Top > Comments > 輝光を砕く母なる神Vol2


[[輝光を砕く母なる神]]
-コメント限界表示。下に新設コメントページ埋め込み。コピペするのも気が引けたので下の増設しました。ある程度のコメントがされたら上の埋め込みページは削除してください。 --  &new{2019-04-24 (水) 09:45:04};
-月破壊前、まだデウスが何故歯向かうダウンしていないときにコアにマロンストライクして999999出したらダウンせずにそのまま月破壊モーションに入って驚いた。もしかして月破壊前のデウス本体のHPって10Mもない? --  &new{2019-04-24 (水) 13:18:42};
--10mって10,000,000やぞ --  &new{2019-04-24 (水) 13:23:50};
---月破壊直前の何故歯向かうダウンって本体のHPが10%になったら起こるってデウスの説明に書いてあったから999999でスキップできることがあるなら「999999>月破壊前のデウス本体のHPの10%」になるんじゃないかなと -- [[木主]] &new{2019-04-24 (水) 13:35:34};
---ああそういう意味、どうなんだろうね --  &new{2019-04-24 (水) 14:09:12};
--徒花とかと同じならHP自体はSH並…? --  &new{2019-04-24 (水) 13:24:14};
--ちゃんと検証したわけではないけど大体8.5Mぐらいで月破壊前は終わったような気がする。 --  &new{2019-04-24 (水) 14:32:34};
-マザーは腕破壊ターンを4回までに済ませる~とあるけど、ダウン4回で強制的にキューブ破壊に移行するようになってなかったっけ。 --  &new{2019-04-24 (水) 14:28:50};
--あぁ、その分本体戦が伸びるんでしたね。なんか別の書き方考えます --  &new{2019-04-24 (水) 14:53:39};
-今日も引き続き頑張ってみたけど野菜炒めチムツリランダムで21分すら破れず自分には根本的に無理な所があると分かった 時間制限意識するだけで焦りでダウンやデウスの硬直中とかに限ってJA成功率が極端に落ちてる、何度やってもそこは変わらないって気づいた 普通の緊急なら問題なく成功できてるからもうエキスパ捨てて時間制限の縛りに囚われない遊び方しようと思ったわ…皆すまん、本当に自分には辛すぎるクエだったわ… --  &new{2019-04-24 (水) 23:53:40};
--それも選択肢の一つだとおもうで。ギリで駅スパとっても、今度は敵が蒸発して触れない悲しみを味わうことになるやろうし --  &new{2019-04-25 (木) 04:44:24};
--エキスパで効率よくやりたいと思うのも、非エキでのんびりまったりやりたいと思うのも自由。後者を煽るような奴と、条件満たせないけど非エキ嫌なんです!みたいな奴は消えていい --  &new{2019-04-25 (木) 10:53:19};
-Ph出たらS取れる君達は順調なのかな?Hrに比べたらかなりトリッキーだけど --  &new{2019-04-25 (木) 08:14:46};
--そうゆう人達は素直にSuとか強くて安定した職にすればいいと思うの、Ph実装されてなくても --  &new{2019-04-25 (木) 09:14:28};
---こういう地雷見るたびに、クリアしたクラスでしかエキスパチェック入れれないようにしてくれっていつも思うわ --  &new{2019-04-25 (木) 10:51:36};
--時間ギリギリだったけど取れたよ。マザーはカタナ、デウスはロッド中心に立ち回ってダウン時はカタナって感じでいける --  &new{2019-04-25 (木) 14:16:48};
--ARのイクス作って待機してましたが無事死亡しました --  &new{2019-04-25 (木) 15:27:19};
---RaAR12分、PhAR20分 WHA乗らずともエンドの多段ヒットは偉大だ… --  &new{2019-04-25 (木) 19:46:05};
-Hrで48秒オーバー...デウス発狂時にエルダーは使わない方が良いですね...(壊したら速攻で変身解除した方が良さそうですね!) --  &new{2019-04-25 (木) 12:47:14};
--フォームの参考は攻略のとこにありますよ --  &new{2019-04-25 (木) 13:04:49};
--月破壊直後の龍頭が上でうねってる間に変身→斬首終了したらコアにインパクト&オラオラして離れてる間に変身解除ってしてるわ --  &new{2019-04-25 (木) 15:10:24};
-Ra/Huで一応Sランクは取れた。が、どうせならもうちょっとタイム縮めたいなぁ、デウス戦の時の立ち回りを色々教えとくれ、WB貼るタイミングとか使ってるPAとか。個人的にはディフィーズシェルとインパクト火力高いから使ってるんだけど他になんかない? --  &new{2019-04-25 (木) 15:58:08};
--ようつべとか見たんだけどデウスのコアにエンド撃ったり簡単DPSテストで龍頭二枚抜きとかしてた --  &new{2019-04-25 (木) 17:40:49};
--まずディフューズもインスラも普通はパレットに入れないPAですぞ……エンドサテカホミ零パラ零の使い分けから覚えよ んで動画のTA勢の動きまんま真似たらいいから --  &new{2019-04-25 (木) 19:18:16};
--マザーの腕はエンドでワンパン、コアにはホミ零なりサテカなり、キューブはパラスラで溶ける。デウスは竜頭にエンドぶち込みつつホミ零やパラ零で調整、竜の玉はエリアの中央でジャンプしてエンドチャージで奥側をロックして撃てば2枚ずつ抜ける。上ったコアはホミサテ。 --  &new{2019-04-25 (木) 21:42:30};
---塩振りはパラスラで追いつつ半分くらい進んだところでエンドチャージ、折り返し始めたら撃ってパラスラすると大体丁度攻撃をスカせるからコアにエンドやホミ零。遠くに居てもロックできてれば2段ジャンプからエンド。月破壊後も大体同じ、エンドホミ零軸で。 --  &new{2019-04-25 (木) 21:48:04};
--デウスの龍蔦登ってコアボコりに行く際に射程距離まで登る前に龍の上に設置トラップ置いて起爆するとPP回収できるんで活用してみ --  &new{2019-04-25 (木) 23:42:36};
-Lv80のPhで17:42だった。武器ザラでシフドリのみだったけどなんとかいけたわ。というか改めてチャージ気弾の強さが身にしみて分かる --  &new{2019-04-25 (木) 21:35:51};
--出待ちと射程と弾速と威力が強すぎるッピ! --  &new{2019-04-26 (金) 07:59:08};
---しかも消費PPゼロなのも忘れてはいけない! --  &new{2019-04-27 (土) 06:20:41};
---さらに無敵時間もあるんだぜ? --  &new{2019-04-28 (日) 17:37:41};
-Ph各武器縛りでロッド14分カタナ16分ライフル17分だったわ。短縮ポイントは何となくイメージできてるんだけどライフルがよくわからん。ちなみにグランツ使ってダメージ稼いでるがシフトクーゲルのほうがいいのか?まぁ使い分けだろうと思うが。 --  &new{2019-04-26 (金) 15:34:29};
--これからはともかく、今は法撃力の低いARでグランツ打つよりは、ひたすらビット出してカウンターしてシフトクーゲルの方がいい気がする。武器縛りなしならロッド握ってグランツがいいんだろうけど... --  &new{2019-04-26 (Fri) 15:40:36};
-ミッション報酬でもらえるフォボス武器とユニットを装備して90Lv/Hrで行ってみたんですが22分30秒…緊張で頭真っ白&被弾しまくりでヒロブが無意味なんですけど…どうしたらいいのか分かりません…18分以内でどうやったらクリアできるのか教えてほしいんですけど… --  &new{2019-04-26 (金) 16:18:36};
--一度、タイムを考えずにじっくり敵の動きを見たり徹底的にカウンター練習するつもりで行ってみてはどうでしょう。相手を知り尽くしてしまえば緊張もなくなるはず --  &new{2019-04-26 (金) 16:37:34};
--小木1の言うように、まずはタイムは気にしないこと。ストレートに言うけど、今の実力で18分は不可能だから、その場の努力でどれだけ足掻いたところで、絶対に達成は不可能。まずは自分の実力で何分かかるかを確かめる。次に、どうしてヒロブが切れるのかを、録画するなりして確かめる。勉強と一緒で、下積みもないのにいきなり本番したところで、うまくいくはずがないよ。 --  &new{2019-04-26 (Fri) 18:05:57};
--緊張で頭真っ白&被弾しまくりでヒロブが無意味←ほぼ答え出てるじゃん?まずは相手の動きに慣れることよ、そうして心に余裕ができれば被弾は減るし攻撃挟む隙も増えるだろう --  &new{2019-04-26 (金) 18:07:39};
--まず緊張しなくなるまで通い詰めるんだ 毎朝のトイレくらいに --  &new{2019-04-26 (金) 18:37:41};
--Hrは基本覚えたらもう後は敵の行動に対する知識と経験で効率化してく職だから余計なこと考えずやれ。復帰ないし元のマウスの旬過ぎた後に来た新規なら特にな --  &new{2019-04-26 (金) 18:50:09};
--報酬のフォボス装備するとPP130くらいでめっちゃ辛い、、、辛くない? --  &new{2019-04-26 (金) 18:56:23};
---防具にPP上昇ないしOPの7+だけじゃ確かに枯渇するなぁ…  --  &new{2019-04-26 (金) 19:03:08};
---フォトンドリンクでまぁまだマシなレベルにはなるか…?それでも150そこそこだし職によっては問題ないけどレベルだな --  &new{2019-04-26 (金) 19:07:24};
--Hrならつべかにこにこの動画見てみそ?結構なるほどなーってなると思うよ --  &new{2019-04-27 (土) 09:25:23};
--テープか縮小したタスクマネージャーでタイムを隠そう。「タイムがヤバイ、うぉぉぉ!」でタイムが縮まる訳ないから、見るだけ時間と平常心の無駄やで --  &new{2019-04-28 (日) 00:27:21};
-Phロッドでシフタザンバイルグラグランツ適度に起爆やってたら特に苦労せず16:45でS取れた、拾ったまんまop(ステ30)のクヴェレ+ユニそれぞれ法撃115ずつにチム木弱プレ有りで野菜炒めは不使用、ロッド以外は特に使わず…ていうか意外とPh関連の木少ないのね --  &new{2019-04-26 (金) 19:14:14};
--まだ実装して時間が経ってないし、そもそもチャレンジできるレベルまで上げてない人も多いだろうからね。多いだろうから…ねぇ?(Lv.90Ph軍団と化したチムメンを見ながら) --  &new{2019-04-26 (金) 19:43:25};
-動画等を参考にHrで26分から19分までタイム縮まりました。ここのおかげでランダムドリンクの方がいいことを初めて知りました。バッジ集めて再挑戦します。HrのPAに調整が入りましたが変わらずヴェイパー×2+通常3で火力は出せるのでしょうか。 --  &new{2019-04-25 (木) 07:53:24};
--腕相手には移動時間の無駄を考慮するとヴェイパーの方が良いけど、ダウン時は吉岡Dがライジングの派生1切り(ヒュッ シュッ ブンブ ドン)が良いと言ってました --  &new{2019-04-25 (木) 10:21:20};
---飛び上がり1回斬りからフィニッシュですね。ありがとうございます。試してみます。 -- [[木主]] &new{2019-04-25 (木) 12:49:54};
---ライジングは上方修正が入って派生1フィニッシュが理論上のDPS1700程だから強いけど遅延タイミングが多いから練習しないと真価は発揮しづらそうではある。 --  &new{2019-04-25 (木) 18:03:37};
--おかげで18分30秒になりました。マザーで8分かかってるので立ち回り再度見直してみます。 -- [[木主]] &new{2019-04-26 (金) 07:06:03};
---マザーは、ダウンからの復帰にきちんと気弾チャージ当てると、簡単に一分ぐらい圧縮できる。デウスでも演出中にチャージして龍頭にブッパとか、突き落とし後の暴れてる時、ゆっくりしたなぎ払いに合わせて気弾チャージしてると、一分弱は簡単に詰めれるよ。 --  &new{2019-04-26 (Fri) 15:15:17};
---要所でチャージ気弾の使用と立ち回り見直して被弾をもう少し減らしたら17分きってクリアできました。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2019-04-26 (金) 20:37:26};
---この木主有能過ぎるな…こんなにすくすく育つとは…… --  &new{2019-04-27 (土) 03:15:36};
---ええんやで・・・木主(その目は優し(ry) --  &new{2019-04-27 (土) 16:04:30};
---やはり最大の武器は向上心か… --  &new{2019-04-28 (日) 12:23:50};
-木が流れちゃったのでもう1度聞きたいのですがHuFiソード(アカツキ)でPAドリンクから弱プレに変えてようやく19分切れるようになりました。現在マザーに7分半かかってるような状態です。マザーとデウス、どちらのタイムを縮めるよう頑張るべきでしょうか?両方縮めるのが理想なんですけどちょっと自分には難しいかもしれません。(ワイヤー持ち替えはうまくいきませんでした) --  &new{2019-04-27 (土) 08:13:00};
--動画勢の動き真似るだけでいい --  &new{2019-04-27 (土) 10:17:51};
---自分ではマザーの腕にイグパリできないので無理でした --  &new{2019-04-28 (日) 12:42:10};
--交換アカツキ+レイユニDBなしで19分半だったけど、ジルドギローラ併用で17分半まで縮んだよ。腕・発狂マザー・龍頭はソードで処理してそれ以外はパルチでヴォルコン。PPキツイからアトラ(イクスじゃなくても)パルチ用意したほうが楽だと思う。 --  &new{2019-04-27 (土) 12:16:25};
---パルチですか…パルチの動画が見当たらなかったのでいろいろ条件変えて探してみます --  &new{2019-04-28 (日) 12:43:38};
--ソードオンリーDBなし弱プレのみでやっとSクリアできましたー結局マザーは8分弱のまま、デウスを縮めました。DB使えばもっと早かったのかな?動画でDB使ってる人がいなかったのでDB縛りになってしまいましたがなんとか6回目でクリアできました。ありがとうございました。 きぬし --  &new{2019-04-30 (火) 14:19:30};
-独極Sはとれたからあとは楽勝だとおもったがこっちのが厳しいやんけ… --  &new{2019-04-27 (土) 15:06:24};
--まあこっちのが相当に後の実装ですし…つってもまぁ独極S取れる装備と腕があるなら何回かトライすれば達成できるじゃろ、何使ってるとか知らんけど多分 --  &new{2019-04-27 (土) 15:28:07};
--オーダーとかDBの縛りも無いこっちの方が楽じゃね? --  &new{2019-04-27 (土) 15:33:03};
---オーダーは逆に弱点にもなるし、DBに関しては使った方が逆にタイムロスにもなるしなんとも言えんな --  &new{2019-04-27 (土) 15:40:45};
---DB使って逆にタイムロスになるほどの火力の出し方を理解してるならそもそもDB貯まらないしSクリアで悩んだりしてないと思うんだ --  &new{2019-04-27 (土) 20:37:00};
---そもそも難しさの種類が違うと思う。独極出来ない奴は大抵Sが取れないってよりクリア出来ないってのが多くて、こっちはクリア出来るけどS取れる火力出せてないってのが多い気がする --  &new{2019-04-28 (日) 02:33:17};
--数ヶ月前にSランク取れるか取れないかギリで、デモニアから光跡シオンにしたらSランク取れました、やっぱり火力が重要と言うコメントに、こんなもんクリファドでもクリア出来るからお前の立ち回りがひどいだけって言われてた人がいたな。 --  &new{2019-04-28 (日) 08:52:15};
---実際どっちも重要。手数で火力を補う動きをするか、火力で手数を補う装備にするか。どっちもあればされに上にいける --  &new{2019-04-28 (日) 12:44:54};
-Ph実装記念に初見行ってきたけどシオンロッドで16分だった。あと勇者の紋章がここからドロップするんだね。 --  &new{2019-04-27 (土) 19:24:02};
-Ph90にシオンロッドで突撃してきたけど25分かかった。法撃力4000程度は確保したが、これ以上あげれる見込みなし。あと8分をどう縮めるのか…… --  &new{2019-04-27 (土) 19:58:46};
--弱プレ飲んでシフタ維持してイルグラ。デウスとか離れたらコアにグランツ、溜まり次第マーカー起爆してるだけでなんとかなるだろ --  &new{2019-04-27 (土) 20:42:39};
---ありがたや。とりま弱プレも飲まず、デウスとか離れたときにまごまごし、マーカーもよくわかってないままだったので、そこから詰めていくのを足がかりにいたします --  &new{2019-04-27 (土) 20:45:04};
---おう、がんばってくれ --  &new{2019-04-27 (土) 21:02:34};
---ついでに離れたらシフトアイゼン投げとけばちょっとは足しになるぞ --  &new{2019-04-28 (日) 00:35:26};
-Hrであと40秒...うごごごご --  &new{2019-04-27 (土) 21:38:59};
--そこまで来たらもうクリアしたようなもんやんけワレ --  &new{2019-04-27 (土) 21:41:00};
---16分でクリア出来たぁぁぁ!! --  &new{2019-04-28 (日) 07:14:11};
---おめでたいやんけワレ --  &new{2019-04-30 (火) 17:38:55};
-一番楽にSラン取れるクラスって何? -- [[きぬし]] &new{2019-04-28 (日) 01:32:13};
--Hrソードブンブン丸かphザラARシフトクーゲルマン --  &new{2019-04-28 (日) 01:40:27};
--瞬間火力を出しやすいFi、Guとかなら取りやすいんじゃね?  --  &new{2019-04-28 (日) 01:48:35};
--自分の場合、GuFiでアナザー主軸で戦ってチャンス時にチェイン・・・ですかね。 --  &new{2019-04-28 (日) 07:22:00};
--楽なのはHr。竜頭突っ込みや落雷も全部ヒーローカウンターで避けてカウンター攻撃が楽なダメージソース --  &new{2019-04-28 (日) 08:50:07};
--Su、マザー戦はほぼ全域、デウス戦は本体も足場の内側ならペットの攻撃射程内なので常時殴り続ける事が可能。龍首の処理がぐだるぐらい --  &new{2019-04-28 (日) 09:28:28};
---斬首苦手ならエルダーフォーム使えばいいしな --  &new{2019-04-28 (日) 17:15:54};
-HrLV90スキルポイント関係MAX。シオン防具3か所。アストラル・エーテル・メモリア・グレーススタミナ。アトライクスS1強闘S2光子S3妙撃S4奪命・スタ3スピ3。シフプレドリンク厳選なし、ボッチだからチムツリ無し。食事なし。16:30程でクリア。最速動画を参考。かなり失敗してるのでまだまだ短縮可能。普段使用してるクラスで行き詰ってる人。とりあえずエキスパ条件クリアの精神的安定を求めるのであればHr90+アトライクスで頑張ればワンちゃんあると思う。Hrの使いやすさ強さににびっくりだよ。なお、木主のメインクラスのクリアタイムは最重要機密だからお答えできません。聞くなよ、絶対だぞ。22分だ。ごめんなっ!!。今からいろいろ見直してリベンジする。 --  &new{2019-04-28 (日) 02:42:48};
--OPメモリアなのは使用? --  &new{2019-04-28 (日) 06:55:16};
---ごめ、マナレヴリーだった。防具作るときメモリア関係でモニやんが失敗しまくって脳がメモリアに誤変換してたよ。ちな、メインではまだSとれねぇ・・・ --  &new{2019-04-28 (日) 21:01:04};
-Sクリアできんて人は、XHのバルロドスで一本釣りしてPAとかDPSチェックするのマジオススメ! --  &new{2019-04-28 (日) 03:26:47};
--魔神城でよくね --  &new{2019-04-28 (日) 03:44:54};
---魔神城は逃げないだろ?1本釣りって普段VHとかでやってたらイメージ沸かないかもしれないけどクソDPSだとダウン復帰するんだよ --  &new{2019-04-29 (月) 12:50:49};
---ああDPSってそういう意味、流石にロドスの釣り復帰はわかるけど文章の意味を履き違えてた、申し訳ない --  &new{2019-04-29 (月) 16:35:51};
-Phイルグラグランツ軸で12分半くらいだったのだがこれって早いのか?あんまし実感が無くて自分が上手い部類なのか普通なのかよくわからんのだが。 --  &new{2019-04-28 (日) 03:55:53};
--どう言って欲しいのかによるんじゃね。 --  &new{2019-04-28 (日) 09:36:32};
---まさにこれ --  &new{2019-04-28 (日) 10:01:27};
-復帰してちょっとやってみたけどよく覚えてない俺でもSランクいけるやん…Phでキャンペーンゲットのイクス刀に適当OP。他武器試した方がと悩みながら火力減らして時間の無駄も織り交ぜながらだった。旧時代の復帰者でもいけるPhの性能ごり押しでええねん --  &new{2019-04-28 (日) 12:04:47};
--それは単に経験が残っててそれを活かせてるからでしょ。できない人はその基礎が無いからできないだけ --  &new{2019-04-29 (月) 01:08:38};
---経験っていってもな…初見でできませんって喚いてるわけでもなければ、自分よりはわかってて挑戦してると思うが…さすがに現役なら、相手の動きどころか自分の操作すら不安定な奴よりはマシだろう --  &new{2019-04-29 (月) 10:11:35};
---出来る人には中々理解出来ないことだけど、アクション苦手な人は、アクション得意な人のゲーム初見プレイより操作が下手だったりするんだよね・・・ --  &new{2019-04-30 (火) 12:12:44};
-初見で死にまくってタイムオーバーした時はこれ18分以内とか無理やろ、超めんどくせぇだったのに、立ち回り見直して動画も見て被弾を減らしながらちょっとずつタイムが縮まってくると楽しくなるな。後2分縮めたらSクリアだ。 --  &new{2019-04-28 (日) 19:01:51};
--頑張れ、待ってるぞ。 --  &new{2019-04-28 (日) 20:56:11};
-ステ盛り防具とか一切持ってない凡俗ソロプレイヤーだが何とかPhロッドでSクリアできた。何本か上の木の人と同じ法撃力4000+弱プレに加えてクリティカルストリーム・Cストリング・妙撃他倍率SOPで上乗せとマグエキサイトにも頼ってどうにか達成。参考に聞きたいんだけど余裕持ってクリアしている人は攻撃ステどれくらあるの?4500とか? --  &new{2019-04-28 (日) 23:02:45};
--ぶっちゃけ14シオンくらいであればステ無し火力SOP3種だけでSは行けると思うぞ。いくらステ盛ろうが当てるべき場所に当てたらステ差は逆転する。戦い方見直すことから始めた方がいいんじゃないかな。 --  &new{2019-04-28 (日) 23:06:58};
--自分が法撃力4100ちょいでレアドロほしいからPPプレミアム2でやってるけど13分はかからないくらい --  &new{2019-04-29 (月) 00:51:09};
-ph90で法撃4000、弱プレなしで、基本は集中ラ・グランツ連打。起爆はよくわからないが時々かました。マザー8分ちょっと。いけるか?と思ったがデウスでもたつき22分やった……。これ閃光イルグラにしたらもう少しいいのかな? --  &new{2019-04-28 (日) 23:58:29};
--閃光グランツもあると遠くにいるときも攻撃できていいぞ --  &new{2019-04-29 (月) 00:46:26};
--少なくとも光弱点の奴にロッドで戦うなら閃光イルグラ以外なにすんのレベルだぞ。現状対単体はイルグラ軸で、そこからイルグラが微妙になる時とか状況に合わせて他の行動を組み込んで立ち回りを組み立ててく流れ --  &new{2019-04-29 (月) 01:07:16};
---そうなのか!閃光イルグラにすれば単純にタイムが縮まるってことだね!そして閃光グランツも用意しておけば…!おふたりともありがとう! --  &new{2019-04-29 (月) 09:18:38};
--弱プレ+基本閃光イルグラ+遠いデウスに閃光グランツ+成功率低いカウンター+時々起爆し忘れ+ファントムタイム使い忘れで残り12分30秒のギリでクリアいけました! --  &new{2019-04-29 (月) 09:52:02};
--上でも何回か見たけどSクリア目指すならマザーは6分以内が目安。8分かかっていけることはまあないと思う。それだとデウスに10分も使えないんだぜ? --  &new{2019-04-29 (月) 10:10:29};
---まさに。マザーにだいたい6分とちょっとだった。 --  &new{2019-04-29 (月) 10:27:09};
--ギリクリアを目指す人向けに報告すると、閃光イルグラ2発回でマザー腕や龍首がシャキーンってなる感じならクリア出来ると思う。 --  &new{2019-04-29 (月) 14:36:07};
-Hr80(ハイレベルボーナス無)・特化ユニ無(HP170PP20前後のシオンボードボード)、アトラソード(S1強闘S2強闘S3剛撃S4奪命エレパアレスパワV)メインでマザー6分17秒デウス11分40秒程でギリギリだった。ヒーローTをいかに無駄にしないかとカウンターチャンスは見逃さない事重視したら何とかなった。介護されてエキスパになった貧弱アークスだったから成長感じられて嬉しかった --  &new{2019-04-29 (月) 14:18:03};
--おめでとう 俺もあれこれ工夫してやっとSクリアーできた Aクリアーは一発で行けたのだがSクリアーにはどうしても1分前後届かなくて スキルツリーからの見直しや武器や装備のSOPやらダメージを与える手順とかも含め徹底的に練り直して 終わってみたら15分くらいでクリアーできたし良い経験になったわ 俺も現エキは介護されてのエキだったし今回は自力ってこともあって なんかすげー成長したってか達成感がすんごい --  &new{2019-04-29 (月) 16:53:52};
-デウス時間かかるなーって動画みたらついさっきロックオンの存在を知ったぼく --  &new{2019-04-29 (月) 18:08:35};
-Hrでチャレンジして一回目でプレイスキルを見直し、二回目で立ち回りを考え、三回目でダークブラストのタイミングと選択を学び、ようやくあと30秒まで来た。もう少しなんだけどなぁ。 --  &new{2019-04-29 (月) 13:01:42};
--マザーはフルチャージ気弾が確実に入るタイミング(開幕、ダウン復帰、キューブ1回目前後…)を逃さない、キューブ二回目をスキップさせる、倒したらちゃんとテレパイプに入る、デウスはグランツと2段ジャンプ気弾でコアを細かく攻撃する、ってやってなお時間足りないならあとはもう慣れというかカウンターの精度上げるしかないんじゃないかな…それとプレミア入ってランダムドリンクか --  &new{2019-04-29 (月) 14:20:09};
--自分も19分半から見直しを繰り返してS届いたクチだけど、チャージ気弾と、もう一つ見直したのはヒーローギアの使い方。俺はマザーで一回、デウスで一回リフレッシュを使うようにした事で届いた。遅い人は被弾でヒロブ剥がれてると思うからこれで立て直すだけでもかなりダメを稼げるよ --  &new{2019-04-29 (月) 16:55:12};
--チャージ気弾打つタイミング全部乗せたら、クリア出来る人増えそう。デウス怒り後左から右に剣流す攻撃の際、コアにチャージ気弾打つの動画見るまで気づかなかった。ずっとただ避けてたわw --  &new{2019-04-29 (月) 19:18:15};
--先ほどようやくSランククリアできました!最終的にはJAとランダムドリンク、ヒーローギアの使い方を改善すればいけました。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2019-04-29 (月) 22:53:17};
-FoTe武器EPDの復帰勢。攻撃樹液とガッツドリンク。マザービットに略式のレバーランツィア。デウス竜頭にも同様。ダウン時にフォトンフレアと複合。16分でした。チャージしながら攻撃避けるのしんどいので略式打ち続けた方が安定するかも。 --  &new{2019-04-30 (火) 00:29:43};
-栗3と鳥1で行って26分だった…コアにエアスパで20万そこそこしかでないし何か間違えてるけどこの打線なら他のクラスで狙った方がマシなんかな --  &new{2019-04-27 (土) 16:06:14};
--マシっぽいね。SuだとSランクは廃人くらいしか取れないって聞いたよ --  &new{2019-04-28 (日) 01:33:25};
---そんなことはない。Suメインでない人でもとれる --  &new{2019-04-28 (日) 09:23:19};
---Suメインじゃないだけでメインでいけるくらいには整えてる可能性。パフェとかガチじゃないにしても多少は考えてるだろう? --  &new{2019-04-28 (日) 12:07:13};
---Suの廃人層は9分台とか出す連中のことを指す(青鳥調べ) --  &new{2019-04-30 (火) 07:52:29};
---9分切ってるひといたよね --  &new{2019-04-30 (火) 15:12:44};
--鳥は大ダウン時に最大火力出せるのでそこそこの相性だと思う。でも栗は最大火力出せるまで時間かかるし本体ダウンの時にその最大火力が出せるかどうかは運で相性良くない。シンクロウは手数多く絶えず最大火力出せるのからタイムアタックではシンクロウが活躍する。ペットの構成見直してみてはどうかな。 --  &new{2019-04-28 (日) 03:44:24};
--ラッピー<僕通常攻撃だけで20分でクリアできるっぴ!ちゃんとペット育ててキャンディ詰めてるっぴ?基礎から見直すっぴ! --  &new{2019-04-28 (日) 23:08:53};
--あくまで14ペットでの話になるが、メロンがオススメ。膨らんでなくてもブレイクで稼げるから接着でも全然いける。それとpp消費きついなら火力リングよりppコンバートリング推奨 --  &new{2019-04-29 (月) 02:42:27};
--クラスブーストSuFiのみのキャラで ドリンクPAアップ 防具ステラ 武器リュクロス 指輪ニアオート PPコンバ ペット2匹マロン14シンクロウ14 パフェ超みまもり超メガトンでS行けってるから立ち回りかキャンディーBoxかなー まず栗3匹使うよりシンクロウを使ったほうがいいかと。基本PAはサン→ケン→サン→ゲキのループ。攻撃が来るときはキャクのガードポイントで回避。もしフォルニスパフェがあるならキャク使わずに簡単にクリアーできるはず。あとはあるならPP多めのユニットかなー。おそらく最小構成ならメロン、シンクロウが一番楽だと思います。 --  &new{2019-04-29 (月) 19:33:02};
--色々コメントをくださりありがとうございます 使ってなかった肉野菜と犯バーガーを動員してSランいけました…!これからはペットに愛を注いでいこうと思います --  &new{2019-04-30 (火) 02:17:15};
---このコメでバーガーのこと思い出して、ダウン直前にppきれそうだったら使うようにしたらsとれました。ありがとうありがとう。 --  &new{2019-04-30 (火) 16:06:45};
--ここを参考しにたところ、クリアー出来ました。本当にありがとうございます。 --  &new{2019-04-30 (火) 12:00:09};
