【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[顕現せし星滅の災厄]]

-ひとまず、「[[降臨する星滅の災厄]]」を準拠としてページだけ作成しました。 --  &new{2015-03-24 (火) 21:07:50};
--おつおつ。本番戦、AISリスポーン無制限のボーナスステージとか言われてるけどどこを探しても制限時間6分以上の画像が見当たらないから統制取れないと絶望より厳しそうな気がする。 --  &new{2015-03-24 (火) 21:16:34};
---糞装備のアークスが居ないってだけでも大分違うと思うわ --  &new{2015-03-25 (水) 00:24:11};
---運営はたぶん、WBの順番や回復装置使用前後の離合集散を前提に設定してるんだろうな…… --  &new{2015-03-25 (水) 00:33:23};
---ひどい装備のアークスは出てこないだろうけど、今度は代わりにAISの操作がひどいアークスなら出てきそうだな･･･。 --  &new{2015-03-25 (水) 16:55:35};
-シップごとに4回までのクリア回数制限って、これはこれで問題有りの調整じゃないかなあ。シップごとに1キャラクターしか受注できない方が良かった？。これはこれで問題有りか。4回までのクリア回数制限、はなから要らんという事か。少なくとも、プレイヤーにメリットはなさそう。 --  &new{2015-03-25 (水) 16:15:05};
--そもそも予告にしたのが最大のミスだと思うんよ。夜勤の人とか可哀想だわ。今週は予告緊急を昼から夜にして深夜をフリー、その次の週は夜から昼までを予告、昼から夜をフリーにするぐらいの配慮はあってもいいと思うけどねー。人によっては他の予告専用クエと違って、EP3目玉クエに行けないっていう状況になるし --  &new{2015-03-25 (水) 16:27:26};
---この予告予定なら運が良ければ日中の2回出来るが最悪週に1回か。。なかなか平等な予定ですなあ運営様。 --  &new{2015-03-25 (水) 16:38:59};
---鯖ごとに来る回数が違うとクレームが来ている→そうだ予告にしよう。ちょっと安直すぎやしませんかね。鯖ごとに来る時間は違ったとしても、来る回数を統一するとか出来なかったものなんかね --  &new{2015-03-25 (水) 16:51:58};
---クリア回数制限とは別の問題点に関する話題なので、子木じゃなくて別の木を立ててほしいかったな。 --  &new{2015-03-25 (水) 16:55:41};
---鯖ごとに襲来数が違う！不公平だ！！って言われたら運営はそりゃあこうするしかないって話よな --  &new{2015-03-25 (水) 19:22:27};
---夜勤ワイ、とってもかなじい(T . T) --  &new{2015-03-25 (水) 20:01:03};
--腹パン厨が予想外に酷かったのが根本的原因だろ？ --  &new{2015-03-25 (水) 17:02:44};
---転売のほうがよっぽど悪影響だし大きいんだけどね --  &new{2015-03-25 (水) 20:10:17};
---転売は完全に関係ない話しだろ。そもそも安く仕入れて高く売るのは商売の基本だ --  &new{2015-03-25 (水) 20:21:45};
---転売どこに関係してくるのかわからんし、腹パンじゃなくて一番の原因は一番上の頭と手のひらの早回しじゃないんか。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:22:17};
---いやゲーム設計と運営がちんかすだったのが主因だろ --  &new{2015-03-25 (水) 20:25:07};
--ぶっちゃけ1キャラ1回でいいんじゃないの？とか思ってる。結局レア狙いで他人のことなんてなんも考えないバカが問題なわけだから、1回しか受けられないようにすればそういう奴も渋々協力体制を取らざるを得なくなるし。（これで問題があるとしても自分だけの事を考えた結果だからどうしようもないし。関係ない奴らはとばっちりだからしっかり自分勝手な奴を叩けばよろしい） --  &new{2015-03-25 (水) 20:33:35};
---なに言ってんだこいつ --  &new{2015-03-25 (水) 20:35:07};
---何がわからんのかちゃんと言わないなら何も言うなよ、バカなの？ --  &new{2015-03-25 (水) 20:38:13};
---たった4文で矛盾が発生してることもわからないほどのバカではないですね --  &new{2015-03-25 (水) 20:44:16};
-旧クエスト終了につき、旧★12が廃止になったら笑えるな。新クエストでは新マガツ★12が落ちます、とか。 --  &new{2015-03-25 (水) 17:36:17};
--公式よく読んできたほうがいいよ --  &new{2015-03-25 (水) 17:43:51};
--ドロップしなくなってしまった不具合くらいなら起きても驚かない　呆れはするけど --  &new{2015-03-25 (水) 20:20:52};
-各クエストごと全難易度にクリアマークを付けたいタイプのプレイヤーにとっては、最悪のリニューアルですな（白目 --  &new{2015-03-25 (水) 17:56:18};
--あ～、ソレあるよねぇ。クリアマークで埋まってると特に意味はないけどなんとなく達成感がある。 --  &new{2015-03-25 (水) 19:47:09};
--逆にそんなことを気にしない人にとっては超どうでもいいことだが？ --  &new{2015-03-25 (水) 19:52:34};
---どうでもいい方が大多数なんだからわざわざ触れなくていいのよ --  &new{2015-03-25 (水) 20:45:43};
-絶望やってみた感じAISの性能はSHとXHでそれぞれの敵に対してほぼ互角だったからルーサーみたいにXHでマガツの行動が強化されないとSHは報酬が不味いXHになりそうだ。 --  &new{2015-03-25 (水) 18:23:58};
-予告専用・1シップ1垢4回になったことで腹パン・EQガン無視と荒廃したアークスの民度は向上するか、それとも？ --  &new{2015-03-25 (水) 19:54:25};
-もはや緊急でもなんでもないよね。まず予告緊急なんてものが当たり前になったのがそもそも間違いなんだが --  &new{2015-03-25 (水) 16:54:06};
--きぬしみたいな人に限ってランダム緊急はシップごとに回数違うから不公平って言い出すんですねわかります。 --  &new{2015-03-25 (水) 19:57:42};
---（レッテル貼りこわ…近寄らんとこ…） --  &new{2015-03-25 (水) 20:28:38};
---↑とはいえこのWikiだと実際に小木主が言ったようなのが溢れかえってるからそういう考えも仕方ないんじゃないかね。レッテル貼りならお互い様ってなもんだわ。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:37:30};
---溢れ返ってるってドコドコ？ダレダレ？ --  &new{2015-03-25 (水) 20:41:24};
---いるよな　お互い様とか言って両方悪いみたいな雰囲気作ろうとするやつ --  &new{2015-03-25 (水) 20:41:57};
-これ本戦は1回限定なんだろうか。DFみたいに4キャラ作ったら4回できたりするのだろうか。 --  &new{2015-03-25 (水) 16:56:12};
--思った、もしそうなら本戦4回とかうまそうだよね --  &new{2015-03-25 (水) 17:00:15};
--顕現せし星滅の災厄は最大で4回までクリアする事が出来るが、星滅の災厄禊ぐ灰の唱は1回しかクリアすることが出来ない。って書いてあるけど？ --  &new{2015-03-25 (水) 18:12:56};
---前哨・4回、本戦・1回。各々の制限回数を書いている公式ページが別々になってないか？。同じページ内で4回と1回が一緒に書いてる公式ページがあれば良かっただけの話。 --  &new{2015-03-25 (水) 19:19:48};
--シップ別ならいけるんじゃないか?
まあやってみる人は出るだろうから報告待ちですわ --  &new{2015-03-25 (水) 19:22:25};
--シップで合計4回までって言ってなかったか？ --  &new{2015-03-25 (水) 19:55:51};
---「前哨戦は1shipで4回まで」とはハッキリ言ってたけど、「AISでのマガツ本戦に対する制限」については特に何も言ってなかったんだよ。ship毎の制限って言うのが今までに例がないことだから、DFみたいに複数キャラで前哨戦やってれば最大4キャラまで出来るのか、それとも1キャラやれば他のキャラで本戦出来ないのか、っていう話 --  &new{2015-03-25 (水) 20:03:47};
---ああ、そうかすまん。情報待ちだな。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:05:16};
---ただ敗者みたいに前哨戦のクリア回数で本戦のドロップ数変化もあるかもしれない。そういう仕様だったら複数キャラ回してる余裕全然なくなるかも。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:30:26};
--電撃のページより“顕現せし星滅の災厄”は対マガツの前哨戦だ。“顕現せし星滅の災厄”1回のクリアにつき1度、特定の時間帯にのみ“星滅の災厄禊ぐ灰の唱”を受注できる。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:42:39};
-SHでもEQTクリアーした方がいいな、射撃の力押しじゃ耐性高くて時間掛かるわ・・・ --  &new{2015-03-25 (水) 20:28:40};
-XHとSHどっちでいったらいいんだやい！！ --  &new{2015-03-25 (水) 20:34:54};
--どっちも行かなきゃいいんじゃね？このWiki見てるとああだこうだめんどくさい奴が多そうだしさ。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:39:36};
--後半戦やりたきゃソロでN1回だけやるだけでいいだろ --  &new{2015-03-25 (水) 20:40:17};
--XH4回行けばいいんじゃね？野良とかそこまでの火力ないフレしかいないなら何回か妥協してSH行けとしか(´・ω・｀) --  &new{2015-03-25 (水) 20:41:51};
-とりまXHでぼこられてこよ --  &new{2015-03-25 (水) 20:41:13};
--なんじゃこりゃ、マガツさん本気出すとか言ってたけどXHでもあっさりと死んじゃうのねw。AISは倒れても即復帰してくれるしちょっと予想と違った。。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:44:23};
-とりえあず、連戦の内容だけど。１、２体目のマガツは普通に従来の戦い方で問題なさそうです。金色のマガツは各部位と中央の赤いバリア？が連動しているらしく、両膝、両肩、顔？（達成できなかったので未確認）の５部位破壊で胴体のバリア？が無くなると予想。長文、スレチ、間違いがあればすまない。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:43:23};
--AISは小回りきかないから両膝殴ったら頭殴り続けたほうがいいんじゃないかって思ったんだけど。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:47:38};
-XH、☆10-11ポコポコでるな まじ、ボーナスゲーム --  &new{2015-03-25 (水) 20:43:31};
-まじ参考になる　前半組ナイス --  &new{2015-03-25 (水) 20:45:03};
//-まじ参考になる　前半組ナイス --  &new{2015-03-25 (水) 20:45:07};
//-まじ参考になる　前半組ナイス --  &new{2015-03-25 (水) 20:45:10};
--なんか流したいログでもあった？ --  &new{2015-03-25 (水) 20:45:59};
--連投みすった、すまん --  &new{2015-03-25 (水) 20:45:44};
-膝の後に逆膝は勿体無い気がするね肩の部位破壊したほうがよさそう --  &new{2015-03-25 (水) 20:47:27};
-射撃タイプワープしないでくれ --  &new{2015-03-25 (水) 20:48:03};
--ラグじゃなくてワープだよなあれ。ついに瞬間移動が公式になったか --  &new{2015-03-25 (水) 20:51:03};
-せっかくリニューアルしたのにアナウンスそのままかよ。BGMダークファルスと同じにするなら大規模なエネミー討伐云々はなんか違うだろ --  &new{2015-03-25 (水) 20:48:14};
-マガツにはそれぞれ弱点があるのか…一体目が射撃弱点で腕から剣の形にエネルギー出しながら切りかかってきた。二体目は打撃弱点、通常のマガツのレーザーばらまいてくる。三体目は弱点教えてもらえない。黄金色で、腹部がルーサーみたいに守られてる。肩や膝、頭部中央からエネルギーが供給されていて、破壊しろ的なことを言われる。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:46:01};
--あとAISの時間無制限＆クエスト時間5分だからブラスター3回打てる。 -- [[木主]] &new{2015-03-25 (水) 20:48:47};
---ブラスターは撃つなら早めの方がいいね 後サブパレのジャンプはリキャストがかなり早いからばんばん使うべし --  &new{2015-03-25 (水) 20:51:37};
--エリアヒールについて注意。あれ自分と同じ高さにいる味方にしか当たらない。レスタみたいなあたり判定だから空中戦の多いAISだと使いづらい。 -- [[木主]] &new{2015-03-25 (水) 20:52:21};
--2体目はブラスターの効きも悪かった？ --  &new{2015-03-25 (水) 20:56:40};
---悪かった。2匹目はバルバルラッシュの繰り返しでいいね --  &new{2015-03-25 (水) 21:03:09};
---悪かったよ --  &new{2015-03-25 (水) 21:03:31};
---1HITあたり60,000くらいのダメだった気がするから射撃耐性かなり高いね。1体目に全員でブラスター撃ちまくって即殺した方がいいっぽい。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:20:11};
--クエスト時間は6分な。後高度を取りたいならオーバーブーストの方が早い。1秒で再使用可、2体目剣弱点マガツへの攻撃に便利。また、やられても5秒後に再出撃できる。やられてから攻撃可まで10秒程ロスする。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:59:24};
---おおう、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ -- [[木主]] &new{2015-03-25 (水) 21:02:56};
--一匹目は射撃に弱いからフォトン砲、二匹目は近接ごり押し、三匹目は近接で足壊して回復したフォトン砲で高部破壊の最後の中央弱点をごり押しって感じになるのかねぇ --  &new{2015-03-25 (水) 21:02:16};
--射撃タイプの時ブラスターに反応してワープしてるかも知れない --  &new{2015-03-25 (水) 21:03:37};
--破壊する場所によって、ダメージ変わりそうなんだが特定できんな --  &new{2015-03-25 (水) 21:12:23};
-思ったんだけど本戦はページ別にしたほうがいいんじゃないかな？ドロップテーブル完全に違うみたいだしクエスト固有ドロのが正しいだろうし。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:58:51};
--攻略情報としては、前哨戦を受ける方は本戦もされるケースが多いと思います。よほど文章量が多くなって読みづらくなるなどがあれば分離した方が良いと思いますが、1つのページで完結している方が分かりやすいかな、と思います。ドロップテーブルについては情報量が多くなりそうであれば、ドロップ情報だけ、個別のページを作って分けるのもありかと思います。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:06:01};
-前座マガツにイルバ全然効かねえ、前の1/3ぐらい？これ氷ツリー役に立たないわ --  &new{2015-03-25 (水) 21:07:34};
--前哨戦は念のため射撃や氷が絡む職で行かなかったがどこがどれほどカットされてんのかな。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:10:38};
--なんのためにリセットパス配布されたと思ってるんだ…？ --  &new{2015-03-25 (水) 21:20:45};
-前哨戦と同じように肩とか破壊してる時間ねーから、前哨戦と同じ感覚で来る人が居ると無理ゲーだな。そいつがWB張りなおし厨なら絶望以上の絶望だぜ --  &new{2015-03-25 (水) 21:08:35};
--だから、その場で言えって。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:12:09};
---6分しかないのにその場で言ってられないねん --  &new{2015-03-25 (水) 21:18:53};
--そもそも一回目で攻略法も確立してない状態で無理もなにもないような --  &new{2015-03-25 (水) 21:21:08};
---今回のでそれがわかった、と好意的に解釈しとこうぜ --  &new{2015-03-25 (水) 21:42:06};
-こちらは流れが速いので本戦のドロップはエネミーとしてのマガツのページにて集めております。どうぞそちらの方にお願いします。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:16:39};
-SHで早回し寄生してた屑がXHに流れ込んだせいでXH野良が腐ったｗｗ --  &new{2015-03-25 (水) 21:16:58};
--5鯖ブロック14だが、やっぱりやらない奴はやらなかったわ!!!!!!!!!今度からN1回だけにするわ --  &new{2015-03-25 (水) 21:23:36};
--それな。WB張り替え合戦、イルバ連打、EQトラ連続失敗、マガツが攻撃する度にペロる近接、腹パンブロックではないのに「WB腹に貼り続けます」宣言、粒子砲の使い捨て。野良でも最低3週回れてたのに2週しか回れなかった。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:26:08};
---こっちは3周出来るペースだったのにEQ超ガン無視で3周目途中で破棄したわい!!! --  &new{2015-03-25 (水) 21:45:37};
---二段階壊さずに一段階絶対壊すマンにあたったわ　HPかなり減ってて火力低くても二つ目の門まででクリアできるのにこいつのせいで失敗したわ　張り替えても上書きしやがる --  &new{2015-03-25 (水) 21:51:30};
---気持ちは分かるけど破棄どうよ・・EQ2回失敗したら俺しか残ってなかった（笑）ちなみに俺は一度も当たってないから、当りまくったやつも破棄してるわけで、もうなんなの --  &new{2015-03-25 (水) 21:53:27};
---しばらくは前哨戦はソロNで回すわ…防衛もそうだが人的ミス連発でクソマズドロップを受け取るより位なら潔く諦めるわ --  &new{2015-03-25 (水) 22:04:23};
-オーバーブーストがリキャスト早い上にpp使わないから回避はオーバーブーストを頼りにしても良さげっぽいな --  &new{2015-03-25 (水) 21:19:54};
--照射攻撃もあるし、ステップもやらないとあかんで --  &new{2015-03-25 (水) 21:41:20};
-XHだと☆11が出やすいっぽい --  &new{2015-03-25 (水) 21:43:23};
--ボロボロ出たな。２０個近く出たよ。俺に使えるものはなかったが --  &new{2015-03-25 (水) 21:47:25};
-何時になったらEQがSランクに結びつくのを理解してくれるのか… --  &new{2015-03-25 (水) 21:44:36};
--わかってるけど照射避けたつもりが他の人の狙いの照射にあたってしまうんや・・・スマンな --  &new{2015-03-25 (水) 21:49:46};
---そもそも動き回らずに足元見て左右にステップだけでいいと散々言われてる --  &new{2015-03-25 (水) 21:56:02};
--攻撃を放棄してまで回避にまわるのを良しとしないのではないでしょうか？ --  &new{2015-03-25 (水) 22:01:57};
---それこそ完全理解不能…避け優先しても余裕で3周できそうだずな --  &new{2015-03-25 (水) 22:05:43};
--私は完全白旗でマガツさん後方50ｍで軽快なステップで回避！ --  &new{2015-03-25 (水) 22:19:37};
-とりあえず１体目はブラスタで即殺２体目は玉砕覚悟で腹特攻で３対目をゆっくり見ていかんんと情報がわからんな --  &new{2015-03-25 (水) 21:47:53};
--これですねー。ブラスター温存する意味無いから開幕ぶっぱくらいのつもりでいいかと。CTはクエ中に充分消化して2射目狙えますし。ちなみに撃墜されてもCTはリセットされなかったデス --  &new{2015-03-25 (水) 22:40:43};
-ジャンプ上昇しつつバルカン二連→縦斬り→落ちながらミサイルでいい感じにダメージ出せてたけど皆どんな感じに殴ってた？ --  &new{2015-03-25 (水) 21:56:55};
-それ以前に前哨戦で皆さんそれぞれ思い思いの部位を攻撃し始めて、何たることか後半戦に行けず・・・ --  &new{2015-03-25 (水) 21:58:09};
-同一シップで複数キャラ回しできた。4キャラ持ってる人は前哨戦をSHか時間なければノーマルで回せば本戦は4回できそう　どうせ本戦は5分できっかり終わりだから4キャラ回す時間も十分ある…… --  &new{2015-03-25 (水) 22:07:00};
--あれ、アカウント単位で本戦は1回のみってアナウンスしてなかったっけ？（このページの上部の変更点にも運営告知内容の部分について記載されてる） --  &new{2015-03-25 (水) 22:54:18};
---前哨戦は書いてあるが本体は曖昧な書き方しかしてないぞ。 --  &new{2015-03-25 (水) 23:01:49};
-ラグかなんか知らんけど、壁の前でマガツが真後ろ向いてなぎ払いばかりやってた（8鯖XH --  &new{2015-03-25 (水) 22:12:32};
-アーマード○アみたいな挙動するなぁ。スペースを継続して押すとずっと飛んでいられる模様。慣性は弱め、空中ステップ可能。相手にあてるのでＰＰ回復は問題なし。剣を振るときはいつもと同じ、空中固定で振ってくれる模様。 --  &new{2015-03-25 (水) 22:14:26};
-１対目→非射撃耐性　２体目→射撃耐性あり、接近して殴るべし　３体目→腹の赤いリングっぽいところにビームしたら20万*x、ここが弱点と思われる。　金色発生したときの硬直で腹に全員でぶち込めばいけそうだ。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:58:11};
--金マガツのお腹にビーム撃ちこんだら5つのリングが4つになった。それぞれにビームぶち込んで破壊するべき？ --  &new{2015-03-25 (水) 22:03:21};
---こっちでは両膝破壊後に見たら5つのリングのうち下2つが消えていた。部位破壊との関連性はよくわからないが、顔、両肩、両膝とリンクしてる可能性あり？ --  &new{2015-03-25 (水) 22:11:19};
---憶測だけど、顔両肩両膝を全部破壊すると腹が開くみたいな感じか --  &new{2015-03-25 (水) 22:14:55};
---アナウンスで言ってたとおりだな、おそらく通常マガツと同じ部位破壊をやらせられる。破壊順（＝ＷＢ順）を取り決めないとこれは厳しそうだな --  &new{2015-03-25 (水) 22:19:22};
--腹は赤いリングがあって攻撃弾かれたんだが… --  &new{2015-03-25 (水) 22:21:58};
---5部位破壊で腹のバリアが取れて弱点むき出しとかなんだろうな --  &new{2015-03-25 (水) 23:03:00};
---XHルーサーみたいに特定の部位を壊さないと攻撃が通じないとか？金マガツは両膝両腕頭のちょうど5部位あるんだし。 --  &new{2015-03-25 (水) 23:05:51};
-束縛以外のEQ全無視で束縛中に倒せず門前EQクリアして倒したらS、門前EQ失敗後に倒したらAになったが？ --  &new{2015-03-25 (水) 23:00:39};
-マガツ防具の報告が少ないな 金色倒さないと落ちないのかやっぱ --  &new{2015-03-25 (水) 23:00:44};
--マガツ撃破数でドロップ内容が開放されるっぽい、内輪での確認では1体で☆10、2～3体で☆11だったから --  &new{2015-03-25 (水) 23:39:06};
-金マガツの全方位波動攻撃の威力で味方が１７０４１被ダメージ確認。いわゆる即死だね --  &new{2015-03-25 (水) 23:01:30};
--5秒でバスターリキャストできるね --  &new{2015-03-25 (水) 23:04:58};
---そっか、わざと死ぬのも1つの手か・・・5秒ごとに12人がバスター撃てるんなら、金マガツもけっこうあっさり倒せるか？ --  &new{2015-03-25 (水) 23:39:19};
---できないよ？リキャストは最初撃った時のまま --  &new{2015-03-25 (水) 23:40:30};
---リキャストそのままだったと思う。 --  &new{2015-03-25 (水) 23:41:13};
->まず前提として、エマージェンシークイックトライアル(EQトライアル)は出来るだけ成功させるつもりで動くこと。　これが完全に崩壊してしまったな --  &new{2015-03-25 (水) 23:07:53};
--1回XHやったけど避けない奴が数人で台無しだから前哨戦はSHで行くことにした、レアブも1個で済むしな。 --  &new{2015-03-25 (水) 23:23:25};
---ソロNで十分 --  &new{2015-03-25 (水) 23:25:55};
-フォトンブラスターは温存しない方が良い感じか --  &new{2015-03-25 (水) 23:11:42};
--一体目で撃てば３体目の腹露出くらいでリキャスト終わるから絶対撃つべし。２体目に撃つとか論外ね。射撃耐性あるし --  &new{2015-03-25 (水) 23:22:12};
-射撃耐性か…メインサブRaGuは控えるべきですかね？ --  &new{2015-03-25 (水) 23:27:18};
--前哨戦のマガツ、だよね？　なんか耐性系は２段破壊後の黒い顔らしいから黒くなった後もソコばかり狙わなければ特に平気なんじゃないかな。 --  &new{2015-03-25 (水) 23:32:59};
--君は一体何を言っているんだね --  &new{2015-03-25 (水) 23:34:01};
-マガツの登場といい、新防具といい・・・リンクジョーカーにしか見えなくなってきた --  &new{2015-03-25 (水) 23:42:28};
-AIS使えない人が、いまだにこんなにいるとは思わなかった --  &new{2015-03-25 (水) 23:48:32};
--当然だろう。新機能加わったばかりだし、空中戦だし、防衛の戦闘機と違い動くからね。 --  &new{2015-03-25 (水) 23:54:50};
--AISのジャンプを使い慣れていないって感じだ。絶望じゃジャンプする必要ほとんどないからな。あと緊急回避みたいな上昇が便利なんでこれ使い慣れればな --  &new{2015-03-25 (水) 23:56:32};
--なおワイレイヴン、操作簡単すぎてあくびが出る模様 --  &new{2015-03-26 (木) 00:05:15};
---手こずっているようだな、手を貸そう --  &new{2015-03-26 (木) 00:21:31};
---むしろ挙動がダサい上に速度はあるくせに制動がもっさりなせいでACより難しいわ --  &new{2015-03-26 (木) 00:58:09};
---慣性があまりない初代系をベースに4系の操作だからな。 --  &new{2015-03-26 (木) 01:11:57};
--金マガツのHP増やすか、AISの弱体しないとさすがにぬるげすぎる…前哨戦の方がよほどメンドイわ… --  &new{2015-03-26 (木) 00:12:34};
---だってボーナスゲームですし --  &new{2015-03-26 (木) 01:14:19};
--練習できないからなぁ、どちらかというと悪いのは運営、あ、僕はリンクスなんで操作簡単でした --  &new{2015-03-26 (木) 00:13:33};
---経験値もアイテムもメセタも要らないからAIS練習できるクエストとか欲しいよな・・・エクスなんて言う仮想空間あるんだから練習用空間でもつくってくれればいいのに --  &new{2015-03-26 (木) 00:19:12};
--アークス選定試験として、3人で最も成績のよいＡＩＳ乗りを選ぼう。ＡＣＳＬ方式で --  &new{2015-03-26 (木) 00:21:36};
--AC乗りは余裕で乗りこなせると思うよあれ。アーマードコアやろう！（宣伝） --  &new{2015-03-26 (木) 00:22:46};
---確かにアーマードコア上手い人は簡単に乗りこなすだろうな～。そのうちAISのカラーリングやデカール設定できたりするかもなｗ --  &new{2015-03-26 (木) 00:44:51};
---自分はガンダムやってて簡単になれたよ。レーザーの間を縫って避けるの楽しいです。 --  &new{2015-03-26 (木) 00:51:53};
---ACの感覚で行こうと思って、岩山を蹴ろうとしたレイヴンは多いはずだ --  &new{2015-03-26 (木) 00:55:05};
---小ジャンプ移動や --  &new{2015-03-26 (木) 01:01:27};
---ACの感覚だと高度やエリア制限にひっかかって突然爆発四散しないか怖くなるな。LRの4脚パル砂漠戦でエリアオーバーしまくったわ。 --  &new{2015-03-26 (木) 01:14:43};
--絶望のAISそこそこ使えるから大丈夫だと思ってたんだけど動きが2次元から3次元になったから全く動ききれなかったわ、ソードとかも必要なレベルだしこれはこれで慣れて行くしかないわな --  &new{2015-03-26 (木) 00:24:21};
---歩行が戦術になる初代系、動きが遅くなってOBとかが増えた2系、ちょっと高速化して連射武器が強化された3、バランスがクソなSL、熱シミュレーターことNX、対戦は良好なNB、ほぼ武器あたらんLR、ジェネレーター大増強クイックブースト付きコジマもあるよ4系、地上中心壁キックあり火力大幅増強V系とACやってりゃ適応力はどんどんつく。 --  &new{2015-03-26 (木) 01:10:42};
--絶望いってないせいでどうにもならなかった。なにをどうしていいのかさっぱり。 --  &new{2015-03-26 (木) 01:08:19};
--わりとレイヴンは余裕だと思う、いわゆる地底人組までなら。リンクスミグラントは辛そう、操作感覚もっさりしてるし壁蹴りないしで --  &new{2015-03-26 (木) 01:14:25};
-本戦は所謂ボーナスゲームだな。 --  &new{2015-03-26 (木) 00:40:21};
-いい加減WB依存ゲーやめろ！→SGNM「全員WB撃てるようにしました」 --  &new{2015-03-26 (木) 00:42:39};
--別にWB依存ゲーじゃないとおもうが --  &new{2015-03-26 (木) 00:49:48};
---えっ…？ --  &new{2015-03-26 (木) 00:53:19};
---Ra依存ゲーからWB依存ゲーになっただけでしょ --  &new{2015-03-26 (木) 01:05:21};
--なんでWBなんて搭載したのかなー、しかも全員に。せっかくのロボット大戦なのに、いつものようにWBのマークをちまちま狙い続けるゲームになるとは思わんかった --  &new{2015-03-26 (木) 01:08:08};
---実装しなかったら長くてだるいとか言うんだろ --  &new{2015-03-26 (木) 01:12:59};
---いやいや言わないし、むしろアッサリすぎて拍子抜けした --  &new{2015-03-26 (木) 01:14:10};
---縛りでつけなくてもええんやで？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:16:25};
---つけなくても倒せるバランスならそうするよ。自由に攻撃できたほうが絶対楽しいからな。しかしWBのクソさがわからない人が結構いることに驚いた --  &new{2015-03-26 (木) 01:20:09};
---WBないならWBない前提で調整するのが当たり前なんだからナガイダルイとはならんだろ頭脳がSGNMかよ --  &new{2015-03-26 (木) 01:20:35};
---はいはい、低レベルな煽りは止めてさっさと運営に文句どうぞ。WBが全体ユーザーから見てどう評価されてるのかはしらんがな --  &new{2015-03-26 (木) 01:31:26};
---ほんこれ。WIKIだろうが所詮ここで文句言う奴の意見なんて数％にも満たんしな --  &new{2015-03-26 (木) 01:33:05};
-これ予告専用になったのか・・・それはいいんだが今週の予告とか社会人のこと何も考えてないよなぁホント。２２時・２３時にやるなら１０時・１１時にも開催するとかしろよ --  &new{2015-03-26 (木) 00:44:15};
--いや・・・普通の社会人は朝の時間帯できないから --  &new{2015-03-26 (木) 00:50:15};
---夜勤族「人権侵害だ」 --  &new{2015-03-26 (木) 00:56:14};
---自分夜勤じゃないけど夜勤を普通の(一般的)に含まない考え方する人どうかと思うよ。 --  &new{2015-03-26 (木) 00:59:33};
--とりあえず活動時間は人によってまちまちだからいろんな時間に予告入れてくださいって要望贈っておくといいと思う --  &new{2015-03-26 (木) 01:15:46};
--無理にやらなくてもええんやで？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:19:15};
---「無理にやる」とはいわねーんだわ　やりたくてもやれないだけ --  &new{2015-03-26 (木) 01:28:48};
---なにを当たり前のことを --  &new{2015-03-26 (木) 01:34:44};
-今更だけど金マガツ撃破までいったので一応報告。★12のドロップは12人全員レアドロ250のみ使用で計7本。金マガツ撃破時は2体目まで倒した時点で残り時間4分40秒、金マガツ撃破時で残り10秒とギリギリ。肩・ヒザ・顔の5か所の部位破壊は必須で、破壊後の黒い顔にWBとセイバーを確実に叩き込んで行かないとかなり厳しいです。また、金マガツのHPが半分ぐらいになるとBGMが1stOPのマガツverに切り替わります。 --  &new{2015-03-26 (木) 00:52:12};
--お腹狙わないの？ --  &new{2015-03-26 (木) 00:57:26};
--腹だけで金マガツ倒したよ。最初の打合せが腹パンだったので。ただ砲撃叩き込む前にWB必須なのと、部位破壊できる場所以外はろくにダメージ通らないってとこなんで、部位固定で撃ち続けるのがいいね。PPある限りランチャー撃ち続けてサボらない事と、できる限り天上付近の空中維持して戦うのがいいかもね。(金マガツ --  &new{2015-03-26 (木) 01:02:53};
---ん？金マガツの腹って、膝肩頭破壊しないとバリア張られてない？　ダメージとおるの？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:03:58};
---ルーサーみたいに難易度がSH以下ならバリアないとかあるのかな。難易度はどうでした？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:06:33};
-初戦金マガツまでいけなかったんで2戦目で時間勝負だから腹と顔にWBでいきましょってこえかけたんだ。ただ最期は↑の木みたいに部位破壊必須なってるでしょ？最初の声かけが足ひっぱったんじゃなきゃいいけどなぁ… --  &new{2015-03-26 (木) 01:00:12};
--あ、一応鯖またいでの話です --  &new{2015-03-26 (木) 01:01:42};
-とりあえず①出会いがしらに一人WBでブラスター×11、②一人WBで腹パン、③膝から、ダウン中、ブラスターで頭か肩で腹パンみたいな流れかね？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:00:20};
--膝壊して怯んだ後顔にWBで１人か２人ブラスター打って壊れたとこにWB＋１０人でぶっぱするとよさそう --  &new{2015-03-26 (木) 01:17:41};
-いやぁ新マガツ新BGMも相俟って燃えるねぇ！すっげえ楽しい惜しむらくは予告限定ってのかな（まぁこれで偏ったらまた騒ぐ人がでるからなぁ・・・仕方ないのかねぇ・・・ --  &new{2015-03-26 (木) 00:20:59};
--予告以外でも予告緊急みたいに2つのグループに分けて同時発生とかできればその辺解決しそうだけど難しいんだろうねー --  &new{2015-03-26 (木) 00:26:13};
---極端な話、予告以外にも不意打ちで全鯖同時にぶち込んでくるとかあってもいいんだけどなぁ。 --  &new{2015-03-26 (木) 01:13:46};
---いっそ普段のランダム緊急を全鯖共通にすれば、予告限定なんてしなくてもよくなるんじゃね？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:40:39};
---(鯖の耐久力的に)無理です。 --  &new{2015-03-26 (木) 02:13:06};
---基本深夜しかプレイ出来ない人間のことは考えてないのな運営 --  &new{2015-03-26 (木) 02:15:22};
-マガツも部位破壊でドロップ増えるのだろうか --  &new{2015-03-26 (木) 01:35:36};
--ユニットはそうかもね --  &new{2015-03-26 (木) 01:38:29};
-3体となると時間短いな…あとマガツのライダーキックが厄介 --  &new{2015-03-26 (木) 01:39:01};
-金マガツの攻撃って全部ほぼ即死級？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:40:16};
-普通にXH4周に全力を注ぎたかったのに、本戦がキャラごとって余計なことしてくれたなもー！結局SHで4キャラやるのが最適解になっちゃわない？ --  &new{2015-03-26 (木) 01:43:48};
--と言うかEQ全無視でS逃したら難易度無関係にドロップしょっぱくなるが(超激怒) --  &new{2015-03-26 (木) 01:47:27};
--キューブはともかく属性強化用の石と☆12狙いなら本戦4回したほうがいいのかなぁ 初回はＸＨ1キャラのみで回したけど輝石15個程度だったし --  &new{2015-03-26 (木) 02:46:30};
---1垢4回で本戦も1回だけじゃなかったかこれ？キャラ変えて回すの無理だって木村が言ってたと思うが -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 03:09:56};
---普通に回せたぞ複数キャラ --  &new{2015-03-26 (木) 03:14:20};
-これがロボットゲーか…（ロボットゲー未体験） --  &new{2015-03-26 (木) 01:46:02};
-野良だと６分厳しすぎる　てか無理　せめて１０分くれ --  &new{2015-03-26 (木) 01:51:42};
--固定推奨ゲーっすから！ --  &new{2015-03-26 (木) 02:05:14};
--まだ初日やで。　そりゃ詳しい討伐方法分かてなかったんだから逃げられるさ。　こっちは３キャラ目だけど３０秒以上残して倒せたぞ野良で --  &new{2015-03-26 (木) 02:18:33};
---XHは↑の木にもあったとおりダウンさせて顔か腹にブラスター。で１体目は大体すぐ終わって、２体目はWBうまく当てながら切り刻んで倒した。この時点で残り４分４０秒くらい残ってて金マガツは前哨戦と同じ感じで各部位破壊してお腹剥き出しに。大体このタイミングでブラスターリキャスト終わる。それと腹壊した後なのかな？マガツが空中衝撃波使ってくるからそれ終わってからブラスター撃つといいかも。すぐ撃つと大体皆それで轟沈してる。あとは頑張って倒した --  &new{2015-03-26 (木) 02:32:07};
-ブラスター温存する人多いけどブッパなしちゃった方が良いな　火力が本当に全てだから出し惜しみするとそれだけ金マガに掛ける時間減ってくし --  &new{2015-03-26 (木) 02:09:35};
--ブラスターのリキャストってマガツ戦も120秒だっけ？それなら開幕で撃ってリキャスト終了後即撃ちで1クエ中に3発いける感じか。初日は開幕高台から腹ぶっぱしたけどリキャスト終了気づかないで2発目遅れて3発目まで撃てなかった。 --  &new{2015-03-26 (木) 02:35:23};
--2体目が射撃耐性持ちでブラスターでも殆どダメージ与えられないから、そういう意味でも1体目にぶっ放した方が良いかもね --  &new{2015-03-26 (木) 02:50:25};
-既出かもしれないけど一応…XHの金マガツは腹にも最初はバリア張ってあって腹パン撃破は恐らく不可。腹の5つの赤い玉（？）がそれぞれ顔・両肩・両膝に対応していて、該当部位を破壊すると赤玉消滅→5個全部消すと腹オープンという流れ。腹の状況を見ればどの部位が未破壊か分かるんで打ち合わせで順番決めたりする必要は多分ない --  &new{2015-03-26 (木) 02:19:16};
--やっぱSH以下だとお腹にバリアないんだね。　さっきの木で意見分かれすぎてて分かんなくなってた --  &new{2015-03-26 (木) 02:35:10};
--歯医者以降のXHレイド系は「HPただ上げ」から「SHに無い要素を追加で差別化」なったみたいか。 --  &new{2015-03-26 (木) 02:44:57};
---エルダーはクエ自体のテコ入れで満足したのかねぇ。　 --  &new{2015-03-26 (木) 02:49:32};
---エルダーは既に強化済みだからなぁ。ストーリーボス的にもEP1からの発展形として考えられる --  &new{2015-03-26 (木) 05:03:08};
---一回リメイクしたししばらくいいかって感じか --  &new{2015-03-26 (木) 05:05:39};
-マガツが実装された当初、何度XHへ行ってもクリアできないから行くのやめちゃった時期があったので、今日はSHで参加したんだけど、絶望と同じで強い人達の多くはXHに流れちゃったみたいで、前哨戦はギリギリの4周でした --  &new{2015-03-26 (木) 02:24:20};
--なおXHではSHに通いすぎて戦い方を忘れた者が多く、阿鼻叫喚の2～3周だったという。 --  &new{2015-03-26 (木) 02:28:02};
--ここ1ヶ月はXH野良S安定周回は期待しないほうがいいか…こっちは交換カタナ用のドゥルガー目当てなので金色マガツ以外はN1回安定で --  &new{2015-03-26 (木) 02:41:22};
---XHだけか知らないけど、ドゥルガーXH回ってたら出たよ。出ると知らなくて、輝石殆ど拾ってなかったから、どれくらい出るか分からないけど、マガツXH2周で6個くらい拾ってた --  &new{2015-03-26 (木) 08:11:06};
-タブンだけど射撃耐性は黒ずんだ顔にあるらしいから平気っぽい。　ようは腹ぱん対処 --  &new{2015-03-26 (木) 03:12:14};
--繋ぎミス --  &new{2015-03-26 (木) 03:13:17};
-今日参加できなかったんだけど、射撃耐性どんな感じだった？ もうGuRaで行ったら睨まれたりするんだろうか… --  &new{2015-03-26 (木) 02:54:18};
--RaHuだけど特別気になるほどは上がってなかったように思える。 --  &new{2015-03-26 (木) 03:00:01};
--てっぺんの顔にあったヘッドショット判定がなくなっただけ。普段ヘッドショット狙ってなかったなら全く変わってない。 --  &new{2015-03-26 (木) 03:11:12};
--ちょっと安心したよ…ありがとう。普通にやる分にはあんまり気にしないで良さげなのかな --  &new{2015-03-26 (木) 03:26:12};
--Fiばっかりで途中退場ラッシュだったから、Ra系は諸手をあげて喜ばれる予感。 --  &new{2015-03-26 (木) 07:35:12};
-最後が楽しかった（小並感） --  &new{2015-03-26 (木) 03:38:46};
-前哨戦ではいままでのマガツで出たレアは出るっぽいね。サイカ出たから他のも出ると思う。 --  &new{2015-03-26 (木) 04:51:15};
-へたれAISがまざるだけで絶望しかない　お前だよ衝撃波怖くて近寄らないバルカンマン --  &new{2015-03-26 (木) 06:38:30};
--デメなさそうだから死にまくってもいいのになぁ？ --  &new{2015-03-26 (木) 10:00:57};
-2ヶ月くらいぶりに復帰したけどFOTEでイルグラじゃダメなん？白チャで怒られたんだが --  &new{2015-03-26 (木) 08:10:44};
--足場ができしだい接近同様乗って集中ラグラもちろん集気ガンスラ用意して --  &new{2015-03-26 (木) 09:13:01};
--イルグラ？ラグラじゃなくて？俺なら怒りはしないがなにやってだ？って思うな。TeBrでラグラが一番無難だろうな。 --  &new{2015-03-26 (木) 10:04:58};
---TeBrならザンバース置いてくれる方が嬉しい -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 10:56:28};
-朝昼夜に一回ずつ緊急ほしかったな…全然行けないわ --  &new{2015-03-26 (木) 04:31:25};
--討伐回数減らすのはまだしも、予告のみにしたのは愚策だよなぁ･･･。お陰でブリサ＠１が集められんわ･･･ -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 04:47:58};
--予告のみにしないとまーた不公平だなんだって文句言うじゃねーか --  &new{2015-03-26 (木) 04:57:32};
---どんな仕様にしようが文句をいうやつは絶対にわくよね --  &new{2015-03-26 (木) 06:18:51};
---予告のみで朝昼夜やればよかったんじゃってことじゃないかな。まぁ、「仕事してない人が得するだけじゃねーか」ってなるよね。 --  &new{2015-03-26 (木) 06:44:02};
---接続時間が長い人が得するのは当たり前だろ...。予告専用なのに20～23時に偏ってるから間隔をあけて3回するのは賛成。 --  &new{2015-03-26 (木) 09:56:32};
---ほんとそれ。ユーザーに朝や昼しかプレイできない人が少なからずいる事も考えて欲しい。 --  &new{2015-03-26 (木) 10:02:20};
--ランダム緊急なら参加するチャンスあるけど、今の予告の時間じゃ参加出来ない人もいるってのにね（自分含む --  &new{2015-03-26 (木) 06:30:24};
--夜勤の俺は今週一度も行けなさそう…午前中にも仕込んでほしかったなあ --  &new{2015-03-26 (木) 08:17:31};
---夜勤の人は今回は無理だよなー…自分も今週は夜遅いから全然参加できないや --  &new{2015-03-26 (木) 09:29:52};
--昼夜に一回ずつ設定して、アカごとにどちらか一回のみ参戦可能にすりゃいいんじゃないかなぁ。 --  &new{2015-03-26 (木) 09:32:02};
--一回で○周じゃなくて、一日で○周って仕様にしてほしいわ。予告は午前と午後で必ず２回とかさ。そうすれば鯖負荷も軽減できるだろうに --  &new{2015-03-26 (木) 09:43:35};
--だよな。同じお金払っているのに自分の努力ではどうにもならない運営設定だけでこの不公平は酷いよな。どう考えてこの予定になったのか説明欲しいわ。 -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 11:38:36};
-初日の前哨戦だけど0分直後はXH部屋が多かったのに、しばらくしてSHがちらほら。なお俺はXH2回しか回せなかったんだけど、SH回しの方が☆12的にもキューブ的にもおいしいかんじなのか？ --  &new{2015-03-26 (木) 06:41:44};
--30分でXH4回は厳しいからどこかにSH混ぜると最終的にXH2回とSH2回できたからそっちのがおいしいんじゃないかな --  &new{2015-03-26 (木) 06:47:06};
--アンガ部屋の面子頼りに、普段見ないような連中がクソみたいな装備で集まって足引っ張られたから、今日は固定組むわ…。 --  &new{2015-03-26 (木) 07:26:55};
---xh上位ブロックで前哨戦xhに行ってみたら、破棄　再出発を繰り返されるだけでクリアできず　レア9の+8とかでやって来る人までいて…報酬期間でLv上げだけしていたのですね…と、　結局nでクリアする事になりました。話は変わるのですが、上の方に有る説明の　1キャラにつき1度クリアできる　というところ　クエスト名は 灰の唱 では? --  &new{2015-03-26 (木) 08:00:32};
---そもそもアンガ掘りに寄生がいるんですが… --  &new{2015-03-26 (木) 08:04:13};
---1キャラにつき1度クリアできる～の箇所のクエスト名の間違いを修正しました --  &new{2015-03-26 (木) 08:18:09};
-マガツ3体戦、ぶっちゃけ膝と腹以外は狙い難いと思うの俺だけ？　顔と肩は隣接する細かい部位多いし、腹と違って様々な動作を伴ってひっきりなしに座標が移動するし、正直低PSの俺には御手上げ侍だったナリ --  &new{2015-03-26 (木) 08:26:28};
--そもそもこのゲームは狙い以外に吸われたり勝手な銃口補正されたりとか多いし --  &new{2015-03-26 (木) 08:35:43};
-本戦はレベル関係無いからって前哨戦でまでレベリング目的で慣れてない職、低レベルで来ないで欲しいわ。SH２周で終わるとか春休みにしても酷すぎる --  &new{2015-03-26 (木) 09:11:27};
--失敗して新マガツ行けなかった自分よりはマシなんだよなぁ・・・エルダー戦みたいにすれば火力無い人がいてもなんとかなるけど無理だよな --  &new{2015-03-26 (木) 09:14:22};
---やばいと思ったらNにでもいけばよかったやん周り11人が全員全く火力なくても自分がまともなら普段の12倍の時間かかるだけでぎりぎりクリア圏内なんだけどな --  &new{2015-03-26 (木) 10:29:45};
---ノーマルならレベル70くらいで、ソロで5分あれば倒せるだろう。ちなみに新光鎧刀でカイトのみでそんな感じ。火力あるひとならソロでも3分かからないっぽい。 --  &new{2015-03-26 (木) 15:04:07};
--緊急寄生を体現したレベルだけのクソ共がわんさと流れ込んでるからN回してSHなりXHなり参加した方がいいかも。 --  &new{2015-03-26 (木) 13:28:52};
-フォトンブラスター撃ちもしないで温存してるヤツ多すぎて草。１回使っちまえば２分リキャストってわかんだろ・・・ --  &new{2015-03-26 (木) 09:59:11};
--実装間もないから多少はね？だんだん周知されてきたから今後は使う人増えてるのを祈るばかりだ --  &new{2015-03-26 (木) 10:10:36};
--開幕ぶっぱは基本だと思うの --  &new{2015-03-26 (木) 10:32:19};
-輝石の入手量って難易度ごとに変わるのかな？ --  &new{2015-03-26 (木) 10:18:44};
-個人的な理由で行けなかったのですが、成功率や泥アイテム完全に抜きにしてこの緊急は楽しいですか？ --  &new{2015-03-26 (木) 10:26:13};
--結構楽しいと思うよ！ --  &new{2015-03-26 (木) 10:28:53};
--AISの空中起動とソードに慣れてない人が多い感じで成功率はまだまだ低い模様。クエストも制限時間内に何体倒せるかってタイプなんで他のレイドボスより他人に足を引っ張られやすいのもキツイ --  &new{2015-03-26 (木) 10:32:27};
---楽しいかは絶望みたいなAIS無双で爽快感ってのはないし相変わらずマガツだから普通な感じだった --  &new{2015-03-26 (木) 10:36:56};
--絶望で始めて乗ったAISほどの感動はなかった --  &new{2015-03-26 (木) 11:43:01};
--あんま面白くない。AIS乗りたくてPSO2やってる訳じゃないし。ロボット動かしたきゃACとかACE2とかGvZやるもの。 --  &new{2015-03-26 (木) 12:51:46};
---まぁこの意見で分かれるよなぁ。これは完全別ゲー。ボーナスゲームみたいなものと思ってやってる。 --  &new{2015-03-26 (木) 14:04:43};
--個人的にはAIS好きで制限時間ある事にがっかりしてたから良い緊急　その内飽きるんだろうけど今はレア出なくてもいいやって程度には楽しい --  &new{2015-03-26 (木) 15:21:07};
-唱６分は短いわぁ・・・せめて15分 --  &new{2015-03-26 (木) 09:49:46};
--それはいくらなんでも長すぎる、あともうちょいでマガツサイ倒せるってところまで来れた組もいるらしいから伸ばしても７分じゃないかなぁ --  &new{2015-03-26 (木) 10:33:46};
--個人的にはドロップとかどうでも良いからマガツの数を増やすかHP増やすかして時間も伸ばして欲しいなと。30分前座やった後に本戦は10分も無いとかちょっと熱くなりきれない。 --  &new{2015-03-26 (木) 10:52:33};
---これ賛成。シガン＆ヒガン×２とサイの合計１５分なら今より楽しめると思う。 --  &new{2015-03-26 (木) 11:08:08};
---AIS復活回数（1～3回程度）に制限いれて時間無制限ってパターンもあるだろうけど復活無限で時間制限ってやったほうが敵が即死攻撃バンバン撃てるから運営的にはこっちのが盛り上がって熱くなれると踏んだんだろう --  &new{2015-03-26 (木) 11:08:37};
--6分でサイ倒して来れるぞ。このままでもなんとかなる --  &new{2015-03-26 (木) 11:30:28};
--アイス食べ放題といったな、だが6分だ！　by運営 --  &new{2015-03-26 (木) 12:27:13};
-そういや俺が今更気づいただけかもしれんが、AISでジャンプボタン押しっぱなしで無限上昇できるっぽいんだけど、気のせいかね？ --  &new{2015-03-26 (木) 11:10:00};
--この前のメンテで押しっぱでも上昇するように修正されたよ --  &new{2015-03-26 (木) 11:17:51};
---なるほどなるほど、すべてはこのための挙動修正かね。サンクス -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 11:21:48};
-コメント欄を参考にさせていただき、灰の唱の攻略情報を簡単に記述させて頂きました。加筆出来る方がいましたら加筆して頂きますと幸いです。 --  &new{2015-03-26 (木) 08:19:25};
--「顕現せし星滅の災厄」「星滅の災厄禊ぐ灰の唱」これ二つとも少し特殊なクエスト内容だしページ分けた方が良いんじゃないの？ --  &new{2015-03-26 (木) 08:31:06};
---ご意見ありがとうございます。巨躯や敗者の例にならって、同じページに作成させて頂きましたが、もし別ページに分けた方が良いという意見が多いようならば分けさせて頂きます -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 08:37:31};
---記述ありがとうございます。情報量が膨大になりそうだし、私もページ分ける方がいいと思います --  &new{2015-03-26 (木) 09:20:20};
---灰の唱については[[こちら>顕現せし星滅の災厄/星滅の災厄禊ぐ灰の唱]]に分離しました -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 11:40:25};
-射撃はいつも通りのグレバルカンループ 打撃は基本バルカンで一調整しながら裏パレフォトンスラッシュが安定なんかね --  &new{2015-03-26 (木) 14:52:50};
--裏パレだと俺が下手なのかPP管理や高度維持が難しかった 破壊部位に張り付いてN格がいい感じだった --  &new{2015-03-26 (木) 15:26:08};
