- &new{2017-06-18 (日) 17:25:25};
--まあ、ダークファルスは人類の絶対の敵で脅威だし、40年以上アークスを掌握して多くの人々の人生を狂わせた【敗者】だし、倒されて当然っちゃ当然か。 -- &new{2017-01-08 (日) 23:55:12};
--安藤ですら【仮面】になって願いを狂わされたのに依代にされてもまったくブレないルーサーの精神力 -- &new{2017-01-27 (金) 08:14:30};
-【敗者】ってよく見るとカッコいいデザインだよな。人間形態も右目がダークアイになってるのがちょっと中二っぽくてカッコいいし、アンゲル形態も神々しくてカッコいいし、完全体も荘厳さのあるデザインでカッコいいし。 -- &new{2017-01-27 (金) 08:07:28};
--【敗者】はいわゆるオタク的なインテリ層の具現みたいなヤツだから、厨二病的かっこよさが好きなんだろう。部下のダーカーも翼持ちのかっこいい造形のヤツが多いしなｗ -- &new{2017-06-20 (火) 04:41:35};
-設定資料集見たけど別に【敗者】がルーサーと分離したとは書かれてなかったけどなあ……。そもそも本編開始の時点で【敗者】とルーサーは同一存在だし。 -- &new{2017-02-09 (木) 09:35:03};
--あくまで推測。明確な事実は設定資料にも書いていない。だから個人の好きに解釈するとよい。俺的には最初から最後までダークファルスだったが最初に依り代にしたフォトナー（ルーサー）の影響によって【敗者】がフォトナーのルーサーの目的のために動いていたっていう解釈でフォトナーのルーサー自身は既にいないって解釈したけど。そっちの方が人外のダークファルスって感じがするし。 -- &new{2017-02-13 (月) 17:10:54};
--推測っていうかまぁそうなんだがほぼ答えは出てるんだけどなぁ、ルーサーはシオン（全知）に憧れてそれを手にするために【深遠なる闇】の声に（アウロラとは違い）わざと聞き入れ【敗者】を作り上げた、ルーサーの目的と【敗者】の目的は同じシオン（全知）を手にすることだから同一人物に見えるが結局は別の存在、いわば【敗者】はルーサーの負の感情でできたクローンだわ -- &new{2017-02-13 (月) 18:55:54};
---正確には深遠なる闇の声ではなくてダークファルスの声だな。深遠はその時はすでに封印されていてその欠片がダークファルス。ダークファルスは深遠から産まれた後、最初の間は実体がなく、概念のような感じで存在していて、自らのもつ根源の欲望と同じ欲望をもつ人間に引き寄せられ、そいつに語りかけ、取り込み、肉体を乗っ取る。その後、依り代の意識や欲望の影響を受けながら明確なダークファルスの自我が形成される。【敗者】も同じく例外ではない。 -- &new{2017-02-13 (月) 19:57:41};
---そもそも【敗者】も他と同じく深遠なる闇から産まれた天然のダークファルスだよ。唯一の例外は主人公が絶望で変異して産まれた【仮面】だけ。他のダークファルスは皆、深遠なる闇が直接産み出した。その後それぞれが依り代を見つけて現世に顕現した。 -- &new{2017-02-14 (火) 00:53:41};
--PSO2公式サイトの動画「『PSO2』EP1＆EP2ストーリーダイジェスト」の20分20秒当たりからルーサーに関する説明があって、引用すると「すべてを失い正気をも失ったルーサーはダークファルス【敗者】として（の）本性を現す」って言ってた。ここから先は個人の解釈だけど、ルーサーが【敗者】の依代にされていたけど今まではルーサーの意思？がルーサーの体を支配していた。けれどシオンとか失って正気が保てなくなったことで【敗者】が出てきたって感じかもね -- &new{2017-02-13 (月) 19:42:31};
---【敗者】がフォトナーのルーサーとして振る舞っていたが、シオンを失って絶望し、負の感情が増大したことでダークファルスとしての本性が隠せなくなり、化けの皮が剥がれたという解釈もできると思う。あくまで解釈の一つだけど。 -- &new{2017-02-13 (月) 20:11:32};
---訂正：PSO2公式サイトの動画って書いてたけど正しくは「PSO2公式チャンネル」の動画でニコ動だと「ファンタシースターちゃんねる」YouTubeだと「PhantasystarCh」です。ご迷惑をおかけしました-子木主- -- &new{2017-02-13 (月) 20:46:04};
---マザーの時もマザー本人の制御力が弱まった際に、取り込んだアル（DF)の本性が姿を現したね。ルーサーもおそらく平常時は【敗者】を完全支配下に置いてるんだろうけど、ルーサーが自己を見失えば、【敗者】がコントロールせざる得なくなる。そうしないと依り代と一緒に自分も破滅してしまうし・・・あと、平常時も無意識の部分で【敗者】の影響を受けてると思われる。やり方があざとかったし -- &new{2017-06-18 (日) 17:29:11};