- 19分台から縮められない.....Phってマザーのキューブ割りどうすりゃ良いんですかね。間に合わないからいつも範囲攻撃食らってます。 --  &new{2019-04-30 (火) 07:04:06};
--ライフルの通常、クーゲル表裏どっちでも楽に割れそう 真ん中に集まってきたらラグラ連打でも軽く数個ゴリゴリ潰せると思う --  &new{2019-04-30 (火) 07:41:33};
--シフトクーゲルで順に潰す --  &new{2019-04-30 (火) 07:59:16};
--君の火力不足。以上。むしろなんで割れない --  &new{2019-04-30 (火) 11:38:51};
--シフトクーゲルで潰せるっしょ --  &new{2019-04-30 (火) 12:09:23};
--ライフルはもう出てるから、カタナならシフトシュメッターかシフトフォルターからのクイックカットとか、ロッドならテクなりPAなりシフトチャージなりいくらでも --  &new{2019-04-30 (火) 12:30:01};
--PPの問題か火力の問題かわからないけど、前者ならキューブ来るタイミングに合わせてPP高値維持しておくかバーガー食う。後者ならシフタでノンチャ2ヒット30秒効かせる --  &new{2019-04-30 (火) 13:05:42};
--なるほど。イルグラが非常に良いらしいのでイルグラだけしか使ってませんでした。 PAも必要なんですね。 -- [[木主]] &new{2019-04-30 (火) 13:47:59};
---何も考えずにやってても成長しないから、その場面に応じた対処法を考える力を身につけないとだね --  &new{2019-04-30 (火) 13:55:40};
---テクだと何が良いかな?イルザンあたりで貫通させてもいけるか?(ライフルが楽なので、やってない) --  &new{2019-04-30 (火) 16:29:10};
---零ギグラで歩き回るってのはどう? --  &new{2019-04-30 (火) 16:49:08};
---個人的にはテクなら閃光グランツかな。遠くて届かないのがもしあれば零サフォなりシフトシュヴァルツなりで近づけばok --  &new{2019-04-30 (火) 18:49:59};
---貫通しようか別エネ判定はないので、多段攻撃とか連射攻撃が有効。Phならテクよりライフルの方が楽なんじゃないかな。既存クラスも不利なの多いし --  &new{2019-04-30 (火) 21:52:49};
---こんな思考レベルでもエキスパ入れるかもしれんのか…新エキも考え物だな… --  &new{2019-05-01 (水) 13:44:17};
-FiHuで20回ほどリトライした結果気づいた事を。共通して言えるのはマザーもデウスも戦いのコンンセプトが全く同じである事。もし同じFiHuでS取れない人は参考程度に見てください。用意したものはアトラダガー強闘瞬撃瞬撃奪命、シオンナックル強闘光子剛撃、星14ダブセ(ザラダブセ)。レイジングワルツ・ワイルドラプソディの厳選。ラピシャ+シャライラ+アリュールのHPPP特化。LリングはチェイスWサポート(カマイタチとエアチェイス)Rリングはお好みですがPPコンバートとリバーサルPPゲインなど。弱プレドリンク・チームツリー攻撃・肉野菜。体力は余裕で2000超えるので死ぬことはまずないです。というか無いです。このクエストでSランクを取るにはマザー腕や竜頭などを手早くいかに手早く潰すか、ダウンした隙に最大火力をどう叩き込むかがキモです。つまり火力を増強することで段階的(ココ重要)に確実に楽になります(はっきり言って大技を回避できるスキルがあればHPPP特化より全身に火力OP盛ったほうが楽かもしれません)。どの程度火力があれば良いかを具体的に言うと、マザーの腕をワルツラプソオウル+α(リミブレ等)で即潰せる程度です。このコンボで即殺できないと腕処理は時間的にもフォトンポイント的にも大幅にグダります。同様にデウスの竜頭の光貯め状態などもワルツラプソ+αで即殺できると時間的にもPP的にも楽になります。デウスエスカ、マザーともに共通する戦法では以上に加えてリミブレPチャージがとても活躍するので、要研究(理想はリミブレ中に腕や竜頭を即殺し本体ダウン時にもある程度殴れる事、BHS連打等で使い切ったPPをちょうど全回復できるタイミング等)。発狂後マザーは動き回ってる様に見えるが、ある程度はマップ中心を軸に動いてるので無理に追いかけずに置きラプソやオウルで消耗を抑えた法が負担が少ない。これはデウスの竜頭にも言えますが暴れる竜頭を無理に追うより、待機状態の竜頭をラプソオウルなら複数巻き込んで攻撃できる事を利用する方が負担が少ないです。マザーデウス共にダガーを握るとつい追いかけ回したくなりますが、ある程度待ちを心掛けるのがキモに感じました。因みにDBはダブルを使い、デウス後半戦の空白をなるべく埋めるよう使いましたが好みだと思います。ダブセはマザー前半ダウン等のながいダウン時にシザー(ランブ)イリュでDPSDPPP両立、Pチャージが狙えるならBHS連打。中程度のダウンにはテックアーツ込みのナックル、短いダウンにはBHS連打。マザー撃破に6分ちょうどでクリアタイム16分後半でした。分長々と失礼しました参考までにどうぞ。 --  &new{2019-04-30 (火) 14:38:33};
--参考までにどうぞまでは読んだ --  &new{2019-04-30 (火) 14:39:37};
---じゃ 最後まで読んだのな --  &new{2019-04-30 (火) 18:35:43};
---しっかり最後まで読んでるの優しい --  &new{2019-05-07 (火) 09:43:33};
--いや打撃職は基本的に弱プレ飲むよりフォトンドリンクのPAダメージアップの方がいいよ。(打撃だと弱プレはコアにしか乗らない)自分でも書いてるように部位破壊の速度が決め手になる以上、腕や龍首にドリンク効果が全く乗らないロスは大きい。 --  &new{2019-04-30 (火) 15:31:52};
---上の木のソードオンリーのものだけど、アームや龍首がすぐに壊せる火力があるなら弱プレのほうが早いと思うよ。PAドリンクから弱プレに変えただけで2分縮んだし(Huソードが短時間に火力出すのが苦手たがらというのも大きいけど) --  &new{2019-04-30 (火) 16:03:01};
---俺も弱プレ派だなぁ。腕や龍頭のHPってかなり低いから殴ってる時間も少ない。弱プレはダウン回数に直接影響するから「ちょっと足りない」ラインだと弱プレ飲んだら大分変わる印象 --  &new{2019-04-30 (火) 16:06:05};
--用意したのは錬妙2妙正対の8s70盛りイクスダガーとステラウォールとチェイスリング。基本はリミブレしてワルツ零で近づいたらラプソ零オウル通常3、攻撃来たらスピン絡めて対処。マザー後半はフルヒットする時だけラプソオウルで他はラプソ単発なり通常ブンブンでいい。竜頭はワルツ零で近づいたらロック切ってラプソで微調整して、デウス見ながらボコる。月崩壊後は同じように竜頭処理したらアプフォームで蠍出して低空7連キックと通常9をループすれば1分以内に片がつく。キューブ2回目が爆発するわインシュランスが2回発動するわの惨状ながらもこれで15:54。オウルはフルヒット見込めないときは出さないのと、きちんと敵の攻撃を処理してから攻め込むのがミソ --  &new{2019-04-30 (火) 16:25:55};
--なんかすげえ長文、もう自分のブログとかでやれよw --  &new{2019-04-30 (火) 16:29:26};
---実質それを個別に読みにいく手間を省くために攻略wikiがあるようなもんなので、長文だけを理由に排斥するのはちょっと --  &new{2019-04-30 (火) 17:13:04};
--長すぎ、みんな読まなくていいよ。ユーチューブに上手い人の動画あるからそれ視るだけでいい。 --  &new{2019-04-30 (火) 17:39:53};
---20回もリトライして16分な人なんかよりも動画の方が参考になるわな --  &new{2019-04-30 (火) 18:37:27};
---まるで動画の人はぶっつけ本番一発Sしてるみたいな言い方。映像あるかないかの違いだけで動画の人だって何回もリトライした結果のはずなんだがなぁ --  &new{2019-05-06 (月) 20:55:02};
--有益なことも書いてあるけど無駄な文章も多すぎてちゃんと読んだ人俺しかいないんじゃないかレベル --  &new{2019-04-30 (火) 17:45:21};
--腕も竜頭も部位だからラプソオウルじゃ一箇所にしか攻撃入らんぞ --  &new{2019-04-30 (火) 18:32:21};
-別にステ各部位200以上盛らなきゃS取れないわけでもないのにS取れないって言ってる奴ww緊急出てるとき突っ立てるだけなレベルでしか戦ってねえじゃねえかwww --  &new{2019-04-30 (火) 17:30:27};
--ホントだよな~、エキスパ条件をロナー&マスカ100層の称号に変えてくれよ~ --  &new{2019-04-30 (火) 17:38:22};
--一緒になるならこいつよりはS取れない人の方がいいな --  &new{2019-04-30 (火) 17:39:25};
---上の彼らみたいな人が濃縮されたら達成者もみんな非エキに降りて過疎るな --  &new{2019-04-30 (火) 17:51:58};
---(´・ω・`)エキスパ条件取れたけど、フレンドさんの多くが達成できてないから非エキのままでいいわ。高レアにしたって落ちるとは限らないし。 --  &new{2019-04-30 (火) 20:30:18};
---ここで話す事でもないが、エキスパかどうかの二段階じゃなくエキスパ・一般・エンジョイの三段階にわけて欲しいとこ --  &new{2019-04-30 (火) 21:07:32};
---エンジョイをそういう使い方するのやめろってイワナ・・・書かなかったっけ?(とうの昔に新エキ条件達成済みエンジョイ勢並感) マジレスするとマッチングへの支障が大きいからそんなのいらん --  &new{2019-04-30 (火) 21:10:09};
---むしろEP5の惨状で寄生のために残ってる奴は駆除されたろうし(あれに耐えてまで寄生する奴は大分根性ある)、あとクリアに支障が出る害悪プレイヤーといったら、バスター防衛関連の勝手が分からない連中位しか残ってないだろうから、ぶっちゃけこんなのにクソGJ贈られるからいなら普通にレア掘りする分にはエキスパ要らないのでは…?どうしてもエキスパ行けないけど安定してクリアしたいならそれこそ固努怠なわけだし、腕がないなら知恵を回すべきやろ --  &new{2019-04-30 (火) 22:36:50};
---やめろったって語源がそれだからなあ… --  &new{2019-05-08 (水) 02:31:26};
---寄生をあまり舐めちゃいけない…あいつら寄生するためなら本気だすからな… --  &new{2019-05-08 (水) 13:19:31};
-18分15秒・・・。デウスの弱点以外の当たり判定大きくて、ファントムフィニッシュが当たらない時があるけどすっごく腹立つ(>罒<;//) -- [[木主]] &new{2019-04-30 (火) 21:33:30};
--なんで確実に当てられるタイミングで発動しないんだ… --  &new{2019-04-30 (火) 22:11:13};
---いや、いける!って思って打つと、ちょっと浮いてて頭か腕かに当たることがあるんよ・・・ -- [[木主]] &new{2019-04-30 (火) 22:22:19};
--というかフィニッシュ弱いのでいっそ使わないほうが --  &new{2019-04-30 (火) 22:15:40};
--雑に撃っても活きる月バゴォンの直後に龍頭落とすのに使えばいいんじゃないかな --  &new{2019-04-30 (火) 22:45:30};
---これだな、ファントムタイムのPP軽減利用して半分を倒して残り半分をロッドフィニッシュで潰しきれると気持ちいい --  &new{2019-05-01 (水) 10:28:50};
---そういえばそんな名前のカップ焼きソバがあったな --  &new{2019-05-01 (水) 15:48:52};
-おっしゃー!Hrで17分03秒でSクリア 肉野菜とフォトンドリンクEX(PAダメ)使用 後2分位で少し停滞したけど、リフレッシュ使える時はさっさとPP使い切って即使用、Hカウンターもなるべく狙う、Hタイム&フィニッシュの使い所を見直しやったら一気に縮まった。しかし被弾でブースと剝げが結構あったからまだまだタイム縮まるんだよなこれ --  &new{2019-05-01 (水) 02:57:13};
--そりゃよかったな、でも改行はすんな --  &new{2019-05-01 (水) 03:45:03};
--弱プレに変えるだけで縮むんじゃね? --  &new{2019-05-01 (水) 04:01:57};
-今は18分Sだがエキスパチェックの変更でランクのタイムが短縮されるとしたら何分くらいがいいと思う? --  &new{2019-05-01 (水) 15:04:28};
--あと1~1分半短くするだけで相当人数ふるい落とせるぞ --  &new{2019-05-01 (水) 15:17:11};
--8分以内 --  &new{2019-05-01 (水) 18:08:25};
---動画勢すら消えるんじゃねーか?それ --  &new{2019-05-01 (水) 19:31:49};
--自分のケツに線を引くだけの醜い争い --  &new{2019-05-01 (水) 18:54:33};
---ちゃんと前の奴の足元狙って引いてるしぃー --  &new{2019-05-01 (水) 19:19:28};
--3分 --  &new{2019-05-01 (水) 19:11:19};
--多分、当初は寄生隔離だったはずなのにここ見てると実はエキスパ隔離が目的だったんじゃないかって思えるね。 --  &new{2019-05-01 (水) 21:32:44};
---狂想は生存能力、マウスは火力なのかな。 --  &new{2019-05-01 (水) 22:23:57};
---実際新エキスパはエキスパを隔離するのが目的とのこと --  &new{2019-05-01 (水) 23:29:27};
---隔離するならエキスパブロック欲しいなーそっち行くし。 --  &new{2019-05-02 (木) 06:18:06};
---人数が少ないほうが基本隔離される側ってことだろうからエキスパのほうが隔離される側なんだろう、ただしみんな隔離されたがってるせいでシェルターになってるわけだけど。 --  &new{2019-05-02 (木) 17:55:31};
---なので収容人数が想定を超えたらまた条件厳しくするわとのお達しがすでにあるんやろな --  &new{2019-05-03 (金) 09:47:15};
-装備とかプレイヤースキルよりも、攻撃アップのツリーを育てているチームに入っているかどうかの方が重要だと思う。攻撃アップLv8使うとSランク余裕だし。もちろんちゃんとしたスキルツリーや☆13以上の強化した装備、立ち回りは必要だと思うけどね。 --  &new{2019-05-01 (水) 14:42:52};
--★13で木使うより★15で木使わない方がダメージ上がると思うぞ。プレイヤースキルは大事というか傾向と対策を落ち着いて実行できるかどうかという感じ。★15さえ持ってれば少しJA遅延しても確実に有効な行動をできれば18分以内は満たせる。 --  &new{2019-05-01 (水) 14:49:01};
--S18分以内に乗せるだけならにわか火力よりプレイヤーの積んできた経験のほうがちゃんと仕事をする。というかチーム入ってるなら、攻撃ツリーよりも攻略アドバイス聞けるメンバーいることのほうがよっぽど重要だと思うよ --  &new{2019-05-01 (水) 18:03:56};
--それは最速クリアに必要なものであってSだけならドリンクすらいらない --  &new{2019-05-01 (水) 18:20:04};
--ツリーなしスタドリでクリアしてごめんね。 --  &new{2019-05-01 (水) 18:55:24};
---こういう勘違いマウント取りというか、クリアした人が未クリアの人を見下す感じの変なコメントが目に余るんだよね。まだクリアしてない人にチームツリー使えば簡単だよってことを伝えたいのに。 --  &new{2019-05-01 (水) 20:30:05};
---逆にチムキが無いとS取れないはそれはそれで悲しいんだよなぁ --  &new{2019-05-01 (水) 20:34:29};
---チームツリーに夢見すぎだと思う。「俺だってチームツリーあればS余裕なのに無いから苦戦してる」みたいな --  &new{2019-05-01 (水) 21:27:25};
---チム木とか無くしてくれればフェアな条件になるんだけどね… 実際、効果デカ過ぎなんだよねぇ… --  &new{2019-05-02 (木) 04:39:22};
---つってもSランク取るのに必須かと言われたらそうでもなかったりする。クリアタイム詰めるならともかくね。 --  &new{2019-05-02 (木) 17:03:16};
---必須とは言ってないですよ。前準備の項目に載ってないけれど、手軽に火力を上げられる手段として未クリアの人には試してほしいと思っただけです。 --  &new{2019-05-03 (金) 13:42:07};
---とんだ節穴。チームツリー攻撃力アップって書いてあるだろ --  &new{2019-05-03 (金) 14:42:30};
---なんでそんな喧嘩腰なん? --  &new{2019-05-03 (金) 16:10:12};
---どうでもいいけどスタドリでクリアってゲーム間違えてない? --  &new{2019-05-04 (土) 03:26:35};
---ID: 965263 編集日時: 2019-05-03 14:46:18 ページ名: 輝光を砕く母なる神 IPアドレス: ***.***.***.*** ホスト名 *** 状態: 今すぐ通報region(各種バフ&アイテム)チームツリー攻撃力アップregion(各種バフ&アイテム)
チーム限定機能[[フォトンツリー>チーム#j2a9ac75]]の攻撃力アップ(Lv8まで育成可)・・・コメント欄がやばい理由がわかりました。がんばって追記したんですね。 --  &new{2019-05-04 (土) 03:17:04};
---不用意に改行やコマンドごとコピペすんじゃねえ --  &new{2019-05-04 (土) 03:28:12};
---ご親切にどうも。でも「とんだ節穴。チームツリー攻撃力アップって書いてあるだろ」が後付けの言いがかりだった件については触れないんですね・・・。 --  &new{2019-05-04 (土) 03:34:42};
---生憎差分見てたら無茶苦茶なコメがあったから直しに来ただけの他人だよ。あとヤバイのは表記ゆれで気付いたのか知らんが詳細が若干不足してたのを丁寧なリンク張って自ら直したID965263じゃなくて、表記揺れを叩くためにその記事の差分丸ごと改行全開で折り畳みまでそのまま持ってきてレイアウト壊したお前さんだ --  &new{2019-05-04 (土) 03:48:19};
---後付けの言いがかり(当該項目の編集日は4月24日) --  &new{2019-05-04 (土) 10:25:03};
---ヒント:時間 差分チェッカー --  &new{2019-05-04 (土) 12:33:06};
--ツリーでギリギリならそうだけどツリー使って余裕ならツリーなくても余裕やろ --  &new{2019-05-01 (水) 22:07:31};
---実際これ。まずはあらゆるものを使ってクリア目指して、安定してきたら最初に外すのはチムツリか料理だと思うんで重要かって言われると… --  &new{2019-05-01 (水) 22:50:28};
--夢見すぎってLv8でステどれだけ上がるのか知らないのかな?あとSランククリアをこれから目指す人にとって重要って言っただけで、なくても平気な人はツリーも料理も時限もなしで勝手にすればいいと思う。 --  &new{2019-05-02 (木) 13:59:37};
---知らないのかな?ってまぁ上がったとしても300程度だわな、それでどれだけ火力が変わるかと言えば数%だ --  &new{2019-05-02 (木) 16:00:55};
---数%はかなりでかくないか --  &new{2019-05-03 (金) 09:46:07};
---別に…数%変わって余裕なら無くてもS取れるだろうし、20分以上かかってるとかなら木使うだけでSは無理だろうし…上でも言われてるけど重要になるのはツリー無くてSギリギリ届かんって人だけじゃん?今からS目指すのであればそれより先に見直すところがわんさかあるだろうと --  &new{2019-05-03 (金) 19:16:50};
---火力潜在一つ分程度の差でどうこうならんだろうな --  &new{2019-05-03 (金) 21:40:53};
---少なくともPSより重要なもんでは決してない --  &new{2019-05-03 (金) 23:27:38};
---仮に5%上昇→ざっくり5%早くなったとしても19分の人すら18分切れないんだし、んな重要かねぇ --  &new{2019-05-06 (月) 16:02:36};
---その発想はおかしいwその5%でダウン回数が1回減るだけでかかる時間は1分以上変わるんだぞ --  &new{2019-05-07 (火) 12:11:43};
---そこが変わるほどの火力が出せるはずがないという前提の話なんで、そこはあわせていただけると(提案 --  &new{2019-05-07 (火) 16:35:53};
---そうなの… --  &new{2019-05-07 (火) 17:29:37};
---PSはざっくり火力潜在10つ分くらいあるからな --  &new{2019-05-08 (水) 19:06:52};
---どのクラスの攻略動画を見てもチームツリーの攻撃力アップ使用前提だから、チームに入っていない時点でSランクは無理 --  &new{2019-05-12 (日) 01:56:32};
-ワイヤーのみでどこが遅いか判断できなくなったので動画撮って細かいフェイズ毎の残り時間出してみました マザー ダウン1 29:06 ダウン2 27:53 ダウン3 26:38 ダウン4 25:10  キューブ2 23:00  倒す 22:00 デウス ダウン1 19:45 ダウン2 17:52 ダウン3 16:25 月破壊前ダウン 14:15 月破壊 13:38 斬首 12:50  倒す 11:10 どこの部分が一番時間短縮すべきでしょうか? --  &new{2019-05-01 (水) 23:45:43};
--ワイヤーの火力熟知してるわけじゃないから的外れかもしれんけど頑張って装備や弱プレやツリーとかでマザーのダウン3でそのままキューブまで削りきれんかな。見た感じそこ短縮すれば届きそうだし。 --  &new{2019-05-02 (木) 00:40:45};
--カナタPhですまないが、ざっと流した自分の動画と比較してみるとマザーデウス共に本体戦で特にもたついてる。部位破壊周りは安定して(?)遅れてるけど、ダウン以外で暴れてる本体を殴る時に一気に差が付く感じかな --  &new{2019-05-02 (木) 01:15:17};
---ワイヤーは詳しくないので上の小木と同じで的外れな可能性もあるけど、本体に対する火力不足ということでランダムドリンクEX厳選して弱点ダメージ率アップ(出来ればプレミアム)を付けてみるのはどうだろうか? 後は欲張って攻撃チャンスを逃さないように小回りの利くPAを主体にするとか --  &new{2019-05-02 (木) 01:19:36};
--マザーで腕にソードダウン時ワイヤー使ったけど、ダウン4回ってのはダウン時にダメージ出てない。こちら確か三回目で移行したからダウン時にきっちりカレント打ち込むのを意識すればいいと思う。デウスがどうにもタイム縮まなかったから、マザーで如何にダウン回数少なく移行させるかが大事だよ --  &new{2019-05-02 (木) 02:52:11};
--どこを一番短縮するべきかでいえばマザーのダウンを3回までにした方がいい。ダウン時にしっかりダメージ出すか、単純に火力上げるかしてみては?火力上げるならフューリー使ってるならガドスタでやってみたり。あと単武器のクリア動画は結構あるから、同じ火力は出なくても動き方とか参考にするといいかも。ワイヤーあるか知らないけど。 --  &new{2019-05-02 (木) 06:47:38};
---以前のガドスタだとスタンスアップ効果が切れたりする時間があったのよね(デウスの最初とか完全に切れてるし)・・・今は60秒に増えたけど直前の行動次第では切れる可能性あるからフューリーの方が安定すると思う --  &new{2019-05-02 (木) 15:51:02};
--ワイヤーのみで10分30秒ぐらいで倒せてるけどマザーダウン3回は俺も無理だからよほど火力盛れてないとワイヤーでダウン3回は無理だと思う、非プレだからかもしれんけど。アダプトカレント通常3で腕が1確できれば十分、腕と首をカレント1回で撃破→次を正確にすれば早く行ける。 --  &new{2019-05-02 (木) 09:50:56};
--わいソードオンリーで月破壊時に14分36秒だからワイヤーならそこもっと縮められるんじゃね?そのあとの龍首8本同時はなにで折ってる?ソードの時はまとまってくれてるおかげでオバエンで割と早く折れるから室伏とかのが早いかもわからんよ --  &new{2019-05-02 (木) 12:42:56};
---複数の龍頭に同時ヒットはしないんじゃなかったっけ、俺の記憶違い? --  &new{2019-05-02 (木) 15:57:31};
---同時ヒットするなんておれ書いてないよ?まとめて折れるだけで --  &new{2019-05-02 (木) 16:31:22};
---範囲と威力で一度の動作で落とせるって事だな --  &new{2019-05-02 (木) 23:08:36};
---そうそう、そういうことm9(゚∀゚) --  &new{2019-05-03 (金) 00:40:55};
---途中の竜頭×4はアザサイで2頭ずつ処理 月破壊後の竜頭はエルダーでやってます  ダウン後のインパクトを腕に吸われて外して18:13になった時は結構凹みました アレ当たってれば… --  &new{2019-05-03 (金) 02:16:25};
---なるほど、なるほど…武器をある程度使いこなせてる場合DB使うよりもそのまま武器を使ってるほうが火力出るみたいだぜよ。 --  &new{2019-05-03 (金) 08:48:52};
---ワイヤーのページ見てきたけどマザーのキューブ破壊も室伏いい感じなのね --  &new{2019-05-03 (金) 13:18:47};
-Phのアトラ杖で零ナザンとグランツとイルグラ乱射してたら拍子抜けするくらい簡単だった --  &new{2019-05-02 (木) 13:01:35};
--SOP何つけてんの?PP系つけてる? --  &new{2019-05-12 (日) 04:18:47};
-全くの別物なのであくまで火力の目安としてだけ聞きたいんですけど基本的な立ち回りが出来てたとして、大まかにソロ花何分切れる火力があればマウス18分以内で突破できるんでしょうか?ちなPhです --  &new{2019-05-02 (木) 03:23:04};
--7分をギリギリ切るくらいだと難しそう。ソロ花のタイムより、デウスに何分残せるかが重要な気もするけど --  &new{2019-05-02 (木) 05:46:38};
--方向性が若干違うからなんとも。正直9分切れれば充分間に合うと思う(Hr比) --  &new{2019-05-02 (木) 06:54:33};
--ソロ花10分以内ならいけると思う。お花に比べるとクソモーションの理不尽な攻撃は少ないし武器も14あれば十分なレベル。ただ弱点殴れる時間が短い特にデウスはすぐ引っ込める畜生なので回避したらコアが遠くて殴れなかった…ってのを減らせば18分は切れると思うけどどうなんでしょうね、いっそのことプライドを捨ててguやhr使えばいいんじゃないかな --  &new{2019-05-02 (木) 15:19:46};
--10分で行けるとは思うけど、結局いつ何を使えるのかを把握することが重要よ?Fo, Gu, Hr楽みたいな風潮だけど、タイミングずれて、無駄複合、無駄チェイン、無駄フィニッシュしてたら全然火力足りないしね。何回かは挙動観察しながら色々やって見るのもおすすめよ。 --  &new{2019-05-02 (木) 16:47:10};
--デウスが直立かそれに近い状態の時にどうやってダメージ稼ぐかによる。やり方がわかってる人とわかってない人ではダメージ数が一緒でもダメージ効率は大きく変わるわけだし。 --  &new{2019-05-02 (木) 18:48:27};
---直立のとき何もしなくても降りてきたときちゃんと火力出す知識があれば問題はないがな --  &new{2019-05-02 (木) 23:20:57};
-攻撃チャンスに一度ミスする(デウスのパンチとか左右薙ぎ避け損なうとか)とそれだけでタイム大きく伸びるから精神的ショックがデカすぎるなぁ…  自分には精神的に一日一回くらいが限度だわ --  &new{2019-05-03 (金) 15:53:43};
--まあ下に居る時しか攻撃できない武器はあれ一回で30秒くらいのロスになるな。別に静心時流なんて出ないしまだS取ってないとかじゃないなら行く必要もないんじゃね。 --  &new{2019-05-03 (金) 16:13:29};
-初見Hrが22分かかって自分の下手さ実感したんだけど、2回目はFiに変えてナックルオンリーでBHSと零アッパー、ダッキングしか使わなかったらS取れました。やっぱ対ボスにはFi、そしてBHSは神ですわ --  &new{2019-05-03 (金) 16:48:43};
--純粋にHrがあってないんじゃね?&color(Silver){俺と一緒で}; --  &new{2019-05-03 (金) 17:02:52};
--上の方にも書いてあるけど、ヒーローは「フルチャージが確実に入るタイミングを知っているかどうか」と「カウンターの精度の高さ」が火力を大きく左右するからなぁ。慣れれば楽なクラスとはいえ、余程事前に研究してるんじゃなきゃ初プレイでSランクは難しいんじゃないかなと。 --  &new{2019-05-03 (金) 17:36:27};
--Hrは基本の立ち回り崩れるとどんどん取り戻せなくなるから初見の経験なしは露骨に響くよ。何度もやってそれだけかかるんだったらまず基礎がダメって話にはなるけど --  &new{2019-05-03 (金) 17:44:11};
--メイン(と思い込んで)ずっと使ってたHuでS取れずに、Hrで適当にヴェイパーとカウンター当ててたらS取れたからな、やっぱ自分との相性もあるんだろうか --  &new{2019-05-03 (金) 21:31:14};
---Huが純粋にこのクエと相性悪いぞ、諦めるな! --  &new{2019-05-04 (土) 10:13:34};
---逆にHuでS取れるのにHrでS取れない…Phで取れるのにFoで取れない…(回避ができてないんだなぁ --  &new{2019-05-04 (土) 12:59:27};
-TeHuでようやく17分台出せました。チャンスタイムはザンバ+ハンマー一段チャージよりもザンバ+通常攻撃連打の方が良かったんですね…初歩的な問題かもですけど、そこ意識するだけで結構タイムが縮みました。ところで気になるんですが、殴りTeやってる方はマザーのキューブ破壊とその後の発狂はどういう立ち回りでやってるんでしょう?どうしてもそこでぐだついて時間が結構経ってしまってたので… --  &new{2019-05-03 (金) 00:28:53};
--当たらない強打より当たる貧弱テクの精神 --  &new{2019-05-03 (金) 09:44:36};
---サブHuだとテク撃たないほうが良いと思ってましたが、確かに確実に当てていったほうが良いですよね…なるほど -- [[木主]] &new{2019-05-03 (金) 21:54:51};
--ザンバハンマー1回あとは通常が一番いいんじゃなかった? --  &new{2019-05-03 (金) 13:15:51};
---あれ、そうだったんです?出待ちぐらいしかハンマーしてる人居ないからしないほうが良いのかと…今度意識してやってみます -- [[木主]] &new{2019-05-03 (金) 21:56:27};
---通常時だと1段ハンマーがDPS高いけど通常攻撃のモーション強化+短杖またはラヴィスだとどうなったんだろ。まあハンマーのが強かったとしてもザンバとかダウン時間に不都合がある場合は通常攻撃で細かく埋めていった方がダメでるだろうな。 --  &new{2019-05-03 (金) 23:21:17};
-そういや、腕や龍頭やそれぞれのHPってそれぞれどれくらいってのが今のところの最終評価だっけ? --  &new{2019-05-04 (土) 07:43:20};