---改行は控えるように。なおしておきました。 --  &new{2015-03-26 (木) 15:28:12};
---N格って何ですか --  &new{2015-03-26 (木) 19:16:25};
---裏パレじゃなく剣振るだけの通常攻撃のことでしょ --  &new{2015-03-26 (木) 19:21:53};
-開幕全員ぶっぱでいけるのか…Ｗいるけど --  &new{2015-03-26 (木) 15:23:52};
-受注制限ってことはクソPTに当たって１度破棄したら残り３回しか出来ないってことになるの？ --  &new{2015-03-26 (木) 15:38:34};
--クリアが４回までだから破棄しても時間さえあれば４回行けるはず --  &new{2015-03-26 (木) 15:43:39};
--破棄したけど回数は減って無かったよ --  &new{2015-03-26 (木) 17:47:05};
-前哨戦XHで☆9以下の武器出た方いますか --  &new{2015-03-26 (木) 14:36:48};
--でたよ -- [[てんちゃん]] &new{2015-03-26 (木) 15:53:14};
-後半戦は同じシップのキャラ複数回せる？ --  &new{2015-03-26 (木) 16:08:39};
--回せる --  &new{2015-03-26 (木) 17:47:46};
-前哨戦もshで十分かなぁ・・・ＸＨ倒せなかったとか言うのもいるみたいだし・・・ --  &new{2015-03-26 (木) 18:50:18};
--XH行ったら２週しか出来なかったしSHで腹パン４キャラ回しでいいやって思ったわ。フルブして１キャラ４回の本体の方がキューブは多そうだけど --  &new{2015-03-26 (木) 18:57:19};
--結局、後半のAISが本命だからな 前半とかまじめにXHやるよりSHで十分 --  &new{2015-03-26 (木) 19:04:12};
-次は戦闘機操って戦うマルチフィールドだな --  &new{2015-03-26 (木) 19:22:06};
-今更きづいたけどクリアランクはQET成功率しか影響しないせいか何回死に戻りしても一切影響ないんだな。ムーン尽きることしょっちゅうあるしあえてわざと死亡して補充しに行ってもよさそうだな。クエスト成功するかどうかはおいといて --  &new{2015-03-26 (木) 11:45:15};
--FUNが欲しいのかしらんがEQの照射中でも我先にとムーン投げるアホのお蔭で素晴らしく難易度高いぞ、それ --  &new{2015-03-26 (木) 12:58:02};
---倒れてる分際でいけしゃあしゃあとよく言えるもんだわ。投げてもらえるだけ有り難いと思えよ --  &new{2015-03-26 (木) 13:53:00};
---別にこの子木主が倒れてるとはいってないけど・・・ --  &new{2015-03-26 (木) 14:25:36};
---枝2にGJ差し上げたい　ムーン投げるのはタイミングを考えろってこったな　照射に限らず熱線や巨大派なんかの「避難すりゃ100％防げる攻撃」でペロって足引っ張る奴に投げるムーンなんてないが -- [[こき]] &new{2015-03-26 (木) 19:35:17};
---防衛もそうだが、多くの人は別にFUNが欲しいんじゃなくて早く起きて加勢しろって思ってるでしょ --  &new{2015-03-26 (木) 20:06:07};
---QT中は二次災害に繋がる恐れもあるから投げるタイミング考えるべきなのは全く以てその通りだと思うけどいささか口が悪すぎる --  &new{2015-03-26 (木) 20:24:23};
---もうムーン投げないでおこう^^ --  &new{2015-03-26 (木) 20:52:00};
---このコメントの人達て共用の人達か何か？ 一々クエストクリアしなくても野良XHマガツ簡単だろ --  &new{2015-03-26 (木) 22:06:13};
---一々クエストクリアしないとクリア箱出ないじゃん　QETミスしまくってクリアランク落ちたらドロップ率変わるじゃん --  &new{2015-03-27 (金) 02:02:21};
--何言ってんの僕？ --  &new{2015-03-26 (木) 22:29:30};
-本戦について、現段階で上げられてる攻略をまとめる。　　　　　　　　　　　　　打撃マガツ：WB貼って、全員でブラスターぶっぱ。膝は壊れそうなので、肩越しで腹狙いで即殺を狙う。その後は、打撃耐性ありとのこと、バルカングレ(+ラッシュ)で攻めること。対地攻撃が多いので、OBで浮いてから空中戦推奨。　　　　　　　射撃マガツ：こいつも同様に開幕ブラスターぶっぱ。射撃耐性があるため即殺は厳しい。その後はエリアヒールを効率的に使えるように一か所に密集してブレード+ラッシュでタコ殴り。上空照射はダッシュじゃないと躱せないので注意。光線は上空の方が避けやすいとのこと。　　　　　　マガツサイ：腹にバリアあり。他部位を破壊する必要があるため、WBイチの把握と絶やさないようにサイクルを意識して。　　　　　　　　　尚ブラスターについては台座に乗ると当てやすいとも。取りあえず、WB貼った場所を適切に叩けば死ぬ。() --  &new{2015-03-26 (木) 19:42:16};
--２体目開幕でブラスターのリキャスト消化してる時点で失敗確定じゃね。最初のマガツが脳天にいくら出るかはわからんが、膝にWB→壊したらどっか(脳天とか中央顔のような壊れにくい場所)にWB→ブラスターで安定して倒せそうな感じだな。２体目はまあ頑張って２分行く前に倒して３体目にブラスター２回使えるようにした方がいいと思うな。３体目はテレポート前に壊す順番決めてけば前哨戦と同じ要領で腹解放までは行けそう。そのあとは逃げられたからわからん。ブラスターって空中で使えたっけ。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:10:50};
---ブラスターは接地時のみ使用可能ですね、空中だと選択しても発動しないです --  &new{2015-03-27 (金) 05:26:15};
-そう言えば、昨日の前哨戦でマガツに叩き落された戦闘機が降って来て爆発で即死したんだがこれって既出？あれに当たり判定があるなんて知らなかった。 --  &new{2015-03-26 (木) 20:23:27};
--既出ですが、ダメージ上がってる可能性はあり --  &new{2015-03-26 (木) 20:39:02};
--Ra/Brやってるとほぼマガツのタゲが来るから毎回確実に狙われて辛い。HP1000以上は確保しておかないとキツイよ。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:13:59};
--既出だったか。いつもBoで張り付いてたから知らなかったよ。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:29:04};
--マガツ捕縛時の氷で死んだ奴もおるしマガツだけが敵じゃないわこの緊急 --  &new{2015-03-27 (金) 09:20:25};
-マガツ2匹倒した時点で金マガツ出たんだけどもしかして残り時間でいつ出るか決まるのかな --  &new{2015-03-26 (木) 21:43:52};
--金マガツまでを如何に時短するかの緊急なんだからそりゃそうだよ。 --  &new{2015-03-26 (木) 21:57:34};
--そら2匹倒せば金マガツだろ何いってんだ --  &new{2015-03-26 (木) 22:09:07};
--２匹倒したら出てくる。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:13:57};
-前哨戦で30分になったとたんに破棄されて4/12になってしまったんだけど、何の意味があるのだろう。28分開始で明らかに30分ジャストでの本戦参加には間に合わないタイミングなのに参加した上で破棄とは訳が分からないよ。破棄するぐらいなら最初から参加しないで欲しい。クリアすればキューブが十数個貰えるのに勿体ないよ。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:07:23};
--こっちも似たような状況で3人になってたよ、マジでまいった。今までの破棄行為に加えて連動クエスト前の破棄も出てきてしまって、マナーの悪さに呆れ果てた。 --  &new{2015-03-26 (木) 23:12:46};
--複数キャラ回してる人はそうなんじゃね？しらんけど --  &new{2015-03-26 (木) 23:40:38};
--運営が前哨戦後に15分位インターバルを用意してくれたら解決や！ --  &new{2015-03-27 (金) 00:45:30};
---本戦前の破棄はそれで減るかもだが、少し下でコメントしてる奴のようなWBないから破棄等は減らないだろうな。ホント困った連中だ。 --  &new{2015-03-27 (金) 05:44:36};
--エルダーやルーサーの前哨戦とか違って時間が掛かるのも破棄の原因だろうね。これは旧マガツをそのまま前哨戦にした手抜き開発がよくない。普通に別の緊急にすればいいのに。あと前哨戦の切れ目以外でも気軽に破棄するのが多いけど、能動的に破棄したら受託可能回数が減らせばいいのに --  &new{2015-03-27 (金) 06:20:47};
--ＳＨでレンジャー２人居たのに３０分になったとたん俺１人になってた萎えるわ。最初から来ないで欲しい --  &new{2015-03-27 (金) 09:24:15};
---ちな開始は１２人居たよ、開始時間が２５分前後でした --  &new{2015-03-27 (金) 09:25:24};
---SHなら面子良かったら3分ぐらいで回せるからなあ。 --  &new{2015-03-27 (金) 10:35:56};
--突然いなくなる大半の人が30分開始までキャンプシップ待機してるこれが良くないよね。 --  &new{2015-03-27 (金) 16:33:15};
-マガツ足場からラグでぽろぽろ落とされるのマジでどうにかしてくれよ。混雑してない状態ならマガツがどんなに踊り狂っても接着剤で張り付いてるみたいに落ちないのにブロックが混雑してるとダウン状態からいきなり歩き出して追いついたと思ったら元の位置でダウンしてたりするし。1ブロックの受入人数下げるかプレイヤー間で同期取るの廃止しろよもう。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:10:32};
--それはもはや仕様と呼べるくらい起きてるな。近接はもちろんのこと、WBなんかも致命的な損害を被るから何と戦ってるかわかんなくなる。あと本戦でラグで次が降りてこないのが制限時間の短さを合わさって最強にみえる。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:13:57};
--昨日JBからFiに切り替えてみたけど、これ全武器に2段ジャンプ必要だろ。JBなら多少すり抜けて落ちても復帰可能だったけど、地面までノンストップな上にロックオンまで外れてストレス半端ないな --  &new{2015-03-27 (金) 07:08:48};
---まだ他の武器握ってる奴はブーツに履き替えれば復帰容易だが、アサルト握ってるWB役にとってラグ発生時は必死ったらないんだぜ？ --  &new{2015-03-27 (金) 09:01:06};
-とりあえずAISの機能は出し惜しみ無しでジャンジャン使う、スクナさんのアドバイスはチェックしないとまず金マガ逃がしちゃうな --  &new{2015-03-26 (木) 22:55:03};
-ウィークバスター当てる自身のない人はマジで撃たなくていいから。撃ちたいならせめてちゃんと部位に当たってるの確認してから撃ってくれ。変なところに撃ちなおさなくていいから --  &new{2015-03-26 (木) 22:58:53};
--こういうジレンマに陥るからWBはマジでいらん --  &new{2015-03-27 (金) 09:06:31};
--強そうですね！自分ウィークバスター一度もみたことないんですけど、いつ実装されたんだろう？批判する人がまさか名前も知らないとかないと思うし --  &new{2015-03-27 (金) 19:11:34};
---ウィークバスターは金マガツと同時実装されたＡＩＳの新武装であって、木主がウィークバレットの名前を間違えていると思っているのなら的外れだぞ。 -- [[s]] &new{2015-03-27 (金) 19:45:48};
---ここ前哨戦のページですが --  &new{2015-03-27 (金) 21:09:04};
---見たことがないとな…？ --  &new{2015-03-27 (金) 22:59:26};
---こいつ恥ずかしいなｗ馬鹿なくせにいっちょまえに煽ろうとしてるのか --  &new{2015-03-27 (金) 23:54:26};
---（笑） --  &new{2015-03-28 (土) 00:39:16};
-ふと思いついて試したワケじゃないけど、本戦でのマガツ1・2体目だけどさ、てっぺんの頭にWB貼るのダメかな？　腹とかにWB貼ってもらっても体振り回したり瞬間移動したりで正直狙いにくい。部位が壊れたらWB貼り直しだし。てっぺんなら狙いやすくて壊れないからWB維持もしやすいと思うんだけど、どうかな？ --  &new{2015-03-27 (金) 03:07:13};
--両膝にＷＢ1発、しゃがみダウンしたら肩越しで腹に1発、そのあとブラスターで安定して当てられるから意味無いと思うよ？ --  &new{2015-03-27 (金) 03:44:10};
---苦手な人は空中維持が上手くできないからあまりオススメはしないかな。小木のいうとおり１，２体目はすぐ倒せるし --  &new{2015-03-27 (金) 04:14:50};
-XH前哨戦残り体力わずかで二回目の拘束はいってやたらカウント増えるのが遅いなーと思ったら6人くらいしかいなかった 結局拘束も失敗したし12人全員最後までいれば勝てたのになーと思っちまう　破棄する人はどういう判断基準でやってるんだろうかね･･･ --  &new{2015-03-26 (木) 22:41:30};
--とりあえず最初の膝壊れるまでWBマーカー付かなかったら破棄するわ。マーカー付いてないのにTマシ持ってロールエルダーやってる箱Ra見た時は即捨てた。 --  &new{2015-03-27 (金) 00:36:06};
---ワープ前確認してRa一人居るぞ、やったぜ！→強弓しか使いやがらねぇ！ってのがあったわ。WB取らないRaって居るのかね？ --  &new{2015-03-27 (金) 00:54:02};
---とりあえず何使おうとその人の勝手。『文句あるなら自分で撃て』←至極コレに尽きるんだが、RaならWB撃って当然とか思ってるなら自分でやってからほざけや。RaBrの弓で火力貢献なら一位ニ位を争うわけで別に選択として間違ってない。RaがーWBがーって勝手に自分の基準で破棄やら愚痴やら言う奴はホント帰ってどうぞ。 --  &new{2015-03-27 (金) 09:10:57};
---ふむ、ＲａＢｒの弓火力は他１１人の火力２．５倍した火力より高いのか・・・っていうのはおいといてたしかに何を握ろうとするかは自由だな。人からどう思われるかどうか気にしなければ。 --  &new{2015-03-27 (金) 10:14:49};
---じゃあWBいないし破棄するね、効率悪いし無駄に時間かかるからね --  &new{2015-03-27 (金) 10:15:55};
---何使おうがその人の勝手だから「勝手にしてください」の意図も込めて破棄するんだけどね。現状では実装されたばかりのエンドコンテンツだし、そのエンドコンテンツでベストを尽くさない奴に付き合うつもりはないな。もちろん自分が弓Raで参加した場合でも他にWB役が居なけりゃ弓捨ててWB役に徹するわ、というか何度かやったわ。 --  &new{2015-03-27 (金) 10:26:27};
---え・・・ゲーム(趣味＝時間潰し）なのに効率ってなに・・てのは置いといてもホント文句言う子は固定で行けばいいのに --  &new{2015-03-27 (金) 10:56:06};
---マガツでRaやるとかマジ肝据わってるわ。スムーズにWB貼る自信無いから弓使うにしてもメインBrでWB使いませんオーラ出していくわ。 --  &new{2015-03-27 (金) 11:12:27};
---破棄を正当化する他人頼りのクズは来なくていいよｗRaできない奴は文句言う資格ない。 --  &new{2015-03-27 (金) 12:06:33};
---「自分がRaで行ってWBを撃つ」たったこれだけで問題は解決するのに、なぜいつまでもWB役が居ないから破棄した。RaなのにWB撃たない奴が居た。などというくだらない論争が続くのだろうか？一ケタの足し算のごとく、簡単な答えが用意されてるのにそれすら実行できないなら、他人を非難する権利は無いと思う --  &new{2015-03-27 (金) 12:39:41};
---見た感じRaBrでやってる人はWB切ってるのが多いのかね？自分はRaのスキルツリー汎用一つしかないから、WB取ってるRaBrで行ってWBも弓も両方使ってるんだが。WB切った場合どんなスキル振りになるの？それともWB取ってるけど弓使ったほうが火力出るからWB撃たないだけなの？ --  &new{2015-03-27 (金) 12:41:00};
---枝5は他人にベストを尽くせとほざく前に自分がまずそれをやれ。効率プレイしたけりゃ同じ考えの奴を自分で集めろ。野良に要求するな。同じ部屋の連中だってお前のわがままに付き合うつもりはないんだよ。なぜベストを尽くさないのか？ --  &new{2015-03-27 (金) 13:58:05};
---じゃけん愚痴も言わずに破棄しましょうねぇ、プレイスタイルは色々なんやから文句ないやろ？ --  &new{2015-03-27 (金) 14:11:24};
---それがいいね。文句言うのもアレだし外れPT当たったら無言でさっさと抜けてしまおう -- [[　]] &new{2015-03-27 (金) 14:33:05};
---何だよこのハズレPTは？俺様ほどの実力者がこんなカス共とやってられっか！はい、破棄～。そして同じく破棄をした自意識過剰な人達が集まって、次のPTが構成される。その結果・・・何だよこのゴミ共は？実力者であるこの俺様の足引っ張ってんじゃねーよ！←え？あんたら高PSだから破棄して強い者同士で集まったんじゃなかったの？みたいな状況が展開されてるのかなｗｗ --  &new{2015-03-27 (金) 14:50:03};
---WB張らないのも破棄するのも自由といえばそれまでだけど、単純な疑問としてRaでWB切ってまでとるスキルなんてあるの？WBとってるならそれで撃たないのは何故？とは思ってしまう --  &new{2015-03-27 (金) 15:39:01};
---RaBrですがWBは取ってあります。ただ、弓にバレットキープ効かないからWBは温存したい感が強くて積極的には使わないです… --  &new{2015-03-27 (金) 15:41:57};
---だから自分でWB撃てる時は前準備捨ててでもWB役やってると書いてあるのだが。膝一つ壊す前にEQT始まるような部屋に付き合っても全員損するだけじゃん？むしろなぜ放棄しないのか聞きたいわ。 --  &new{2015-03-27 (金) 15:51:55};
---どれについて話してるのか分からんのに、書いてあるのだがって言われても・・・ --  &new{2015-03-27 (金) 16:26:15};
---破棄する前に「WBないのでやりなおしませんか」と言うだけでみんな幸せになれるのに。 --  &new{2015-03-27 (金) 17:27:43};
---弓Raだけど12人降りてくる前にテレポ起動されたら、開始しても全員確認できるまでAR握らないことにしてる。他にRaいるか、RaBrかRaHuかを確認させてよ。他職はRa一人確認できれば問題ないんだろうけどこっちはそうじゃない。立ち回りまったく変わってくるんだから… --  &new{2015-03-27 (金) 17:47:19};
---全員Ｒａで行ったら解決やん --  &new{2015-03-28 (土) 00:04:31};
---Raだけに負担がいかないように誰でも使えるWB撃てる銃座が欲しい。 --  &new{2015-03-28 (土) 04:16:48};
--木主が言う、束縛２回目で残りわずかって訳じゃないけど、だいたい２門前後あたりで、最初の体力減少アナウンスがなければ、最後までやって勝てるか判断してると思う。今回のでＤＦで言う本体戦になるものが追加されて、前哨戦をクリアできないと本体行けないから、余計意識してクリアできないと感じれば破棄してしまうのかもね。知り合いはＷＢいても、最初の束縛ラッシュ直後にお腹の含めて顔がどこも黒くなってなければ諦めるしかないみたいな話をしてた --  &new{2015-03-27 (金) 17:22:28};
--緊急クエストは破棄の機能消したらいいのにな --  &new{2015-03-27 (金) 17:46:18};
---そうだな。それすると今度は回線抜いたりするのも出てくるだろうから、離脱したマルチＰＴがクリアするまで緊急や他のクエを受けれない。もしくは故意にやってない人向けに、５分間とかならそのブロックに戻れて（ブロックにプレミアとは別で専用枠）元のクエに行けるとかあればなー --  &new{2015-03-27 (金) 18:11:03};
---そもそも緊急とチャレに破棄機能があるのがおかしいんだよな　常駐クエだけフィールド内に破棄用端末置いて破棄機能消したらいい --  &new{2015-03-27 (金) 18:31:23};
---破棄の機能を停止させても無駄だと思う。わざと死に戻りして再受けすれば良いだけだし。 --  &new{2015-03-27 (金) 18:41:39};
---最悪LANぶっこ抜くだろうし、結局何かしらのペナルティが必要だわ --  &new{2015-03-27 (金) 21:05:52};
---そうだね、今すぐでも「破棄横行による罰則」を設けるか「EQTを失敗したらマガツが強化されてしまう」ペナルティを設けるか?　まさかここでも「EQT全無視」するバカアークスはいねえよな? --  &new{2015-03-27 (金) 22:51:59};
---↑下の方見てると相変わらずEQがランクに影響すること自体理解してない奴らが大多数っぽい --  &new{2015-03-28 (土) 03:25:10};
---放棄するならするならするで一言言って抜けてほしいわ、気が付いたら減ってたってが一番困る、基地もだけど。 --  &new{2015-03-28 (土) 09:40:50};
---破棄より「クリア可能４回」を「受注可能４回」にすれば無駄に破棄出来なくなると思うんだけどな --  &new{2015-03-28 (土) 12:23:36};
---↑↑クリアする気がない連中に気を使うことなど無いがな。何度かこうなりゃ後悔する奴は改善しようとするし、しない奴は寄生厨呼ばわりされてもヘラヘラしてるし --  &new{2015-03-28 (土) 17:50:57};
--まー感情論と損得論だから議論になるわきゃねーわなｗ --  &new{2015-03-28 (土) 13:40:58};
-まだ腹パン有効ですか？射撃以外はいけるのかな --  &new{2015-03-26 (木) 22:24:49};
--タヒね --  &new{2015-03-26 (木) 23:28:25};
---野良で腹パン以外のとこに当たるほうが稀じゃね。君は何で部位破壊ねらうの？ --  &new{2015-03-27 (金) 12:07:57};
---野良で腹パンのとこに当たる方が稀なんだが、君は何鯖かね？ --  &new{2015-03-27 (金) 19:07:21};
---野良だと腹パンの方が少ないよ。むしろ腹にWB貼っても腕攻撃する人が多くて途中から普通になる。それなら最初から腹パンしない方が効率がいい。むしろどんなクラスの組み合わせでも腹パンが早いと思っている奴が地雷になっているケースがよくある。WB張り替え合戦はじめやがったりね。野良は腹パンしない方が安定する。 --  &new{2015-03-28 (土) 03:36:31};
--来たら破棄するからな --  &new{2015-03-26 (木) 23:51:10};
---理由ぐらい教えなよ --  &new{2015-03-27 (金) 00:19:04};
---だって本来は準身内用ですし --  &new{2015-03-27 (金) 00:39:39};
--ちなみに前哨戦のマガツのことです。さっきSHで行ってみたら腹に集中していたのでWikiで射撃耐性の話を耳にしたので質問でした。 --  &new{2015-03-26 (木) 23:55:15};
--試しにやってみたら？ --  &new{2015-03-27 (金) 00:55:30};
--理解者が多いなら腹パンありだと思うわ。バラバラなとこ狙うよりずっとやりやすい --  &new{2015-03-27 (金) 01:31:16};
--具体的に言うならXHマガツのHPは約7524万→約6451万（14％強減少）に下方修正、膝HPは片方で484万弱、腹腕は26万弱、腹未破壊から1段階破壊まで58万強、腹1段階破壊→2段階破壊までが561万強。これら破壊後に残るHPは約4838万なので最初の門までに削りきれるならどうぞ。 --  &new{2015-03-27 (金) 14:22:57};
---腹パンってSH早回し用なんじゃねーの？XH早回しは頭にチェインバニネメか10人イルバでそれを運営が潰したんだし。 --  &new{2015-03-28 (土) 13:44:09};
---そうだよ。理解してないバカが騒いでるだけだよ --  &new{2015-03-28 (土) 15:48:14};
--やっぱり２段階破壊後になると射撃耐性上がったみたいでした、腹パンはきついんじゃないかな？ --  &new{2015-03-27 (金) 16:10:51};
--さっきの予告野良で打ち合わせもせず腹に張替えするクソはいたな。無視して肩張り直ししてたら諦めたようだが。せめて言ってからやってくれ --  &new{2015-03-28 (土) 01:34:55};
--固定なら腹パンはXHでもありだったよ、近接多めにすれば第一門前ぐらいで倒せるから４回やれてSランクも取れる --  &new{2015-03-28 (土) 19:18:23};
-皆SH4回回して待機。それとも5週目SHかXH受ける感じです？ --  &new{2015-03-27 (金) 19:25:30};
--あミス。5週目は無いんだった。サブキャラでも行くのかな --  &new{2015-03-27 (金) 19:26:51};
---シップ単位で4回までなんでキャラ替えても5周目はいけないですよ --  &new{2015-03-27 (金) 21:30:17};
--野良XHでも最初の門破壊前に終わるのでXHで4周です。 --  &new{2015-03-28 (土) 00:15:33};
-野良のメンツが気に入らなくてウダウダいってっけど、所詮は「野良」なんだから勝手に期待する方が間違ってるでしょ --  &new{2015-03-27 (金) 20:27:50};
--まあそのとおりだわな。だからこそWB必須な現状はどうにかして欲しいものだが --  &new{2015-03-27 (金) 21:13:42};
--しかしまあ途中抜け凄いなw。必死すぎて感心するわ。まともに出来ん。 -- [[s]] &new{2015-03-27 (金) 23:35:46};
---途中抜けは仕様上対策は無理だろうけどせめて飛び入り参加できるようにしてほしいよな --  &new{2015-03-28 (土) 00:48:00};
---そこはたぶん「クリア回数４回」を「受注可能回数４回」にすれば良いんだろうけどねぇ。破棄しても１回消費扱いで。 --  &new{2015-03-28 (土) 12:31:49};
---落ちた人もカウントされると可哀想だが、カウントされない場合は破棄せずわざと落ちればいいだけだしなぁ・・・　回線落ちを切り捨てるしかないか --  &new{2015-03-28 (土) 20:04:13};
-本体戦で揃ってないのに起動する早漏はマジでソロブロックいって勝手にやってろよ --  &new{2015-03-27 (金) 22:37:24};
--12/12になったら起動で良いでしょ、いつ降りてくるか分からんヤツに時間取られたくない --  &new{2015-03-27 (金) 22:59:24};
--お前の中では11/12だけど俺の中では12/12なんだよ --  &new{2015-03-27 (金) 23:24:39};
---これ何とかして欲しいよな --  &new{2015-03-28 (土) 03:28:57};
---テレポーター起動してると見れないってのもあるし…　テレポーター起動中は起動者だけでいいから現在のマルチ人数をリアルタイム（←ここ重要）に表示する仕様にしてほしい --  &new{2015-03-28 (土) 19:48:52};
--ゴレイヌ「俺が３人分になる…」 --  &new{2015-03-28 (土) 02:25:54};
-ブリサドロップ率めっちゃ上がってるよね？昨日と今日の４戦で三つ揃ったんだけど --  &new{2015-03-27 (金) 23:46:49};
--私も揃ったなアームが３つ・・・はぁ～ --  &new{2015-03-28 (土) 00:58:31};
---同じレアリティならトレードできるとかそろそろ欲しいよね --  &new{2015-03-28 (土) 02:46:03};
--1個も出てないよ！というかユニットはテコ入れ無しだったはず --  &new{2015-03-28 (土) 07:25:24};
-今日始めてリニューアル後のマガツに行ったのだけど、今はXHでもEQTガン無視がデフォなのかと思いたくなるくらい失敗だったんだが。開始前にも「成功させていきましょう」って声掛けたし、1回目失敗の時点で不安になって毎回叫んでたんだけど、捕縛以外全部失敗とか、成功させようとしてる自分が異端なのかな・・・。レベリング向けの緊急じゃないのにレアの質まで落としてどうするのよ。 --  &new{2015-03-27 (金) 23:58:19};
--俺んとこもひどかった。倒してＢとか初めて見たわ（苦笑）。出遅れて本体も１０人でやるはめに・・・。まあ、前哨戦XHで行く理由はほぼないと悟りました。 --  &new{2015-03-28 (土) 00:20:56};
--SH腹パン組が上がってきて対応できてないような気もする。心配してた射撃耐性については普通に部位破壊して幾分にはまったく影響がない気もした。全員Ra/Brにして、鬼面とか別の場所にバニシュして弱点ネメシス当てて分散させることで効率的にクリアできるんじゃないかなとは思う。Ra/BrとFi/Hu or Fi/Bo半々くらいがちょうどいいんじゃないかな。 --  &new{2015-03-28 (土) 00:31:14};
--巨顔弾のＥＱＴも粒子砲をマガツに使って失敗なんてのを見る。それでＳ取れてりゃ良いんだけどね --  &new{2015-03-28 (土) 00:57:39};
---巨顔弾まで失敗し続けているとほぼSは無理だろうね --  &new{2015-03-28 (土) 13:40:31};
--EQTの成功率がクリア時のドロップ内容に影響しますって白チャで流してもダメな時はダメだからねｗ　XHからレア取ったら何が残るんや… --  &new{2015-03-28 (土) 12:16:38};
--確かに野良の組み次第でひどいのがあるなｗなんで逃げるだけでクリアで条件９回以下なのに即失敗になるのかｗ呆れてモニター前で笑うしかないｗｗｗ --  &new{2015-03-28 (土) 12:28:01};
--9回よけの時は、「お、これは成功させる組だな」と思ってみんな避けていると、ギリギリでミスラッシュとかあるからめっちゃ時間の無駄になるね。失敗前提のものもあるとはいえ、回り見て動いてほしい --  &new{2015-03-28 (土) 12:42:36};
--いかに修正前の仕様がアークスの意識や民度を奈落まで暴落させたかを痛感したわい --  &new{2015-03-28 (土) 17:46:09};
-マガツRaぐらいで肝据わってるとか、他人とＷＢ競合するのが怖いとかどんだけ豆腐メンタルだよｗFF11で白とかギミック役やったらプレッシャーとストレスで死ぬんじゃね --  &new{2015-03-28 (土) 00:53:07};
--同ゲーム内ならともかく、分からん人からすると、いきなり他ゲーひっぱり出して来て、こいつ何言ってんだ状態だぞ --  &new{2015-03-28 (土) 01:36:47};
---うん、ＦＦ１１やったこと無いから、マジ「こいつ何言ってんだ？」状態ですｗｗｗ --  &new{2015-03-28 (土) 12:33:45};
-うーん、SH3･XH1もSH1･XH2もキューブ数は大きくは変わらんなあ…XH3？野良じゃ安定しません --  &new{2015-03-28 (土) 00:12:18};
--XHはクソ硬いせいで時間かかるからSH4回が安定だと思う。 --  &new{2015-03-28 (土) 00:37:06};
--ただドゥルガーXHしか出ないから☆12交換したい人はXH回れ --  &new{2015-03-28 (土) 02:04:04};
--野良XHはギリ３周ですね。SH４回のほうがレアブ温存できるしいい気がする --  &new{2015-03-28 (土) 04:35:53};
---当たりマルチなら２７～２８分くらいに３週目が終わるけど本戦？に向けて待機してて４週目の人数が揃わなかったりする。 --  &new{2015-03-28 (土) 13:01:33};
---野良ならだいたいXHが12分くらいですね、いつも --  &new{2015-03-28 (土) 19:31:30};
---うちだと野良XHは１週は確実。2週目は途中抜けがでるときつい。3週はあえりえない。もっとHP低くしてほしい。どうせ上限4なんだし。 --  &new{2015-03-28 (土) 20:36:54};
--固定ならXH4回は行けるんだけどリアル事情でなかなか揃わないのがねぇ --  &new{2015-03-28 (土) 12:55:24};
-そういえばリニューアルを期にアナウンスを変えようとは思わなかったのかな？そこらへんの遊撃と同じアナウンスなの相変わらず緊張感ないし…。 --  &new{2015-03-28 (土) 17:34:06};
-あまりにも煽りあいで草生えたw --  &new{2015-03-28 (土) 19:31:45};
--修正前より荒れてるってはっきりわかんだね --  &new{2015-03-28 (土) 19:52:47};
---本体戦のフラグがかかってるからね。しょうが…なくはないんだよなぁ。次々と荒れるだけの要素を注ぎ込んでくる運営の屑 --  &new{2015-03-28 (土) 21:32:42};
-XHだとユニットあんまおちないなあ。なんでだろ？ --  &new{2015-03-28 (土) 19:59:06};
-最低限ダガーか靴で来いよ。と思う。カタナで来るとか何考えてんだ --  &new{2015-03-28 (土) 20:50:09};
--カタナマンって火力出せてると思ってるのかな？まだHuBrのがいいわ。こちらも貼り付け無さそうだけど --  &new{2015-03-29 (日) 10:21:12};
-いっその事受注回数を4回にすれば解決するんじゃないかと思うんだがどうなんだろうな・・・結局前哨戦XH1回もできなかったし、WB必須の現状をどうにかしてくれないと本当に困るんだ --  &new{2015-03-28 (土) 20:51:26};
-野良で4周できることってあるんだな・・・。近接が頼もしい --  &new{2015-03-28 (土) 21:14:35};
-初めてＳＨで時間切れ失敗したわ・・・頼むからlv下限を60にしてくれ50のJBがくるくる回転して碌なダメージ出せてない --  &new{2015-03-28 (土) 21:26:13};
--ホントそれ　受注Lv制限上げてほしいわ　今の数値から10ぐらい --  &new{2015-03-28 (土) 22:00:51};
--多少マシにはなるかもしれないが、下限を上げた所で地雷は地雷だけどな（銃座で背中を撃っている72レベルを見ながら） --  &new{2015-03-28 (土) 22:14:18};
---あのやたらカンカン鳴らしてる奴ってポイントから外れてるって知らないのかねぇ？分かりやすくあんな音になってると思うんだがｗｗｗ --  &new{2015-03-28 (土) 23:36:09};
---ラグくて気づいたらマガツが瞬間移動してて背中カンカンしてることがあるんだけどそれでもだめなのかな？回線弱者に厳しいなぁ --  &new{2015-03-29 (日) 00:23:03};
---そんなちょっとならしょうがないけど、最初から最後までカンカン鳴らしてる奴もいるからな… -- [[s]] &new{2015-03-29 (日) 00:27:40};
---本人の画面ではしっかり当ってる判定でてるんじゃない?本人が膝にイルグラ撃っても周りは膝に当ってるように見えないあれみたいな感じ。 --  &new{2015-03-29 (日) 02:09:18};
--ＳＨってカンスト４人くらいいれば普通にクリアできなかったっけ？ --  &new{2015-03-28 (土) 22:27:09};
---クリアするだけならまともなの4人いればできるね --  &new{2015-03-28 (土) 22:31:47};
--上には上があるんだなぁ～　ＳＨブロックで１戦目１５分かかって「やっぱりこんなもんか・・」だったけど２キャラ目でＮブロックで、ＳＨ戦見つけて入ったら同類さん達が集まったみたいで３分くらいで終わって驚嘆したわ。　おかげでＳＨ４週出来たよ。　 --  &new{2015-03-29 (日) 16:29:19};
-純粋にXHを楽しみたい人が楽しめないのは問題云々言ってたくせに結局低難度で複キャラ周回推奨なシステムじゃねぇか。わかっちゃいたがほんとエアプ運営なのな。 --  &new{2015-03-28 (土) 21:30:41};
--「ユーザーの意見を取り入れました」 --  &new{2015-03-28 (土) 22:29:24};
--前哨戦4回制限付けたのに、本戦も4回できる辺りがエアプ運営。本戦は1回限りとかにしておけば、別にSHを30分で4周自体は温くなったので、WB居ない→破棄の割合もそこまで増えずに済んだのに --  &new{2015-03-29 (日) 10:16:27};
-N1と金マガツ倒したドロップと比べて見たけど、N4回して本戦いって金マガツまで倒したら、ドロップ多かった。 --  &new{2015-03-28 (土) 21:44:59};
--前哨戦をXH2回、サブキャラ2体でN1回ずつ、本戦をXH3回でやったらキューブ90個超えたわw 尚、レアブ250トラブ50使ったのはXH前哨戦を2回回した1体のみ。 ドゥルガー掘るのは前半と後半どっち美味しいのかな -- [[s]] &new{2015-03-29 (日) 03:14:41};
-４人PTでいけば４周確定できるくらい弱くなったな。流石に土曜の８時は４週目が26分とかになって本体戦に影響出るけど30分になった瞬間本体受けるとロクなメンバーにならなさそうだし丁度いいくらいか --  &new{2015-03-28 (土) 22:14:07};
-前哨戦ＳＨなんだが腹破壊しても次のＷＢは腹に撃つべきなん？肩じゃなくて腹ゴリ押しでいくべきなん？いつも迷う。 --  &new{2015-03-29 (日) 09:55:41};
--右膝左膝腹右肩左肩顔が主流というか野良で腹殴りは見たことない。どっちが効率いいかはよくわからんが、ずっと腹に貼るつもりなら、転送前に一言頼むわ --  &new{2015-03-29 (日) 10:11:58};
--基本は順次肩以降に張るものだと思う。ただ最近ツイッターやスレで腹パンブロックが出来ているから、そう言うブロックで受注した場合は暗黙に全部腹貼り殴りになる。特に030台チャンネルで集まってるなーと思うと基本腹パンオンリー --  &new{2015-03-29 (日) 10:27:33};
---毎回思うんだけど、腹パンって結局統率取れてないと効率落ちるんだから、カジノとかチャットの過疎ブロックでやればいいのにな。鍵部屋ならともかく腹パン知らん奴が入って来て、WBの貼り直しとか起きたら誰も得せんだろ --  &new{2015-03-29 (日) 11:14:27};
---腹パンスレの集合ブロックは大体過疎ブロック指定だよ。どっちかと言うとブロックに入れなかった一般が「あ、このブロック人居そう」とかで混ざってきて一人で肩殴ってたりするし。まあ共通パスなり入れてやればってのは同意 --  &new{2015-03-29 (日) 11:25:17};
---腹パン同意で集まってるって認識なら転送前にでも「凶も元気に腹パン上等」とでも合言葉みたいなの叫んでおけば偶々迷い込んだ人も理解するんじゃね。 --  &new{2015-03-29 (日) 13:25:41};
--基本野良だけどSHだとずっと腹にＷＢうつ人多くない？そういうもんだと思ってたけど。。。昨日のマガツＳＨ野良だと4回とも腹ｺﾞﾘ押しで一試合あたり4分弱で終わってる　効率悪くないとおもうけどな　ちなみに1鯖 --  &new{2015-03-29 (日) 11:32:51};
---腹パンスレ組や、普通は固定だが偶々なかったので野良に降りて来た様な層は大体腹に貼り殴り続ける傾向にあるかな。あと4キャラ回して本番も4回したい脳の人も大体最速で終わらせたがるし --  &new{2015-03-29 (日) 11:39:40};
---WB貼る人からすればとりあえず腹に撃っとけばいいわけだし楽なのかね？攻撃する方も楽だから特に構わんが。 --  &new{2015-03-29 (日) 16:20:25};
---腹だけだと転送時間合わせて４～６分Qトラ１回あるかないかでドロップほぼ赤。部位破壊だと早くて８分　WBが下手だと１５分以上。部位破壊はQトラ成功させないのが大半なので緑混じりまくる。腹に乗るのがなぜそんなに難しい事なのか。 --  &new{2015-03-30 (月) 11:59:09};
---↑実際難しいだろ、ダガーか靴じゃないとほとんど安定しないし --  &new{2015-03-30 (月) 12:22:27};
//--↑実際難しいだろ、ダガーか靴じゃないとほとんど安定しないし --  &new{2015-03-30 (月) 12:18:35};
//---枝間違えたので伐採プリーズ --  &new{2015-03-30 (月) 12:22:56};
--ダメージ倍率って基本は未破壊/赤顔/黒顔で100/50/25じゃね？黒顔にWB貼って腹パンするより素の未破壊部位殴った方がダメージ出ると思うんだが。まあ足場乗ってないと攻撃できない職ははしょうがないにしても空中の方がダメージ出るFi/BoのTCPBFとか腹パンにこだわる必要ないんじゃね？ --  &new{2015-03-30 (月) 19:05:17};
---未破壊100%で赤顔50%ってどう考えてもおかしいんだが…　未破壊100%赤顔200%黒顔100%じゃね --  &new{2015-03-30 (月) 22:57:50};
-XHで顔破壊したあとに壊れた顔にWBしてたら左右の顔に張り替えられたんだけど、左右の顔近接の人殴りにくいんじゃないの？ --  &new{2015-03-29 (日) 15:29:32};
--タリスラグラも別の顔に座れるし当てにくいな。というよりすぐ壊れるからWBの無駄。 --  &new{2015-03-29 (日) 16:13:37};
---左右の壊れてない顔にフォトン粒子砲撃ってもすぐWBごと壊れちゃいますし真ん中の顔に貼ってる理由を考えてほしいですよ～ --  &new{2015-03-29 (日) 16:22:18};
---↑粒子砲のあるところまで行く前にたいてい顔黒くなるだろ？と言うか既に両肩すら黒くなってることもあるし --  &new{2015-03-30 (月) 12:20:50};
--つ　黒弱点に耐性付く --  &new{2015-03-30 (月) 12:21:51};
//-30分になった途端破棄する奴が多過ぎる　気がついたら12いたのが5人になっていた　クエ受けたんなら最後までやるのがマナーってもんじゃないのかしら --  &new{2015-03-29 (日) 15:50:39};
//-30分になった途端破棄する奴が多過ぎる　気がついたら12いたのが5人になっていた　クエ受けたんなら最後までやるのがマナーってもんじゃないのかしら --  &new{2015-03-29 (日) 15:50:51};
---壊れた直後にまたWBを貼れるならいいけど、張れないならヒット数の半分(壊れた後)は耐性有りWB無しの部分に撃ってることにならないか？それなら耐性はあるがずっとWBがついてる真ん中に張った方が良いと思う。 --  &new{2015-03-30 (月) 21:05:10};
---あ、粒子砲の話な。枝１ --  &new{2015-03-30 (月) 21:05:50};
-30分になった途端破棄する奴が多過ぎる　気がついたら12いたのが5人になっていた　クエ受けたんなら最後までやるのがマナーってもんじゃないのかしら --  &new{2015-03-29 (日) 15:51:06};
--うわすいません!!!　3回もごめんなさい --  &new{2015-03-29 (日) 15:54:54};
---大事な個となので3回言いました --  &new{2015-03-29 (日) 16:09:20};
---大事な事なので3回言いました……変換ミスっちまったＹＯ！ --  &new{2015-03-29 (日) 16:10:31};
---夫婦漫才かな？ --  &new{2015-03-29 (日) 16:15:19};
--ほんこれ。というか30分で本体戦に移行するならクエスト受け直ししなくていいと思うんだけど、そいつらのお陰で枠が潰れる。 --  &new{2015-03-29 (Sun) 18:21:44};
--自分も27分ごろに12人になったからクエスト開始したものの、開始早々8人に減って、30分過ぎたら最後は4人。XHエリアでのSHだったからAランククリアはできたけれど勘弁してほしいですわ。 --  &new{2015-03-29 (日) 19:06:07};
--今日のマガツでも起きましたよ。XHで25分12人で開始、30分回ったところで8人に減りましたよ。8人でもクリアはできましたが、15分近くかかっちゃいました。XH25分開始じゃ30分には絶対間に合わないし、レアブも損するのに破棄する人は何を考えてるのでしょうね? --  &new{2015-03-29 (日) 21:52:09};
--20何分かから3周目行ってる人は多いし、私は気にせずやってるよ。30何分かに本対戦受けた時に3人とかでも待ってれば12人になるのは分かってるし、破棄なんてしなくても良いのに --  &new{2015-03-29 (日) 22:41:48};
-XHブロックきてる癖にSHですら開幕WB居ないと破棄するマンでうざいの多すぎて近接本職なのにWB役になってまじ勘弁だわ･･･破棄にペナルティつけるか出発前のシップでクラス変更実装してくれ --  &new{2015-03-28 (土) 23:46:19};
--射撃耐性のおかげか射撃職が減りましたね腹パンじゃなければ射撃耐性上がった気はしないのですがいかがでしょうか？ｗｂ下手なんで一人だとキツイっす。そんな今日の野良破棄しないでいてくださった方々ありがとうございます。 --  &new{2015-03-28 (土) 23:55:12};
---そういう破棄せずに最後まで付き合った連中とフレになって固定メンツで組めるようにしたらいいんでないかね？最後には破棄連中だけが残されて破棄の連鎖地獄になるはずなんだがな。固定メンツだとすでに複キャラ回し＋3体撃破も安定して可能になってるから、破棄厨しかりその被害者しかり野良と固定の差がドンドン開いていくだけである。 --  &new{2015-03-29 (日) 00:19:36};
---得意なクラスでしか行ってないけどWBしてくれる人はほんとにありがたい。失敗なんて誰にでもあるし常に100点なわけじゃないからね。多少の打ち損じごとき周りに11人もいるんだしフォローさせていただこう。射撃耐性は・・・普通に壊す分には差が感じられなかったんだけど、緊急１回分しか参加してないからちょっとよくわからないな。ぐぐってみよう。 --  &new{2015-03-29 (日) 00:19:51};
---そうですよね、普通に壊してたら差がないように感じましたフォローしていただく方々のお力になれるようにｗｂの腕を磨きたいと思います。 --  &new{2015-03-29 (日) 00:29:04};
---WBさんにはマジ感謝ですな、クリティカルマンやってると心底そうおもう --  &new{2015-03-29 (日) 07:50:49};
---枝２だが、ちょっとぐぐってきたぞい。タダマガツの耐性調べてくれた人がいるっぽく、掌をはじめ通常破壊する部位の射撃耐性はなさそう。一番上の頭と破壊後の黒い顔には耐性があるみたい。イルバは全体的にだめっぽい？ --  &new{2015-03-29 (日) 09:51:07};
---おぉ～ありがとうございます、安心して射撃職で行けます！ --  &new{2015-03-29 (日) 11:07:31};
--破棄常習はＢＡＮでいいだろ、今も昔もセガの対応はぬるすぎる --  &new{2015-03-29 (日) 00:56:06};
---あまり知られてないけど破棄常習は通報すればBANされるよ。しっかり規約に書かれてる迷惑行為に抵触してるからな --  &new{2015-03-29 (日) 01:35:06};
---例のアホくらい他でも暴れなきゃ無理 --  &new{2015-03-29 (日) 23:01:55};
--WBを他人に頼って失敗するよりは、自分でAR担いで行くかーって気持ちでGu/Raで今日は行ってみた。WB維持の関係で消極的な戦い方になるけど、3回クリアできたし、たまにはWB専任も悪くは無いかなぁと思えたわ。破棄されて失敗してストレスマッハよりはずっと気楽だったよ・・・。 --  &new{2015-03-29 (日) 01:23:27};
---ホントそれな。こっちも万が一に備えてやりたくもねぇRaをサブにして予備要員として参加してるけど、昨日の１戦目、２戦目と自分しかWB要員いないでやんの。PT組んでる人は最低でも一人はRa入れてくれないかねぇ。接近で固めて参加、枠潰されると辛いわ。本職じゃないからＷＢ貼ってレイン連発してるけど１発辺り２万前後、１０ヒットしたとしても２０万しかいかないから正直火力不足感は否めない。まぁ、他にＷＢ貼る人がいれば攻撃に専念できるからもう少し火力出るけど、サブRaって時点でガチ時と比べれば火力は落ちる。けど誰もＷＢ貼る人がいないよりはマシと思って我慢してる。 --  &new{2015-03-29 (日) 11:41:36};
---何様だよ来たくねえならくんな --  &new{2015-03-29 (日) 16:18:06};
---Ra様に決まってんだろ。WB役がいなかったってだけで１２人いたクエがいつの間にか４人とかになるのなんてザラなんだぞ？むしろ来てほしいわ --  &new{2015-03-29 (日) 16:23:29};
---固定組めないぼっちだから僕はRaで行きます（半ギレ）。破棄する必要なくていいゾ～これ、破棄するくらいならRa使えばいいってはっきり分かんだね。 --  &new{2015-03-29 (日) 18:38:05};
---枝2の何様だよ来たくねえならくんなってのは人が減るの勘弁だからやってる人に言わないで破棄する奴にいってほしいわ。近接やりたくてアーレスとか揃えたのにWB居ないから誰か破棄するってのが負の連鎖になって12→10⇒6人とかに減ってくのが勘弁だからRaになっちゃうの。で、それが毎回続いてたまにロビー見て周囲プレイヤーでRaちらほら居るから近接でいこっかなでやったら事故っていない→現れる破棄マンのせいでクラス変えてまた戻るがうんざりなのよ。WBの仕様作ったSEGAもあれだけど別に倒せるのに簡単に諦める破棄がまじで害悪だし野良にそこまで求めて破棄すんなら自分でやればって思う訳でそっちこそ何様だよって話 --  &new{2015-03-30 (月) 17:47:37};
-近接ワイヤー使いです。XHで、照射や熱線のEQTが出た場合、顔を攻撃中でも一旦止めて、当たらないように屋根に移動してから避けたり壁の後ろに避難していますが、この行動は正しい(効率的)ですか？一応、自分ができうる限りWiki通りに動いています。攻撃続行している人もいるようなのですが、なにぶん遠くなので、攻撃以外に何をしているか分からないです。もしかして自分が知らない避け方や効率的な方法があるんでしょうか。 --  &new{2015-03-29 (日) 17:00:59};
--スーパーアーマー系の行動かスキルでゴリ押ししてるんだろうが…EQT失敗はあんまし嬉しくないから普通に避けたほうがいいかもな。 --  &new{2015-03-29 (日) 17:05:54};
--メンツによるな。第一門前に終わる極常識的な装備(&PS)のマルチだった場合はEQT無視でもSランとれるから無視のほうがいい。そうでないなら避ける。まあでも熱線以外のEQTは気を付けながら攻撃でもいいんじゃね。 --  &new{2015-03-29 (日) 17:26:49};
---野良でEQガン無視する奴は何も考えてないか寄生か --  &new{2015-03-30 (月) 00:24:44};
---皆さんありがとうございます。状況によって判断するのが良さそうですが、今のところ避けを中心に立ち回ろうと思います。慣れて余裕がでてきたら、もし可能なら、照射は足場の端から端に移動で避け(他の人がいたら無理かも知れません。そもそも、照射円の大きさ的にいけるのか不明ですが)、熱線もエアポケ等で交わしたりしてみたいですね。 --  &new{2015-03-30 (月) 06:22:38};
-銃座無くなって欲しいと思ってるのは俺だけ？ずっと銃座に座ってる奴とか見るとなんだかなーって思う --  &new{2015-03-30 (月) 04:45:18};
--そりゃあ銃座ってのは寄生推奨システムの一環だからな・・・弱い装備で参加しても銃座乗ってればいいですよ～って運営からのお達し --  &new{2015-03-30 (Mon) 05:00:05};
--寄生というか救済。うまく貼り付けない初心者の為のね。ノーマルとかハードとかだと銃座の取り合いだぜ。 --  &new{2015-03-30 (月) 09:26:08};
--BrRaでWB維持・PP回復中は銃座にお世話になってます。 --  &new{2015-03-30 (月) 20:01:37};
--これ近接のFiやBoは使わない方がいいかね？たまにWBはられてる時に使うんだが、法撃職とかに任せて張り付いたままでいいのだろうか？ --  &new{2015-03-30 (月) 20:26:50};
---Huならともかく、空中戦が可能なFiやBoで銃座頼りはさすがにマズイ。　ロック機能がゴミでもめげずにWBの位置に飛んで行くんだ、さあ！ --  &new{2015-03-30 (月) 22:23:35};
---そもそも銃座を無理に使う意味はないよ。足場がなくて乗れないが遠距離攻撃も持ち合わせてないって人がやることない時に使うぐらい。粒子砲と混ざってないか？ --  &new{2015-03-30 (月) 22:26:38};
--いや銃座はかなり便利だよ、批判は分かるが使い方次第だと思う --  &new{2015-03-30 (月) 23:10:14};
---同意、ラグでポロポロ落とされる状態だと無理に張り付こうとするより銃座使ったほうがマシな場合もあるしな。EQTの顔飛ばしとかは完全に空中だから左右の銃座は貴重なダメージソースになるしね。 --  &new{2015-03-30 (月) 23:25:44};
--渦縛の矢EQTの時にも銃座撃ってるやつ見たときは苦笑いするしかなかったわｗ --  &new{2015-03-31 (火) 00:10:51};
-氷耐性アップと聞きましたが、SHでWBありならチェイン50のイルバでカンストダメージ出ました。(フィニッシュのみタリス必須) チェインイルバを使用する人は、上手くチェインを増やしてフィニッシュをすれば十分いけると思います。＋普通のイルバでも小さい顔は壊せるので、手のひらと手のひら上の顔を両方破壊し、門破壊までの時間を稼いであげると良いと思います。あとは、マガツダウン時や拘束時にだけザンバースで総合的な火力アップやシフタ維持に回れば、テク職の動きは大丈夫でしょうか？ --  &new{2015-03-30 (月) 10:26:14};
--氷耐性20％しかないから、FoTeじゃないイルバは普通に現役だよ。FoFiワイズでも500ｋ～出るしSH4周なら何の問題もない --  &new{2015-03-30 (月) 12:39:58};
--まあSH4周なんて何で行こうが立ち回りも適当だろうが行けるから特に考える必要はないな。強いて言うならWBがいることを祈るくらいか。 --  &new{2015-03-30 (月) 17:59:00};
-前哨戦の受付時間ギリギリの時に限って酷い面子と当たり易い気がする。お陰でそこからダラダラと２０分浪費して結局本体戦１回しか出来なかったと言う…　今度から時間ギリギリの時はノーマルをソロで倒してさっさと本体戦行くことしよう… --  &new{2015-03-30 (月) 22:12:23};
--そりゃ知識があってちゃんと準備してる人は25分過ぎには30分即受託出来るようシップ待機してるだろ。前座にかまけて本戦逃すなんてそれこそ本末転倒だしな。ぶっちゃけ30分放棄してヘイト貯めるバカはお察しって事。 --  &new{2015-03-30 (月) 22:57:24};
---本選の３分前に前哨戦もう一回行っても普通に本戦１２人でいけるけどな。ちなみに本戦もサイまで倒してる。ひどいメンツにあうかどうかは運でしかない。 --  &new{2015-03-30 (月) 23:23:05};
---むしろ複キャラ回し勢の多い40分とか45分開始の方がスムーズに片付くっていうね。早けりゃ4分かからないし --  &new{2015-03-31 (火) 01:45:02};
--25分周辺なら変なメンツに当たるリスク考えたら、ノーマルをソロで打倒して本戦行った方がいいとおもうの --  &new{2015-03-31 (火) 11:21:56};
-ここでもそうだしチャレンジでも過去荒れた緊急とかも大体破棄するやつのせいじゃん、ほんとどうにかならないものなの！？ --  &new{2015-03-30 (月) 22:45:10};
--破棄後一定時間ログイン不可にでもならん限りしばらくは減らないと思う。運営早よ動け --  &new{2015-03-30 (月) 23:13:18};
---破棄じゃなくて接続断とかの事故にあった人もログイン不可にするの？現状、回線切断でも破棄扱いにされてるのに？ --  &new{2015-03-31 (火) 10:03:53};
---破棄後は同じブロックでのクエスト受注３０分不可とかなら少しは改善されんのかね。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:00:37};
---破棄ボタンをクリックした奴だけそうなるようにすればええやん --  &new{2015-03-31 (火) 20:25:11};