-漫画に【敗者】登場おめ。シュトゥラーダを華麗に使役し、見事【若人】を救いました！カッコいいぞルーサー！ -- &new{2017-03-25 (土) 23:48:13};
//-最もアークスを笑わせている男 -- &new{2017-03-27 (月) 09:44:21};
//--敗者行くとかなりの確率で味方に本人いるの笑う -- &new{2017-03-29 (水) 19:50:26};
-素体はルーサー本人じゃなくて初代カスラですよ？ -- &new{2017-04-11 (火) 13:18:10};
--勘違いしている人が多いけど初代カスラの肉体を持ったルーサーに【敗者】が憑依しているのであって、初代カスラに憑依しているわけじゃない。まあ【敗者】がいつからルーサーに憑依していたのか不明だけど、ルーサーが40年前の時点でシオンへ近づこうとしているのでそのころには既にといったところ。 -- &new{2017-04-19 (水) 03:06:01};
---設定資料集だとフォトナーの時代に憑依したってあるから相当前だぞ。というかルーサー（フォトナーの方）はあくまで最初の依り代であって現在の肉体は初代カスラってことでもいいのでは？ -- &new{2017-04-19 (水) 08:23:43};
---ん～～～～…よく分からんのだが、オリジナルの肉体があった頃(フォトナー時代)のルーサーが、精神(魂)だけ他の身体に移動させる方法を知っていて、それを使って寿命を延ばしていた。ある時、その精神に【敗者】が憑依して、移動の際にも一緒にくっついてる…という解釈でOKか？ -- &new{2017-06-18 (日) 17:33:49};
---このへん設定が曖昧だが少なくともフォトナーの時代からルーサーの中身は既に【敗者】だったらしい。肉体乗り換える時も【敗者】ごと移動してるという解釈で間違いないかと -- &new{2017-06-19 (月) 11:46:15};
---本来、DFの側が依り代を次々と乗り換えていくのが筋なのに、【敗者】だけ依り代側の都合で乗り換えさせられてるのを見るに、やはり敗北者なんだな このDFはｗ -- &new{2017-06-20 (火) 04:44:05};
---でもダークファルス最弱は【若人】なんだよなあ……【敗者】は実力では強い方。 -- &new{2017-06-25 (日) 01:03:09};
---歴代の【若人】の目的って、ぶっちゃけ「永遠の若さを得る事」だから、実はDFになった時点で半ば達成してるんだよな。後は面白おかしく他人をいぢめたり美しさを誇示してマウントするだけなんで、実力が一番下でも問題ないっていうね -- &new{2017-06-25 (日) 19:41:12};
---勘違いされやすいが歴代の寄り代が【若人】になってるんじゃなくて【若人】という一体のダークファルスが次々と寄り代を変えてるだけなんだけどな。入れ物が変わってるだけで【若人】は一体しかいないよ。そして【若人】の目的は美しさを見せつけることだから戦闘はそのための舞台の様なものでしかないからそんなに強い必要もない。そもそも基本的に【若人】は大軍のダーカーを率いて制圧するのが主で自分が戦う機会なんて殆どないしな。 -- &new{2017-06-26 (月) 01:07:02};
-最も人を笑わせることに特化した男 -- &new{2017-04-19 (水) 10:08:46};
--ネタの塊 -- &new{2017-05-21 (日) 10:31:59};
--ムードメーカー(お笑い)担当【敗者】、頼れる兄貴担当【巨躯】、巨乳担当【若人】、黒幕担当【双子】、悲劇のダークヒーロー担当【仮面】、悲劇のヒロイン担当【深遠なる闇】…暗黒戦隊ものとか作れそうだな -- &new{2017-06-25 (日) 19:38:48};
---巨乳担当× ババア担当○ -- &new{2017-06-26 (月) 12:29:26};
-【深遠なる闇】はシオンの妹にあたる存在、そしてダークファルスである【敗者】はその息子？にあたる存在。つまり【敗者】にたいしてシオンは自身の叔母にあたる存在ということになる。いくら依り代の影響を受けていたとはいえ、自分の叔母に対して執着し、｢僕と一つに！｣と言っていたと思うと笑えてくるな。 -- &new{2017-01-09 (月) 00:48:33};
--古代日本でも叔母（年齢的にはそう変わらない）と近親婚はよくあることだったから多少はね？ それにその理屈だと兄弟全員と合体したがってたダブルがやばいってことに -- &new{2017-04-20 (木) 01:33:44};
---突き詰めればコレでも日本は近親婚にルーズな方だしなぁ。神話でもそんな話があったと思う。 -- &new{2017-04-20 (木) 01:38:23};