-チラ裏カット --  &new{2019-05-04 (土) 16:59:02};
-射撃3200のザラで何もかも無視して最初から最後までパラ零すればギリギリSになるな。プレミアムドリンク無しだとギリ超える感じか・・・なるほどなるほど --  &new{2019-05-05 (日) 18:26:55};
--魔人城相手だと、パラ零WB無しで1万8千台後半、WB有りで2万2千台。つまり常時毎秒2万2千×8.5=187000ぐらい出せる火力を出すか、それ以上の火力を叩き込める何かが居るって事になるかな・・・ --  &new{2019-05-05 (日) 18:37:59};
--でこの日記に何の意味があるんですかね --  &new{2019-05-05 (日) 19:33:44};
---いや、参考になった。HrではクリアしたがRaはまだだから試してみるわ --  &new{2019-05-05 (日) 19:37:10};
---たしか上の方に射撃力どのくらいあればパラ零のみでS取れるかみたいな木あったしそれに対してってこともあるでしょ、これは数値と装備と方法としっかり書いてんだから一つの攻略情報として十分に受け取れる --  &new{2019-05-06 (月) 03:45:35};
---自分が気に入らなければすぐ日記扱いするのよくないで。射撃3200って部分が今回の重要な部分なんだから --  &new{2019-05-06 (月) 09:41:45};
---枝2の木もチラ裏扱いで消されてなかったかな、、、困ったもんだ。 --  &new{2019-05-06 (月) 10:31:45};
---SOP構成書かれてないから参考にしきれんな --  &new{2019-05-06 (月) 10:51:58};
---枝5 良いんだよ。こういうところだと最大限盛ってると思えば。とはいえザラならSOPは3つ。恵恵かもしれんし、火力(%)かもしれん。嘘でさえなければ価値はある情報さ。 --  &new{2019-05-06 (月) 13:39:14};
---パラ零垂れ流しなんだから海災災よ・・・他OPもアレスデウスオメガグレスタスタ3と余り物付けた殴られ仕様のザラやで・・・。チムキと肉野菜で射撃3200になり、フォトンプレミアム2でギリギリSクリア。ドリンクをプレミアム以外で行くと15秒から30秒オーバーした。 ここまでギリギリになると言うのは目安としてはかなり有用だと思ったから書いた 木より --  &new{2019-05-06 (月) 14:12:15};
---竜頭までパラスラでやるとかそれエキスパの名が泣くからやめてくれ(切実)。努力した人が報われん。 --  &new{2019-05-06 (月) 14:51:34};
---それは凄い有益な情報だな。色々考察できそう。 --  &new{2019-05-06 (月) 14:53:37};
---枝8 実際は位置取りとか色々ありそうじゃない? --  &new{2019-05-06 (月) 15:04:22};
---ザラ持ってないから、いい加減検証してみた。射撃力3800にして、恵恵でPPフォロー(のせかえも面倒だったから)。wbは切れると目の前の的に使いながら垂れ流してみた。24分。・・・攻撃避けなくてよくなっても厳しそう。位置取りとかしっかりしてれば、いけるのか?って感じ。あまりにいい加減検証過ぎたから、誰か宜しく(丸投げ) --  &new{2019-05-06 (月) 15:49:14};
---あ、因みにいい加減検証はvitaでやったから、PCだともう少し早いかもね(読みこみ時間が少し長いはず) --  &new{2019-05-06 (月) 16:24:01};
-母は8分以内でクリアできるのに、神に12分かかって結局アウト.....(Bo) --  &new{2019-05-05 (日) 20:26:28};
--マザーに8分近く掛かってるようならそんなもんよ。S取る目安はマザー7分が結構ギリギリなラインだし --  &new{2019-05-05 (日) 21:29:37};
--ママ7分半でもHuでギリギリS行けたで、いちおう参考までに --  &new{2019-05-05 (日) 22:05:41};
--多少工夫して詰めないとママ8分抜けは厳しいかなー。HuでギリギリSって人はワイヤーなり使ってるだろうし。 --  &new{2019-05-05 (日) 23:00:13};
---俺のことならアカツキオンリーだで 小木2 --  &new{2019-05-06 (月) 00:03:14};
---EP5序盤当たりの情報で止まっててHu内でワイヤー強いって勘違いして苦戦してる人多そう。 --  &new{2019-05-06 (月) 14:28:31};
---ワイヤーが強いのはデウスのコアが離れてるとき←ここ重要 --  &new{2019-05-06 (月) 14:43:36};
---カイザー届くしね --  &new{2019-05-06 (月) 22:29:16};
--大体デウスはマザーの2倍前後ぐらいはかかると見とくといいよ。 --  &new{2019-05-06 (月) 04:55:26};
--19分台前半まで縮めれたぞぉ!(マグに餌やり忘れていなければ、やり忘れていなければ!) --  &new{2019-05-06 (月) 16:48:13};
--皆さま木主です、とうとうSクリ達成出来ました(泣)!とりあえずクラスと装備内容貼ればいいのかな?Bo/Phで使用武器はシオンjb(衣属の志、剛撃の志×2、打撃+100)。ユニットは上からラッピーシャイン、シオン、シオン(ユニット総打撃+330)。LリングはPTタフネス+20、RリングはPキーパー打撃+17。ドリンクはランダムEXの弱点。肉野菜とチムツリ(攻撃lv8)でドーピング
ドーピングはエキスパには基本顔出さないので許してください何でもすると言いなさい --  &new{2019-05-08 (水) 01:28:22};
---タイム言い忘れました、17:15です! --  &new{2019-05-08 (水) 01:49:58};
---素朴な疑問なんだけどせっかくのサブPhなのに打撃もりもりだけどテクは使わないの? --  &new{2019-05-08 (水) 13:16:39};
---神のコアが遠い時はグラ使うけどオールアタックボーナスPhが法より打の倍率高いしフルドライブのお陰でジーカー打ち放題だし基本蹴り主体、属性付与する必要もないからグラ以外で使うテクはレスタ・メギバ・アンティに移動用に零サフォと一応零ラメギかな --  &new{2019-05-08 (水) 15:19:38};
---そっかぁ…あるがとう --  &new{2019-05-08 (水) 16:18:41};
-PhもSuFiも25分、これマシンの性能も関係あるかな。Core i5-2410Mじゃやめとくほうがいい? --  &new{2019-05-06 (月) 13:50:19};
--マシンの性能のせいだと思うなら設定1に落としてやってみればいい。それでもマシンのせいだと言うならそもそもゲームに耐えうるPCではないから買い換えろ --  &new{2019-05-06 (月) 13:58:52};
--vitaで行けるらしいんだ、機械のせいじゃない(クラウドの場合は回線の影響はあるかもしれん) --  &new{2019-05-06 (月) 13:59:10};
---暗転多くてロードのロス長いわ,動く部位多めで重いわ,でマウスは特にガバるvitaだが、PCよりちょっとハードル高いだけで問題無く18分切りできるから性能面はそこまで影響しないと思うんだがなぁ --  &new{2019-05-06 (月) 15:56:32};
---??と思ったが、「機械のせいじゃない」を「機械のせいだよね」ととったのか。「vitaでも行けるらしい」が前段にある通り「機械のせいではない」という意味だよ。 --  &new{2019-05-07 (火) 06:13:37};
--重すぎてプレイもままならないようなレベルならそうだけど、そうじゃないならただ単に腕の問題ですよね --  &new{2019-05-06 (月) 14:02:40};
--インスコの時点で設定1以外に選択できないね。詳細モデル表示数は無理やり12人にしてる。クラウドを試してみようかと考えてる。木主 --  &new{2019-05-06 (月) 14:11:53};
---その環境だったらPS4の方が快適だよPCより全然安いし、今の状況と比べると画質が綺麗すぎて感動すると思う --  &new{2019-05-06 (月) 14:28:42};
---うP動画観てそう思う、綺麗だし動きも滑らかだね --  &new{2019-05-06 (月) 14:39:54};
---PCだと裏で音楽流したりエクセル開きながらやれるからPCも侮れないぞ(PS4持ってないから同じことできるかもしれんが) --  &new{2019-05-06 (月) 14:49:19};
---↑性能のいいPC買うのが最適解だけど、PS4も音楽は自由に流すこと出来るよ。USBメモリに保存した曲を再生リスト編集でリピートとかシャッフルもできる。個人的に思うのはこういう時間制限のあるクエストはBGM変更して好きな曲聞きながらリラックスして戦った方が焦らないしミスも少ないのでやりやすい --  &new{2019-05-06 (月) 15:12:34};
---ツベの音楽聞きながらとかはできるのかな? 枝3 --  &new{2019-05-06 (月) 15:26:34};
---PS4はyoutubeの動画再生は可能だがゲームと同時にすることは出来ないのでPCと比べたら当然劣る。でもノートPCで低画質で無理やりPSO2するよりはPS4の方がいいよ間違いなく --  &new{2019-05-06 (月) 16:20:47};
---普通にUSBデバイスに音楽フォルダ作って音楽ファイル入れればゲームとメディアプレイヤーは同時起動できる。PS4は --  &new{2019-05-06 (月) 22:52:40};
--PC買い換えるだけでクリアタイム7分も短縮できる可能性か。自分も新しいPC欲しくなってきたわ。 --  &new{2019-05-06 (月) 14:25:17};
---ベンチマークテスト100前後記録するレベルじゃねえとそこまで縮まねえと思うぞ( --  &new{2019-05-06 (月) 14:27:27};
---ベンチマークに30分掛かる動画思い出したけど100前後とかそもそもローディングだけで分単位で持っていかれそうでゲームしてる場合じゃねぇ --  &new{2019-05-06 (月) 14:44:38};
---ベンチマーク3桁だとアプリの起動すら困難なレベルじゃないかな() --  &new{2019-05-06 (月) 14:47:51};
---フリーの3DベンチマークソフトをDL中、サイズ6Gがちっとも終わらん。木主 --  &new{2019-05-06 (月) 15:14:25};
---何故にフリーのに行く付く[[PSO2のベンチマークテストがあるのだぞ>http://pso2.jp/benchmark/?uiaid=b_35392]] --  &new{2019-05-06 (月) 15:26:54};
---体験版、やっぱり自動で「1」に設定されたけどスコア6000丁度。快適にプレイできるらしい、気長に挑戦してみるよ、皆ありがとうな。木主 --  &new{2019-05-06 (月) 15:55:00};
---6000出てるならFPSも安定してるだろうしカクカクすることないでしょう。そもそもグラフィックの設定なんて高くても低くても攻略上は特に関係がない(どころか高設定の方がエフェクト過多で見づらくなるから不利まである)ので結局単に木主の腕の問題でしかなかった。 --  &new{2019-05-06 (月) 17:35:26};
---実は500くらいでもソロプレイする分には動くんだぜこれ… --  &new{2019-05-07 (火) 05:45:20};
--10年弱前のDuoの2.53GHzの超古代遺産レベルのCPUですら15分簡単に切れるから木主のPSが問題。各ロードに5分前後かかってるならわからなくもないが。 --  &new{2019-05-06 (月) 14:46:36};
--回線が糞すぎる可能性もワンチャン --  &new{2019-05-06 (月) 14:54:46};
--そもそも末尾Mってことはノートだしまともなグラボ積んでないんでしょ。 --  &new{2019-05-06 (月) 15:40:39};
---ノートではないけどモニター一体型のデスクトップで中身はCPUもメモリもノートだね。木主 --  &new{2019-05-06 (月) 15:48:22};
---もしかしてグラボ積んでなくてオンボード?だったら逆にPSO2のプログラマーは化物だな… --  &new{2019-05-06 (月) 16:02:22};
---オンボードだよ。そう思う、他の3Dゲームはまともに動かないし、キャラクリも出来なかったりする。SEGAはすごいね。木主 --  &new{2019-05-06 (月) 16:05:24};
---木主みたいなPC所持層が多いからPSO2はDX9から移行できんのよね --  &new{2019-05-06 (月) 16:44:51};
---PSUやPo系統のサービス中という開発開始時期もあるとはいえ、当時はハイクオリティ志向だったオンゲ界隈に低スペでも(ひいてはVitaでも)プレイできるようにした作品できたのは慧眼でもあり、後継作への枷でもあるのよね --  &new{2019-05-06 (月) 16:56:03};
--学生の時にバイトして買ったデスクトップPCが設定6でスコア42000前後だよ。PCにお金かかりすぎてモニターは32型?のテレビだけどいいよー。 --  &new{2019-05-06 (月) 22:35:59};
---スコアが7倍か、参ったな。時々公認ネカフェのゲーミングマシンでプレイするけど別ゲームかと思うほどすごいもんね。木主 --  &new{2019-05-06 (月) 23:47:17};
---当時は18万くらいして結局分割払いしたんだけど(分割手数料タダだった)今同じの買うと12万くらいなんだねーちょっとショック --  &new{2019-05-07 (火) 00:05:58};
---期間が分らないけど7割減ならいいのでは?俺の頃は最低30万だった。次世代機が出ると安くならずにやっぱり30万、性能は10倍以上だけど。おっさん木主 --  &new{2019-05-07 (火) 00:23:02};
---買ったのちょうど4年くらい前かな…?そっかぁ…PC関連って進化早いもんなぁ… --  &new{2019-05-07 (火) 12:15:45};
-愛着のあったカザミ200盛りで何ど行っても20分切るのがやっとで試しにsop4とゴミop4つけたイクスで行ったら17分でいけた。うれしい反面やっぱり星14の時代は終わったんだなと少し悲しくなった。 --  &new{2019-05-06 (月) 14:41:29};
--でこの日記に何の意味があるんですかね --  &new{2019-05-06 (月) 15:11:00};
--日記は雑談に行った方が構ってもらえるぞ --  &new{2019-05-06 (月) 15:19:45};
--14⇒15で火力差5~10%あるからね。こだわりの武器で行くならそれなりの腕が必要だね。He使った時ソードオフス幻精⇒イクスにしたらS楽々になったりとかしたからなぁ。勿論こちらの腕がよくないのはわかってる --  &new{2019-05-06 (月) 17:09:07};
---カザミ1800ちょい、イクス2000ちょい。実はゴミの内容に因るがたいして装備が変わった訳ではない。慣れただけだよ、貴方が。 --  &new{2019-05-06 (月) 21:27:26};
--Phでカザミ握ってたとかいうオチではなくて?だとしたら☆14云々は全く関係ないぞ --  &new{2019-05-06 (月) 19:13:05};
--14どころか13武器でもSランク取れるような前提クエに哀愁感じて勝手に時代終わらせないで --  &new{2019-05-06 (月) 19:20:59};
---ホントそれな。突き詰めたらそこまで高レア武器は必要じゃないレベルのクエストだよね。 --  &new{2019-05-06 (月) 20:40:38};
---終わってる馬鹿は時代始まってすらないから終わるわけないんだよなぁ… --  &new{2019-05-06 (月) 20:43:31};
---始まりがわからないから常に終わり続けてる(迷言) --  &new{2019-05-06 (月) 21:10:48};
---どこまで突き詰めたらとかどうなったら時代が終わるのかとかの定義は語らずに、時代を終わらすなと --  &new{2019-05-12 (日) 04:23:53};
-こういうボス相手だと基本弱プレ安定、計算式次第で他も有りって言う事を最近の若いアークスは知らなかった。(フレのEP5ヒーローの非プレ非エキのフレを見ながら)プレミアじゃないフレ相手でもランダムドリンクオススメしてるけど問題ないよな? --  &new{2019-05-06 (月) 18:49:10};
--wiki見られる環境あるならドリンクのページ見てきて?何が適しているのか分かるはず。「こういう」と括られてもケースバイケースとしか。 --  &new{2019-05-06 (月) 19:23:36};
--PSの差を埋めるのが知識なので調べてどぞ --  &new{2019-05-06 (月) 19:47:14};
---埋めるって言うか下地になるものですけどね --  &new{2019-05-06 (月) 20:44:33};
---というか操作技術以外の部分もPSですし --  &new{2019-05-06 (月) 23:22:40};
---レオンティーナ証書Bのフォボス握って弱プレ飲む。オススメはPhロッドでラメギシフトフェルカー纏ってザンバ置きながらイルグラ連打。ダウンしたらフェルカーマーカーはすぐ起爆。これだけ覚えとけばあとは立ち回りでS取れる。頑張れ。どうしてもダメならどっかのチーム入れてもらって木を使おう。 --  &new{2019-05-06 (月) 23:29:24};
---木のつもりが違うとこ枝生やしてしまった、すまん --  &new{2019-05-06 (月) 23:30:16};
--更にやり込みでタイム詰めるために必要なものであって、18分程度なら不要だがな。 --  &new{2019-05-06 (月) 23:22:35};
--非プレなら確か弱点のみ15%アップになっちゃうしテク職じゃなくてPA主体なら全体10%アップにPP20ついてくるフォトンドリンクでもいいと思うけどな。シフドリでPP消費軽減もあるしプレミアムじゃないなら3つの内合うのでいいと思う。 --  &new{2019-05-07 (火) 00:07:00};
---苦労してる人ほど、まずマザー戦のキューブから後が長い(HP削りきれないまま後半に移行してる)せいで余計に時間潰してるんで、腕壊すスピード少々遅れようともダウン時のコア殴り火力重視したランダムの弱点UPを選択したほうがいいかと。Sクリアできない人の動画見せてもらうとダウンコア殴りにPA連発→PP空になってから通常連打してるよろしくないパターンだったりで、3段目通常混ぜるコンボなんかをきっちり刷り込んでやる前提じゃないとPP増えようが消費軽減しようが効果出にくいんだよね… --  &new{2019-05-07 (火) 07:24:30};
---枝1後半の話だと刷り込まれていない人は数%火力上昇よりPA撃ち込めるPP増・消費軽減の方が効果出るような・・・「3段目通常混ぜるコンボなんかをきっちり刷り込んでいる前提」だと自然とPPに余裕が出てくるからPP増・消費軽減の恩恵が薄まってくるのもわかるが --  &new{2019-05-07 (火) 10:59:20};
---横槍だけど、いくらPA消費減があったりPP増えた所で増えるPAは1発なるかならないかぐらいだよ。もちろんPAにもよるけど、ラッシュ時に使うPAの平均はそんなもん(通常3含まず)つまり、通常の回数が増えるほどPAダメアップは死ぬし、シフドリは単純に弱い訳で弱プレが一番なんにでも効くって感じじゃねーかな --  &new{2019-05-07 (火) 17:46:50};
---PP消費も回収もいきあたりばったりなクセから修正しないと、効率を補うドリンク飲んだぐらいじゃS届かないからね…。通常ブンブン回数減らす矯正中も、時間短縮というモチベが上がる結果の出やすい弱点UPのほう飲ませたい。そうやってまずダウン中にPP管理しながら効率よくダメージ稼ぐイメージ確立させて、あとはダウン時以外の時間を詰めてくだけなんだけど、ここまでくればもうPPに困らない動きになってるからやっぱりコア殴りがド安定する弱点UP勧めることになる 1 --  &new{2019-05-07 (火) 19:13:37};
-Phでようやっと18分切れた!ここのコメントにかなり勇気づけられたよ!ありがとう!まだのPh人にはザンバ+ラメギ+シフトフェルカーでシフタを切らさないでカウンターを意識するとよいかも!既出だったらごめん!頑張って! --  &new{2019-05-08 (水) 09:26:15};
--あと、PP枯渇するって人はデリシャスバーガーの導入もいいかも!肉野菜炒めと合わせて遺跡ブドウがめっちゃ減るけど! -- [[きぬ]] &new{2019-05-08 (水) 09:27:35};
---PhやHrは通常攻撃のDPSも結構高いので、敵が動かず被弾の心配のないダウン時などはあえて通常攻撃を連打して次のフェーズのPPを確保するというやり方も。特にクヴェレネージュアなんかは通常攻撃だけなら☆15に匹敵する火力にもなり得る。 --  &new{2019-05-09 (木) 09:28:20};
--ほぼイルグラとグランツだけでもSは取れるぞ、まあそれはともかくとしておめでとう --  &new{2019-05-08 (水) 09:53:46};
---法撃力最低ラインはどのへんだろう?尚動きは最高とする。 --  &new{2019-05-08 (水) 21:13:04};
---少なくとも、ロビー法撃力が4000の、オフスNT盾潜在でもグランツとイルグラのみで17分ぐらいだった。 --  &new{2019-05-08 (Wed) 21:26:55};
---俺はロビーで3600程度のゴミ(素opのクヴェレ)だが野菜炒めと時限以外のバフ積んで16分半だった きぬ &color(Silver){これでマルチには行かんから許せ}; --  &new{2019-05-08 (水) 21:32:46};
---木主じゃねえ!小木ですごめん --  &new{2019-05-08 (水) 21:33:17};
---上のパラ零もあわせて考えると、遠距離武器なら動きさえ良ければ3000台前半でSとれる(バフなしは知らん)。棒立ち(?)だと3000後半でもクリアできてもS取れない。位がラインかな?近接は棒立ちデウス時の問題があるから届くPAがあるかどうかもあって難しそうだな。 --  &new{2019-05-09 (木) 06:44:07};
---ロビー法3500の生OPクヴェレでも弱プレだけでS行けたな。イルグラグランツフェルカー適当にぶん回してるだけだった --  &new{2019-05-09 (木) 10:13:12};
---法撃4000は全然「〜でも」って謙遜するレベルじゃないけどな --  &new{2019-05-12 (日) 04:28:51};
---バフをどれだけいれてるかとか、%SOPとかリングとかわからないけれど、4000ロビーでグランツ、イルグラオンリーで行けるってのは1つの参考になるかな? --  &new{2019-05-13 (月) 19:14:33};
--おめでとう!でも、カウンターは気が向いたら取る程度でテク撃ちまくってた方が楽だし堅実よ。 --  &new{2019-05-08 (水) 14:40:05};
-Hrで19分に切れずにwikiを見に来たら弱プレなるコメントを発見!タイム的に連敗気味だったので試してみたら・・・一気に16分台に・・・適材適所を思い知りました(何とかエキスパ入り! --  &new{2019-05-09 (木) 08:58:50};
--おめでとう。その「Wikiで調べる力」のおかげのエキスパートなので、今後も攻略情報の収集を欠かさないように頑張っていきましょう。 --  &new{2019-05-09 (木) 09:19:11};
--やるじゃん(布教の甲斐があった --  &new{2019-05-10 (金) 02:28:06};
---↑のお二方ありがとうございます!現在余ったトリガーで13分切れないか奮闘中です! --  &new{2019-05-10 (金) 17:36:54};
--ボスの体力に直結する部位が基本的に弱点部位だから相性いいんだよね(弱プレ)とにかくおめでとう --  &new{2019-05-10 (金) 19:23:36};
-エキスパ条件やってなかったのでお試しに刀オンリーPhで挑戦(ジェルン切りロードオブソーン1、奪命イクス4%打100、イザネ打射法70*3、R/HPリストレイト、クラスボーナスSu以外、個人チムツリ攻撃5、シフドリEX攻撃大、野菜炒め、シフタラメギ零ザンバ無し)。腕パート4回、ナタデココ2回目3つ残しでグダグダでしたが16分ちょっとでクリアできました(門だけは全力で阻止)。良いロッドがなく刀のみの挑戦で不安でしたが、15武器ってのは偉大だなあと実感しました --  &new{2019-05-09 (木) 12:42:49};
-そういやコメ欄分割した影響か[[Vol.1>https://pso2.swiki.jp/index.php?Comments%2F%E8%BC%9D%E5%85%89%E3%82%92%E7%A0%95%E3%81%8F%E6%AF%8D%E3%81%AA%E3%82%8B%E7%A5%9E&word=%E8%BC%9D%E5%85%89%E3%82%92%E7%A0%95%E3%81%8F%E6%AF%8D%E3%81%AA%E3%82%8B%E7%A5%9E]]のログがリンクされてないな。誰かリンクしておいてくれないか --  &new{2019-05-10 (金) 03:13:36};
-Hr29分だった者ですが、なんとかS取れました。アドバイスをもとに使う武器から見直しました結果です。ありがとうございます。これだけだと日記なので、実際の装備などを書いておきます。武器は3種ともイクスに統一、S1~3はPP系、S4に奪命つけて回復を不要にしたのと、ダウン直前のPP管理に気をつけて、必要なら迷わずバーガー食べて備えるように。立ち回りは最終的に、マザーの腕とキューブ、龍頭はカウンターブランとTMG通常、ソードは苦手なのが発覚したのでダウン時のヴェイパー連打と出待ちのチャージ気弾のみに限定、発狂マザーは空爆タリスと狙える時はカウンターブランを使うのが安定しました。 --  &new{2019-05-10 (金) 19:41:31};
--おめでとう!3種使いこなしての討伐は気持ち良いだろうなぁ。 --  &new{2019-05-11 (土) 01:41:18};
-遊びでHrTMG(GuFi用イクス強闘光子活実奪命)通常,通常カウンター縛りで行ったら15分切れたぞ…。S取れないって言ってる人は無駄な動作が多いということもあるのでは…。 --  &new{2019-05-11 (土) 23:32:39};
--HrでS取れないのは基礎が死んでる証。 --  &new{2019-05-11 (土) 23:47:08};
---あ、初見とか数回程度しか両者相手にしたことないって人は除外。そこの経験は結構重要だから --  &new{2019-05-11 (土) 23:48:18};
--そりゃ15TMG握ってカウンターできてりゃそれぐらい出るっしょ。散々言われてるけど、HrでS行けない人の殆どの問題は無駄な動作じゃなくて被弾によるヒロブ切れだよ --  &new{2019-05-13 (月) 16:49:44};
---被弾も無駄な動きによるものかと --  &new{2019-05-14 (火) 01:31:27};
-あと3秒で夢の10分台…挙動ガチャ辛いわ、エンド撃つタイミングでどっかいかないで…旋回速度低下とかいらんやろ --  &new{2019-05-12 (日) 17:25:03};
--これだけやと日記だから追記するけど、マザーのキューブ2回目スキップの条件、残り10%ライン入った辺りから空中にいればスキップできるんね うまく活用できればキューブ破壊する時間分タイム縮めれそう --  &new{2019-05-12 (日) 20:27:32};
---マジか参考になる。自分はPhAR専だがあと30秒程で9分台行けるんや・・・ナハトだと空中に居れないからシフトクーゲルや通常で今度やってみる。あと気づいたことだが、自分のPC環境だけかもしれんが、マザー撃破後のMAP中央テレポに入れるタイミング、画質設定6だと即入れたんだが、設定3だとなんかテレポは出てるけど入れなくて待たされたわ。あとデウス戦前の転送テレポまでの移動はノンチャ零サフォでぴったり移動できる。 --  &new{2019-05-13 (月) 02:05:48};
---どれくらいの高さにいればいいん? --  &new{2019-05-13 (月) 17:09:20};
---ジャンピングドッジ使って滞空する程度の高度で十分って感じはする --  &new{2019-05-13 (月) 17:13:33};
---さんくす、意識してみる --  &new{2019-05-14 (火) 02:45:42};
-Hrでも全然S取れなかったからカッコつけるのやめてひたすら気弾ヴェイパーでSクリア。アクション下手なら下手なりに身の丈に合った戦術を採れば良いのだ……というかそこまでやってギリギリだったんだけど、新エキスパだとこれでようやく底辺なのね。みんな強いなあ --  &new{2019-05-13 (月) 20:36:45};
--みんな謙遜するけどエキスパとったのならちゃんと強いってことだと思う --  &new{2019-05-13 (月) 21:27:47};
--集中してないとS取れないってのより、集中切らしても安定してS取れるって方が野良チェックとしては活きてるだろうし良いんじゃない? --  &new{2019-05-13 (月) 21:43:27};
--こっちは早いけど独極はギリギリとかもいるしその逆もまた然り。クリアしたなら胸を張りなさい(長文削ったらわけわかめな文章になったのは許して) --  &new{2019-05-14 (火) 02:47:46};
--ありがとう。ダメージ出るように準備した結果では有るものの、薄氷の勝利だったので誇れるものか不安にはなっていた。素直に達成感を噛み締めるよ -- [[木主]] &new{2019-05-15 (水) 00:22:33};
-カードゲームみたいにティーチングイベントあったらいいなぁ --  &new{2019-05-13 (月) 22:00:14};
--それで駅民増えたらさらに条件厳しくなってまたふるい落とされるだけなんですが --  &new{2019-05-13 (月) 22:05:09};
---それでも非エキのスピード上がりそうだしいいんじゃないかな --  &new{2019-05-13 (月) 22:16:27};
-ボス特攻あるアウェイクでたしこれ使えばSできるはず→20分30秒でSならず。代行頼みたくなる気持ち…分かる気がする(BANされたくないからしないけど) --  &new{2019-05-17 (金) 05:12:08};
--追記:PSない装備ないメセタないチム木ないwith物覚え悪い&操作も下手のフルコンボで…。ホント上手い人あえてPSと装備と何から何まで落としてSできるか試してほしい(例:ステラ3部位ドリンク食事チム木なし&武器レイとか) --  &new{2019-05-17 (金) 05:27:39};
--あと2分30やん。チムキプレドリ肉野菜ありゃ行けるな。 --  &new{2019-05-17 (金) 06:47:06};
--Ph法撃で目の前に来た的から攻撃するのーしアタックで、ロビー4300位まで上げればSぎりとれることは確認した。ほぼ同じ行動を意識してやってるとステ200で1分から2分縮まる感じだった。イクス以上の武器に時限をつければPSなくても行けると思うぞ。PP切れがあるから、バーガーはもってると楽になると思う。でも、無理してエキスパ行かなくても良いと思うぞ? --  &new{2019-05-17 (金) 07:53:42};
---因みにPSありで攻撃力低めなら、上の木に射撃ザラロビー3200でS、法撃Ph3500で行けるみたいだな。(もっと高いPSで更に下でもいけるのかも) --  &new{2019-05-17 (金) 07:58:53};
--強闘のみの雷アウェイクソード35とステラ3部位で、カウンターもブーストも投げたなにがなんでもライジングぶんぶんHrで行ったら24:35。同条件でアクション面だけを普通に戻すと16:01という結果になった。ブースト維持率とカウンターとPA選びだけで8分も縮まるんだぜ……? --  &new{2019-05-17 (金) 09:36:37};