--まぁ、破棄が嫌なら固定でやるといいかと。 --  &new{2015-03-31 (火) 11:51:39};
-XHでちょっと質問したいんだけど、前哨戦のQTEってクリアそっちのけで攻撃してていいの？門に到達される前に倒したらSクリアできたとか返答されましたが減点方式ですよね？あとQTE失敗と同時に2～4体の死体が転がってました。 --  &new{2015-03-30 (月) 23:01:35};
--QTEじゃなくてEQTでした…あとちょっと上見たら似た質問と答がありました…ごめんなさい。 -- [[木主]] &new{2015-03-30 (月) 23:13:40};
-言われてみれば確かにその通りでしたね。マガツの場合はあくまで最後の門の破壊が失敗条件でした。ありがとうございます! -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 01:44:26};
--つなぎミスった；；；ごめんなさいm（_　_）m --  &new{2015-03-31 (火) 01:45:02};
-個人的に前哨戦と本戦は逆だったほうがしっくりくる。今は前哨戦のほうがギミックが多いし、本戦のほうが数をこなしやすいと思う。ダークファルス戦に近くなったほうがやりやすそう。 --  &new{2015-03-31 (火) 01:49:34};
-上の方にあって、コメントつなげるには流れちゃってるようなので。この前哨戦って、死に戻りしてもクエストランク的にはペナルティにならないんですね。今回サブキャラでRaの練習にVHで行ってきましたが、WB張り狙ってる間に事故で死んじゃったのでどうしようかと思ってたんです。その間マガツがだいぶ先まで進んでしまったために誰にも助けてもらえなくて、やむなく死に戻りしてAランク（EQT成功率50％）でしたが・・・ところで死に戻り可能回数って通常のクエストと一緒で2回までなんでしょうか？ --  &new{2015-03-29 (日) 22:26:22};
--2回までってあんた…ゲームを間違えてないか？死に戻りしてもランクには影響無いがもし置いていかれるのが嫌ならハーフドールを持っていくことをお勧めする。これはマガツ瀕死&自分床ペロかつ誰も投げてくれない状況でシップに戻る→戻っている間にクエストクリア→自分だけクエスト失敗になる可能性があるから(滅多に無いけれど) --  &new{2015-03-30 (月) 05:29:08};
---ありがとうございます。ゲームは間違ってませぬ。始めたての頃（去年の１２月）に浮遊大陸のアークスクエストをソロ+サポートパートナーで行って３回目の死に戻りしたらクエスト自動失敗になったので。この緊急は死に戻りの回数制限が無いみたいな書き込みがあってびっくりしたもので質問させてもらいました。確かにハーフドールで保険をかける手もありますね。もったいなくて使えなくて携帯してませんでした。うっかり携帯してない場合は破棄もやむなしと思って頑張ります。 --  &new{2015-03-30 (月) 17:04:43};
---起こされるまでに倒されそうな時は、箱が割られたのを確認してから死に戻りして拾いに戻ればいい。　ちなみにボスエリアには誰かひとりでも残ってれば失敗にはならないので破棄する必要はない --  &new{2015-03-30 (月) 22:51:56};
---破棄の必要はないのですか？　倒される目途が立たなくて破棄は上の木にあるように非難の対象としても、このような死亡状態でアイテムもらっても今度は寄生とか言われませんかね？　あるいは倒される前に戻ってこれた場合でも一旦シップに戻った時点でボスフィールドにはいないわけで・・・破棄とか寄生とかと見られたりするんでしょうか？　他の方がWB打ってる場合には申し訳ないから難易度下げて再受注したほうがいいのかなぁ思ったのですが・・・ -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 01:03:45};
---いやいや、クエスト中に死ぬことなんてよくある話。討伐時間の9割転がってましたとかならともかく、何回か死んだりシップに戻ったりした程度で寄生呼ばわりされるはずがない。　12人そろったからクエスト開始したのに途中で抜けられる方が迷惑だし、そのまま急いで復帰して全員で協力してマガツを倒そう。 --  &new{2015-03-31 (火) 01:16:03};
---ありがとうございます。復帰しても寄生とか思われないかなぁって不安でした。復帰して頑張ります! -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 01:52:48};
--２回はモンハンやでえ… --  &new{2015-03-30 (月) 09:38:24};
--もしかして：ボスエリアで戦闘不能 --  &new{2015-03-30 (月) 21:00:25};
---浮上大陸アークスクエストはボスエリアでしたね。ボスが倒せなくて死に戻ったら３回目に自動失敗になりました。マガツに関してはうっかり事故で死んでも助けてくれる心優しい方がほとんどだったので（ホントにありがたかったです。改めてこの場を借りて感謝申し上げます）死に戻りしたことはこれまでなかったもので。初めてマガツで死に戻りやったら「死に戻ってもクエストランクが下がらない」書き込みがあって「あれ？」と思って質問させてもらいました。 -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 01:15:42};
---フリーとかならクエスト受ける右側の画面下の所にクエスト失敗条件・最深部での敗北って書いてあるしこのクエストの失敗条件はマガツによる最後の門の破壊って書いてあるでしょう --  &new{2015-03-31 (火) 01:28:02};
---言われてみれば確かにその通りでしたね。マガツの場合はあくまで最後の門の破壊が失敗条件でした。ありがとうございます! -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 01:55:44};
---はっきり書いてないけど「三回まで～」って死に戻りの三回目がボス部屋だったってオチ？ --  &new{2015-03-31 (火) 08:10:34};
---↑それかボスエリアで3回目の時に全員がシップに戻ったのかも。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:22:19};
-固定にFoTe光特化で行ったら「光は弱いから氷に変えて」って言われてしまった… --  &new{2015-03-31 (火) 12:10:53};
--光が弱いというより職の関係上Teをからめなくてもよくなる氷のほうが耐性ついたとはいえ火力でるかもな。だがコンバ使って光ラグラ使えば耐性ついた氷は凌駕できるし、風マスタリと雷マスタリとれるからザンディオンの強化もできるから総合力ではほぼ確実に光雷風FoTeのが上なんだがな(リカウテリとかいうチート使うならわからんが)。 --  &new{2015-03-31 (火) 13:19:15};
---もしかしてその弱いって言った人、テクカスしてなかったりしてなｗ --  &new{2015-03-31 (火) 20:28:37};
---共通部分除いて、FoTe光でマスタリ1.44×EWH1.2×シフスト1.1×弱点1.2＝2.28096、FoBr氷でマスタリ1.44×ウィークセット1.35×1.1×1.1×ラピマス1.15×耐性0.8＝2.1640608。倍率も素の法撃力もPP周りも劣るサブBrはバニイルバ使わない限り勝ち目はない。　まあそのバニイルバが鬼強いんだけどな --  &new{2015-03-31 (火) 22:16:27};
---なんか寝ぼけてた、シフスト1.1は無関係だな…まあ代わりにタリテク1.2ってことで --  &new{2015-04-01 (水) 01:51:50};
--今からエルダーを用意しろとでも言いたいのだろうか？ --  &new{2015-03-31 (火) 14:38:45};
-粒子砲って巨顔弾に打ったほうがいいん？野良XH行ったら本体に打つ人が超少ないんだけど・・・仕様が変わってまだほとんど参加できてなくてよくわからない --  &new{2015-03-31 (火) 12:39:17};
--メンバーの火力次第。最初の門が壊される前に倒せそうならＷＢに向けて撃った方がＳで早く終る。逆に火力が低く最初の門を守れそうにないならランク下げない為に巨顔弾に撃ってＥＱＴクリアした方が無難。判断の目安はスクナヒメのマガツ弱ってる発言のタイミングや部位破壊状況とかかな。 --  &new{2015-03-31 (火) 13:53:19};
---大概本体に撃ってその後門壊されるわ、野良だと。ぶっちゃけ粒子砲の１Hit辺りのダメは自キャラの１PA以下だからそんなん本体に撃つなら巨顔破壊してくれっていつも思う。仮に１分早く終わってAランクになるよりも１分遅くてSランクのがいいし。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:09:54};
-縛矢が縛失になっとるｗｗ --  &new{2015-03-31 (火) 12:55:20};
--ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ --  &new{2015-04-01 (水) 11:38:27};
-既出かもしれないがマガツ前哨戦のフラグはエルダー、敗者同様に次回に持ち越し可能でした。 --  &new{2015-03-31 (火) 13:06:59};
-マガツ攻略ページにある「近接職は、全職装備可能なジェットブーツを持っておくと復帰しやすい。」の文ですがラウンジブルなどが高いと言う理由で買えない人もJBのエクステンド１で自分のクラスを付けるだけなら２０ｋほどで作れるのでそれをこのページの一番上の方に載せた方がよさそうですがどうでしょうか？　SH帯のWBを保持したRe以外が腹や肩に乗れてない理由が解決出来ると思われます。 --  &new{2015-03-31 (火) 10:31:10};
--あのな、全職ブーツはマタボのEP1-10のラムダアレスティスかEP3-4のリキドハイスでいいじゃろ --  &new{2015-03-31 (火) 11:28:18};
---持ってる方はそれで良いと思います。知らない人の為に手軽に用意出来る手段として良いと思います。 -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 11:43:54};
---そもクラフトのほうが　購入出来ない、マタボも進めてない　そんな人に対しては手軽ではないんだよなあ --  &new{2015-03-31 (火) 12:57:01};
---店売りの★１ジェットブーツのクラフト代金は１ｋですがSH帯の方へなのでディスクも自前で手に入れる事が出来ると思います。 -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 14:05:46};
---すげえな、その理論はクラフトしたら一発で適職の追加が引けるって事だろ。SH帯のLVでEP3のマタボを全く進めてない上、移動ブーツを取得するのにクラフトとかケチるようなのは装備がまともじゃないので、SH以降のマガツにはくんなと。新規でもEP3マタボ品のヒエイとグロインでSHまで何とかなるから装備がしっかりしてない奴程EP3マタボはやれなんだがな --  &new{2015-04-01 (水) 10:40:29};
--かならずしも全クラスブーツでなくていいのは確かだけど、そこまで限定的なものを用意するほどの強制力はその言葉にはないよ。復帰がちょっと早いかもしれないって程度の話だから、そもそもからして乗れてないのは恐らくブーツの使用有無の問題じゃない。 --  &new{2015-03-31 (火) 11:53:53};
--そこに載せるほど重要かって言うとそうでもない --  &new{2015-03-31 (火) 12:03:10};
---こちらではJBに関しては載ってないので1番上でなくても良いので目に付く所なら何処でも良いと思います。 -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 13:48:47};
--ソードでもギルティーで肩乗れるのに靴いるのか？ --  &new{2015-03-31 (火) 13:56:11};
---乗れる人は要らないと思いますよ。あくまで乗りにくい人の補助になるのであればと思います。 -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 13:59:03};
---エフェクト多すぎて狙い付けづらい時、ライフル担いで肩に乗ってWB接射してる私みたいのもいるで。左右の屋根に登ってからってワンクッションが煩わしいって人以外はJB必須ではないと思う。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:04:23};
--武器を揃える方法まで各クエストの攻略で載せる必要は無いと思う。ＪＢあると便利って聞いて入手方法わからないってならＪＢのページ見て来いって話。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:16:28};
---確かにそうですね。ＪＢあると便利という情報をこのページにも載せたいので「近接職は、全職装備可能なジェットブーツを持っておくと復帰しやすい。」を何処かに記載して欲しいと思います。 -- [[木主]] &new{2015-03-31 (火) 14:31:00};
---お前さ、「自分の案がwikiに採用されて嬉しい！」って自己満足したいだけだろ？仮にそういう意図がないにしても傍から見たらそうとしか思えんわ。こんだけいらんいらん言われてんだから男らしく黙っててくれ --  &new{2015-03-31 (火) 14:54:15};
---何か少し前に見た襲来のページを思い出した。どうでしょうって聞いてる割には反対意見に耳をかさず自分の意見をゴリ押しする人。 --  &new{2015-03-31 (火) 19:51:22};
---要するにはよ復帰してくれんと迷惑だって事だろ
はっきりダメ出しする奴より、こういう回りくどい言い方する奴のほうがムカつくわｗ --  &new{2015-04-01 (水) 15:50:31};
--マガツに参加しようってアークスならそんなこと一々言われんでも創意工夫してどうにでもできる程度の柔軟性は欲しいと思うがね。っていうか、ラウンジブルが高くて買えないとか勿体ないというレベルのアークスだと、装備もかなり残念な可能性濃厚なんだが？まぁ、参加するランクによっては残念でも大丈夫なのかもしれんが。少なくともXH帯にそのレベルのアークスはいらない。上の方でも言われてるけど、さっさと乗れるやつはJBの有無なんて関係ない。結局はPS次第だと思う。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:20:47};
---状況が変わってもEQ無視・腹パン偏重な脳筋などもに創意工夫なんて無理な注文だろ --  &new{2015-03-31 (火) 20:28:32};
--皆に反対されているなかで自分の案を採用して欲しいがために必死になってる奴って痛々しいな。言っている本人は良い案だと思っていそうだけど周りからしたらいらない情報 --  &new{2015-03-31 (火) 19:49:41};
--入手経路は複数あってそれもそこまで手間のかからない物ばかり。それをそろえる気すらない人に対してまで気を使う必要性はないし、ただ単純に運営側の助言を掲載しているに過ぎないわけで --  &new{2015-04-01 (水) 04:09:13};
--木主の言ってることを記載する必要は皆無だな。「思います」「思われます」で自分の意見押し通そうとしてる人のために微妙なこと書いても仕方ない。そもそもJBの２段ジャンプがあったからって討伐速度がそこまで劇的に変わるわけでもない。 --  &new{2015-04-01 (水) 04:36:25};
--木主のように周りの意見を聞かないで押し通そうとする奴は意見を出さない方がいい。 -- [[s]] &new{2015-04-01 (水) 06:58:40};
---というか、本当にPSO2をある程度やっていて解ってる奴はこんなこと言わないから、そもそも採用の価値も無い情報。 --  &new{2015-04-01 (水) 10:57:10};
--クラフトしても、そう簡単に全クラスなんて付かないよね・・・という確実性の無い部分に関しては私も疑問を感じるけど、「近接職は、全職装備可能なジェットブーツを持っておくと(足場に)復帰しやすい。」
って意見は確かにそうだし。この木主さんみたいに「知らない人の為に」と提案する事は大事だと思う。便利な情報を知る機会を与えてくれるのがWikiの役割りなのに、自分は知ってるから要らない。知らない奴が悪い。そんな情報周知させる必要は無い。という風に潰してしまうから、全体としての底上げにはならず、そのくせ他人への不満は言う。って負の連鎖になるんじゃないかな。私も以前は足場に飛び乗るのが苦手で落ちてばかりだったけど、1度ジャンプした後に、空中でもう1度ジャンプして軌道修正できるブーツを使うようになってからは
普通に乗れるようになったから、この木主さんがブーツを持つように勧めたい気持ちはよく分かる。でも、私もこれは便利だと思った情報を載せれば良いんじゃないか？って提案した事があるんだけど、指図すんじゃね～よ！って人達が必ず出て来るから、分かっててもそれが出来ないんだ。って答えが返って来て、この木を見ててもやっぱりそうなのか。仕方ないねって感じなんですよね --  &new{2015-04-01 (水) 12:52:44};
---そもそもJBオススメってのはマガツのページに書いてあるんだよね。このページはクエストの解説なんよ --  &new{2015-04-01 (水) 12:56:23};
---ＪＢあると便利ってのは別に良いんだけど、その入手方法まで一々ここで説明する必要は無い。それを説明するって事は例えば、できれば一定以上の火力が欲しいって文面が書いてあってその火力を出すために☆13の入手方法ではアルティやチャレ交換品があり、☆12では・・・って一々説明するようなもの。また「詳細な攻略法はマガツを参照の事」とマガツのページに誘導がすでにされていて、そちらで「全職ジェットブーツを用意しておくと便利」と記載されている --  &new{2015-04-01 (水) 13:48:18};
---提案を潰すとか木主がいかにも被害者の様な書き方しているけど木主への反対意見全部読んだの？知らない人の為だからって攻略法の誘導先に書いてある事をわざわざ関連ページに書いていたらページを分ける意味が無いよね。 -- [[s]] &new{2015-04-01 (水) 21:36:15};
-今日、マガツ来ます？ --  &new{2015-04-01 (水) 13:27:51};
--14時回ったら公式で今週の予定が出るから、それまでは分からない --  &new{2015-04-01 (水) 13:56:14};
---今週の予定、えらいことになっちまったな --  &new{2015-04-01 (水) 14:14:46};
---週５くらいに減るのかなーと思ったら増えてて草。メルボム勢やりますねぇ！ --  &new{2015-04-01 (水) 14:36:20};
---これからずっとこうなるんやろか、くそげ確定だぞ --  &new{2015-04-01 (水) 14:42:34};
---この流れほんとにラムダエクスキューブ来てすべてゴミになるんじゃね --  &new{2015-04-01 (水) 14:51:36};
---↑2 CMで本体マガツやってるから増やしてるだけだろう。来週からイースター始まるからガッツリ減るはず。ドゥルガーがあるんだから減らすなよって話でもあるが。 --  &new{2015-04-01 (水) 15:04:35};
---貼り付ける奴ならいつ来るか判らん以前のより予告専用の今のが美味しいのかな、複数シップにキャラ分散させてる奴は悲惨だが。てか、前後戦併せて最大8戦出来る訳だがキューブバラマキに歯止めがかかってないなぁw -- [[s]] &new{2015-04-01 (水) 15:09:01};
--ドゥルガーがある以上マガツ0には出来ないだろうけど予告減らすことは幾らでもできるだろうし今週中にキューブやら石交換ラインに乗せないと来週から辛そうだな --  &new{2015-04-01 (水) 15:17:03};
-はああぁ～～・・・いつでも身内で12人集まれるなら、○時にマガツあるから10分前ぐらいには集合ね。ってブロックも気にせず好きな事やってられるのになぁ～。仕事が朝だったり夜に回ったり不定期な人が多いから、確実に集められるのは6～7人なんだよね・・・ --  &new{2015-04-01 (水) 19:11:17};
-自分以外にレンジャーが居なかったら破棄する弓レンジャーがいた件。破棄するタイミングも膝に一発WB打ってから破棄するからなおタチが悪い --  &new{2015-03-31 (火) 20:57:08};
--ﾜﾛﾀ。ずいぶんおもしろいことやってんな --  &new{2015-03-31 (火) 22:08:38};
--火力ないって判断して次いったのかな、何にしても迷惑な話だ --  &new{2015-03-31 (火) 23:15:35};
---4週同じことが起こったよ。全てレンジャーはそいつのみ --  &new{2015-04-01 (水) 12:59:23};
--弓レンジャイ「ここで破棄祭りが起きれば再受注した際に同じ面子になりかねん。WB撃って注意を逸らし時間をかせごうw」 -- [[s]] &new{2015-04-01 (水) 08:23:42};
--多分というかほぼ間違いなく「自分以外にレンジャーがいないから」ではなく「メンツの火力が余りにも低い」から破棄したんだと思う。 --  &new{2015-04-01 (水) 11:01:18};
--有ったなぁそれ。必死に殴ってたら回りが妙に静かだと思いメニュー開いたら自分しか居なかったりとか(；・ω・) --  &new{2015-04-01 (水) 11:11:26};
---ビックリするよね。Ra以外でマガツ行けなくなったわ --  &new{2015-04-01 (水) 14:38:17};
--右膝WB一発で膝壊せるのがベストなんだが最低でも２発以内に壊して欲しいな --  &new{2015-04-01 (水) 11:36:52};
--そもそもRaBrがもういらないから来ないでほしいわ。なんでみんなFiHuとRaHuと西風Te、TeRa以外を出すんだ？ --  &new{2015-04-01 (水) 14:17:53};
---他にレンジャー居ない事が多いから仕方なく出してるんだが　居ても居なくても文句言われるとかこれもうわかんねぇな？ --  &new{2015-04-01 (水) 19:29:29};
---メインRaが居ないってだけで破棄する奴が今も多すぎる結果の一つでしょうに。手レポーター起動しちゃえばサブRaがいるかどうか確認する時間はないです。なんであれWB貼ってくれるメインRaがいるだけありがたいです。 --  &new{2015-04-01 (水) 20:04:28};
---WB10ですがメインRaじゃないとお呼びでは無いらしいのでメインRaさんが面子に居る事を祈ってて下し亜！ -- [[s]] &new{2015-04-01 (水) 21:57:01};
---↑ごめんね。そういうことを言いたいんじゃないのです。WB10ということはリキャスト時間が短いということだからRaサブで出撃するのはありがたいし、メインRaのプレイヤーのリキャスト時間中に打ってもらったら、すごいありがたいと思うよ。むしろRaやっとんじゃくらいWb無言の発破かけてもらったらありがたいと思う。ただRaメインが1人もいない＝WB確保できないで破棄する連中が多すぎる結果RaBrが増えすぎて、張替え合戦だのイルバ使わないから火力低下orPP管理能力不足だのっていう小木主の愚痴だと思うから。野良の場合はWBが張り替えられるくらい確保できていればありがたいと思うよ。現状ではね。 --  &new{2015-04-02 (木) 01:12:09};
--木主さんがどこのブロックで難易度どれのマガツなのかはわかりませんが・・・ARから弓に持ち替えちゃうとWB残弾消えちゃってリキャスト時間だけが残っちゃうのが辛いことは良くあります。「弓使ってないでランチャーでつないで次のWB早よ貼れや」って他職の人に怒られてトラウマになってたのかな？　さもなければサブRa取ってる人がWBつなげてくれると期待してたのに、自分以外にWB貼る人がいなくて完全にWB奴隷になりそうだった→うっかり弓と持ち替えできないから高火力攻撃できなくて寄生呼ばわりされる・・・のが嫌だったのかなぁ。　自分がVHで弓RaBrで行くので考えてみましたが・・・「レベル違うわボケ」というのであればすみません。お邪魔しました。 --  &new{2015-04-01 (水) 20:43:12};
---WBが切れたらすぐ貼り直しつつ、ランチャーである程度以上攻撃にも参加することができれば、文句言われるようなことはないです。それに、WBが長時間切れないことも重要ですけど、他の人が回復で手を止める回数を減らすためにスターアトマイザー投げたり、戦闘不能になる人が出やすい照射攻撃や衝撃波の時に、すぐにムーンを投げて戦闘不能から復帰させる等で「全体の攻撃ペースが落ちないように補助する」のも立派な貢献の一つだと思います。弓RaBrだから弓で高火力出したい気持ちもわかりますけど、他のクラスからしたら「弓で火力を出すこと」よりも「WBを撃つこと」の方を重要視すると思うので、弓にこだわりすぎず臨機応変に対応できる方が（自分にとっても周りにとっても）いいと思います。 --  &new{2015-04-02 (木) 02:24:53};
---WBする人は、それ以外何もしなくても文句言われる筋合いはないと思うのｗと、近接の勝手な感想 --  &new{2015-04-02 (木) 09:27:22};
--WB１振り奴か --  &new{2015-04-01 (水) 20:53:30};
-ＳＨとＸＨの区別つかないレンジャー一生なくなりそうもねぇな。 --  &new{2015-04-01 (水) 23:22:47};
--野良の前哨戦XH3週目で腹パンWB推奨のRa様がいて一同困惑してたわ。案の定4週目は行けんかったし矢の拘束にも手間取るし普通に腹終わったら肩の方が安定すると思う。 --  &new{2015-04-01 (水) 23:59:35};
---一同困惑て、皆ＷＢのとこ攻撃すればいいだけじゃない。要するにそいつらはＳＨマガツの体力の低さを知らないだけなんだよ、ＸＨマガツと混同してる。安定って言うけど腹に居座ってＷＢ殴りしてた方が遥かに分かりやすくて安定するんだけど？ --  &new{2015-04-02 (木) 00:10:01};
---ほんとにSHとXHの区別がついてなくてﾜﾛﾀ --  &new{2015-04-02 (木) 00:13:03};
---XHって書いたんだがなｗまあ、言いたい事は伝わったからいいや。XHなのに腹パンゴリ押しを狙ったRa様も全鯖一斉緊急でラグが酷い事を考慮したのかもしれないし。WBがあるだけで有難い --  &new{2015-04-02 (木) 00:25:11};
---逆じゃないかな。腹パンは基本的にメイン・サブともにカンストしてるプレイヤーがいる状態のSHマガツに有効なのであって、XHマガツは違うってこと言いたいんでしょ。膝膝腹一段の後、そのまま腹2段目か、1段残して巨顏弾対策で肩行くか迷う野良Raは多そう。１２人そろった時点でテレポーター起動とか余裕ない野良で白茶で意思疎通が取れてない場合はなおさら。SHだったら腹2段目破壊にいって両肩１段→頭１段→フリーで１門前で決着がついてSランクという場合が多いようだけど（鯖にもよる）、野良部屋で腹黒くなった＝腹2段目終了の後で腹にWB貼り続けてるようならば問題だよね。さっさと肩貼ってくれお願いします（土下座）と思うわ・・・って書いてるうちに小木主さんが返事書いてた。すみません。 --  &new{2015-04-02 (木) 01:34:25};
--SHで腹パンが早くて大体3分だった、XHは今の所6分で安定してる。4周しか出来ないしSHもXHも一緒じゃね?因みに野良での話ね -- [[s]] &new{2015-04-02 (木) 02:54:14};
---そりゃよっぽど、中の人のPS運と火力運良かったんだなぁ・・・あと鯖の人数度にかかってきそう。９鯖じゃSH３分なんて固定でもない限り無理。 --  &new{2015-04-02 (木) 03:12:11};
--それレンジャーだけじゃないっすよ…EQTガン無視マン、頻繁に床ペロする特攻近接等々。 --  &new{2015-04-02 (木) 03:08:38};
-WB必須、みたいな感じのバランスどうにかしてほしいよな、破棄多すぎるよ --  &new{2015-04-01 (水) 23:29:03};
--AHO沼「本体戦で全員撃てるようにしただろ！いい加減にしろ！」 --  &new{2015-04-01 (水) 23:55:58};
--ほんまそれ　それが原因で禿げそうだからRa育て始めたよ　お前もそうしたほうがいいぞ --  &new{2015-04-02 (木) 13:16:23};
-Hで終わったとき「○○が３レベルになりました」って出てびっくりしたんだけど、そんな事ってあるの？３０の間違いかとも思ったけど、確かにそいつ最初の照射一発でお亡くなりになってたし回復も一桁台がやっとみたいだったし・・・ --  &new{2015-04-02 (木) 00:25:25};
--○○のサブクラスが、じゃないの？　メイン3でHには参戦できないからそれは無いはず --  &new{2015-04-02 (木) 00:26:36};
-あっなるほど！ --  &new{2015-04-02 (木) 00:30:28};
--これは1つ上の木主さんかな？ --  &new{2015-04-02 (木) 02:00:39};
---あっなるほど！ --  &new{2015-04-02 (木) 04:24:36};
-前哨戦中に本戦したんだけど、まさかマルチ12人中11人が一斉に破棄するとは思わなかったは・・・。クリアできないんで俺も破棄したんだけどね。 --  &new{2015-04-02 (木) 00:33:00};
--自分しかいない状態で破棄するのに誰かに遠慮する必要はないだろｗ　しかしほんと破棄増えたな…本戦に間に合わないなら再受注せずにシップで待機してればいいのに --  &new{2015-04-02 (木) 01:08:25};
---クエスト始まっちゃうと、シップに居てもレアブの時間消費があるから破棄するんじゃないかと --  &new{2015-04-02 (木) 01:52:04};
---そのシップ待機ではなくて、時間的に本戦までに終わらなさそうなら前哨戦を再受注せずに本戦始まるまで待ってればいいのにってこと --  &new{2015-04-02 (木) 01:59:43};
--よく分からない。例えばXHで27分に前哨戦を始めたら30分までに倒せる訳ないし、みんなそんな事ぐらい分かってるからいつも最後までちゃんと戦ってるよ。何で30分ピッタリに開始したがる人がいるのかな？最後の1周に時間が掛かって、ちょっとでも受注が遅れたら本体戦の時に12人にならないと思っちゃうのかな？ --  &new{2015-04-02 (木) 02:08:58};
---4回は垢毎な癖して金ハルコ神はキャラ毎。だから6*4=24分で場合によっちゃ破棄だな。ある意味必死過ぎとも言うが --  &new{2015-04-02 (木) 02:32:04};
--前哨戦と本戦の間に10分位間があるといいんだけどね、このイベントつながりがおかしい所があるとおもう。 --  &new{2015-04-02 (木) 10:54:22};
---このシステムずっとそうだよね --  &new{2015-04-02 (木) 15:34:14};
-久々に行ったらみんな膝放置でいきなり上半身狙いに行ってたんだが、今の仕様はその方が効率いいのか？ --  &new{2015-04-02 (木) 01:52:24};
--火力があっての高速周回固定パーティだったらならば一番先に肩壊せば近距離職は肩の足場に乗りやすいし、遠距離職メインのプレイヤーも屋根の上から弱点狙いやすいと思う。ただ野良の場合は火力が低いのが混じってくるから正攻法の通り膝から攻略の方が良いと思うよ。両膝破壊ダウンの分だけ最初のコーナーor１門到達までの時間稼げるし。両膝破壊の場合、最初のコーナ前がベストで最悪第１門前の時点で両膝破壊してなければ破棄増えるし（最後まで頑張ってもBクリアさえできない）、最初に上半身方式ならば第１コーナーの時点で両肩破壊されてなければ、あるいは膝に貼られてない時点で破棄する人いそうだね。 --  &new{2015-04-02 (木) 02:38:45};
---野良専だけど最初のEQ終了までに膝壊して腹部露出させないと高確立で途中抜けでて　第1カードで腹部·肩の露出してないとまた途中抜け　第1門通過されても残ってる連中は結構最後まで付き合ってくれるが第１門通過してカーブまでに体力低下アナウンスないと諦めましょうってたまにチャットでる --  &new{2015-04-02 (木) 13:34:19};
-やっぱり全船一斉マガツはクソラグナメクジだわ、ワープ落下ゲー --  &new{2015-04-01 (水) 23:40:17};
--シップ分けてやったら先攻が後攻のシップになだれ込みそうだｗ一斉開始は「混雑」で後攻ん時は「満員」だった事あったからなぁｗ --  &new{2015-04-02 (木) 04:16:37};
-別に予告専用じゃなくても良かった気がするな、どうせ受注制限付けたんだし・・・おかげで仕事の関係上行くことができなくなったわと愚痴ってみたよちくせう --  &new{2015-04-02 (木) 04:28:04};
--鯖格差がーって騒いだやつを恨むしかないな --  &new{2015-04-02 (木) 06:50:45};
---ランダム緊急の仕様変更で良かったのでは?と、予告を増やせばランダム緊急が減って　マガツ以外の緊急の鯖格差が大きくなって… --  &new{2015-04-02 (木) 08:09:52};
--予告にしないとロビーで暇そうに警備員してるアークスさんのお仕事少ないじゃないですか　でも予告のほうが個人的に嬉しいな　仕事終わりに時間あえば参加できるの分かるんだし　ランダムのほうがー鯖格差がーとか毎日警備しか仕事ないロビーかかしの言い訳だろ --  &new{2015-04-02 (木) 13:11:29};
---間違ってるぞ　予告にしないとロビー警備員の仕事増える　ランダム緊急だと鯖はともかく参加できる人と出来ない人で不満でるからこういう戦利品旨いのは警備員の意見無視して予告にするべき --  &new{2015-04-02 (木) 13:24:18};
-最近の野良マガツはEトラはスルーなのか？。加護はいらねって流れなのか？ --  &new{2015-04-02 (木) 12:48:24};
--第1の門壊されなければS取れるからねぇ、火力的に無理だと判断したら避難もするが…大抵膝割で火力低いの判ると1-2名は破棄する風潮だからなぁw -- [[s]] &new{2015-04-02 (木) 12:56:36};
---ランクはともかく加護つけた方がクリア早くね？野良は３周で満足しちゃってんのか --  &new{2015-04-02 (木) 17:40:37};
---いや、XH野良だがEトラ無視して門到達前に撃破を4回やって本戦まで約5分休憩してるが？腹パンしてれば1周6分台だろ？ -- [[s]] &new{2015-04-02 (木) 23:29:33};
--XHですらEQTクリアする必要性がなくなった破綻してるクエだからな。 --  &new{2015-04-02 (木) 13:39:11};
--避けてるのGuくらいだな。ていうかHP増やすならついでに回復してよスクナちゃん・・・。一応光線照射なら肩や頭部の裏側が安置だから近接滞空武器は避けずに攻撃できる。頭上照射は避けるしかないけど、まあSクリアだけならPP加護要らんしね --  &new{2015-04-02 (木) 13:40:28};
-武器の固有スキルでWBが出たらどーなんの？ --  &new{2015-04-02 (木) 15:37:49};
--ＷＢはＰＡじゃないですよ、と --  &new{2015-04-02 (木) 19:45:08};
-野良にきてRa居ない　削り遅い　床掃除　EQ連続失敗などで放棄するの止めて下さい　放棄して再受注しようが何名かとまた組まされる可能性あるのです　誰かが放棄するまで捨てゲーして放置とか人格疑います　放置・放棄するのは勝手ですがせめて一言添えるべき　 --  &new{2015-04-02 (木) 13:01:23};
--やめて下さいと言いつつ勝手ですがと抜かす。自分の言葉すら纏められない奴が人を諭せるわけも無い。ゲームの仕様上なんの問題も無いのだから強制するのはお前のワガママな事を自覚しろ。文句を垂れたいならそういう仕様にしてる運営開発だ。こういう自分に正義があると思ってる勘違い君はなかなか減らないねぇ --  &new{2015-04-02 (木) 14:54:11};
---効率厨釣られるなよっw　ほら早く周回しないと大事なブースト切れるぞ　ゲームの使用上仕方がないとか言い訳いいからさっさとRaあげてこいよ　毎日緊急来るまでロビー警備員してるんだろw -- [[s]] &new{2015-04-02 (木) 15:38:35};
---出･･･出たー仕様上何も問題ない奴ー。問題ない＝何してもいい　と勘違いしてる人格崩壊者は黄泉へ帰ってドウゾ。いつもこの手の奴が現れるとダンボー騒動を思い出すわ。破棄厨なんて所詮こんな思考回路だから何言っても無駄。運営が無能な以上コッチで出来ることといえば残ったメンバーとフレになって固定で行くぐらいだ。 --  &new{2015-04-02 (木) 15:51:50};
---釣りだろうがなんだろうがつまらんことコメすんな --  &new{2015-04-02 (木) 18:34:22};
--RA居ないな～と思って人数見たら開始二分ですでに6人、「XHでこれは行くも引くも不毛かも知れないけど再受注で仕切り直ししません？」って白チャしたら「チェックキモｗｗｗ」とか言われたんやで……そいつもすぐに抜けてったが --  &new{2015-04-02 (木) 18:33:17};
--破棄の事で揉めてるの何度も見かけるけど、自分は破棄でクエスト不成立ってのは1度も経験が無いな～ --  &new{2015-04-02 (木) 19:03:29};
--SHで途中破棄するって理解不能。Raいなくても第一門破壊される前には倒せると思うし、周回制限ついて早回しする意味も正直ないと思うんだけど。 --  &new{2015-04-02 (木) 22:05:41};
--SHに居て多キャラ回しもせずに腹パンしてる馬鹿が多い時点でそんな事言っても意味無いよ、大体の腹パンが8分そこいらで毎度で4分で終わるのが稀 --  &new{2015-04-02 (木) 22:28:22};
-平日15時でもクソラグとかこれもうわかんねぇな --  &new{2015-04-02 (木) 16:00:31};
--ん？４鯖だがラグなんてなかったが？ただ２１時からのはいろんな意味で怖いなぁ…。 --  &new{2015-04-02 (木) 19:23:00};
-もぅＲａいなくてモヤモヤすんの嫌だから自分でＲａになった訳さ。その甲斐あって自分以外Ｒａいないなんて場合もあったが乗り切れたし、ＷＢもタイムラグなく晴れて概ね満足（貼るの遅かったりでモヤモヤする事もボチボチあったから）ただ、クラス一致ドロを狙えないのが残念だわ。やりたくてやってるＲａじゃないし、誰から感謝されることもなく当たり前のように思われ、逆に遅ければ文句言う奴が出る始末（自分は言われるようなミスはしないが）ホントなんだかなぁ…。 --  &new{2015-04-02 (木) 19:29:07};
--感謝される為にRaやってるの？文句言って来る奴は知らん。ただ的確に貼るのみ　でもPT募集で強い人を誘えるのがRaの利点よ。 --  &new{2015-04-02 (Thu) 19:42:09};
--やっぱり遅くて文句言う奴いるんだなぁ。メイン職が射撃じゃなくてもRaメインで出撃しないと一人もいない状況でなかなかクエスト開始できない＆破棄続出で辛いものがある。もっとも、チャット打ってる時間があったら再受注しないと４周は勿論、場合によっては２周すらできないって事情もあるだろうけど。木主さんがどこの鯖かわからないけど、WBを貼ってくださる皆様にはホント感謝してます。 --  &new{2015-04-02 (木) 19:42:54};
--Raさん見かけたら、レスタやザンバ置いておくくらいしかできないけど、Raさんにはいつも感謝してます。 --  &new{2015-04-02 (木) 19:49:32};
--自分がRaやると何故かRa４人とかになって逆に自分が他クラスだと１人もRaいない悲しみ --  &new{2015-04-02 (木) 20:26:19};
--クラス一致ドロなんてアテにならないよ。私は射撃職で行ってるのに、いつも大量のロッドかDBばかりだからね --  &new{2015-04-02 (木) 21:55:31};
---そうは言うけど、HuやFiの打撃職で行くとブリザリアが落ちて、Raで行くとアーム、テク職で行くとレッグが落ちるこの現象はどうしたらいいかね --  &new{2015-04-03 (金) 15:05:53};
--俺もRa居ないって状況を回避する為にずっとRaで行ってるぜ、前に一度だけ近接職で行ったが凄く楽しかったからまた近接で行きたいなぁと思いつつそっとライフルを握ってる --  &new{2015-04-03 (金) 02:13:54};
--同じく。自分でRaすれば破棄しなくて済むからそうしてるな。下手に近接クラスにしてRaいない→即破棄が多すぎてgdるのが一番厄介。むしろ破棄する奴は一度Raでやってみそと言いたいが誰が抜けたか判らないんで言えない。 --  &new{2015-04-03 (金) 14:49:45};
-最初の拘束失敗する時点でもうダメなＰＴだろう　破棄されても文句ないよな？ --  &new{2015-04-02 (木) 21:11:52};
-12人揃ってるのに30分になったとたん破棄していく奴はなんなんだろう --  &new{2015-04-02 (木) 21:34:06};
--いるねーマジでもったいないよね。だったら受けずに本戦まで待ってろと言いたい --  &new{2015-04-03 (金) 09:56:05};
-どうでもいい話だけど画像の「矢」って言う字、間違ってませんか？ちょいと修正したけど画像の上げ方が分からない… --  &new{2015-04-02 (木) 08:10:41};
--失になってるな --  &new{2015-04-02 (木) 22:02:41};
-ラグで萎えるなぁ。ダメージは入らんし自分は突然死ぬ。まるで心筋梗塞になったかのようにいきなり死ぬ。 --  &new{2015-04-02 (木) 21:46:20};
--何故、鯖分けなかったのか… --  &new{2015-04-02 (木) 22:10:08};
--マジそれな。もっとひどい時はスキル発動しても発動せずにそのままリキャスト～２０秒後突然発動～が当然のようにおきるしな --  &new{2015-04-03 (金) 20:59:02};
-膝腹肩顔壊し終わったあとのWBがグダる。。横の顔は攻撃しにくいから真ん中の顔でお願いします。 --  &new{2015-04-02 (木) 22:09:31};
--は？　腹の足場できてからなら両腕の顔なんて近接でも普通に狙えるぞ？　FiもGuもBoも滞空できるしHuはカレントで腹から腕狙える、BrもRaも狙撃できるだろ？　それを攻撃し難いって実装初期の頃じゃないんだから練習しいや。各顔破壊で行けば身内でSH1周4分切るタイムでクリアできたけど、同じメンツで腹パン試したら6分かかってみんなで笑ったものさｗ --  &new{2015-04-02 (木) 23:15:00};
---それは多分条件が悪いw --  &new{2015-04-02 (木) 23:20:45};
---木主の言いたい事はわかるが早く終わる横顔の方がいいなぁ --  &new{2015-04-02 (木) 23:46:01};
--お前一回近接で真ん中叩いてこいよ　挙動なしレーザーで蒸発するから -- [[フラン]] &new{2015-04-02 (木) 23:54:29};
---そりゃ蒸発するのが悪いんだろうに --  &new{2015-04-02 (木) 23:56:15};
---そんな貴方にオートメイト --  &new{2015-04-03 (金) 00:02:46};
---予告でしか来なくなってから、以前にもましてラグがひどくなってるマガツ戦でオトメに頼ると事故るぞ、マジで（乙女10アイアン10のフレが8周に一回位はラグに殺されて月投げる事になってるんだ… --  &new{2015-04-03 (金) 06:03:33};
--腕の顔って横の壁から飛び移りやすい時にＷＢで集中攻撃して落とすもんじゃねぇの？ --  &new{2015-04-03 (金) 00:27:01};
--横の顔って(´・ω・(´・ω・｀)・ω・｀)←この部分かと思ったら腕の方なのね --  &new{2015-04-03 (金) 11:57:05};
---膝腹肩顔壊し終わった後のっていってるしその部分だよね --  &new{2015-04-03 (金) 12:37:28};
---肩を壊すってちゃんと言ってるのに勘違いしてる人が多くてかわいそう --  &new{2015-04-03 (金) 14:58:58};
--腹パンが一番いいよ。圧倒的に早い --  &new{2015-04-03 (金) 12:00:42};
---XH推奨ブロックでの話だけどSHだと75/75ばかりなのにXHだとメイン75サブ60未満とかごろごろいるイメージ --  &new{2015-04-03 (金) 20:37:16};
-ジャンプ力加護ついてもずっと銃座でう○こしてる奴はクリアするきあるのだろうか　そう言うに限ってチームでPT組んで数名座ってるからクリア出来ても時間かかるし --  &new{2015-04-03 (金) 00:02:00};
-野良でXH腹パン４周なんて無理じゃね？よっぽど良いメンツがそろわないと無理じゃね？ｗｗｗ無理せず加護もらおうやｗｗｗ --  &new{2015-04-03 (金) 06:03:30};
--無理かもしれんけど、３周安定するならいいんじゃね？　と考えるヘタレアークス。つかまだ腹パンって有効な戦術なん？ --  &new{2015-04-03 (金) 10:58:27};
---腹パンは基本は４周行けるレベルの火力持ちが揃わなきゃ３周すら危なくね？ --  &new{2015-04-03 (金) 14:39:54};
--2鯖のプレミアムで腹パンなら普通に外人混じりでもいけてる。
ところが普通のXH行くと1周10分掛かるし部位破壊で時間掛かり過ぎる --  &new{2015-04-03 (金) 11:58:39};
---普通のXHブロックは魔境になりつつあるからなあ　よくその装備で此所に来る度胸あるなレベルが絶対混ざる(2鯖野良専) --  &new{2015-04-03 (金) 12:21:02};
--普通の野良じゃ無理だな、腹パンブロックなら過疎鯖と言われる9鯖ですら野良でも6分いける。ただ、ある程度職や武器、PAの縛りがあって下手すると晒しの対象になるが。 --  &new{2015-04-03 (金) 12:55:37};
-ぼっち効率厨はどのネトゲでも基地外　野良にきて全員に固定メンバーレベルの質求めるからな　ぼっち基地外なせいでフレンドもいない募集掲示にも乗れない　他人がヘマすると粘着　そしてお前自身も並みに毛が生えた程度っていうのが大半なくせに野良くるから途中抜けKsが減らない --  &new{2015-04-03 (金) 13:24:27};
--まぁ真理なんだが言ってやるな、途中抜けKsが減らんというがそいう大半はボッチ効率厨か寄生なんだがな、で崩壊して他も抜けざるを得ない状態になってるのが現状だし。とはいえ寄生の養分にはなりたくないってのも解るんだがな。 --  &new{2015-04-03 (金) 16:03:18};
--以上、ぼっち効率厨の自己紹介でした。 --  &new{2015-04-03 (金) 20:40:49};
-XHマガツへの一人当たりの目標ダメージは5.3Mです。攻撃可能になってから10分で倒す為に必要なDPSは8850程です 9分で倒す為には約1万程必要です。これをクリアできてない方は火力が足りていない≒寄生です。 銃座のDPSもこれを超えていません。今銃座の説明の書き方では銃座に乗ってればさも十分な火力をがあると取れてしまう気がします。 --  &new{2015-04-02 (木) 23:33:33};
--DPSって一秒単位のダメージをさすから8850必要なら　これは銃座利用者でるだけで途中抜けだな -- [[フラン]] &new{2015-04-02 (木) 23:50:19};
---DPS8850では討伐に10分掛かるので、ワープ待機や再受注にかかる時間を含めると4周できません。9分て9850程なので目標はDPS1万以上ですね。 --  &new{2015-04-03 (金) 00:14:27};
---DPS1万なら銃座は良くて1/10以下か銃座マン居たらこれから即抜けだな -- [[s]] &new{2015-04-03 (金) 00:23:39};
---それで即抜けするくらい強いのなら固定組んでください。野良に紛れ込んで即破棄されたら受注した人全員が迷惑。 --  &new{2015-04-03 (金) 16:26:40};
---未強化天然OPのARで来るRa多すぎ こういう奴に限ってピア連打してるしせめてサテとかレインとか他にあるだろ WB撃ってれば寄生しても許されると思うなよ --  &new{2015-04-04 (土) 14:24:53};
--あれか？銃座は使ったら寄生確定だから銃座は使うなって話か？ --  &new{2015-04-03 (金) 00:00:30};
---現状のwikiの書き方では火力が不十分である事が伝わり辛いのではという懸念です。 銃座に頼りきりな場合、自身の火力が足りないという認識にもなりますし。 --  &new{2015-04-03 (金) 00:06:36};
---そう言うことじゃねーのDPS8850以上出さないとーだし　ずっと使ってないから思い出せんが銃座なんて一発1000もでないだろたしか --  &new{2015-04-03 (金) 00:07:21};
---1発あたり、壊れてない顔に700台、壊れてると300台、それ以外は160前後ぐらいだった気がする --  &new{2015-04-03 (金) 00:43:18};
---実際はWBの位置を狙っていく形になるから一発2000ってとこだな。一秒に何発当てられるかはわからんが近接の代表であるヴォルピは職構成が悪くても5秒ほどで35万は出るから差は歴然だわな。 --  &new{2015-04-03 (金) 01:16:54};
---殴れねぇ所にＷＢ貼られたら銃座使うしかねぇんだよなぁ --  &new{2015-04-03 (金) 02:42:07};
---どうせ爆破されるなら、こっちが支援機をマガツに向けて撃ち落したい。 --  &new{2015-04-03 (金) 02:46:35};
---カミカゼ特攻かどのくらいはいるんだろうなダメージ --  &new{2015-04-03 (金) 12:03:43};
---壊れてない顔に1発あたり900ぐらいで壊れてると700台だったかも・・・ログに残るし寝る前に曖昧な記憶で書き込んじゃいけなかった・・・以後気をつけます --  &new{2015-04-03 (金) 12:50:08};
--実際銃座の扱いってPP加護もらう前にPP切れたら銃座でせめてもの火力ねん出する為に座るんじゃねぇの？　WB役のRaしに行ってるけどARでWB入れてランチャー持ち替えPA連打でダメ貢献するけど、ランチャーのPP回収がお察しなのはよく知られてるしツール使っても全快までは行かない以前にはり付かなきゃ届かないしでじれったいからちょくちょく銃座撃ってるがそういう使い方するもんだろ？　ちな銃座でWBのとこ狙ってる分には1発2600出てるからランチャーで通常攻撃しつつPP回復待つよりは安定感があって重宝してるんだがアカンのか？ --  &new{2015-04-03 (金) 05:38:41};
---WB役Raなら許されるんじゃない？問題は他の火力職のはずなのにずっと銃座乗ってるような子で… --  &new{2015-04-03 (金) 05:54:24};
---そうか、なら良かった。それもダメって言われたらじゃあランチャーでPP回収してる方がDPS落ちるしWB残弾捨てろって事かいって返さにゃならんから一安心。てかその銃座の説明のとこ読み直したらWB持ちのRaは有効みたいにちゃんと書いてあるのねｗ　銃座＝寄生って感じの表現するならWB使うRaは除くとか但し書きしといてくれマジでビックリするから… --  &new{2015-04-03 (金) 06:15:30};
---それは貴方が銃座の記事にすでに書かれていることを読まずに勝手に勘違いしただけだですよね・・・？　私が言っているのは銃座の火力はそこまで高くない事を明記したほうが良いのではという問題提起ですよ。 -- [[木主]] &new{2015-04-03 (金) 12:14:01};
--銃座乗るような装備でXHに来るなよと思う。　しかしその装備なら銃座に座っとけと思ったりする奴が居るのも事実・・・　説明自体は間違ってないしな --  &new{2015-04-03 (Fri) 09:00:32};
---寄生ピクミンは他が倒してくれるから装備なんて適当でいいや　レベル以外入場規制ないから文句言われようが無視無視　だからなあ　先XHブロックで無改造星ALL8 (スキル皆無)のGa70/Ha75居て目を疑って二度見しちゃったぜ　おまけに加護ついてもずっと足先つついてるから8人途中抜けしちゃった --  &new{2015-04-03 (金) 12:15:01};
--分かりやすい数字での説明は、とてもありがたいです。SHはどのくらい必要なのかなぁと思ったり。ただWikiは初心者にもわかりやすい説明を心掛けていると思うので、全難易度対応の書き方になってるのではないかと。マガツ本体の攻略ページでは「高速周回する場合はこの限りではない」って但し書きが有ったりするんですがね。というか、挑む難易度目安として、ここに書くよりマガツ本体の攻略ページに書くべきなんじゃ? --  &new{2015-04-03 (金) 12:03:15};
--さっきのマガツでやたらリタイアする人多かったのはこれがあったからか、知らんかった。これからのマガツで参考にさせていただきます。 --  &new{2015-04-03 (金) 12:06:15};
--テレポートの30秒，ラグでの読み込み遅延やドロップ拾いや倉庫整理も含めたら7分くらいには収めたいところだから実際はもっと高いDPSが要求されるな。 --  &new{2015-04-03 (金) 12:11:11};
--銃座の火力は其処まで高くないより、この職でコレだと銃座とドッコイと書いた方がよっぽどだわ。そもそも10分で倒そうとしている時点で効率だから他所でやるか身内で話すべきで野良で求めるのはアホ --  &new{2015-04-03 (金) 12:44:46};
---Wikiの内容は「とにかく倒すため、初心者でもわかりやすいようにアドバイス」なのだから。SH以上マガツの２周以上の効率周回を念頭に書いてるわけじゃない。もっともXHに来るプレイヤーは間違っても初心者ではないから、マガツの難易度に挑むに火力不足かどうかは自己認識してほしいところかなぁ。ちなみに２０分（２門突破）の場合は１人当たりの必要DPS半分になるので4500になって、SH10分討伐と同じくらい必要。このWikiの各レベル装備コード守っていれば、このくらいは出るんじゃない? --  &new{2015-04-03 (金) 13:17:08};
---↑小木主さんごめん。読み返したら木主さんにつなげればよかった。 --  &new{2015-04-03 (金) 13:19:20};
---その攻略できる最低限ラインを持ってない出来ない連中が緊急くるからなあ　運営がレベル以外にも規制つけて満たないプレイヤーはその難易度入れなくすればみんなwinwin　 --  &new{2015-04-03 (金) 13:30:38};
---だからその最低ラインってどん位なのよって話、特化じゃないテクならイルグララグラ撃つっても機銃上回るのはPP加護受けてからになる --  &new{2015-04-03 (金) 13:47:46};
---テクならせめて特化で来てくれよ。あと集中ラグラならダウン時にWB付だがDPS約100000だぞ。比べるまでもない。当然光特化ならTe絡めてコンバも持っているはずなので30秒は維持できるしな。 --  &new{2015-04-03 (金) 13:56:47};
---だからそういう特化は課金なりリセパス要求されるから当たり前と言うなら身内なり組んどけって言ってるの、現在のトレンドではあるけどね --  &new{2015-04-03 (金) 14:03:09};
---Foの特化は仕方が無いやろ？そういう職やもん。枝５の言ってる数値も完全特化じゃなくても２属型でも達成できるし --  &new{2015-04-03 (Fri) 14:10:25};
---枝5だがもし特化とそうでない場合の光テクのダメージ倍率を比較してみたが潜在1.16×マスタリ1.44×エレコン1.25/1.125=1.856倍の差がある。更にその手の人はOPやPAのレベルもまともでないことを考えると2倍以上の差になるな。特化の半分しか出せないのは流石になぁ。 --  &new{2015-04-03 (金) 14:25:46};
---それは人の好き好きでしかないでしょ、そういう職だと思ってるのもお前の勝手 --  &new{2015-04-03 (金) 14:27:08};
---XHでどれぐらいの火力が必要か？　という話でFoは特化しないと基準を満たすのが厳しいって言いたいんだわ。　満たせない以上好き好きで片付ける問題じゃ無いと思ってるのだが枝６ --  &new{2015-04-03 (Fri) 14:36:31};
---↑ミス枝７だわ --  &new{2015-04-03 (Fri) 14:40:16};
---お、おう・・。この小木の主題は難易度に見合ってる火力が出せてるかどうかで、XHの話をしてるからテクならせめて特化でこいと書いたんだが、好き好きだったんだな。。 --  &new{2015-04-03 (金) 14:40:17};
---書いてる間に被ったすまん 枝12 --  &new{2015-04-03 (金) 14:41:29};
---最低限ラインって削り貢献できる装備·立ち回りは当たり前として　無改造装備や適当に撃ってる銃座マン　が消えて全員がちゃんとライン守ればWBなくても行けるんだよWBは討伐に必須ではなくあった方が討伐時間が短縮できるということ　まあ野良にライン守れ言うのは無理だがな寄生奴絶対居るから --  &new{2015-04-03 (金) 14:48:21};
---枝10、そのXH10分基準を満たすのに特化なりしないと難しいってのは判るよ？でもその効率をするしないは結局ユーザーな訳で確実にしたいなら基準満たすPT組めば良いだけ。ACをツリーに突っ込むのも好き好きだし。だから全体を上げたいならある程度融通が利き判り易いようにスキルシミュURLはっつけてコレコレで機銃くらいとかを書いた方がマシ。(個人感 --  &new{2015-04-03 (金) 15:36:23};
---今、Te75ならFoサブ用の3属性ツリー作れるんだからツリー1本追加してそういうの用意してもいいと思うがね、無課金でやるなら他キャラ作ればいいだろうし --  &new{2015-04-03 (金) 15:40:41};