--兄弟姉妹ではなく、あくまで人工的な模造品…言い換えればただのクローンだからね。あと、【敗者】はダークファルス（妹？）のパーツの一部に過ぎず、そのパーツが憑依した先がルーサー。ルーサーはフォトナーであって、別にシオンとは血筋的にも何の関係ない「別人」だよ。おまけにルーサーの肉体の支配権は、【敗者】ではなくルーサーの側にあるようだしね。シオンとｹｯｺｰﾝしたがっていたのは、あくまでルーサーの方だよ。【敗者】はあくまでダークファルスの本能(元の人工アカシックレコード完成体に戻る)しか興味ないだろうし… -- &new{2017-06-18 (日) 17:40:23};
---【敗者】自身もルーサーの影響で本懐忘れてシオンとの一体化を狙ってたらしいけどね。 -- &new{2017-06-19 (月) 11:49:02};
---【敗者】はもともとコピーのアカシックレコードの破片の一つだから、いっそまがい物に戻るよりも、オリジナルであるシオンと合体したがるのは、別にルーサーの意思の介入がなくても望むんじゃなかろうかね。まあ、【敗者】に設定されてる疑似人格に直接聞いてみないと分からんけど・・・ -- &new{2017-06-20 (火) 04:38:18};
-漫画版じゃEP最終章と同じ流れだから劇中では2回か。やたらと【若人】だけピンチを助けてるような気がしてならない -- &new{2017-05-01 (月) 20:48:27};
--駒として扱いやすいから助けてたんじゃね。【双子】の制御なんてできないだろうし -- &new{2017-05-01 (月) 20:56:50};
---【巨躯】、【双子】には実力で勝てないだろうけど【若人】には余裕で勝てるしな。【仮面】については存在すら知らなさそう。 -- &new{2017-06-29 (木) 00:39:46};
--【敗者】は十年後のユクリータが偽物だってことを知ってたんだろうか？知ってた上でリンガーダを差し向けたんならただの気紛れだったのか？ユクリータの方は｢あいつの～｣って言ってたからルーサーを知ってそうだったけど多分【双子】に教えられてただけだろうしな。 -- &new{2017-05-02 (火) 08:06:54};
--【敗者】としては【若人】に暴れてもらったほうが都合がいいから助けたんじゃないかな。アークス達が【若人】に注意を向けてる間に裏でシオンを手に入れる準備を進めやすそう。【巨躯】は封印中だし【双子】は言うこと聞かなそうだし【若人】が丁度いいんだと思う。 -- &new{2017-05-02 (火) 11:39:04};
//-敗者ポーズ高いいいいいいいいいい -- &new{2017-06-11 (日) 11:24:58};
-Q:「次のうち、ボスエネミー「ダークファルス・ルーサー」の台詞でないものは？」当然答えられたよなあ？！なあお前らあ！！！ -- &new{2017-07-02 (日) 08:36:41};
//一部ルーサーから移行
--答えられないアホいるの？(新規ユーザー除く、ルーサーを知らない子を除く) -- &new{2017-07-27 (木) 10:01:51};
-【敗者】の時止めはアルマからパクった能力だったもよう。 -- &new{2017-07-27 (木) 09:45:40};
--敗者君ほんま敗者すぎるな 相対的にルーサーの有能っぷりがよくわかるわけだけどほんとルーサーにくっついてただけなんだな… -- &new{2017-07-27 (木) 10:38:18};
---敗者「このフォトナーのっとったろ！」→「逆に乗っ取られたでござる」だもんなぁ･･･ところで時間停止もパクりとなると、こいつ固有の能力ってなんだったんだろうね。パクる事が能力かとも思ったんだけど、アルマのにしてもやっとこさ解析できたって感じらしいから考えづらい（そもそも解析も敗者じゃなくてルーサーがやった可能性すらあるし･･･） -- &new{2017-07-28 (金) 02:13:55};
---時間支配が固有能力らしいけど停止がパクリってことは多分加速と減速がもともと持ってた能力っぽいな。（あとは【敗者】戦で壊れた腕を治してたように体の時間を巻き戻すことも出来るっぽい）ウォパルの時間の流れが早いのは【敗者】の影響らしいし。 -- &new{2017-07-28 (金) 08:05:25};
---でも他人の能力をちょっと研究するだけで真似して自分のものにしてしまうってことは【敗者】君やっぱり有能なんじゃね？ -- &new{2017-08-13 (日) 16:56:49};
---依り代のルーサーが有能だっただけの話なんだよなぁ…素の敗者ってどんなもんなんだろね -- &new{2017-08-16 (水) 10:42:29};
---ルーサーを依り代に選んでなかったら時止めを覚えられなかったかもしれないな -- &new{2017-08-16 (水) 10:54:17};