---如何に場面に応じた適切な動きをすることが大事だってことがわかるな。頭ではわかるんだけど実際にやるとそれが出来ない、なんか焦るんよね・・・時間区切られると。自分の下手くそさに悲しくなるわ --  &new{2019-05-18 (土) 15:46:36};
--相手の挙動によって多少時間は前後するけど2分半オーバー程度なら詰めるのは無理ってほどじゃない。とりあえず攻撃Lv8を持ってるチームに入れてもらうところからじゃない?OPの組み換えとかは金かかるけどチム木は実質チーム入るだけで+20%だからね --  &new{2019-05-17 (金) 16:25:39};
---14武器でも行ける人もいれば15武器ならもっと余裕って感じなんですね…とりあえずのんびりチム木育てと練習を重ねてみます@木主 --  &new{2019-05-17 (金) 16:41:57};
---ソロでチム木育てるのは止めとけ。1年以上かかる --  &new{2019-05-17 (金) 22:01:28};
--わいは最初20分30秒くらいでPAドリンクを弱プレに変えて19分前後で動画見てSクリアだったな。14武器だし15にできればもっと縮む気がする。ようは相手に合わせた攻略をしようってことだな。 --  &new{2019-05-17 (金) 17:01:29};
--まだまだ攻撃を挟んでいけるタイミングを知らず逃してるか、敵の挙動で不利なパターンを引いてしまいやすい位置に自キャラ置いてしまってるかのどっちかだと思う。火力上げの力業で対処してもいいけど、よくよく観察して手数増やすなり立ち回り工夫すれば今の武器でも難なく抜けられるはずだよ --  &new{2019-05-18 (土) 12:21:27};
--YouTubeの「レイ武器&ステラ防具でSランク目指す」って動画視るといいよ。参考になる。 --  &new{2019-05-18 (土) 22:58:31};
---なにがすごいってあれ2ボタンなんだよな、まぁチム木がない場合はクリアできるか微妙だけど流石にレイ以上の武器くらい持ってるだろうしね --  &new{2019-05-19 (日) 02:25:43};
---レイとステラ程度でもクリアはできるってことだからな。まぁフォボス配布されてるからそれ使うのも手。 --  &new{2019-05-19 (日) 09:06:26};
---今見たらニコ動でも別の奴がレイステラ攻略上げてたが、あっちはあっちで「ヒロブ切らさない、切らしてもスキルでカバー」って戦術をはっきりさせてるし参考になるかもな --  &new{2019-05-19 (日) 18:02:42};
-近接職出身としてはPhライフルだと射程も威力もあるからその場で通常ぺちぺちしてるだけでキューブ破壊間に合うし楽だな。2回目はちとギリギリになるがPA使えば十分間に合う。 --  &new{2019-05-17 (金) 16:12:48};
-どうせソロだしエフェクト問題もないと思い、母でザン撒き&ダウン時ギ・ザン中心に進めて7分台。神でグランツ&ラメギ零で8分台の合計15分40秒。どちらもザンバ無し、SC無し、適度に殴って、溜まればマーカー起爆をコアに入れる。ところでエネミーステータスのページ、グラーシアの光部位倍率0.85だけど闇主体のほうがいいのかな? --  &new{2019-05-18 (土) 00:32:53};
--恐らく数字が間違ってるだけかと。光に耐性があれば光弱点の表記がないはずです。 --  &new{2019-05-18 (土) 12:17:12};
-☆15シオンワイヤー+肉野菜+弱プレ+レーション+チムツリLv6使ってもマザー4巡が避けられない… カレント1HIT15000~26000くらいじゃ足りないのかな --  &new{2019-05-17 (金) 23:29:53};
--流れた木にワイヤー攻略があった気がするぞ --  &new{2019-05-18 (土) 01:07:28};
--改めて3巡で終わってる動画見たのですが打撃4400以上でフォトンドリンクでも1HIT19000~36000出してました 自分はアイテム等の強化含めても打撃3800程度なので自分の火力では無理そうです -- [[きぬし]] &new{2019-05-18 (土) 11:01:38};
---諸々含めた戦闘時の火力が3800ってのは低すぎるんじゃないか?武器何使ってるんだ? --  &new{2019-05-18 (土) 21:44:12};
--OP時限とチム木かな改善点は --  &new{2019-05-18 (土) 12:02:07};
--上の方の木にあった、ザラARギリギリSクリが魔神城にコンスタントに毎秒18万7千ダメだし、参考にしたら良いんじゃない? --  &new{2019-05-18 (土) 12:18:36};
--スタンスどっちかわからないと助言しにくいな。こっちやったときは武器イクス(ディケイ付錬成災転剛撃8スロ)+PAアップ+ツリー8、レーション無し他同じでメインサブ専用ツリー用意、ガースタHuFiとも打撃123全取してアブダクカレントで連打部分がたしか38K出て三巡で移行。メインだから大分装備ツリーとも気を使ってる。でも前のワイヤー攻略の話では4巡はほぼ避けられないって話だったから、他で詰めればいいのでは --  &new{2019-05-18 (土) 22:26:10};
-何とかSクリアできたのですが 「設定1」にするは意外と効果ありました ただマップ移動が軽くなるだけでなく画面上の光が消えて敵が際だって見えて視認しやすくなるってのが自分にはかなり大きかったです --  &new{2019-05-18 (土) 21:24:27};
--確かに設定1って結構レーザーとかはっきり見えていいかもね。なんかテレポーター出るの遅い気がするけど --  &new{2019-05-18 (土) 22:42:06};
---なんか設定によってマザー撃破後のテレポ出現タイミング変わるよなあれ --  &new{2019-05-19 (日) 18:05:18};
---設定によって建物や背景のオブジェクト類に対しても制限が掛かるからその影響じゃないかな。マザーのマップは軽そうに見えて結構重いし。 --  &new{2019-05-19 (日) 20:36:36};
-Fiで25分かかったから俺無理じゃね?って思ったけどPhでSクリアできた。ロッドメインで、使ったPAはフェルカーモルト、シフトフェルカーモルト。テクはグランツとイルグラ、零式ラメギ。あとはマーカー起爆。ママのキューブだけライフルのシフトクーゲルシュトゥルムで対応。同じ事の繰り返しで難しい事考える必要なかったんだな --  &new{2019-05-19 (日) 01:48:27};
-もう非エキでいいやと思ってチャレンジせず過ごしてたけど 思うところあって何度か挑戦したら17分で行けた GuHuで被弾ほとんど上等 さらには2ボタン星人というエキスパートにあるまじきプレイだが 要所を抑えて装備も一定水準ありゃなんとでもいけるもんなんだな Guが強いだけかもしれんが --  &new{2019-05-19 (日) 10:46:47};
-復帰勢だけどPh90クリファドロッド攻撃チム木ない状態のステが法3800HP1200PP240くらいだけどSクリアは現実的? --  &new{2019-05-19 (日) 16:45:04};
--ちゃんとファントム使える人ならロッドは現実的な方だと思う 実際に行ってみて火力が足りてるか判断するのがいいとは思うけど、☆14のディム・アウェイク・ミラージュシリーズがかなり安価で手に入るからオススメ --  &new{2019-05-19 (日) 17:07:07};
---ディムにSOPだけつけて比べてわずかにクリファドの方が強かったけどアウェイクはクリファドより火力出そうだから試してみるよありがとう --  &new{2019-05-19 (日) 17:47:17};
---ディムよりクリファトのが強いってクリファドにいくつOP盛ってるんだそれ… --  &new{2019-05-19 (日) 18:11:25};
---仮に200盛+潜在倍化したクリファドでもSOP無しディムとどっこいくらいだと思うんだがどういうこっちゃねん --  &new{2019-05-20 (月) 10:30:44};
--法3500PP170の生OPネージュアで普通にS取れたからそれでいけない道理は無い --  &new{2019-05-19 (日) 18:57:48};
-Ph82ライフル縛りで23分…下手なのもあるが火力不足なんだろうなぁ。チムツリくらいしか使ってないとは言え弱点にナハトで合計10万くらいしか出てないし --  &new{2019-05-19 (日) 18:45:39};
--どのクラスにも当てはまるけど、縛ると状況で最適な行動を選べないからね。マザーはまだいいけどデウスだと離れるとあまり当てやすい攻撃がない。ロッドはグランツがほぼ必中で当たるのでかなりの差が出る --  &new{2019-05-19 (日) 19:11:57};
---縛るというより、ライフルしかアトライクス作ってないから使わざるを得ないって感じ 今ならアウェイク叩くがいいのかな… --  &new{2019-05-19 (日) 19:25:50};
---まぁ予測はついてたけどそれ縛りじゃないから。武器用意してないから使えないだけだから。こちらがやったときはあんま慣れてなくてほぼロッドでイルグラ、デウスでグランツ、キューブだけライフル持ったくらい。それでも相性よくてSは取れたけど。そのままライフルで行くなら慣れて使いこなせるまで苦労するとは思うよ。 --  &new{2019-05-20 (月) 19:05:43};
--Phライフルはカウンターとナハトいかに当てるかだからなあ。あと通常攻撃も意外と腕や龍頭へのダメージソースにはなる --  &new{2019-05-19 (日) 20:11:03};
--火力不足はPSで補うんやで。 --  &new{2019-05-19 (日) 22:13:05};
--82ってのは突っ込みどころなんだろうか?振りなおしてなきゃハイレベルボーナスも半端だし弱くて当たり前だろ。S取れない訳じゃないがなぜベストを尽くさず火力のせいにした --  &new{2019-05-20 (月) 09:34:58};
---カンストしてなくてLv82のPhでもAR縛りでなんと23分って自慢してんじゃね? --  &new{2019-05-20 (月) 09:42:19};
---ならS取ってから言ったらいいのにね。火力も自尊心も控えめなようだ --  &new{2019-05-20 (月) 10:17:00};
---なんとか他から回してきてハイレベルボーナスは取得済みよ。しかしまさかこれが自慢に取られるとは思わなかったよ、ごめんね --  &new{2019-05-20 (月) 14:03:45};
---さすがにS取ってないのに自慢扱いは草 --  &new{2019-05-20 (月) 17:33:36};
---PSO2のwiki民ってすぐ深読みしてありもしない事こじつける妄想家よくみかけるから気にすんな --  &new{2019-05-27 (月) 16:53:51};
--弱ドリのみでやってみたけど14分だった。カウンターを意識しながらSフェアとNシュトラを常時使いつつSクーゲルや通常も織り交ぜながらダウン時はNナハトって感じ。後はマーカーはきちっと管理すれば行ける。ただやっぱロッドかカタナが良いかなぁ… --  &new{2019-05-20 (月) 09:58:12};
---ライフルより他の武器のほうが簡単なのか…とりあえずその辺意識して再挑戦してみてどうしても無理そうなら大人しく他の武器で試してみるよ。ありがとう --  &new{2019-05-20 (月) 14:15:05};
--Lv82なぁ・・・。カウンターが貯めれるから割と忘れるけどARのカウンター即通常は便利だったり、ナハトが使えるならPP消費緩いからPP温存してチャンス時にカタナでローゼだけ連打ってのも楽しいで。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:54:57};
--S1~S3に強闘・剛撃・活実・諸刃辺りを入れて、チムツリは攻撃、ドリンクは弱プレ。マザーはダウン時にマーカー起爆を2回入れられるように、デウスは足場から離れているときも閃光グランツで攻撃を緩めないようにする。PAが当て難い時は無理せず通常攻撃を使う。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:00:14};
--レベルと装備を揃えるのがまず優先でしょ。特にレベルなんて一番手軽に火力を上げられる手段。カンストまで8レベもあって武器もライフルしか用意してません、クリアできないですってのは相談にすらならんわ --  &new{2019-05-27 (月) 20:59:29};
-結構キツイみたいな印象があるみたいだけどFiでPP周り強化したナックルで零式ストチャーしてたらSランクはとれるよ --  &new{2019-05-20 (月) 09:08:56};
-フォボスカタナ、フォボスユニで22分。(改行修正)やっと独極行けてうれしかったのにこの壁はでかい。(改行修正)なにが足らないのだろう。 --  &new{2019-05-21 (火) 03:28:19};
--まず刀を投げ捨てるところから始めようか。あと改行直したで。 --  &new{2019-05-21 (Tue) 03:43:04};
---修正ありがとう、慣れてないので助かる。Phだけどカタナ使わないほうがいいのか?一番火力出るんだけど。 --  &new{2019-05-21 (火) 03:54:33};
---小木主じゃないが、カタナでも別にいいとは思うけどとりあえずクリアするだけならロッドの方が圧倒的に楽だと思う。自分はひたすらイルグラ(デウスが離れてる時はグランツ)してるだけでS行けたから… --  &new{2019-05-21 (火) 03:59:12};
---ワイのロッドだとイルグラ連発してもそんなに火力出んのよ・・・ --  &new{2019-05-21 (火) 05:08:11};
--カタナはPAとしてはDPS一番出るけどDPPがかなり悪いからな。マーカー,カウンター,通常3,クイックカットなどを上手く使ってPPを維持しつつダウン時に全力出せるようにすると快適になると思う。特にカウンターはレイドなら慣れで決まりやすくなるから結構やってればタイム縮まったりするんじゃね。まあPhカタナでこのクエやったことないけども。 --  &new{2019-05-21 (火) 04:26:41};
---やっぱ慣れるしかないのかな --  &new{2019-05-21 (火) 05:08:49};
--貰ったままのフォボスで試したけど、マザーのキューブ以外ローゼしかPA使わなくてもS取れたから頑張って。マザーのキューブはSシュメッターとクイックカットで処理した。 --  &new{2019-05-21 (火) 08:15:30};
---ありがとう、がんばる。 --  &new{2019-05-21 (火) 22:24:38};
--ほぼカタナ(デウスが突っ立ってる時だけグランツ)だったけど1分残しのSギリギリ取れたよ、ユニットもフォボスはキツイからステラにするといいよ。後は回避でシフタ分のPP回収して弱点ぶん殴るちょっと前くらいには点火してる状態に、弱点殴る時余裕あればザンバース、PP無くなったら2段め待たずに起爆してPP回収するといいよ。後は弱点殴るまでにまたマーカー2段めになりそうなら手とか首にぶっ放したほうが余裕あったよ。飲み物は弱点ダメうP飲んだ --  &new{2019-05-21 (火) 13:32:36};
---ステラにすると火力増える?(改行修正)それともPPの問題? --  &new{2019-05-21 (火) 22:25:19};
---PPの問題、フォボスだと殴るべき時に殴りきれない事がある --  &new{2019-05-22 (水) 14:39:29};
-そろそろ精神病みそう、装備云々より焦って目が回って何やってるか自分でもわからなくなって被弾してヒロブ常時切らしてまた焦って被弾して回復とシフタ忘れて被弾して死んで…これで何回トリガー途中破棄したかわからなくなってきた(改行修正)同じような境遇の人いない…?いないんだろうな…(改行修正)配布フォボスだけでスキルはおまかせ、リングもドリンクも食事もチム木もカウンターも使わないで通常攻撃だけで倒せる難易度にならないかな…精神科いきたい --  &new{2019-05-21 (火) 11:12:43};
--2つ上の木で改行に関して触れてるんだから焦っていない時くらい周り見なよ --  &new{2019-05-21 (火) 11:19:05};
--ごめん… -- [[木主]] &new{2019-05-21 (火) 11:39:30};
--俺がそういうレベルだった頃何してたか思い出してたけど、とりあえず乙女でゴリ押しを覚えたな。正直最低限レベルの動きが出来てないとヒーローは難しいよ。一見簡単強職に見えるけど --  &new{2019-05-21 (火) 12:47:25};
--果たしてこの程度で焦って精神病みそうな人間が、この後も続く高難易度クエストに耐えられるか? それが答えだよ。ほとんどの人は分かってるけど、今回の条件満たしたら終わりって事はほぼない。そんな状況なら大人しく非エキで頑張りなさい --  &new{2019-05-21 (火) 12:53:30};
--ゲーム如きでそこまで思いつめるなら正直マジで精神科行った方が良いんじゃないかって頭してるレベルだけど愚痴板行け --  &new{2019-05-21 (火) 12:55:21};
--配布フォボスでも十分クリアできますけど、攻略する気がないとsは無理ですよ --  &new{2019-05-21 (火) 17:52:12};
--Hrならいくらでも参考になる動画があるだろ、見て来い --  &new{2019-05-21 (火) 19:04:14};
--この期に及んでまだ「操作しなくても勝てるようにしろ」と言わないその中途半端なプライドが諸悪の根源や --  &new{2019-05-21 (火) 22:16:12};
--一生懸命にやっても駄目で精神科がどうのなら今後の人生でゲームの類に手を出したらアカンレベルやで。人生はゲームがなくてもやっていける。他のことで他人の誰かよりも優れてる分野で頑張ろう。 --  &new{2019-05-21 (火) 22:40:32};
-試行錯誤して自分の立ち回りを改善しながタイムを縮めるもんだけど、同じやり方何回やっても誤差範囲でしか良くならない、絶え間なく攻撃をどうやったらできるか考えよう --  &new{2019-05-21 (火) 12:24:08};
--これが難しいのよ。Phでやった時は最適な動きやテク選びが判断付かなくてちょっと迷うと回避が遅れて慌ててレスタ巻いたらシフタも切れてシフタしてたら被弾してって感じの悪循環になる --  &new{2019-05-21 (火) 13:21:33};
---迷っても落ち着いて行動するべし。これはどんなクエでも同じだよー。焦ってタイム出そうと思うとミス連発で逆効果 --  &new{2019-05-21 (火) 17:42:37};
---TAやりたいんならまず補助に頼るのやめな。立ち回り完成させた後か微妙な差で詰められるところに補助入れて早くするもんだから --  &new{2019-05-21 (火) 19:09:22};
---結局の所「全力で火力出す」「全力で被弾を避ける」以外の攻略法無いのが現実なんだよねぇこの手のクエストは。
マザーもデウスも攻撃はかなり見切りやすい部類だし、Phなら攻撃のタイミング掴んで一つ一つ丁寧に回避→ドッジカウンターしていくだけでだいぶタイム変わるぞ --  &new{2019-05-21 (火) 21:22:50};
---簡単だと思ってる層からしたら当たり前に出来てる事でも下手な層からすればやろうとすればパニックに陥るような事はあるだろうしなぁ  正直自分も通りはしたけどもう一回Sクリアしろと言われても即クリアできる自信は全くない --  &new{2019-05-21 (火) 22:38:40};
---シフタ封印して被弾時もアトラバのスターに限定して二時間張り付いたらだいぶ落ち着いて動けるようになれて、Sランクもひょっこり取れたよ。確かに火力がーとか考えて補助に拘るより、先にやるべき事があるなって痛感した。パニックになるのも判断に迷うのも、やっぱり相手を知らないからだし、そう思うと他のソロクエストも頑張っていく意欲が湧いてきた。ほんとありがとう  こき --  &new{2019-05-26 (日) 01:57:15};
-カプセル落ちん…本当に泥するのこのクエ --  &new{2019-05-21 (火) 12:41:15};
--なんで自分には落ちると思ってるのか --  &new{2019-05-21 (火) 19:04:58};
--チムメンはバッチ3スタック溶かして静心の志やっと1個出たっていってたわ --  &new{2019-05-22 (水) 08:21:35};
---ワンスタックで出たチムメンは運がよかったんだな。 --  &new{2019-05-22 (水) 14:36:53};
-結局頼るべき物は動画、超人的な動きをしていなくてSって言うのも多くあるから、できない人は自分の武器種で見るべし、動画と同じ動きができなくても使ってるPAや補助の種類でも真似するだけでいい線行く。大体はその武器の最高DPSのPAを連打するだけに落ち着いてるから、後はどのタイミングで何をしてるかに注意すればいい --  &new{2019-05-22 (水) 16:32:23};
--御大将「マニュアル道りにやっていますというのはアホの言うことだ」いずれまた同じ壁にぶち当たるだけなのよねそういう子達は --  &new{2019-05-22 (水) 16:39:22};
---越える責任が発生するわけでもないことで、まだ見ぬ壁を知る前から越えられるようにしろって言う奴はただの意識高い系だから無視でOKよ --  &new{2019-05-22 (水) 18:15:49};
---マウスSの条件満たしてない子はそのマニュアル通りすらできてないんだからちょっとは改善するやん? --  &new{2019-05-22 (水) 19:13:04};
---まずマニュアルを見ない。見たとしても流し読み。そんでもってマニュアルに基づいて説明してもマニュアル読んでないから通じない。 --  &new{2019-05-23 (木) 06:51:55};
---普通に勉強してもなかなか覚えない人、仕事を教えてもなかなかできない人、と似たようなものだね。勉強や仕事は必要で誰かにやらされて気持ちはやりたくないけどイヤイヤやってるから専念できなくて結果がよくない。ゲームの場合は好きでやってるけどやるのもやらないのも自由だから専念できないという、これってもうダメ人間の縮図の巻 --  &new{2019-05-24 (金) 09:16:43};
---(これ元の御大将とその後の文的に、小木は「壁にぶつかって猿真似でなんとか越えても次の壁にぶつかるから自分で考えて応用・学習できなきゃ同じ」って話じゃね・・・?) --  &new{2019-05-24 (金) 17:23:44};
--まぁ古い言葉だと「型に入り型より出でて初めて自在あり」といいますから。基本ちゃんとできて、なおかつクラスの動かし方出来てないと基準のSクリア難しいからね。動画はその辺の基本的なところきちんとやってるからね。まぁトップ層のだと真似できないような事もやってるけど --  &new{2019-05-24 (金) 18:31:45};
-FoかロッドPh、或いはSuのいずれかに限るけど、月落下Eトラ突入した際に敢えて龍頭を画面内の半分程度残したまま、FoやPhロッドは本体の青いコアをグランツで狙撃、Suは各種接敵型ペットを青コアまで向かわせて直接殴りまくる、これって結構有効じゃない?不必要に暴れさせず、世界再編斬りも出させずに安全に退けられる --  &new{2019-05-23 (木) 09:06:31};
-クリアのため&練習のつもりでトリガー買ってるのに既に3回もマザーの最序盤で破棄してる自分…バフ管理とかカウンターとか無理だよこんなの、通常攻撃(JAすらしない)だけでクリアさせてよ…回避も移動もしないでクリアさせてよ… --  &new{2019-05-22 (水) 09:10:22};
--割と報酬美味しいから最後までやった方が良いぞ --  &new{2019-05-22 (水) 09:27:57};
---練習も兼ねてるなら尚のことだわな。早々に破棄してたらいつまでたってもマザー序盤以降の練習できないじゃない --  &new{2019-05-22 (水) 10:02:07};
--そんなクソゲーしたいならこのゲームじゃなくていいのでは? --  &new{2019-05-22 (水) 09:30:12};
--ペット使えよ --  &new{2019-05-22 (水) 09:37:36};
---ニアオート付けて棒立ちでラッピーに通常攻撃させてるだけでS取れそう(偏見) --  &new{2019-05-22 (水) 19:02:53};
---SuFiでコア殴りはエアロ、他ははりきりラッピーでひたすら通常攻撃というのも既にいるな・・・ --  &new{2019-05-23 (木) 10:34:28};
--こんな釣りコメに…つられ… --  &new{2019-05-22 (水) 10:22:20};
---アークマ! --  &new{2019-05-22 (水) 16:27:52};
---&color(Silver){ギョ};クマ&color(Silver){イヅル};ー! --  &new{2019-05-22 (水) 18:10:38};
--こいつ4つ上のやつと同じでは?ボブは訝しんだ --  &new{2019-05-22 (水) 15:13:55};
--HrTMGでいけんじゃね(海胆力でも積んで) --  &new{2019-05-22 (水) 15:27:46};
--練習のためなのに最後までやらずに破棄する意味がわからないのはわいだけなのだろうか… --  &new{2019-05-23 (木) 00:19:20};
--木主みたいな奴にはソシャゲがお似合いッキュ --  &new{2019-05-23 (木) 10:40:44};
--オートプレイがお望みなら、アークス辞めて指揮官にでもなろうか(アズールレーン並感) --  &new{2019-05-23 (木) 15:09:22};
---管理人になりましょう!不思議な物からエネルギーを抽出するために職員に指示を出す簡単なお仕事です!指示出したらあとは職員がやってくれます!ね!ね!管理人!管理人!管理人!管理(削除済み) --  &new{2019-05-24 (金) 14:57:26};
---何も無い君翼に帰ろうか --  &new{2019-05-26 (日) 03:02:51};
--破棄してるから上手くならないんだ。失敗したら、色々試せよ。 --  &new{2019-05-28 (火) 13:51:12};
--6~7分以内(ムービー・転送含む)にマザーを撃破できない時点でBランク確定だから、破棄したくなる気持ちはよく分かる。このクエの場合は5桁ダメージでも雀の涙同然だし。 --  &new{2019-06-11 (火) 17:19:57};
-やーっとSクリアできたぞ。Gu、Suでやってたけどなかなか21分からタイム縮まないからもう後継クラスで被弾に必要以上に神経質にならなくていいPhでフェルカーモルトすればいいんだろ(自棄)って思ったのでアウェイク杖買ってコア殴り以外はルーフコンツェルトで殴って16分半。タイム縮まなかった理由もわかってはいる。コア殴りで順調にフェーズ遷移できてるのでマザーの腕、デウスの竜頭に時間がかかってる。コアに全力を意識してるが他のところがまだ甘い訳だな。 --  &new{2019-05-24 (金) 04:09:02};
-Hr、マザーとデウスほぼ初見でクリアタイム19分59秒…チム木なし、レーションと弱プレ使用。かなりの回数被弾していたのまでヒロブは切れまくり。うーん…これ以上詰められるかなぁ --  &new{2019-05-24 (金) 12:18:53};
--初見でチム木無しでヒロブ切れまくりだったタイムを今後詰められるかわからないって本気で思ってるのかそれとも何かのネタなのか --  &new{2019-05-24 (金) 14:50:14};
---「つよいから行けるよ!キミならアークスの中で最強になれるつよさだ!」って言ってほしいだけさ。手を抜いてて嘆くフリをするあたりネタなのさ。 --  &new{2019-05-24 (金) 14:53:04};
--原因:ヒーローブーストが切れる、って理解してるなら切れないようにすれば良いだけ。と言うわけで、まずは気弾とヴェイパーオンリープレイで一つ。…いや、割とマジでブースト切れるくらいならこっちの方が早いのよ。 --  &new{2019-05-24 (金) 16:08:01};
//-29日にエキスパート改定ですがエキスパート割合が50%越えたらまた改定ですよ。なんだかアホらしく感じてきた。新エキスパート条件は普通にクリアしてるけどまた荒れそうだな。 --  &new{2019-05-24 (金) 14:03:05};
//--30%割り込むまで、つまり7割がアホらしくなって投げだすまで改定続くぞ --  &new{2019-05-24 (金) 14:16:33};
//---改定って要は資格の評価が大きく変わったから取り直してねってのと一緒じゃね?って思うんよね(実際どうかは知らんが)。ちゃんとした実力があればふーん程度なのにクリアだけしたいとか言い出す輩の考えがわからん。 --  &new{2019-05-24 (金) 14:20:30};
//---確かにエキスパ改定されてもふーん程度しか思わんな。片手間程度だし。今だと攻略方法も確立されている訳だし、事前と装備を整え、きちんと動かせる技量さえあれば取るの難しくないはずなんだがな --  &new{2019-05-24 (金) 15:52:54};
//---レベルだけ上がって中身は育ってないってやつでしょ。とりあえずレベルあげてからPS付ければいいとかいう輩が出てるからそれが癌になってるのかもしれん。中身小学生の大人みたいな感じするから恥を知れって思うわ。 --  &new{2019-05-24 (金) 16:02:28};
//---むしろそんなに減らしてどうすんだ。確か最低限の足切りで最高峰を目指してるじゃなかったはずだが --  &new{2019-05-24 (金) 16:38:22};
//---エキスパはずっと装備の強化をして、対策どうすっかなーってちょっと考えるだけで越えられるラインじゃないか --  &new{2019-05-24 (金) 17:17:03};
//---環境も変わるからこそ線引きも変わるんだから、改定の度にクエスト難易度が上がっても環境との相対難易度はほぼ変わらんじゃろ。実質的に今後難しくなっていくわけじゃないしそんなに改定を危惧するほどかね --  &new{2019-05-24 (金) 17:29:40};
//--->枝4 元々は未強化や寄生に対する足切りだったね。でもその後、下手なりに条件満たして頑張ってる人なんかを『肩書きにふさわしくない弱者』として非難する声が極一部のプレイヤーから大きく上がった。深読みだけど、今後の改定はそういう人達を守る側面もあると思う。 --  &new{2019-05-24 (金) 20:08:10};
//---『肩書きにふさわしくない弱者』というのは非エキで頑張ってほしいところだね。何度も何度も挑戦してやっとクリアーした!な人は今までずっとよわっちい腕前で野良マルチに参加してたって事実を実感してほしい --  &new{2019-05-25 (土) 01:40:17};
//---まさにそういう俺様基準で他人を見下す人が多いから改定になったんだろう。そして今後30%を目標に改正を続けるなら、非エキは下手なやつ!やエキスパ入れて当たり前!という意見はナンセンスなものになっていく。総合的に良い改定だったと思うわ --  &new{2019-05-25 (土) 13:07:51};
//---うまくて強くて自意識過剰な人は人口割合が少ないところに隔離する。いいことだ。付け焼刃な程度の人はどんどん蹴落としていい。その方がうまい人強い人に頼らない分、客観的に自分のうまさと強さがどれくらいかわかりやすくなるし、全体の質の向上になる。今後もし、エキ条件がさらに厳しく改定されてエキ10%になったとしても、10%の人がエキチェックを外せばいいだけでマッチングができない、というわけじゃないからね --  &new{2019-05-25 (土) 13:26:35};
//--49%なら改定されずに済むんですよ!だからどうしたって話だけど --  &new{2019-05-24 (金) 16:37:09};
//--一応人の増え様や引退なんかで30%割ったら条件下がる可能性はあるぞ(下がるとは言ってない) --  &new{2019-05-24 (金) 17:04:57};
//--仮に50%以上いてもスグには変えないんじゃないかな 現状でわりといい感じの条件だと思うし ただ50%以上ってのがどの程度を想定してるんだろうね? やっぱ70%に届いた時点で更新くらいかな 51%でさっさと更新っていうのは考えにくいな --  &new{2019-05-24 (金) 17:31:42};