---まあ土台にすら立てない連中が緊急くるからネタ尽きないんだろ　無改造　無課金は勝手だがせめて基礎土台は立てないとねそんなのが野良だから適当でいいや他の奴が負担やるさが複数いたら流石にフォローできんわ --  &new{2015-04-03 (金) 16:23:36};
--銃座はWBに1発2600出るそうなので、8発/秒でDPSは約2万になります。ですので銃座の火力は足りていないことはありませんでした。　銃座のダメージを参考にした動画を見直したら難易度がNだったのでおそらくそれが原因です、きちんと確認せずに混乱させることを言ってしまい本当に申し訳ありません。 -- [[木主]] &new{2015-04-03 (金) 13:35:58};
---銃座1秒で8連撃ちもできるチートあるの?教えてよ　俺の幾ら頑張っても1秒1発なんだg --  &new{2015-04-03 (金) 13:44:57};
---一発撃つごとに降りてるのか？（困惑 --  &new{2015-04-03 (Fri) 13:51:34};
---きちんと調べたわけではありませんが、60FPSで録画したところ一発7~8Fでしたので約8発/秒になります。wikiにも約8発/秒と書いてあるのでこれは間違ってないと思います。。 -- [[木主]] &new{2015-04-03 (金) 13:59:23};
---一発射8HitでWBありで約2万としてもRA居る前提かつ100%精度でそこ撃つエイムあるかなんだよなあれ、もう銃座廃止して進撃の巨人ごっこでよくね　エイム力ないのが銃座乗ろうがクリアに必要なDPS出せないから実装され今現在までクリア出来なかったりするんだし --  &new{2015-04-03 (金) 14:20:10};
---台座その他が邪魔になって絶対に弱点部分に当たらないタイミング、期間が相当あるからWB銃座ダメージは机上の空論でしかないよ実戦では。フルクラレクスティー握った＋240以上のBoHuがWBありでFBFのDPS9万～カイトケストレルで6万～位だな --  &new{2015-04-03 (金) 14:46:21};
---まあ、運営はPP回復時間に箸休め程度に有効に使ってねなんだろうが　実際は座り続ける銃座マン　挙げ句には適当にばら蒔いてたり効果的じゃないとこ撃ってたりするのが居るからクリア出来ない事もある --  &new{2015-04-03 (金) 14:57:03};
---いや、待って待って。XHの銃座1発2600って射撃職＆射撃特化などなど込の数字じゃないです？ Wikiに書いてる通りXHの銃座1発900ならば、WBの単純計算（×2.25）で2290前後だから。それでもDPS18000で10分討伐（＝EQT無視でもSが取れる1門前突破）クラスの火力になるけどもWBの位置に届くかどうかは銃座の位置次第だし。やっぱりSH以上マガツの銃座の使用はWB担当者か、テク職のPP対策程度にとどめておくべきだし、各自のPA込で必要DPSに届かないようなら参加を自粛するべきだよね。 --  &new{2015-04-03 (金) 15:12:40};
---もう銃座の☆１０10503のワンポイント云々の記事消した方が良くない？そもそもあれってNからVHくらいまでが有用であってメイン攻略帯であるSHXHのﾚﾍﾞﾙでRaが持ってる銃なんかほぼ☆１１以上やぞ。ああいう火力が期待できるっていう書き方してあるから高レベル帯になっても座る人増えると思うんだ --  &new{2015-04-03 (金) 15:13:25};
---↑いや、始めたて初心者への説明だから間違ってはいない。実際VHは銃座張り付きが恐ろしく多いから。その感覚でSH以上に来るという勘違いが発生する。私もSHやり始めのころはそうだったよ。　SH以上で銃座に張り付かなきゃならないレベル＆装備のプレイヤーが多いと、普通に２０分ギリギリの1体討伐でも火力は足りなくなるので「SH以上の難易度の場合、PP対策程度に銃座の使用はとどめること」って一言あればいいんじゃないかなぁ。 --  &new{2015-04-03 (金) 15:35:53};
---いいか銃座が有効なのはWB合ってちゃんとそこ撃てる人だ　野良銃座マンがどこ撃ってるかみてみ?個人的に時間かけてもいいから勝ちたい派だが銃座マンするなとは言わんがちゃんと狙えとはおもう
酷いのだとマガツ通りすぎても銃座で背中とか撃ってたりするからな　効果的じゃないとこだと300-500もでないのにずっとチュンチュンして足りないDPS負担だし --  &new{2015-04-03 (金) 15:46:23};
---野良ピクミンは自分がゴミ装備でも緊急でレベルや装備ほぴいい　とりあえず銃座マンして働いてますアピールしておくか他の奴が倒してくれるかとおもって座ってるからな　こんなのが減らないから実装され時が立つのにいまだに勝てなかったりするし時間かかる(マガツに限った事じゃないけどな) --  &new{2015-04-03 (金) 16:13:50};
--俺は多分DPS1万以上は行ってると思うけど、野良にそこまで要求してもなぁ…私見だが銃座でもちゃんと狙って撃つなら別にいいよ。ちゃんと倒すつもりで働いて、DPSは3500以上（27分討伐）でるなら少なくとも寄生ではない思う。他のメンバーにそういった要求するなら、固定、高速巡回、腹パン行けと思う。そのレベルに行く努力はしたくないけど、同じくらいの利益が欲しいとか欲張る奴が周りに文句言い出すんだと思ってる。 --  &new{2015-04-03 (金) 15:27:45};
---じゃあ、おまえは野良が11人銃座マンしてても文句も途中抜けしないんだな --  &new{2015-04-03 (金) 16:16:10};
---DPSなんてものを野良ピクミン(銃座)とかが自分測定して把握するとおもうか?　クリア出来ない=他の奴がショボいとおもってるよ　だからいまだに銃座で座ってる奴が多いんだろ --  &new{2015-04-03 (金) 16:42:43};
---ぶっちゃけマガツ最底辺のカタナマンですらちゃんと装備整っててスキル生かして台座張り付けるPSあれば銃座よりDPS遥かに上だからな。 --  &new{2015-04-03 (金) 18:09:15};
--つかこの世界の銃座威力低すぎじゃね？ＭタレとＲタレの実装はよ -- [[ボーダー]] &new{2015-04-03 (金) 19:19:41};
-すぐ破棄する奴は固定ＰＴ作ればいいんじゃないの？少しでもダメと思ったら破棄じゃ自分の首も絞めることになるのでは？ＸＨならもっとまともな人が集まってるのかな？ -- [[ＳＨマガツ]] &new{2015-04-03 (金) 21:41:26};
--残念ながらXHは破棄オンラインです…むしろSHがマシなレベル。 --  &new{2015-04-03 (金) 21:57:03};
---XHの方が4周できるかがシビアだからな(野良では)。上の木でもあるようにマタボ品ですら余裕を持って達成できるDPSも満たしてないような装備でくるのも野良では仕方ないらしいんでな。運が悪かったら破棄したくなるんだろう。 --  &new{2015-04-03 (金) 22:28:15};
---不思議なのは４周無理だと思ったら破棄せず続けても、破棄して受注しなおしても３週がマックスが変わらないというのに、速攻で破棄する人もいるんだよね。反射的なものだと思う --  &new{2015-04-04 (土) 02:01:39};
--マガツみたいな需要が高いクエストは破棄率が異常に高い。もうそういうもんだと思ってこのゲーム楽しめばいいと思うよ。俺破棄するのもされるのも嫌だから絶望もマガツもいってないわ、アーレス装備掘ってるよ --  &new{2015-04-03 (金) 22:32:31};
-今のマガツってＳＨ腹パンＸＨ腹肩頭で合ってる？今しがたＳＨやったら腹以外にＷＢ張ってあったから心配になった --  &new{2015-04-03 (金) 21:49:24};
--ま　さ　か　野良にきて聞いてないよな? --  &new{2015-04-03 (金) 22:14:05};
--火力次第だと思うよ。SHならばVHから上がりたての低火力（メインLV50台）が何人かいる様なら正攻法を指示したほうが早いと思う。SHブロックのSH受注やXHブロックのXH受注ならば野良と判断してね。XHブロックのSHや高速周回ブロックのSHは腹パンかもしれないだろうけど。その辺は自分のブロックの全体の参戦人数度や参加者のレベル見て判断するのが適当じゃないかと思われますが。 --  &new{2015-04-03 (金) 22:17:10};
--皆さん見えますか　これが世にも珍しい効率チンパンジーです　野良にきて全員の質もわからないのに一個の攻略しか出来なくなる病気に犯された人間の末路でs -- [[s]] &new{2015-04-03 (金) 22:18:01};
---はーい　煽るの禁止ね？　子木2がマジレスしてんだからコレ以上は無粋　そっちのほうがチンパンジーじゃない？ --  &new{2015-04-03 (金) 22:24:11};
--心配ならその面子に直接きいたほうがよろしいのでは　ここで聞いた事鵜呑みするんですか?　例えば自分以外無改造装備としてここで腹パンが正攻法ときけばそれを実行するんです? --  &new{2015-04-03 (金) 22:51:47};
---んな嫌味な言い方せんでもええやん --  &new{2015-04-04 (土) 16:05:34};
--WB貼ってある弱点部位を殴れ。SHならどっちでも4周余裕なんだから。 --  &new{2015-04-04 (土) 16:33:16};
-やっぱりゴールデンタイムだとライト君たちが混じるからマガツもグダること多いな 接続に時間もかかるし こうなると深夜帯に予告ないのが辛く感じる --  &new{2015-04-03 (金) 22:32:10};
-どうしてこうなってしまったのか　野良だから色々混ざるのはしょうがないとして　エンドコンテンツなのに全体的に質が良くならない　無課金は無課金専用ブロックに隔離するべきじゃねーの　無課金だと10-11装備チケット交換できないから自掘りしかないし　そんな奴が強化やクラフトする訳もない　その結果目を疑う装備で緊急きてクリア出来ませんだし --  &new{2015-04-03 (金) 22:40:51};
--と言うかおまいらが腹パンとかEQ全無視とかを広めた結果だろ --  &new{2015-04-03 (金) 22:46:41};
---無改造装備連中＜そうやな　全て効率厨のせい　 --  &new{2015-04-03 (金) 22:55:14};
---腹パンQET無視が雑魚装備を蔓延らせる因果関係がさっぱりわからない --  &new{2015-04-04 (土) 17:27:59};
--無課金でも装備しっかりやってる奴もいれは、課金しても糞装備でやらかす奴もいる…木主は後者だろうな --  &new{2015-04-03 (金) 23:35:12};
---んだな。固定も出来ない課金様（笑）が何ほざこうが酷く滑稽なだけ。おとなしく野良で破棄厨にでも徹していればいい。 --  &new{2015-04-04 (土) 14:46:05};
--今までの１２人で誰でもお手軽蹂躙できるヌルい緊急はエンドコンテンツにはないほぼ強制連携ゲーになってきてるんだよギャーギャー喚く暇があったら固定入るか卒業した方がいい --  &new{2015-04-04 (土) 00:07:32};
--いちいち装備見て追い出すとかめんどくさすぎるし、雑魚奴の割合が高い無課金を一括して締め出すのがベターでしょうね --  &new{2015-04-04 (土) 17:25:25};
-このクエスト終わった後だとオートランやレアアイテム拾った時のぴれんって効果音が鳴らなくなるんだけど他の人たちはならない？ --  &new{2015-04-03 (金) 23:09:13};
--普通に鳴るよ？ --  &new{2015-04-04 (土) 00:56:40};
-ここ見てると、ハムスターみたいに必死になってクリア回数とアイテム個数稼いで、自分のセオリーに合わない奴がいるとののしってクズ呼ばわりして、この人たち何が楽しくてゲームやってるん？と時々思うわ --  &new{2015-04-04 (土) 01:00:32};
--それが楽しくってやってるの（真顔） --  &new{2015-04-04 (土) 01:16:15};
---4回クリア必須回数の廃人さんは、ちゃんと固定組んで高速回し過疎ブロックに行ってください。そういう廃人さんはうっかり野良に交じって受注して、火力足りなければ開始即破棄で人数減ることで足りなくなる。楽しんで「とにかく1体みんなで倒すぞ!」とがんばってる皆を見下す。そして、ここで文句言うんだからタチが悪いよ。 --  &new{2015-04-04 (土) 01:55:28};
--緊急に制限あるいじょうこれからも変わらんよ　諦めろい --  &new{2015-04-04 (土) 10:19:37};
--なにが悪いって、差を無くしたいならクリア回数を2回までにすりゃどんなにグダグダでも効率突き詰めても変わらないから軋轢もさほどなかったと思うんだよな。 --  &new{2015-04-04 (土) 10:35:54};
---複キャラ回しする奴はたとえ一回制限でも文句言うと思うぞ、お前らのせいで４キャラ目いけなかったってな。 --  &new{2015-04-04 (土) 16:36:26};
---別に複数キャラ回ししてる奴ら以外が大人しくなるんだったらそれでええやんけ --  &new{2015-04-04 (土) 23:12:14};
--君はアイテム稼いでザコ迫害するの楽しくないの？！ --  &new{2015-04-04 (土) 17:29:28};
---ザコが何言ってんだw --  &new{2015-04-04 (土) 18:50:30};
---アイテム数でしか威張れないのは普通にかわいそうだと思う --  &new{2015-04-05 (日) 10:51:04};
--回線抜いて故意にＬＤでＢＡＮするネトゲがあんだから放棄したら１時間緊急参加できないぐらいのペナつければいいと思うね --  &new{2015-04-04 (土) 22:08:00};
-巨顔弾のＥＱＴって無視するのが最近は当たり前なの？それならそれで良いんだけど粒子砲一つはマガツに、もう一つは巨顔弾にって中途半端なのに最近良く遭遇する。そう言う時は残りの巨顔弾壊しに行く事があるんだけど、壊すなら両側全部粒子砲で片付けて欲しい。あれを近接で壊しに行くのはそれはそれで楽しくはあるんだけどね。 --  &new{2015-04-04 (土) 02:01:33};
--XHで巨顔EQT成功してるの見た事無いし、あれは1つでも壁に直撃したら失敗らしいから諦めてマガツ攻撃してます --  &new{2015-04-04 (土) 03:09:26};
---それ、両肩壊れてへんやろ？その時点で自分含めてヘボいで --  &new{2015-04-04 (土) 15:38:54};
---普通に両肩壊れてますよ --  &new{2015-04-04 (土) 16:24:14};
---それなら壊さん方がアホやで、両肩壊れてるのに門まで到達されて撃たれてるんだからS取れると判ってても速く倒せてないから結局ヘボい --  &new{2015-04-04 (土) 18:49:11};
--無視してるな　てか最初の門で粒子砲を当てれば門壊されること無く倒せるじゃん　いつも野良で参加してるけど周りもそうしてるね　むしろ巨顔に粒子砲当てる奴いたら晒しあげるわ --  &new{2015-04-04 (土) 04:55:52};
--私の環境では壊している人が多いかな、効率重視とそうでない人で意見が分かれそう、 --  &new{2015-04-04 (土) 09:45:32};
--同じく無視だなあのときマガツ先輩止まるからボーナスやし　でも野良SHブロックだと不思議なことに銃座やブラスターフル活用で顔弾撃ってる --  &new{2015-04-04 (土) 10:06:47};
--開始前に確認すればお互いに気持ちよく楽しめるんじゃない？それをしないで自分の意にそぐわないから破棄する奴が一番最悪だからそういう奴こそ晒し上げるべきでしょ。 --  &new{2015-04-04 (土) 12:26:08};
-アークスの観測機関でも観測できるほどの強大な邪気を纏っていると考えれば、マガツ緊急が予告限定緊急だっていうのもなんとなく納得できました（真顔 --  &new{2015-04-04 (土) 12:11:22};
--なるほど。AIS１２機の準備も間に合うわけだな。 --  &new{2015-04-04 (土) 14:34:49};
---初期ﾏｶﾞﾂ実装時の生放送で「AISが使えないのは転送機の設置が間に合わないから」って言ってたから、予告にすることで辻褄を合わせたわけだな --  &new{2015-04-04 (土) 15:11:03};
---ダーカーの巣に拉致されて、すぐには迎えに来れないから奥へ進まないといけないのに、破棄すれば一瞬で帰れるのはどう辻褄を合わせるのかなｗ --  &new{2015-04-04 (土) 16:57:21};
---破棄はオペ子に言って破棄手続きしてるんじゃなくて、安藤の時間跳躍使って受ける前に遡ってると脳内変換している --  &new{2015-04-05 (日) 11:09:12};
-今回のマガツでばらまいたキューブは、近日実装されるらしいDF☆13をぶっ壊れにして250%で回収するという悪夢 --  &new{2015-04-04 (土) 17:20:03};
--別にいいんじゃね？　大体の人が多少吐き出しても痛くないくらいキューブ余ってるからな　それで強い武器狙えるなら大歓迎よ --  &new{2015-04-04 (土) 17:36:01};
--まあ、そうなるな --  &new{2015-04-04 (土) 17:36:57};
-絶望的なまでに重かったんだけど俺だけかな・・・？ --  &new{2015-04-04 (土) 18:40:43};
--ランチャのとこから変えれる画質を１にしたら大抵の重さは解消しますよ・・・たぶん・・・。 --  &new{2015-04-05 (日) 19:46:59};
-30分後の本体戦に行く場合はキャンプシップに戻ったら受け直ししないで欲しいってのを本文中に入れて欲しいです。28、9分などでぎりぎり受注して12人だったのに30分の本体戦になるとクエストスタートしてても人数が減って6人になる時などがありとても迷惑だと思います。ですので受けなおしする場合には通常のクエストで一度待避して、マガツを受けようと思っている人の枠をとらないで欲しいです。 --  &new{2015-04-04 (Sat) 17:06:18};
--ほんとそれ誰も得しないしな。損したいなら一人で勝手にして欲しいわ他人を巻き込まんでもらいたい --  &new{2015-04-04 (土) 18:53:18};
--そうゆうのに巻き込まれた事は無いけど、参加する気が無いならシップに帰った後、受注せずに30分まで待機してれば良いだけなのにね。それやられたら、もう1周行けたはずの人達のクエスト潰しちゃうもんね。って嫌がらせの為にそれが狙いなのかも？ --  &new{2015-04-04 (土) 20:53:44};
---1回目の拘束で6割削ったところで30分、すると何故か6/12（Raは全員消えた）　2回目の拘束で倒せたが糞ばっかりだな --  &new{2015-04-04 (土) 22:32:07};
-自分がRaすると何故か４人以上いる別クラスにすると何故か誰もいない運悪すぎワロタ… --  &new{2015-04-03 (金) 16:13:16};
--求めると来ないのに　求めないとあっちから来るのがリアルさ --  &new{2015-04-03 (金) 16:17:47};
--昨日WB役が居ないと見るやすぐに6人に減ったから仕方なく自分も破棄して、即座に射撃クラスに替えてWB役をしてたんだけど、ブーツの2段ジャンプ無しだと足場にうまく乗れないくせに、WBの残弾が消えるのを嫌がって普通に飛ぶからなかなか乗れなかったし、今日はどうしたものか・・・ --  &new{2015-04-03 (金) 17:57:54};
---???<迷ったらハンターだ --  &new{2015-04-03 (金) 18:33:33};
---迷ったらFiで空中戦だ！・・・ってRa外したらまた破棄されるかも --  &new{2015-04-03 (金) 18:39:19};
---２段ジャンプだけでいいならマタボ品のJB、リキドハイスを持っていってみるとか？ --  &new{2015-04-03 (金) 19:38:56};
---えっと。JBはラムダアレスティスを持って行ってるのです。ただWB装填中は残った弾が消えるのが勿体ないから、武器の持ち替えができなくて苦労してるって話だったのです -- [[子木主]] &new{2015-04-03 (金) 22:51:09};
---エイム力に相談だ。 --  &new{2015-04-04 (土) 00:02:39};
---RaHuでマガツ行くけどＪＢなんて天からの光来たときに稀に使うぐらいかなぁ普通に助走つけて飛べば乗れないなんてことはなかなかないし --  &new{2015-04-04 (土) 00:03:50};
---いつもWB役Raやってる者だけど、AR持ったままでも足場普通に乗れるだろ？　ジャンプ加護前は狙撃で充分だしジャンプ加護来たら屋根から飛べばちゃんと乗れる。その屋根にもジャンプ1回で届くし届かないとこもジャンプ台が随所にある。だからRaで行ってJB履く必要性を感じた事自体一度もないんだけど、WB役でJB要るならプレイスタイルがRaに向いてないんだろうしムリしてWB役する事ないと思うが。 --  &new{2015-04-04 (土) 00:06:54};
---そもそも乗らなくていいじゃん？WBの射程を覚えればなんとかなる --  &new{2015-04-04 (Sat) 00:08:47};
---武器を抱えている状態=歩きの速度だと肩にも届かない。きちんと速度が出るまで、キャストならホバー移動になるまで助走を付ければJB無しでも肩に乗れるぞい。中央の頭は一段高くなっている屋根からじゃないと駄目だがの --  &new{2015-04-04 (土) 00:14:24};
---たとえうまく跳べようがエイムがうまかろうがラグという最大の妨害を食らうと無意味に成り果てるのだよ --  &new{2015-04-04 (土) 19:24:06};
---屋根に登らなくてもダッシュだけで腹から頭へ登れたりするから狙撃が出来なくて登るPSが必要だと思うならランク下なりで練習してみると良いよ。　RaだけがPS要求される緊急だから。 -- [[木主]] &new{2015-04-04 (土) 20:50:26};
---シャキンシャキンと刀マンが肩に張りつけずボロボロ落ちてたから、近接にも相応のＰＳ必要だと思うけどね・・・ --  &new{2015-04-04 (土) 21:24:58};
---落ちたら乗るだけの作業なんだからJBはけばPSなんて要らないだろ --  &new{2015-04-04 (土) 22:13:29};
---ボロボロ落ちまくる連中が全職ＪＢなんか持ってないと思うけど？ --  &new{2015-04-04 (土) 23:45:59};
--緊急はMMOみたく職別マッチング式にすればこの問題も無くなるんだろうけどな --  &new{2015-04-04 (土) 00:52:20};
---それ採用した某国産MMOあるが一部のお気軽職業は人口多すぎて遊園地並みのマッチング待機時間らしいが?そんなの採用されたらマッチング待機してるまに緊急終わっちゃうよ --  &new{2015-04-04 (土) 10:13:16};
---もっと言えばマッチングしたRaがWB撃たない(もしくは下手な)せいで云々～という限られた枠を潰さない立ち回りが本当の意味での必須になってしまうぞ --  &new{2015-04-04 (土) 10:40:30};
-試しに野良行ってみたら想像以上に悲惨でワロタ。火力が足りない？WB付けるのが下手？とりあえずWB付いてるのに破棄していくゴミ連中の巣窟だったわ。BL突っ込もうと思ったら2割すでにBLだった件。これはひどい。 --  &new{2015-04-04 (土) 18:56:37};
--実に運が無いな、君は。 --  &new{2015-04-04 (土) 19:18:15};
---ホント運次第だわ。BLとのマッチングさえ無かったらなぁ･･･。 --  &new{2015-04-04 (土) 19:31:32};
---そしてBLとの完全な非マッチングが実装された時、何度受注しても1/12になる悲惨な状況が！ --  &new{2015-04-05 (日) 11:12:47};
--こっちは破棄＆放置＆ＷＢ張替＆分散だったよ。開いた顔にＷＢ貼ったのにその下の足場に貼る人とか、顔が開いたら壊さずにすぐ別の顔開けたり、そのためについてるＷＢわざわざ貼り替えるような人がいた。そいつのせいかはしらんが破棄も複数人。最後の方には放置もいた。 --  &new{2015-04-05 (日) 10:29:24};
---ちょっと書き忘れ。破棄嫌いだったけど破棄したくなる気持ちが少しだけわかった気がする。それでも破棄は嫌いだけど。 --  &new{2015-04-05 (日) 10:41:08};
--ボス系のＸＨ野良緊急は本当運だわ。ほいほい抜けるなら固定でやれよってマジで -- [[s]] &new{2015-04-05 (日) 10:31:29};
--俺もそうだった。最初の膝にWB張ってたのにぜんぜん攻撃しない癖に壊れないと抜けてく奴とか二回連続で当たって最悪だった。おかげで次のクエスト行けなかったし --  &new{2015-04-05 (日) 10:35:37};
--腹パンで即圧倒できるほどの総火力もないのに腹WBし続けるのもワンサカいるからな、何で腹WBオンリーで大体１０分かかるのに全部位破壊だと遅かれ７分足らずで倒せるんだっつーの --  &new{2015-04-05 (日) 10:49:07};
---ニロチ持ってると腹されたら一気に戦力ガタ落ちするんだよな…普通にやれば一人で数人分の無双状態になるんだが。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:32:09};
--極稀にＷＢなしでＸＨマガツ倒したりすることもあるけど、最悪なパターンはＰＴ組んでる奴らが揃いも揃って火力足りない床ペロしまくる途中破棄する。いい加減自分の身の丈ぐらい理解してくれ。 --  &new{2015-04-05 (日) 10:57:50};
--自分は初めて前哨戦でクエスト失敗したわ。全体的に火力が足りずにひざかっくんすらままならなかったし、何よりRa3人もいたのにWB維持できてないし。おまけに足場できただけで違うところ張ってる上一人サテカノマンがいて失笑だったわ。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:18:48};
---WB貼らずに常時ランチャーの奴って何したいんだろうね。ヴィエラでPP回復→スフィアイレイザーを繰り返してたの見たときはひどすぎて笑ったわ --  &new{2015-04-05 (日) 14:04:52};
---どんな状況でもスフィアは選択肢には無い。ちょっと撃てばゴミPAだってすぐ判るんだけどなぁ。 --  &new{2015-04-05 (日) 14:19:29};
-さっき30分前後の時に門前で低下のアナウンスする出てなかったんだけど、PT連中が粒子砲占拠して、虚空にぶっ放して目の前で破棄しやがった。最近30分前に嫌がらせして破棄する頭が残念な人達が増えた気がするんだけど。とりあえず破棄ペナルティの要望出してみたけど、何とかならんのかねー --  &new{2015-04-04 (土) 19:16:31};
--破棄ペナルティーの要望はずっと前から山ほど出てると思うけど、それでもペナルティー実装しないからする気がないんじゃないかな？実装したらみんな発狂するだろうし --  &new{2015-04-04 (土) 19:50:43};
---生放送でも公言済みな問題、逆に解決策送ったら採用するという事でもある --  &new{2015-04-04 (土) 20:35:55};
---緊急破棄しまくったら垢BANでいいんじゃね？　630は同罪ね（鬼畜） --  &new{2015-04-04 (土) 22:28:51};
---その辺が判らんからやらんって運営が言ったんだが、まぁ破棄厨の通報量が溜まって垢BANとかはなんかあるっぽいが --  &new{2015-04-04 (土) 22:55:21};
---でも実際　普通にやれば難なく終わるのに普通にやらないプレイヤーがいてどうしようもないから破棄する場合とかどうすればってなるよね　極論だけどXHで自分以外11人全員アナヒスザンバ無強化未クラフト、無強化ラキライユニットって状況で防衛侵入襲来とかだったらさすがに破棄したくならない？　そのとき破棄ペナルティがあったらどうする？　だから運営も簡単にはペナルティを科せないし「クエスト破棄」って手段を実装してんのよ。そもそもほんとにダメなら「破棄」コマンドを入れないでしょ。 --  &new{2015-04-05 (日) 01:04:27};
---そもそもデスペナが軽すぎるのとキック投票が無いから、それらをどうにかするだけで寄生による破棄は減るだろうね。限りなく野良が荒れるだろうけど --  &new{2015-04-05 (日) 01:57:05};
---メインレベルさえあればどんなKs装備PSでも寄生できちゃうから野良だし適当でいいやが多いからななあ　キックあると開始前に選別できるけどいちいち装備チェックや補充に時間かかるリスク　まあ色々あって運営も安易に決断できないんじゃね　基本無料で無課金勢雑魚駆除してしまうし --  &new{2015-04-05 (日) 08:33:00};
---緊急は破棄できないようにすればいいんじゃないかな。遊撃とかのマルグル系はともかく、テレポーター使うのは転送後破棄不可、シップ戻り不可に。面子が悪くてクリアきつそうってのは野良ゆえってことで諦めてがんばるか募集掛けたりして自ら対策する方法で。あと人数必須なクエストなのに、このゲーム交流が希薄すぎて強力（）なのも問題なんじゃないかなと思う。予告専用ならなおさら事前に話し合って連携取れないとクリアできない難易度でもいいと思うんだよね、せめてXHだけでも。長文ｽﾏｿ --  &new{2015-04-05 (日) 11:08:00};
---↑強力×　協力○でした。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:11:21};
---緊急だろうが破棄あっていいと思う　むしろ破棄されるような奴らが悪い　クエスト中誰かが破棄してたら自分は常々そう思ってるわ　あぁWB持ちいなかったもんな、常時ブラオとかいたもんな、普通だったらこの時間で部位破壊終わってんのにまだ終わってないとか、破棄されるにはされるだけの理由がある何一方的に被害者ぶってんだ --  &new{2015-04-05 (日) 11:16:28};
---↑その言い分だと誰か一人破棄してる時点でおまえ自身にも問題あるってことだけど。一人でも寄生いるだけで周りもダメと極論付けたり、WBほしいなら自分でRaやればいいのに「誰かいるだろう」なんて他力本願が通らなくてもこいつら悪いって言っちゃうあたり破棄するやつって本と糞だな。固定組める人望やコミュ力ないの棚に上げて言っちゃうんだから草生えちゃう --  &new{2015-04-05 (日) 11:28:21};
---これまで何度も提示されてるけど破棄するならするで「WB無いとキツイので仕切り直しませんか?」くらい白チャで言って抜ければどうよ?無言抜け→それが当たり前と思っちゃう人が増える悪循環がちょっとでも良くなればと思って俺は破棄だらけでクリアもままならん場合は残ってる人にそうやって声かけてるわ --  &new{2015-04-05 (日) 11:38:48};
---一人で超火力出せる職と武器だと自分がRaやるのは明らかに効率悪いってなるからなあ…出来るけどそれすると４周出来るのが３周になっちまうっていう。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:39:09};
---俺も抜けるときはWBないから破棄しようって言ってから抜けてるわ。流石にXHでWB無しは時間のロスが圧倒的すぎる。というか面子によってはクリア不能すらある。自分一人がどんだけ強くても。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:42:09};
---枝10　だから自分含めて言ってんだが・・・。　よく読めクエスト中に誰かが破棄したらそう思ってるって言ってんだろ「自分」も含んでんだよ　いつもRaやってるがたまに他の職やっちゃいいけないの？　二ロチ光50持ってんのにRaやってる時とかまわりRaばっかり、んじゃ二ロチの方がいいかもなぁって職変えるとなぜかRa0にマッチングしたりとかさ　そんなとき誰かが破棄してたら「あぁ俺がいつもRaやってる奴がRaで来なかったから破棄でたのかもゴメン」って思ってる　自分を含め破棄されるにはされるだけの理由があると思ってはいけないことだろうか？ --  &new{2015-04-05 (日) 12:16:30};
---枝14 何一方的に被害者ぶってんだ←これって破棄するやつは正義で破棄された人たちが全員が悪いってことだよね？つまり破棄するやつがどんなにゴミ装備で周りのほうがよっぽど強くても破棄したやつが正しいと。自分を含めて悪い部分があると思うのはいいことだと思うけど、破棄が正しいなんて言っちゃうやつが自分が悪いなんて思ってるとは到底思えないんだが。自分も特別強いってわけじゃないけど、破棄は正しいなんて思ってるやつと一緒には考えられたくないな。Raじゃなくてごめんって思うならなおさら他の職やるなってなるし。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:40:19};
---12人PTさえあればこんな不毛な会話しなくて済むのにな --  &new{2015-04-05 (日) 12:42:27};
---白チャで仕切り直し提案すると大抵、効率厨乙とかチェックキモとか返ってくるのが野良だから野良なら無言抜けが定着してるうちの鯖… --  &new{2015-04-05 (日) 12:44:25};
---破棄ペナルティーは実現不可能だと思うな。Vitaは特に回線落ち多い（マガツは少ないが絶望に多い）し、バグで破棄しなくてはいけない状況になってもペナルティーをうけてしまう。今日いざないで、ワープのところでランズが湧かなく詰んだ。あとどっかもアホが９人とかでテレポ起動したりもある。間違ってクエスト受けて、すぐ受けなおしてもペナルティーかかる。だから金マガツは失敗なしにしたのだと思う。むしろマガツ前哨戦や防衛も失敗しても成果によって赤箱出る仕組みにすればいいと思う。 --  &new{2015-04-05 (日) 19:54:18};
---破棄ペナルティが実装された場合の嫌な所って、誰かが破棄なり回線落ちなりした場合残ったメンバーもペナルティ覚悟で破棄するか人数が減ったまま続行するかの選択が必要な所。破棄された側の被る迷惑が今より増大してしまう。 --  &new{2015-04-05 (日) 20:19:34};
-ブリサ狙いでSH行ってるのに全くでねぇ…SHだと出ないのかと思って最近XHに行って回してるけどXHは回数こなせないし武器ばかりでそもそもユニットが全くでない…ユニット狙いだとSH、XHどっちが良いの？それとも幸運の祥お守りで緊急やってるのが影響あったりする？ --  &new{2015-04-05 (日) 11:24:09};
--ブラオは本来なら裸で出る武器をSWに変えるだけで抽選に影響はないんじゃなかったっけ？個人的には安定してXH回せないならSHできっちり回数こなしたほうがいいんじゃないかと思うのと、結局は運としかいえないかなあ --  &new{2015-04-05 (日) 11:31:51};
---うん。抽選には影響無いね。防具が出るはずだったのにブラオの潜在で武器に変わる事は無いよ --  &new{2015-04-05 (日) 14:09:08};
-ちょっと聞きたいんだが、XHブロックで、前哨戦SHをやってるんだが、いつもRaで行って白茶でWB箇所報告と部位破壊報告しながらやって大体６～7分ぐらいで１戦終わるんだけど、野良（みんなLv70以上の状態）でも腹パンやった方が早く終わるかな？自分は、SHでも腹パン時間かかることあるのでやってないが、XHブロックだと腹パン安定して早く終わるかな？ --  &new{2015-04-05 (日) 11:48:51};
--SHにしろXHにしろ腹パンが安定するのはそれだけの火力が集まった固定ぐらいで野良じゃほぼ無理とおもった方がいい、部位破壊の方が遅くなったとしても総合的なタイムロスは少ないよ --  &new{2015-04-05 (日) 11:53:23};
---回答ありがとう、やっぱり、腹パンは固定じゃないと難しいですよね。野良でLvが高くて火力もしっかりある人だけが１２人集まることもまれですもんね。腹パン貼り替えにはじめてあったので少し不安でしたが、やっぱり、安定する部位破壊で今後も白茶してやっていきます。貼り替えには、簡単に説明して部位破壊に協力してもらうようにします！ -- [[きぬし]] &new{2015-04-05 (日) 12:26:23};
---普通に部位破壊していくのでSHは４回普通に回せるから腹パンはやらない方が良いと思う。むしろそれに振り回される周りとＷＢ張り変え合戦によるロスタイムでまれに４回回せなかったりするから個人的には野良で腹パン派は害悪かな --  &new{2015-04-05 (日) 12:38:14};
---上の方の木でも書いたがニロチ持ちがいるのに腹パンしたら戦力に数人分レベルの低下が起きるぞ。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:48:07};
---テレポ時にパッと見渡してニロチ持ちとかブレイクスタンスなBoがいたら迷わず腹パンという選択肢は外す。チェインGuが多かったりしっかりした火力あるメンツだと思えたらようやく腹パンも選択肢に入る程度。XHブロックでもSH野良じゃレべリング途中のもわんさといるし腹パンはメンツみて判断すれば良いさ。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:52:14};
---メンツみて腹パン可能か不可能か判断もできないぼっち効率厨が野良に沸くから未だに腹がーと言ってるんじゃねーの　腹パンしたいなら募集乗れとか固定組めと言われるが断固としないコニュ障ぼっち --  &new{2015-04-05 (日) 13:52:22};
--SH腹パンとかそもそも本来条件必須だからな、ゲイルヴォルピバニネメと。 --  &new{2015-04-05 (日) 14:15:58};
---野良にくる腹パン厨はもはやマガツしかみえてないからw　周りがどんだけ酷かろうが腹しか叩かないし腹以外にWBついて削り遅いとふてくされ途中抜け --  &new{2015-04-05 (日) 15:03:42};
-最近妙に手持ちのメセタ減ってると思ったらマガツラッシュのせいだったわ。鑑定代が２５００～４０００程度でブラオ効果で緊急一回で１００個くらい鑑定することになるとざっくり平均で緊急一回30万程度鑑定にかかっとるね。売却で回収できる中あたりもないしキューブ稼ぎなら前哨戦はブラオは留守番させたほうがいいかもね --  &new{2015-04-05 (日) 14:39:01};
--???＜ぜひ次のACスクラッチ引いて下さい＾＾ --  &new{2015-04-05 (日) 14:58:17};
--うん置いてったほうがいいよ、いつもそうしてる。ちなみにレアブ焚かなくても星10・11かなりでるからオススメ12がまず出ないんで出た時「あぁ～ブラオ持ってたらなぁ」って落ち込まくて済むよｗ --  &new{2015-04-05 (日) 16:42:39};
---まぁ出てから落ち込んでは遅いんですけどね --  &new{2015-04-05 (日) 16:44:56};
--ブラオ持ってかなくても70個くらいは未鑑定だから差額はせいぜい100kってとこじゃないかな。 --  &new{2015-04-05 (日) 17:28:51};
---塵も積もれば --  &new{2015-04-05 (日) 19:07:54};
---いざレアが出た時に吹き飛ぶような塵を積もらせても仕方ないと思うんだ --  &new{2015-04-06 (月) 00:11:26};
-ご立派にイデアルDB装備してたBo様が終始ジュウザーだった、何がしたいのか --  &new{2015-04-04 (土) 14:35:40};
--イデアル装備がいつから廃人御用達アイテムだと錯覚していた？寄生プレイで誰でもゲットできる代物に評価基準など無いに等しい。 --  &new{2015-04-04 (土) 14:42:55};
---アーレスよりはマシやで --  &new{2015-04-04 (土) 14:45:53};
---それを決めるのはお前やないで --  &new{2015-04-05 (日) 19:03:08};
--お前らが本当はカタナマンの半分以下しか火力なんて出やしねえ銃座を強い強いってデマ流すからだ --  &new{2015-04-04 (土) 14:44:31};
---カタナマンにもピンからキリまであるからな --  &new{2015-04-05 (日) 19:00:14};
--何もしたくないんだよ、多分 --  &new{2015-04-04 (土) 16:01:59};
--チャレでもワンポマンだったんだろうか --  &new{2015-04-04 (土) 17:22:05};
--むしろBoはやり込んでるかが一発でわかる職、基本的にDBだけとかの奴は下手 --  &new{2015-04-05 (日) 00:17:04};
---槍持ち替えるよりニロチで壊れてないとこ探して殴った方が強いですしおすし --  &new{2015-04-05 (日) 12:34:42};
---BOでDBのみでやってるんだが、他にどの武器でどうしたらもっと効率でてうまく立ち回れるか詳しく頼む。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:36:31};
---BoHuでFBF切れてる時はグングに持ち替えてヴォルピしろって事だろ。持ち替えラグとか落ちそうになった時のリカバリーの効き辛さとか色々デメリットはあるがな…ニロチとか持ってたら不要だし。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:40:35};
---そうなのか。落ちるのは慣れるしかないが、勉強になった。ありがとさん。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:51:47};
---DB専から言わせてもらえば問題なのは、状況にあったPA選択と、振り落とされたときのPAとブーツ絡めてとっとと戻ってこれないのが問題でしょ。 --  &new{2015-04-05 (日) 23:37:50};
---武器変更すると反映までに最低でも2分以上かかって、その間スキルもテクも攻撃も何も出来なくなるからマガツ戦は絶対に武器替えしない私がいる（低スペックPC --  &new{2015-04-06 (月) 00:18:15};
---枝6、それは流石に設定1とかにする対策をだな･･･ｗ、元からしてるなら致し方無し --  &new{2015-04-06 (月) 00:39:13};
-Raだが「どうせ張り替えられるので腹パンで」って転送装置で言うわ。この方が野良では混乱避けられるよね？ちなみに他の野良Raさんはどうしてる？ --  &new{2015-04-05 (日) 19:49:43};
--そんな煽るような言い方すると破棄したり無視したりする奴がでてきて余計混乱すんじゃねーの --  &new{2015-04-05 (日) 19:55:17};
--Gu/Raで申し訳ないけども、転送前、戦闘中にも「右膝、左膝、腹、右肩、左肩、顔の順で張ります。全て壊れた後は中央の顔に撃ち込みます」って具体的に言ってますね。今のとこ自分以外にWBできる人が居ても言っておけば合わせてくれる感じです。後は自分が張り替えないようにWB状況に合わせてWB役に回るか、攻撃役に回るかを考えながら動く感じですね --  &new{2015-04-05 (日) 20:37:13};
--肝心な事言い忘れてたがSHの話ね。さすがにＸＨで野良腹パンするアホはいないからね --  &new{2015-04-05 (日) 21:24:01};
---尚更あほ過ぎる、普通にやってもSHは4週いけるっての --  &new{2015-04-05 (日) 21:58:15};
---でも張り替えられるんだよ仮に「腹の後右肩から」って言ったとしても。んで、そこでほかの人たちは「え？」ってなるわけでしょ。んで最初の木に戻ると --  &new{2015-04-05 (日) 22:06:44};
---部位破壊を先にチャットで意思表示してても張り替えるアホがその現実に居るんだよ。かたくなに腹に張り替えたがるのが居るからわりとまじでSH4週すらも出来ない。 --  &new{2015-04-05 (日) 23:52:08};
---腹パンを最高効率だと信じてたり部位破壊のための立ち回りが嫌でやらない奴がいるからな。しかし周りが腹パンするつもりがないのに腹パンに拘って張り続ける奴がいて宗教じみてる感じがする。 --  &new{2015-04-06 (月) 00:16:51};
---XHでもいたよ…しかもコミュ障で宣言すらせずほかのWB上書きしてまで腹パン推しされた挙句WB誤射も多発しててやたら時間かかったわ… --  &new{2015-04-06 (月) 12:08:43};
-マガツで足場だけ作る奴なんなの？ちゃんと最後まで壊せよ --  &new{2015-04-05 (日) 23:10:06};
--とりあえずの巨顏弾対策だから攻略は間違ってないと思いますが・・・。火力あるなら顏黒くなるまで集中破壊しても巨顏弾に間に合うけど、火力なかったり銃座張り付きだらけだと一旦足場出しきらないとイカン・・・と思った私はVH修行組です。部位破壊型のSH以上効率周回組は普通に2段破壊して回ると思いまする。 --  &new{2015-04-06 (月) 19:09:41};
-XHの腹パン多すぎんご･･･ --  &new{2015-04-05 (日) 23:17:40};
--SHだけど普段通りで５分以内に終わるのに腹パンにこだわってるクソRaが他のRaと張り合い合戦したせいで結局７分以上たってもうキレそうｗ３回しか回せなかったｗ しかも終わり際に「せっかくのブーストなのに指示無視すんなよ」とか白チャで言ってきてもうホント発狂しそう --  &new{2015-04-05 (日) 23:28:19};
--ちょっと頑張って固定PT探したほうが絶対いいよ。俺も野良だったけど固定始めたら捗る捗る --  &new{2015-04-06 (月) 00:00:25};
-寄生がいて失敗したのがムカつくのは分かるが、最後に「寄生乙」とか発言するのは流石にカッコわりーよ・・・ --  &new{2015-04-05 (日) 23:21:58};
--先ほどノラ参戦してWB４発切れ目なく貼り続け、たまたま合間にスフィア打ってたら赤茶で「WBしないなら来るな」といわれた。　Ra75だししばらく封印するわ、腹立った --  &new{2015-04-06 (月) 00:02:55};
---WBありがとう WB貼られてる事すら気づかないやつがいるんだな --  &new{2015-04-06 (月) 00:09:21};
---右か左かとかで一瞬でも張替え合戦とかになるとすぐ切れちゃうんだよな、WBct○○○とか白チャで言うだけでも伝わるとはおもうが、たまに伝わらないから困る、Ra側の歯がゆい事情もあるというのに何様なんだかな。 --  &new{2015-04-06 (月) 00:20:54};
---Ra75がドヤッでスフィアとか封印というより廃業したほうがいいですよ --  &new{2015-04-06 (月) 08:38:16};
---WBを他人任せにしたあげくに、使うPAまで否定して廃業勧告とか何様のつもりなんだろ？ --  &new{2015-04-06 (月) 12:59:00};
---他人事ながらムカつくなー　なんか言い返せばよかったのに --  &new{2015-04-06 (月) 13:51:53};
---↑３ちゃんと読もうぜ --  &new{2015-04-06 (月) 14:03:12};
--いいこと思いついた　2015-04-06 (月) 08:38:16が　WB担当やれば解決 --  &new{2015-04-06 (月) 13:24:08};
---何言ってんだこいつ・・・それはともかくWB的確に撃った木主は可哀想だが、レベリング目的でロクにWB撃てないのにRaで来る人いるから勘弁して欲しいのはある --  &new{2015-04-06 (月) 13:52:52};
-解答あざす --  &new{2015-04-05 (日) 23:25:49};
-部位破壊なんてやってられるか --  &new{2015-04-05 (日) 23:38:49};
--つまりヒザカックンすら否定する訳だからマガツ全否定ですね。わかりますん --  &new{2015-04-06 (月) 00:12:28};
--倍率０．２倍の足だけぶん殴って倒すというのか、素晴らしい火力だな --  &new{2015-04-06 (月) 00:22:28};
--じゃあ一箇所も部位破壊しないでマガツ倒してよ、おバカなおバカなおバカな木主さん＾＾ --  &new{2015-04-06 (月) 00:22:50};
---部位破壊しない=頭のてっぺんと後ろの固い場所だけ攻撃してクリア　なにそれ楽しそう(錯乱 --  &new{2015-04-06 (月) 00:25:18};
---公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。 --  &new{2015-04-06 (月) 00:35:02};
--気持ちは分かる(面倒くさい)　だけどそれこそが楽しいという考えなのだろう(主に禿頭) --  &new{2015-04-06 (月) 00:23:26};
-WB地点にヴォル発射→マガツワープに振り落とされながらピークアップ、うーんこのラグ --  &new{2015-04-06 (月) 00:52:52};
-今日のマガツは回避もせずに張り付いて殴り続けて成功できるEQTを全部失敗にした挙句床ペロして周りにムーン使わせてロスタイム作る戦犯が来ませんよーに (願掛け --  &new{2015-04-05 (日) 19:57:41};
--Raいないと破棄するバランスとか風潮まじでやめてください。もう４周はおろか３周ですら回れる気がしなくなってきた。 --  &new{2015-04-05 (日) 22:37:07};
---wbって膝腹肩頭破壊した後ってどこに貼ればいいですかね --  &new{2015-04-05 (日) 23:18:09};
---自分がRaやれば解決だろ？何を言ってるんだ --  &new{2015-04-05 (日) 23:18:59};
---中央の顔　両脇の顔WBはいらない --  &new{2015-04-05 (日) 23:21:30};
---↑続き。理由：両サイドの顔は弱点にならないから、殴りやすい足場有りの中央に張る --  &new{2015-04-05 (日) 23:27:22};
--まさにそれが居たわｗ避けず喰らってEQTをことごとく失敗床ペロ、ゴリ押してすぐ終わる火力なのかと思えばそうでもなく2枚目を抜かれるほど進撃されたｗ全体的な重さ含めて以降の3人Ｎでやって時間ギリギリになったわｗ --  &new{2015-04-06 (月) 02:26:26};
---わりといたわ、やっぱ予告緊急は駄目だわ…参加者が多い分外れも多くなってしまう --  &new{2015-04-06 (月) 12:11:37};
---XHなのにSH感覚でEQT無視する馬鹿がホント多い　今日の昼も達成率８割以下だらけ　メインFiで行ってるから自分もそうだと思われそうで嫌だわ --  &new{2015-04-06 (月) 13:58:53};
---↑ちゃんと動いてる人の方が少なくて目立つから大丈夫だと思うよ。ガン見しなくてもすぐ分かる。 --  &new{2015-04-06 (月) 14:27:50};
---むしろ成功失敗に関係なくどんな奴かなんてキリなくて見てられないわ --  &new{2015-04-06 (月) 14:52:59};
-すみません、理解できてなくて…。　EQT失敗してもSランククリアならドロップの質って一緒なのです？ Sランクの中でも差がついたりします？ --  &new{2015-04-06 (月) 15:09:48};
--途中の経緯がどうだろうと、SランクはSランクだよ --  &new{2015-04-06 (月) 15:26:15};
--質が変わるのがランク、量が変わるのが部位破壊 --  &new{2015-04-06 (月) 16:56:33};
-リニューアルからしばらく経って野良XHでも4周&金マガツ討伐まで安定するようになったな。バイオDB氷10303とかの地雷はよく見るけど --  &new{2015-04-06 (月) 18:55:35};
--バイオ10303とかならガチ勢くらいしか地雷とは思わないんじゃないか？ --  &new{2015-04-07 (火) 00:02:39};
---属性50にするだけで15%くらい上がる計算だし、エサになる☆11DBもマガツさんが大盤振舞してくれるんだから、地雷とまではいわんけどもうちょっとなんとかして欲しいとこやなあ --  &new{2015-04-07 (火) 00:56:30};
-ずっと銃座使ってるレベル75のBoがいたから装備見てみたら、アレスティス+5、ラキライユニ（未クラフト）サブクラス60のクズアークスだった --  &new{2015-04-06 (月) 19:11:54};
--銃座に座ってるのは大体寄生だからなぁ。だって銃座より火力出ない、もしくは攻撃できないＰＳって事だから。ホント、ジュウザ―は迷惑だわ。倒しきれないのに巨顔無視して本体に粒子砲撃ち込むのと同じくらい迷惑。 --  &new{2015-04-06 (月) 20:48:19};
--ここの住人的にWB付弱点に空中オーバーエンドでダメ40Kは許してもらえる？ --  &new{2015-04-07 (火) 09:19:22};
--ラキライ批判は同意するが、銃座の批判は良くないわ。下手な奴は銃座使った方がマジで強いから。 --  &new{2015-04-07 (火) 10:41:10};
-右腕の顔破壊中にwb何度も消えるなとか思ってたら頭の上に貼られてた。せめてまともにダメ入る場所にしてくれよ --  &new{2015-04-06 (月) 19:33:47};
-4人パーティ組んでてなんでレンジャーいない？あと頭上に腹パン希望って出てた人いたけど無視していいよね？腹パンブロックじゃないし --  &new{2015-04-06 (月) 19:51:33};
--WB撃つ順番指示してる非Raな奴とか居たな。上の中央顔破壊が終わったところで「腹パンよろしく！」とショトカ出してたけど無視されてた。そのとき同じ部屋だったRaさんがマトモに貼ってくれる人だったから気の毒かつ不快だったわ。 --  &new{2015-04-07 (火) 02:57:53};
-XHでやってたら、捕縛の矢のクエ成功したのに進撃しだしてﾌｧｯ！？状態だった。門の前あたりでいきなり停止したがな！あれがなかったら野良XH4週できたと思うとつくづく惜しかった。流石に残り40秒じゃ人が集まらんわ・・・ --  &new{2015-04-06 (月) 19:53:12};
--最近ヤツはあの巨体で瞬間移動するからなorz --  &new{2015-04-07 (火) 09:07:10};
-これも歯医者の前哨戦と一緒で周回重ねるごとにドロップ率上がってくもんだったの？野良だとXH２周がせいぜいだけどノーマルででも４周したほうがいい？ -- [[s]] &new{2015-04-06 (月) 20:08:11};
-もうWBポイント狙わない近接職(銃座)は何しにマガツ来てるんだよ　寄生通り越して邪魔者でしかないだろあいつら --  &new{2015-04-06 (月) 21:58:55};
--ダールボーデン＋５でミリシュしかしない遠距離職よりマシ --  &new{2015-04-07 (火) 00:10:36};
--WBすらしないで動きながらワンポワンはどこにはいりますか? --  &new{2015-04-07 (火) 00:24:43};
--本人達はそこそこ貢献してると思ってるんだろうな。隣でRaが唖然としてようがお構いなしだ。まぁ、銃座以下の火力しかないんじゃそりゃ銃座使うよな。なぜ一つ下の難易度で行かないのか・・・ --  &new{2015-04-07 (火) 00:45:23};
---だって下難易度不味いじゃないですか＾＾ --  &new{2015-04-07 (火) 08:49:37};
-ちょっと聞いていいか、WB外してその訂正とか破壊しきっていないのを見逃したなら分かるが足場だけどんどん増やす奴って何なんだ？おかげで600Pt行かずに15分掛けて討伐とかクソ不味い結果になった。1箇所ずつ2段破壊していくのが一番楽って認識で合ってるよね？ちなみにSHにRaで行った --  &new{2015-04-06 (月) 21:29:30};
--君の認識はおそらく正しいけど野良であったなら他のメンツに意味をきくんだな　野良である以上な　それすらも聞けないコニュ障なら枕を涙で濡らして寝るんだな　 --  &new{2015-04-06 (月) 21:46:59};
---固定に入れるlvじゃないので野良専ですが　聞くだけの勇気を持ってないんで画面の前で泣きながらやっています・・(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2015-04-06 (月) 22:02:58};
---ん　良い子だ　がんばれよ木主 --  &new{2015-04-06 (月) 22:49:36};
--いやなら自分でWB役やればいいと思うよ。 --  &new{2015-04-07 (火) 18:27:04};
--自分もSHの野良にRaで行ってますが、ここ4～5日くらい毎日、肩一段階破壊の状態でWBをどんどん貼りかえられてしまってます。一応「二段階破壊してからにしましょう」と言って貼りなおしてみるもののあまり効果もなく、巨顔を処理仕切れないことが多いです。同じ人ではないと思うので、どこかでそういう流れになっているのかと思いここに来てみたのですが…。たまたま続いただけなんでしょうか。 --  &new{2015-04-07 (火) 19:07:41};
---それはRaが二段破壊の意味を知らないだけだと推測　SHならwiki無しで最近緊急始めたとか居るかも知れない　実質俺のフレが53まで緊急無しでレベリングしてたからなあ --  &new{2015-04-07 (火) 19:41:55};
---なるほど、皆が皆wikiを見ているわけではないですし、SHに上がりたてではりきってWBを貼ってくれたのかも知れませんね。上手な言い回しを考えてみようと思います。ちょっと心が折れかけてましたが、気が楽になりました。ありがとうございます。 --  &new{2015-04-07 (火) 21:17:15};
-スフィアイレイザーがダメらしいけどどうダメなのか 弱点に吸われやすいしサクッとPP吐けて罠でPP回復できるし悪くないと思うんだけどなぁ --  &new{2015-04-07 (火) 05:08:41};
--そう、思うなら使えばいい --  &new{2015-04-07 (火) 07:21:45};
--やることやってりゃ別にいいよ。やってりゃあね。 --  &new{2015-04-07 (火) 07:50:54};