---これ勘違いしてる人多いけどルーサーを乗っ取って全知を求めて様々な研究や実験、陰謀を企ててたのは【敗者】だよ。全知になるというのが依り代のルーサーの目的であって【敗者】はルーサーの影響を受けすぎてルーサーの目的を果たすために動いていた＝実質はルーサーに利用されていた、だからね。一人のフォトナーじゃあそこまでの計画を達成寸前まで進めるのは不可能だし、やっぱりダークファルスだったからこそあそこまでやれたんだと思う。 -- &new{2017-08-16 (水) 18:14:55};
---つまりエピソード3までに登場していたアークスの玩具ルーサーは【敗者】君だったわけね。フォトナーのルーサーはオメガにいるルーサーみたいな感じだったのかな？ -- &new{2017-08-24 (木) 22:02:15};
--【双子】に猿真似の敗者って呼ばれてたのはクローン以外にもこの時止めの能力のことも言われてたっぽいな。 -- &new{2017-07-29 (土) 02:01:11};
-【敗者】複製体でもいいから再登場してほしいわ。 -- &new{2017-08-05 (土) 15:42:01};
-ルーサーの姿以外の【敗者】は【敗者】とは認めない。だからエピソード5で依り代交代とかやめてくれよ……？（懇願） -- &new{2017-08-11 (金) 16:38:51};
--そもそもルーサー自体ずっとあの姿でいたかどうか、アルマの発言でぐらついてるんだぞ？ 改造で元の姿に似せているから10年間変わらぬ姿でいたはずなのに「あれは初代カスラでしょ？」だからな。アルマを全面的に支持するならすでにルーサーの姿の【敗者】ではないことになる -- &new{2017-08-23 (水) 05:10:54};
---そういう問題じゃなくてゲーム内で登場した我々の知ってる【敗者】はやっぱりこの姿なわけじゃん？この姿の【敗者】で慣れてるのに今更見た目と声が例えばルツのものになったりしたらいやお前誰だよ？ってなるじゃん？他のダークファルスだって作中に出てる姿は１つでその姿でキャラクターとしてイメージが定着してる。【若人】だって実際は10年前のあの依り代から一度も変わってないしな。（ユクリータとリナはモドキだし、アウロラは昔依り代だったってだけだし。） -- &new{2017-08-23 (水) 16:12:19};
---枝（木主）の理屈だと【若人】だって我々の知ってるユクリータの姿が～ってなるだろ。ユクリータは【若人】形態に人気があったからな。木主はダブスタ -- &new{2017-09-08 (金) 06:00:34};
---ユクリータは結局偽物だった、【若人】とは全く別キャラで本物の【若人】というキャラは別でいた、という落ちだったからな。【敗者】や【巨躯】にはそういう落ちはなくてどちらも本物がただ一人登場している。だからユクリータとは違う。要するに何が言いたいかというとユクリータはユクリータ（【若人】の服装の時も含めて）、【若人】は【若人】（10年前のアレ）というただひとつのキャラクターというわけだ。解りにくくてすまない。 -- &new{2017-09-08 (金) 18:51:13};
-正直ルーサーよりも【敗者】の方が好きです。（小声）複製体ストーリーもう一回登場しないかなあ……あのイカれた笑い声をストーリーで聞きたい。 -- &new{2017-09-22 (金) 15:29:45};
-ずっと敗者って何に負けたのか気になってたが、もしかしてルーサーを乗っ取ろうとしたＤＦが逆にルーサーに主導権を奪われた＝ルーサーに負けたからＤＦ【敗者】なのか？ -- &new{2017-09-30 (土) 14:13:31};
-全知ィ！ -- &new{2017-11-01 (水) 11:43:02};
--更新欄に名前が載るだけで面白い男 -- &new{2017-11-01 (水) 11:48:21};
---開闢の蔦バエル。 -- &new{2017-11-01 (水) 12:57:19};
-ダークブラストはよくれ -- &new{2017-10-16 (月) 02:34:25};
--ダークブラストは【巨躯】だけだと思うゾ。 -- &new{2017-10-16 (月) 12:27:20};
---なんで？(絶望) -- &new{2017-10-16 (月) 12:34:28};
---は？(困惑) -- &new{2017-10-16 (月) 16:20:09};
---悲しいなあ……（諸行無常） -- &new{2017-10-16 (月) 17:16:00};
---【敗者】になれないとかそんな解は必要ない -- &new{2017-10-16 (月) 19:37:58};
--ディトネションの潜在の説明文にわざわざ「【巨躯】の」って書いてあるから多分【敗者】も来るでしょ -- &new{2017-10-26 (木) 06:25:19};
---マジか……これ以上あんなもの（Dブラスト）増やさなくていいから（良心） -- &new{2017-10-26 (木) 10:00:05};
---いろいろ来てくれた方がゴリラヒューナルしか選択肢がないよりはマシだと思うぞ -- &new{2017-10-26 (木) 12:08:01};