//---50%くらいになるとまた改定するっていってるから今回の発表から実際の達成率が50%くらいになってるなら7月くらいに新エキスパートコンテンツ実装して8月末に適応しまっせって感じになるんじゃない?まぁソロマウス自体やってねぇよって環境だったし発表から一切情報がないから想像でしかないが。 --  &new{2019-05-24 (金) 18:58:09};
//---そのためにコンテンツ作るのもアホだと思う。エンドレスの適当なスコアか決闘ファレグで良いんじゃない --  &new{2019-05-25 (土) 00:20:42};
//---運営もただでさえいっぱいいっぱいの状況でさらに新コンテンツって手の出しようがないから恐らく既存コンテンツから出してくるよなぁ。だとしたら次はエンドレスになるんだが運営はエンドレス条件にしないとか言ってるんだっけ?だったらタイムの調整しかないわけで。 --  &new{2019-05-25 (土) 03:47:37};
//---ロナーは運営的には一握りだからないとは言ったが猛者に関しては触れてないね --  &new{2019-05-25 (土) 06:45:41};
//---猛者は言われてないのか。だったらそれくらいはとって欲しいな。職の縛りがないから実力試すにはちょうどいい。猛者程度ならハードの問題以前にPSだし。 --  &new{2019-05-25 (土) 10:52:42};
//--残念ながら実装時に腕試してクリアしてた層(自分含む)は、「ふーん、それがなに?」としか思わないけど。今期のDは親切にも今後のエキスパ人口は3~5割想定って言ってるんだから。そりゃ今回のでギリギリだったら、足切られるのは仕方ないし次の条件厳しいだろう。そのうちエキスパにこだわる必要はないよねって意識変わるかもよ --  &new{2019-05-24 (金) 18:24:23};
//--別に強制じゃないしアホらしいならやらなくてもええんやで --  &new{2019-05-24 (金) 18:56:12};
//--エキスパという名前の通りならもっと難しくていいのかもね。そのかわり中間層を増やせばいいと思うんだけどね。さすがに強化もしないような人と一緒にするのは非エキの人も嫌だろうし。 --  &new{2019-05-24 (金) 23:24:12};
//---徹底して快適さを求めたいのなら、エキ条件+プレミア課金でよくね? --  &new{2019-05-25 (土) 01:49:29};
//---全体の水準が上がればいいと思うんだがこれ以上気にする必要あるんかね? --  &new{2019-05-25 (土) 02:39:11};
//---仮面討伐リザルト1桁順位常連の固定でも1~2人はこれ突破できてなかったりする(流石に1位常連とかは全員ロナーとかそんなレベルだろうけど)。非エキでも楽したいならそういうガチ寄りエンジョイを探して参加するとかはできると思うんだ。称号はなくてもそういう居場所を得られればネトゲとしてはエキスパート。以前は出荷された身、今更寄生を躊躇う理由はないぜ。 --  &new{2019-05-25 (土) 04:09:45};
//---多分その2人以外が強いだけだと思うんですけど(名水) --  &new{2019-05-25 (土) 13:43:50};
//---こういう何かしらの目標があることで全体のレベルが上がるってのは良いことだと思う。ソロ花実装の前と後では野良の通常緊急の討伐タイム滅茶苦茶早くなったりしたし。問題は腕前に反してやたらとプライドだけは高い低PS層をどうするかなんだよね。どんな性格であれ野良人口を支える1人のプレイヤーであることに変わりはないし、このゲームなぜかそのタイプの人多いから安易に切り捨てる訳にもいかない。こういう人を上手いこと納得させられる条件提示ができればいいんだけど難しいな --  &new{2019-05-25 (土) 10:24:25};
//---腕前に反してやたらとプライドだけは高い低PS層は声が大きいだけで人口は多くないと思う。思うのだが、野良の大半のプレイヤーの心の中は実はそんな感じかもしれない、とも思う --  &new{2019-05-25 (土) 13:32:37};
//---エキチェックはもうロナーとかの極端なのにして、もう一つ☆14+3560にユニット12+10のパレット装備チェックとか付けれ無いんかね? --  &new{2019-05-25 (土) 12:33:40};
//---処理重たそう・・・ --  &new{2019-05-25 (土) 12:50:24};
//---名付けて「準廃チェック」だな --  &new{2019-05-25 (土) 13:11:12};
//---一応UH参加のレベル85までの解放条件に似たような設定はあるから、その基準を明らかに下回る装備でUH来てたら悪意を持ったクエスト妨害行為なので通報すればいいぞ。 --  &new{2019-05-25 (土) 20:22:38};
//---エキスパという名前の通りなら、エキスパでマッチングしたそのクエストは通常よりももっと難しくていいのかもね。激しい闘争を目指している人のためのはずだし --  &new{2019-05-25 (土) 13:14:12};
//---その分得られるものが+αないと結局文句言われるだけになるで --  &new{2019-05-25 (土) 13:15:36};
//---嫌なら非エキに行けで一蹴できるから問題ないな --  &new{2019-05-25 (土) 13:17:20};
//---Hr騒動の時みたいに何がきっかけで人が減るかはわからないからやめた方がいいんじゃね?もしかしたら来週のエキ条件の改定をきっかけに人が減るかもしれないけど、その場合は減ったら減ったでPSO2プレイヤー層は下手糞ばっかりだという証明になるけどね --  &new{2019-05-25 (土) 13:53:08};
//---下手糞ばかり:× 下手なくせにプライドだけ高いのばかり:○ --  &new{2019-05-25 (土) 17:50:25};
//--エンドレス追憶や輪舞にUH追加実装してそれをソロ1周制覇条件にすればいいのさ &color(Silver){そして達成者15%未満で逆効果になると予想}; --  &new{2019-05-25 (土) 00:39:08};
//---そこまで少なくなれば皆気にしなくなるんじゃない?エキスパじゃないのが普通になるし --  &new{2019-05-25 (土) 01:22:03};
//---15%じゃ逆にエキスパ民が人集まんねーぞって文句言ってきそう。まあ本当にエキスパートを名乗るなら人数少なくても問題なくクリアしてほしいところだけど --  &new{2019-05-25 (土) 05:43:19};
//---なんというか……3~5割公言してますよ? 知ってますか? 書くならかくで一度調べるのがいいよ --  &new{2019-05-25 (土) 12:01:10};
//---枝3 話しの流れよく読んで…?仮定の話に確定の事情を持ってこられてもね…ネタ子木にマジレス良くない --  &new{2019-05-25 (土) 12:13:40};
//---新エキスパの制定理由はエキスパ持ちを隔離しようってものだから少ない分には問題ないはず しかしエキスパになったら条件が改訂されない限り非エキに戻れないようにしないと隔離として機能しないはずなんだが最終的にどうするんかなあ --  &new{2019-05-25 (土) 13:01:29};
//---エキスパートの条件を満たしている人はエキスパートのみマッチングのチェックを外している状態でも優先的にエキスパートの部屋にマッチングするようになっているのでその隔離は既に機能しているぞ --  &new{2019-05-25 (土) 13:07:25};
//---条件提示してるのにそれ満たさない仮定ってネタじゃなくただの嫌味だよ? --  &new{2019-05-25 (土) 15:15:23};
//-悲報 5/7時点でエキスパ条件達成ユーザー18% 笑うしかねぇw --  &new{2019-05-25 (土) 15:16:57};
//--朗報の間違いだろう選民思想的に考えて --  &new{2019-05-25 (土) 15:34:50};
//--さすがに現時点でなら3割はこえてるんじゃないの?てか15武器も配ってるしあとはトライアンドエラーでどうとでもなるはず --  &new{2019-05-25 (土) 15:50:50};
//---アトラ配布は4月中だからこの集計時点でほぼ持っててこの割合だし、それで取れるやつはこの1週間で獲ってる。よくて2割半だろ --  &new{2019-05-25 (土) 16:16:52};
//--あれは5月に入ってからの数値だったろ、頭大丈夫か? --  &new{2019-05-25 (土) 15:57:47};
//---日付書いてあるけど、読めてないのか。そんな方に頭心配されるとはw --  &new{2019-05-25 (土) 16:01:14};
//--現在の数字もそっからちょこっと上がっただけみたいな事言ってたしまぁ2個上の木の話題は杞憂なんじゃないかね --  &new{2019-05-25 (土) 16:06:46};
//--単にやってなかっただけでクリアは可能って層は思いの外少なかったんだなぁ…逆にちょっとプレイヤー層心配だわ --  &new{2019-05-25 (土) 16:09:11};
//---優良プレイヤーは他ゲーに逃げ出して粗悪なプレイヤーばかり残っているという説が現実味を帯びてきたからなあ --  &new{2019-05-25 (土) 20:02:41};
//---粗悪なのが運営用語やらネガネガした使ってさらに駆逐していったんだろうな。これで減るといいよね --  &new{2019-05-25 (土) 20:48:59};
//--下手すると5/29で三割ギリギリってのも考えられるか。それはそれであれだなぁ。流石に新条件で5割超えるだろうって予測してたんだがなぁ --  &new{2019-05-25 (土) 16:13:07};
//--むしろ初報で焦って勝手に絶望してRMTに手を出した馬鹿共ざまぁともいえる。全然焦るほどではないんだし。最初の1週間でこれなら今は恐らくそこまで増えてもいないだろうし --  &new{2019-05-25 (土) 16:14:27};
//--報酬期間の週になったら物価が高くなる。つまりアークスの大半は事前に用意しないで当日になってから取り組む人も多い。だから5/29を過ぎてからエキ条件のクリアを目指す人も多いんじゃないかな --  &new{2019-05-25 (土) 17:04:05};
//---アークスの大半は × アークスの中には ○ --  &new{2019-05-25 (土) 17:06:09};
//---失敗しては補充するのを繰り返すから、報酬期間中に買ってしまうなあ。100%確実なレシピなら事前準備だけでいいんだろうけど --  &new{2019-05-25 (土) 17:58:40};
//---まぁそういう人も多少いるだろうけど、どばって増える事はないな。そういうかなり適当にやってる層はそもそもクリアできない。適当でもある程度やる気あったら普通は実装前にやるでしょ。 --  &new{2019-05-27 (月) 04:36:11};
//--ある意味機能してるって事かな?18%はさすがに想定外だけど・・・。繰り返し挑戦してみようって思うほど、そこまでみんなやる気はないってことなのかな。 --  &new{2019-05-25 (土) 19:59:11};
//---特にマウスはプログラム感が強くて興覚めなのが嫌だな。狂想は自然に頑張れた。 --  &new{2019-05-26 (日) 02:27:40};
//---キャラクリSS勢以外にもソロならオフゲかソシャゲでいい勢はいるからな --  &new{2019-05-26 (日) 15:47:07};
//--ここでは火力と使う技の知識があれば簡単なように思われてるけど苦戦した自分の経験上だと大して動かないデウス・竜頭はだいたい想定通りの時間で済んでたけど縦横無尽に飛び回る発狂マザーやじっとしてたかと思うと急に範囲外に逃げたりする腕に空振ったり翻弄される事が多くてどんだけ火力備えても無駄に時間掛かってた 上の攻略記事にも書かれてるけど上手く行かない人はとにかく攻撃が当たらないのが弱点 これを改善するのは結構しんどかった --  &new{2019-05-25 (土) 20:19:38};
//---たしかにデウスのタイムはなかなか縮まらないのよね。なので縮めるとしたらマザー、如何に手早く腕処理し、マザーダウン時にダメージ出すかってのが肝だからレイドの戦い方学ばせてくれるのよね。その辺でいい条件だなと思ったな --  &new{2019-05-25 (土) 20:53:30};
//---新駅条件はどっちも一定の火力に加えて狂想はギミック攻略力、ソロマウスは立ち回りの総合力が求められるイメージ。ソロマウスに関しては実装時にこれのS、駅条件によくねって思ってたから新駅条件聞いたときやるじゃんYSOKてなったわ --  &new{2019-05-26 (日) 02:33:21};
//--思ってたよりも、低いなー。これだと、ピークタイム以外はエキスパチェック外さないと人が集まりにくいかもな。チェック入れたり外したりは忘れちゃうから嫌なんだよな。 --  &new{2019-05-25 (土) 22:38:59};
//--今みたいな混合ブロック制だと今度は逆にエキスパがマッチングしない、みたいなことになりそう。同一ブロックに押し込めるのはやめて前みたいにエキスパブロックを設置してほしい。 --  &new{2019-05-25 (土) 22:49:47};
//---プレミアムまで満員だと、他のブロックから新たに人が入って来れないわけだからね。エキスパで行く人は過疎ブロックで受注が主流になりそう。 --  &new{2019-05-25 (土) 23:18:54};
//---普通にプレミアムブロックまで埋まる所なら駅民集まるだろ、駅取らない人がプレミアム入れてるとは思えないし --  &new{2019-05-25 (土) 23:23:31};
//---エキスパ取れる実力はプレミア関係なくね?金でどうにかなるゲームだと思うなよ。OP面以外課金要素ないからな。 --  &new{2019-05-26 (日) 01:56:01};
//---プレ入れてるやつ→今やりこんでる勢→駅取ってるやろ→満員部屋なら駅民集まってるやろってだけぞ --  &new{2019-05-26 (日) 02:11:04};
//---エステとかSSやってる奴のマイショ倉庫マイファッション登録数とかの需要半端ないぞ。絶対その辺の準ちゃんより課金してるわ --  &new{2019-05-26 (日) 02:17:09};
//---スク品をマイショで捌いて高額アクセやロビアク買うのには、プレミアム入るの必須。エキスパ条件興味なしでもプレミアム入ってるエステ・SS勢はたくさんいるわな。 --  &new{2019-05-26 (日) 02:42:17};
//---満員程非駅やロビアク放置待機でいっぱいだしな。せっかくの自動マッチングなんだから過疎ブロックに均等に振り分けてマッチングさせるか木主の言うように駅ブロ復活とかして改善してほしいわ --  &new{2019-05-26 (日) 02:48:45};
//---アクションゲームとしてやりこむ部分にはプレミアム一切関係ないしな --  &new{2019-05-26 (日) 03:11:32};
//---期待外れのPhやUHで虚無期間明けても虚無期間って流れを何回も繰り返したからなぁ。やり込んでる人ほどロクにやること無い期間だったからそもそもログインしないからプレミアム入れないし、これからもカスみたいな出来のクエストを自信をもって送り出す流れ繰り返してきそうだし、警戒してなかなかプレミアム入れにくいでしょ。 --  &new{2019-05-26 (日) 06:17:04};
//---↑大体わかった。29から非エキでがんばろうな --  &new{2019-05-26 (日) 11:35:41};
//---vita共用の人の動きずっと見てきてるから思うけどブロック制は怖いよ。あの施策は人口少ないところでやると人が段々減るのが目に見える --  &new{2019-05-26 (日) 15:02:07};
//---↑↑いやぁさすがにこんな簡単なエキスパート条件はどっちも条件発表前に遊びにクエスト行った時に満たしてるって。実際周りのフレだと今プレミアム入ってるのって復帰した人ばっかりで他はたまに繋いですぐ見限るような出来の新規コンテンツでUHは現状ゴミ拾いだし、長期の接続が前提のプレミアムはなかなかね。 --  &new{2019-05-26 (日) 17:36:41};
//---UHがゴミ拾いってのは☆15しか見てない系なんだろうか(2個目アンフィ発表でさらに高くなるディム見つつ) --  &new{2019-05-26 (日) 19:00:54};
//---☆15なんてそれこそイクスとシオンがある以上、たくさんのクラスを並行して遊んでるから武器が足りない人でもないとオブリサナ以外はそんなに必要な性能じゃないし要らない気がする。収入面もトリガーやってた方が儲かるし、ゴミ拾いとまでは言わずとも魅力はかなり薄いな。 --  &new{2019-05-26 (日) 20:19:13};
//--主張や問題はいろいろあるけど酒井木村濱崎吉岡に完全に自力で作った装備やキャラと集めさせたバッジでやらせればケリがつく、まさか作成や条件化、それでOK出した連中がプレイヤーと同条件でクリア出来んわけはないだろ --  &new{2019-05-26 (日) 12:16:41};
//---なんというか、主張が幼すぎるねぇ。業務に忙しいであろうPやシリーズDがそんなにできる訳がない。あっちは仕事だぞ? でそんなにうまくない人基準にして欲しいって? 幾らクリアできないからってねぇ。まぁ非エキのなろう系目指したまえ、ボクちゃん --  &new{2019-05-26 (日) 12:52:04};
//---スポーツ関連の協会上層は皆スポーツマンじゃないとおかしいかのような主張はさすがに破綻してるからやめようぜ --  &new{2019-05-26 (日) 15:21:11};
//---表に出てくるスタッフは障害や統括や発注や決裁といった表向きの責任を負う立場であって、彼等以外にレベルデザインやバランス調整を専門にするスタッフは別にいるだろうし。見えるスタッフが基準なら納得がいく、なんていうのは流石に世間知らずな子供の理論すぎる。 --  &new{2019-05-27 (月) 04:14:11};
//--5割いくと思ったから大体今で3割ぐらいなのが信じられない。復帰直後でクソ装備だったし、pso2やる気ある訳でもない適当な俺でも1回動画みて効率いい攻撃だけみて2,3回で取れた難易度だったし。自分はエンジョイ勢に分類されると思ってた。 --  &new{2019-05-27 (月) 04:44:03};
//板違い(エキスパ話)
-(´・ω・`)デウスが引っ込んだとき、ロック切れた時再びロックするコツとかないかしら。正直ロックできずグランツぶつけるチャンス逃しすぎてる気しかしないの --  &new{2019-05-20 (月) 08:03:10};
--コアにカメラを向けてかつ斜めから見える位置に行くとロックできたような気がする。 --  &new{2019-05-20 (月) 10:52:12};
---腕上げてる時に撃つでしょ普通…ソロの時って届かねーの?イルグラ。テクカスはそもそもしてない。たぶん下がる時ってのが俺に正しく伝わってない。いつの時なんだ。 --  &new{2019-05-21 (火) 22:28:06};
---繋ぎミスった(テヘペロ) --  &new{2019-05-21 (火) 22:29:49};
---カスタムしてないイルグラ使ってるような人はアドバイスする立場ではないと思う。仮にノンカスが肩越しでたまに当たったとしても閃光グランツなら状況選ばず100%当たるし、ラッシュ時には閃光イルグラを使う。話がかみ合わないのは君があえて誰も選ばない弱い戦法を取ってるからだ --  &new{2019-05-22 (水) 09:00:02};
---誰も選ばないって言われてもなぁ…質問したうえでイルグラはカスタムしなくていいって言われたからしてないんだよなぁ…結局タイミング自体は教えてくんねーし、まぁ木主は解決したみたいだから別にもういいんだけど --  &new{2019-05-23 (木) 00:17:52};
---へー、それは聞く人を間違えたかEP5でバランス調整入る前の話かだな。今後の為に言っとくと普通グランツもイルグラも閃光カスタムだよ。用途云々以前に基本的なこと。タイミングはこの際重要じゃないが本体戦で蔦生やしてる時とかだろ --  &new{2019-05-23 (木) 06:29:04};
---セカンドオピニオンって大事だな。特にswikiでは上の奴も含めて信用しない方がいい、が、上手い動画上げてる人やテクカスのメリットデメリット自分で調べられる人は基本閃光にしてる事は確かだし流石にそんな地雷アドバイス信じる方がどうかしてるが --  &new{2019-05-23 (木) 06:36:55};
---(´・ω・`)下がるときいつって、「抵抗は無意味となぜ分からん!」の後の話よー。もしかしてコアにグランツぶつけるって書かなかったから分かりにくかったのかも。申し訳ねぇ、下がってグランツぶつけると書けば状況分かってもらえると思ってたんだ。 -- [[木主]] &new{2019-05-23 (木) 11:24:22};
---グランツはカスタムしとるわ、きぬしくんありがとねそのタイミングでイルグラ当たってるわ(ソロうんぬんじゃなくて閃光が射程短くなるのね上の通りカスタムしてないから知らなかったよごめんね)蔦生やす時も右端で跳びながら撃って当ててたし。つーかさ、常識だから!とか言って高圧的な人多すぎない?俺もう枝1の時点であれ俺が間違ってるかな?と思ったからどの場面のことなのか聞き直してるのに。あと腕のせいで当たらないって言ってる人!解説動画で何個か出てくる程度には腕上げ時にコア狙うっていうのは出てくるぞ、人に高圧的に出るほど常識うんぬん言うならその辺も把握しといてよ! --  &new{2019-05-23 (木) 14:52:50};
---「撃つでしょ普通…」って書いてるのに「常識うんぬん言うならその辺も把握しといてよ!」って書くならそもそも普通かどうか把握してから書き込めばいいのでは? --  &new{2019-05-24 (金) 17:13:43};
---さすがに目の前に障害物があるのを気にせず攻撃するやつはいないと思うんだけど… --  &new{2019-05-25 (土) 02:37:09};
---気にせず攻撃できるグランツをどうロックして当てるかの木だぞ --  &new{2019-05-26 (日) 15:17:56};
---同じ回答2回書くのあれだから下見て、あなたは優しそうだし --  &new{2019-05-26 (日) 16:19:39};
---一応言っとくと文章なんてアクセントも表情もわからない以上は「撃つでしょ普通…」「届かねーの?」「教えてくんねーし」は枝3とは”別方向”で高圧的に見られるからやめといた方がいいんじゃないかい はたから見たら高圧的のベクトルは違うんだから双方別タイプの高圧的な人って思われるだけよ --  &new{2019-05-26 (日) 17:21:24};
---まぁそれなりにイライラしてたので… --  &new{2019-05-26 (日) 19:52:39};
--大人しく肩越しイルグラしよう???ってこれ俺だけかな --  &new{2019-05-20 (月) 14:15:11};
--- (´・ω・')引っ込んだデウスのコアにイルグラが当たるわけないと思うの --  &new{2019-05-20 (Mon) 18:05:12};
---どの場面のことなんだ…Teの時はイルグラしとるんだけど --  &new{2019-05-20 (月) 20:55:15};
---いやなんのテクの話してるんだこの小木は --  &new{2019-05-20 (月) 20:57:22};
---ロックできないからグランツできないに対して肩越しイルグラしようだから別に変じゃなくね? --  &new{2019-05-20 (月) 21:48:59};
---じゃあやってみろよ・・・ --  &new{2019-05-21 (火) 06:42:33};
---多分加速カスタムなんでしょ。普通は閃光だから届かないんで話が噛み合わない。 --  &new{2019-05-21 (火) 06:57:22};
---仮にそうとしても普通腕に吸われるからどっちにしろ意味がわからない --  &new{2019-05-21 (火) 07:32:03};
---開闢の蔦ならHr気弾撃ち込めるぐらいには手をどけてくれるからそこのこと言ってる説(もしくは…) --  &new{2019-05-24 (金) 07:49:21};
---まぁロックさえすれば腕上げようが組んでようがずっと当たり続けるんだし肩越しとか無駄な労力はしなくていい --  &new{2019-05-24 (金) 08:10:12};
---そもそもロックが外れた際にどうしよう?って木なんだが… --  &new{2019-05-24 (金) 16:35:16};
---ロックの仕方聞いてるのにノンカス肩越しイルグラとか返す方がおかしい。ロックする方法教えてグランツ出来るように教えるべきでしょ --  &new{2019-05-24 (金) 23:40:20};
---常に肩越しイルグラしてろって言ってるわけでもないのにそんなに言い方になるのが理解できんなぁ… --  &new{2019-05-25 (土) 02:34:09};
---ロックが外れた時再びロックするコツを聞いてる木で肩越しイルグラ挙げてる時点で「常に」じゃなくてもおかしいんですが・・・ --  &new{2019-05-26 (日) 15:09:26};
---いやね?さすがにね?ロックできる方法知ってたら書いてるよ…知らないから俺は肩越ししてるよどうかな?ってだけなんだよね、まぁ他の人たちも難癖つけるだけでロックする方法書いてない時点であれなんだけど… --  &new{2019-05-26 (日) 16:18:35};
---そりゃツリー式で小木内は小木に対するコメント欄なんだから木主への回答が無いのは当然じゃないかね。木主じゃない小木4つの内3つは木主への回答だぞい --  &new{2019-05-26 (日) 16:36:30};
--ロック外れたらデウス側のフィールド限界まで行って画面をデウス側に向けながら2段ジャンプでもすればロックできる。最悪仮ロックは届くからグランツかギメギでも打っとけ。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:49:07};
--視点上に向けてりゃロックしなくても勝手にコア狙いになるでしょ --  &new{2019-05-20 (月) 18:02:46};
--(´・ω・`)仮ロックの存在を忘れていた奴はどこ?私です。ロックにこだわりすぎてたことにここのコメントで気づかされたわ。アドバイス通り仮ロックをうまく使って頑張ってみます。 -- [[木主]] &new{2019-05-21 (火) 22:41:56};
--(´・ω・`)ここで教えてもらった仮ロックうまく使うとか、限界までデウス側に近づいてロックするとか、肩越しつかうとか、他の木のコメントで言われてるアドバイスとか使ったら残り7秒でSクリアできたー!みんなアドバイスありがとう!!なるべく常に攻撃しているような状態にするような立ち回りなんて当たり前と思ってたけど、いかに自分がそれ出来てなかったかが実感できたクエストだった。 -- [[木主]] &new{2019-05-23 (木) 22:24:53};
---おめでとう、そういえばクラスはなんだったんだい? --  &new{2019-05-24 (金) 16:36:18};
---(´・ω・`)そう言えばクラス言ってなかったっけ。Phでロッド使ってました。装備は拾ったディムで、天然で法撃70位だったのを使って基本閃光イルグラ、マーカー溜まればザンバして起爆、イルグラ届かなそうなら閃光グランツやってました。 -- [[木主]] &new{2019-05-26 (日) 12:46:52};
---Phならスキルでチャージ減らせるから閃光いいよね…クリアおめでとー --  &new{2019-05-26 (日) 16:20:56};
-マザーもデウスもダウン数によって大きくタイムが変わるので、ダウン時にいかにPPが確保できているか、シフタが維持できているか、ツリーなど各種バフを使っているか、星15使ってるか、とか普通は劇的に変わるほどでもない数%の火力差が数分のタイム差につながることがある。これらの効果も重なれば当然大きく変わるし。 これらが必須ではない、PSのほうが重要だっていう意見もまあまあの頻度で見るけど、もしクリアが難しいならその少しの火力差を意識すると変わるかもしれない。個人的にはSOPは火力系を使っているか、も大事。PP効率系は手数を増やせるから火力にも貢献してると思われるけど、吐き出し時にPP維持してるのを意識していれば手数にそこまで影響してくれないし、むしろ、ある一定ダメージを出すための消費PP量が増えてしまう、なんてことが各種HPが下方調整されているソロクエスト系でたまに起こる。伝わるかわからないけど、FPSとかでいうTTKとDPSが一致しないみたいなことが。なんにせよ、クリアできなくて嘆いている人は一度騙されたと思ってその「小さい火力差」を意識してみてほしい。 --  &new{2019-05-26 (日) 13:29:57};
--使えるものは使うべきだし必要ないとは言わんけど、FPSでもアタッチメント盛り盛り最高ランクの銃使ってるクソAIMマンより、デフォ銃でもきっちり当てるマンほうが成績いいわけで。細かい事に拘る前に、まずは基本の練習するほうが遥かに重要でしょ。 --  &new{2019-05-26 (日) 14:40:18};
--「ダウン時にいかにPPが確保できているか、シフタが維持できているか」「吐き出し時にPP維持してるのを意識していれば」このへんPSじゃない? --  &new{2019-05-26 (日) 15:14:20};
--ダウンごとに細かくDPSちぇっくされてるようなもんだからね --  &new{2019-05-26 (日) 18:00:02};
//-ワシ、エンジョイ勢。称号数1200個、全クラスレベルカンストし全クラス武器星14以上所持するも全てマナー盛り。固定を組む努力をすることもなくトリガー連することもなく、もっぱらRa,Bo,Teなど支援職で緊急を回り、ソロクエはペットに任せきり。最低限の腕前はあるだろうか?他人様に迷惑をかけていないだろうか?と常に自問自答し、己の力試しのみを目的に新エキスパ称号を満たすもそれだけで満足。そっとエキスパチェックを外し、AWでキャラになりきりつつ時々白チャで敵の注意を喚起し、初心者への相談声掛けをして、せっせとムーンを投げる。ワシはそんなエンジョイ勢(日記) --  &new{2019-05-26 (日) 18:50:29};
//--日記と分かってるならここに書くな。しかもこのクエスト全く関係無いしツイッターでやれ --  &new{2019-05-26 (日) 19:42:22};
//---自分語りならブログやツイッターや動画投稿と適切な場所はいくらでもあるのにな。書く場所を間違えてる。わざわざクリアできない人が見に来やすい攻略ページで、俺はエンジョイでもクリアできたけどなって意味の文章書く神経よ --  &new{2019-05-26 (日) 23:44:47};
//--他人様に迷惑をかけてないだろうか?と自問自答しつつ故意に日記を投稿して迷惑をかけるスタイル --  &new{2019-05-26 (日) 19:49:08};
//--ここに良く日記書くやつがいるけど中二病を発症した奴が「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」の設定ノートを他人に見せると何ら変わらんぞ。後々黒歴史になる --  &new{2019-05-26 (日) 20:56:32};
//--どういう人が攻略ページ見に来るか分かってるか?そのうえで書いてるなら性格悪いぞ。クリアできずにここ見に来た人からしたら、「俺は簡単にクリアできたけど、クリアできない非エキのために支援したるわ」という皮肉にしか見えない。ここにこんな文章を書いてる時点でな。初心者支援してますアピールしてるが、それも独りよがりなものじゃないか心配だわ --  &new{2019-05-26 (日) 23:41:05};
//--ボロクソ言われて当然なわけだが、木主としてはどういう反応が付くと思っていたのかが気になるわ 賛同意見でも期待してたんかな? --  &new{2019-05-27 (月) 00:12:51};
//-こっちは受胎せずに済むから挑戦したらクリファドとかのEP4装備でも一発でS取れた、エキスパは最低限の知能テストなのでは?でもTeとかは救済してあげて欲しい感じある --  &new{2019-05-26 (日) 22:16:57};
//--受胎とかまーだ言ってるやついるのか。ゲームでそこまで入れ込めるのもまあすごいな --  &new{2019-05-26 (日) 23:46:17};