-弱いけどWB貼るから許してくれな --  &new{2015-04-07 (火) 10:20:28};
--おうWBも貼り間違えてたらゆるさねーからな --  &new{2015-04-07 (火) 10:23:28};
-マガツでRA使うなら接射ホミエミが一番かな？　サテカは基本動いてるから当たらねーし、ワンポも威力がお察しだし --  &new{2015-04-07 (火) 10:53:28};
--Guかな？ --  &new{2015-04-07 (火) 10:59:38};
--最初の膝は不確定だけどサテカ当てられるよ。あと拘束EQT成功時も。それと同じ接射ならグローリーレインも候補に入れていいんじゃないだろうか。 --  &new{2015-04-07 (火) 10:59:41};
--足場に乗ってるならホミも有り。遠距離なら多段ヒット見込めるピアスで十分。サテカ＆グローリーはダウン時とかレーザー照射時でマガツが止まってないとまともに当たらん。ランチャーに持ち替えて屋根からコンセとかでも中々いいダメージ入るぜ？WBディレイ中ならクロトフで滞空エルダーも安定したダメージ入れれるし位置取りも維持してられるからお勧め。 --  &new{2015-04-07 (火) 17:45:55};
-XHでもトライアル気にせずに殴るのが普通なんですかね？一生懸命よけている自分が馬鹿みたいに思えてきた(´・ω・｀)今日は捕縛の矢すら失敗ですよ…… --  &new{2015-04-07 (火) 11:48:56};
--さすがに捕縛まで失敗はアレだけど多少無視しても９分程度でクリアできる。ただしちゃんと火力出せる人が揃ってればだから極力成功させるように動くのが正解。 --  &new{2015-04-07 (火) 11:56:22};
--ですよね。報告失敗しました連呼。回避している者は何か邪魔してるみたいで。。矢撃ち当たり回数が気がつけば自分一人の当たり回数になってて他は誰も打ってないと言う。一人じゃ無理っす。 --  &new{2015-04-07 (火) 11:59:55};
--SHノリでXH来るやつもいるし　全体の質もわかんねーのに何も考えず突っ込んで時間かけたり挙げ句途中抜けする始末　もう少し頭使って下さい --  &new{2015-04-07 (火) 13:27:15};
--矢がセットされてもずっと部位破壊しようと張り付いて、なかなか矢を撃ってくれない人が多いとヒヤヒヤする --  &new{2015-04-07 (火) 13:32:07};
--ゴリ押ししたい奴はすればいいけどさ、それならそれで1発2発の被弾くらいは耐えれるような装備してきて欲しいわ。トライアル発生の度にゴリ押ししては即死する奴多すぎよ。ここだか他のコメント欄だか忘れたけど誰かが書いてた「自分の身の丈知ってくれ」ってとこだよなまったく --  &new{2015-04-07 (火) 18:52:55};
--もう少しで肩が二段階破壊出来るとかだったら最初のみ肩にWB貼りつけて攻める時は私ならあるかな...でも流石に矢の本数とかはちゃんと見てる、飽くまで私の持論なだけだから十分地雷かもしれないけどさ(´・ω・) --  &new{2015-04-07 (火) 20:41:44};
-エルダーもルーサーも☆１２武器1個も出なかったのに、マガツからが☆１２が３個も出た。DFもこれくらい出やすい設定にして欲しいわ --  &new{2015-04-07 (火) 19:58:41};
--そりゃ1キャラので計算だけど1キャラ1回きりのレイドボスと1キャラ4回に本戦1という5回もチャンスあるレイドボスじゃ話が違う　そりゃ出て当然だわな --  &new{2015-04-07 (火) 20:22:51};
-今日は経験値UPだからって覚悟はしてたが・・・やべぇな、何がとは言わないがやべぇな・・・久々にAランク取ったわ。Eトラ成功させるのは大事やね。せやね --  &new{2015-04-07 (火) 23:54:39};
-今日初めてＸＨで腹パン勢とやったが・・・すごいな。射撃と氷耐性が上がって腹パン死んだと思っていたが、皆パルチのヴォルグラプター使っていて、最初の矢の所でマガツが死んだ。6-7分くらいかな、楽々4周できた（4周目の終了が29分だったので修正前だったら5周できたのに・・・）。スコアは腹だけだったから700/1000だったよ。これからはＸＨでも腹パンが主流になるのかな？皆さんどう思いますか？ --  &new{2015-04-08 (水) 00:52:50};
--部位破壊して回っても7分くらいで終わるし、4回という制限がある以上腹パンとかドロップがまずくなるだけ。 --  &new{2015-04-08 (水) 00:55:52};
--とりあえず身内だけでやる分には何も言わん。だが野良部屋ではやめとけよ。 --  &new{2015-04-08 (水) 09:30:21};
--トップクラスの装備持ったBoHuが集まったら全破壊コース４分位で終わるぞ --  &new{2015-04-09 (木) 10:19:51};
-やっぱみんな昨日のはストレスマッハだったんだなー。月曜からの仕事を考えて参加しなくてよかったぜー。(朝からPSO2やってて午後に寝落ちで開催されたことすら知らなかったのを激しく強がってみる。) --  &new{2015-04-06 (月) 10:44:37};
--実際+150%されても前哨戦が2周しか回せず結果的にレア泥率が下がることになったな。得したのは寄生と固定だけ(いつものことか)。 --  &new{2015-04-06 (月) 12:52:25};
---主に銃座ゲーしてる人多いよな１５０％ブーストの日は --  &new{2015-04-06 (月) 17:50:38};
---自分のフレはブースト無くても常にマガツは銃座ゲーしてるやつがいる。ここで話されてるダメな人のことを懇切丁寧に何度教えても「疲れるじゃん」とか「俺が楽しければいいんだよ！」とか返してくるのにマガツ戦終わったらWisで「寄生が居たよｗｗｗ」とか「死ぬやつ多すぎなんだよｗｗｗ」とか来てマヂ簡便状態。はぁ --  &new{2015-04-06 (月) 18:15:41};
---本体戦は4週目になるとほぼ固定部屋しかなかったから野良は溺死してましたわ。参加するだけで輝石もらえたのがせめてもの救い。 --  &new{2015-04-06 (月) 18:38:58};
---↑2 BL入れろよ。別にそんなのいなくったって困んねーだろ。リアルで上司とかじゃなけりゃあな --  &new{2015-04-06 (月) 20:10:41};
---↑リアルフレなんです(´・ω・｀)はぁ -- [[枝２]] &new{2015-04-06 (月) 20:16:06};
---↑リアルフレならなおさら君が説教しなきゃ　そういう子を放置してるって事は君はフレの行動を容認してるってことになっちゃうから　説教して聞かないんであればフレンド切るかクエに連れて行かないほうがいいよ、それじゃなきゃ同じPT組んでる時点でフレと一緒に晒されるよ　枝2さんと似たような状況で晒された友人を知ってるから気をつけたほうがいい --  &new{2015-04-06 (月) 20:22:10};
---↑2 言っても聞かないようならリアルでも関係切った方がいいと思うけどな。枝2も含めた大多数が迷惑してるのに自分を優先するような奴と一緒にいると同族だと思われっぞ（悟空） -- [[枝4]] &new{2015-04-06 (月) 20:27:25};
---何度も懇切丁寧にマガツ戦に関して説明して理解してくれないから今の状態は会話はするけどクエなどは一緒に行かない関係にしました。こんなリアルフレでみなさんに迷惑かけて本当に申し訳なく思いながら毎回ソロでマガツ行ってますん。 -- [[枝２]] &new{2015-04-06 (月) 21:07:11};
--だなぁ。野良だと前哨戦、大体２周が１割、３周が７割強、４周が２割弱って感じだけど昨日は見事に１割の２周だったわ。いやね、３周目に突入してたんだけど、本戦始まったら離脱する奴ら出てきて最終的に４人とかになったんだわ。ＷＢがいない訳でもなく下手な訳でもなかった。まぁ、本戦であぶれる心配したチキンが離脱したんだろうけど、最初のは。なら初めから本戦までシップ待機してろよって感じ。ぶっちゃけこういうクエストの離脱というか破棄って迷惑行為よね・・・。 --  &new{2015-04-06 (月) 20:39:27};
---野良XHで普段は1割3周で9割4周だけど昨日は3周だったわ。相当クソじゃない限り4周はできるのに。俺Raだけど膝とか肩をWB1発で割ってくれないと、あっ(察し)ってなる --  &new{2015-04-06 (月) 20:55:10};
---割れるのが普通って考えるほうが地雷やで、SHならまだしも --  &new{2015-04-06 (月) 21:40:43};
---枝1と同じでRaやってるけど肩はまだしも膝は1.5発位で壊れるからねぇ　2発以上だとマズイと実感する　離脱が頭をよぎる --  &new{2015-04-06 (月) 22:48:37};
---枝2やけど2発フルタイムなら流石に覚悟やなぁ --  &new{2015-04-06 (月) 22:59:43};
---vita野良だとＰＣ－1の周回数かなぁ。一応本戦だけvitaでやってみたけど３キャラ行けたよ。最後は二人だったけどギリギリマガツ倒せたし。キューブ的には黒字になるんだし。破棄するやつはマジで意味わからんよ。 --  &new{2015-04-07 (火) 00:47:29};
---枝1だけど、さすがに膝をWB1つで壊せないからってもちろん破棄したりはしてないよ。ただ、今回は火力低いなと感じるだけだ。他にWB要因いない場合は3周を覚悟し始める。肩はEQTのタイミングによってはWB1発じゃ壊れないけど何も無い時は1発で壊して欲しいところ。 --  &new{2015-04-07 (火) 13:45:18};
---XHで普段は1割3周で9割4周って凄いですね。羨ましい。先週は初回週で途中抜けが少なかったけど今週に入ってから途中抜け解散多発でせいぜいXH2SH1がいいところです。日曜なんかpt12人目に入って十数秒出遅れ現場に辿り着いたら既に3人だったw --  &new{2015-04-07 (火) 19:28:49};
---野良XHで9割4週とか盛りすぎ、大体は1割が2週、７割が3周、2割が4週ってとこだと思うが --  &new{2015-04-08 (水) 00:10:53};
---枝1だがマジで盛ってないぞ。いつもフレ1人と一緒に野良に入ってるんだが俺が毎回TeRaでシフタザンバWBを正確に貼って、フレはDB。確かにフレの張り付きのうまさには助けられてる感はあるが。全身+110サイキで武器は+130のフブキでほぼ落とされることなく張り付いてる。フレいないとどうなるかはほとんどやったことないけど、9割どころか9.5割くらいが4周できてるよ。4周+サイ討伐までできなかったら「今回クソすぎたな」って語り合ってる。途中で破棄するのは今までのマガツでも2回しか経験したことないな。ハッキリ覚えてる、2回だ。 --  &new{2015-04-08 (水) 00:17:26};
---枝1だが追記。4周するためには1周目の速さが限りなく重要だと思うんよね。2周目以降の開始が遅れると遅い集団に入っちゃうから。1周目に10分とかかかっちゃうと3周になることがある。1周目に7分くらいで終わらせるいい集団に当たる方法として、受注速度をできるだけ早くする、というのは意識してる。緊急が発生してから3秒～5秒くらいで受注する。そうするとPCスペックの高い人が来る確率が高い。あくまで確率が高いだけだが。 --  &new{2015-04-08 (水) 00:23:41};
---マジか、1鯖の野良はXH3周、SH1週できればいい方なんだよなぁ... --  &new{2015-04-08 (水) 00:24:30};
---ちな俺は5鯖。5鯖でも野良XHで4周なんてできるわけないって嘆いてる人見たことあるから、やっぱり毎回受注を急いでWBちゃんと貼ってれば安定するんじゃないかな。他の鯖知らないからあまり適当なこと言えないけど。自分がWBするまではリニュ前の野良SHマガツで3～5周くらいで不安定だったし、WBを安定させるのが何よりも野良で4周を安定させる方法だと思う。それでも3周になるときはたまーにあるんだけどね。 -- [[枝1]] &new{2015-04-08 (水) 00:31:46};
---今改めて考えてたんだが、確かに割合盛り過ぎてたかもしれん。リニュ後マガツに全参加して、3周を3回経験してるわ。残りは全部4周。サイ討伐失敗はリニュ直後の2回。何割になるかわからんけど9.5割は盛ってるのは確かだわ、すまん。最近4周しかなかったから感覚狂ってた。 -- [[枝1]] &new{2015-04-08 (水) 00:58:49};
---フブキDBはノルマはこなせるけど他の奴らを大きく補えるって程ではないぞ…ニロチ持ってたら数人分の働きが出来るけど。 --  &new{2015-04-08 (水) 09:45:06};
-マガツの瞬間移動癖ってまだ対策されてないの？それともなんかプレイヤー側でできる回避方法とかある？普通にダメージとかの計算処理や他キャラの動きの反映がされてるからラグじゃないとは思うんだけど。一回糞グラモードでやってみたけど、それでも瞬間移動は変わんないからさ。矢ダウン時の棒立ちとかマジ勘弁。 --  &new{2015-04-08 (水) 03:37:17};
--ヤダウンの時高速スクワットしてるマガツを見たことがあるｗｗ --  &new{2015-04-08 (水) 07:21:33};
-どっかの固定推奨国産MMOは開始して15分以内で途中抜けした場合30分入れないらしいし　このくらいきつくてもいいとおもうんだよなあ --  &new{2015-04-08 (水) 12:33:37};
--全員RaHuの悪夢が起きるな。そしてRaBr以外は緊急に来るなという事に…全部WBとかいう壊れスキルが悪い。 --  &new{2015-04-09 (木) 10:18:23};
-マガツXH相手にイルバ撃つのが実用的になる職＆装備って何？昨日誰かがイルバ使っていたので疑問です --  &new{2015-04-08 (水) 14:37:05};
--武器は上位火力潜在　アーレス　イデアル　リカウテリらへん？　職はチェイン入れたりバニ入れたり回転数だったりで何とも言えん --  &new{2015-04-08 (水) 14:41:05};
--アーレスイデアルなら素直に光使ったほうがDPSでる気がするのでやっぱりリカウテリ＋イルバ＋バニッシュ？ --  &new{2015-04-08 (水) 16:59:36};
-前みたいに鯖ごとで時間分けてほしいわ、ラグでロクに戦えやしねえ --  &new{2015-04-07 (火) 23:44:46};
--それな。全鯖同時とかのせいでラグい。毎回Raで行ってるけどラグのせいで肩狙ったのにWBが変なとこについたりするからなぁ --  &new{2015-04-07 (火) 23:50:21};
---どんなKS回線なのおまえらVITAでも余裕なんだが 　愚痴る暇あるなら回線見直した方がいいぞ --  &new{2015-04-08 (水) 00:14:01};
---無知ってやっぱ恥ずかしいもんだな？　回線の話なんて誰もしてないだろ？ゲームサーバー側の延滞だよ。 --  &new{2015-04-08 (水) 15:15:25};
---このVITA民は回線を見直せば快適にプレイする方法を知ってるらしいぞ＾＾ --  &new{2015-04-08 (水) 15:18:30};
---枝1が息してないからもうやめてあげよ？かわいそうになってきたｗ --  &new{2015-04-08 (水) 18:00:45};
--分けると鯖またいで2キャラある奴がさらに負荷掛けちまうからもっとダメだわ --  &new{2015-04-08 (水) 00:17:23};
//-↑ミスった　一人当たりDPS 5.3mってどういうバケモノだ（汗） XH1体討伐当たりの1人当たりの必要与ダメージは5.3mでしたね。時間がかかろうが。早とちりですみません。SH難易度以上では終始銃座じゃないと火力を出せない装備（例えばノークラフト・未強化の☆8以下）は論外だし、近接職の銃座張り付きは流石に「下の難易度行くか足場乗って殴ってよー」というのはこれまでの流れに異論は全くないです。　ただ、流れがSH以上の高速周回前提っぽい感じだったので「クリアを目標とするためのWikiテキスト」として銃座の活用を完全否定するのはいかがかなと思いました。WB持ちのRaさんや、加護の無い序盤はPP管理の厳しいテク職には銃座を使わせていただきたいです（涙目） --  &new{2015-04-08 (水) 15:56:23};
//--繋ぎのチェック反映されてなかった。ごめんなさい。繋ぎなおしましたm（_　_）m --  &new{2015-04-08 (水) 15:58:25};
--15時ですら2周目以降重たかったから、順次キャラチェンジしてる奴の負担が大きいんだろうな。 --  &new{2015-04-09 (木) 16:02:01};
-今日マガツ行ったけど全員BoとFiという奇妙な部屋と当たって自分だけGu/Ra、サブRa仕込んでよかった、と思ったけど普通に失敗した、一人WBとはこんなにきついんだね…と思い知らされたよ --  &new{2015-04-06 (月) 21:10:17};
--確かにつらいね。ぶっちゃけ火力が低すぎただけだとは思うが。受注直後にWB保持、PAのみ攻撃で銃座待機かバレットキープのランチャー撃ちは基本だと思う。まあ、AR使っててもWB使わんのもいるからなぁ・・・ --  &new{2015-04-06 (月) 21:44:26};
---Raで銃座使いたくてもWB部位狙わない銃座マンが沸き早々取りに行くからなあ　もうあまりにイラつくから銃座使うならWBのとこ撃って下さいってショトカ組んだわ --  &new{2015-04-06 (月) 21:53:08};
---ＲａならトラップでPP回復し放題だよ。ＡＲだけでいける --  &new{2015-04-07 (火) 15:09:50};
---サブRaだったからキープ無かったし、それにたぶん原因はWB張ってない時間長かったし…アドバイスありです -- [[木主]] &new{2015-04-07 (火) 16:06:39};
--うーん、野良XHでWBが自分1人の状況はたまにあるけど火力が相当クソじゃない限り4周ペースで終わらせてくれるけどな。右膝→左膝→腹前の腕→腹→腹→右肩→右肩→左肩　このあたりで20秒ほどリキャスト、リキャスト中に左肩終わってなければリキャスト後左肩→頭→ここらで拘束→その後は頭のみ　って流れで1つ目の扉の粒子砲使うか使わないかくらい(7～8分)で終わるぞ。 --  &new{2015-04-07 (火) 13:53:23};
--このBoとFi構成はマガツ産☆12武器狙いだから結構いい加減な装備してる奴も多い --  &new{2015-04-07 (火) 16:11:55};
--サブRaしかいない場合だと超高確率でワープ前に消えてくゴミ連中がいるからなぁ。ちゃんと人数確認してたかい？Ra一人でもWB徹することになるけどクリアできないってとこまでにはならない気がする。 --  &new{2015-04-07 (火) 17:51:54};
---だって時間無駄になるだけじゃん＾＾　メンツ次第でクリア危ういから少しでも可能性高いRaいる方に流れてるだけだしワープ前に抜けて誰に迷惑なの?一回入ったマルチなら全員ゴミ装備でも付き合えってバカじゃねーのW --  &new{2015-04-07 (火) 19:19:39};
---大文字の草ワロタ --  &new{2015-04-07 (火) 19:42:10};
---ワープ前に抜けて誰に迷惑なの?め、め、迷惑じゃない、、、ですよ、せっ、先輩（ロッティ小声） --  &new{2015-04-07 (火) 19:49:12};
---↑こういうおこちゃまがいるから破棄厨がいなくならないんだよな。あ、ちなみにワープ前でも特定可能だから。 --  &new{2015-04-07 (火) 19:54:17};
---↑枝1のことね --  &new{2015-04-07 (火) 19:55:10};
---枝1と枝3って同一人物っしょ、やってることがお子様っぽいし、まぁこれで高校生とか大学生とかだったら大草原だけどな --  &new{2015-04-07 (火) 20:25:44};
---放置しておけばいいもの顔真っ赤で釣られ過ぎだろ　 -- [[s]] &new{2015-04-08 (水) 00:16:21};
---↑はいはい批判受けたからって自演して養護しようとしないカッコ悪いぞ。 --  &new{2015-04-08 (水) 00:22:19};
---途中で確認したりしましたけど減ったのは一人だけでした。まぁとりあえず何かしらの破棄対策が欲しいですねー… -- [[木主]] &new{2015-04-08 (水) 08:20:27};
---運営は「固定でやらない奴が悪い」っていうスタンスなんやろなぁ --  &new{2015-04-08 (水) 09:50:43};
---さっさと１２人パーティ実装すればいいにね。チームで行く時も鍵かけないとだから面倒だし。 --  &new{2015-04-08 (水) 12:43:54};
---枝3ですが全くの別人です。昨日も前哨戦は1～3回目まで破棄破棄破棄でCLEAR回数どころか戦う事すらままならない状態。始まる前に少しでも破棄対策にならないかと4人で回りましたがこの始末。何らかの破棄対策必要かと。 --  &new{2015-04-08 (水) 12:44:04};
--この木に破棄批判＆検証書いたら消されたもよん --  &new{2015-04-08 (水) 13:54:21};
--もう正直、サブキャラを駆使して前哨戦をnで回して、本戦をxhで四回するほうが、精神的にも効率的にもいい気がするんだけど、みんなはどう思う？ --  &new{2015-04-08 (水) 16:45:15};
---人の多い鯖だとCCする為にブロックを離れる事自体リスクだからな…。金マガツの姿すら拝めない部屋しか空いてないという --  &new{2015-04-08 (水) 17:18:59};
--同じくよく見かける．XHでやけにポイントが増えないなと思ってふと周りを見るとBoとFiばっかり．Ra育てるべきか・・・ --  &new{2015-04-08 (水) 17:13:20};
---BoとFi自体は最高級のDPS出せるクラスだけどな。 --  &new{2015-04-08 (水) 20:22:10};
---BoもFiも武器はマガツと相性良いんだけどね　そこにいるBoやFiがDBやTダガー持ってるかは知らんが --  &new{2015-04-10 (金) 02:03:35};
-銃座が悪いみたいな流れになってるが、クエストのページで書かれてる通りダメージ低いわけじゃないからな？野良レベルなら銃座使ってる方がまだいいだろ。 --  &new{2015-04-07 (火) 10:53:00};
--悪いんではなく、WBによるPP管理の問題上できるだけRaに譲るべきだって話。そもそも空を飛べるBoとかFiが銃座に座ってる時点で笑い話にしかならん。 --  &new{2015-04-07 (火) 12:02:01};
---いや、RaならPP枯渇なんかしないだろ、グレにトラップあるし --  &new{2015-04-07 (火) 13:45:49};
---どっちにしろ銃座しか乗らないマンが悪いわけで、銃座自体が悪と言われてる訳ではない。 --  &new{2015-04-07 (火) 14:10:59};
---↑2トラップあるからどうした？お前はあれが即連射できるとでも思ってるのか？おまけに全快するようなもんでもない。Raだから枯渇しないとかWB以外ホントに何もしない寄生の場合だけだな。 --  &new{2015-04-07 (火) 17:39:04};
---RaはWBというスキル上、PP管理なんざできて基本。パレキでその制限すらメインなら撤廃されてるに等しいから銃座座らずにランチャーもって戦うべき。それにグレのリキャなんざ実質10秒未満だし --  &new{2015-04-08 (水) 03:43:11};
---↑2この人ほとんどRa使わない俺よりRa下手そうだな…まあ野良だとWBしっかりつけれればマシな部類だしこんなものか --  &new{2015-04-09 (木) 00:11:36};
---トラップなんてほぼ連射だろ…大概スタンとグラとアッパーで３つ取るしまともな装備してたらボム一発で30～とか回収できるんだぜ？リキャストたったの15で。トラップ使い切ってPP全快→PA連射でPP使い切る頃にはもうリキャストほぼ終わっとるわ。 --  &new{2015-04-09 (木) 10:14:42};
--殴った方が銃座より遥かに強いのになんで銃座使ってるのって言うことだろ　これだから銃座マンは --  &new{2015-04-07 (火) 13:23:11};
---ＷＢ位置を叩きに行かない、マガツに登れない奴が多いから言ってるんだよ。それなら銃座マンの方が余程マシ。近接の方がダメージ出るとか言って何回叩けてるんだよ？野良はお前ほど上手じゃないから銃座を推奨してるんだよ --  &new{2015-04-07 (火) 15:01:01};
---銃座推奨って使ったら途中抜け　削り遅くてクリア出来ない時間かかるだけじゃん　叩きに行けないじゃなく叩きに行く気がないだけだろ　叩きに行く気があるなら振り落とされようが登る努力するよ --  &new{2015-04-07 (火) 17:10:34};
---↑2出来ないのなら低い難易度で練習しなさいよ。わざわざsh、xhでする事じゃないよね。本来高難易度の物はそれ相応のプレイヤーが挑戦して然るべき物なんだし。そもそも銃座推奨ってメインに据える物じゃなくて補助的な用途でしょうに。 --  &new{2015-04-07 (火) 19:54:05};
---銃座使ってもいいけどNとHでやれよ　SH XHで銃座マンだと目眩して効率厨抜けて人員不足になるから　でもいまどき銃座推奨····はは、ワロスワロス --  &new{2015-04-08 (水) 00:09:20};
--アナヒスアキシ背負ってずっと銃座占領してるクソとかいるからな --  &new{2015-04-07 (火) 15:38:50};
--昨日までは銃座死すべしって思ってたけどテレポート待機寄生に遭遇してからはジュウザって戦うだけマシなんだ・・・って思えるようになってしまったよ・・・。ジュウザマンですら微々たるものだが闘ってはいるのに待機寄生は恥ずかしくないのかねぇ --  &new{2015-04-07 (火) 20:19:31};
---そして今日またジュウザマンに出会って銃座死すべしって思うんですね。ジュウザマンも待機寄生もまともに戦ってる人間からしたらどっちもどっち。 --  &new{2015-04-07 (火) 22:55:20};
---ちくしょー　ジュウザなんて大っ嫌いだぁぁぁ！　あと5秒あれば再受注出来たのにぃぃ -- [[子木主]] &new{2015-04-08 (水) 00:19:39};
---腹パンじゃない場合、肩の足場作る時に銃座使うのはいいんじゃないかな？ --  &new{2015-04-08 (水) 00:46:49};
---↑何故に?何が何でも銃座を否定したい訳じゃないけどそもそも銃座にどうしても頼らなきゃいけないシチュエーションその物が少ないから聞くけど。wb保持中のPP枯渇したRaとかは普通に納得できる。そりゃあ武器によっては足場ないと辛い武器もあるだろうけど、ならわざわざ不向きな武器で来るべきじゃない。どうしてもその武器で行きたいなら分相応に難易度下げるか参加する難易度相応のダメ出す腕を身につけるのが筋でしょう。上の木に書いてあったxhなら一人辺り5.2mだかを。現状wikiに書いてある銃座のくだりは正しい部分もあるけど、高難易度では頼りきるのは非推奨で書き直した方がいいと思う。いくら初心者云々を配慮と言っても現状最高難度で来てるんだったら初心者です、は免罪符にもならない。 --  &new{2015-04-08 (水) 03:08:51};
---非推奨云々書く直すなら前木にもあったどのテクPAで銃座とドッコイとか5.2Mだせるかちゃんと判りやすく書いてね。でないと結局混乱を招くだけだし書いてないからこうなってる。さらに言うならその5.2Mが本当に適切なのかも怪しいわけだし --  &new{2015-04-08 (水) 03:47:26};
---大体銃座の話題の木を見れば高難易度で銃座推奨は勧めるべき内容ではないのは明らかでしょう。流れた木に本来繋げた方がいい話題だけど目安5.3m(見直したらこうが記載されてたので)が仮に少ないなら余計銃座をxhで推奨すべきじゃないでしょう。多いにしても銃座でそこまで出すには常時弱点に無駄なく当てるということが必須レベル。更に上の木の内容を借りれば銃座のDPSが最高約20k、但しあくまでも理論値机上の空論。ここからは自分の経験上の話(弓Raでしか行ってないから他武器等は他コメントを参照するなり検証するなり任せる)wb弱点部位にライフルだとグローリー一発12k、ワンポですらスタスナ無しでも一発4.4kはいく。弓ならパニッシュ、チェイス×3、マスター、ラスネメコンボでスタスナミスっても1mは硬い。コンボにかかる時間もwb自力でやったとしても18秒かからずに終わる。流石にwbを無駄に出来ないから他にRaがwbしてくれないと常時出せる火力ではないが。更に流行りのヴォルピークならDPS100000台とかいく。xhじゃ頼りきるには銃座は力不足ではないか?無論有効な場面では使うべき代物ではある。 --  &new{2015-04-08 (水) 05:52:48};
---↑の枝6さん他、木を読んでる人に念押し。その議論の木にもあるけど、一人当たりDPS 5.3m必要って言うのはあくまで「XHを10分以内＝1門前突破」して2周以上の効率周回に必要なDPSだからね。念のため。VH以下ならばWB位置にしっかり当てる分には、ぼーっと突っ立ってるより銃座の方がまだマシ。ただ、どの難易度でも足場出た後は近接職はちゃんと足場乗って殴ってほしいなぁ。え？足場に乗れない? 低難易度で練習しなさい。 --  &new{2015-04-08 (水) 11:29:31};
---↑ミスった　一人当たりDPS 5.3mってどういうバケモノだ（汗） XH1体討伐当たりの1人当たりの必要与ダメージは5.3mでしたね。時間がかかろうが。早とちりですみません。SH難易度以上では終始銃座じゃないと火力を出せない装備（例えばノークラフト・未強化の☆8以下）は論外だし、近接職の銃座張り付きは流石に「下の難易度行くか足場乗って殴ってよー」というのはこれまでの流れに異論は全くないです。　ただ、流れがSH以上の高速周回前提っぽい感じだったので「クリアを目標とするためのWikiテキスト」として銃座の活用を完全否定するのはいかがかなと思いました。WB持ちのRaさんや、加護の無い序盤はPP管理の厳しいテク職には銃座を使わせていただきたいです（涙目） --  &new{2015-04-08 (水) 15:57:52};
---ジュウザーと馬鹿にするけど台座出た後も弱点狙えない状況は射角外と背中に当たるのケースしか殆ど無いからな、最初のヒザカックンの時の腹ですら台座でても弱点の「アゴ」は台座の下からはみ出てるからPCならマウス使えば余裕で腹パンにバルカンで参加可能。肩と顔も台座から下にアゴがはみ出ててるので当たる、あと体で完全に隠れてると思ってもその台座の上を狙える状況なら弱点の判定がちょこっと台座の上に載るような感じで体から前に出てるから当たる。結局DPS出せる云々じゃなくて練度の差よ、個人的には顔ニキビで秒間8000だせりゃ良いと思うがね --  &new{2015-04-08 (水) 16:09:20};
---↑2殿　クリアの目標で活用するなら多いに活用すべしは賛成です。ただいかんせん銃座以上の手段が至極当然あるなかで特段メリットでもない銃座を推奨すべきではないというのが意見です。↑1の様に活用できるとは言えそもそもそこまで銃座活用する腕があるなら持ってる武器でいいと思います。加護なしのテク職やwbRaなどは活用すべしですし捕縛の矢でも周りのペース次第じゃ捕縛モーションキャンセルに使う等有効活用出来る場所はあります。 -- [[枝6]] &new{2015-04-08 (水) 18:43:00};
---↑途中送信失礼。あと捕縛モーションムービーキャンセルに訂正。あくまで銃座メインの立ち回りを高難易度で薦めるべきではない、ということです。実際銃座メインで立ち回ると協力するこのクエストでは周りに負担を強いるだけなのは事実だと思います。まあなんでしょうかね。本来高難易度はそんなホイホイと誰これ構わず節操なしに参加出来る物でなく、それ相応の条件をつけるべきなんでしょうけど。そこら辺運営次第と言われればそれまでですね。要望でも出してきます。 -- [[枝6]] &new{2015-04-08 (水) 18:54:17};
---だから相応だか負担がとか曖昧な事で流さずに、銃座を推奨すべきでないラインをキッチリ書けよ。少なくとも光特化テクFoTeで無い限りイルグラと銃座のダメは同じ位になるから推奨だぞ、負担になるならないは其処が判明しない限り不明のまま --  &new{2015-04-08 (水) 20:06:05};
---いやあ本当にジュウザーは笑わせてくれますな。練度の差？そうやって必死こいて出せるDPSが机上の空論ですら２万ですか。腹に銃座とか迷惑以外の何物でもない。そんな無駄な練度（笑）上げてる暇があったら装備整えて来い馬鹿もんが。 --  &new{2015-04-08 (水) 20:26:35};
---だからその相応が言えないのにジュウザーと言うんだろ、馬鹿どっちだよ --  &new{2015-04-08 (水) 20:35:11};
---銃座に座ってるやつの方だな。 --  &new{2015-04-08 (水) 22:02:19};
---DPS8000出せりゃいいって糞杉だろ絶対にXHには来るな。カタナマンですらちょっと頑張る程度で4万は超えるぞ。 --  &new{2015-04-08 (水) 22:06:09};
---クソ過ぎとは言うが、逆言えばコレが最低ラインの一番判り易い目安なんだよ。WB無しの機銃がだいたいそれ位なんだから。そこに引っかかる条件が見つかればジュウザー撲滅なんざ一発だろうが --  &new{2015-04-08 (水) 22:47:31};
---先ほどは、勘違いした挙句つなぎミスった枝7＆8です。（つなぎをミスった分の編集していただいた方にはつなぎミスった分のお手数おかけしました（ぺこり）　「大体銃座の話題の木を見れば高難易度で銃座推奨は勧めるべき内容ではないのは明らかでしょう。」で始まる枝6さんが高速周回を念頭に書いたわけではないということで安心しました。この「初心者にもわかりやすいよう＆攻略しやすいよう」編集していると思われるWikiにいうのであれば銃座の有用性についての議論、はありがたいことだと思ってます。「銃座完全否定はやめて！」と思う私ですが、SH以上の高難易度ならば装備（このWikiのおすすめ装備以上のもの）＆火力＆足場に乗る等のPSスキルで臨むべきだと思います。それは仰る通りだと思いますので。　　一応、この木を見てる人には流れちゃった木の分（おそらくは2015-04-02 (木) 23:33:33が原木）も含めて参照にしていただきたいところです。 --  &new{2015-04-08 (水) 23:38:24};
--そう言えば、銃座って人数分無いよね。つまり誰かが使ってると他の誰かは使えない。何が言いたいかと言うと、WB保持とか何かしらの理由が無いなら自力で攻撃しに行って銃座はそう言う人のために空けて置くのが吉 --  &new{2015-04-08 (水) 06:08:10};
--この前XHでダウン中とかもずっと銃座に乗ってる近接がいたんだけど、そんなにマガツに張り付きたくないなら遠距離職で来いよと思ったわ --  &new{2015-04-08 (水) 20:04:02};
-トップページに前哨戦がランダム緊急、本戦が予告専用みたいに書かれてるんだが、直すべきじゃない？ --  &new{2015-04-09 (木) 11:52:43};
-さあ、15時にマガツだがジュウザーにどれだけの連中が苦しめられるか期待 --  &new{2015-04-09 (木) 13:40:33};
--なんでこんなに銃座で盛り上がってルン？ --  &new{2015-04-09 (木) 14:21:17};
--ハンターな俺　足場できるまではWBついた部位に向けてジュウザですねん　最近うまく足場にとどまれるようになってきたわ --  &new{2015-04-09 (木) 15:17:49};
---膝カックン後ならジャンピングオーバーエンドが肩にあたるぜー --  &new{2015-04-09 (木) 15:39:55};
---ハンターならヴォルグセイクリッドっていう中距離お手軽コンボがあるのだが。PP回収をヴィエラでやると回転も良いし --  &new{2015-04-09 (木) 20:45:01};
-4周目いけるのに、抜けてマルチ崩壊させるやつってなんなの？馬鹿なの？ --  &new{2015-04-09 (木) 15:33:57};
--お，落ちたんだろう --  &new{2015-04-09 (木) 15:42:47};
--待機でいい？って言われたら回そうぜ！っていいにくいじゃん・・・待機するメリットは分からんけどさ --  &new{2015-04-09 (Thu) 15:44:08};
---PTの話は「抜ける」とはまた別じゃね --  &new{2015-04-09 (木) 15:46:54};
---ああそっちか・・・ --  &new{2015-04-09 (Thu) 15:48:20};
--もう1周したほうがどう考えたって得なのに、クエスト未開始の状態で30分前に人数が減ることがよくあるんだよ。そんなに本戦30分ちょうどにうけたいのかね。ちょうどじゃなくたって本戦12人問題なく揃うんだがね。 --  &new{2015-04-09 (木) 16:02:31};
---これの不思議なところは，30分待ちの人なら（ブースト時間や倉庫や精神的なこともあって）普通は待機（もちろん受注はしない）って判断になるところを取り合えず受注するってところなんだよね．受け直しが端末使わずともできるようになったから流れでやっちゃってるんだろうか --  &new{2015-04-09 (木) 16:22:30};
-未クラフト未潜在の新光装脚に2セットだけの拾い物サイキ、のべ10回以上はペロったりと寄生とかそういう次元じゃないやつがXHに来てた。分不相応な上にSHのほうがよっぽど利益があるってわからないんだろうか… --  &new{2015-04-09 (木) 15:43:30};
--そりゃその人にはわからないでしょ --  &new{2015-04-09 (木) 15:46:00};
--そんなの気にしてたら胃に穴あくぞ　こっちなんてアームズ潜在なしALLヒエイR5いたし --  &new{2015-04-09 (木) 16:41:19};
--仏の心でやるしかない… --  &new{2015-04-09 (木) 16:42:14};
--寄生は稼いだキューブで何でもいいから強化してほしい、１００個近くは溜まってるだろ？なんでいつまで経っても強化値１０未満のままなんだ --  &new{2015-04-09 (木) 17:21:05};
---強化よりブーストに溶かしてるんじゃねーの　寄生って即戦力よりショボい装備のまま高レア取って初めて戦力になるように努力するから --  &new{2015-04-09 (木) 18:32:44};
-復帰勢でＲａＨｕなんだけどＸＨ２周しかできなかった・・・　ＸＨ4周は野良じゃきついのかな？ --  &new{2015-04-09 (木) 23:08:18};
--３周は余裕４周は運って感じかな・・・Ra/Huならやることは徹底的なWB管理やね・・・リキャスト時間を周囲に分かる形で説明できるとより高速クリアに繋がるよ。これで野良でも７割以上の４周できるね　（WB管理　４人PT強メンツ　この２つかな） --  &new{2015-04-09 (Thu) 23:19:53};
--復帰でRaはやめたほうが・・・　他のRaの迷惑しかかからないと思う、実際3週余裕の所2週ですよね？すでに他のRaに迷惑掛けちゃってんじゃないですかね恐らく・・・。 --  &new{2015-04-10 (金) 00:10:12};
---刀で行くよりは良いかと思う --  &new{2015-04-10 (金) 02:16:47};
--復帰勢という地雷掴まされた連中が愚痴るなら分かるが　地雷本人が愚痴るとか --  &new{2015-04-10 (金) 08:38:09};
---確かにこの文面だと自分のこと棚にあげてますね＞＜ごめんなさい　一応他のＲａの人がＷｂ撃ってるとこに切れたら撃つようにして大体の流れが右膝→左膝→腹？→右肩→左肩→頭の順だと思ったんですけど間違ってたらアドバイスください＞＜ --  &new{2015-04-10 (金) 10:52:04};
---あってるぞい　やはりメンツか・・・ --  &new{2015-04-11 (Sat) 10:53:27};
--Ra居て二週はおかしいな、途中で誰か抜けたんじゃない。やたら時間かかるときは大抵6/12とかになってる。 --  &new{2015-04-10 (金) 13:45:27};
-XHの討伐時間が全体的に早くなっているせいか、腹→右→左→頭の順だと、左側の高台が無くなる辺り（最初のカーブの外周）で左肩を攻撃しているって状態で結構やりづらいのだが、膝割り速度等を見て全体の火力がそこそこ高いようなら左肩からWB貼った方がいいだろうか？何か不都合がありそうならこれまで通り右肩から貼るが --  &new{2015-04-10 (金) 00:30:45};
--そこは宣言でええで --  &new{2015-04-10 (金) 00:44:47};
--正直ずっと前から左肩先の方がいいと思ってたが脚の方向と同じの方がわかりやすかったり既にクセで右肩から攻撃するって感じだろう。最初はマガツの左側にしか建物がないから左肩の方が遠近距離両方とも狙いやすいと思うんだけどな。 --  &new{2015-04-10 (金) 02:49:44};
---同じく。なんで右からなんだろうと思ってた。 --  &new{2015-04-10 (金) 11:38:55};
---実装当初は破壊が遅く、左肩から破壊し始めると足場が無くなる上に大回り（最初のカーブの外周部分）だったから常に足場が存在する右肩からの方がやりやすかった。ドロップが修正されてSHが主流になったのはその後。一方XHは最近のHPの調整とかで事情が変わってきた --  &new{2015-04-10 (金) 12:33:06};
-少なくとも射撃力2000超えのRaならランチャー、ライフルは問題なくダメージ5.3mはそう苦労せず(6分前後で)だせますね。弓もメインBrでも問題なく。↑1お言葉ですが目安なら上の木に流れてますが書いてあるのですが?この数値が絶対かどうかは検証待ちですから仮目安なのも承知で言いますが。でそもそも銃座関連の木に高難易度で銃座オンリーがそもそも不相応だと指摘されてるのちらほら見られます。理由込みで書かれてるのもあるのでそこら辺よく読み通してからご意見出してほしい所です。マガツ戦その物で銃座自体を否定してないのであしからず。 -- [[枝6]] &new{2015-04-08 (水) 20:55:29};
--↑繋げミスった。。。失礼。 -- [[枝6]] &new{2015-04-08 (水) 20:57:49};
---その枝6さんにケンカ売ったかもしれない枝7＆8です。これホントに「銃座の有用性」を問うた有用な議論だと思うのでちゃんとしかるべき場所に転載できませんかね?　一応編集者の方のために場所を書くと「銃座が悪いみたいな流れになってるが」で始まる2015-04-07 (火) 10:53:00の木の、「昨日までは銃座死すべしって思ってたけど」で始まる2015-04-07 (火) 20:19:31の小木4の枝です。 --  &new{2015-04-08 (水) 22:34:35};
---↑ケンカを売ったなんてとんでもない。銃座は有用な点は確かにあります。野良ではRaででしか行かない自分はPP枯渇時や捕縛Eトラ時の演出キャンセルの為などに利用しますし。使いどころは確かにあります。ただ現状のwikiの記載だとN～xhにおいて住み訳が不十分と思います。実際に野良で高難易度で遭遇する銃座メインの動きは「働いてるアピール」にしか過ぎずまた、wikiの記載内容を曲解してるのが多いです。酷い輩は☆10武器で戦ってるのと同じだとたまうのも実際遭遇しました。高難易度で無闇に銃座に頼るプレイヤーで確かにここを見ているのです。それ故高難易度において推奨すべきではない、と意見した次第です。↑1殿こちらとしては歓迎したいと思います。転載等はお好きになさってください。 -- [[枝6]] &new{2015-04-09 (木) 03:20:40};
---そのPP枯渇時にはどの職であれ機銃には負けるから、その枯渇時のPP回収作業分ででたダメージ損失をテクPAで補填回収、チャラに出来てるかが問題なんだよな。少なくともテクは特化してようがPP加護受けないとその辺が怪しい。単純な言い方すれば通常の殴りで秒間8000、WB込みで2万叩き出さなあかん訳で無闇に頼ると言うなら先ずコレに引っかかる部分は何処かを解決せな駄目。尚、機銃が全部WBに当てた場合の6分間の計算値は7.2M、5Mそこいらなら恐らく余裕。 --  &new{2015-04-09 (木) 18:15:28};
---ラグラ一発でWB有り15万～20万出るのにDPS2万届かないなんてありえないじゃろ…タリスあれば当て続けられるんだし --  &new{2015-04-10 (金) 08:44:24};
---↑2ただwbない部位での機銃最大DPSはせいぜい8000。これでやり続けると5.3mは約11分かかります(机上の空論で約5分)。で実際問題wb有り無しでこれを完璧にこなせるかと言ったらまず無理です。動きに合わせて機銃を当てる事は出来ても射角の問題で狙えない等の部分もあります。それに相手は攻撃してもきますし回避せねば機銃大破、戦闘不能でダメージは更に下がり、回避したらしたで只でさえ低いダメージが下がります。どのみち無闇に使っても銃座マンにとっても周りにも+にはならないでしょう。 --  &new{2015-04-10 (金) 12:57:25};
---SHブロックだったが銃座に座ってたカタナマンが他メンツに銃座で遊んでる暇あるならその立派な無改造ファーレンで切ってこいよと煽られててみてて楽しかった　 --  &new{2015-04-10 (金) 15:51:43};
---完璧にこなせるこなせないは二の次なんだよ。相手が攻撃してくるとか機銃に乗ろうが乗らなかろうがどっちも一緒、ヴォルピセットやバニネメで来ようが当てれなきゃ意味が無いのは機銃と一緒。そんな物は結局個人の質による。だから頼った方が良い(SH行くかXH普通にクリア)、使わないで良い目安(XH4週クリア)やその為のスキル装備はどの辺やと聞いてるんだが？。枝4、特化やとそんなに出るんかと思いつつWB無し且つPP150過程で実働チックな計算したらDPS19000～26000ちょいやったで、特化して無い+OP云々で2倍ちょい差かーと前木にあったからテクでDPS2万はやっぱキツイ部類やね --  &new{2015-04-10 (金) 16:12:22};
---…銃座で2万ってのはずっとWB弱点に当て続けたばあいの数値だぞ？何でWB無しテクと比較してんの？ --  &new{2015-04-10 (金) 17:11:28};
---っつーかテクと位置固定の銃座（しかもあまりいい位置にない）じゃWB部位に当てられる頻度も段違いだしな。 --  &new{2015-04-10 (金) 17:15:20};
---日に日にジュウザーの言い分が見てて辛いです　無理しなくていいからN Hで大好きな銃座使ってな --  &new{2015-04-10 (金) 17:22:52};
---まあテクは元々短期戦を得意とする職業だからな。PP回収がネックとなりDPSが下がるのは必然。だが、マガツXH4周なんていう緩い条件を満たすのは特化してれば簡単なことであるのはわかってほしい。まずタリスさえ用意していれば集中ラグラで最初の膝→腹殴りまでの間でコンバを使えば30秒でダメージ300万弱を達成できる。そのあと仮に棒立ちだとしても拘束後にコンバを使えばここで約300万。これだけでノルマは超過している。どちらも確実に当たる場面であるから机上論ではない。 --  &new{2015-04-10 (金) 17:38:12};
---↑枝7射撃での例しか出せませんが大体装備に関してはまずステ装備合わせて当方2500台で潜在火力系、スキルウィーク、スタスナ、シャープ、サブHuならヒューリー関連、Brならウィークスタンス&スタンスアップ。弓ならラピット系列で。ライフル、ランチャー、弓でダメージ観測してそれぞれPP回復で集気ガンスラ併用で5.3m達成した時間(ワープ後から観測)は弓(サブBr)ナスヨ1:57ライフルフラウペダル(サブHu)2:34ランチャークラントール(サブBr)2:52。機銃不要の目安にxh4周とするなら時間内30分以内なら一周約7:30(ロードワープ込み)ですね。自分の装備構成では余裕がありますので実際はステ2000台の火力系潜在武器ならxhでも十分と思われます。↑枝7ついでの意見ですが銃座肯定の意見はあくまでも理論値最大で意見されてるのが多いです。ですが普通に武器で戦う上では多少ミスした所でも十分達成出来ます。「完璧にこなせるこなせないは二の次なんだよ。」違います。完璧にせずとも十分いけるのが武器の絶対的な利点です。それに対して銃座は完璧前提でようやく通る物です。どうもそこら辺履き違えっていませんか? --  &new{2015-04-10 (金) 17:47:12};
---全然履き違えてないぞ、Raで言うならそれ位装備やスキルを整えてやらないと余裕を持ってXH4週出来ないって事だからその情報は明確な指標になる。なら他職でそれ位を出すのはどうやるんだ？、って聞いてるだけ。それが課金要素なりに(リセパス)左右されるなら普通じゃないからトレンドだけで不相応と書くのは間違いだし、効率を求める攻略として書くなら折りたたみなり使って明確にしろと言っているだけ、万人がそのスキルや装備な訳無いからな。枝8、WB無しでDPS8000超えてれば幾らかは機銃より強い、DPS2万なら普通に機銃を使わなくて良いって明確に判るからな、少なくともテクは武器込みでの光特化、PP回収作業込みでギリギリ、特化してなかったら通常クリアかSHに流れた方が良い部類が前木からでも判る。 --  &new{2015-04-10 (金) 19:02:56};
---ナスヨはともかく他の二つはゴミみたいな値段で売ってるレベルの量産品なんですが…っつーか弓以外のRaのDPSなんてマガツじゃ下位の部類だし。どんだけ次元低い話してんのよこのジュウザーは… --  &new{2015-04-10 (金) 20:25:19};
---っつーか銃座での机上の空論DPSが基準ってのがそもそもおかしい。実戦での銃座のDPSはその半分がいいとこだろ。PAとテクはそうじゃねえからな？ --  &new{2015-04-10 (金) 20:30:27};
---ジュウザーは自分の存在価値と居場所賭けてるんだしそりゃ必死になるわな　 --  &new{2015-04-10 (金) 20:33:06};
---枝13ええとやはり履き違えてますね。近接は大体ステ1900以上あればよほど下手なスキル構成や操作が悪くない限り4-6分もあれば大抵5.3mはだせます。でそちらが明確なラインとしてスキル構成何?と聞かれた上で答えましたが案の定同じスキル構成とは限らない、と返しがありました。特化テクでの明確なラインに関しては言えません。というより言いません。ご自分が仰る通りリセパスやツリーが必要になるので。ですが近接、射撃クラスに関してはスタンス取って難易度相応(大体2000前後以上これ自体今の環境は決して難しくなく課金の必要なぞせいぜいプレミアによるチケット位)銃座に頼る意味はsh、xhでは決してないです。で結局最近銃座関連の木において銃座メインで指摘されてる件は基本上記の状態に劣り、また上記以上の他アークスにも負担をかける、と言うことで高難易度で銃座に頼るのは非推奨にすべきでは?と意見しています。そもそも運営が以前11が主力と発言してる(武器に関して)いるなかでのこのクエストの相応=その主力がと言うわけです。相応=曖昧だと言うならはっきり申し上げると武器なら11級またはその前後やシルバクラフト武器、10以上ユニットかヒエイなどの効果が高いクラフトユニットでしょう。大体それらを揃えるのは運営大嫌いな容易な状態ですしね。その状態ならまずステも2000前後行きますし、機銃に無闇に使う必要もないです。逆に無闇に使えばその相応のアークスにも負担をかける。だから高難易度で銃座を薦めるべきではない。環境やライト廃を考慮した上で意見します。 --  &new{2015-04-10 (金) 20:41:07};
---なんかあれだなジュウザーはプレミアにするマネーも無いからショボい装備　ツリー追加で特化するマネーも無くて雑魚ツリーで銃座以下のダメージしかだせないけどマガツ戦利品欲しいからジュウザーするおっていう言い訳にしか連日の書き込み見てて思ってる --  &new{2015-04-10 (金) 20:46:53};
---10503のワンポって表現があかんのかねえ…ワンポの火力はゴミだって事が認識されていない感。 --  &new{2015-04-10 (金) 21:13:49};
---表記の印象で強いと錯覚してるとすれば、"無限に"，"～られる"あたりじゃないかな。あと、10503並と書いてることによって武器を強化しなくてもいいという都合のいい勘違いもされてるかもしれない。 --  &new{2015-04-10 (金) 22:06:20};
---枝17、だから出せるのが判ってるなら出せるライン出せないラインのソースを出せと言ってるの。そのソースが明確に出せないのに揃えれば行ける、無闇に頼ると回りに迷惑とか言われても納得できんよ(Raで出せるパターンは主ので納得したけど)。そっちは銃座に頼る＝銃座と同DPS帯は来るなと暗黙的に言ってるに等しいからね(少なくともカンストFoTeでも光特化以外はアウト臭い)。だが不思議な事に銃座と同DPSだろうが12人キッチリ動けばXH4週は無理だとしても3週はなんら問題ないとも半分答えが出ているし、攻略としては使い方や狙い所、斡旋優先順を書いとけば良いだけで、相応不相応はその都度、クリアか効率かに左右されるから要らん。だから不相応、無闇に頼るな言うならそれは攻略なんざ軽く出来て効率案に移行してる訳だから書きたいなら折りたたみなり別枠で注意書きして頼っちゃいけないラインを明記してキッチリ効率と攻略を別けろってだけ。効率としてはこっちも同意だけど攻略としては反対、ごっちゃにすれば尚更荒れるだけ。 --  &new{2015-04-11 (土) 01:03:44};
---枝21そもそも銃座のDPS自体が空論で話てるのが履き違えてますよね。それが理解出来てない限り平行線以前の論外です。で自分で[万人が同じスキルや装備じゃない]と言って片付けてるじゃないですか。その時点でソース付きでしめした所で架空論のごり押しじゃないですか。そもそも現状難易度に合った装備等揃えるのが効率というのであればwikiの一部ページ否定してますね。そもそもあなたはちゃんと他の木のコメント等読んで言ってますか?ただ単に自分が銃座マンなど言われてる部類だから躍起になって銃座推しそれも架空よく言えば理論値、悪く言えば妄想です。あと一番理解してない部分指摘しますよ。[だが不思議な事に銃座と同DPSだろうが12人キッチリ動けば]→×正確にはその銃座マン以上に頑張ってる人がいるから。あなたの言い分は銃座の理論値通り発揮してる前提です。それが間違いです。実際問題銃座の理論値は所詮机上の空論。攻略ならなおのこと正しい情報を書くべきでしょう。大体私以外の銃座コメントにもその様な旨がありますが。 --  &new{2015-04-11 (土) 03:15:40};
---繋ぎミスったけど別途。枝21さんごっちゃにしてるのは貴方ですよ。大体何度もラインがーラインーを言われてますがそれの制定こそ効率の域でしょう。大体他のコメントにも目を通してますか?ダメージに関しての参考意見(過去の木含む)等銃座の是非他の意見を確認してますか?大体相応云々の言葉を使ってるページが防衛関連に既にあるじゃないですか。向こうでは適正ではない、やゴルトラーダ一匹倒せない等になってるだけでマガツ特に高難易度においては実戦における機銃が該当してるんですよ。別に機銃を一切使うな、に変えろっと言ってるわけでなく使いどころ明記して高難易度においてはメインで使うにダメージ源としては頼りない、と言った文言でもいいのでは?少なくとも10503相当で強力と曲解してるのが実際問題います。[XH4週は無理だとしても3週はなんら問題ないとも半分答えが出ているし]何処にもそんな答えは出ていません。これこそソースを出されては? --  &new{2015-04-11 (土) 03:53:13};
---それを言うならお前の想定も結局頑張らない奴、頑張っても下手糞な奴がまぎれるからお前が書いたような装備の奴が沢山いても結局一緒、妄想やで。だが少なくとも机上の空論でさえ12人全員がDPS8000を出せる位の装備やスキルがあれば11分で3週は行けそうなラインになるのはお前の単純な計算で理論値ながらも目安にはなる。それを倍にしてちょい盛れば確定6分までのおおよその要求値なんかも同様に目処は付く。俺は確かに機銃のDPSを理論値なりで出してるが、コレぐらい有るけど超えるの超えないのなんだ？としかいってないで。攻略としても機銃がーというならDPS8000以下が引っかかる訳だから両方の大よそなの装備やスキル構成が判り、別けて書いておけば住み分けも簡単になる。だからそれを書けとしか言ってないよ。少なくともXH10分以下は「効率案」で、機銃がーも判るがそれを「攻略」とするなら光特化してないテク職は来るなになりかねないから攻略としてはダメ。上にも書いたけど注意書き入れて効率案として別けて書くべき。（ちな枝5 --  &new{2015-04-11 (土) 05:10:10};
---テクを出汁にして機銃age必死なところ悪いんだけど、マスタリ持ってなくて装備も適当で誰でも簡単に当てられるラグラでさえ、絶対外さない上に機銃から機銃への移動すら考えない超理想的機銃DPSを超えてるんだけど？　機銃を必要以上に持ち上げるのも大概だが、あんまテクを舐めてるんじゃないよ --  &new{2015-04-11 (土) 07:54:31};
---WB役の補助にBoRaで行ってた時あるけど、ブレイクスタンス、みんな大好きレクスティーで普通に非WB時DPS8000とか超えるわけだが。（WB補助の時は下がるけど銃座から銃座への移動によるDPS低下とは比べるまでもない）ちなみにフィーバー使わずにね。打撃系メインサブとか射撃系メインサブ、テク系メインサブってやってたら、よほど変な装備構成でもない限り銃座の理想的DPSの8000は超えるでしょ。あと、木の趣旨としては攻略に絡む部分なんだから、「マガツがこの位置の時はどの銃座を使うと銃座の性能を引き出せる（=DPS8000出せる）」とかの、運用の面の話をするべきじゃないのかね？むやみに頼らないってことは絶対使わないとはイコールじゃない。効果的に使える場面があるなら使えばいいけど、効果の薄い場面（マガツが通過しそうで十分に攻撃を当てられないなど）の判断基準を挙げて運用方法の例を出す方が建設的でしょ。 --  &new{2015-04-11 (土) 08:52:44};
---スタッフ＜ジュウザーさーん　イースターに新しい働き口あるんでそっちに行ってくださいー --  &new{2015-04-11 (土) 09:38:57};