---もういっそダークブラストはなかったことにしよう（提案） -- &new{2017-10-26 (木) 15:10:09};
---経験値は巨躯と共用なので、頑張ってためなおしてくださいね＾＾； とかなりそう。 -- &new{2017-11-01 (水) 12:00:54};
--シオンのいない世界に、もうこんな力は必要ないからねぇ…君に授けようじゃないか。ハリエットを頼むよ。 みたいなこと言ってくれないかなぁ -- &new{2017-10-26 (木) 12:17:08};
---限りなく無さそうな展開だろうけど【敗者】VSルーサーとかいつかやってほしいな。【敗者】｢今まで貴様に僕の力を貸してやった恩を返せ…僕に喰らわれ、全知の糧となるがいい！｣ルーサー｢【敗者】よ…確かに僕は今まで全知に憧れた。だが今は違う。僕は本当の意味で彼女を理解したんだ、もう君の力は必要ない！｣みたいな感じで激突したらアツいと思うw。 -- &new{2017-10-26 (木) 15:14:38};
---もしハリエットがオラクルにもいたとして、そのために全知を掴もうとシオンに近づいたと思えばありえなくもないけどなさそう。でもやはりEP2の面白すぎる行動は一生残りし歴史であろう。PSO3が出たときも今で言うエミリアみたいに出張しにくることを期待してぇなぁ･･･ -- &new{2017-10-27 (金) 00:12:18};
-【敗者】よく見たらかっこよすぎだろ。人間体時のダークアイといい、戦闘形態の堕天使ぽさといい、時止めといい、中２心が刺激される要素ばっかりで最高だわw。眷族も有翼系が一番カッコいいし、なぜこんなカッコいいキャラがネタになってしまったのだろう？ -- &new{2017-11-16 (木) 18:03:31};
--面白い男だからね。 -- &new{2017-11-16 (木) 19:05:48};
--かっこいい上にネタとしても愛されてるんだよ。素晴らしいじゃないか -- &new{2017-11-16 (木) 21:26:35};
--最後の最後まで知略で安藤を追い詰めてた余裕こいてた男が、当然発生したイレギュラーですべて無に帰した時の発狂ぷりのギャップが印象残りやすかったからねー、敗者状態はまさにその発狂状態の権化だからネタになりやすい -- &new{2017-11-16 (木) 23:19:02};
-ルーサーの絶望で【敗者】が表面化、ていうのがよくわからない。【敗者】になった後人格が変わった様子もないし、普段の白服ルーサーのときも【敗者】って呼ばれたりもしてるし曖昧すぎる。ルーサーを依り代にしたけど利用されてたってことは白服の時はルーサーに逆に乗っ取られてて黒服の【敗者】状態の時は【敗者】が主導権を取り戻してルーサーを乗っ取ってるってこと？しかしそれにしては最初に述べたように【敗者】が表面化したあとも人格が変わってるようには見えないし……う～ん、謎だ。 -- &new{2017-12-06 (水) 12:50:39};
--このルーサーにィ！【敗者】にィィ！(表面化) -- &new{2017-12-06 (水) 13:42:43};
--長らくルーサーに憑依してた（抑えられた）せいで性格がルーサーと同化してたみたいなことが書いてあったような気がする、後うまく言えないけどルーサーと敗者はどっか微妙に違うんよね -- &new{2017-12-06 (水) 14:17:32};
--ルーサーはすでにダークファルスだったのに、レギアス達はそれに気づいてなかったって話じゃなかったっけ？過去にアプレンティスと接触していた時にはすでにダークファルスで、シオンがいなくなってそれが表面化したということではないかな。それと、ルーサーは依り代ではなくて自身が初代【敗者】でしょ。フォトナーだったアウロラが初代【若人】で、アークスだった安藤が初代【仮面】であるように。 -- &new{2017-12-06 (水) 14:58:23};
---ああ、木主の言う内容は設定資料にあるのね。知らなかったわ。そうすると、確かにルーサーと【敗者】とが共存して活動してたってことになるね。つまりルーサーが【敗者】を制御してたってことになるのかね。木主が疑問に思うのもわかるわ。 -- [[小木主]] &new{2017-12-06 (水) 15:12:57};
---【敗者】はフォトナーの時代にルーサーを依り代にして以降ずっとルーサーとして活動してたみたいね。利用されてたっていうのが依り代の影響を受けすぎて実質ルーサーの目的のために動いてたからある意味で利用されてた、ってエピソード2の方の設定資料には書いてあるからルーサーとして活動しつつも実は中身はずっと【敗者】だったのかもしれない。でもそれだと今度はルーサーの絶望で【敗者】が表面化っていう部分がよく解らなくなるしやっぱり謎だなあ。（あと設定資料によるとアウロラは【若人】の最初の依り代らしいのでアウロラと【若人】は別人らしいです。【仮面】は主人公が絶望でDF と化したとしか書いてないからよくわかりませんが。） -- &new{2017-12-06 (水) 16:10:48};