//---Te救済とか言ってクラス接着思考ってのもまたどうしようもねぇな --  &new{2019-05-27 (月) 04:59:31};
//日記
-Hrなんですが、手持ち武器が15、13、13ってとき、15オンリーの方がいいです?それともゲージ稼ぐために他も使うべきでしょうか? --  &new{2019-05-21 (火) 10:27:20};
--どれが15でどれが13なのか分からんけどギア溜めるだけなら適当にDot撒いときゃええやろ --  &new{2019-05-21 (火) 10:39:30};
--Hrでクリアするならソード15だけで十分だぞ。ヴェイパー、ヴェイパー、通常3で攻撃を受けないようにずっと繰り返してるだけで勝てる。あとはうまくPP管理。料理のデリシャスバーガーで回復する手もある。あとはヒーローギアがたまったら使うのを惜しまない。隙見て気弾もおまけでね --  &new{2019-05-26 (日) 22:26:56};
--ゲージの稼ぎ方知ってるなら、適度にTMGとタリスのギア溜まりやすい攻撃を挟んでメインはソードで戦えばいい。稼ぎやすい攻撃くらいは自分で調べてくれ。ギアが充実しればHrタイムとリフレッシュでHrブースト維持しやすくなり被弾しても多少はおkになるから楽だぞ --  &new{2019-05-26 (日) 23:48:58};
--Hrならレイ(補足する必要もないだろうけど13武器ね)でSクリア動画もあがってるから平気でしょ --  &new{2019-05-27 (月) 13:56:24};
--マザー編、最初ソード気弾溜めます、2つの手の片方に打ちます。手ひとつ即破壊後にゴリ押しします。マザーダウン。また気弾溜めます、3つの手の一つに打ちます。以下同パターン。4本手を破壊してダウンで削ったら、また気弾溜めます、キューブ前に一発。キューブ破壊した瞬間、また気弾溜めます。戦闘開始時にまた一発おみまい。こんな感じだから15はソードがいい --  &new{2019-05-28 (火) 00:08:31};
-もうすぐじゃん!と思ってやってみたけどあっさりSとれて拍子抜けしてしまった。久々だからママデウスの動き思い出そうと思って適当にペットに殴らせてただけなのに…やっぱラッピーって神だわ --  &new{2019-05-27 (月) 05:26:59};
--なんでこうもチラ裏案件ばっかりなんだ、これはまだマシな方かもしれんけど --  &new{2019-05-27 (月) 12:44:54};
---いや、大差ないべ。多分こういう日記系は報告するフレがいないからここに書き込みにくるんじゃないかな。 --  &new{2019-05-27 (月) 18:34:41};
---今の時期にフレにこんな報告をしたらまずい。やる気ない人認定されてクエに誘ってもらえなくなる --  &new{2019-05-29 (水) 08:23:00};
-独断で木削除しまくってる人確認。復活したいけど失敗怖くてできん。差分みて赤字になってるのコピーして左上の編集ボタン押して一番下にペーストであってます? --  &new{2019-05-27 (月) 16:21:19};
--ぜんぜん違うよ。説明するより中見たほうがたぶん伝わる。ただ差し戻す必要性や戻した結果どうなるかもよく検討してくれるとうれしいな --  &new{2019-05-27 (月) 17:26:03};
--とりあえず削除はいけないから2019-05-27 10:45:34の編集部分をCO状態でこの木に仮復旧しといた。元の場所や他の削除木とかわかれば教えて欲しい --  &new{2019-05-27 (月) 17:40:49};
---ページ間違えてますよ --  &new{2019-05-27 (月) 17:44:45};
---こいつは失礼した 直近の削除コメとこのページのCOコメをタブで並べて勘違いしてしまった(修正済み) 差分見る限り削除コメは見当たらないんだがCOだけなら特に復旧する必要なさそうだし編集は要らないかな 小木 --  &new{2019-05-27 (月) 17:54:20};
---上の木でも書いたが27の深夜~早朝辺りで大分ツリー削除されたみたいだね。まぁ必要か重要かって言われるとアレだが --  &new{2019-05-27 (月) 18:20:19};
---未明~朝の差分を確認して来たが27日5時7分のCO編集は見つかったけど削除編集はどこやろ --  &new{2019-05-28 (火) 16:02:15};
---色々と理解してなかった。復旧してるの確認した。手間かけてすまない --  &new{2019-05-29 (水) 02:23:29};
-基本Phカタナで行く場合フィニッシュってどこで使うのがいいんかね?適切な使い所分からんくてデウスの大ダウン時(首折り直後)に使うばっかりになってるんだけど --  &new{2019-05-27 (月) 19:48:48};
--竜頭折ってるうちに良い感じに貯まるから大ダウンの時に起爆してたな。Phタイムのフィニッシュのことならそりゃコア攻撃できる時が最適やろね --  &new{2019-05-27 (月) 20:40:28};
---あごめんPhTの方、マーカー起爆は2段目溜まり次第コアにやってる --  &new{2019-05-27 (月) 20:43:26};
--カタナ接着で攻めるなら地形合流後の本体戦か最後の首折りダウン復帰後の本体戦が良いと思う。近接だとターン制バトルになるから、事前にザンバも置きやすいし火力で押してデウスのターンが1回でも縮むとだいぶ短縮になる。 --  &new{2019-05-27 (月) 22:22:02};
--分断終わった後でデウス本体に当たるところならいつでもいい気がします。基本カタナならあんまり出番ないと思うけど、ロッドのフィニッシュがギメギみたいな座標テクっぽいので、腕組み状態でも当たる。フィニッシュ発動タイミング逃した時にでも思い出して() --  &new{2019-05-28 (火) 14:31:09};
-来る逢魔の日29に足切りされる腹いせでがっつり伐採されたかな? こちらも仮BL入れらたし大分焦ってるなぁ。仮定として新エキスパ来て3割割ってマッチングしずらい場合、吉岡Dの見込みの甘さを責めるべきか、それともプレイヤーの不甲斐なさを責めるべきか…勿論後者だが --  &new{2019-05-27 (月) 13:15:21};
--日記はいらないよ --  &new{2019-05-27 (月) 13:21:04};
--なんのための複数Bなんだか。つかどのみち非エキ救済して埋めても人数不足並みの戦力にしかならんやろ。 --  &new{2019-05-27 (月) 13:27:15};
---何十回もやってチムツリ肉野菜ギリギリニキと数回やって後1分足りなくて諦めた人は対して戦力的に変わらんと思うけど --  &new{2019-05-27 (月) 15:56:26};
---できる限りのやることやって何十回も試行錯誤して達成できた人と数回やっただけでもう無理だと諦めた人じゃあ前者の方が圧倒的に好感持てるし信頼できる、少なくとも将来的な伸びは後者より大きかろうよ --  &new{2019-05-27 (月) 17:59:29};
---これ突破は所詮過程だからな。言い出すと余裕で突破しようがサボることはある。弱いと知らないorあえてやらないやつが普段からの真っ当なプレイスタイルしてるって期待値は遥かに低い。 --  &new{2019-05-27 (月) 18:07:25};
---常時肉野菜食ってるわけじゃないだろうしそういうギリギリなやつも非エキに落ちて欲しいな。次のエキ更新時はドーピング禁止でお願いしたいわ --  &new{2019-05-28 (火) 14:46:17};
---チャレンジャーみたいにキャラを統一規格の固定性能にして純粋な操作技術と攻略知識だけを測るやつでひとつ --  &new{2019-05-28 (火) 15:09:28};
---固定性能とかアホかと装備PS知識全部最低限揃えてこそのエキスパだろうに --  &new{2019-05-28 (火) 17:19:03};
---装備をそろえるところから始めるなら認可する大抵減の装備のパラメータとOP構成の具体的な数字指定しないと。個人PS差とか得手不得手とかそんな不確かなものはエキスパでは許されん。 --  &new{2019-05-28 (火) 19:24:22};
---装備の準備とPSとの平均がエキスパをとれるとこまで来てればいいんだよ、誰もそこまで詳細ものなんて望んでない --  &new{2019-05-28 (火) 19:34:22};
---許されんとか勝手に君が決めつけてるだけで、あくまで運営の条件は「狂想と母神のSクリア」なんだから、それに対する課題解決能力が総合的にありゃいいんだよ。エキスパに高望みしすぎ。 --  &new{2019-05-28 (火) 20:20:47};
---水準以下の装備でSクリアできるならPSが高いってことになるので装備が弱い分にはむしろ伸びしろあるから歓迎だし、逆に高級装備で苦戦してるようならそれ以上装備に手を抜かなくなるだろうからそれはそれで歓迎 --  &new{2019-05-28 (火) 21:34:27};
---ギリギリな人は柔軟性や応用力や引き出しの多さが欠けるだろうから非エキでええよ --  &new{2019-05-29 (水) 00:57:23};
---宣言通り条件の改定を続けて最終的に上位30%になってくれればそれでいい --  &new{2019-05-29 (水) 03:35:38};
---最終的にってか常に30前後になってりゃいいってことかね 現状ではそんぐらいっぽいしなぁ --  &new{2019-05-29 (水) 12:24:53};
--俺もBLされてたわ♂気に入らない木は伐採して反対者は粛清なんてとんだ独裁者ですねえ --  &new{2019-05-27 (月) 19:39:43};
--原点回帰という意味もあるかもだけど、今回だけの方針ではないかと新エキ否定派の人は予想ができないのかね。今回は難しい。次回(次のEP?)は易しい。と単純に飽きないように交互にやってるってね。そう思うといちいち騒ぐのも馬鹿らしい。ここぞとばかりにお祭り気分とか運営を叩くチャンスだとかで騒いでるのなら話は別だがね --  &new{2019-05-28 (火) 14:35:28};
--レベルだけで実力のないプレイヤーが悪い。ただ遊ぶだけならXHなりで十分だから極端だけどUHレイド緊急はエキスパ限定でいい。UHじゃないと報酬がくそ悪いわけじゃないんだから。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:11:59};
---集客のためにUH限定でぶち込むであろう「そこでしか出ないもの」のせいでまた「これがあれば強いけどないと論外」みたいなのが生じるんだろ、もういいよそういうの --  &new{2019-05-28 (火) 17:28:54};
---恐れ入ったphライフル。マザーのキューブ破壊には、ライフルアクションからのクーゲルシュトゥルムで全部破壊できるぞ。 そしてデウス本体から弱点離れてる時はテクニック打てば離れてる間もダメージは入る。これをやればタイムが縮まりクリアできた。尚通常は刀  --  &new{2019-05-28 (火) 18:35:25};
---枝1 装備やアイテムでそんなものがあったっけ? マガツでWB エクソでバニやヴォルやサテカ、EP5序盤でHr、とかクラス関係のものしか思い浮かばない --  &new{2019-05-29 (水) 00:54:16};
---ラヴィスが一時期そんな感じだったような気がしないでもないかな?まあ大半は最強以外認めないマンの戯言だが --  &new{2019-05-29 (水) 01:13:20};
-マザーファクター難民で困ってるんだけどこれ以外に出るのってママトリガーだけよね?4スロ以上のマザファクがせいぜい1コ2コしか出なくて虚無・・・もちろんレアブは切ってるしお守りも握りしめてるんだがなあ・・・ --  &new{2019-05-29 (水) 01:19:24};
--今ユニットのマザーファクター1m超えるくらい値上がりしてるからなぁ……レアブ切って1,2個ってなら上々じゃないか?武器の話だったら知らんが。 --  &new{2019-06-07 (金) 05:39:36};
-使えるもの全部使って5秒残して滑り込みでクリア!……って礼を書きに来たんだが、上の方にあるドーピング使ってる奴とかギリギリの奴は除外しろとか言うの見ると虚しくなって来るな。試行錯誤しながらなんとか超えたハードルなのに、初見余裕とかドーピングなしな奴じゃなけりゃダメなのかよ…… --  &new{2019-05-29 (水) 04:22:01};
--1回クリアできたならへーきへーき、装備なりPSなりが良くなったらタイム縮むし気にするこたぁない --  &new{2019-05-29 (水) 04:30:16};
--当たり前の話だがどういうライン設定にしたってギリギリの奴は出る。ガチ勢の人だって8分切り目標とかであらゆる手を使って7分50秒とか出してるんだし。ところで試行錯誤は面白いと思わなかったか?バフアイテムなり時限なりいろんな知識つかなかったか?それを大事にしたらいい --  &new{2019-05-29 (水) 04:50:12};
--エキスパが取れる俺様は超スゴいって思いたいだけでしょ。エキスパなんて簡単な条件をクリアする手段を見つけられるだけの最低限の知識があるかどうか確認してるだけなのに。 --  &new{2019-05-29 (水) 06:00:29};
--初見余裕と言ってる人間が本当にSとってるとは限らんからなあ。 --  &new{2019-05-29 (水) 06:24:15};
--初見って言っても単体レイドや12人用の連戦実装当時からやってたら初見でもないしなー ぼくはこのクエ自体は初回で余裕Sだったけど、元々12人用にソロやペアで行ってたから余裕だっただけで、それがたまたま条件になっただけ。ギリだけど条件クリアしてるからなすまんなフハハぐらいに思っていればいいよ。 --  &new{2019-05-29 (水) 07:48:58};
--そんなんよりも、本当に除外しなきゃならんのはクリアしてないクラスでの参加よ。ただそもそもクラス毎に向いてる状況と向いてない状況あるわけで、一律全部同じ内容じゃなくてクラス毎に違う条件にして、クリアしたクラスだけエキスパつけれるようにするべきなのよね。毎回アンケには書いてるんだが --  &new{2019-05-29 (水) 07:57:05};
---「コイツいつもメンドくせー文句送ってきてんな」別にええやんエキスパなんてマトモにやる気も覚えてないのに寄生したがる連中排除するだけのもんなんだから…… --  &new{2019-05-29 (水) 08:08:10};
---と、Hrで爆撃&ブンブンマンが申しております。正直そんなんでエキスパ余裕でクリアできたとか言われても寄生と変わらんな --  &new{2019-05-29 (水) 08:16:01};
---レベル制限ギリギリのレベリング目的の配布フォボス武器ユニとかの装備でロクにクラスの立ち回りを覚えてないサブキャラでの参加は、マトモにやる気も覚えてないのに寄生したがる連中と似たようなものだね。キャラ間のアイテム移動すらやらない困り者もいる --  &new{2019-05-29 (水) 08:18:50};
---そーやってちょっと文句言われたからって、根拠が無いしもちろん的外れなレッテル貼りするのはみっともないからやめときなさいって。出荷されただけで装備のOPもロクにいじってないしそもそもいじり方も知らないような偽エキスパが弾かれるだけでこれから環境激変すると思うよ --  &new{2019-05-29 (水) 08:22:58};
---攻略ページのコメント欄に日記がズラリと並んでる状況なんだから的外れなレッテル貼りとは強く言えないと思わない?ちゃんと攻略に関係したコメントばかりの状況ならこんなことを書き込んだりはしない --  &new{2019-05-29 (水) 08:26:26};
---的外れなレッテルねぇ・・・実際余裕だの楽勝だの言ってる奴はそんなんばっかりだけどな。しかも実際にはHrでレイド行くわけでもないという --  &new{2019-05-29 (水) 08:26:41};
---的外れなレッテルと指摘されて、さらにレッテル貼りを重ねるのは草でござるよ --  &new{2019-05-29 (水) 08:46:31};
---的外れ、というのはそういう人がいない、ってことだけど、実際に完全一致といわないまでもそういう人がいる。しかし、いるとも証明できない。いないとも証明できない。けれども、いたら困る。 --  &new{2019-05-29 (水) 08:53:19};
---的外れなレッテルを張ってるという的外れなレッテル張り、見事なブーメランで芸術点高いな。ま、実際クラス別にされてもメインでクリアしてる人は問題なく、全クラスやってるようなガチは暇つぶしが増えるだけの事で、困るのってこれに文句付けてる実力伴ってない奴等だけだし見事に自分で的外れじゃないって証明してるな --  &new{2019-05-29 (水) 10:51:40};
---そもそも枝1の時点で盛大に勘違いしてるが、エキスパ条件の変更はエキスパを少数派にするためのもので、OPも盛ってないような奴等の隔離なんざまったく考えてないからね --  &new{2019-05-29 (水) 11:03:44};
---的外れ、というのはそういう人がいない、ってことだけど←枝1に対しての枝2はあきらかに個人に対するレッテル貼りじゃね?枝1がその日記達と同一だって根拠がなきゃ的外れなレッテル貼り扱いされてもおかしくないような気が --  &new{2019-05-29 (水) 12:21:54};
---なんだ、枝1と枝2のイチャイチャを指して的外れって言ってたのか。「と、Hrで爆撃&ブンブンマンが申しております。」←これを総意とかと受け取る人がいるのに驚いた。ただの冗談じゃろ --  &new{2019-05-29 (水) 12:53:02};
---総・・・意? 総意とかと受け取るってどこの内容よ 「と、Hrで爆撃&ブンブンマンが申しております。」←が枝2から個人に宛てたレッテル貼りって書いてんだが・・・ 枝11 --  &new{2019-05-29 (水) 17:03:53};
--もし人数が多かった場合現時点のギリギリは容赦なく除外対象だから他人の言うことを気にする前に余裕までもってかないとその反論のための芝居以上に虚しい結果になると思うぞ。 --  &new{2019-05-29 (水) 08:38:41};
---本当にうまくなくてギリギリの腕前の人にとっては絶対に発覚してしまう抜け道を通る方が効率が良いのがオンゲーのお約束。現時点では万が一のために全クラスのレベルをカンストさせるとかがいいね --  &new{2019-05-29 (水) 08:47:06};
--しっかり条件クリアしてるんだから胸張っていいとは思うけど、今回クリアするためにドーピングしてぎりぎりクリア、でも普段緊急に参加する時はフルドーピングしてないわけだからそう考えるとエキスパートの腕前なのか?とは思う --  &new{2019-05-29 (水) 10:00:51};
---事前準備が出来ているわけだしそれでクリアできるのであればエキスパの腕前だとは思ってるぞ --  &new{2019-05-29 (水) 10:05:39};
---度々言われるけどそこまで含めてのボーダーなだけでしょ --  &new{2019-05-29 (水) 11:48:02};
---そもそもエキスパの当初の導入目的は強化&能力付けもせず混じって遊ぶ奴をはじきたいってプレイヤーの要望からなんだからぎりぎりだろうが突破できるってんなら相応に装備整えてるんだろうから個人としては全く文句ないわ、いつの間にさらにその上を求めだしちゃってるの?って思うわ。もうブロック名をビギナー、ミドル、ベテラン、カジュアル、ガチとかにした方がすみわけ進みそうだわw --  &new{2019-05-29 (水) 13:16:40};
---エキスパートって名前のせいで本来の目的を履き違えて「上級者限定!」とか思っちゃう子が出てくるんだろうね、pso2におけるエキスパは別にそこまで高尚なもんでもない --  &new{2019-05-29 (水) 13:45:54};
---つか人数見て更に切るという機械的処理に対して感情論でどこまで切れだ許せだという話自体がおかしい。再設定時には今のギリギリは何も言わなくても切られる --  &new{2019-05-29 (水) 14:59:59};
---再設定時は装備環境なんかも変わるだろうからクエ難易度上がっても環境相対難易度まで上がるとは限らんし、現ギリギリでも越えられる可能性普通にあるぞ --  &new{2019-05-29 (水) 17:07:01};
---当初は確かに碌に装備整えてない奴はじくための実装だったが、今は全体の30%くらいの上級者用にしたいって方向転換してるし流石に認識古すぎる。とはいえツリーやら使ってでもクエに参加する時に使うクラスでクリア出来てるなら問題無いが --  &new{2019-05-31 (金) 11:29:47};
---ギリギリクリアも突破出来る可能性はあるがギリギリ未クリアが突破しちゃったらまた引きあがって篩の上だからな。そんなラインだと今後辛いだろうな --  &new{2019-05-31 (金) 15:15:58};
---つまるところ「今ギリギリクリアできた人」じゃなく「更新直前にギリギリな腕前の人」が切られる所だな 現状でギリの人は次でもギリでクリアじゃろう --  &new{2019-05-31 (金) 15:38:49};
--それ自体は誇る…というほどの物でもないがまぁ自信は持っていい、ただ滑り込みクリアできました!だけだとそこらの日記と同じだから気を付けたまえ --  &new{2019-05-29 (水) 12:19:56};
---日記じゃなくて愚痴版行ってきなさいだな --  &new{2019-05-29 (水) 12:59:01};
--ギリギリだったとしても条件クリアしたのでしょ?普通にエキスパチェック付けていいと思います。タイム詰めるとかはこれから考えればいいのですよ♪ --  &new{2019-05-29 (水) 15:02:49};
--ドーピングでギリギリSクリって実は結構大事なんやで。装備ステとクリア時間からある程度必要なステ量の逆算が出来て、次に装備作る時はテンプレに頼らず自分に必要な量を揃える指針になる。 --  &new{2019-05-29 (水) 16:22:57};
--クリアしてるんだから何も気にしなくていいよ。代行とかはダメだが、そのほかはどんな手段使っても条件満たせば有資格者だよ。なおエキスパ落ちる方には準エキスパ名乗る方もいるらしい --  &new{2019-05-29 (水) 16:41:05};
---そんなの見たことないが・・・。むしろ仕様の穴やらクリアに楽なクラスやら使ってクリアしてる似非エキスパのが厄介だわ。別にそうやってクリアしても良いが、ドーピングにケチつける割にそういう奴等に「ちゃんと情報出そろってクリアに楽なクラス使うようになってからエキスパ入れろ」って意見出ない辺り誰が文句付けてるのか分かり易い --  &new{2019-06-01 (土) 06:55:11};
--遅コメだけど、エキスパ条件は現状「普段やらないことをしてでも一回クリアできればいい」。だからこれをSランククリアできる火力=エキスパ民の最低条件じゃないから気にしなくて大丈夫だよ。それよりもマルチで貢献しようって気概のが大事。小木2の言ってる通りで、木主が今回頑張った試行錯誤をこれからもしていければいいんだよ --  &new{2019-07-02 (火) 06:09:54};
-たまにエキスパ条件満たしたクラス以外じゃ受注できないようにして欲しいみたいなコメを見るけどそれやっちゃうとTeの数がひどいことになりそうね… --  &new{2019-05-29 (水) 13:55:09};
--エキスパートゴリラを称える一方、達成条件がどちらも自分で一人でなんとかすることなってるエキスパ勢が困るはずもないので問題ないはずなどとも思ってしまう --  &new{2019-05-29 (水) 14:46:09};
--あえてTeでやってみよう!なんて物好きは少ないと思うけど、実際やってみると思いのほか簡単で・・・びっくりするよ --  &new{2019-05-29 (水) 15:50:50};
---メイン職でやるのに飽きたからTeでやってみたらあと1分のところでできなかったんだよね…まあもう少し詰めれば届きそうな感じはしたけど難易度は高めだと思う…思う きぬ --  &new{2019-05-29 (水) 15:55:33};
---いうほど絶望的じゃないよね。狂想の方がクラス差あるイメージ --  &new{2019-05-29 (水) 16:04:41};
---JA(サブHuだとクッソ重要だが)とかステジャンとか基本的な事は置いとくとして、最低限シフデバ切らさない、出待ちヘビハン、ザンバ通常が出来てればおそらく行ける。というかそれが出来ないTeは大体マルチでも支援できてないので。サフォ移動なりヘビハンマッシブこまめにとかになるとだんだん忙しくなるけど、Teは基本的な動きを覚えると最低限の火力も出るんやで --  &new{2019-05-29 (水) 18:00:33};
---うーむ、一応やってるつもりなんだが出来てなかったんだろうか…?あんまりヘヴィハンをうまく扱えてない気がするから次はそこらへん意識してやってみようかな きぬ --  &new{2019-05-29 (水) 19:56:30};
---むしろTeが一番楽だった。死ぬ心配ほぼないし、遠距離攻撃も一応できるし、一撃も重いのあるし(ヘビハン、複合)。サブPh来てより楽になった。 --  &new{2019-05-29 (水) 19:56:40};
---通常殴り中心だしTeHuならアタックアドバンスリングとか付けると8%強くなるよ --  &new{2019-05-29 (水) 20:39:25};
---イクスサブPhで16分切ったくらいだった。グランツさまさま こき --  &new{2019-05-30 (木) 00:02:03};
---アウェイクとかでも十分な火力だしシフタを撒く頻度も少なくて済むし、基本を押さえて他職で安定してクリアできる人ならそんなに難しくないと思う。元々Fo有利なクエストだからテク軸でも結構いける。 --  &new{2019-05-30 (木) 14:09:13};
---テク主体でやるならそれFoでクリアするだけでいいじゃんって思うんですけど。 --  &new{2019-06-01 (土) 12:52:00};
---さすがにその発言はお馬鹿だぞ、もともとの木をよく見なさい --  &new{2019-06-01 (土) 22:11:33};
---私見ですが、Foの立ち回りをしてTeでクリアしても意味がないんですよ。大事なことなのでもう一度いいますが、私見です。私自信はそれでSクリアしたとして、Teでエキスパに混ざることはできません。元の木の話でもそれはエキスパTeとして認められないと言われることでしょう。逆に、そういうエキスパTeがいたとして、私自身はそれでイチャモンをつけることもしませんが。「各クラスでエキスパ条件クリア」を求める人に対しては、心掛けや理想は立派だけど、よく知らない他人に強要したいのであれば、そういう人を集めて固定を組むといいですよ、と返して終わりですね --  &new{2019-06-01 (土) 23:05:50};
---Teのサブクラスによっては殴るよりテク使ったほうが強い可能性が微レ存。つーかTeでクリアするための話なのにそんなのTeじゃない!ってどうなの?裏技や抜け道を使ってるわけでもあるまいに --  &new{2019-06-02 (日) 02:13:12};
---枝11は誰と戦ってるの? --  &new{2019-06-02 (日) 09:56:36};
---枝11 Te「らしい」戦い方の主となるのは周りへのシフデバアンティレスタとザンバなんだからこの手のソロクエストで普段通りの動きをしようとする方がおかしいと思うぞ。そもそもでTAに向いてないんだからできることはやらないと --  &new{2019-07-04 (木) 11:33:56};
---Te=バフ専って認識なら過去にとらわれ過ぎだぞ。今は火力が要求される時代。 --  &new{2019-07-04 (木) 12:33:19};
--クラスによるクエ難易度の差があるからね。まぁGuのアナロとチェイン、Heのヴェイパー、HTF、通常、Fiの攻撃全般とか特定有利クラスの攻撃に減算掛るマウスあったら面白いかもしれない。果たしてそのクラスでやるかどうかね --  &new{2019-05-29 (水) 16:46:08};
---そこまで露骨にやるぐらいならいっそDPS上限かけて立ち回りだけでSランク判断したほうがいいと思う --  &new{2019-05-31 (金) 12:30:14};
---というかそもそもクラスごとに別のクエストを用意したほうが確実なんじゃ --  &new{2019-05-31 (金) 17:09:29};
--先ず達成できて当たり前みたいなイメージ染み付いてるエキスパって名前を変更して、クラス別に条件分けて達成したクラスのみチェック入れれるようにして、OP碌に盛らない勢を隔離できるように緩い条件も作って三段階に分ける(って言うと人バラけて組めなくなるって言いだすアホ必ず沸くけど、実際は一番多いのが中間層なんだから、人集まらないのは盛らない勢だけ)くらいしないといけなかったが色々半端だからなぁ --  &new{2019-05-29 (水) 18:46:42};
---OP盛らないやつより強化(属性強化も込み)してこないやつのほうが嫌だなぁ… --  &new{2019-05-29 (水) 19:48:43};
---もしかして今話題の 『 準 エ キ ス パ 』 なんでしょうか、それ --  &new{2019-05-30 (木) 00:03:04};
---中間層はオンゲーをやめた方がいい。ゲーム好きの小中学生でもこんなのクリアーできるレベルなんだからさ --  &new{2019-05-30 (木) 01:16:27};
---こわ --  &new{2019-05-30 (木) 01:41:35};
---やめる必要はないよ。ただ非エキ行けばいいだけの話 --  &new{2019-05-30 (木) 01:42:28};
---枝2・3はアレか、装備強化したくない寄生したいって層か。やっぱ3段階で良いんじゃね? --  &new{2019-05-31 (金) 17:28:18};
---そんなくだらねーことにコストと労力を割かないで他を充実してほしいわ。3段階にしてもコレジャナイ4段階にしろとかエスカレートするかもしれんからこのままでいい --  &new{2019-05-31 (金) 22:59:13};
---枝6はさっさと準エキを卒業しようね。装備強化したくない寄生したいって層と関わらなくてよくなるから --  &new{2019-05-31 (金) 23:15:56};
---真っ当に戦ってもクリアできない人達は必死だなぁ。いや一人かもしれないが。エキスパ勢としては、3段階にしてくれた方が枝7とか8みたいなの切れるから助かるのよね --  &new{2019-06-01 (土) 06:40:29};
---枝3そういうお前も含めここで偉そうに講釈垂れている様な奴等は全員オンゲーやめた方がいいよ、そもそもオンゲーとは多種多様な人間が集まって当然のゲーム、寄生だろうが容認できない様な器の小さい精神の発達していない奴には向いていない。 --  &new{2019-06-01 (土) 07:35:04};
---PUBGとか格ゲーみたいなソロのオンゲーやってればいいよ、自分以外は全員敵だから他人がどうこう気にしなくて済むぜw --  &new{2019-06-01 (土) 07:46:42};
---枝3も大概だが寄生容認出来ないやつはやめろって容認出来るやつが大多数ならエキスパートなんて実装されないし寄生野放しにした結果がこのエキスパートチェックだからな?君の方がネトゲ向いてないよ文句言うのもその多種多様な人間の一部だからな --  &new{2019-06-01 (土) 07:48:48};
---いや、お前の方がオンゲー向いていないね、PSO2だけよ、こんな事グチグチ言ってるのはね、WOTなんかでお前等がヘボだから負けたゲームするんじゃねえとよとか味方にキレてみろキレた方がキチガイ扱いされるわw --  &new{2019-06-01 (土) 07:54:02};
---寄生だなんだと他人にピーピー文句言ってる割に群れる事をやめる事もできない奴等のが度胸も根性もない半端者に見えるわ、そんなに他人に煩わされるのが嫌ならソロしてればいいのよ。 --  &new{2019-06-01 (土) 08:29:32};
---ソロやるか有志とPTを組むかコメ付き部屋を作ればいいのにそれをやらないからな。下手で弱いくせに声と態度のデカい人の天下はもう終わりです。 --  &new{2019-06-01 (土) 08:41:46};
---オンゲーはその時期その時代のホットなアップデート内容を満喫するのが醍醐味。しかし、それでも結局はプレイヤーの腕前とかがないと根本的に不利だったり差をつけられたりするのは不変だから、あんまりにも下手な人はその要素だけは撤退するのも手。しがみついても惨めなだけ --  &new{2019-06-01 (土) 08:58:41};