---そこまで噛み付かれる理由が判らないんだよなぁ、XH4週目指すなら俺も銃座はやめた方が良いって言ってるんだし。DPS8000出るならXH4週は無理だが頑張れば3週はいけるんだし、だからこそ行きたい指標があるならジュウザー関係無しに使う使わないでスッパリ切って別けた方が良いだけだってのと、一人頭の目安が5.3Mで機銃は理論値で7.2M(WB無しで2.8M)だから6分で4週だろうがサブウェポンで使える部類だぞって提示しただけなんだがな。そもそもこの7.2Mだけを真に受けてる奴居過ぎだしそんなものは機銃だろうが生身だろうが一緒だっても書いた、7.2Mから下がる想定なんて当たり前、理論値でしかないんだから。変な言い方すれば5.3Mを出せる装備での理論値は7.2M近く出せるから機銃に頼る必要は無い。だから一番最初の木ですら「XHマガツへの一人当たりの目標ダメージは5.3Mです。攻撃可能になってから10分で倒す為に必要なDPSは8850程です 9分で倒す為には約1万程必要です。これをクリアできてない方は火力が足りていない≒寄生です。 銃座のDPSもこれを超えていません。今銃座の説明の書き方では銃座に乗ってればさも十分な火力をがあると取れてしまう気がします。＞あれか？銃座は使ったら寄生確定だから銃座は使うなって話か？」と突っ込みが入ってるし機銃がそこまで満たさないものなのかザックリではあるが理論値でだしただけ --  &new{2015-04-11 (土) 11:16:37};
---他の武器はヘタクソにはムリだのPP枯渇だのケチばっかつけるのに銃座に関しては「理論値7Mだから5Mは余裕」とガッバガバなのはなんで？　移動もできない位置も悪い銃座で6分5Mも出るわけないじゃろ。　銃座のDPSなんざ底辺もいいとこ、銃座以上のDPSなんてマトモにやってりゃ誰だって出せる、スキル構成なんて書くまでもない。　そもそも銃座は「何もできない時間に何もしないよりはマシ」程度のもんであって、頼るどころか何かの基準になるようなものですらない --  &new{2015-04-11 (土) 11:37:16};
---だからそれは逆も然りでしょ --  &new{2015-04-11 (土) 12:14:46};
---何度も言われてもわからない人ですね。それで机上の空論の引き合いが無意味で貴方自身万人が同じな訳ないと既に片付けてるんですよ。そもそも具体的細かに構成しめせと言ってる時点で効率案だと言ってます。>>一人頭の目安が5.3Mで機銃は理論値で7.2M(WB無しで2.8M)だから6分で4週だろうがサブウェポンで使える部類だぞ.所詮机上で実戦する上ではそんな値は期待出来ずサブウェポンでも非力。>お前の想定も結局頑張らない奴、頑張っても下手糞な奴がまぎれるからお前が書いたような装備の奴が沢山いても結局一緒→全く違います。そもそもページ冒頭にそういった層向けに難易度下げて挑戦する事を進めてますし。二転三転言ってる事が矛盾してるんですよ。あと机上である以上実際の環境に合ってないですね。>>そもそもこの7.2Mだけを真に受けてる奴居過ぎだしそんなものは機銃だろうが生身だろうが一緒だ.机上論を真に受けてないですよ。機銃はどうあがいても出来ない。生身はそんなことはない。この段階で違います。>>突っ込みが入ってるし機銃がそこまで満たさないものなのかザックリではあるが理論値でだした.机上の空論上出るだけで実戦では望むべく出ないが最終解。もう手っ取り早く別の木で多数決とりますか? --  &new{2015-04-11 (土) 12:51:04};
---ぶっちゃけジュウザーだらけだったら２周も厳しいと思う。普通に失敗する。 --  &new{2015-04-11 (土) 13:24:56};
---ジュウザー居ると戦力になる効率厨は消え　残った連中もジュウザーの不足分削り負担させられその結果時間かかったりクエスト失敗　どんな理由着けようがジュウザーは邪魔でしかない --  &new{2015-04-11 (土) 16:59:12};
---サブウェポンで使える部類と言いつつ、DPS計算がメインで使った場合の常時当てられるという実戦度外視の理想の数値出してきてて、他はよほど酷くないとその数値は超えられるって言われてるのに未だに理想値の話をしてるのはどういうことなのか……しかも使うにあたっての運用面の話を何も出さないという。運用面を何も話さず理想数値だけ出して「銃座使ってれば最低限の火力は出せる」と勘違いする人が出てきた結果、マガツの背中の後光リングにあたって1ヒット140ちょい、DPS1000行ってるかどうかって人がいても「銃座使ってるから問題ない」とかとんでもない発言が出てきてるんだと思うぞ。スキル構成や装備に影響を受けない武装という点でAISと同じ条件だから、AISみたいに運用の話するのかと思ったらそうでもないし…… --  &new{2015-04-11 (土) 18:51:23};
---↑ともに装備構成に依存しないとはいえAISとジュウザを比べるのはお門違いよ・・・。AISは生身を遥かに超えるけど、ジュウザはどう頑張ってもそれなりの装備のプレイヤーの生身を超えないんだよ？まず土俵が違う --  &new{2015-04-11 (土) 20:14:29};
---超えるなら楽に書けるはずだよね？それを書かないからここまで拗れてるんだが --  &new{2015-04-11 (土) 21:09:35};
---何を超えるのを書けって？　銃座を超えるDPSを出せる職スキル？　それなら上にRaでもテクでも書いてあるだろ。　自分で実働的な計算してDPS19000～26000、特化じゃないとこの半分程度だと言ってるよね？　つまり特化じゃないテクですら銃座の理論値を超える9500～13000出るんだよね？　逆にマジメにやっても銃座に劣るDPSしか出せない構成の方を聞きたいわ --  &new{2015-04-11 (土) 22:11:02};
--->>超えるなら楽に書けるはずだよね？それを書かないからここまで拗れてるんだが、木の内容ちゃんと読んではいかがです?それを書いた所で万人が同じ装備や構成じゃないと銃座派が既に片付けてるんです。 --  &new{2015-04-11 (土) 22:25:11};
-当然だけど、XHブロックで行くSHマガツはSHブロックと比べると討伐速度にえらい違いが出るのね。腹パンじゃなくて両膝→腹→両肩→中央顔面という基本パターンだけど１回につき3～4分くらいの差が出るのは複キャラ回しだとかなりデカイ。 --  &new{2015-04-10 (金) 13:53:32};
--XHがギリギリ4周いけるかわからないレベルの面子が保険にS1回行ってると考えて、単純にXH1周を10分くらいで終わらせられる集団ならSHは3,4分くらいで終わるからね。 --  &new{2015-04-10 (金) 17:18:15};
-もう銃座廃止でいいんじゃね　無くても銃座マンしか困らんし　無ければ叩きに行くしか手段なくて総合的に全体のDPSあがってwinwin 不向きな職での参加予防になるし張り付けない下手は参加すら戸惑うだろうが放置するやつ増えるか --  &new{2015-04-08 (水) 22:42:25};
--戦わずに回避専門になって、俺レアだけ拾うからみんな頑張れ～勢が出てくるかも --  &new{2015-04-09 (木) 00:24:39};
---既にいるし野良XHの7割近くはそれに準ずる火力しか出せてないけどな。正直銃座に座る座らないじゃなくてDPSが非常に重要なクエストで最低限の武器すら持ってきてないやつが問題なんだよな。SHTAどれかをソロで30分未満でクリアとか条件付けてほしいけどな(多分これでも遅いけど)。 --  &new{2015-04-09 (木) 00:58:32};
---それはぬるすぎよ　鍋2で簡単に達成できちゃう　せめてEX70までソロでクリアくらい欲しい、実際フレンドいないからPS初級～中級の頃にEX70、3種踏破したけど自信だけはついたし、Raソロだったんだけど立回り方もこれで覚えた。 --  &new{2015-04-09 (木) 01:41:23};
---30分とかメシ食いながらでも達成できるぞ… --  &new{2015-04-09 (木) 10:28:11};
---クロトオーダーSHTAリアルに飯食って放置気味にこなしてS取るとかよくやるわ。たまに放置しすぎてちょっと危ない時もあるが。 --  &new{2015-04-09 (木) 12:41:13};
---エクスソロ踏破とかカタナBrで余裕ですがよろしいですか？ --  &new{2015-04-09 (木) 13:46:28};
---SHTA30分という具体例はあまりに適当すぎたが、問題はそこじゃなくてVHボスも倒せないようなのがXHマガツやSH以上の防衛戦にすらも参加できるのがおかしいって話な。枝1で書いた7割ってのは多分SHTA30分かけてもクリア不可能なんじゃないかって思った連中のことだ。あとEXは乙女ついてる職は回復妨害さえ乗り越えれば不死身とほぼ同義だから指標にはならない。テクならかなりむずいけどな。 --  &new{2015-04-09 (木) 16:19:05};
---マガツのＨＰの12分の１以下の総ダメージの奴は報酬がまずくなる様にすればいいんじゃないの？ --  &new{2015-04-09 (木) 17:23:40};
---↑それは格差出ちゃうわ、Raで行って弓しか撃たないやつとか出ると思うWB奴隷はWB挟む分ダメージ量で見ると弓やFi・Boに比べて低かったりする時結構あるだろうし --  &new{2015-04-09 (木) 17:52:26};
---いや　乙女でEXソロぬるいって言ってるが、それでもソロでクリア出来るだけいいんじゃね？　火力なければモノメイが先に尽きるだけし奪命剣だろうがエルダーかチェイン持ってるだけ火力は期待できる、カタナはまずマガツに来んな邪魔だろｗ　弓にしてから門を叩いてください。 --  &new{2015-04-09 (木) 17:57:15};
---他人にケチつけるなら固定で組めよ。結局そういう結論に行き着く。 --  &new{2015-04-09 (木) 18:06:11};
---まあEXやTAは飽くまで例で本質ではないからどうでもいいんだけどな。別に固定で回して4周して10分以上余すのを求めてるわけでもない(最先端コンテンツのXH来るくらいの装備ならこれくらいでも何らおかしくはない時間である)。正直適さない職で態々参加してほしいとも思わないがそれも望みすぎだとは承知している。だが、合う職であれ合わない職であれ一つ二つ下の難易度でも足引っ張るようなのが参加できるのは流石におかしいということだ。最低限のノルマを設けて望む者と弱い者で妥協点を条件にしたほうが破棄も寄生も減る(なくなるとは言ってない)。 --  &new{2015-04-09 (木) 18:33:21};
---XHマガツのＨＰの12分の１程度ならまともにやってりゃカタナ使っても8分くらいあればいけるんだけどな。野良はそんなに酷いのか。 --  &new{2015-04-09 (木) 22:47:23};
---野良は酷いやつも多いが効率厨の煽りも中々。またマガツに規制、なんてことにならなけりゃいいが。 --  &new{2015-04-10 (金) 16:13:05};
--銀座に座ってる方がマシな装備(XHでレア7武器+7等)とか、張り付くの下手すぎてピョンピョンしてるだけの人とかもわりといるからなぁ…銀座なければ火力上がるってのは間違いかな --  &new{2015-04-09 (木) 00:56:57};
---上にも書いたけど装備整ってようがテクだと光か氷特化して無いと機銃に負けるで？ --  &new{2015-04-09 (木) 01:23:45};
---ぎ…銃座… --  &new{2015-04-09 (木) 01:58:55};
---↑2風特化で周りを生かすと言う選択肢もありますよ。無論その場合視野広く見て生かすすべを多くの味方に出来るのが前提ですが。あと役割ダブると途端に機能下がりますし味方依存になりますが。 --  &new{2015-04-09 (木) 03:30:25};
---マガツ最底辺と思われるフルクララクルイコウカタナマンですら銃座の倍は火力出るという現実。 --  &new{2015-04-09 (木) 10:05:24};
--銃座常用マンから銃座取ったら映画とかで逃げ惑うエキストラ並になるだけだろ。いや、まぁ、銃座に座ってたって大した火力じゃないから戦力的には大差ないかもしれんが。っていうか粒子砲ですら1hitと自キャラの1PAが同等レベルだから、巨顔破壊しないならいらないレベルだしなぁ…。 --  &new{2015-04-09 (木) 09:50:03};
--結局わかってる人は向いてない武器（野良でクリアできる分には差はないかもしれんが）でいかないだろうし，人が揃うかどうかだよね． --  &new{2015-04-09 (木) 15:45:21};
-今日のマガツでのことなのですが、　ＸＨでプレイしたところ２分程、誰もＷＢを撃つプレイヤーがいない状態でした。そのため効率が悪いと感じたプレイやーがクエスト破棄をし人数がどんどんへってしまいゲームになりませんでした。　だからどうにかしてくれと要望だしといた --  &new{2015-04-10 (金) 17:31:28};
--あの、だったら自分がRaやってWB撃てばいいんじゃ・・・それか自分で緊急PT募集作ってWB撃てるRaを募集すればいいだけよね。このWB撃つやついないはまじの話題は荒れるから文句言うなら自分でRa確保するかか自分Raがやれって言われて終わりよ --  &new{2015-04-10 (金) 17:45:29};
---自分でREやるとか言う前にWBありきの設定をどうにかしろって思う。　クエスト破棄のペナルティとかの問題もあるしな。　運営がしっかりしないとだめだと思うな --  &new{2015-04-10 (金) 22:00:02};
---いやいや、WBありきの設定だからから面白いんじゃんｗ　言葉にしなくても腹パンテンプレ順部位破壊の二種WB撃つ所が決まっていてそのまま腹に貼るか肩に貼るかで「あぁ・・・ここはそういう流れね、了解」ってさせるのが好きだわ　オフラインゲームじゃ出来ない醍醐味よ --  &new{2015-04-11 (土) 00:41:26};
--一緒に12人pt実装の要望出そうぜ。。。 --  &new{2015-04-10 (金) 17:50:04};
--Ｒａ「ＰＴ募集しています。強ければですが」 --  &new{2015-04-10 (金) 17:53:16};
--ストレスで禿げる前にRaあげるか　事前に奴隷Ra捕まえてマガツ行くんだな --  &new{2015-04-10 (金) 20:08:49};
--2分も持つのはかなり長いよ。通常は10秒前後で破棄されるからね --  &new{2015-04-11 (土) 10:50:08};
--同じ部屋だったかもしれませんが、先週ＷＢ４発を隙なく貼り続けていたところ、ＷＢするなと言われて以降ＷＢやめています。　RaはWBしてもしなくても叩かれるのでやる人は減るばかりです。　WB自体を無くすべきだと思います --  &new{2015-04-12 (日) 00:08:24};
---なんでするなってなったのか流れがわからんとなんも言えない --  &new{2015-04-12 (日) 17:23:51};
-格差がどうのと言って予告専用になったけど余計に開いてないかなあ　常時インできない人はランダム待ちできないしチームにも毎回いない時間に入れられて全然行けてない人おるし　予告になってメリットもあるけどね　この緊急のうまみがでかすぎるんだよなー --  &new{2015-04-10 (金) 17:05:54};
--予告に関してはなんともいえないけど４周までしか受けれなくしたのは格差の是正に良いと思う。 --  &new{2015-04-10 (金) 19:05:26};
--俺としてはありがたいがね。事前に分かっていれば予定を組みやすい。ちょっと出かけてる間にランダムで来てたとかよくあるからな。そりゃあランダム含めもっと行きたいとか、深夜から明け方にしかインできないとか極一部の人には糞仕様かもしれんが、鯖ごとに回数に差が出ないって意味でも良いと思う --  &new{2015-04-11 (土) 23:05:46};
-WBしたくないからってサブブレで弓持ってたりサブガンで双銃握ってる奴なんなん --  &new{2015-04-10 (金) 15:55:17};
--WB役はプレッシャー強いからな。失敗した時の風当たりが怖くてＷＢやりたくなくなるのも仕方が無いかな。 --  &new{2015-04-10 (金) 16:00:47};
---その理由としても周りに期待だけさせるレンジャーってどうなの　WBしたくないなら他職でくればいいんだし --  &new{2015-04-10 (金) 17:27:16};
---状況によるよね　自分は実装以来ずっとメインRaサブGuだけど他にWB持ちいなかったらWB撃つし、体感5～10秒以上WB貼ってなかったら恐らくリキャ中だろうなって感じてWB撃ったりする、逆に頭数いてWB切れてない状況だったらチェイン主体で戦うようにしてる。 --  &new{2015-04-10 (金) 17:37:13};
---野良なら仕方ないんじゃないの？ＲａだからといってＷＢ使わなければいけないとも言えないし。クラスや武器差別の問題もそうだけど「固定で組め」とか「自分でやれ」ってなるだけだよ。 --  &new{2015-04-10 (金) 19:10:52};
---RaBrに関しては別にWBを周りに期待させたくてきてるんじゃなくて単に弓の最適解だから来てるだけだと思うが。あんまプレッシャーとか関係ないだろう。 --  &new{2015-04-10 (金) 19:25:34};
---紛らわしいし早急に弓Brの強化もしくは弓Raの弱体化を図るべきだな --  &new{2015-04-10 (金) 20:35:22};
---↑それはどちらに転んでもあんまりだろｗ --  &new{2015-04-11 (土) 00:37:05};
---いや弓Br強化はいいだろBr死に体だしｗマガツさんはWB役だけ難度高いのもあるとは思う。ここ限定でARでも二段ジャンプできればだいぶ違う --  &new{2015-04-11 (土) 10:19:22};
---何の理由があってARが二段ジャンプできるんだよw --  &new{2015-04-11 (土) 13:23:27};
---背中にジェットパックつけよう(提案) --  &new{2015-04-11 (土) 14:14:42};
---WBの有る無しで極端な差がつくからこうなるんだよな…マガツ限定でWB弱体化、WBあれば2〜3分早まるって程度にしてしまえば破棄オンラインにはならないだろうけど --  &new{2015-04-11 (土) 14:32:04};
---↑いや2～3分ってデカくね？　XH3週目終了の段階でWBで有り無しで6～9分の差が出ちゃってる訳だし --  &new{2015-04-11 (土) 16:44:37};
---破棄するメリットはなくなるってことで例に挙げたんじゃね？固定で早くできるならなんも問題ないし、野良で同じ面子と回れるかはわからん（たいてい被るけど）から一回分の2～3分稼げないだろうし。あくまで破棄＆もったいない失敗対策で。 --  &new{2015-04-11 (土) 16:50:37};
---現状だとWBあり6～7分、WBなしだと優にその倍はかかる…と思う（WBなしで完遂できたことがないから分からんけど）。　その差を1.5倍程度に縮められれば、「WBある部屋探して破棄するよりはこのままいくか…」な流れになってくれるんじゃないかと --  &new{2015-04-11 (土) 22:17:57};
---WBという役割があるのは悪くはないけれど、責任が重すぎてちょっと厳しい。それでRa減って破棄続出になってしまう悪循環。自分しかRaいない時は仕方なくAR担ぐけれど、普段はランチャー使ってます。 --  &new{2015-04-12 (日) 13:51:55};
---チェインみたいにWBの効果対象をPTメンバーに限定させればいいんだよ。 -- [[s]] &new{2015-04-13 (月) 08:44:27};
--Ra居ないと破棄する連中が多すぎるという弊害の一つでしょうに。メイン・サブカンスト勢が当たり前のXHならいざ知らず、Raが複数いる状況でのSH以下ならRaメインの中で一番レベル高い方にWBは任せてます弓RaBrですが何か?　テレポーター前でWB作戦指示があれば従うし。Raメインが1人の場合は、何もしない寄生や、勘違い破棄厨でもない限りは腹決めてライフルに持ち替えると思う。その唯1人のRaがプレッシャーに負けて破棄しないように、ちゃんと指示通り攻撃してほしいもんだけどねぇ。 --  &new{2015-04-14 (火) 03:54:15};
--さあ今晩は星滅ですがまたココ荒れるんでしょうなあ、Ra75餅だけど叩きがウザイので今晩はBo75/Hu75で行きますよ --  &new{2015-04-14 (火) 10:25:25};
-野良だからって無改造星7武器　防具もヒエイ無改造連中がPTできて4枠も埋められたら勝てる訳ねーよ　EQのたびに数人床舐めるし　ほんと無課金連中がお互い慰めあうチームってKsだわ --  &new{2015-04-11 (土) 23:16:08};
--それクリアする気ないなｗｗ --  &new{2015-04-11 (土) 23:23:25};
---恐ろしいことに奴らはそれで装備は大丈夫だと思って当たり前のように思って来てんだよ、クリア出来てんのは他人の力なのにな・・・。 --  &new{2015-04-11 (土) 23:58:29};
--あいつらの面白いところは、寄生で得たアイテムで強化できたはずなのに、一切強化しないor弱体化するところ。エクスキューブ何に使ってるんだよ･･･ --  &new{2015-04-12 (日) 00:08:55};
---そこだよな。盲目的に貯めこんでるのかもしれんがスフィアにしてショップ権を何とか引いて売るだけでも装備を整えるくらいの金にはなるはずなんだが・・・武器チケットだって1回漫画喫茶行くか1日券なり買えばいいはずだし。 --  &new{2015-04-12 (日) 00:20:59};
---だがちょっと待ってほしい　リサイクルしているとは限らないのではないだろうか… --  &new{2015-04-12 (日) 00:27:50};
---あ～　売っちゃってるって事かぁ・・・。雀の涙ほどにしかならんのに --  &new{2015-04-12 (日) 02:00:04};
---確かに☆10を1050で売ってる奴はいるな・・・あっそっかぁ --  &new{2015-04-12 (日) 02:03:57};
---プレミアじゃないと武器星10-11購入チケット 星10防具購入チケット貰えないのは知ってるから　　リサイクルショップ自体利用出来ないと思ってたがどうなんだろう --  &new{2015-04-12 (日) 08:19:53};
---交換できないのはチケットだけで、それ以外は非プレでもリサイクルできるよ --  &new{2015-04-12 (日) 14:46:23};
---チケット以外ならリサイクルできるならますますわかんねーな　1050で売っても大したことないし　売れるかすら怪しい　売り目的ならNPC売りの方が早いしなあ --  &new{2015-04-12 (日) 15:49:49};
---リサイクルショップ自体が有料コンテンツだと思ってる奴はいるかもしれんな。キューブやスフィアは非プレでも交換できるのだが、一度も試しもせずに勘違いし続けている・・・なんかかわいそうになってくるな --  &new{2015-04-12 (日) 17:00:08};
---恥ずかしながらVH行けるくらいまではリサイクル知らないで星10売ってたなぁ、最初からプレミア加入してたけどチケットに交換して10武器買ったりチケ余り始めたら1050で売ってた、偶然星10リサイクルの話題が出てその時にリアフレに教えてもらわなければそれ以降も当分の間は気が付かなかったと思う。 --  &new{2015-04-12 (日) 18:37:17};
---てかマガツで拾った武器，防具そのまま使った方が強いよな。それでもHレベルだけど。 --  &new{2015-04-12 (日) 18:53:14};
---きっとレアブーにとかして12武器とブリサ揃うまでレベルだけ立派な養殖(寄生)　実際うちのチームにも似たのいるしな　装備揃えようが一線級と比べるとゴミだし揃える気がないんだってさ　 --  &new{2015-04-12 (日) 19:29:27};
--10410の風エリュにエレガセットとかいうペロる度に「ここで死ぬわけにはいかない」って寝言ほざく地雷がいたけど、それよりも数倍強烈だな…ﾄﾞﾝﾏｲ --  &new{2015-04-12 (日) 02:12:36};
--そういう奴らに限って腹パンとかEQ無視ばっかりだしな --  &new{2015-04-12 (日) 21:37:56};
-TeHuだかFoHuだかの法職？の常時銃座マンという恐ろしいのを目にしたぜ。何を言ってるかわからないと思うが、俺も何が起きたのかわからなかった。キャラネーム詐欺だろ。ぜんぜんなごまなかったぞ！！ --  &new{2015-04-12 (日) 00:06:37};
--ガドスタ乙女アイアンでしなない銃座マンのつもりなんじゃないか？潜在開放してない☆11でペロりまくられるよりは役に立つからまだましだと思う --  &new{2015-04-12 (日) 02:29:26};
--もしかしてそれ俺かな？あまり上手じゃないから迷惑かけるよりはと思って銃座に徹してたんだが、むしろそっちの方が迷惑だったって事か --  &new{2015-04-14 (火) 00:58:11};
-RaHuなんだけどWB貼ったら何で攻撃すれば効率いいかな？いまのところゼロディスタンスで与えてるけど --  &new{2015-04-12 (日) 00:57:56};
--シャプシュ距離からイレイザーとか、台座乗って接射ホミとか？　少々のダメージ差より当てやすい奴が一番よさそうだけど --  &new{2015-04-12 (日) 01:13:12};
--コスモス --  &new{2015-04-12 (日) 02:05:13};
---コスモスとか移動されてすぐに判定外だわ。サテライトする馬鹿よりはましだけど --  &new{2015-04-12 (日) 02:10:00};
---巨顔弾Eトラ中とか動き止めてる間なら良いんじゃね --  &new{2015-04-12 (日) 16:08:52};
---普通に台座の上で連射できるだろ --  &new{2015-04-12 (日) 20:09:12};
--ゼロディってノックバックで落ちて使いにくそうな気がするけどそんなことないのかな？個人的には台座に乗るならクレスマかディフューズがいいと思う --  &new{2015-04-12 (日) 02:08:30};
--グローリーレイン撃ってるレンジャーは最近よく見る気がする。 --  &new{2015-04-12 (日) 03:51:46};
--よくみるのは台座乗ってグロレイ　台座無しならスニークかピア　スフィアとかサテライ並みの地雷じゃなかったか　かなり前の話題にあったぞ --  &new{2015-04-12 (日) 08:13:15};
--PP回復支援状態にあるならスフィアもありけりなんだがそれ以外なら論外。PP効率がウンｋ過ぎて他PA使ってるほうが万倍マシ。ピアは貫通判定も相まって上手くいけば2-3HITとかする。拙射ホミとかでもいいんじゃないかな。 --  &new{2015-04-12 (日) 09:22:43};
--台座に乗ってる状態なら特に一つのPAに拘る必要はないと思う。実際使ってみてダメージ効率やPP効率と相談するといいんじゃないかな。ARで遠距離ならピアをお勧めする。例え潜在が魔弾でも一発撃つだけで軽く計10万以上出るし、貫通するおかげで1HIT目台座2HIT目弱点なんて当たり方もするからダメージソースとしては結構安定する。膝割りと束縛時はサテカでいい --  &new{2015-04-12 (日) 16:13:12};
--wb提供してんのに火力まで求めんのかよ。普通にスフィアやってるわ --  &new{2015-04-14 (火) 22:49:40};
-だめだ……予告緊急になってから毎回落ちる。運営推奨の新しいPC買えって運言われてる気がする。それ以上にマルチに迷惑だから買い換える…… --  &new{2015-04-12 (日) 03:31:08};
--どうせなら運営推奨でアサルトついてくるやつにしようぜ --  &new{2015-04-12 (日) 08:14:52};
-Fi / Ra というよくわからない構成で全職ライフル｢あのルーサーの石で交換するやつ｣かついでる人いたんだが…Wb ないと破棄されるからってこれはどうなんだろうと思った…それともFi / Ra でも十分火力でるのか？ちなみにWb は俺がRa / Hu だったため必要なかったもよう --  &new{2015-04-12 (日) 17:34:19};
--WB居ないから破棄されるよりはいいんじゃね --  &new{2015-04-12 (日) 17:56:55};
--ああいう構成は分からんよな・・・火力無いでしょ？　そこまでWBが欲しければRa/Br安定ですわ。 --  &new{2015-04-12 (Sun) 18:40:45};
--破棄されるのと　一戦に長時間　メンバー次第でクエスト失敗　好きなの選びな --  &new{2015-04-12 (日) 18:42:38};
---じゃあ俺はRaHuにするを選ぶぜ！ --  &new{2015-04-12 (日) 19:07:20};
--Fiに経験値が欲しかったんじゃないかね？ --  &new{2015-04-14 (火) 01:36:51};
--単に職補正でサイカが欲しかっただけだろ。むしろ良プレイヤーの部類だよ。俺も職補正さえなければFiHuじゃなくてRaHuで行くんだがな。WB偏重のバランスと職補正の仕様はどうにかならんのかと思うわ。 --  &new{2015-04-15 (水) 00:17:52};
-ここまでカタナマンの自演ですか　他職を落とし入れ自分たちのほうが優等だと刷り込みしてまで必死なんですね --  &new{2015-04-14 (火) 06:24:29};
--煽り合いはよくない。無視するのが一番。 --  &new{2015-04-14 (火) 08:16:17};
-うおおおひさびさに本戦負けたあああああああという愚痴は置いといてＷＢはガンガン使って、どうぞ --  &new{2015-04-11 (土) 22:55:11};
--確かに。「自分が貼らなくても他の誰かが貼るだろ」って心構えの人が集まると30秒くらいWB貼られなかったりするよなｗ多少のミスはみんなでカバーするから勇気出して貼ってみて欲しい、ある程度の距離から貼りたいトコ向いて撃つと腕や横の顔群の邪魔とかされない限りは優先的にロックされるのか、意外とちゃんと当たるんだよなｗ --  &new{2015-04-12 (日) 00:46:43};
---そうは言うけどさ、ここでの罵詈雑言見てると怖くてできねーよｗ --  &new{2015-04-14 (火) 01:14:59};
---あぁごめん、これは本戦での話だ、前哨戦のwbなら俺だって怖くて出来ないｗ前哨戦のwbの難易度はやばい、肩の赤顔に貼ろうとして足場乗って赤顔に向かい合って超至近距離で撃ったにも関わらず周りの小顔に貼り付く恐るべきロックオンだからなぁ･･･ボタンホールドのロックしても目的の部位をロックしないし、肩越し狙いに慣れないと満足に貼れないんだよなぁあれorz　wb貼ってくれるRaさんにはホント感謝だ --  &new{2015-04-14 (火) 11:50:22};
---感謝されるだけでもWB奴隷は喜びます。外して台座とかに着くと（うわミスったアカンやつやどうしようwis来るぞ暴言吐かれっぞRa俺しかいないしモロバレだし絶対来るぞほらwiswiswis～↑↑）って感じだけど未だに何も言われた事ないのが唯一の支えになってる --  &new{2015-04-14 (火) 20:28:28};
---WBいつもありがとナス！リミブレで膝破壊しますよ～するする・・・ヌッ！（死亡） --  &new{2015-04-14 (火) 22:46:52};
---今週ほんと本戦の失敗率高いわ…まじでｗｂ待ちが多すぎる…落ち着けば狙いやすいし外れたとしてもｗｂないよりかは全然いいから皆勇気だして挑戦してほしい… --  &new{2015-04-14 (火) 22:47:25};
-やっぱり銃座はXHだと火力不足だからメインとして使うのは非推奨とか書いたほうがいいと思うの、現に前哨戦にて銃座ひたすら張り付いフレと2人でひたすら銃座張り付いて2周が限界でした。そもそも最近の前哨戦は銃座マンが増えせいかた(というか見かけるようになってから)4周どころか3周すら［困難］な状態になっていると思います。装備はFiHuホロー10503フルクラサイキの各打撃60盛りの平凡なOPで銃座を使ってみた感想になります。 --  &new{2015-04-14 (火) 12:12:10};
--いいかもね．しかし，書いても状況はかわらないだろうという悲しさ --  &new{2015-04-14 (火) 12:14:37};
--一応捕捉、ウィーク乗った部位には極力銃座を当てていました。(曲がり角付近はやや当たっていなかったかも?)一応一回だけではなんの検証にもならないので今日のマガツも一周目と二周目で何人かメンツを組んで試しに銃座有り無しで試してみる予定です --  &new{2015-04-14 (火) 12:15:58};
---あとついでにメンツは4人の野良でやる予定です。理由は野良にて銃座使用が問題になっていたり正直銃座して検証するなら周回したいというチムメン多数のため人が来なかったので(泣)もし野良にて銃座使用PTに当たってしまった場合は皆さんご容赦ください。迷惑かもしれませんが今後のマガツの銃座の有無について必要そうですのでお願いします。 --  &new{2015-04-14 (火) 12:23:59};
---検証できるほど銃座の席が空いてるといいね（にっこり --  &new{2015-04-14 (火) 18:16:51};
--銃座は関係無しに威力保障、最低これだけ出るだけだからホロー持ってるならTダガーだし普通に殴った方が良い。だから「その装備なら非推奨」なだけであって、問題は「どの状況なら非推奨」になるか。上にも書いてあるがライフルワンポ＝銃座ならそのライフルは台座が出たら乗ってグローリーすれば問題は無いはず --  &new{2015-04-14 (火) 15:35:40};
---普通に11クラスの武器や本選で放出されるクラスのユニットなら武器で攻撃した方がはやい。そもそも銃座と同レベルの火力なら大人しく難易度下げて練習及び装備整え推奨すべき。てか数日前の木にそういった内容あるし、無闇な使用は非推奨でいいレベル。PP回復中に使用位に留めるのが無難。サブウェポンとしてもxhで銃座は非力。 --  &new{2015-04-14 (火) 18:42:55};
---だからそれだと前木にも光未特化テクがあったし上にもあるカタナやOEとかは悪くもそれに引っかかりかねない。だから枝1のような装備だとしてもライフルでワンポなら引っかかりかねない。だから無闇な使用よりは適正装備でもどの行動が引っかかるかを探した方が早い --  &new{2015-04-14 (火) 19:25:29};
---装備の話が出たので一応書くと、SHだったら少なくとも☆10武器・ユニットの強化1050。潜在解放は少なくともLV1以上。XHだと☆11武器10501以上。もしくは準ずる装備要求値にクラフトしたものってとこをそろえて挑むのが礼儀かなーとは思っていたのですが・・・（初心者講座のページの焼き直し）　まさか☆10～11が装備できないメイン職70オーバーレベルの方っているものなんでしょうか? マグの育て方にもよるのでしょうけども。 --  &new{2015-04-14 (火) 19:32:36};
---少なくとも現状、自分のキャラだとカンストTeFoでノシュヴィラ+10503ジグ防具マグは技量190、ツリーは支援傾向でイルグラの1発が850～。だから何度も言うが装備してるしてないじゃなくて何が引っかかるかが問題。 --  &new{2015-04-14 (火) 20:49:27};
---光テクでそもそもイルグラの選択肢が無理ありすぎでしょうに。。。只でさえ低い威力なのに。。てか攻撃例なんざマガツ自体のページでいいでしょうに。あとワンポも適正帯のライフルならwb銃座の2.5倍近くは出るぞ。わざわざ選ぶのは下策だが。 --  &new{2015-04-14 (火) 21:16:09};
---あと引っ掛かるがーの人はマガツのページ見てから意見した方がいいよ。そもそも銃座非推奨の話してる時に光未特化ガーって言ってるのも同様。マガツのページの攻略方に既に書いてあるやん。 --  &new{2015-04-14 (火) 21:30:32};
---そのイルグラ弱すぎない？一応Foも入ってるならマスタリ無くてももっと出るんじゃね？支援型と比べるのおかしいけどWB込みで１万～出るぞ？ --  &new{2015-04-14 (Tue) 22:42:55};
---だから非推奨、使っちゃダメな部類は何処なのよって話。銃座＝火力不足と言うなら攻撃例や攻略方法云々はともかく前提として普通にどうやろうが銃座より火力が上じゃないといけない訳だからそれが出てるかと言われると疑問でしかない。 --  &new{2015-04-14 (火) 23:27:29};
---過去の木全部読み直して来な。少なからずちゃんと読んでないのは理解したから。今さら銃座以下の火力はどのレベルか既出もいいとこ。装備構成、スキル構成出せは万人が同じじゃないとかほざくから論外な?難易度適正帯の装備(運営の言葉を借りりゃあ武器なら主力の11)で攻略ページに近いやり方なら少なからず銃座以下はねえよ。 --  &new{2015-04-14 (火) 23:37:51};
---枝7、弱過ぎないってかこれが基本的、生に近い(OP無し)状態だよ。武器にソールステスピ3とか入ってるけど光マスタリは1しかない。書き間違い悪かったけど1発じゃなくて1HITだったね、だから計8000～だけどPP回復サイクル含めたら全然足りないかと --  &new{2015-04-14 (火) 23:50:32};
---これが基本とか冗談だろ…いくらなんでももうちょっと出るわ。まあそもそもイルグラ自体手が届かない時に仕方なく使うだけでメインウェポンじゃないが --  &new{2015-04-14 (火) 23:56:49};
---冗談だと思うなら一回OPやら全部取っ払ってスキルそこそこでやってみたら? --  &new{2015-04-15 (水) 00:05:18};
---OPもろくにつけずスキルも適当で向いてないテク撃って出た結論が「テクは弱い」とかそっちの方が冗談キツいわ…弱いのはテクじゃなくて自分自身だろ --  &new{2015-04-15 (水) 00:09:04};
---武器無し　ユニ無し　マスタリ無し　Te/Fo　（バフ無し）でクラーダ（倍率がマガツの破壊前に近い）で１HIT406ですわ　でもさ・・・武器無しだよ？武器持ってドリバフ入れたらその数字は用意に超えますぜ？　ちな法990 --  &new{2015-04-15 (Wed) 00:16:57};
---いや、少なくとも要る要らないとかそういうの考えるならできる限り威力はデフォに近い状態でせいぜい加味するならスタンスと考えるのが普通やろ、特化してたら要らないとか当然の帰結でしかないで --  &new{2015-04-15 (水) 00:18:50};
---ああちなみに１万ってのは１HITね？FO/Teでこれぐらい出せるんだから支援型でももっと出て当然。枝７　連投ゴメン --  &new{2015-04-15 (Wed) 00:19:33};
---ドリシフで802やから250やったわ。特化マグ190＝ソールステ3x3部位分と考えたら当然やし恩恵でかいわ --  &new{2015-04-15 (水) 00:34:26};
---ちょっとスキルツリー見せてもらえるかな？マグのせいじゃねえよ・・・その火力は　多分見違えるほど火力アップするはずだからさ枝７ --  &new{2015-04-15 (Wed) 00:39:46};
---[[コレ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/code=26H.2bE.2dg.2gl.2hX.2jI.2rH.2tf.2v0.2y9.2zH.2Bn.2HP.2Jn.2L8.2Wh.2Zz.7NT.3*10-4Ld.4Q1.4RM.4To.4Wx.4Y9.4ZQ.51s.52Z.57N.59n.5b1.5cB.5ed.5j3.5nU.5pv.5Cp.5J0.82p.6*10]]でいいか？ --  &new{2015-04-15 (水) 00:49:58};
---見れない・・・枝７ --  &new{2015-04-15 (Wed) 00:55:29};
---なんかミスったっぽいので[[こっち>http://pso2-skill.pwnedgalaxy.net/skillcalc.php?09fbxImbxImbxImbxImbxIkbxIkbxImbxIm0jdodBIb00000000jdoIn0000000jdoib0000000fdo000000lobniN2NGBIkqndxbsdncFIo00000iodAidsOHXHFkbIdIxdndn000000IbIo0000008doIb0000008]] --  &new{2015-04-15 (水) 00:57:46};
---むむ・・・このツリーは流石にXHじゃ無理があるな・・・マガツで支援と言いつつ風ツリーでもなく光ツリーも無い。そんな中途半端なマスタリは不要だと思う。支援重視なら風全振りにしてシフデバのアドバンスは前提分にレスアドは切ってレアマス１振りがお勧め。ウォンド系も含めるとPPリストレイトも放棄するしかない。Fo側も炎に絞ってしまった方が良いかな・・・その上でレアマスとハイアップに振ったほうがいいかな・・・まあ参考程度に　枝７ --  &new{2015-04-15 (Wed) 01:22:01};
---これで銃座どうこう言われても説得力ないスキル振りやな --  &new{2015-04-15 (水) 01:32:54};
---せやで、だからコレ否定する時点で攻略じゃなくてXH10分そこいらは効率案、少なくともカンスト武器☆11でユニットもちゃんとしてあるから野良で地雷と言う訳でもない。前木にも書いたけどXH10分で非推奨なのは良いけど別枠で理由を記載せなアカン。 --  &new{2015-04-15 (水) 03:47:21};
---いやもろっくそ地雷ですわ。それで地雷否定したら効率案とか笑わせてくれる。銃座非推奨待った無し --  &new{2015-04-15 (水) 04:10:25};
---仕様変更前のマガツなら10分台で効率はまだわかるが、実質弱体化してるのにそれで10分台で効率とか銃座マンはレベル低すぎんよ。 --  &new{2015-04-15 (水) 04:20:06};
---そ、だから端的に言うと万人がその装備とスキルやOP構成で無いとXHは10分を切る事が出来ない。少なくとも機銃が不要と言うならコレを保障しなければいけないから攻略として書くには好ましくない。ただそれだけな問題で地雷云々以前。 --  &new{2015-04-15 (水) 05:17:20};
---自己正当化に必死だけど、はっきり言ってこんなスキル振りでXHとか分不相応としか言いようがない。「XH来るならせめて銃座不要な火力くらい持て」という大して難しくもない話をしているだけで、好き好んで低火力にしておいてわめいてる人間のことをどう保障しろと --  &new{2015-04-15 (水) 15:49:35};
---自己正当化とかへんな事言ってるけどそれでも星11武器だしユニットもジグ防具だからXH行くのは普通やで、だから問題として枝1や枝9の言ってる事は万人に対して本当なんか、という事が鍵になってくる訳やろ。「XH来るならせめて銃座不要な火力くらい持て」とはいうが、調べた結果、XH10分は装備やレベルがしっかりしててもスキルもやってないとダメで、リセパスなり絡んでくるから攻略案にするのは少なくともダメ。上にも書いたけど特化してたら要らないとか当然の帰結でしかないしそれが万人出来てたらこっちも文句なんて言わへんで。 --  &new{2015-04-15 (水) 16:46:32};
---地雷銃座マン君さぁ。言ってる事矛盾してるじゃんよ。>攻撃例や攻略方法云々はともかく前提として、そもそも前提にすらたってねえじゃんよ。だから説得力ないっていってんだよ。第一特化してナンボのテク職で特化してないとか論外もいいとこだわ。ぶっちゃけお前sh以上のマガツ所か防衛でも地雷じゃねえか。何がユニット装備しっかりしてるだよ。そんなのただのハリボテだっつーの。 --  &new{2015-04-15 (水) 18:39:19};
---この様な地雷やジュウザーが自重せず分不相応な高難易度にくるから銃座は周りの負担になるわけだわな。大体検証も銃座=不相応ってでてるし高難易度帯で銃座に頼るな、頼る位なら難易度下げて挑めが妥当だな。大体wikiはお母さんじゃないんだ。火力保証どうこう一々決める必要がそもそもないわ。戦力整えるなんざ攻略の初歩の初歩だしな。 --  &new{2015-04-15 (水) 18:50:53};
---だからその検証って「XH10分を目指すなら」でしょ？、今は野良でもなぁなぁでやってるけど本来は身内向けよ？何度も言うけどコレを普通の攻略したいなら☆11武器、防具もしっかりしているのに機銃に劣る。このケースを洗いざらい無くさなきゃダメ。それが出来ないのに攻略と言って推奨して満たないケースあったら装備orスキル整ってようが地雷扱い、効率で見るならまだ判るが攻略として見るならアホでしかないわ。あとちょくちょく分裂してるみたいだけど回線悪いんか？ --  &new{2015-04-15 (水) 20:03:05};
---カードゲームで使いたいカード１積みしてる小学生に似てる。 --  &new{2015-04-15 (水) 20:44:51};
--->>だからその検証って「XH10分を目指すなら」でしょ？木主の文よく読め。履き違え過ぎだ。>>普通の攻略したいなら☆11武器、防具もしっかりしているのに機銃に劣る。このケースを洗いざらい無くさなきゃダメ　するまでもなくお前の様に下手なスキル構成や装備立派の中身おじゃんなハリボテ状態じゃなきゃ攻略ページの通りで問題にならん。>>攻略と言って推奨して満たないケースあったら装備orスキル整ってようが地雷扱い　何度も言うがそもそもお前の意見は攻略の前提にすら立ってない。加えてスキル整ってる?何がしたいんだかはっきりしねえどっちつかずの下手なスキル構成見せて説得力がねえわ。>>効率で見るならまだ判るが攻略として見るならアホでしかないわ　どちらで見てもお前の意見はただの地雷量産です。ついでに>>今は野良でもなぁなぁでやってるけど本来は身内向けよ？　こんな半端な支援()身内向けとか周り見えてねえにも程があるわ。だから地雷なんだよ。 --  &new{2015-04-15 (水) 20:48:38};
---火力潜在でもない☆11武器にジグユニット（OPなし）でまともな装備とか冗談はほどほどにしてくれって頼むから。　装備もダメでスキル振りもまともじゃなくて使うテクも微妙なせいでその難易度に対して期待される働きが出来ない人間のことを「地雷」っていうんだよ --  &new{2015-04-15 (水) 20:56:35};
---どう遊ぼうが本来構わないのに、万人が出来るものでない前提を勝手に押し付けて出来なきゃ地雷。OP無きゃダメ？どのOPだ、マガツソールで良いのか？火力特化潜在武器で無きゃダメ？テクは特化して何ぼだ？雷や火でも良いのか？少なくとも支援特化はダメみたいだな？後から条件出てくるなホント。毎度の事だが「そういうのを求めるなら身内を組め」。少なくともXH10分なりを基準にしたらこんだけ条件出てきて左右されるってのにそこを無視して機銃の必要不必要を語って攻略にするのは間違い。逆言えばこんだけ縛れば機銃なんて不要なんざ当たり前でしかないから攻略じゃなくて効率だ。 --  &new{2015-04-15 (水) 23:51:51};
---「どう遊ぼうが構わない」「万人ができるわけない」これ地雷の常套句ね。自由勝手にやりたいが地雷呼ばわりは許さないとか贅沢だな。そんな装備で野良来てもいいしその時は俺が頑張って4周するから別に構わんけど、自分が地雷って認識は持ってくれ。欲を言うなら地雷でなくなるように努力してくれ。スキル振りなんて万人ができるぞ、リセパスだってこないだ届いただろ --  &new{2015-04-15 (水) 23:58:47};
---話反らしてるなよ地雷。どう遊ぼうが勝手?ああそうだよ。だがそんなの攻略wikiで言うことじゃなねえしただのてめえのわがままだ。攻略サイトに強制力があれば話は別だ。攻略サイトの類いは強制力なんざねえよ。第一に攻略サイトでんな辺り前の事は言わねえよアホ。クリアしたい奴は参考にすればいいだけで人の勝手だなんて戯れ言はいらねんだよ。特化してナンボのソースはEP3の調整だからな。それまで広い分野でテクが突出して他クラス涙目だから特化で並ぶ様に調整するって名言されてるんだろうが。少なくとも支援特化が駄目だぁ?お前のは特化でも何でもねえただの半端だろうが。そういうのを求めるなら身内を組め?これまた地雷や寄生の常套句だな。少なからずそれ攻略云々関係ねえ論外だっつーの。大体だったらwikiの攻略ページ全文それで終いでそんならそもそもwikiいらんわ。万人が出来ない物を押し付けてそれが出来ないと地雷扱い?装備に関しては現状一線級のものがバラマキ状態。スキルも節目に全リセパス来てるだろうが。そもそもお前の見せたスキル構成は確実に下手な部類。特にテク職の構成なんざ少しググればいくらでも上手な物が見つかるわ。無論ツリー一本でも長らくやっていける構成がな。後から条件だして駄々こねてるのは地雷君君じゃないか。大体xh10分基準がーって何度もほざいてるがそれはこの木は一つも言ってねえし前木に準拠するとも言ってねえよ。こんだけ条件出てきて?装備整える、スキル整える、攻略ページの内容参考、たった三件じゃねえか。>>こんだけ条件出てきて左右されるってのにそこを無視して機銃の必要不必要を語って攻略にするのは間違い。逆言えばこんだけ縛れば機銃なんて不要なんざ当たり前でしかないから攻略じゃなくて効率、だからお前はそれが間違ってる上説得力がないの。この三件満たすのは無課金、課金問わず出来る訳。装備はバラマキ、スキルは全リセパス配布時で十分。不足な奴はツリー買いたきゃ買えばいい。来週少なからず配布もあるしな。攻略ページの内容通り出来ないPSなら難易度下げて練習しすればいい。んで既に散々言われてるが高難易度での機銃は劣る上三件満たす者には負担を強いてる。検証からもわかる内容だ。 --  &new{2015-04-16 (木) 00:38:24};
---いいや、その機銃に劣り他者に負担かけてるってのがそもそもXH10分なりを前提と判断しているから間違いなんだよね。そりゃ其処を基準にして語ればそうだろうし、それは前木でも認めてる。少なくとも検証で判ったのはXH4週10分以下で回すには使わないで装備もスキルも整えた方が良い、3週目指すなら機銃を使うと危ういラインって当たり前の事だけでしかないよ、むしろ20分以上まで落ち込むと予想してたから14分位で済んでるのが意外だし、2週出来るなら普通に御の字。だから別個にして書けといっているの --  &new{2015-04-16 (木) 02:43:39};
---OKOK！あなたが火力を上げる努力をする気もなく4周行けるようになろうとする向上心もない人なのはよくわかりました！　ビギナーブロック辺りにいけば歓迎してもらえると思いますのでどうぞそちらでゆっくりマガツをエンジョイしてくださいね！　あとここ攻略Wikiなんで現状に甘んじるような表現は要らないですよね！ --  &new{2015-04-16 (木) 05:28:12};
---2周が御の字とか冗談きっついわあ…4人でもやれそうだわそんなん。 --  &new{2015-04-16 (木) 09:41:30};
--->少なくとも検証で判ったのはXH4週10分以下で回すには使わないで装備もスキルも整えた方が良い　だからそうじゃねえよ。少なくとも9分だったものが5分も伸びその伸びた分は確実に負担をかけてるって事だ。>>その機銃に劣り他者に負担かけてるってのがそもそもXH10分なりを前提と判断しているから間違いなんだよね。　今さらこれを言い出してる時点で検証内容理解出来てないんだよ地雷。大体上限4回に対してそれを達成するように記載内容書いたとしてもそれですら攻略の範疇だ。で何度も言われてるのが銃座自体が高難易度攻略に不適切、検証からも明らか。大体地雷の意見否定こそあれ肯定がない時点で結論出てるんだよ。わざわざ地雷基準なら攻略としては不要だしな。まあこんなわかりきってること本来検証するまでもねえことだからな(検証された方、わざわざありがとうございます)。別個にする意味は攻略上必要ないがファイナルアンサーだな。 --  &new{2015-04-16 (木) 13:41:50};
---大体上限4回に対してそれを達成するように＝10分以下じゃん、だからそれなら負担になるとか当たり前でしかないっての。そもそも4週する前提として1週30分、2週28分、3週14分をクリアせなあかん訳、少なくとも4週はこの点で言えば最上位の効率。その4週が万人いきなりできれば問題は無いってんの。それで検証と合わせたら3週以上は不相応になるくらいしか判らん。2週御の字が冗談？マガツ弱体前ってのもあるだろうがその4週程度の装備で野良じゃ散々だったろうが --  &new{2015-04-16 (木) 15:58:42};
---あああと上限4回xhでクリアを目指す旨を意見しても極端な効率主義にはならんことを地雷にもわかる様に予めいっておくわ。そもそも上限4週はキューブ格差是正の面がプッシュされとるがそれに加えてxhの旨味がshに対してない、それに対して上限分shでなくxhで回して旨味の逆転を解消できればと運営が明言。またその上限分クリアが出来る(しやすい)様に仕様変更=実質弱体化したんだからな。だから別にこれ自体は攻略案としては自然な流れで地雷の言うxh10分台基準つーのは攻略で見ても不適切な訳。ここまで言っても基準がー万人がー固定がー個人の勝手がーとかほざくなら既に攻略にお前の意見は不要だからな? --  &new{2015-04-16 (木) 16:25:39};
--->>検証と合わせたら3週以上は不相応になるくらいしか判らん。　だからお前は地雷だ。その上馬鹿だ。単純計算で9分が14分=この面子に5分の負担。一分辺り約30秒。11分の面子なら6分の負担で17分にかかる。で地雷君の様な不相応や銃座マンがいればこの面子は一周潰され二週だ。ちなみに17分だと二回目の捕縛辺りだ。13分の面子なら7分。つまり20分。下手したら失敗もありえるパターンだ。2週が御の字所か一週すら怪しいレベルだ。んで13分で行ける面子は3週十分狙えるのに余計な負担で行けなくなるわけだ。ついでに言わせてもらえば>>マガツ弱体前ってのもあるだろうがその4週程度の装備で野良じゃ散々だったろうが　現状4週出来る面子は旧仕様のマガツで三週で行けます。野良ですら実装2.3日で到達出来たレベルです。出来ないのは君の様な地雷や銃座マンがいた野良部屋です。 --  &new{2015-04-16 (木) 17:16:39};
---↑x2お前ホントちょくちょく矛盾してね？、武器防具はばら撒きで良いと言いながら火力潜在で指定してくるし普通にしてれば良いと言いながらスキルも結局指定だし、少なくともお前の言う攻略と俺の言う効率10分はイコールなんだが･･･。。あとその負担も怪しい、1週クリアする方向に傾倒すればするほどPC自体の火力が銃座と大体イコールになる。「13分の面子なら7分。つまり20分。下手したら失敗もありえるパターンだ。」当たり前だアホ。だからソレを回避したいなら目安も無くただ単に不相応じゃなくて13分の火力を(DPS単純????)キチッと指標を書けといってるんだ。1週クリアにしても4週にしてもその辺を書かなきゃ判らん奴には判らん。野良で2日3日で到達できた？それで3日も掛かったの間違いだバータレ。 --  &new{2015-04-16 (木) 19:01:38};
--->>お前ホントちょくちょく矛盾してね？、武器防具はばら撒きで良いと言いながら火力潜在で指定してくるし普通にしてれば良いと言いながらスキルも結局指定 何処にも矛盾は無いね。地雷君と違って[攻略云々前提として]→[攻略と言って推奨して満たないケースあったら]みたいなのを矛盾って言うんだよ。第一火力潜在がデフォなのは潜在実装時から言われてるだろ。または回転率が上がる潜在だな。何が指定だ。デフォの理由がわからんから地ry。スキルも結局指定だ?何テクは特化してナンボの意味がまだ理解してねえの?だーかーらー今の環境はそういう調整なの。でツリー絡むどうのこうのもテク職は他のクラスより元々対応出来る範囲広げたいならツリー必須だ。課金したくなきゃ妥協しろって話。>お前の言う攻略と俺の言う効率10分はイコールなんだが　違うね。地雷君に賛同するコメントがないのが証明として十分。>>1週クリアする方向に傾倒すればするほどPC自体の火力が銃座と大体イコールになる 銃座の火力が不変ならな。んで銃座はミスればミスるほど生身と違いリカバリー聞かない。前木で机上論で語ってたのも地雷君だろうから散々言われてるが改めて。>>ソレを回避したいなら目安も無くただ単に不相応じゃなくて13分の火力を(DPS単純????)キチッと指標を書け また目安がー。大体それに拘ってるのは地雷君だけ。しつこい。あと負担の説明理解出来ない様だな。あと要点履き違えてるんだよ。>>1週クリアにしても4週にしてもその辺を書かなきゃ判らん奴には判らん。　今までの内容で理解出来ない地雷君の様なのには書いてもわからんだろう。>野良で2日3日で到達できた？それで3日も掛かったの間違いだバータレ。　旧マガツ実装直後の野良知ってるなら最後の文は無いね。地雷でーす、馬鹿でーすと自分で遠回しに言ってるだけ。馬鹿な地雷は旧マガツのコメントログ確かめてからほざけ。 --  &new{2015-04-16 (木) 20:14:14};
---もうほっとけ、銃座で満足3周で満足とか言ってる人間と会話が通じるわけない。このページに妙なこと書かれなきゃそれでいい --  &new{2015-04-16 (木) 21:34:49};
---そですな。結論も出たんで以後地雷案は無視しますわ --  &new{2015-04-16 (木) 22:38:03};
---旧XHで２周とか失敗が多かったのはお前みたいな別に失敗してもいいやレベルの人間以外がほぼ全員SH周回に出張っていたからであって、まともなのがXHに戻ってきた今とは状況がまったく違うわな。 --  &new{2015-04-17 (金) 13:09:55};
--いや、そこはXHに限らず「SH以上は銃座をメインウエポンとして使用することは非推奨」でよろしく頼みます。というか、VHではメイン火力兵器だからそのままの感覚でレベルだけが上がってSH以上の難易度受注しちゃうんだろうね・・・。近接だったら足場乗って殴る練習サボってる子は銃座から離れられないんだろう。だから銃座マン増えちゃうんだろうなぁ。SH以上クラスに行くなら、ちゃんと低難易度で立ち回りを練習しないとねぇ・・・って思うけど、ドロップ不味いからついついSH以上での銃座すわりっぱなしになっちゃうんだろうなあ。　子木２の枝の検証する方、健闘を祈るわ。 --  &new{2015-04-14 (火) 19:22:34};
--巨顔弾壊すときだけは許してくれ --  &new{2015-04-14 (火) 20:04:38};
---おう。破壊ありがとう。ついでに黒の民もどきにも使ってくれ(´Д｀) --  &new{2015-04-14 (火) 21:18:15};
---民もどき見たことないんだが、そこまで追い詰められるってどんな状況なんだ。 --  &new{2015-04-14 (火) 22:44:37};
---野良だとまれによくある。 --  &new{2015-04-14 (火) 23:00:11};
---最初の門やで。それまでに掌全部壊すと結構おきるんよこれが。 --  &new{2015-04-14 (火) 23:02:51};
---民モドキはジュウザーには見えない、門前でマガツの足元に涌く --  &new{2015-04-15 (水) 00:15:18};
---浮いとる奴がいるがな。地上のは近接の兄ちゃんに任せた。 --  &new{2015-04-15 (水) 01:53:57};