--利用されてたっていう言い方が紛らわしいような気がするんだよね。あくまで結果的にルーサーのために動く形になっちゃっただけなわけでしょ？ -- &new{2017-12-09 (土) 05:25:39};
---多分そういうことなんだと思う、設定資料の記述見る限りは。あくまで全知を追い求めて様々な行動をしていたのは【敗者】で、依り代のルーサーの影響を受けすぎて本懐を忘れてシオンと一体化しようとしてた、って設定資料や他の場所でも書かれてたし。 -- &new{2017-12-09 (土) 11:46:41};
--人格については【巨躯】で言われてた通り依代の影響受けるからルーサーの人格と差異がないのだろう。利用されてたってのはＤＦの力だけルーサーに使われてたってことじゃないかな。 -- &new{2017-12-09 (土) 15:34:59};
--資料でも「人格はルーサー」とは明言されてないんだよね。「敗者はルーサーの影響を受けてシオンを求めた」、もしくは「ルーサーが敗者を乗っ取った」とも取れる書き方をしている。双子の体内で「巨躯は依代の影響を強く受けた。僕も大差なかったよ」って言ってるから前者でいいんじゃないかな。人格は敗者でルーサーの影響を受けたってことで。 -- &new{2017-12-21 (木) 20:47:41};
-春に、オメガファルスルーサー、くるうううううううううう！！！ -- &new{2018-01-16 (火) 23:18:12};
--オメガファルスルーサーはルーサーじゃなくて【敗者】関連なのになぜかルーサーの方にばかりコメントが集まるという……それはさておき個人的に【敗者】好きだから何らかの形で再登場してくれることを期待。 -- &new{2018-01-28 (日) 03:01:19};
-次のストーリー予告見るにオメガのルーサー兄様を依り代に【敗者】復活来るかね？ -- &new{2018-02-22 (木) 13:11:20};
--そもそもの話オメガのＤＦっぽいのは依り代使ってるのかな、シュレッガーを見る感じあいつ自身がエルダーって感じで依り代を使ってる印象は受けなかった -- &new{2018-02-22 (木) 13:55:16};
---でもシュレッガーがエルダーと同一人格という描写もないし、オメガヒューナルはどっちかというとシュレッガーがエルダーの力を使ってダークブラストして変身してるような感じだろうね。ルーサー兄様もエフィメラから【敗者】の力を取り込んじゃって【敗者】の力に支配されてしまった感じかもな。 -- &new{2018-02-22 (木) 14:02:37};
-【巨躯】｢貴様もアークスの端くれであるならば～過去に縛られるな！｣←DF でありながらディアを激励する器の大きさ。【双子】｢おめでとう、おめでとう、お帰りなさい、【深遠なる闇】。｣←悲願である深遠の復活を果たした祝福の言葉。【仮面】｢泣くな、笑え。｣←マトイへ向けた感動の台詞。ロード｢誠、愚か者が。｣←最後に敵であるジェネに呆れながらも認めた台詞。【敗者】｢レギ…アス……！？｣【若人】｢…はっ！？｣……ダークファルス勢で敗者と若人の最後の台詞だけ呆気なさ過ぎて笑えるな。 -- &new{2018-02-24 (土) 19:24:19};
-今回のストーリーといい、【敗者】さん一番人間を乗っ取るの下手くそなみたいですね…… -- &new{2018-03-22 (木) 18:51:41};
--結局【敗者】って本当にただ利用されてただけの敗者だったんだなあ。一番不遇なダークファルスかもしれない。 -- &new{2018-03-22 (木) 19:06:46};
--【敗者】「エフィメラのおかげで再臨出来たよやったね！」
ルーサー「おめでとう。じゃあクエントの為に悪役として安藤とハリエットに殺されてね！」
【敗者】「えっ」 -- &new{2018-03-23 (金) 09:57:05};
---ルーサー「安心してくれ、これからは安藤の力として仲良くやっていこうじゃあないか。大丈夫、きっと退屈 だ け は し な い（ねっとり」 -- &new{2018-03-23 (金) 10:06:42};
---ゲッテム「なんだこのおっさん！？(驚愕)出てけぇ！(レ)」 -- &new{2018-03-23 (金) 12:29:05};
---【敗者】｢バカな！？何処だ、何処に間違いがあったァ！？｣ -- &new{2018-03-29 (木) 22:59:36};
--今回のストーリーでほんとに知ってるオラクルのルーサーは【敗者】だったんだなぁと思った。 -- &new{2018-03-23 (金) 10:07:27};
---会った時点で【敗者】だったからね。ルーサー自体の過去は一切不明だったのよね。 -- &new{2018-03-23 (金) 12:24:06};