---おう、だからエキスパチェックつけるんだぞ。他のネトゲと比べてるみたいだけどPSO2は最高難易度に挑む敷居が低すぎるせいってのもあるからな。PSO2は初めてか? --  &new{2019-06-01 (土) 09:04:36};
---エキスパチェックをつけられない人が騒いでるんだよなあ。3段階にしろとか。 --  &new{2019-06-01 (土) 10:46:14};
---俺はエキスパチェック自体が不用だという意見な、俺はPSO2を数年続けているがお前達みたいな力こそ正義力の無い奴は虐げられて当然人権は無いみたいなチンピラやモヒカンの類なんざと絡みたくないから始めてから今までソロだ。 --  &new{2019-06-01 (土) 13:44:52};
---力こそ正義じゃなくて寄生こそ悪の間違いじゃないですかね… --  &new{2019-06-01 (土) 14:20:11};
---寄生はゼロとは言わないがエキスパを正当化するためにここを含めたネット上で作り上げられた虚像だろうね、ネットはそういう情報操作ができる場だからな、寄生に関するアンケート調査なんて一度も受けた事無いしな。 --  &new{2019-06-01 (土) 14:29:19};
---普通に寄生いるけど…だからゲーム内から通報できるシステムが追加されたんじゃん --  &new{2019-06-01 (土) 19:03:24};
---別に車の免許がなくて車に乗れなくても(非エキ)いいでしょ。自転車(非エキ)で走ればいい。 --  &new{2019-06-02 (日) 01:10:18};
---ソロでしかプレイしたことがないのなら、寄生と出会ったことがなくて寄生の存在を疑うのも仕方がないね --  &new{2019-06-02 (日) 01:25:49};
---寄生に対してアンケをとるまでもないくらい寄生に対しての意見がいってると思うなぁ…俺は。じゃなきゃあの運営が対策とらないと思うのよ。 --  &new{2019-06-02 (日) 02:17:30};
---寄生なんてのはどのゲームにでも居るよ居て当たり前、それこそ何処かの枝の様にお前ネトゲは初めてか?って言っちゃうよ?esでもSP枠にPA貼ってる奴とか覇級5倍齧っただけでロクなダメージ与えない奴とか居るからな、PSO2が寄生の対策としてエキスパという特権階級を作らなければならない程ひどいものなのかが甚だ疑問なのよ。 --  &new{2019-06-04 (火) 13:35:23};
---やり込んでれば普通に行けると思ったけど、エキスパって特権階級だったんだ?? もしかしてさ、君『準 エ キ ス パ 』ですか!? 寄生は悪だが、準エキスパ様もたいがいだなぁ --  &new{2019-06-04 (火) 15:58:18};
---てかはじいてるのは寄生じゃなくて地雷じゃね --  &new{2019-06-04 (火) 15:59:10};
---PSO2しか知らない人にとってはよそはよそ。うちはうち。よそで寄生がいるのが当たり前だからってうちでそれの対策がないのは困る。よそがいいのなら、よそにいけば? --  &new{2019-06-04 (火) 16:00:31};
--こう主張する人は当然全クラスで条件満たしてるんだろうから、その努力と実力は認めるべき。その上で、不向きなクラスについての攻略法をまとめたり他の人のヘルプをしてくれると助かるんですけどねえ --  &new{2019-06-01 (土) 12:49:13};
---ここのチンピラどもがそんな殊勝な事するわけがないじゃないwエキスパに維持条件付けた方が良いね、条件は週3回程度XH以上を非エキスパと組んでクリアする事、条件を満たさなければ次週以降エキスパを剥奪され再度取得するには翌々週まで待たなければならないとかね。 --  &new{2019-06-01 (土) 14:06:06};
---非エキと組むことを強制する意味がわからん。エキと非エキと分けてる意味がなくなる。そんなにエキの人に介護されたいのかい? --  &new{2019-06-02 (日) 01:01:36};
---なんでそんなに非エキと組ませたがるのか本当に意味が分からん、なんのための住み分けだよ --  &new{2019-06-03 (月) 00:12:50};
---人助けはやぶさかでないが枝1のためには余程の大金詰まれでもしないと何もしてやりたくない --  &new{2019-06-03 (月) 09:52:23};
---ほらなwほんと終わってる奴等だなあw、ノブレスオブリージュって言葉知ってるか?wそらんだろうなあw昔は大して美味くもないクエでも新人やらの手助けに行っていたもんだが、それが力ある者の勤めだと理解していたからね、ただ力を振りかざしているだけでは尊敬に値する人間にはなれないぞw少なくとも俺は尊敬に値する人間だとはおもっていないね。 --  &new{2019-06-04 (火) 13:22:57};
---枝1がノブレスオブリージュを理解していないことだけはよくわかる。 --  &new{2019-06-04 (火) 13:48:05};
---人に向かってノブレスオブリージュを求めるのはただの乞食やんけ --  &new{2019-06-04 (火) 13:55:00};
---弱い人を手助けするのと寄生を介護するのとじゃ雲泥の差なんだけど… --  &new{2019-06-04 (火) 14:03:36};
---そうゆうことはコメントするより国会行くことをお勧めするよ。 --  &new{2019-06-04 (火) 14:04:05};
---新規が遊んでる所でエネミーを強い火力で吹っ飛ばすのはただの荒らしだわ --  &new{2019-06-04 (火) 14:05:51};
---力ある者が手を差し伸べるのはとてもいいことだけど、それが当たり前だとか強制されたらヤバいザマス --  &new{2019-06-04 (火) 15:45:33};
---強い人がノブレス~の思いでいるいいんだ。ただ初心者~弱者が「ノブレス~でしょ、手伝って。ついでにはちみつちょうだい」っ言うのは違うんだな、これは --  &new{2019-06-04 (火) 16:01:22};
---素直にエキスパ行けない弱い僕ちんを助けてくださーーーい!って言えばいいのに --  &new{2019-06-22 (土) 11:02:05};
-Sクリア条件に戦闘不能回数って関係あります? --  &new{2019-05-27 (月) 19:13:47};
--無いよ --  &new{2019-05-27 (月) 19:35:18};
--無いけど戦闘不能になってる時点で結構時間的に厳しそう。リミブレFiとかは別だが --  &new{2019-05-27 (月) 20:38:52};
---リミブレFiって実はこのゲームでトップクラスに死ににくいん職なんやで… --  &new{2019-05-27 (月) 20:42:08};
---今はリミブレ状態の方が死ににくいからね。リミブレインシュランスはほんま偉大やで --  &new{2019-05-28 (火) 00:28:58};
---マザー全般とグラーシア前半までにそこそこ火力出せてたなら激化モードに入るグラーシア後半で多少死に戻りしてもさほど問題なくS取れたから大丈夫だと思う。さすがに4回も5回も死に戻りしたら数分ものロスになりかねないからマズいけど --  &new{2019-06-05 (水) 20:58:00};
--回答あざす。武器防具更新して頑張ります。 -- [[木主]] &new{2019-05-31 (金) 08:04:50};
-ロード時間と世界樹のテレポート前の時はタイマー止めて欲しい....マウス登場シーンの時のタイマー止めろなんて贅沢は言わないからさ --  &new{2019-05-31 (金) 20:41:23};
--あそこで止めると一部のクラスのTAが有利になっちゃったりするからなぁ --  &new{2019-05-31 (金) 21:45:15};
---確かにHrはHrタイム貯めれちゃうかぁ、じゃあエンドレスの休憩ステージみたいな感じにして欲しい --  &new{2019-05-31 (金) 22:50:55};
--それ前提のランク分けになるだけやぞ --  &new{2019-05-31 (金) 22:55:20};
---Sランクそのぶん短くしていいから2回戦前の30秒待たされるのはカットして欲しいわ --  &new{2019-05-31 (金) 23:04:42};
---ロード時間は人によって違ってくるからロード時間だけでもタイマー止めて欲しいの --  &new{2019-06-01 (土) 00:11:19};
---きっと回線もエキスパートの条件なんだろう・・・(震え --  &new{2019-06-01 (土) 00:14:41};
---実際ソロクエで重いとかいう貧弱さだと遅刻常習犯だしホスト引いたら洒落にならん。 --  &new{2019-06-01 (土) 00:22:47};
---敗者に全全全知歌わせてすいませんでしたァ!!(ところで木主ってどうやって表示するんですか?) --  &new{2019-06-01 (土) 11:40:49};
---敗者に全全全知歌わせてすいませんでしたァ!!(ところで木主ってどうやって表示するんですか?) --  &new{2019-06-01 (土) 11:40:53};
---名前の所にきぬしって入れればいいだけちゃうん? --  &new{2019-06-01 (土) 14:21:55};
---これでええんかな? -- [[木主]] &new{2019-06-01 (土) 20:07:11};
---やった出来た -- [[木主]] &new{2019-06-01 (土) 20:07:46};
---やった出来た -- [[木主]] &new{2019-06-01 (土) 20:07:47};
---名前記録?されちゃうから他の場所に書き込むときに注意ね --  &new{2019-06-01 (土) 21:08:23};
---了解です -- [[木主]] &new{2019-06-02 (日) 02:57:08};
---名前はそれでいいんだがとりあえず連投は気をつけたまえ、あと↑が言ってくれてる通り名前は消してコメントするまでそのままな点は注意な、めんどくさいから俺はもう文章の最後に空白あけて名前いれてるわ --  &new{2019-06-02 (日) 02:59:47};
---なんでこいつ2回も連投してるん?連打でもしてるんか? --  &new{2019-06-02 (日) 16:05:38};
---電波悪いんじゃね --  &new{2019-06-02 (日) 17:46:47};
---草 --  &new{2019-06-09 (日) 00:11:30};
--まあ言いたい事はわかる。実際PS 4puro(SSD非換装)でゼウス転送時間込みで約40秒くらいはロスしてる。が、それを見据えた上でクリア目指せばいいだけの事。それが嫌ならリアマネ叩いてハイスペックのPC買うしかないと。 --  &new{2019-06-01 (土) 07:49:04};
---たかが数秒のために数十万も使うとかあほらしいことだよな。フォーエバー狙うためならまだしもたかがマウス程度にそこまでする理由がない。タイムがどうこう言う前に自分を見直せってな。 --  &new{2019-06-01 (土) 10:29:30};
---やれる人は執拗に切れ切れ言われるローディングロスたっぷりのVitaでも平然とSクリアするわけだろうしなぁ --  &new{2019-06-01 (土) 21:57:38};
---vitaでSクリア記念カキコ。案外何とかなるものですね。 --  &new{2019-07-08 (月) 03:15:08};
--仮に1分のロードロスがあるなら1分の戦闘時間短縮をする努力をすればいい。それがエキスパートじゃないか? --  &new{2019-06-02 (日) 03:51:52};
---一応チム木と肉野菜でドーピングして1分ロスを詰めてエキスパにはなったんだけどね、だけどドーピング無しでクリアしてこそかなって思ったんさ。あと20秒の壁が厚いんやけどもorz 木主 --  &new{2019-06-02 (日) 11:52:04};
---常時使えてコストもほぼかからない木はドーピングに含まれないとおもいました --  &new{2019-06-02 (日) 12:05:57};
---設定1にしてやってみそ?ってPC以外じゃできないか --  &new{2019-06-02 (日) 13:48:40};
---一応1にはしてるんだけどねウチの子5年くらい前に買った(?)型落ち娘だからどうしてもね --  &new{2019-06-02 (日) 22:34:32};
---あらまー(´・ω・`)下手したらPS4のが動作軽いかもしれんね --  &new{2019-06-02 (日) 22:41:43};
---流石にそれだと影響大きいかも。長期出張時そんな環境だけどラグもひどくてカウンターとかやりにくいよ --  &new{2019-06-02 (日) 22:59:24};
---自分のPCも2014年に購入したけど、安定して金策S周回してる。金策だからチム木も料理もなしで何回も何回もずっとやってる。 --  &new{2019-06-04 (火) 15:16:18};
--ロード時間はもはやギジュツガなんだろうけど、他で出来てる技術が実装されてなかったり仕様が統一されてないってのがもやっとする。マスカレやエンドレスみたいに5秒のテレポにしてほしいとか、花みたいに起動してからバフかけ直したいってのは思ったなあ。逆にマザー撃破時の早漏テレポはいらないわ。 --  &new{2019-06-02 (日) 15:05:07};
---過去のクエを改修する手間があるからね。新しいクエほど快適になってるので、我慢できるかな。ロードに関してSSDとかいれない限り、そんなには変わらないから。入れてもまぁ大差は付かないし、PCなら設定下げれるのもある --  &new{2019-06-02 (日) 19:36:17};
---ロード画面に関しては、同期処理の兼ね合いも含んでるから、現状だと改善難しいだろうな。回線設備の設置が間に合ってなくて、最近のブロードバンド回線がパンクしかかってるのもあるんだろうけど・・・(PSオンラインシリーズのオンライン技術があまり見ないタイプってのもあるが) --  &new{2019-08-05 (月) 01:57:32};
--正直ロード時間や世界樹テレポの時間よりも、世界樹にとばされたときテレポまでに微妙に距離あるのが一番面倒に感じる --  &new{2019-06-03 (月) 00:16:05};
-十分に火力付けてダウン時殴りもちゃんと出来てるのにS行けないって人は腕処理に時間取られてそうだと思うんだがどうだろ? できる人だとほぼ瞬殺だから時短事項の内に入ってないかもしれないけど時間かかってる人だと振り回されてタイムロスが結構出そうな所だと思うんだ マザーダウン3回目まででどれだけ時間掛かったかはかなり個人差あるんじゃないかな? --  &new{2019-05-29 (水) 21:35:28};
--Huソードで行ってみたら、接近してる間に腕が上に行ってタイムロスってのは結構あった。やはりHrの方がいいか… --  &new{2019-05-29 (水) 21:39:08};
--タイム縮めるにあたっては腕処理の速度重要だからね。でもまぁやり過ぎるとPP足らなくなるので、三本壊し四本目の時はPP回復考慮しながらが多少遅くなっても安定する。あと近接ならルーサー腕が攻撃できない状況も出るので殴れるときに殴っとくとかね --  &new{2019-05-29 (水) 22:03:49};
--マザーが本当に時間かかる…Sクリア自体はしてるけどデウスよりマザーのが時間かかってる --  &new{2019-05-29 (水) 23:53:11};
--マザーで時間かかる人は標的の腕を固定しつづけて追いかけ回したり複合技でてこずって余計に時間取られたり、後はマザー4回目のダウンでシエラのHP残量のメッセージが流れない人。単純に火力不足かダメージの効率化がなされてないかな --  &new{2019-05-30 (木) 08:19:34};
--フェーズ遷移ができてるならダウン時殴りの要求火力は満たしてるからな。だから他のところ=腕・竜頭が原因になる。動く相手にどれだけしっかり火力をぶつけられるかが文字通り腕の見せ所。PP枯渇しちゃうならデリシャスバーガーがあるじゃないとも思う --  &new{2019-06-04 (火) 15:02:58};
-過去のコメントや自身のクリア経験から、各クラス毎の攻略情報をまとめられる方いらっしゃいませんか --  &new{2019-06-01 (土) 18:55:58};
--プレイスタイルとか技量によって大きく戦い方が変わるから指標を示すことでそれが絶対的に思う人が出てくるので無理です。極端なこと言えばかまわずイルグラしてどうぞになるし。 --  &new{2019-06-01 (土) 21:12:05};
---ソロ花ではクラス毎の攻略情報があって、それがとても参考になったので、同じようなものを期待したいのです。攻略法はテンプレで一通りだけまとめてくださいというわけではなくて、「プレイスタイルとか技量によって大きく戦い方が変わる」ので、それぞれにあった指標が網羅されていると、誰かの役に立つ、または、提示された物の中で自分にあったものを選んだり出来ると思うのです。wikiに書かれていることがテンプレで絶対と思う人も出てくるでしょうが、それも特に構わないと思います。ソロクエストですから誰がどうクリアしてもその人には関わりのないことです。 --  &new{2019-06-01 (土) 22:23:42};
---Huソードだったらかけるかも…?動画でガチ勢の見まくってガチ勢とギリエキスパ勢(自分)の差もわかってるし --  &new{2019-06-02 (日) 02:20:03};
---今回はたまたまエキスパ条件にソロマウスと狂想が挙げられたがエンドレスなり他のクエストでも攻略法書くつもりか?勝手に自分でまとめて書くつもりなら構わんが他の人にやってもらう?それは変だと思うが。 --  &new{2019-06-02 (日) 03:49:23};
---ここは攻略wikiなんだからそれくらいええんちゃうか。んでも誰もが急に編集すると言ってることがころころ変わりそうだから、コメントページで一度これどうすかって聞いてから追記するような感じにすれば。 --  &new{2019-06-02 (日) 09:58:16};
---”攻略”wikiなんだよなぁ… --  &new{2019-06-02 (日) 13:46:54};
--独極やらの様に特殊ギミックがあるわけでもなくただ単純に目の前の標的を殴っていくだけなので、各クラスごとの攻略という物がwikiにわざわざ書くほどは存在しないんだよね。ダウン時に最大火力を叩き込めるようにうまくPP調節してねっていうのぐらいしかない --  &new{2019-06-01 (土) 23:58:07};
---もうほとんどこれだからな。それが出来てないなら管理がしっかりされてないし、周りに気を配ってないからそこからだな。もし火力の出し方がイマイチわからないなら海岸でロドスベンチマークを試してらっしゃい --  &new{2019-06-07 (金) 09:22:12};
--とりあえず自分で大まかでいいから書いてどうぞ。下地があれば後は誰かが加筆訂正してくれる --  &new{2019-06-03 (月) 03:10:53};
--ダウン中にどれだけダメージが稼げるかってちゃんと読めば書いてあるし各職でのダメージの出し方って他のページでも散々書かれてるはずだからわざわざ書くほどでもない気がするけど。 --  &new{2019-06-04 (火) 14:08:32};
---ここしか調べようとしない人もいるからねぇ。そのクラスでは当たり前の事でも情報書いとくか、それともそんな調べもしない奴は切り捨てるか、今後どっちがいいのかね。どっちでも一定ののびしろはありそうだ --  &new{2019-06-04 (火) 16:05:34};
--まとめるつもりなら『Sランクを目指す』の折りたたみ部分に「クラス毎の有用戦術」で「ダウンさせるまでの戦術」と「ダウン時の高火力技」がメインになるかな? ここのページだとダウン時に高火力出してくらいでダウンさせるまでどうすればいいかは書いてないし。 --  &new{2019-06-04 (火) 15:24:21};
--完全に人任せにしてるようじゃぁ一向にまとめられるわけないわな。少なくとも、過去のコメントぐらい発起人がまとめないと誰もそんな面倒なことやらんやろ。クリア経験やクラスごとの攻略法もほとんど過去ログ見たら書いてある。 --  &new{2019-06-04 (Tue) 15:32:31};
---木主だけど、何故か直後に仮BL入りさせられて何もできなかった。すまないな --  &new{2019-06-15 (土) 16:58:57};
--そもそもの話、各エネミーの倒し方とか立ち回りは、エネミー攻略ページを見るべきであって、そっちにすでに書いてあることぐらい調べてくれって感じ。このクエスト特有の設定や条件(HPの補正とか)、特別な挙動などはこっちに書くべきだけど、普通のエネミー挙動とか立ち回りはエネミーページぐらい調べろ。PA単体の話はPAのページでしろ。 --  &new{2019-06-04 (Tue) 16:19:38};
---これ、至極最もだと思った。このページからは各エネミーの攻略ページへのリンクはっとけばいいね。そしてその中身も見てみたんだけど、マザーの方は武器持ち替えでサクリ切れるとか書いてあって明らかにふるいかった。デウスの方は情報募集中と書いてあって一部クラス除いて何も書かれてなかった。該当ページの更新頼むわ --  &new{2019-06-15 (土) 16:56:31};
--このクエ自体使い回しの更に使い回しだし、エネミーギミックは「各該当ページを見てくれ」でいいと思う。独極は面ごとの攻略知識で差が付く部分が多いけど、こっちで特別必要な攻略知識ってフェイズスキップに関することと、どこでどのDBを使うと効果的かってぐらいじゃないの。 --  &new{2019-06-04 (火) 17:38:22};
--いざ書いてみればわかるけど、どんな知識層を相手にするかによって補足が蛇足になったり、誤解が起きて逆効果になるから分けて書くとかえって量が多くなって相対的に参考になるって例のが少なくなっていくから正直あんまりやる必要性がない --  &new{2019-06-05 (水) 14:41:38};
--特別このクエストのための攻略法ってものがないからなあ。このクエに関わらず、クリアに必要な知識が3つ。各クラスにおける強いPAや行動、適切な装備やスキルやテクカス等のビルド面、エネミーの挙動。1つ目は確かに動画見るくらいしかないからまとめるのはいいかもしれないが、それここのページに載せるよりクラスのページの方が向いてる気がするし、2つ目も同じ。3つ目はエネミーのページに書いてあるしそれ見て、あとは実戦でコツをつかむのが一番じゃないかな。 --  &new{2019-06-06 (木) 20:54:02};
--過去のマザーやデウス緊急との一番の違いを挙げるとするなら通常の緊急なら腕や竜頭は目の前の個体だけ潰してれば良かったがこっちはソロ故に全部一人で捌かないといけないって事かな。いくらHPが低いとは言え空振ったり横槍喰らったりして手間取ってると結構時間を食ってしまうから。 その辺を意識するのはありだと思う --  &new{2019-06-06 (木) 21:55:10};
--基本クラスに合わせて立ち回るじゃないからwエネミーに対してどう立ち回るかだからクラス別で書く意味よwエネミーに合わせた動きができればクリアは余裕でしょ。後は火力盛るか詰めるとこと詰めればSクリア。クラス別の立ち回りを書くならエンドレスとか防衛系にしとけ。どのクラスでもやってること変わらないクエストなんだから書くだけ無駄。 --  &new{2019-06-07 (金) 08:10:14};
---こう言うからには、全クラスでSランク取ってる人なんだろうけど、各クラスでこれはってポイントもあったと思うんですよ。慣れてるクラスや相性の良いクラスだと、挑んだら苦労せずにS取れたりして何も言えることはないとは思うけども。例えばRaだとマザーダウン時に横から腕→コア→腕とエンドアトラクトを貫通させるのが有効だったりするけど、これは全クラスで使えるような技じゃないし。マザーの腕とかデウスの竜頭を破壊するのも、ソロ用にHP調整されてるから、このPA使えば一発で壊せるとかありますよね?実際にそれができる程度に火力盛れっていう指標にもなったりするし、攻略情報まとめる意味はあると思いますよ。 --  &new{2019-06-15 (土) 17:37:42};
---横からエンドとかしてるRaまずおらんやろ、DPS的にはスタスナ乗せ続られるサテカ→ホミ零の方が上だし。それとソロ用でHP減ってるからって12人用と使うPAが変わるわけではないわけで、結局PAの使い分け理解してるかどうかの話だからPAのページ見りゃいい。 --  &new{2019-06-16 (日) 01:19:31};
---まずおらんに草。現時点で最速Raがそれやってるから。理由は恐らく長いダウンを削りきるためにDPP優先だから。やってみなきゃわかんないよこれは --  &new{2019-06-18 (火) 17:16:31};
-phロッドでやっていて決定的とも言える自身の火力が低い部分を見つけた。それはフェルカーモルト! 自身は弱点コア攻撃時ややフェルカーモルトで7000~8000、しかし動画では10000は超えている。この差が何か分かればSクリア確定なのだが、やる事は尽くしたがここだけがわからない。単にステを多く盛るだけで変わるのか、マグは技量200でいいですよな? 尚テクダメ閃光イルグラとグランツは動画と自身さほど変わらない。 フェルカーモルトはどうやったら1万以上出せるのか。。。   --  &new{2019-06-07 (金) 10:46:29};
--プレミアム入ってない可能性 --  &new{2019-06-07 (金) 10:56:04};
---テクダメージ一緒ならそれはないと思うけど() リングに法撃ダメアップ使ってるとかそういうアレかもしれない -- [[こきぬ]] &new{2019-06-07 (金) 10:57:39};
--ステやSOPOPに差が無いなら、JAミス・シフタ維持忘れ・マグアクション(SP格闘だっけ)ぐらいしか思いつかなんす。 --  &new{2019-06-07 (金) 11:15:45};
--武器が何使ってるかだね。さっきアトライクスで100盛り妙撃輝剰2妙撃奪命で母コアに試したら11500だったな。多分JAしてない可能性か武器が13辺りならJAするかアウェイク使うかすれば行ける --  &new{2019-06-07 (金) 18:22:52};
--フェルカー要る? --  &new{2019-06-08 (土) 07:55:22};
--木主の口ぶりからしてランダムドリンク弱ダメアップ知らなそう。非プレでSOP以外ゴミしかまだ積めてないイクスでも1万超えるゾ・・・ユニもまだOP完成してなくて法撃は4000ちょい。 --  &new{2019-06-14 (金) 20:06:56};
--文盲ホイホイの木。動画と比べてイルグラは同程度出てるのにフェルカーモルトだけ出ないって話なのに弱プレとか武器とかあほかと --  &new{2019-06-18 (火) 16:21:41};
---で結局なんなんです? --  &new{2019-06-18 (火) 18:29:51};
---小木2くらいしかまともな返しないやん --  &new{2019-06-19 (水) 13:54:41};
-これって皆DB使ってるんかね? --  &new{2019-06-07 (金) 19:29:52};
--人によるやろなぁ。使うものも別れるやろうし。 --  &new{2019-06-07 (金) 20:40:48};
--職によるけどある程度のラインまで行くとDB使う方が遅くなる。 --  &new{2019-06-08 (土) 08:05:18};
---そしてある程度のラインを超えてくると今度はもうDBが溜まらなくなる --  &new{2019-06-08 (土) 12:16:18};
--竜頭落とすのにSAあるエルダー連続パンチが楽だから使ってる。無い方が早い気もするけど避けるの面倒くさい --  &new{2019-06-08 (土) 08:22:48};
--ギアやらスキルやらからっぽでも、1分で最終デウス落としきれるのは大きい --  &new{2019-06-08 (土) 10:05:41};
---アプレンのファンネルで離れたデウスに直接攻撃できるのも意外と侮れないな --  &new{2019-06-09 (日) 00:22:46};
-非エキ勢…どころかまだXH以前にちょくちょくトンボ返りしているワイ、エキスパ云々よりも何回死に戻りしてもおkな親切仕様が嬉しいと思った。狂想とオメマスってたった1乙で終了ってのはツライ、もどかしくなる --  &new{2019-06-09 (日) 15:41:47};
--まぁそれも含めて高難易度クエストなんで --  &new{2019-06-09 (日) 16:12:11};
--アトラバ実装されてる上に、乙失敗制が設定されてるPT可能なクエストもエルゼリオン含めたらわずか4種しかないし、それなら多少死んでも火力出せてた方がよっぽど貢献度高いって意味では1乙失敗制はどうも受け入れられないのわかるわ。死なない=ガン逃げ戦法で時間ギリギリクリア→お前はエキスパだ!ってのもちょっと納得いかんし(逃げすぎて時間切れ→お前やり直し、なのはわかるが) --  &new{2019-06-09 (日) 18:31:03};
---逃げまくってもS取れるくらいの火力あるなら十分じゃね --  &new{2019-06-09 (日) 18:49:42};
---規約に違反しなければどんな手段使ってでも自分の手でSクリアすれば別にエキスパ相応なんで・・・ --  &new{2019-06-09 (日) 19:00:13};
---逃げまくってもS取れるってむしろエキスパで歓迎されるレベルの火力やと思うんやが。全力で頑張ってもギリギリよりはるかに上でしょ --  &new{2019-06-09 (日) 19:49:56};
---こんなのでその次元の話してる人なんか今のUH火力の前にペロりまくってるだろうからドングリの背。 --  &new{2019-06-09 (日) 20:01:29};
---マウスSと比べて狂Sの方が低火力でもSがとりやすい。1乙失敗制じゃなかったらその分もっと火力が必要になるだけ --  &new{2019-06-10 (月) 08:17:43};
---片方が”逃げても”時間内に火力出せてればOKの狂想、片方が”死んでも”時間内に火力出せてればOKのマウス、両方クリアしてエキスパなんだからむしろ要求PSがどっちか偏るよりええやん --  &new{2019-06-11 (火) 18:38:59};
---限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ、と昔の偉い人も言っているしな。手を尽くして結果を求める姿勢は安易に否定して良いもんでもない --  &new{2019-06-19 (水) 02:08:57};
---ゲームなのにこれはこうでなくてはいけない!ああではダメだ!ってさ。遊んでる側がルール変更を求めるより、ゲームなんだからこんなルールつまんね、やーめた、じゃダメ? --  &new{2019-06-19 (水) 11:37:34};
--木主に必要なのは体力と(海の青閃と)HPリストレイトとマグ回復8積みやな。 --  &new{2019-06-10 (月) 07:56:04};
-これにSH追加してほしい 武器フォーム変更の為にアストラシリーズ掘るのが楽になる --  &new{2019-06-15 (土) 10:44:07};
--武器そのものをさっさと取引解禁すればいいのに --  &new{2019-06-15 (土) 13:44:24};
--今でもくっそ楽なのにこれ以上難易度下げる必要無いやろ --  &new{2019-06-15 (土) 19:49:45};
--難易度下がった分だけドロップ率も下がるだろうから、楽になるどころか余計面倒になるのでは?ボブは訝しんだ。 --  &new{2019-06-15 (土) 20:21:40};
--マザーファクター掘るのが楽になるからノーマルまでいろいろと実装してくれ --  &new{2019-06-15 (土) 21:28:44};
---復帰ワイがマウスの練習ついでに掘ってるから高く買ってくれ。エキスパ練習する人は今なら稼げて良いかもね。時間短くなればなるほど美味しいぞ --  &new{2019-06-17 (月) 18:29:12};
--アストラ自体はesのあれでわりかし落ちる気がするけどあれ上限30だからなぁ… --  &new{2019-06-18 (火) 14:48:46};