--すこし遅れましたがやってきた結果です(比較の為改行お許しを)。銃座は必ず誰かが乗っているという提でマガツ縛之矢の時以外かわりばんこに出来る限り使いました。(ちなみに私は射撃ジグ防具+ライフル10503クラフトでテンプレの動きでウィーク奴隷しながらやりました。あと都合により1人減って3人での検証になりました)。
銃座なし→9分位、第一門破壊の曲がり角手前で撃破
銃座あり→14分位、第二門破壊後の曲がり角曲がった付近のQET叩きつけ時に撃破
大雑把で申し訳ないのですが時間は銃座ありと無しはテレポーター起動時からのスタートでしたが時間は上に表示される%のやつで計測しようとしたのですが秒数ではなく分単位でみてましたすいません。メンツは二周目の時も全員同じ名前でしたんでやはり銃座は理論上どころか実戦ですらこの差ですのでやはり銃座は力不足という証明にはなると思います。 -- [[きぬし]] &new{2015-04-15 (水) 11:22:30};
---検証ありがとうございました!＆お疲れ様でした!　その周の全体火力にもよるのでしょうが、適正装備のプレイヤーでも「銃座常時張り付きっぱなし」というのは明らかに良くないという証明にはなるかと。その状況が1人張り付きっぱなしという条件として仮定して、そこまで時間が伸びるのであれば、XHにおいては常時銃座の人数が増えたら30分フルタイムでのクリアすら難しくなりますね。もっとも、このWikiの銃座活用の説明そのものが「☆10の10503相当」という一言があるあたりで☆11武器装備（もしくは同等性能のクラフト）が当たり前のXHでの常時使用は問題があるんですが・・・。「XHの場合は遠距離職の序盤のPP対策＆巨顏弾破壊Eトラの使用にとどめておく」と一言あった方が良いのではないかと思います。 --  &new{2015-04-15 (水) 18:01:44};
-１２人ｐｔ実装されたら確実にカタナマンははぶられるんだろうな・・・ --  &new{2015-04-11 (土) 13:00:54};
--ツリー追加あるんだし変更すればいいのに　不向きなの知っててもカタナマン多いのが問題　ツリーすら買えない底沼はゲームしてる場合じゃないがな --  &new{2015-04-11 (土) 16:54:12};
---だね、調整の期待や要望はもちろん前提だけど、現状で特に向いてない武器（ダメージだけではなく戦いにくさもあいまって）で行く理由が「その武器しか使ってない」ということであれば、PSO2的にはそういう人は自覚してるだろうし。野良で言えばクリアできるならなんでもかな（それでも使おうとは思わないけど） --  &new{2015-04-11 (土) 18:13:26};
--サブのHuはそのままBoのサブに使えるし光のクラフトレクスティ一本で大体の場所いけるわ。だって敵光弱点ばっかりだもの --  &new{2015-04-11 (Sat) 17:15:57};
--カタナ使っても４周行けるダメージ出せなくも無いのでそういう連中で集まれば良いかもね。半端なカタナマンが居なくなれば却って清々するかも。でもクラスとか武器を気にしない層も結構居るので実際はどうなるかは分からないね。 --  &new{2015-04-11 (土) 17:32:09};
---メインFiってカタナマンとして半端もんだと思うんですよ…カタナはBrの武器だ。 --  &new{2015-04-12 (日) 09:51:47};
---本来ならカタナなんて握る筈もない職が本職を指して半端とかいうこの状況マジで終わってますわ… --  &new{2015-04-12 (日) 09:58:04};
---メインＢｒでカタナ使っても４周まわせるダメージ出せるよ。メインＦｉと決め付けるのは良くないね。半端なカタナマンっていうのは自分がどこまでダメージ出せているのかを検証せずにただなんとなく使ってるだけの人のこと。 --  &new{2015-04-12 (日) 12:06:40};
---本当に出せてるのかあ？それ。 --  &new{2015-04-12 (日) 13:39:02};
---ここでカタナにケチ付けてる奴を信じさせるのは骨が折れるだろうし仮に証明できても「他の武器を使った方が・・・」と言われるのがオチ。自分が充分にやれてるって分かってるんなら他人の事は気にしないほうが良いぞ、無駄に疲れるだけだ --  &new{2015-04-12 (日) 15:12:05};
---向いてない武器というのは分かってる事だから、ここで言い合う必要は無いもんね（野良とはいえ貢献＆クリアを目標とする上での努力はもちろん絡んでくるけど） --  &new{2015-04-12 (日) 15:17:59};
---効率至上主義の奴だけ勝手にやってればいい　PSO2に命かけてない層もいるんだよ --  &new{2015-04-12 (日) 18:29:12};
---ちゃんとした装備や適性な職で来る努力をするだけでPSO2と心中しないとならないのか・・。 --  &new{2015-04-12 (日) 18:49:08};
---ちゃんとした装備や適正な職で来るって努力のうちにも入らないんじゃないか？そりゃ全身6スロや7スロにするとなれば難しいかもしれないが、オーダーも沢山ある現状レベル上げは楽だし装備だって拘らなければ、3スロや4スロでも行ける。むしろこの程度で命かけてるとかどんだけだよ --  &new{2015-04-12 (日) 19:12:45};
---命掛けるとかは置いておいて、好きでもないクラスや武器担いで何が楽しいんだよっていうのは感じてる。 --  &new{2015-04-12 (日) 19:20:34};
---まぁ、やってみた結果このクラス合わねぇなってなったら仕方ないが、仮に一切触ってないならゲームとしてもったいない。やってみたら楽しいかもしれんぞ。自由にクラスを変えられるのにそれをしないってのは自ら視野を狭めて楽しめる可能性を無くしているだけだからな --  &new{2015-04-12 (日) 19:31:05};
---好きでもないクラス　武器を担いではわかるが　別に不向きな緊急の場合それでイチイチ参加する意味が理解出来ない　少し位我慢して適切なクラスや武器で参加しろよ　ワンクラスしか持ってませんなら上位マガツに来てまで回りに迷惑かけんなよ　後ツリー位買えよ --  &new{2015-04-12 (日) 19:43:02};
---カタナだけが迷惑を掛けてるかは検証しないと分からんと思うけどな。印象や少し弄って面倒だから駄目って言ってるやつが多そう。後、好きなクラスや武器で参加できるのは運営が決めた仕様だ。愚痴るのなら運営に要望でも出せ --  &new{2015-04-12 (日) 19:53:32};
---↑、少なくとも光未特化テクは引っかかりかねないがカタナは引っかからないと思う、まぁWB無しで通常x2＞サクラで約3秒だと思うからこれで計24000～でてればいいんでね？ --  &new{2015-04-12 (日) 20:16:42};
---で、でたー好きなクラスや武器で参加自由　文句あるなら運営に言えww　お前みたいな雑魚のせいでマッチングした連中が負担してること理解しような 社会にすら出てないからわからないか --  &new{2015-04-12 (日) 20:23:33};
---カタナじゃなかったら４週できるなんて保障もないし、カタナが居なくても３週しかできないなんて野良ならざらじゃないかな？だったらここでカタナを排斥しても大した効果ないと思う。 --  &new{2015-04-12 (日) 20:23:38};
---カタナ、カタナって騒いでるのは一部の効率重視の人だけでしょう、ギスギスするくらいなら２周、3周で妥協するけどね。実際のところカタナを排斥したいのならそういうメンバー集めるしかないと思いますけどね。幸い予告専用になって余裕も有りますし。 --  &new{2015-04-12 (日) 20:31:57};
---それに関してはそうだな、向いてないのは誰でもわかることだし荒れるきっかけになる話題を実装からしばらくした今更いうことではないね --  &new{2015-04-12 (日) 20:36:01};
---そもそもその負担が明確でないからこうなるのであって負担がとか言うなら言う側が明確にする必要がある --  &new{2015-04-12 (日) 20:40:23};
---効率言う割りに足場出るまで常時張り付いて攻撃してるのなんてダガー位しかいないし、足場出たらEQTガン無視の脳筋しかいない訳だが --  &new{2015-04-12 (日) 21:17:50};
---効率求めたいなら野良に来るなってだけの話じゃん　同じ志の奴らだけ集まればお互いに関わらず済んで何の問題もないよ　何で色んなスタイルの奴が参加する場で値踏みして騒いでんのか --  &new{2015-04-12 (日) 21:31:09};
---カタナマンが邪魔なわけではない。4周できない装備で上位ブロックに入ってくるのが邪魔。だがこの上位下位ブロックの概念は飽くまで暗黙の了解だからなあ。マガツ4周向けブロックとか作ってほしいわ。 --  &new{2015-04-12 (日) 22:47:51};
---結局のとこ確実に周回したいならPT組め　寄生したい雑魚もPT組んで野良くるな　こう言うことですか --  &new{2015-04-12 (日) 23:23:32};
---4周きっちりやりたい奴ばっかじゃねーだろそこからしてまずアレだわ　2周3周でも構わないやつなんて大勢いるわ --  &new{2015-04-13 (月) 07:21:02};
---個人的感想はカタナマンよりオバエンマンのほうが····あいつら何も考えずドヤ顔でオバエンするからEQでボコボコ当たるわ(空中でデスってポトッって落ちるわ)スカってマガツ通り過ぎるわ　台座乗ってもオバエンマンするからすぐ落ちるわで一番いらないとおもう --  &new{2015-04-13 (月) 11:50:27};
---EQ無視はソードに限らず論外だし乙女のあるHuで死ぬ方が難しいしあの攻撃範囲でスカるってまずないしOEはあまり動かないからラグワープでもない限り落ちないしお前一体どういうHuの話してるんだ・・・？そこまで下手なの見た事ないぞ --  &new{2015-04-14 (火) 01:05:33};
---たまに「Aは微妙」という話の中で「Bはもっとだめ」みたいな流れになるね --  &new{2015-04-14 (火) 01:09:56};
---Huだから乙女振ってるとか自分は攻撃避けれない雑魚ですって言ってるもんだよ　MOB大量で乱戦なら乙女便利だけどな　ドヤ顔OE(乙女無し)で転ぶなら救いようがない --  &new{2015-04-14 (火) 07:53:51};
---乙女取ってないHuなんて希少種もいいとこなんだよなぁ・・・それに攻撃を避けれないんじゃない。避ける必要がなくなる。回復、回避、ガードをする必要がなくなることによって絶え間なく攻撃し続けられるから、与ダメはかなり伸びるぞ --  &new{2015-04-14 (火) 08:32:39};
---特に向いてない武器の話の中で，急に「～握って下手くそなプレイしてるやつはもっとだめ」みたいな話しだしたらきりがないと思うんだがｗｗ --  &new{2015-04-14 (火) 12:13:35};
---試しにFi/Brで台座出る前はカムイ、出たあとはラクカ使って見ましたど・・・サクラでwbの場所に5.6万＊2でした　リミブレで7.2万＊2・・・野良火力として頭数に入れていい範囲ですかね・・・? Fiでの定点火力だったらパルチのが強いのは承知の上です、ええ --  &new{2015-04-14 (火) 23:25:22};
---頭数に入れていいか・・・となると人によって基準が違うからなぁ。野良である以上俺は文句はないが、動画を撮影するなどして1分間与えたダメージを計算し、充分な火力が出ているかどうかを自分で見極める。という方法もあるぞ --  &new{2015-04-14 (火) 23:32:48};
---乙女切ったらHu使う意味なくね --  &new{2015-04-14 (火) 23:54:07};
---↑5ほんとそれね  回避ってしなきゃいけないものじゃないからね？ むしろ無駄な行動なんだから 減らしたほうが効率いいのは当然 --  &new{2015-04-14 (火) 23:58:18};
---vitaなんで動画簡単に撮れないんですよ・・・思い付きのざっくり計算でサクラ消費pp＝通常１セットとして、禍津体力は6400万なのでRaを数に入れずに一人当たり640万ダメ必要と仮定、サクラ3[s]＝１セット6[s]。１セットダメージは通常込みなので13万ちょい。こうすると理想条件(瞬歩無し)なら1分130万。実際は攻撃場所変えるのでこうはいきそうに有りませんが・・・(長文ごめんなさい) --  &new{2015-04-15 (水) 00:07:48};
---プロHuは光チェインで奪命OEするから大丈夫 --  &new{2015-04-15 (水) 00:29:52};
--つまり、コミュ障ニートが野良で効率出ないと赤の他人を叩いてるのか --  &new{2015-04-15 (水) 13:14:34};
---煽るのはやめろよ。他人が気に入らなければ自分でメンバーを集めろ。これが結論だ。 --  &new{2015-04-15 (水) 20:43:15};
-最終3、4周目受けといて破棄するカスなんなの？マジ邪魔くせーわ --  &new{2015-04-10 (金) 13:33:36};
--ジャマだよね。複キャラ回しならそのまま待機してればいいのになんで受注するんだろうな --  &new{2015-04-10 (金) 13:49:01};
--何故前哨戦のXHにこだわるんだろうなぁ、本戦4回出来ればいいから自分は2キャラをNで妥協してるわ。妥協に回すキャラのクラスは言うまでもなくカタナBrとHuだがｗ --  &new{2015-04-11 (土) 19:32:55};
--それな。クエスト受注時は12人いて、そしていつの間にか6人になってたわ。本戦速効行きたいならギリで受注しないでシップ待機してろよ --  &new{2015-04-12 (日) 00:03:08};
---参加しないならシップに戻ってそのまま待機。これで良いのにね。あっ、つい受けちゃったってのなら違うのに受けなおせば良いだけだし、他の人の1周分つぶしてるって自覚が無いんだろうね。 --  &new{2015-04-12 (日) 02:24:07};
---昨日ドタキャンやられた・・・その回ボロカスでクエスト失敗するし、本線行けなくなるしでもう最悪 --  &new{2015-04-12 (日) 09:48:55};
---周回してるのはどうせニートだし　とかいってキャンセルしてやろうぜとか盛り上がってたチームが　２鯖だが集会してたな　ショップエリアの隅にある個室で --  &new{2015-04-12 (日) 10:03:14};
---VIP勢か？ --  &new{2015-04-15 (水) 21:38:51};
-さっきの禍津でグダッて次から自分でレンジャーやろうと思うんだけどなにか気を付ける事とかあるかな？あとvitaでも大丈夫？ --  &new{2015-04-14 (火) 23:13:46};
--PC民だからvitaの件は分からないが、普段マガツに行っているなら破壊の順番は大体頭に入ってると思うので省略。膝と捕縛時はサテカが入るから積極的に使っていい。それ以外ではNG、使うだけで地雷扱いされかねない。WBについてだけど、ロックオンより肩越しの方がいい（ロックオン対象が多いので非常にやりづらい）狙う位置としては額。眉間のちょっと上くらいを狙うといい。下過ぎると台座に吸われるが、上に撃つ分には弱点に吸われるからだ。他にRaがいた場合、その人が別の場所へ貼りたがっているようならそのRaに合わせてあげる（貼り換え合戦は絶対NG）例えば右肩を壊そうとしているのに左肩にWBが貼られた時等だ --  &new{2015-04-14 (火) 23:27:21};
--私がいつも組んでるフレはvitaでやれてるので大丈夫だと思いますよー --  &new{2015-04-14 (火) 23:39:02};
--ぶっちゃけ慣れ。肩越しは必須というかロックオンは時間の無駄 --  &new{2015-04-15 (水) 21:47:48};
---ロックオンもぶっちゃけ馴れだけどね。頭と腹に関してはTPSだが肩はよくロックオンしてる。 --  &new{2015-04-15 (水) 22:37:30};
---どっちも慣れだけどねぇ。遠距離狙撃だったら小木主さんの言うとおり肩越しの方がマガツの狙う場所には狙いやすいと思うよ。足場乗って接射の場合は別だけど。 --  &new{2015-04-15 (水) 23:13:55};
---そっかー。基本Raの場合TPSオンリーでいってたからロックオン使ったことなかったもんで。解除するのは咆哮で落ちた時くらい。　そして要は全て慣れであったです。 -- [[小木]] &new{2015-04-15 (水) 23:30:22};
-どうやっても思い通りの場所にロックオンできないなりよ・・・まわりが腹や顔にドカドカ当ててるのに自分だけできなくて手とか小顔とか叩いてアホみたい・・・ --  &new{2015-04-16 (木) 02:22:48};
--ロックオンは基本腐ってるから仕方ない。出来るだけ正面に据えてロックする、ロックした後右スティックでロック箇所を移動する（←だいたいあさっての方に行ってしまう）、ロックしたい場所の目の前まで近寄る、ロックに頼らず全部TPSで、開き直ってロックできる小顔全部ぶっ壊す、などなどで頑張るしか。 --  &new{2015-04-16 (木) 02:38:28};
--ロックせずに目当ての箇所へ接近→ヒット数の多いPA等を当てる→当たっている間にロック入力。かなり本末転倒感溢れる方法だけど、肩にWB貼るのがままならん時なんかにはこうしてるよ。接近する余裕があったら試してみて。 --  &new{2015-04-16 (木) 07:54:01};
--ありがとう、がんばってみる。 --  &new{2015-04-16 (木) 23:32:49};
--ほんと何であのロックオンはマガツの右肩側に居るのに左肩の顔ロックオンしたりするんだろうな --  &new{2015-04-17 (金) 12:17:50};
--肩越し視点で見てる一番近いロック可能箇所をロックオンできる機能が欲しい --  &new{2015-04-18 (土) 08:46:57};
-銃座とかWBとか12人ptが実装されれば全て解決されると思う、異論あるか? --  &new{2015-04-16 (木) 04:36:34};
-両膝と拘束中の頭にサテライト当たるの知らない人多いのかな？スニークばっか撃ってるのが多い気がするんだけどどうなんだろう。 --  &new{2015-04-16 (木) 16:34:51};
--ただ床に擦りつけたいだけじゃないのという冗談はさておき　サテ硬直中に攻撃されるの怖いからじゃね　怨弾　熱線の集中放火で即溶けしてるのまれにいるし --  &new{2015-04-16 (木) 17:53:57};
--よくRaで行くけど、開幕直後の両膝にサテカノ待機はチャージ中+サテカノ発動中の合わせて数秒間は全くの無防備だから、床ペロしないためにもまずやらない。マッシブしたところで複数発もらうとかなり危ないから。すぐ横でチャージレスタしてくれる人がいるなら話は別だが。んで、拘束中の顔だと、自分はランチャー担いでコスモスかフレイムバレット使ってる。 --  &new{2015-04-16 (木) 19:49:29};
--膝に関してはサテカ構えてる時もガンガン顔面飛んでくるから、乙女ないとまず死ぬ。幸い仰け反らないけど、ダメージは決して低くはないから乙女持ちでもHP次第では死ぬかもしれない。ただ（膝が割れなければ）3発は撃てるからダメージとしては合計で軽く150万以上にはなるし、俺は撃ってる --  &new{2015-04-18 (土) 08:16:35};
-テレポーター前で、唯一のメインRaがドヤ顔でチェイスアロウスタンバってると、マガツの前にそいつを討伐してやりたい衝動に駆られるね。他にも何人かRaがいる場合であればともかく、Gu(俺)一人にWB役を押し付けるんじゃないよ!!キープバレット対応してないから立ち回りにくいったらありゃしねぇんだよ!!ただでさえ最近のマガツはBrとBoの比率がやたらと多くてRa少ないんだから、Raで来た以上はある程度WBに責任持てや!! --  &new{2015-04-15 (水) 01:16:37};
--対策とはちょっと違うけど、レンジャーが居るのに開始から数秒以内にWBが貼られなくて怪しいと思ったら「レンジャーさんWBお願いします」とショトカで言うようにしてるわ。 --  &new{2015-04-15 (水) 01:51:42};
---弓Ra「「俺たちはにらみ合い中だ。数秒は許してくれないか？」」 --  &new{2015-04-15 (Wed) 01:54:02};
---野良開始直後ならどっちが悪いともいえんしなあ --  &new{2015-04-15 (水) 01:59:22};
---私自身レンジャーでやることもあるからにらみ合いで間ができちゃうのも分かるし自分としては許せるんだけど、ただあんまりもたもたして破棄するような人が出てきちゃうと困るので、その牽制をする意味もあってショトカしてます。（数秒は言いすぎた１０秒くらいかも？体感だから自分でも曖昧です。すいません）byこきぬし --  &new{2015-04-15 (水) 02:53:00};
---素人丸出しでごめん、この場合に於けるにらみ合いってどんな意味? --  &new{2015-04-15 (水) 14:22:17};
---弓ＲａＡ「俺弓撃ちたいからＢがやれよ（内心）」　弓ＲａＢ「俺ＷＢの責任負いたくないわＡがやるだろ（内心）」数秒後、ＡorＢ「もう！俺がやるよ！」　までが野良の流れ。今後を決める心理戦中だから周囲は黙ってるのが正解よ（ラグで撃てない事もあるしそもそも貧弱な精神が・・・） --  &new{2015-04-15 (水) 18:50:45};
--それゆってもしょうがないな --  &new{2015-04-15 (水) 01:55:57};
--RaHu「しょうがねぇな」 --  &new{2015-04-15 (水) 02:01:48};
---(´･ω･｀)突っ込んだ方がいいのかしら? --  &new{2015-04-15 (水) 05:13:35};
--貼り直しで叩かれるしな、最近じゃサブにもRa入れてない --  &new{2015-04-15 (水) 07:18:35};
--wb0って言えばだいたいやってくれる。というか周囲の視線でやらざるをえなくなる --  &new{2015-04-15 (水) 15:52:11};
--最近WB貼らない弓接着Raばかりに出会ってGuRaの俺が貼ってるわ…弓持ちって貼る気ないんかね --  &new{2015-04-15 (水) 16:05:41};
---弓RaはWBという責任を背負いたくないけどRa(弓)したいという謎思考だから --  &new{2015-04-17 (金) 15:44:09};
--木主が最初からメインRaで行けばいい話。自分はTマシ使いたいからGuで行ってるわけでしょ？弓Raの人だってキープバレットできないんだから立ち回りにくいのは同じでしょ。 --  &new{2015-04-15 (水) 17:13:00};
---Raメインで、武器スロットの全てが弓だったら終わってるよなぁ。Raメインにする自覚と覚悟があるんだったら普通は弓の他にライフルとランチャー持っていくと思うんだが・・・甘いかな? --  &new{2015-04-16 (木) 00:00:09};
---自覚と覚悟なんて要らないよ。WB無くてクリアできないのが嫌だから普通は自分でも持っていく。木主の場合でも、弓撃ち終わってもWBなければ自分で貼ったんじゃないかな --  &new{2015-04-16 (木) 00:11:50};
--木主さん。そのWBに責任持てや！とか言われたくないから、Ra外して行く人が多いんだよ。WBを他人任せにするくせに、失敗すると文句ばかり言う人がいるんじゃあ、やりたくなくなるのも無理はないよ --  &new{2015-04-15 (水) 18:22:13};
---単にニロチが手に入って超火力出せる自分がWBやると周囲の損失になる状態になったからBoで行ってるだけでそれまでは率先してRaでWB貼りに行ってたけどな…求めるのも拒否するのもどちらも自分勝手よ --  &new{2015-04-15 (水) 19:23:01};
--スフィアとコスモスしか使わない雑魚メインＲａよりマシ。 --  &new{2015-04-15 (水) 21:45:50};
---さすがにWB使うRa>>>>>>>>WB使わないRaだわ。他に何をしていようともWBのバランスブレイカーぶりには到底及ばない --  &new{2015-04-15 (水) 22:52:36};
--木主さん、テレポーター前ならば早計かなー・・・　12人そろう前なら許してやって。改めて確認して自分しかRaメインいなければ、もしくは始まって数秒でWB貼られなければ気づいて腹くくってライフル持つと思うよ。そのメインRa甘やかさなくて良いかと。なんだかんだでWB役やってくださる木主さんはお優しいですね。 --  &new{2015-04-15 (水) 23:23:51};
---人によりけりかな、テレポーターでライフル担いでるRa居るから安心してたら実は弓Raでwb持ってるのその人だけだったんだけど、自分しか居ないの分かるだろうにどこまで行っても1発貼ってリキャストだけ残してたよ。そういうのも居るからなぁ、世の中分からんもんだｗ --  &new{2015-04-16 (木) 08:25:52};
--ｒａの不手際がよく吊るし上げられるけどさぁ……マガツ参加者の大半が近接なのが一番問題なんだよ　お前らがＷＢ付いたところ気持ちよく殴りたいだけじゃん　Raの数に余裕あれば負担減るし維持もしやすいんだよお前らもAR握れコラ --  &new{2015-04-16 (木) 09:49:44};
---全員４周が余裕でできる装備でRaが入ってないなら喜んで自分がRaで行くけどな。 --  &new{2015-04-16 (木) 16:39:37};
--WBでRaに文句言うならWB失敗してないのに早く終わらなかったらRaに文句言われても何も言わないんだろうな。それなら文句言ってもいいわｗ --  &new{2015-04-16 (木) 11:59:20};
---構わんよ（ニロチを素振りしながら） --  &new{2015-04-16 (木) 12:08:45};
---１２人ニレンオロチだったらｗｂいなくても早そうだなー。 -- [[小木]] &new{2015-04-16 (木) 22:16:48};
--もうさ、2ちゃんやここでコソコソ文句言ってないでさ、テレポ待ちの間に自分は4周する気だからお前らこれこれできない奴は混ざるな他に行けって宣言すればいいじゃんｗその方が目的合う奴だけ残って気持ちよく出来るよｗ --  &new{2015-04-16 (木) 23:37:46};
---それは最初からメンバー集めないと駄目だな。野良に入って来ておいて出て行けなんていう資格はないからなぁ。注文つける側が出て行くものだよ --  &new{2015-04-17 (金) 00:11:48};
---実際に子木が言ってることを想定してみたが、野良で12人集まる→白で宣言→何人か抜ける→人来るの待つ→12人になる→白（ry→何人か(ry→「集まりませんねぇ・・・もう10人で行きます？」→結果XH2週で終了って流れが見えた --  &new{2015-04-17 (金) 00:47:23};
---小木主はそれをネタでいってる感じでしょう --  &new{2015-04-17 (金) 13:18:58};
-銃座ってさあんなにサイズだけはデカイのに威力は人の手で持てるライフルより威力弱いんだよなぁ、ゲームにそんなこと言っても仕方ないんだけど。不自然に見えるわと言いつつその件のライフルは衛生からレーザー落とせんだけどねｗ --  &new{2015-04-16 (木) 23:56:13};
--フォトンの力で銃弾を強化してるからな・・・頭にフォトンってつければ強くなるぜ --  &new{2015-04-17 (Fri) 00:00:07};
---フォトンリング＜つまり我々に隠しステータス実装もそう遠くないな --  &new{2015-04-17 (金) 00:11:31};
---「フォトンジュウザー」あ・・・ホントだ強そう --  &new{2015-04-17 (金) 00:22:06};
-フォントショップ。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:30:59};
--いやん場所間違えた --  &new{2015-04-17 (金) 01:31:43};
---マガツ「愛いのう♪」 --  &new{2015-04-19 (日) 21:41:49};
-最近のマガツさんは日中ばかりだから全然参加出来ねーや 糞泥ワイルドと入れ替わってくれよ… --  &new{2015-04-17 (金) 13:06:41};
--夜にやったとしても(火曜の22時とか完全なピークタイムに)全鯖とかやるから、もうラグくてラグくて --  &new{2015-04-17 (金) 14:26:53};
---さっきの昼もクソラグだっただろいい加減にしろ！早朝しかないな（白目 --  &new{2015-04-17 (金) 15:10:40};
---早朝だろう結局のとこ変わらんとおもうけどなあ　昼間でこんだけ重いなら昼間参加のシップ警備員が早朝に乗り込みするだけだろうし --  &new{2015-04-17 (金) 16:18:30};
---ラグの原因はブロック人口だから昼だろうが夜だろうが過密ブロックでやる限り変わらんぞ。つっても過疎ブロックは人数集まるのが遅くて周回数減ったりするしな。 --  &new{2015-04-17 (金) 22:59:28};
---ラグ多くてもマガツ参加したいわ 糞ワイルドとかもう終わっちまえよ --  &new{2015-04-17 (金) 23:18:41};
---ワイルドが終わってもマガツが増えるわけでもないと思うが --  &new{2015-04-18 (土) 01:06:45};
---期間限定という制限あるのに渋泥イースター() --  &new{2015-04-18 (土) 06:44:10};
-Br武器なのにRaが持った方が強いっちゅう歪な仕様が諸悪の根元。もうね、弓はメインBrが使う場合に限り無条件でダメージ255%アップ、但しWBの効果無し、位した方が良いんじゃないかな。そうすりゃ弓Raにガッカリさせられる事は無くなるし、そんだけの火力があればWB自体必要無いかも?これはこれで別ベクトルに歪だけど。 --  &new{2015-04-17 (金) 20:06:10};
--只でさえ弓つえーのにメインBrが持ったらダメアップってカタナマン死滅するしかないじゃないですか現状でも肩身狭いのに　メインRaだとWB乗らないかスタスナ乗らないでいいよ --  &new{2015-04-17 (金) 20:36:58};
---UNEI「まだ死滅してなかったのか！とどめの糞スキル追加を食らえ！」 --  &new{2015-04-18 (土) 00:43:07};
--次のアップデートでメインBr専用の弓スキル来るからそれに期待したい所ではある。 --  &new{2015-04-17 (金) 21:08:03};
---あれで弓RaBrが逆転するとは思えない --  &new{2015-04-17 (金) 21:43:24};
---ま、そうだよね。淡すぎる期待だよ。by子木主 --  &new{2015-04-17 (金) 21:52:27};
--エレコンの弓バージョンと、属性ごとの状態異常をOPなしで与えられるようにするのはどうだろう。毒矢みたいな感じで。カタナはTMGと一緒にPAモーション倍速とかされたらいいかと --  &new{2015-04-19 (日) 17:10:08};
--スイッチみたいに参照数値を技量に切り替えれば良いんでね？　ただしこっちは仕様変更で強制でｗ --  &new{2015-04-19 (日) 17:57:48};
--今更ながら、そんな諸悪の権現が・・・と思ってツリー見てみたら納得した。Ra可能仕様にカスタマイズした光ナスヨテリあたりがあれば、WB奴隷するより弓打った方が気持ちいいもの・・・（遠い目） --  &new{2015-04-20 (月) 20:36:36};
-お、Raいるやん　ちょっと装備見てあっちが強そうなら俺WBするか　残念!弓Raでしたのこのガッカリ感　ショボ装備で弓担いでるとなんか納得できない --  &new{2015-04-17 (金) 14:58:50};
--ちょっとしょぼいぐらいならまだいい。エリシュオン＋８とか11弓＋７とかほんとやめろ --  &new{2015-04-17 (金) 15:11:32};
---半端強化＆属性３０前後でも☆１１なら10503☆１０より強い！！　ってマジで思ってるヤツいるんだぜ？　属性１０半端強化禍武器を緊急で見かける事も増えたしな。 -- [[s]] &new{2015-04-19 (日) 21:43:58};
---s2の武器改造1のアームズがまったくWBしないからロドスとアグニフル改造s4のひとがWB自分するからWBの邪魔だけはするないっててこれがRaなんだなとおもった(Hu談) --  &new{2015-04-20 (月) 00:27:21};
--WBしたくない←まだ分かる　WBしたくないけど弓Raしたい←謎　 --  &new{2015-04-17 (金) 15:25:34};
---でも弓担ぎたいなら火力の出るRaBrにしろってなるでしょ。弓でBrRaとかやっていいの？ --  &new{2015-04-17 (金) 15:44:56};
---部外者(最近BrかRaあげたい)だけどソコまでBrRa RaBr差あるの?　今後のために教えて欲しいな --  &new{2015-04-17 (金) 16:13:22};
---★13のイデアルでもRa装備弓には勝てないんだよなぁ…[[http://www.nicovideo.jp/watch/sm26035491>http://www.nicovideo.jp/watch/sm26035491]] --  &new{2015-04-17 (金) 16:30:49};
---動画ではちゃんとWBも装備整って強いのは分かりますが　この主木はショボ装備でWBするきがない弓Raに愚痴ってるんだとおもいますけど　動画ありがとございます　大人しくWB徹底で生きていきます -- [[部外者]] &new{2015-04-17 (金) 16:43:12};
--一番いい選択肢は弓BrHuだな！ --  &new{2015-04-17 (金) 16:42:35};
---それ最高だな。弓スキルも追加されるしそれがいい。 --  &new{2015-04-18 (土) 02:59:57};
--他人に期待ばかりしてないで、自分が銃RaやってWB貼りまくればいいんじゃない？自分の思い通りに動かない他人へのイライラも解消されて一石二鳥 --  &new{2015-04-19 (日) 15:17:30};
---ちゃんと読もうね 主は装備見て自分が下なら自分でWBするけど全くWBする気がない雑魚弓Raのこと指してるんだよわかるー?　雑魚がWBして火力出せる方が削り参加するのが普通だとおもうが? --  &new{2015-04-20 (月) 00:03:15};
--むしろ俺はウィークさせてもらいたいのに変なところに張替えされまくるのがつらいｗウィーク支援レンジャーやってるとそういうのによく当たるからそれが無い装備に落ち着くのかねぇ（俺はこれからも支援重視だが） --  &new{2015-04-19 (日) 20:59:22};
-マガツが動くたびに足場から落ちまくるくそなつくりどうにかしてくれんかね、ほんとにさ --  &new{2015-04-20 (月) 11:53:25};
--ロドスのとき使うフォトン銛をコンパクトにして進撃?ごっこにしよう --  &new{2015-04-20 (月) 12:01:36};
---尚ラグで刺さらない事が１０回に９回あります（何）　足場の上で通常攻撃してても落ちる仕様はマジでなんとかして欲しいもんだがね。 -- [[s]] &new{2015-04-20 (月) 12:10:02};
--ホントそれ、ヴォルピしててもピーク途中で落ちるせいでダメージ取れない事が多すぎて泣くわ --  &new{2015-04-20 (月) 12:20:28};
-ブースト期間だからか、ジュウザーマン多すぎて泣いた --  &new{2015-04-19 (日) 22:03:19};
--日曜のブーストマガツは装備もモラルも知識も何かしらが足りてない奴の参加が多くて普段よりも酷いわ…破棄も多くてせっかくのブーストなのに１回しか前哨戦１回しか回せなかった (´・ω・｀) --  &new{2015-04-19 (日) 22:07:30};
---後半の文がおかしいぞ、らんらん。一回が二個ある。直しときな。 --  &new{2015-04-19 (日) 22:21:52};
---騙されるな。こいつはしょぼんだ！ --  &new{2015-04-19 (日) 23:27:41};
---感情を込めて「1回しか・・・1回しか行けなかったんです・・・」って読むんだよ --  &new{2015-04-20 (月) 02:30:36};
---容易く他人をバカにする人にモラルがあるのか微妙なところだ --  &new{2015-04-20 (月) 02:49:19};
---ジュウザーどころかアキシマンやブラオマンも沸くからなぁ（ジュウザーがそれを内包してるんだろうけど）まじで最悪だったわ　WB的確に撃ってもなかなか倒せないのは腹立つ。Ra全然見ないからWB張りに来てるのに(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀) --  &new{2015-04-20 (月) 10:48:13};
--とうとう最初の捕縛すら失敗する奴らに遭遇しちまったわ --  &new{2015-04-19 (日) 23:26:01};
---だって殴った方が良いんだろ？（腹パン感 --  &new{2015-04-19 (日) 23:47:51};
--は、こっちなんて無改造アームズのRa2　WBついたの膝のときだけ　Gaなのに無改造フルペタいたわ防具はテクニック特化フルサイキ+1だったし舐めプもいいとこ 残り時間キツいもあって破棄でなかったがクリアできんかったわ　てかクリア出来るわけねーよ --  &new{2015-04-19 (日) 23:51:18};
---君はどのクラスで行ったんだね --  &new{2015-04-20 (月) 02:51:11};
---サイキ装備揃えてるような奴が+1って凄まじく嘘くさいな --  &new{2015-04-20 (月) 12:05:35};
---サイキなんて今やチーム持ちなら泥運あれば寄生で取れるんだぞ?お人好しチームならカジノコインでわざわざトリガーまで出してくれる　実際フレンドに誘われるまでそういうとこ居たからなあ --  &new{2015-04-20 (月) 12:12:00};
---別人だろうがアームズ(改造8)Ex5 OPはファング　シュート3　フルサイキ(改造5)s3 テク3　スピ3 スタ3と偶然にもXHで組んだよ　しかもWBしない発射音好きだからワンポしかしたくないんだってさ --  &new{2015-04-20 (月) 13:04:53};
--銃座マンって大抵決まった職だよね --  &new{2015-04-19 (日) 23:51:21};
--ご存知ないのですか?レアエネミージュウザーを　見た目は普通のアークスなので見分け出来ませんが一部のエリアになると我先にと銃座にのるという今でも解明出来ない謎習性をもっているのです --  &new{2015-04-20 (月) 00:14:13};
---ジュウザ「俺は雲！俺は俺の意志で動く！ざまあ見たかガチ勢！」 --  &new{2015-04-20 (月) 00:24:28};
---ジュウザ「攻略wikiにも強力って書いてありますし^^;」 --  &new{2015-04-20 (月) 03:16:57};
---そして最近は席奪われると銃座前でピョンピョンするのです　実際今日遭遇して捕獲しようと思いましたが銃座乗ってる人に指摘されると破棄?をしてラッピーも驚く速度で逃げて行ったんですよ --  &new{2015-04-20 (月) 12:06:41};
--あぁ……俺も見た……銃座で……手の平を……手の平を撃っていやがったんだ……！ --  &new{2015-04-20 (月) 04:14:04};
--狙ったところに当てるのが難しい時は積極的に銃座使わせてもらってるけど、何が問題なの？今後控えるから教えてちょ？ --  &new{2015-04-20 (月) 11:38:30};
---ジュウザしか使わないやつとかいるだろ？そういうヤツにいらっとしてるだけだよ。火力たりないしそもそも寄生以外でジュウザ使うやつほとんどいないし。本当に狙いにくい所にだけ使ってるなら問題ないと思うよ --  &new{2015-04-20 (月) 11:44:08};
---本当に狙いくいならチャット指摘やシューズ位履けば?　銃座乗ってるの見たらアレルギー持ちは抜けて行くんだし --  &new{2015-04-20 (月) 11:57:55};
---↑こいつが抜けて行く奴 --  &new{2015-04-20 (月) 12:15:36};
---チャット指摘すらできないとかコミュ障過ぎて草も生えない　MMOなんだしコミュニティ能力上げろよ防衛でAIS出す人居ないとしてそれを黙ってへし折れる塔みてるのかよ --  &new{2015-04-20 (月) 12:26:27};
---チャットで言ったら銃座やめるジュウザーって居るのか？　居たとしても常時銃座に頼ってる＝生身は銃座以下の火力ってことだろ？　いちいちチャット打つより、そのジュウザー分のダメージ必死に稼いでる方が建設的 --  &new{2015-04-21 (火) 01:33:38};
---その結果ジュウザーの不足補うのアホらしくジュウザー叩きや破棄でるんだろ　どんな理由付けようがジュウザーは害でしかないんだよ　銃座頼るショボい装備捨てて来たまえ --  &new{2015-04-21 (火) 09:26:57};
---★12アイテム欲しくて必死になって回数稼ぎ。自分のペースに合わない奴は罵詈雑言のアイテム乞食に比べれば、ジュウザーの方がましですのー --  &new{2015-04-21 (火) 21:11:02};
---↑目糞鼻糞、どっちがマシとかないわ --  &new{2015-04-22 (水) 01:52:16};
--あー今日の11時のXHにいたよ、右肩中なのにWB貼ってない左肩に必死にジュウザ使ってるRa。おまけにPAはワンポイントとグレネードシェルしか使わないとか、マガツじゃ普通ライフルならピアス・ホミ・サテカ・スニーク位しか使えるもの無いんだけどな…。あと右肩に移行してるのに破壊済みの腹にWB張り替えるのとかもいたわ。 --  &new{2015-04-20 (月) 12:06:43};
---70サブカンストしてないならSH乗りで稀に目を疑うのが混ざるもんよ　クラフト前提でやっとXH行ける火力出るのにメセタ無いから強化せずに銃座とか　そう言うのは基本ソロで潜らないから自分の強さすらはかれない(大体緊急待ちしてロビーかかしかチームやフレとだべってる) --  &new{2015-04-20 (月) 12:56:05};
--逆に俺はジュウザーマン一度くらいしか見た事ないわ。やっぱ鯖によって違うんかね。それとも運か（7鯖） --  &new{2015-04-20 (月) 12:07:02};
---運もあるけど、人の多い都会鯖の共用野良ならかなり多いのかもしれないと思う。少なくとも私は銃座マンを見ない日ははない（１鯖） --  &new{2015-04-20 (月) 12:16:22};
---7鯖の密度はわからないけど過密であればあるほど増えるんだと思う　人の入れ替わり頻繁低いとまたコイツかよって覚えてしまうからねえ　ちなみに内の所は2-3回に１人にあうな共有ブロックのせいかもしれないが -- [[2鯖]] &new{2015-04-20 (月) 12:20:33};
---昨日はxh2周中2回ともいたよ。1回目は一人2回目は3人。しかもWB張ったところまったく狙わないしもうアボガドバナナかと(白目)(７鯖です) --  &new{2015-04-20 (月) 12:24:49};
--攻撃してくれるだけまだマシさ。糞破棄マンに比べたらな・・・ --  &new{2015-04-20 (月) 12:29:58};
---そうやな豆鉄砲に嫌気が差して破棄逃げされようが豆鉄砲いる方がいいよな --  &new{2015-04-20 (月) 12:39:54};
---連鎖破棄で崩壊するオチだしね・・・まぁ、カンカン鳴らすだけでEQT避けもしないでペロる奴を見て破棄する奴もいるからどっちもどっちと感じてる --  &new{2015-04-20 (月) 12:41:38};
---そうやな豆鉄砲居なければ破棄逃げされることもなく討伐早いのに　大好きな豆飛ばして討伐遅くなろうが豆優先したいんだよね --  &new{2015-04-20 (月) 12:45:29};
---まぁ確かに破棄されると上のヤツが言っているみたいに連鎖的に破棄が発生してクリアそのものができなくなるしな。どちらにせよ、さんざん言われてるようにクエスト開始前のメンバー集めしなきゃ解決しなさそうだ --  &new{2015-04-20 (月) 14:18:36};
---いつになれば12人で組めるようになるんだろうな　PTは組めるのにフルPTは組めませんとか --  &new{2015-04-20 (月) 15:10:59};
---0と0.1比べたところで大差ないよ　どっちも糞 --  &new{2015-04-20 (月) 17:11:00};
-銃座マンとか破棄とか装備がポンコツとか嫌気がさしてロビーで白茶するも反応無し。都会は冷たいね・・・そもラグりまくるvitaで固定とか高望みなの？（1鯖共用） --  &new{2015-04-20 (月) 12:59:27};
--基本ロビーでは身内同士でしか会話しないイメージがある　距離近いとみえてしまうぽいし　我が身が大事だとスルーされるとおもう --  &new{2015-04-20 (月) 13:11:10};
---そんな・・・それじゃ組めないじゃない・・・（木主） --  &new{2015-04-20 (月) 13:28:10};
---募集にのるのが早いと思う　募集なら自信ある連中でくめるし　チームで誘うのもいいがショボい奴が参加希望出すとすると断りにくいからなあ --  &new{2015-04-20 (月) 14:07:09};
--他人の不満に同調する発言したら、こいつ性格悪いから関わりたくないって思われるだけだし、反応無しは当然の結果だよ。って言うか人としてそれが普通 --  &new{2015-04-20 (月) 13:44:18};
---それでここに愚痴垂れるわけか、普通と言うくせにクソだな --  &new{2015-04-20 (月) 19:08:03};
---この子木のどこに愚痴が書かれてるのか、見当たらないけどね。自分がクソだからそう見えるんじゃないの --  &new{2015-04-20 (月) 19:12:13};
---主木ではあるが子木なんだろ、主木が正しければ別に性格悪いとか無いだろ --  &new{2015-04-20 (月) 20:27:24};
---なんか訳分からん事言う人出てきてる・・・ --  &new{2015-04-20 (月) 20:51:36};
--組めないって言ってるあたりロビーで白チャで固定メンバー募集したんじゃないのか？ --  &new{2015-04-20 (月) 14:26:38};
---なるほど。嫌気がさして同じ目に遭いたくないから、固定メンバー募集したけど手を上げてくれる人が居なかったって意味か。私の国語力が足りなくて悪読みしてしまった --  &new{2015-04-20 (月) 14:41:49};
-クリア回数2回までだったら平和だったかこれ。 --  &new{2015-04-20 (月) 14:15:16};
--割と真面目に、ってかレイドボスや周回の緊急に言えることだが --  &new{2015-04-20 (月) 15:10:15};
--自分が4周するのを邪魔する貧弱装備や銃座マンをここでたたいてる連中見てると、マイペースで平和に２周程度でいいわと思う --  &new{2015-04-20 (月) 17:33:51};
---XH来るから叩かれているんですがそれは。仲良しごっこがしたいならVH行って、どうぞ --  &new{2015-04-20 (月) 19:14:00};
---XHに来れるのは全てを捨てたロンリーウルフだけなんだぜ（どやぁ！） --  &new{2015-04-20 (月) 22:38:53};
---4周行けないからって愚痴ってるのは少数の効率主義の人だけだね。野良で他人がが気に入らなければ自分でメンバー集めれば良いだけの事 --  &new{2015-04-21 (火) 00:29:07};
--XH受注許可（ソロ専で高難度）の試験があれば平和だった --  &new{2015-04-20 (月) 22:22:34};
--結局さぁ、破棄されると自分が困るからいわゆる劣等人種ｗと一緒になっても何も言えなくて、かといってうまく指示やリードしてそいつら導くコミュ力もなくて、しょうがなくてここで叩いて憂さはらしてるがっついた廃人て事だろ？ --  &new{2015-04-20 (月) 22:34:00};
---廃人は固定組むから、MMO全般こういう愚痴は固定も組まず野良にくる廃人になり損ねた準廃 --  &new{2015-04-20 (月) 23:24:19};
--個人的に前哨戦は回数無制限の代わりにドロップを他のレイド系同様に絞って旨みは全部本体戦に回した方が良かったんじゃないかと思う。それに、マガツだけ旨みがぶっ飛んでいて他の緊急クエストが半殺しにされている現状もかなりまずいんじゃないかと感じる。 --  &new{2015-04-20 (月) 23:51:30};
---一応本戦受注できるぎりぎりまで５５分間かけて前哨戦４回しするとして、１回あたり１３分換算？他クエと変わらんな。特に死にやすいってわけでもないし、確かにローリスクハイリターンが過ぎるな --  &new{2015-04-21 (火) 00:40:31};
---俺の勘違いかもしれないけどマガツの前哨戦は３０分までしか受注できなくないか？55分掛けて前哨戦4回とか1回当たり13分換算ってなにかおかしくないか？ --  &new{2015-04-21 (火) 00:52:50};
---そうだった・・・ごめん勘違いしたよ --  &new{2015-04-21 (火) 00:57:52};
---マガツ前哨戦は7分～遅くても8分。最初の門の前くらいまでに終わるペースなら4周回せるね --  &new{2015-04-21 (火) 01:01:30};
---なるほどなー、餓鬼亡者が必死になるわけだよ --  &new{2015-04-21 (火) 01:08:46};
---精神的に疲れてまで必死に4周やりたくないねえ。/togeどうせ欲しいレアなんて出ないしな！ --  &new{2015-04-21 (火) 01:17:18};
---並み以上のＰＳあれば7～8分なんてそう難しい物でもないんだけどね --  &new{2015-04-21 (火) 09:09:54};
---カタナ使ってても７分ちょっとでいけるから難しくは無いね --  &new{2015-04-21 (火) 10:41:54};
--そもそもとしてDF２種と比較して前哨戦というにはドロップの質が違いすぎるし、難易度も違いすぎる。無理やりクエストとしてくっつけた感は否めない --  &new{2015-04-21 (火) 23:25:41};
-いいこと思いついた。Ra4人でパーティー組んで参戦してWB撃ちまくったらものすごく感謝されるんじゃね？ --  &new{2015-04-21 (火) 00:31:11};
--日曜のマガツで膝に3人が同時にWB撃って、もったいないと思ったｗ --  &new{2015-04-21 (火) 01:14:01};
---信長の鉄砲隊みたいに、一人目が撃ったら下がって時間切れが来たら二人目が撃って下がって・・・みたいにやれば、切れ目なしにwb貼り続けられそうな --  &new{2015-04-21 (火) 01:52:35};
---A＜先行WBします 　[数分後]A＜WBリキャ入るのでBさんWBよろ　　　　　　　　　　　　　　　　B［めんどくさRaやめるか］　こういう未来がみえるわ --  &new{2015-04-21 (火) 08:33:38};
---WB外したときに変な汗かくからRaはつらい --  &new{2015-04-21 (火) 23:52:05};
--WBは2人でいれば充分 --  &new{2015-04-21 (火) 09:13:25};
-破棄するならこないでね --  &new{2015-04-19 (日) 21:37:09};
--支持する --  &new{2015-04-19 (日) 21:45:06};
---同意。特に本戦開始と同時に抜ける奴は受注しないでくれ。 --  &new{2015-04-19 (日) 23:48:01};
--転送待機場所で周りの装備確認して気に食わなかったのか転送始まったのに戻ってった奴がいたわ。WBもちゃんといたのにそいつのせいで周りが真似する形でゾロゾロ破棄していって最終的に７人になって解散したわ破棄クソ死ね --  &new{2015-04-19 (日) 21:59:20};
---迷惑破棄は最初の一人が問題なんだよな。メンバーに弱いのが多少混じってたとしても、最初の一人の破棄者さえでなければ、真似破棄も出ずにクリアはできる場合が多い。破棄者最初の一人にだけでもペナルティをつけてくれないかねー --  &new{2015-04-19 (日) 23:07:19};
---支持はするが難易度にそぐわないショボい装備が数人いたら勘弁してな　潜在·OPついてない+10 武器+10以下　OPついててもまったく効果ないとか --  &new{2015-04-20 (月) 00:33:51};
---運営「それでクリア出来ないとかへっぽこぴーですね^^」 --  &new{2015-04-21 (火) 03:51:50};
--こっちなんて、何時の間にか二人しかいなかったぞ。いったい何が)ry --  &new{2015-04-19 (日) 22:15:24};
---マガツ戦は広範囲動き回るから誰が何時破棄したとか判りにくいんだよな　気が付くといない --  &new{2015-04-20 (月) 11:45:31};
--緊急マルチでクエスト破棄したら３０分間クエスト受注できないペナルティほしい --  &new{2015-04-19 (日) 22:35:14};
---破棄しても受注回数減ってくれるだけでだいぶ落ち着きそうなもんだがなあ。 --  &new{2015-04-19 (日) 23:30:38};
---受注回数減少だと汎用性に欠けるから再受注CTが妥当と思う --  &new{2015-04-20 (月) 08:23:39};
---寄生をはじけるようになれば破棄者も減るし、全体のストレスも減る！破棄ペナルティよりBL同士マッチングしない仕組みが欲しいわ。PTリーダー同士だけでもいいからさ --  &new{2015-04-22 (水) 00:17:14};
--テレポーター起動前に宣言して破棄するなら許す　クエ途中や無言は絶対に許さん --  &new{2015-04-20 (月) 02:35:24};
---破壊出来ない箇所への張替Raが居たら自分以外にRa居ても転送始まってても抜けるけど勘弁して…１戦で２０分とかやりたくないんだ --  &new{2015-04-20 (月) 07:43:35};
---まず抜ける前に白チャで教えてやれよ　間違ってる奴でも指摘されて直すようなら今後破棄が減るんだぜ --  &new{2015-04-20 (月) 11:43:49};
--膝が壊れる時間で全体の火力を見て、遅めなら破棄する人いるけど、1度破棄されると破棄スパイラルに巻き込まれて1周すら心配な事になってくるから、遅くても確実に2周いける方が良い --  &new{2015-04-20 (月) 02:41:19};
--破棄ペナルティ化の問題は取り残された方も破棄しなくちゃならなくなるのが最大の問題。　自分以外１１人が破棄して仕方が無く自分も破棄した時、同じペナルティを課せられて納得できる訳が無い。　クエスト失敗させればいいんだろうけど、白チャも見ない様なのが混じってたらまたそこで時間食うしなぁ・・・・ -- [[s]] &new{2015-04-20 (月) 12:15:59};
--破棄した場合に「～さんがクエストを破棄しました」と表示されるといいかも --  &new{2015-04-20 (月) 13:38:04};
---せめてこの手のアナウンスほしいよね --  &new{2015-04-21 (火) 22:56:21};
---それ賛成！破棄のチキンレース開幕やね。一番最初に破棄する奴は非難されるだろうねｗ --  &new{2015-04-22 (水) 14:09:34};
--でも破棄ペナルティ化したらしたで寄生が得するで --  &new{2015-04-20 (月) 17:13:53};
---結局固定を組めで終わってしまう。12人パーティーの実装はまだですかね？エリア内でも募集できるようになるなら当たりの野良でそのまま組めるようにならねぇかなぁ・・・ --  &new{2015-04-21 (火) 02:21:20};
---それなら組んだ雑魚駆除できていいが間違いないなく発狂しそうだ --  &new{2015-04-21 (火) 09:21:01};
---発狂するくらいなら固定組め。現状それしかないんだから --  &new{2015-04-21 (火) 19:58:23};
---リセットさんが居てくれたら・・・ --  &new{2015-04-21 (火) 21:53:01};
--野良SHでWBなくても60代中心なら15分でマガツ倒せたから、失敗するのは無知識・低レベル・ゴミ装備で参加する奴とすぐに抜けていく奴のせいだとわかった --  &new{2015-04-22 (水) 15:14:31};
---ここでぶつぶつ言ってる皆さんは15分ですら不満なんだよｗ --  &new{2015-04-23 (木) 01:21:07};
-ところでマガツさんもダークファルスなの？ --  &new{2015-04-21 (火) 21:50:45};
--違うって言ってるやんけ --  &new{2015-04-21 (火) 22:25:01};
--DFとは似て非なるものだねストーリーやれば分かるよ --  &new{2015-04-21 (火) 22:31:06};
--みかんとオレンジくらい違うと思う --  &new{2015-04-21 (火) 22:52:35};
---それって同じじゃ… --  &new{2015-04-21 (火) 23:51:16};
---（突っ込まれる前に違いを調べてみるといいよ） --  &new{2015-04-22 (水) 07:10:01};
//-30分人なったら消えるやつ受注するな。全員消えうせろ。くそったれが --  &new{2015-04-21 (火) 23:32:52};
-最近イルグラマン多すぎじゃね？カタナマンより遥かにゴミ過ぎて目障りだわ --  &new{2015-04-21 (火) 23:50:12};
--ｼﾞｭｳｻﾞｰ目障り、ｶﾀﾅﾏﾝ目障り、ｲﾙｸﾞﾗﾏﾝ目障り、つまり自分以外はなんでもかんでも目障りなんだな --  &new{2015-04-21 (火) 23:52:52};
---自分以外そんなゴミしかいないとか飛んだ地雷パーティーだなおいおいww --  &new{2015-04-21 (火) 23:55:34};
---マガツだとまじでそいつらゴミだからな --  &new{2015-04-21 (火) 23:56:26};
---未強化11よりマシ --  &new{2015-04-22 (水) 00:03:46};