-流石はダークファルス、【双子】に喰われようが完全には消えていなかったか。今回のストーリーではルーサーの意思とハリエットに撃退されてしまったが、オメガファルス・ルーサーで復活して真の恐ろしさを見せて貰いたいところだ。 -- &new{2018-03-23 (金) 15:03:51};
-【双子】に食われて異次元？で本読んでいたと思うがその後は？ 結局【双子】を倒したから異次元も消滅して死んだという事か？ 【双子】の体内の異次元から脱出するときに断った事態で「死んだ」でいいのか？ 死者の世界オメガに居て妹と幸せに暮らしていました・・・が今回で最終的にはプレイヤー主人公の精神に入り込んだと 主人公は【双子】と同じで世界？な精神を持っている設定か -- &new{2018-03-23 (金) 15:38:20};
--ここは【敗者】のページだからそれを書き込むならルーサーのページじゃないかな？ -- &new{2018-03-23 (金) 16:04:44};
--【双子】も【深遠なる闇】の中も飽きた的なこと言ってたから、意識はあったのかもねぇ。その状況で生きているといえるのかな？状態だが -- &new{2018-03-23 (金) 21:37:28};
-気付いたけど【敗者】の口調ってフォトナーのルーサーと違ってねっとりしてないんだな。代わりにやたらと攻撃的で常に狂ったような笑いを浮かべてる様な感じでルーサーとは実は結構違う。 -- &new{2018-03-26 (月) 02:38:28};
--だよね。あとルーサーよりも【敗者】の方が解だ証明だ演算だと数式的な表現を使うし、全知というワードも【敗者】は言いまくってるけどルーサーが言うことは少ない -- &new{2018-03-26 (月) 21:26:07};
---そうそう。それにルーサーはやたらとシオンに執着してるけど【敗者】はあくまで全知に執着してるだけでシオンそのものにはそこまで執着してないんだよね。実際シオンが死んだ後もルーサーは怒り狂って絶望してたけど【敗者】は計画が邪魔されて怒りはしたもののすぐに次の手段（宇宙すべてと融合し、自分が宇宙そのものになる）に移ろうとしてたし。簡単に言えばルーサーはシオンシオン言ってて【敗者】は全知全知言ってるイメージ。 -- &new{2018-03-26 (月) 21:47:14};
-ルーサーと【敗者】の関係は長らく不明瞭なままだったけど、今回のストーリーでやっと明らかになった気がする。要するに【敗者】はルーサーを依り代にしたものの、ルーサーに逆に主導権を取られ、ルーサーが【敗者】の力を利用していたが、ルーサー自身も無意識の内に【敗者】に操られ、全知を得るというのが手段から目的になってしまっており、性格も冷酷なものとなってしまっていた。そして再誕の日の終盤でルーサーが絶望したことにより、それまでずっと利用され続けていた【敗者】が表に出てきた、ということ。そして【敗者】自身もルーサーの影響を強く受けていた為、本懐を忘れて全知だけを求めていた。 -- &new{2018-03-29 (木) 17:27:37};
--なんというかお互いに影響受けてた感じだよな・・・。ルーサーが全部自分だというのも分かるかも。 -- &new{2018-03-29 (木) 21:44:42};
---まあ、でも今回のストーリーで本当に悪いのは結局【敗者】だってことも解ったな。【敗者】がいなければルーサーもあんなことにはならなかっただろうしね。やはりDF は絶対的な悪の根源なんだと再認識したわw。 -- &new{2018-03-29 (木) 22:56:59};
--意識の主導権は握りつつも心は悪に染められる、か。すっげえ複雑な奴らだと思ってたけど意外とシンプルな関係だったのね -- &new{2018-03-30 (金) 09:57:11};
---まさしくデビルマンのアモンみたいな感じだな、【敗者】って。人間に取りつくも逆に主導権を取られて力を利用され、敵側の組織に与し、他のDFからもバカにされるという点で。 -- &new{2018-04-02 (月) 00:40:23};
-最凶どころか一番のポンコツDFだと思うんですけど…… -- &new{2018-04-05 (木) 18:24:34};
--でもヒューナル形態は全ボスの中でも上位クラスの戦闘力なんだよなぁ -- &new{2018-04-05 (木) 18:39:27};
---ゲーム的には多分一番強いよね。でも設定的にはフォトナー一人ろくに乗っ取れず、最後にやっと表面化出来たと思ったら全盛期の全力で挑んだにも関わらずアークスに敗北、そして【双子】に嘲笑われた挙げ句に喰われるという悲惨な戦績なんだよなあ。エルダーやダブルはゲーム的には敗者よりも弱いけどどっちも全盛期の全力の状態で戦った訳じゃないからなあ。まあ、最弱は流石に全盛期の状態でマトイにぼこぼこにされて負けた【若人】だろうけど。 -- &new{2018-04-05 (木) 19:33:11};
---ディーオになる前の【仮面】の戦闘力も微妙じゃね。戦闘経験豊富な安藤が変身した姿のはずなのになぜか新米だった頃の安藤相手に手こずってるし。DF化したら弱くなったんだろうか -- &new{2018-04-07 (土) 09:52:22};