-このクエストってマザーとデウスの間も時間経過するのね・・・一息入れがてらうん・・・もといお花摘みに行ってたら時間がクソ進んでまた漏らしそうなくらいビビったぜ・・・。あとデウスのヘビ頭つぶした後20秒近くうろうろした挙句に「どうした!?」ってこっちのセリフなんだがwなんというかTAを要求されてるクエストのわりにあちこち腋が甘いのね --  &new{2019-06-18 (火) 16:41:09};
--マザーデウス間については待機によるヒーローギア溜めとかでクラス間の有利不利が出るから仕方ないとも言える、どうしたブーメランはまぁ…どんまい --  &new{2019-06-18 (火) 16:53:29};
--S18分だからTAとしてはぬるい方だぞ。確定したタイムロスがあるならその分戦闘時間短縮すればいい。 --  &new{2019-06-18 (火) 17:10:52};
---もっと言うなら制限時間30分で乙制限も全くなくて死に戻りし放題から"ただクリアする"だけなら更にぬるい方、下手したらソロ花よりも緩いと思う --  &new{2019-06-18 (火) 18:35:00};
---何回も動画勢の動き見て真似て繰り返していくことでクリアタイムによるS自体は簡単だったが、初挑戦の頃はソロ花に天極地極・狂想どれもメイトが尽きてクリア自体が詰んでたな --  &new{2019-06-18 (火) 19:56:26};
---時間制限なしか猶予あるなら奪命や海ノ閃、サブSuやサブPhでレスタメギバで何回でも回復し放題だから今回復切れで詰むことはそうそう起こらなそう。…となると持久戦しすぎて逆にタイムアップ終了ってのは最初のうちは意外とあり得るな… --  &new{2019-06-19 (水) 12:36:40};
--うん・・・を我慢するのは柔らかさ次第で超高難易度になるから、始める前にスッキリしてからやる事をお勧めする --  &new{2019-06-18 (火) 19:41:06};
--そうか確かに時間経過でおいしいもんね、ヒーローって。身もふたもないこと言っちゃえばクラスごとにコンテンツ作れってところに終始しちゃいそうだけどね。まあ、一応?スッキリしたあとやりなおして20分くらいだったんで詰めれそうではある。ただトイレの恨みと他のことに使いたいバッチを使ってまでトライアンドエラーしたいかというと悩んじゃうトコロ。とりあえず身も心もスッキリしていくのは確定だがw --  &new{2019-06-19 (水) 01:34:57};
-(´・ω・`)GuFiの練習でこれ通ってたらなんか楽しくなってきちゃったわ・・・ (´・ω・`)経験値も悪くないわね・・・ (´・ω・`)でもマザーファクターユニットもっと落としてくれても良いのよ? ポーク --  &new{2019-06-19 (水) 01:53:01};
--(´・ω・`)GuFiの練習なら他のクエストの方が良いわよ。ターン制で弱点殴りやすいこのクエだとチェインが強すぎてテキトーにやってもすぐ終わっちゃうわ? --  &new{2019-06-19 (水) 11:02:54};
--(´・ω・`)エンドレスへいこう。楽しいよ? --  &new{2019-06-19 (水) 11:39:12};
--(´・ω・`)バッチどこで集めてるの? --  &new{2019-06-19 (水) 13:49:41};
---(´・ω・`)たまりに貯まったイースターT消化してるわよー --  &new{2019-06-22 (土) 07:39:45};
---(´・ω・`)んほー羨ましいわね、お返事ありがとう --  &new{2019-06-22 (土) 09:11:58};
-(´・ω・`)レアブを切らないとマザファクユニットは狙えない……しかしレアブを全く使わなかったら今度は重焔石ウェスタが落ちないというジレンマ…… --  &new{2019-06-24 (月) 10:52:00};
--ヴェスタいるか?今からグレンやシエン狙うならディムでも買えばいい気がするんだが…それとも他に使い道あったっけ --  &new{2019-06-24 (月) 11:06:09};
---ないです。おまけにディムでいいというのもなかなかの正論。闇にして艦隊にでも使うんじゃないかな。(それでもディムの方が良さそう) --  &new{2019-06-24 (月) 11:30:40};
---フレイズウィークじゃないかな --  &new{2019-07-02 (火) 06:25:18};
---ホムラ「今なんと?」 --  &new{2019-07-02 (火) 07:54:30};
---ホムラ君SOP付けられへんから多スロ拡張辛いですやん… --  &new{2019-07-02 (火) 09:08:37};
--レアブ炊いても出るときは出るしレアブ切っても出ない時は出ない。つまり回せ。 --  &new{2019-06-24 (月) 11:32:19};
--マザファクユニット欲しければ創世母神の予告緊急を複数鯖ノーマルで回す方がよっぽど落ちるわ。手堅く6周してれば7~9つはコンスタントに落ちるぞ --  &new{2019-06-24 (月) 12:12:55};
--切れないレアブ+100がどうやっても自分に乗るトリガークエストの性質上、コモンユニの産出は厳しい。ならばアストラユニ拾えるチャンスにかけてデイリー込みの+300さらに盛ってやって数回したほうがよっぽど期待できるような気がする。バッジの都合はあるけど --  &new{2019-06-24 (月) 21:08:20};
-よし、やっとSランクいった。ファントムロッドのみ、アトラ14 フォボスユニ6スロ3点セット(運営配布そのまま) チムツリと肉野菜炒め ランダムEX(弱点ダメージアップ(プレミア) マザー開始シフタ入れ(要)閃光のイルグラで素早くアーム破壊、ダウン後JAのタイミングでフェルカーモルト、蓄積マーカーが赤くなったら起爆、直後フェルカーモルトこのイメージ、自身のダウンは大変な時間ロスであるから注意。 キューブはシフトシュトラーフで破壊 後半シフトとイルグラ主体(ダウンしたら時間ロスなので注意)、ダウンしたら素早くJAからフェルカーモルト後は繰り返し --  &new{2019-07-07 (日) 06:51:02};
--デウス イルグラで龍攻撃(こちらもダウンは時間ロス)できるだけ素早く壊す、ダウン時のコアもマザー同様JGからフェルカーモルト、蓄積マーカーがピンクに光ったら起爆以後繰り返し。 本体戦 コアに常にロックオンしグランツ、ロックオンしたまま、ロックオンが外れないように攻撃は避けましょう。ダウンしたらJAからフェルカーモルト 蓄積マーカーピンク色見えたら起爆以後繰り返し 最終戦 龍はイルグランツのみでダウン後上記繰り返しでクリア。 --  &new{2019-07-07 (日) 07:03:08};
--シュトラーフェ使ってる時点でロッドオンリーって書き方は語弊があるような、実際ナタデココ破壊までロッドで済まそうと思うとどうだろう、イルグラかグランツか武器アクか…そこらへんになるのかな --  &new{2019-07-07 (日) 10:02:00};
---グランツ連打で中央に集まってきたらルーフ連打でおk --  &new{2019-07-07 (日) 12:31:07};
--そもそもJGってなんだ --  &new{2019-07-07 (日) 10:07:09};
---修正しときました。JG→JA(ジャストアタック)すみません書き間違えです。 木主 --  &new{2019-07-07 (日) 11:06:43};
---しれっと修正してるし多分JAって言いたかったんだろう&color(Silver){(それでも1箇所忘れてるけど)}; --  &new{2019-07-07 (日) 11:07:02};
---っとなんだか悪意あるような書き方になってしまった、申し訳ない --  &new{2019-07-07 (日) 11:10:51};
---素直に謝れていい子 --  &new{2019-07-07 (日) 19:11:33};
-ソロ花は何とか5分切れたんだがマウス10分切りどころか11分切りができない。Phロッド軸イルグラ理論値がマザーコアに単発11.5kくらいで腕スキップと2回目ナタデココスキップができない。特化ユニ作らないと火力足りてないのかな?まぁハードの問題でロード時間が長いってのもあるんだけどスキップできる場所はスキップしたい。 --  &new{2019-07-08 (月) 11:13:42};
--2回目のナタデココは空中にいるだけでもスキップできると言ってる人がここのコメ居た気がする。遡って見てみて --  &new{2019-07-08 (月) 12:16:45};
-Phライフルだと結構簡単にクリアできたので共有。マザーもデウスも腕や龍が止まってるときが多いのでそこはナハト、動き始めたらSクーゲル。ダウン中もナハトだけどデウス前半のダウン中はナハト消されるから好きな攻撃方法で。あと龍の光珠貯め時は中心より前に出ると全ての龍の玉に対してSクーゲル当てられるから時短になるし、腕薙払中もSクーゲル当て放題。もしクリアできない人がいたら覚えることこれだけだしぜひやってみてほしい --  &new{2019-07-17 (水) 22:08:03};
-3回目にしてようやっとSクリアできたんだけどギリエキの基準ってどんなもん?11分は全然ギリエキ? --  &new{2019-07-24 (水) 00:26:38};
--17分の間違いですわ(はぁと) -- [[木主様]] &new{2019-07-24 (水) 00:31:32};
--自分が楽にできてたとしたら、その縛りを誰かに強要するの?何分だろうと条件クリアすれば入れます。ただの入場権でしかなく、タイムアタックは自己満足の範疇です。 --  &new{2019-07-24 (水) 00:46:58};
---いやただ質問してるだけなんだけど。ヤフー知恵袋の住人ですか? -- [[木主様]] &new{2019-07-24 (水) 01:06:35};
---枝1よ、小木は質問に適切に答えていと思うけどな? 聞いておいてその返しは性格地雷そのものだし。そのまま非エキで遊んでいてください。 --  &new{2019-07-24 (水) 03:08:04};
---木主非エキ民を見下してそうだな。 --  &new{2019-07-24 (水) 06:45:42};
---ヤベェ、木主かつてのフレンド()と性格似てるw &color(White){まあそいつは既に引退しているはずだから木主ではないはず}; --  &new{2019-07-24 (水) 10:58:31};
--そもそもガチ寄生と区分けするための試験的なのだから装備が現在のUHでも通用する物でSクリア出来てるならギリギリでも何の問題もない --  &new{2019-07-24 (水) 01:07:14};
--5分以上掛かってたら地雷な。って言われて納得するんか?足りないと思うなら自分で自分を磨け --  &new{2019-07-24 (水) 02:44:31};
--実装されてからだいぶ時間たってるのに今更なに言ってるだか。暇な時にやって常にSクリ出来る実力さえあれば良いわ。出来ないヤツが地雷。 --  &new{2019-07-24 (水) 07:58:06};
--木主「ふっ、俺はたったの三回でSだぜ?他のやつらとは桁違いに強すぎて惚れそうだろう?非エキ民は弱くてつらいのうー?三回までにクリアできないやつは無能!俺はかっこいい!」 --  &new{2019-07-24 (水) 08:03:20};
---様が足りない --  &new{2019-07-24 (水) 11:37:03};
---確かに自分に様付けてますねぇ…これはイキリト。 --  &new{2019-07-25 (木) 11:53:50};
---まじで様つけてて開闢の蔦も生えない --  &new{2019-07-28 (日) 22:10:48};
--10分代でギリエキだよ♡
この答えが欲しかったんだろ --  &new{2019-08-05 (月) 12:04:24};
---改行すんなし --  &new{2019-08-05 (月) 14:07:08};
-Raでエキスパ目指しているが、デウス戦の後半がグダグダでめんどくさい...炎雷ふりかけの際にエンドを多段ヒットさせる以外にダメージを稼ぐ手段はありますか? --  &new{2019-07-25 (木) 09:31:31};
--バンテヴァイエン「どうやら、わしの出番のようじゃな。フッフッフッ。」 --  &new{2019-07-25 (木) 11:59:31};
--昔はパラ零→離岸5段エンドとかやってたけど、今は空中スタスナディフュがシャプシュ修正もあってホミ零並みのDPS出せるようになったからほんと楽になったね。 --  &new{2019-07-25 (木) 12:20:11};
--当たり前だがチムツリ料理ドリンク厳選は? --  &new{2019-07-20 (土) 08:54:05};
--倍近く差が出るのはもはやジャストアタック失敗が絡んでるとしか思えない --  &new{2019-07-20 (土) 09:13:32};
--当然だがテクカスやスキル降りをいい加減にしていたらダメージなんて出ないし詰められるところで詰めないとタイムなんて出んぞ。あと災転入れるくらいならちゃんと起爆と通常攻撃入れろ。 --  &new{2019-07-20 (土) 10:05:16};
--そんなレベルで基礎できてないのに背伸びしたってどうにかなるわけないじゃん雑魚 --  &new{2019-07-20 (土) 13:00:27};
--既に上で言われてるけど、倍も違うっていうならJAできているかもだけどスキルちゃんと振ってるか怪しいな。 --  &new{2019-07-20 (土) 13:06:19};
--チム木弱プレ料理なし、最低威力でカスタムしたイルグラをJAなしで撃って、さらにスキル何も取ってませんってレベルじゃないと倍近い差って出ないんじゃないかね。ここまで何にもしてないってもはや釣りだろう。 --  &new{2019-07-20 (土) 17:54:49};
--擁護するわけじゃないが、装備差(ガチ勢は全身200↑とか当たり前だし火力SOPだろうからそれだけで2割程度)、弱プレ(フォトンプレミアムと1割)、時限(全身で4%程度)、肉野菜炒め(2%程度)、攻撃ツリーLv8(6%程度)、シフタ維持(6%程度)、PKリング維持(3%)全部含めれば60%強差が出ることになるな。そこに現在入手不可で使い放題じゃないステ+200とかの飯やブーストアイテムも重なったり木主がガッツ飲んだりしてるんなら倍近くってのもあり得ない話じゃない。「このくらい誤差だろwww」とか言われてることも積み重なればとんでもない差になるってこった。 --  &new{2019-07-20 (土) 20:35:33};
---ダメージ倍率スキルとステータスバフを同列に語るのはどうかと思うの --  &new{2019-07-20 (土) 22:29:59};
---固定値上昇は素ステによって上昇割合が違うから同列にすんなと言いたいんだろうが素ステ5000と6000で比べても変化は4%程度だから6割前後変わるってのは変わらんよ。ってか、そこ考慮すると素ステが低いほど倍率差が付きやすいってことだから木主のステが低いなら尚更大きな差が付くぞ。 --  &new{2019-07-20 (土) 22:55:29};
--その装備でS取れないならステや装備で他人のダメージ量と比較する以前にまず立ち回り見直そうか --  &new{2019-07-20 (土) 23:00:59};
--単純に考えるとダメージ差が倍違うなら時間も倍かかると仮定しても14分だよな。色々見積もっても16分でクリア出来ると思うしやっぱ動きだよ。というより知識がなさげだしまずは覚えてらっしゃい。レベルと装備が良くても動きと知識無けりゃ役立たずだからな --  &new{2019-07-21 (日) 15:27:17};
--こんだけ差出るならスキルしかないような気がするけど何度見てもスキルちゃんと振ってあるし、JAでもそんなに数字はねあがるわけでもないし・・・。自分はチム木8%と弱プレのみ使ってるけど、仮にシフタと野菜炒め諸々加えたところでそこまで差出るとも思えないし・・・。7分クリアの人は、マザーアームに対してイルグラ単発最大付近で9500前後に対して自分は5000前後、12分台の人はそれよりちょっと多いくらいで6000弱くらいだった。12分台の人はチム木とか時限切っててSOPが死災災のシオンロッドでユニット含めた攻撃力だけ見たら自分とほぼ同じはずなんだけど・・・。そっちはまだしも7分台の人の火力ぶっ飛びすぎじゃない?見間違えの可能性もあるけど、何回見てもイルグラヒットのダメージにしか見えないんだよなあ -- [[木主]] &new{2019-07-22 (月) 00:43:20};
---ロビー法撃4000という木主より相当に弱い条件(ステ70シオンユニット、法80ウィーク錬成8sイクスロッド)、弱プレのみ(チム木もジャーキーも何もなし)でも6000出るから、カスタム・スキルをちゃんとやってるというのならば、JAができてないとしか思えないかな。 --  &new{2019-07-22 (月) 02:55:24};
---JA軽視しすぎだろ。ガチ勢がシオンに錬成妙撃2妙撃ディケイの8sに全身230+時限70で300盛り程度だったとするとそれだけで大雑把に計算して3割程度の差がつく。そこにJAの1.3倍差が付いたらそれだけで70%の差だ。そこにさらにシフタや飯やツリーの差も乗れば2倍差なんて普通につく。あと、交換してそのままのレイ+30にステラ一式にツリー時限飯バフ無しでも突破できる程度の壁だから装備差は言い訳にならんから腕も磨いていけ。 --  &new{2019-07-22 (月) 02:57:10};
---木主その言い方だと多分テックチャージJAアディション振ってないだろ振れ --  &new{2019-07-22 (月) 03:04:17};
---12分台の人が6000弱で木主が5000前後ならそれ普通にS取れるラインじゃね。ダメージ気にする前にさっさと立ち回り練習しな --  &new{2019-07-22 (月) 03:12:15};
---試しにクエ中法撃5512(シフタあり・チム木あり・時限なし)+弱プレ+シオン(5/3/3)でマザー腕にイルグラしてみたらMAX10850だった。仮に自分が木主の装備を付けたとしてダメシミュに放り込んでみたところイルグラ一発8200ぐらいにならないとおかしいと出た。やっぱりスキル振りを間違えてるかJAできてないか、なにか根本的なところでつまづいてると思う。 --  &new{2019-07-22 (月) 04:04:15};
---同じく試してきたぞ。前提条件はほぼ小木5と同じでシフタ込み・チム木攻撃・時限無し・弱プレあり、武器はディケイ無しのクヴェレネージュアだけど全部合わせたクエ中の法撃力3921でマザーアームに青ダメ5215だ。小木5と同意見でどこか根本的におかしいところあると思うぞ --  &new{2019-07-22 (月) 04:34:22};
---小木5→枝5だすまん 枝6 --  &new{2019-07-22 (月) 04:37:39};
---木主はJAを軽く見てるみたいだけど、JA自体の1.3倍とFoのテックJA1.1倍の乗算で1.43倍のダメージになる。木主がその装備で出さないとおかしい8200を1.43で割ると5734になるので、理由の大部分はJA出来てない点にあるんじゃないかと思われる。 --  &new{2019-07-22 (月) 04:42:02};
---カウンターの技量って言ってるから多分FoじゃなくてPhだと思うぞ --  &new{2019-07-22 (月) 04:45:47};
---JAでもそんなにって言ってる辺り普段からJA気にせずやってるだろ?宝の持ち腐れだな --  &new{2019-07-22 (月) 06:13:11};
---そんなPSでエキスパに来られるとはっきり言って邪魔だから練習クエストからやってきてどうぞ。自分さえよければいいわけじゃないぞ。レベルだけ上げればいいわけじゃないから考えなり根本を改めてこい。 --  &new{2019-07-22 (月) 11:14:07};
---条件からPhだと仮定してやったけど、うちの構成でも、ちょっとバフがんばれば7500は行くと思うよ。イルグラマンでクリアしたいだけなら光マスタリ極振りのTePhとかじゃダメなの?威力・継戦・複合でもっと楽な気がする。 -- [[枝1]] &new{2019-07-22 (月) 11:23:58};
---撃てない複合以外は全面的にTePhよりPhのほうが全倍率高いんでイルグラのみにしてもPhのほうが早いんじゃないかなあ --  &new{2019-07-22 (月) 16:00:33};
---7s錬成妙撃ディケイの聖盾オフス担いで法撃3984。シフタリングチム木ドリンク料理なしでアームに4652、コアに6977が出る。絶対なんかやっぱり足りてない要素あるって --  &new{2019-07-22 (月) 18:49:00};
---足りてない要素に気づけない足りてない人だから当然 --  &new{2019-07-22 (月) 18:53:44};
---カスタムちゃんとしてるのか? --  &new{2019-07-23 (火) 10:19:45};
---今さらだけど、前の米したすぐあとに今までとパターン変えて一回ざっくりやってみたら、一分以上余してSクリアできた。正直もっとタイム縮められると思う。変えたところは「とりあえずラメギ出してぶつけに行く」をやめたことと、イルグラからグランツ主体にしたこと。これによって回避とカウンターに集中しやすくなったので、結果的にDPS向上に繋がった模様。与ダメ云々に関してはもう一度確認してみる。スキル振りはネットの情報見て照らし合わせてみてるけど特に問題ないと思う -- [[木主]] &new{2019-07-29 (月) 23:37:48};
--さてはチュートリアルとばすタイプだな!? --  &new{2019-07-23 (火) 02:14:17};
--弱プレ、シフタありイルグラでマザーアームに青ダメおよそ5300、本体に青ダメおよそ7900、JAしても(してるはずなんやが・・・)変化なし・・・。赤リング出てる間にボタン押して音も出てるから成功してると思うんだけど・・・仮に下手すぎて外しまくってるとしても数十発とJA狙ったら逆に全部外す方が難しいくらい、受け付け時間ゆるいように感じるのだけど・・・。一応ゲーム開始直後のリニューアル版チュートリアルもやってJAしないと突破できない訓練もクリアしてるから、タイミング的な部分に関しては間違ってないと思う。何か根本的なところで間違ってるとしたら、何が悪いのか本当にわからないしマザーに限らずどの敵に当ててもJAボーナス出ないから不具合なんじゃないかとも思えてきた。ここまで言って自分のミスだったら嫌やが -- [[木主]] &new{2019-07-30 (火) 00:54:37};
---んで閃光イルグラにカスタムはしてるのかしてないのかはっきりしてくれ。してるなら威力%もな。ここで話してる連中は基本+500%以上にカスタムしてる前提だと思っておけ --  &new{2019-07-30 (火) 01:11:15};
---ちゃんとレベル17にしてる? --  &new{2019-07-30 (火) 01:43:21};
-環境の都合上vitaしか出来ないから大昔のソロバナと同じくロード時間でSキツイかもって敬遠してたけど、いざやってみたらなんか思ったより楽に終わった…案外いけるもんだなぁ --  &new{2019-08-22 (木) 15:00:42};
--ことここに至って今更vitaのロード時間程度でキツイとか言われたらそれもうPSと装備諸々のお話だから。 --  &new{2019-08-22 (木) 16:38:36};
---確かに敵のhpや敵のトリガー行動までの間隔がそこまで長くなかったりでラッシュかけるタイミング記憶すればもっと速く終わりそうだなーとは戦ってて思いました。ロード1分も案外枷にならなかったし、タイム縮めるだけならバーガー、弱プレに肉野菜炒め、後はミラージュも忍ばせればもっといけそうだなとは思ってます。 -- [[きぬ]] &new{2019-08-22 (木) 21:52:14};
--敬遠じゃないが新エキスパ条件になってからめんどくて放置してたけど今日やったらあっさりクリアして条件達成したワイモイル・・・達成率32%だったけ? --  &new{2019-09-01 (日) 16:33:48};
---狂想のほうがクリア率低いらしいぞ --  &new{2019-09-02 (月) 00:34:39};
---あじで?狂想の方がこっちよりかなり楽だったな・・・時間制限の有無の差かな・・・ --  &new{2019-09-02 (月) 18:48:15};
---即死ダメージがきつい人と必要与ダメージ量がきつい人で分かれるだけだぞ --  &new{2019-09-02 (月) 21:13:02};
-クリアまでの必要総ダメージ量(=総耐久)は実はソロ花UHよりもマウスXH(しかない)の方が多い --  &new{2019-08-31 (土) 00:52:15};
-ひさーしぶりに行ってみたら2分も縮んだ…4%の火力upでここまで差がつくんだな --  &new{2019-08-05 (月) 18:49:39};
--多分それは主の立ち回りが上手くなっただけだと思うぞ --  &new{2019-08-24 (土) 10:25:21};
--時間おくと今まで苦労してたことがすんなりできるというのは稀によくある --  &new{2019-08-24 (土) 15:50:58};
--これといって立ち回り変えたわけでも(SOP除き)装備変えたわけでもなし、FoゆえPSの差も出にくいからSOPの差かと思ってるんだけど…違うんかなあ。違ったら違ったで火力SOP積むだけでこんだけ変わるよ!って情報になってなくてなんか…スミマセン -- [[木主]] &new{2019-09-09 (月) 09:19:11};
---まぁ待て、FoはPSの差が如実に出やすいクラスだぞ --  &new{2019-09-09 (月) 11:31:56};
---おれのTeもマザー3ダウンが超ギリギリで肉野菜食ってるかどうかだけで成功率が変わってくるレベルだからちょっとわかる --  &new{2019-09-10 (火) 21:23:19};
---枝1 え!?そうなん?基本は立ち止まってイルグラグランツ(ここの場合)ができてればOKと思ってるんだけど… -- [[木主]] &new{2019-09-13 (金) 09:14:18};
---自分のPS程度だと、チム木、料理、ドリンクなしで行くとギリ18分数秒オーバーするし、逆に全部のせでいくとマザーのキューブキャンセルできるくらいには速くなるし「装備やPS以外にもできることはなんでもやっとくべき」というのが己の戦訓。数%威力アップてでかいよ。例えば威力4%が6%になったら、プラス2%アップじゃなくて目線変えると1.5倍で50%アップだからね。数字の誤魔化しだけどさ --  &new{2019-09-13 (金) 11:51:11};
-s4静心ってこのトリガーでも出ますか? --  &new{2019-09-16 (月) 21:48:04};
--「創世導く母なる神のドロップに加え、以下のアイテムもドロップする。」ドロップ内容は[[創世導く母なる神>https://pso2.swiki.jp/index.php?%E5%89%B5%E4%B8%96%E5%B0%8E%E3%81%8F%E6%AF%8D%E3%81%AA%E3%82%8B%E7%A5%9E]]のページを参照されたし。 --  &new{2019-09-16 (月) 21:50:38};
---ありがとうございます。助かりました --  &new{2019-09-17 (火) 17:32:24};
-個人差あるみたいだけど私的には独極の方が難しかったなぁ。なんでだろ? --  &new{2019-09-17 (火) 07:31:56};
--少し上にも書いたけど即死ダメージがきついか必要与ダメージ量がきついかで分かれるだけでしかない --  &new{2019-09-17 (火) 07:52:29};
--クリア難度でいったら狂想のが圧倒的にキツいわ。80/80の同じ受注条件でもデウスとオメガの攻撃力がUHに食い込むんじゃないかってくらい異常に高いし、ファレグの床や2面4面のクソ狭い場所にボス複数同時でレーダーも使えないなどと初見殺しもあるし、ダークブラストも使用不能、ドール系使用不可でたった1乙で問答無用で門前払いとなってしまうからな。&color(Silver){ただしSuのイージーモードっぷりには触れないであげてください}; --  &new{2019-09-17 (火) 08:31:23};
--マウスは移動PAと遠距離への有効な攻撃手段があるかでクラス差があるみたいだね。狂想は必要に応じて一歩引いて戦えるか、って感じで装備→マウス  PS→狂想で試されてる感じ --  &new{2019-09-17 (火) 09:13:01};
--マウスは火力、狂想は耐久(とPS)がそれぞれ足りなくてクリアできないって感じみたいね、実際マウスはターン制バトルの側面が割とあるから適切な装備とコンボ組めてれば結構なんとかなるイメージ --  &new{2019-09-17 (火) 10:48:55};
--難しいと感じる要因としてフィールドの広さも影響してるわな。狂想(独極全般)のフィールドはエクストリームの最小のフィールドと同じ大きさだから狭く感じるのは当然。動きが制限されるから後ろに下がる癖があるならすぐ限界がきてパニックに陥りやすくなる。対応力もPSのうちだから慣れるまで反復練習するだけよ。 --  &new{2019-09-17 (火) 13:23:05};
---これは本当に思った、マジでかなり狭くてその上にレーダーも使用不可で遠距離武器の方が下手な近接武器よりかえって戦いにくいんじゃないかと思う(Su除く) --  &new{2019-09-17 (火) 20:22:30};
---最近の引き撃ちする人の多さを鑑みるとこれは大いにありそう --  &new{2019-09-20 (金) 10:31:31};
-カプセル狙いで回してるんだけど、Eトラじゃなくて床落ちだよね?で、レア度の関係的には切れるブーストは全部切った方がいいのだろうか --  &new{2019-09-21 (土) 04:38:43};
--カプセルのレアリティ見ればわかるだろ --  &new{2019-09-21 (土) 05:20:39};
-BrPhなんですが、マザーの腕とかデウスの首の処理は弓でやるのがいいんでしょうか(☆15武器持っていながら26分かかってるザコですが) --  &new{2019-09-24 (火) 19:25:56};
--★15で26分となるとどれくらい攻撃が当たってるかもわからないから微妙なところではある。距離によってDPSが落ちないという観点だと弓が有利ではあるけどバニッシュなどがそもそも当たってないなら近づいて確実に攻撃を当てていけるカタナで処理した方がいい。BrPh自体カタナに寄った構成でもある。 --  &new{2019-09-24 (火) 20:36:39};
--サブキャラがbrphだからやってみたけど個人的に刀よりバニペネのほうが楽だった。刀の通常当たらなくてpp回収できないわ。武器もユニも強化しただけで10回くらいパンツ見えたけど23分だったしもうちょいがんばれ --  &new{2019-09-24 (火) 20:40:25};
--確かに腕が動いてはアサギリで追いかけたりしてたのでその時間が無駄だったかもしれないです やっぱ追っかけにはテッセンかなぁ・・・あとはコア叩きにハトウしたりもしてましたがサクラ(零でない)連打の方が良かったのかな あ、ついでに持ってる弓で一番強いのはSOP無しのディムボウ+35です -- [[木主]] &new{2019-09-24 (火) 21:18:52};
---15はカタナなのであればBrHuで練習したほうが未来はありそう、ハトウは距離感が大事なPAだから適当に撃っても弱い、サクラは零式にしよう、弓使うなら安いのでいいからSOPはつけようもったいない。パッと見ではこの辺り --  &new{2019-09-24 (火) 21:33:24};
--試しにBrHuカザミでテッセン、サクラ零、ゲッカ、ハトウ、出待ちにカザン零とあと長距離移動にアサギリ使う古のスタイルでやってみたけれどS行けたぞ。26分だとサクラ零ゲッカ通常3とかハトウの距離感とかカタナの使い方がまだ慣れていないのかもしれない。がんば。 --  &new{2019-09-24 (火) 21:40:56};
--BrPhメダルで交換したグレンそのままだけでロビー打撃3600、シフタとチムツリと料理なしザンバ、PAドリンクのみで20分だったから動きや操作に慣れてないだけだね。 --  &new{2019-09-24 (火) 22:54:56};
--動画見て、ペネが2hitする距離感をなんとなくでいいから把握して、コア殴り時だけでもいいからその間合いを意識するといいかも。もう実践してたら的外れでごめん。 --  &new{2019-09-30 (月) 12:50:10};
--BrHuへの変更、スキルツリー見直し(Huはサブ用構成Brは弓封印)、ドリンクは弱点ダメージアップまで飲む、で22分40秒までは縮みました、助言ありがとうございます あと5分…肉野菜炒めとかチーム入るとかカタナギアガードとかでいけるかな…? --  &new{2019-10-14 (月) 20:45:44};