---弱くなったんじゃなくてかつての知り合いのゲッテムやゼノとかが一緒だったからつい手加減してしまったんだと思う。まあ、【仮面】はDFとしては人間体しか形態がないから他のDFと比べても微妙かもしれない -- &new{2018-04-07 (土) 11:56:23};
---ゲッテムハルトは巨躯復活に必要だし、ゼノは四番になるから殺すわけにはいかなかったのだろう。実際彼処で三英雄に負けてたら安藤本人はともかくマトイがルーサーに何されてたか -- &new{2018-05-30 (水) 00:22:36};
-オメガファルスルーサーについての記述こっちに書くべきだと思うのですがどうしましょう？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:50:19};
-いよいよ今日決戦か。再びアークスを絶望に陥れてくれよ、【敗者】君？ -- &new{2018-04-11 (水) 00:31:41};
--叔父竜より渋すぎるドロップぶりに絶望だよ【敗者】君… -- &new{2018-04-24 (火) 00:28:35};
-いやいや冗談はよしたまえ(焦り) -- &new{2018-05-27 (日) 07:13:32};
--【敗者】｢ふはは、僕と分かれた途端に随分と愉快なキャラになったじゃないか、ルーサー？｣ -- &new{2018-05-27 (日) 11:18:03};
--このシーンのDFアレンジBGMって他で使われてたっけ？ 面白すぎない？ -- &new{2018-06-22 (金) 01:24:15};
---一応初出はゲッテムハルトとルーサーの衝突時。大家が怒ったときに流れる曲 -- &new{2018-06-22 (金) 03:53:41};
-今日はついにニュマ耳とデューマンスキンの両立が可能になった記念すべき日だ。あとは瞳がなんとかなれば… -- &new{2018-10-10 (水) 21:59:46};
-【敗者】より後輩の方が時間操作の使い方上手いのエフィメラ生える。【敗者】まじ【敗者】 -- &new{2018-12-26 (水) 11:11:16};
-ルーサーの因子の大部分を吸収した結果だから…あっちは因子の量では深遠と同等だし -- &new{2019-01-11 (金) 15:34:21};
--上の木に繋ぎ損ねた -- &new{2019-01-11 (金) 15:34:53};
--ルーサーじゃなくて敗者の因子でしょ？ -- &new{2019-01-11 (金) 17:17:42};
-一度シオンにも並ぶほどの傑作を作ったのなら、何故それをまた再現しなかったorできなかったんだろうな -- &new{2019-05-05 (日) 09:36:42};
--なんでルーサーのページじゃなくてこっちに書いたの？ -- &new{2019-05-05 (日) 14:36:04};
---え？ここはルーサーのページじゃん -- &new{2019-05-05 (日) 17:34:41};
---【敗者】≠ルーサー、特に作ったのはまだＤＦが憑いてない時だからなおさら別物 -- &new{2019-05-05 (日) 18:14:27};
---エアプがバレたな木主よ〜 -- &new{2019-05-05 (日) 18:16:31};
---ルーサーのページが別であるのにわざわざ敗者のページに書き込むのがおかしいって話よ -- &new{2019-05-05 (日) 18:20:10};
-TCGになっても面白い男 -- &new{2019-07-24 (水) 12:49:13};
-まさかのアニメでDF形態なし。作画コスト云々言うならなんでエルダーはDF形態出したのやら…アレで予算尽きたのかな？あの回だけ作画よかったし -- &new{2020-01-28 (火) 18:40:59};
-敗北者…？（難聴） -- &new{2020-06-02 (火) 05:05:15};
--何十年もアークス君臨…全知になれず何も得ず…実に空虚じゃありゃせんか？ -- &new{2020-06-02 (火) 09:27:14};
---ルーサー！ルーサー！敗北者！！！【敗者】！で変態！敗北者ｧ！ -- &new{2020-06-02 (火) 18:20:25};
-シオンが！僕の！セリフを言ってくれた！深遠と崩壊の先に全知に至る道もあった！やはりどこにも間違いはなかった！ -- &new{2020-08-06 (木) 22:33:49};
--あ、でも【敗者】は一瞬とは言え全知に至ったわけで宇宙の歴史を知ったからシオン語録を使ってみたかっただけという可能性もあるな…（全知喪失 -- &new{2020-08-06 (木) 23:01:43};
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