---[クエ名前]ジュウザー カタナマン イルグラマンの夢の共演!?[目標マガツ討伐] --  &new{2015-04-22 (水) 00:15:38};
---この子木主はジュウザー・カタナマン・イルグラマンのどれかに当てはまってるんだろうな。普通こんな捻くれた考え方しないよ。 --  &new{2015-04-22 (水) 01:27:44};
---結局俺様の脳内マイルールに従わない人はみんな目障りなんだよなｗ --  &new{2015-04-22 (水) 01:58:59};
---枝5　自分以外をゴミ扱いする人を冷めた目で見てるだけだろうから、捻くれた意見には見えないよ。どうあっても他人を蔑みたがるあなたの思考が歪んでるんだと思う --  &new{2015-04-22 (水) 02:59:52};
---だがそれで銃座より平均火力無いやつが銃座乗らなくなるのも困るがね。別に野良で２人くらいジュウザーいても気にせんがね。 --  &new{2015-04-22 (水) 14:27:22};
--家の鯖みたいに撲滅運動でもするんだな　どっかのチームがジュウザー撲滅運動してくれたおかげて一部のブロックのジュウザー消えて先のマガツ快適だったわ --  &new{2015-04-22 (水) 00:07:50};
--１２人固定で集めろ。ここで愚痴っても何も変わらないぞ --  &new{2015-04-22 (水) 02:36:46};
---PSO2でマガツXH行けるようなアークスならwiki見るでしょ。イルグラ、ジュウザーはそういう風に見られるってことを知ってもらうキッカケになるかもだし。イルグラ推奨のテンプレでも広まってるのかと危惧してるわ --  &new{2015-04-22 (水) 10:49:47};
--イルグラは正直あれめんどくさいからやろ。近接と同じ事したくないわ遠距離職やし。そんな私はマガツは弓に転向ですわ。登って墜落してとかダル過ぎ --  &new{2015-04-22 (Wed) 03:34:51};
---マガツ動きまくるしワープするし弓も中々だるいんだけどね --  &new{2015-04-22 (水) 16:11:02};
---ロックオン下手な俺はイライラして結局殴りに行ってしまう。上手い遠距離さんは羨ましいね --  &new{2015-04-22 (水) 17:21:06};
---ワープはスペックの問題で結構解決するよ。動きまくる時はチェイス貯めたりPP回収したりしてるね。マガツで遠距離ははロックオンするもんじゃないからなあ・・・慣れれば遠距離の方が楽だとは思うんだけど。まあ好みかねえ？こき --  &new{2015-04-23 (Thu) 01:52:12};
--ほとんど毎回イルグララグラ(カジュー光10503FoTe光特化)で野良マガツ参加してるけどそういう文句とか苦情とか言われたことは白チャWisメール全てで一度も無いな。そんなに駄目なのか？ --  &new{2015-04-22 (水) 13:29:44};
---野良のノルマは８分で600万らしいからね。加速イルグラＷＢで１発２５ＰＰ１０万ダメ２秒　特化から見ればノルマなんて温過ぎるわ。後は拘束時に集中ラグラブッパすりゃＯＫだし。っと私は思うから子木主を地雷扱いする気は無いよ。 --  &new{2015-04-22 (水) 14:11:49};
---それなら安心できます…というか私の早とちり気味だったかも。というのも、この場に置けるイルグラマンっていうのはマスタリや潜在を合わせないorラグラ使わずイルグラオンリーって感じなのかも、と投稿した後で気づいたので。by子木主 --  &new{2015-04-22 (水) 14:33:39};
---ＸＨマガツのＨＰは６４００万らしいから１２で割ると端数きり上げで５４０万がノルマだよ --  &new{2015-04-22 (水) 18:09:10};
--ちゃんとWB張ったのに足場とか小顔に向かってイルグラしてる人みるとやるせない気分になるよね、銃座マンも然り。 --  &new{2015-04-22 (水) 20:40:33};
---それはイルグラマンって問題じゃなく中の人の質の問題だろ --  &new{2015-04-22 (水) 21:06:43};
---イルグラは本人がちゃんと撃ってても他人からはあさっての方向に飛んで行ってるように見えることが多い。開幕でお空のかなたに飛んでいくイルグラを見たことが無いか？ --  &new{2015-04-24 (金) 00:23:44};
-効率とかどうでもいい、そこにいるRaは自分がやりたい職我慢してクリアしたいからRaやってるかもしれんのに、やれ自由だやれ銃座で充分だって・・・我慢してやってるRaが不憫すぎると思う --  &new{2015-04-22 (水) 00:07:04};
//--ほんとこれ。FoTeの枠をFiHuに譲れゴミが --  &new{2015-04-22 (水) 00:13:14};
//---ツリーも買えない入れ換えないFoTeはマガツ来るなだろ　ちょっと言葉キツすぎますね --  &new{2015-04-22 (水) 00:19:23};
--文句言ってる奴が率先してRaやりゃいいのに、他人におんぶにだっこのくせして文句言うんだもんね --  &new{2015-04-22 (水) 00:57:32};
---前にココで、WB撃ってくれるだけでもありがたい。外してもカバーするからってコメを読んでから、Raで行くようになったんですけど、ちゃんとWB当ててるのに他であれこれ不満ぶつけられたら辞めたくなりますね --  &new{2015-04-22 (水) 03:06:21};
---辞めるのも自由。続けるのも自由。誰も強制しないんだから自分が楽しいと思うことをすれば良い --  &new{2015-04-22 (水) 03:49:41};
---その結果Ra激減　WB居ないからの破棄オンライン --  &new{2015-04-22 (水) 06:02:12};
---結局固定で組めって事だね。結論は出てるのに懲りずによくやるねここの人も --  &new{2015-04-22 (水) 06:10:29};
--我慢してまでＲａやってないけどな。喧嘩とか他のやつをｄｉｓるのにＲａをダシにするのはやめてもらいたい --  &new{2015-04-22 (水) 05:55:27};
---お前個人の話ではなく本職じゃないけどグダるのが嫌だからRaやってる奴の話だな。自意識過剰だぞ。まあグダるのが嫌だからRaやってんのに地雷が大暴れしてりゃそりゃあどう感じるかなんて言わずもがな。 --  &new{2015-04-22 (水) 11:37:53};
---マガツに限った事じゃないがＲａだとどの緊急でも役立たずになる事は無いからＲａで行ってるよ　けど本当は好きな職で参加したい --  &new{2015-04-22 (水) 15:11:32};
---フレで集まってやれば？俺なんかはフレ同士交代でRaやってるし妙なのは居ないからストレスも少ない。野良は運営が仕様変更しない限り今のままなんだから --  &new{2015-04-22 (水) 17:28:31};
-なんだこのギスギスオンライン。 --  &new{2015-04-22 (水) 01:19:49};
--他所と比べるのは無意味だが、これでもF○14より遥かにマシだから見て見ぬ振りをしたほうがいい --  &new{2015-04-22 (水) 01:28:57};
--普通の話しようとしても、すぐ廃人が他人攻撃始めるから、結局ぎすぎすするんだよな --  &new{2015-04-22 (水) 01:32:39};
---だから廃人は固定組んでハムスターみたいに回すからいいんだよ　固定組まない組む気もなく野良にきてあーだこうだ愚痴言ってたり破棄するのは準廃だと何回言わすんだよ --  &new{2015-04-22 (水) 05:58:17};
---↓つまりこいつのことか --  &new{2015-04-22 (水) 17:47:45};
---JG!カウンターエッジ！ --  &new{2015-04-23 (木) 20:27:01};
--すぐ地雷や寄生が擁護の自演して攻略においてもすぐに効率だーって喚くから --  &new{2015-04-22 (水) 03:48:53};
//---少なくとも野良に行くって事は効率無視してんだろ、固定組めずに効率とかアホカ --  &new{2015-04-22 (水) 06:21:29};
//---↑こいつ上の子木で噛みついてる奴と同一人物ね。悪質な煽りだから通報しといた --  &new{2015-04-22 (水) 09:25:03};
//--固定で組めば解決する問題だ。ここで騒ぐだけ時間の無駄 --  &new{2015-04-22 (水) 03:51:50};
//---臭い物に蓋するだけで何の解決にもならんぞそれは --  &new{2015-04-22 (水) 11:34:46};
//---運営としては解決せにゃならん問題ではあるよね --  &new{2015-04-22 (水) 12:45:43};
//---そもそもさ。ここで地雷といわれる人達もそれに対して愚痴る人達も運営から見れば利用規約の範囲内で楽しんでる同じーユーザーの一人に過ぎないんだよ。だから運営から見ればこれはユーザー同士の諍いでどっちも不正者というわけでもないので関与する理由が無い。解決手段もあるんだから、これでも気に入らなければ後は要望でも送れ。 --  &new{2015-04-22 (水) 14:39:29};
--固定で組めば解決する問題だ。ここで騒ぐだけ時間の無駄 --  &new{2015-04-22 (水) 17:06:40};
-なんかここ最近ブリサがめっきりでなくなったのだが……。同じこと言うチム面もおるし、こっそり調整でもされたのか？w --  &new{2015-04-22 (水) 05:10:32};
--俺は変らずでてるけど、でも調整されてても確認しようが無いな。 --  &new{2015-04-22 (水) 06:01:14};
--むしろ最近になって邪魔になるくらい出るしただの運 --  &new{2015-04-22 (水) 08:45:05};
--確かにプリサ出にくくなった。WEB連動パネルの報酬期（3/18）以降から出にくくなった印象。回している回数はほぼいっしょ。XH行くのが増えてドロップも上方修正されたはずなのに、１個しかドロしてない。ちなみに3/18前は６個ドロップしてる。 -- [[木主]] &new{2015-04-22 (水) 13:54:49};
---ミス木主じゃない --  &new{2015-04-22 (水) 13:55:48};
--ブリサが出なくなったっていうチームもあれば、ブリサ出るようになったチームもあると思うよ。運でしかない。確率が多少上がっても必ずドロップ数が増えるわけじゃないからね、それが確率。 --  &new{2015-04-22 (水) 14:56:17};
--ブリサに限らず、出る時はもういらんてぐらい連続して出るし、出ない時は全然出ない極端な感じはする --  &new{2015-04-23 (木) 01:50:35};
-マガツに限った事じゃないが、RaでAR握ってるからWBしてくれるとおもいきや　全くWBしないのが増えた気がする　WBしないなら弓でも握ってろよ --  &new{2015-04-22 (水) 22:02:50};
--何度同じ文句書き込んだら気が済むんだよｗ --  &new{2015-04-23 (木) 01:16:27};
--だからだったらなんで自分でＷＢやらないの？他人に面倒な事押しつけて楽に稼ぐ気満々でいるくせに、誰もやらないと愚痴るとかさぁー・・・ --  &new{2015-04-23 (木) 01:32:56};
--野良なんかあてにするからいかんのだよ。ちゃんと撃ってくれる奴と最初から組めば何の問題もない。 --  &new{2015-04-23 (木) 02:40:04};
--だがしかしWBしないからということで木主の言うとおり弓握を握りたくても、RaBrかBrRaやると弓ばっか持ってないでWB使えっていう風潮があるからなぁ。 --  &new{2015-04-23 (木) 22:20:23};
---ああいう連中て、人を当てにしてるくせに、なんで上から目線なんだろうかね？ --  &new{2015-04-23 (木) 23:27:25};
--RaHuいるからWBしない　←ｳﾝ　RaHuいないからWBしない　←ﾌｧｯ！？　ｸｿｻﾞｺﾗｲﾌﾙでいいのでWBしてください！何でもしますから！ --  &new{2015-04-24 (金) 00:15:00};
-久しぶりに触ってなんか新しい緊急あるじゃんと思ってソロで様子見いったらノーマルすらクリアできなかったんよ --  &new{2015-04-23 (木) 08:07:53};
-マガツだけほんと荒みすぎなんだよ　最近だと１発WBミスって仕方なくリキャスト中弓やってたらWB切らすな糞レンジャーって言われた　ほんと辞めたくなりますよマガツでのＲａ --  &new{2015-04-23 (木) 19:49:35};
--ラグのせいで外す事もよくあるだろうし無限に撃てる訳じゃないの分かってるんだからリキャストの間、他の11人でWB無い分をカバーするかという考えがないんだろうねえ。そんなどうしようもない白チャ入れてくる奴ばっかじゃないからめげずに頑張って！ --  &new{2015-04-23 (木) 20:07:30};
--嫌ならＲａ辞めればいいのよ。ゲームなんだから楽しくやってなんぼよ。文句言われると萎えるのは分かるぜ --  &new{2015-04-23 (木) 20:30:55};
--楽しくやろうにもWBなきゃ破棄祭りで１人だけ取り残されるとか普通にあるからなぁ。　SHですら開幕即WBが飛ばなかったら破棄ってのは何度か経験してるし。　レイドボスにおけるWB依存度が高すぎるんだよな。　いっそレイドボスはWB無効にしてHP再調整ぐらいすればいいと思う・・・って意見も過去に出てたな。 --  &new{2015-04-23 (木) 21:05:57};
--今度から勝手にあてにする方が悪いって言い返してやったらいいんじゃね？ --  &new{2015-04-23 (木) 21:14:17};
--Raいつもありがとナス！WBのおかげでサクサク4週できてあ＾～たまらねぇぜ！Ra叩いてる奴は誰のおかげでマガツクリアできていると思ってるんですかね…自己中アークスはNいって、ソロれ --  &new{2015-04-24 (金) 00:04:20};
---Raさんに感謝しつつ、弓しか撃たないRaさんを見た瞬間に破棄した俺に間違いは無い！！ --  &new{2015-04-24 (金) 00:16:50};
---↑あらゆる意味で迷惑プレイヤーって奴ですね --  &new{2015-04-24 (金) 00:19:38};
---どうせ今のＸＨ・ＳＨは開幕１０～１５秒以内にWBが貼られなきゃみんなガンガン破棄するぞ。　１周しか受注できないってなれば話は変わるだろうけど、今の環境じゃイチ早く破棄してレアブ節約するのが最善なんだよな。　運営がなにか対策立てない限り、この問題はどうにもならん。 --  &new{2015-04-24 (金) 00:45:21};
---てめーの自分勝手で破棄してまわりに迷惑かけてるだけのくせに、運営のせいにしてやがるよこいつｗこれだからゆとりはｗ --  &new{2015-04-24 (金) 00:54:42};
---ゆとりですまんな。　ならお前さんが俺以外の破棄する人間全員止めてくれ。　破棄されまくって取り残されたからこその自衛なんだよ。 --  &new{2015-04-24 (金) 01:07:47};
---アイテム亡者ゆとりちゃｎ --  &new{2015-04-24 (金) 01:15:55};
---Raがいなかったら自分がやればいいじゃなーい --  &new{2015-04-24 (金) 01:18:04};
---とりあえずアイテム亡者ゆとりちゃんは試しにHu75/Ra41で全職ゴミライフル握ってXH行ってみたよ。　普段はHu/Fiでイデアル10603＆ブリサってXHの平均ちょい下程度の装備なんだが、マグも含め射撃は全然盛ってないから自分が出せるダメージはボロボロの寄生状態だったな（苦笑）　まあそれでも頭の上に「WB撃ちます」って書いときゃ破棄されないし、WBそこそこちゃんと貼ってれば討伐時間も大差無いものだな。 --  &new{2015-04-24 (金) 16:13:20};
-それはないわw --  &new{2015-04-23 (木) 19:57:46};
--それなｗ --  &new{2015-04-23 (木) 21:35:33};
-人にＷＢ半ば強制するくせに、自分じゃ絶対Ｒａやらない人って、どういうつもりなんだろうかね？ --  &new{2015-04-24 (金) 00:25:25};
--そりゃWB外しちゃって「糞レンジャー」呼ばわりされてその上破棄されるのが解ってるからやらないんでしょう？だってその人自身が「そういう」人なんだろうし。 --  &new{2015-04-24 (金) 01:33:04};
--超火力持ちならいいが、並みに毛が生えた程度ばっかだしな　前衛職なのに遠隔特化のフルサイキとかいるし --  &new{2015-04-24 (金) 09:30:16};
-マガツ瞬間移動連発に始まりロック出来ないよのチャットがちらほら、禍縛の矢が全然飛んでこないと思ったら至る所から「矢が無い」チャットが飛び交って酷い状況だった、そろそろ運営は何とかすべきだろ・・・ --  &new{2015-04-24 (金) 00:32:44};
--人が集中する時間帯に全鯖マガツはな…平日昼とかならいいんだが --  &new{2015-04-24 (金) 00:49:31};
---過疎ブロックは多少マシだった。やはり１２人固定が一番か --  &new{2015-04-24 (金) 00:58:59};
-禍縛の矢打ち込むマーカーが右腕にしか出なかったんだけど、これはラグのせい？ --  &new{2015-04-24 (金) 00:34:10};
--１回目XH時は両肩にしかなく、２回目はマーカーすらなく。門の上にある銃座も見えなくてしんどかった・・・ --  &new{2015-04-24 (金) 00:44:11};
--今日はマーカーが1つだけとか、なかなか出ないとかになったんだけど、他の人もそうだったんだね --  &new{2015-04-24 (金) 03:00:16};
-お、誰かRaでAR持ってるしランチャーで削り貢献するか　RaAR<WBして　何故なのかお前のARは欠陥品なのかyo --  &new{2015-04-24 (金) 01:18:11};
--翻訳してくれ。意味が全く分からない。 --  &new{2015-04-24 (金) 03:16:15};
---多分だが、RaAR居るからそいつがWBすると思ってランチャーに着替えたら　全くWBしない挙げ句にこっちでWBしろ的なかんじ? --  &new{2015-04-24 (金) 05:45:51};
-SHみたいに突っ込むやつがXHでも多すぎ。レア掘るためにXH来てるはずなのにET無視して突っ込む人多い。白茶で「よけて」って言っても変わんないし、BやAとか本当に嫌 --  &new{2015-04-23 (木) 23:49:16};
--4周前提だとXHでも無視が基本だよ。SHに強いのが出張っててXHが雑魚ばかりだった頃は無視したらクリアも覚束ない状態だったからEトラクリア安定になってたけど… --  &new{2015-04-24 (金) 00:14:28};
---っていうかレアが掘りたいならXH４周する努力しなきゃならないから木主は避けてとか白茶してないで殴りに行ったほうがいい。最悪でも拘束前後で撃破しなきゃならない。 --  &new{2015-04-24 (金) 00:19:17};
---野良でXH4周目指して頑張っても疲れるだけよ。12人全員が4周目的じゃないんだしアキラメロ --  &new{2015-04-24 (金) 00:30:52};
---諦めたらそこで試合終了ですよ。全員がそうじゃなくても俺は４周目的だから４周に合わせた動きをさせてもらうまで。幸いニロチ持ってるから３，４人の火力はカバーできる。それでもどうにもならない時はあるが大抵XH4周行けてる。 --  &new{2015-04-24 (金) 00:36:51};
---クエスト前にあらかじめそれなりのメンバー集めしてるなら、Eトラ無視でも素早くクリアできるのだろう。だが野良部屋でソレやったら、残念な結果に終わることも多い。Eトラ無視に腹立てた連中が破棄してそこから連鎖破棄発生で部屋崩壊。クリアまでこぎつけても木主の言うようにイマイチな結果に終わることも。悪いことは言わんからSH腹パンやる時と同じように固定組んでやるべし。 --  &new{2015-04-24 (金) 00:50:57};
---マガツのレア条件て、Eトラのクリア率で、クリア時間は関係ないんじゃなかったっけ？ --  &new{2015-04-24 (金) 00:59:19};
---無視でもというか無視しないとキツいんだよ。そもそも残念な結果に終わる事もそう無いし解体速いから破棄にあった事は一度も無い。 --  &new{2015-04-24 (金) 00:59:30};
---第一門破壊後しばらく辺りまではEトラ全無視でもSランク。その上で４周する為にはマガツ拘束前後で撃破しないといけない。 --  &new{2015-04-24 (金) 01:02:42};
---Eトラ無視でAとかBになっちゃうようだとEトラ成功させようがよくて3周下手すりゃ2周しか出来ない。っていうかBとか2周確定。それならSH4周回した方がまだいい。 --  &new{2015-04-24 (金) 01:06:55};
---っていうか偶に白茶で固定募集してるやつ見かけるが、そういうのに限って酷い…って程でもないけど微妙極まりない装備してたりするのはどういう訳だろうな。レイセンにカルブンセット装備したBoに募集かけられても反応に困る。 --  &new{2015-04-24 (金) 01:17:22};
---すまん。捕捉だが、SH3回終わった後のXHだったんだ。時間的余裕もたっぷりあるうえに、無視した挙句最後の曲がり角まで引っ張られてマガツなのに絶望してたんだ。。。 -- [[木主]] &new{2015-04-24 (金) 01:39:19};
---そりゃPTが雑魚すぎたのが原因だな。野良でもある程度強い奴らが固まった状態ならETガン無視ってのが今の主流だから、それに流されて自分の実力もわからず突っ込んでる奴が多かったんだろ --  &new{2015-04-24 (金) 02:09:35};
-今日初めて自分のみがWB持ちなのを経験したんだけど、普段肩越しで撃つ事が無いから凄いプレッシャーでしたｗ　でも当てるべき所にはちゃんと当てれたし責任は果たせたかな --  &new{2015-04-24 (金) 03:08:52};
-皆さんリリアルチに夢中で防衛すらシカトぶっちぎりなのに、マガツだけは別腹なのなぁ。 --  &new{2015-04-24 (金) 04:27:26};
--ほかの緊急と比べたらレア入手の効率段違いですし --  &new{2015-04-24 (金) 04:34:41};
--キューブ補給に便利ですし　あとユニット金策としても便利(ゴード) --  &new{2015-04-24 (金) 05:42:39};
--アルチでいくらキューブ使っても回収できるしね --  &new{2015-04-24 (金) 16:05:33};
---毎日マガツが来ない限り、マガツだけじゃキューブ赤字っすけどね、アルチでレアドロ２５０常用したら。 --  &new{2015-04-24 (金) 16:15:01};
---アルチはEXCEPTIONでアンガ来た時だけ250％使う方がいいぞ。　余った時間で他狩って出たらラッキーぐらいにしとかんとキューブが際限無く食われるだけ。 --  &new{2015-04-24 (金) 16:34:30};
---自宅警備員で毎日籠ってたら尽きるから節約したいのかな＾＾； --  &new{2015-04-24 (金) 17:28:20};
---(自宅警備員こそ250%ガンガン使えるのに何言ってんだコイツ？) --  &new{2015-04-24 (金) 18:22:15};
---マガツ終了後の100%UP時間内に250%もぶっ込んでリリアルチに突入するのおすすめ。皆決死の様相で殲滅しまくるから出なくても変な充実感あるし面白いよ。 --  &new{2015-04-24 (金) 18:43:20};
-初めてRaで１抜け破棄したわ　Bo75Ra30がドヤ顔で意味不明な所にWBするわ　武器も星8R5ラムダシュだわジュウザー2居るわで第二門突破まで頑張ったが腹と左肩しか壊せないと言う --  &new{2015-04-24 (金) 16:03:25};
--日記かな？ --  &new{2015-04-24 (金) 16:06:51};
-クリアと同時に落ちた場所がテレパイブ…。そのまま入ってしまってフィールドに急いで戻るもアイテムは皆無…。運営の罠に見事にかかっちまったぜ。 --  &new{2015-04-24 (金) 16:11:28};
--倒した後に、移動する為にジャンプをする、箱を割る為に通常攻撃かPA/テクのボタンを押す事はあるけど、箱割り前に決定ボタンを押す機会は無いと思うんだけどね --  &new{2015-04-24 (金) 16:46:56};
-ちょっと前の木のアイテム亡者ゆとりちゃんなんだが、Hu75/Ra41打撃OPブリサ＆ラムダシュヴァーン10420（未クラフト）でもオンラインステータスに「WB撃ちます」とか書いてると結構破棄防止になる感じね。　ただ自分の火力が死んでるから平日昼間みたいな大概の人がまともな装備なら兎も角、休日や夜の半端装備が混じりやすい時間だと討伐時間が長引いて破棄される恐れがあるんだよなぁ。　やっぱニワカRaじゃなくて本職Raの人に頑張ってもらわないと危険な事に変わりは無いのかもね。　あ、ラムダシュヴァーンが流石にヤスミ5000SD被せて誤魔化したよ？（＾＾； --  &new{2015-04-24 (金) 19:52:15};
--長文うぜぇ --  &new{2015-04-25 (土) 01:18:50};
--2行目の防止になる感じね。までで良かったんじゃないかな。 --  &new{2015-04-25 (土) 03:28:06};
---まあ防止に関しては。　ただ無理にWB発射装置やると自己火力が無くなるのが不安要因でねぇ。　やはり装備整ってる本職さんに頑張って貰わないとキツい。 --  &new{2015-04-25 (土) 10:56:46};
--さっさとRa のレベルあげろってツッコミはダメかな？ --  &new{2015-04-25 (土) 17:49:53};
---支持します --  &new{2015-04-25 (土) 20:00:41};
---Raのレベルはちょこちょこ上げてるが、あまりやる気の無い職の装備作るのと、マグ購入と育成が正直面倒でなぁ。　秋頃休止する前にサイキ４セット分解したのが今となっては痛い。 --  &new{2015-04-25 (土) 20:42:22};
---まあ、テク特化ユニのままHuとかでつけてサイキドヤ顔いるし　あれは正直頭疑います --  &new{2015-04-25 (土) 20:50:51};
--もちろんSH以下で参加してるんだよな？ --  &new{2015-04-25 (土) 21:01:14};
---ふつーにＸＨで４周した --  &new{2015-04-26 (日) 03:55:46};
--お前装備もレベルも言動も他のやつに注文付けられる代物じゃないよ…… --  &new{2015-04-25 (土) 21:38:22};
---と言ってイデアル・ブリサ装備したHu/Fiで参戦してもWBなきゃ破棄されてクエスト崩壊するんだがな。　テレポ前で装備に関して自白してもＷＢ的確に貼ってさえいれば破棄者出ないのがなんとも。 --  &new{2015-04-26 (日) 03:59:50};
---装備自白?ちょっと何いってるか解りませんね　玩具ラムダに迷彩つけてパワ特化とか居ても居なくてもいいレベルだし　もし他がWB持ってたら役にも立たないHuRaで1枠潰されるんだが --  &new{2015-04-26 (日) 07:23:10};
---Ra必要なら自分でやれとはよく聴くがそれはあくまでちゃんとレベルと装備整ったレンジャーの話だからな　WBあれば他どうでもいいわけじゃねーから --  &new{2015-04-26 (日) 11:29:34};
---そう、だからこんな急造ＷＢ発射装置が行かなくてもいいように射撃装備を整えてる本職の人がちゃんとやってくれと２行目に書いてるじゃろ？　根本の問題解決にレイドボス全部にWB無効＆HP再調整してくれるのがやって欲しいんだがな。　それ以外でWB無くても破棄されない良い方法があるなら教えて？　俺も打撃職でイデアル振り回してる方がいいんだ。 --  &new{2015-04-26 (日) 12:14:13};
---いや破棄しなけりゃいいんだよ　その上でイデアルかついで存分に殴れ　開き直って寄生プレイされるよりよっぽどマシ　４周できなかろうが破棄はするな --  &new{2015-04-26 (日) 12:52:28};
---自分はWBで貢献してるつもりかもしれないがお前の装備見て破棄を決めてる奴も居るわけでな　まず自分が破棄の原因にならない程度に整えてから語ろうか　しかもお前迷彩で誤魔化してるって言ってるあたりその辺自覚してるよね　余計悪質 --  &new{2015-04-26 (日) 13:16:19};
---さて、釣果もそれなりに出たので今後は素直に打撃職に戻って参加するよ。　EP2初期と違ってWB中のPP回収が楽になったとは言え、やっぱWB奴隷はなんか辛いしな。　本職射撃職のRaさん（メイン・サブ問わず）大変だろうけど頑張ってくれ！！ --  &new{2015-04-26 (日) 22:59:25};
---後釣り宣言とかなんだこいつ --  &new{2015-04-27 (月) 00:27:53};
---誰１人自分のこと評価してくれなくて、悔しかったんだよ　ゲーム内でもぼっちそう --  &new{2015-04-27 (月) 05:58:05};
---糞半端なスペックでWB奴隷が辛いとか片腹痛い　ちゃんと仕事してから文句を言えと --  &new{2015-04-27 (月) 09:40:57};
-とりあえずこのwikiを今居る奴ら全員に読ませたい -- [[s]] &new{2015-04-26 (日) 10:06:55};
--読むべき人は見向きもしない。現実はそんなもの --  &new{2015-04-26 (日) 12:51:31};
--読ませても意味無いよ。だって攻略方より不満と妬み・煽りが目立つ辞典って感じだからね。 --  &new{2015-04-26 (日) 17:35:02};
--銃座は強力とかの都合いい部分だけ曲解して変なの増えるだけ。大体ここ自体攻略ソースとしては対して宛にならんし。 --  &new{2015-04-26 (日) 19:01:11};
-今日初めてRaで行くんだけど、アドバイスください。肩越し視点で撃つことがほとんどないので、WBを外してしまった時が怖い... --  &new{2015-04-26 (日) 09:03:38};
--台座乗ってマッシブ接射、肩は台座からジャンプしてゼロ距離射撃しろ。それが一番確実だ。肩越しがいるのなんて開幕即膝に貼る時位だ。 --  &new{2015-04-26 (日) 10:27:33};
---膝すらちょっと近づけばロックできるから、実はロック撃ちだけでも案外どうにかなる。まぁある程度の慣れは必要だがそれは肩越しも同じだし、自分に合う方選んでやると良いよ。 --  &new{2015-04-26 (日) 12:39:55};
---って今日のマガツもう終わってたのね。うっかりしてたわ… by枝1 --  &new{2015-04-26 (日) 12:50:52};
--マガツはロック箇所が多いから肩越しできないならRaで行かないほうがいい。WB外すRaはいないのと同じだから結局破棄される。自分が一番火力出せるクラスで行くほうが貢献できる。 --  &new{2015-04-26 (日) 10:29:14};
--別にロックでも慣れれば狙ったところロックできるようになるよ --  &new{2015-04-26 (日) 10:58:45};
-日曜は…その、あれだ。疲れるな。防具+3とかで武器は☆11の未強化カタナでXHこられても…ギリギリクリアできたけどもｗ --  &new{2015-04-26 (日) 11:57:07};
--今回もラグが酷かった。早く改善しないかな --  &new{2015-04-26 (日) 12:55:51};
---ラグはもう・・・・逆にＧＷどうなるか楽しみにするぐらい開き直った方がいいかも（白目 --  &new{2015-04-26 (日) 16:25:52};
-撃破時のムービーでアイテムを倉庫に移動させようとすると落ちるんだけど俺だけ？ --  &new{2015-04-26 (日) 12:02:27};
--俺もそう。まだ直ってなかったんだな --  &new{2015-04-26 (日) 12:37:32};
-WBしてる連中に聞きたいんだが　的確にはって数秒で子顔や破壊してある肩とかにしつこく張り替えされた場合どうしてるん　白チャで言っても聞かないし外人と思ってカードみたらアニ豚だったし --  &new{2015-04-26 (日) 16:34:47};
--白チャで指摘して駄目だったら運が悪かったと諦める　そこで破棄したら迷惑プレイヤーの仲間入りだからな --  &new{2015-04-26 (日) 16:43:38};
--４発撃たせてしまう。 --  &new{2015-04-26 (日) 16:54:31};
--(続き)　４発撃たせようと模索したけどこっちの見てから張り替えるからイタチごっこ　挙げ句には頑張って火力出してくれてる連中にWBちゃんとしろよ言われて納得出来なかったんよ --  &new{2015-04-26 (日) 17:06:04};
---名指しでWB撃つなって言うほか無いんじゃない？というかわざと張り替えて邪魔しに来てるんじゃないか？そういうの動画で見たことあるが・・・ --  &new{2015-04-26 (日) 17:44:47};
--破棄る。迷惑プレイ？構うもんかどうせまともなWBが無くなれば皆破棄るんだし。 --  &new{2015-04-26 (日) 17:37:38};
--wikiでは破棄は悪扱いで躊躇して(結局クリアならず)　次回から名指しで言って駄目だったら破棄する事にします　てかXHで改造5(OP天然物+潜在無し)フルペタとか冗談はその顔だけにしておけよ --  &new{2015-04-26 (日) 18:35:27};
---それでいいと思う。自分も前に似たようなことあったけど白チャで「WB撃つので火力に回ってください」って言ったら貼り替えが止んだし。 --  &new{2015-04-26 (日) 20:48:39};
--昨日と同じフルペタマンと遭遇して、また適当にWBばら蒔くから　名指しで言ったら、野良にきてまで他人様のプレイスタイル愚痴るなログ取ったから晒すわ言われてめでたく晒し板デビューだわ --  &new{2015-04-28 (火) 00:02:35};
---晒そうとしたその人物が実は既に他の人から晒されていて煽られるとかなったら笑い話になるな。とりあえず変な人に当たってしまったようで、ドンマイだ --  &new{2015-04-28 (火) 00:27:24};
---適当にＷＢばら撒くプレイスタイルって完全に荒らしじゃん　クソ野郎だな --  &new{2015-04-28 (火) 10:09:29};
-なんか一緒になってた人のツイッターみたら自分が糞糞言われてたんだけどマガツの肩って完全破壊するまでWB貼るよね？右肩が開いたら完全破壊の前に反対の開いてない肩にWB張りに行ってたんだけどSHだとこれが普通なん？因みにその人と張り合いになりました --  &new{2015-04-26 (日) 19:36:55};
--順次破壊していく一般的な野良ならSHでもXHでも完全破壊までWB貼るのが普通。いたずらに台座増やしても攻撃が分散してグダるだけだからね。たまに変な人いるけど運悪くそういう人に当たっちゃったってことだと思うよ。君は多数派で間違ってないから安心してそれを続けてくれい --  &new{2015-04-26 (日) 19:45:42};
---そうかーしばらくマガツやって無くて前と変わったのかと思ったよ -- [[木主]] &new{2015-04-26 (日) 21:38:43};
--一緒になるだけで、わざわざTwitter探してまで見るのか　キンモー☆ --  &new{2015-04-26 (日) 20:18:44};
---アークスカードに書いてあったからね -- [[木主]] &new{2015-04-26 (日) 21:36:20};
--開いたら破壊完了とか思ってる奴なんじゃね --  &new{2015-04-26 (日) 23:59:17};
--別にどっちでもいいけど相手が悪いから俺は譲らないってずっと張り合いばっかりしてるのは状況に対応できないただのバカだぞ。 --  &new{2015-04-27 (月) 06:34:15};
---↑状況対応の為チャット指摘しても聞かない連中だっているんですが、その場合の対処方法知りたいな --  &new{2015-04-27 (月) 08:11:35};
---自分ともう一人のＲａ２人で貼りあい起きてたら、少なくとも自分は貼らなかったらいいだろ。向こうがＷＢ切れたら向こうの貼ってたほうに合わせれば貼り合いなくなる。 --  &new{2015-04-27 (月) 09:45:29};
-非効率過ぎてワロリン　そんなの待ってる間に見切りされたら破棄されるよ --  &new{2015-04-27 (月) 15:03:26};
-以前から思ってたんだがマップの左上と中央の細い道って使い道あるのかなぁ…… --  &new{2015-04-27 (月) 15:26:47};
--ムーン投げてくれなくてキャンプ戻ったときに使う合流用じゃね?(知らんけど) --  &new{2015-04-27 (月) 16:48:06};
--・・・とあるアークスがマガツと交戦中、門の向こう側に落ちてしまい戻る前にクエストが終了してしまったそうな。加護が消え門が越えられず途方に暮れていると、あらビックリ抜け道があるではないか。こうしてアークスは無事ドロップアイテムを獲得し次のマガツ討伐に向えたのであった・・・めでたしめでたし --  &new{2015-04-27 (月) 17:52:50};
---自分も門から転落して終わった事あったなぁ、カタパルトで戻った気がするけど --  &new{2015-04-27 (月) 22:03:04};
-いまさらだと思うが壊輝石ドゥルガって前哨戦XHでももらえたのなｗ　まさかのクリア報酬で３つもとか・・・ -- [[　]] &new{2015-04-27 (月) 23:23:58};
--クリアランク下がると輝石の数減るからEQTやってねー --  &new{2015-04-28 (火) 00:09:00};
---EQTやるとクリアランク以前に４周厳しいんで避けてる暇あったら殴れ --  &new{2015-04-28 (火) 00:29:47};
---それ以前にN1回だけやって本編やれや --  &new{2015-04-28 (火) 01:47:58};
-ごめん！マガツ討伐時かなり遠くで最後っぺ食らって死んでる人ごめんっ！！せめてもぅ少し近ければ月が光る位置に居てくれれば蘇生したんだけどっ!!!!（帰還） --  &new{2015-04-28 (火) 00:26:09};
--マガツにビビって遠くでペロるやつなんかに慈悲などない --  &new{2015-04-28 (火) 00:39:15};
---門の上で戦ってて不意に向こう側へ突き落とされてそのまま討伐完了されちゃったときとか、ビビってなくてもどうしようもないんですがねw --  &new{2015-04-28 (火) 02:35:56};
--戦闘中両膝破壊後(100pt)ならどこで床なめててもムーンとどくはずだけど、討伐すると効果切れるん？ --  &new{2015-04-28 (火) 10:57:16};
---討伐したらジャンプ力も元に戻るじゃろ？ --  &new{2015-04-28 (火) 15:52:21};
-XH推奨ロビーで前哨戦SHへ行ったんだが、開始時12人いたがWBがいないと気づくや無言で破棄する方が5人いた為7人で討伐した。この無言破棄5人はWBが無いとSHのマガツも討伐できないような装備・スキル構成だったってことおｋ？ --  &new{2015-04-28 (火) 00:16:15};
--討伐できても時間の無駄って事でOK --  &new{2015-04-28 (火) 00:21:43};
--倒せても１周減ったらキューブ大幅に減るしなぁ。　ユーザー側じゃもう固定組む以外に対応のしようが無い。 --  &new{2015-04-28 (火) 01:04:46};
--うーんSHマガツなんてWB無しでも7～8分で討伐できるんだけど、無言破棄する人達はそれができない装備・クラス構成って事ね、了解。 -- [[木主]] &new{2015-04-28 (火) 01:36:19};
---ほんと自分の意見が全ての世界に住んでるんだな。もう書き込まなくていいよ --  &new{2015-04-28 (火) 16:58:19};
--なんでそうなるんだろう・・・ --  &new{2015-04-28 (火) 02:57:28};
--破棄する奴は少しでもキューブを多く求めるマンと化してるからね。毎回毎回11/12とか破棄奴見てると呆れるよなー --  &new{2015-04-28 (火) 04:22:25};
---11/12なら回線落ちの可能性あるで 最近のマガツは激重だから結構落ちるぞ --  &new{2015-04-28 (火) 15:46:09};
--枝１が正解だろうに装備云々って何なん --  &new{2015-04-28 (火) 10:05:31};
--その破棄ならまだ分かるんだけど、サブクラスみないでメインRaいないと破棄するアホと本戦前受注しといて本戦始まったら破棄するアホは滅んでいい --  &new{2015-04-29 (水) 00:29:59};
--装備とか構成の次元の問題じゃないんだな　抜ける連中は欲望が最優先で人の迷惑なんざ考えない　「WBいないみたいですし破棄しますか？」くらい言う心がけすら無い --  &new{2015-04-29 (水) 16:31:25};
---これ。この一言があるかないかがすべて。 --  &new{2015-04-30 (木) 05:47:29};
---特にXHロビでSHマガツ討伐の時は、皆Lvも70以上装備もそこそこだと思っているからWB無でも時間かけずに狩れないこともないし、誰も白チャでアクション起こさないならクエスト続行と考えてたんだけどね。 --  &new{2015-04-30 (木) 13:37:27};
-実際EQT全クリでＸＨ４周って出来るもんなの？ --  &new{2015-04-28 (火) 05:17:58};
--本当にガチならEQTが勝手にクリアになってるうちに終わるだろうな。逆に最初の方のEQTですら勝手にクリアにならないようなら御丁寧に避けてると３周も怪しい。 --  &new{2015-04-29 (水) 18:46:15};
---勝手にクリアになってるのは意識的には無視の側だよな…やっぱXHでもEQTは無視安定か。 --  &new{2015-04-30 (木) 01:56:13};
--照射以外は当たらずに攻撃続ける方法あるから可能といえば可能 --  &new{2015-04-30 (木) 13:01:25};
-Eクエの回避、いつも失敗になっちゃうんだけど被弾しながら殴る方が主流なの？ --  &new{2015-04-28 (火) 00:16:41};
--いつも通り「EQTの成功率がクリアランクに影響するので出来るだけ成功させましょう」って白チャしてたら「EQTだけがランクに影響するわけじゃありませんよ」と突っ込まれた。第一門前あたりで撃破出来る面子ならEQT失敗してもSになるので、勘違いしてる人もいるんじゃないかと。野良だとそこまでに倒しきれる保障はないので、巨顔、もどき以外は成功させるつもりのほうが良いと思いますね、個人的には。 --  &new{2015-04-28 (火) 00:33:02};
--絶対確実に倒しきれるならスルーでいいよ　只、倒しきれる保証も無い面子なのに馬鹿の１つ覚えみたいにスルー攻略してランク下げるチンパンが害 --  &new{2015-04-28 (火) 00:48:45};
---倒しきれない原因がご丁寧にEQTクリアしてる連中にある可能性 --  &new{2015-04-28 (火) 01:10:13};
---クリアすることでポイントがふえ、常時ケートスが発動すればPP気にせずがんがんしばけるからそれはなくないか？問題は気にしないのと避ける人にわかれて火力下がってるのにあげく失敗して無駄に時間かけてるんじゃ？顔弾以外はさっさと成功させて1000貯めた方が火力不安定な野良じゃ安定すると思うわ、まぁ指図すんなとか言われるだろうから無言でWbうってるがな --  &new{2015-04-28 (火) 06:41:36};
---残り１秒，被弾7→8→9のパティーン --  &new{2015-04-28 (火) 14:43:36};
--腹パンの後遺症が未だ癒えてないのか…もうDF同様N1回やって本編まで放置した方がマシかもな --  &new{2015-04-28 (火) 01:50:12};
---そうするといい。糞装備なんだろうし。 --  &new{2015-04-28 (火) 05:15:52};
--木主です。膝～お腹破壊の早さを見て柔軟に対応するのがいいのかな。ありがとう --  &new{2015-04-28 (火) 09:57:09};
-たまにマガツゲロ集中攻撃中にメギバまき続ける法撃職いるんだが、ザンバまけよって言いたいけど時間もったいなくって白チャできねえｗ --  &new{2015-04-28 (火) 10:23:33};
--すまん、ゲロって言われてもよく分からんからせめて[[マガツ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%83%84]]に書いてある名前で説明してくれ。 --  &new{2015-04-28 (火) 11:19:20};
---おっとすまん。「禍縛の矢での拘束時」な。つかあれゲロって言わねーのか。 --  &new{2015-04-28 (火) 11:32:23};
---ゲロビもあるし、普通に拘束中って書いた方がいいな --  &new{2015-04-28 (火) 15:24:03};
-寄生ラインは人それぞれだが、OPも強化もスカスカで低火力·紙装甲とか　一体なにが楽しいんだろうか --  &new{2015-04-28 (火) 00:11:13};
--ここの住民はマガツのHP知ってるけどその人たちがHPを把握してる訳が無いでしょ。低火力かどうか自分で判断がついてない可能性 --  &new{2015-04-28 (Tue) 00:19:24};
---そりゃ緊急でしか活動もしない基地ならわかるが　ソロしてるなら自分のショボさ自覚するだろ　　　ショボさ自覚してるのに、なんの対策もせず緊急装備取ろうがお前何に使うのっていう --  &new{2015-04-28 (火) 00:43:42};
---高レア取って半端な強化でも低レアより強いと思い込んでる人だってたくさん居るんですよ！！　クラフト武器も仕様分かってない人多いしなぁ・・・・・ --  &new{2015-04-28 (火) 10:22:29};
---自分の火力がどの程度なのか不安なんだけど、ケストラルランページWBアリ時で1Hit(斬撃20hit中)あたり10kってどんなもんなんでしょう・・・？ --  &new{2015-04-28 (火) 12:32:15};
---私PSO2を始めて1ヵ月ぐらいは強化の事を理解してなくて、エルダーのPT募集に普通に入ってたから、たぶん同じような状態なんだと思う --  &new{2015-04-28 (火) 12:42:28};
---↑よく強化の事理解出来ないスカスカ装備で野良じゃなくPT募集乗れるな　一流ピクミン名乗っていいよ --  &new{2015-04-28 (火) 13:00:04};
---どう見ても過去の話なのに、幼稚な煽りいれるなんて読解力が無いのを晒してるだけだよ --  &new{2015-04-28 (火) 13:02:40};
---ほっとけばいいのに、わざわざ数分でトマト面した挙げ句　格好いい言い訳してる人が居ると聞いて --  &new{2015-04-28 (火) 13:39:39};
---他の所でもトマト面とか言って煽ってたやついたなぁ --  &new{2015-04-28 (火) 14:33:18};
---俺はポテトだ! -- [[s]] &new{2015-04-28 (火) 18:19:24};
--装備作る頭無いならプレミアにしてデイリーでもらったメセタ使って完成品買えよ　自分だけショボいダメージ叩き出して恥ずかしくないと思う --  &new{2015-04-28 (火) 12:56:41};
--ふつうになにも知らない初心者でしょう，ただXHアルチまで行けばどのぐらいの装備でまともにできるのかは判断できるはずだけどそうじゃないのがPSO2 --  &new{2015-04-28 (火) 14:40:41};
---そのまともがなんなのかすら判明していないのがPSO2 --  &new{2015-04-28 (火) 15:23:22};
---チュートリアルかなにかで積極的にOPを推奨してもいいよね。どうせ読まないだろうけど --  &new{2015-04-28 (火) 17:00:31};
---あとは余計なもんをどんどん削っていかないと初心者にはきついだろうな --  &new{2015-04-28 (火) 17:12:38};
--うちの鯖の寄生がFiHuで星12パルチ（ただし未強化）持ってきてたから、ついに学習したのかと思ったら開幕銃座→ティアーズ連打で周りを呆れさせてたわ。Fiでパルチってだけでも褒めてやるべきか？ --  &new{2015-04-28 (火) 16:29:14};
---上手にアンインストール出来たら褒めてあげようね --  &new{2015-04-28 (火) 16:57:17};
--やっぱ有名タイトルだけあって動物園だなぁ･･･と改めて思った --  &new{2015-05-02 (土) 21:05:32};
---弱肉強食のサバンナになってもらいたいものだ --  &new{2015-05-02 (土) 21:07:27};
---↑上手い！座布団一枚 --  &new{2015-05-04 (月) 12:27:11};
-野良のXHで４周は行けるぞ、無言と北の勇者様がなければね --  &new{2015-04-28 (火) 19:36:09};
-野良のXHで４周は行けるぞ、無言と北の勇者様がなければね --  &new{2015-04-28 (火) 19:36:16};
--繋ぎ損ねてるんだろうが、マガツで北の勇者とはなんぞ・・・？　と思った --  &new{2015-04-28 (火) 23:36:48};
---襲来のページと間違ったのかな？ --  &new{2015-04-29 (水) 02:18:42};
---無言…絶望？でも絶望でXH4周は無理だよなあ --  &new{2015-04-30 (木) 01:54:50};
--マガツで北の勇者？　門の上に開幕そうそうひた走って立ってる人のことかなんか？ --  &new{2015-04-30 (木) 15:59:36};
-マガツSHの時にフォトン粒子砲無駄使いする奴何がしたいんだよゴミやっぱりXHのほうが寄生が少ないからなるべく早くブロックにはいったほうがいいな --  &new{2015-04-30 (木) 22:38:13};
--SHブロックでSH行ったなら、何期待してるのっていう --  &new{2015-04-30 (木) 23:10:53};
-前半終了間際にSHで11人もそろってて破棄する人の気持ちがわからない。SHなら1人でも3部位くらいなら破壊できるのに（結果的にソロになっただけだけど）。 --  &new{2015-04-30 (木) 23:17:44};
--銃座に乗る人の気持ちが分からないのと一緒だよ --  &new{2015-04-30 (木) 23:23:49};
--え？前半終了間際なんでしょ？普通SHじゃなくてXH行かない？何でSH行ってるの...? --  &new{2015-05-01 (金) 10:53:56};
---野良で安定して前半4周回ろうと思ったらSH回し まぁたまに変なの混ざってSHも安定しないんだけど・・・ --  &new{2015-05-04 (月) 20:49:00};
-Wikiの情報をもとに計算したところXHを4周するためにはEQTや移動等で攻撃出来ない時間を考慮するとWBの有無を問わず最低でも12人全員が1人あたり毎秒15k程度の火力を出す必要があるようです。もし誤りがあるようでしたら訂正願います。 --  &new{2015-05-01 (金) 11:45:17};
--４周するならＥＱＴは無視なんでそこは考慮する必要がない --  &new{2015-05-01 (金) 12:21:18};
---ジュウザー＜　そうやな（鼻ほじ） --  &new{2015-05-01 (金) 16:08:21};
---ジュウザーはそもそも出来てへんがな() --  &new{2015-05-01 (金) 19:52:59};
--余裕じゃね？まあ、職にもよるけど。 --  &new{2015-05-02 (土) 16:48:47};
---定番のFiHu BoHu FiBo FoTeなら余裕　その他の職でもスキル装備整えていれば十分可能な範囲　あ、WB有りね！！ --  &new{2015-05-02 (土) 16:54:52};
---boとかhuよりよわいんすけどｗ --  &new{2015-05-02 (土) 17:51:43};
---腹パンならな --  &new{2015-05-02 (土) 20:53:54};
--秒15ｋならWB無しでイルグラ撃ってるだけでも余裕だな！（回避無視 --  &new{2015-05-02 (Sat) 21:05:30};
--WB有りで毎秒15kいかない職が思い浮かばないんですが…レンジャーがちゃんと居る野良で4週できないのは職じゃなくて寄生がいるからってことだな。 --  &new{2015-05-03 (日) 11:48:54};
--どんだけ火力が凄かろうが　張り付けない連中(登ってもポロポロ落下)が多いせいで火力が足らないんだよ　張り付け出来ないくせに近接とか邪魔でしかない --  &new{2015-05-03 (日) 13:56:47};
---最近は乗って１秒でワープされて落とされるのなんてザラだけどな。まあパルチなら最初のダウンと拘束時に余裕で条件満たせるが。 --  &new{2015-05-04 (月) 02:39:12};
---近接なら天からの光でも必死に貼り付いて顔面殴る程度の技量は欲しいわ。死んだら月投げるしWBなら入れておくからさ・・・乗ってても１人か２人ぐらいなのよね・・・ --  &new{2015-05-04 (Mon) 04:04:43};
---そんなの技量といわん、どの職だろうがお空飛んだり滑空できてこそ技量 --  &new{2015-05-05 (火) 20:06:19};
-XHでジュウザーマンが4人もいて肉染み脱糞しそうだった --  &new{2015-05-02 (Sat) 22:53:55};
--おむつしなさい --  &new{2015-05-03 (日) 09:47:52};
--遭遇したやつが指摘してやらなきゃもっと被害が拡大するんだぞ？ --  &new{2015-05-04 (月) 10:11:05};
---指摘しようとしてtell送ったけど　野良なら別に文句言うなよ　倒せないのは周りがしょぼいから　　銃座の総合火力は運営が配置するくらいだしお前らの倍は削ってるわKs言われたな　まあ過去話だが --  &new{2015-05-04 (月) 13:59:40};
---運営様が配置なさってるんだから銃座はすごい火力なんだぞ～。か・・・その人はPSO2運営教の信者だったのかな --  &new{2015-05-04 (月) 21:21:12};
---まあ、運営がこれでも使って下さいと言わんばかりに銃座置いて使わせて　実際の火力が目も当てれないDPSとかマジ不要だわ　クリアさせたくないから仕込んでるとしか思えない --  &new{2015-05-05 (火) 10:04:24};
--糞のジュウザ --  &new{2015-05-04 (月) 20:52:53};
--ジュウザーは地雷、はっきりわかんだね --  &new{2015-05-05 (火) 09:12:15};
-この前、複キャラ回すので一回で解散って募集見たんだけどみんな複キャラ回してる？キャラチェンすると上位ブロック入れなくなって本戦も失敗する下位ブロックでやる羽目になるから俺は怖くて1キャラしかやってないんだけど。 --  &new{2015-04-28 (火) 10:49:25};
--時間有りまくり連中なら種族特化で複数持ってるんじゃね　クラスキューブめんどいから自分は作る気力湧かないけど --  &new{2015-04-28 (火) 12:33:04};
--マガツに関してはそこまでしなくても感としたとこで上手くいくかわからん感あるね --  &new{2015-04-28 (火) 14:41:55};
--自分はＳＨで回してるけど上位ブロックに入れなくなるってこともないよ。大体同じこと考えて動いてる人が結構居るからその枠分が空く。 --  &new{2015-04-28 (火) 15:39:20};
--破棄が多いせいか実は上位ブロックこそ開くという・・・ --  &new{2015-05-01 (金) 06:45:18};
--少しでもキャラチェンジ後に参加し易いようにプレミア推奨。　非プレだと時間帯によってはやや運次第。　３キャラ以上狙いだと当たるメンバー次第では前哨戦が本体戦に食い込んで、１キャラ足りなくなる事もたまにある。厳しいと思ったらNでフラグだけさっさと立てて本体戦に備えるのも○。そもそもクエストの旨さは　前哨戦＜本体戦　だと思うの。　と言うよりプレミアまでみっちり詰まったブロックの下がスカスカの最悪パターンやめてください死んでしまいます -- [[長文失礼]] &new{2015-05-03 (日) 14:21:18};
---固定で12人組めば？ --  &new{2015-05-04 (月) 03:59:02};
-RaHuで行くと稀にRaが多いマルチに当たったりして火力貢献できてない気がするんだが、RaBrで弓持ったほうがいいのかな？ --  &new{2015-05-05 (火) 11:20:50};
--弓に慣れてるならそりゃ弓の方がいいさ --  &new{2015-05-05 (火) 11:47:37};
--弓使うのはいいんだが粒子砲はちゃんと撃ってくれな？なんかやたらと門の上で粒子砲無視して弓撃ってるヤツいるから。一人で２発撃つことになってヒヤヒヤした --  &new{2015-05-06 (水) 02:29:44};
-XHでクリアすると、ドロップのユニット枠の殆どがシヴァに置き換わってしまうんだけど、これって俺だけ？もし俺だけではなく仕様なら、ブリサってSHの方が出易いって事なのかな？ --  &new{2015-05-05 (火) 19:30:19};
-いい加減、シヴァの新しい使い道を追加してくれ　他のも --  &new{2015-05-05 (火) 20:47:39};
-みんな４周っていうけど３周目終わって28分とかでも４週目を受注ってこと？それで本体戦行って人いないとかなると嫌だから３週目が25分とかに終わっても30分まで放置してるんだが・・・ --  &new{2015-05-05 (火) 19:35:07};
--XH組もいるし複キャラ回しの人もいるから、35分で人がいなくても10分もしない内に集まるよ。だから4周目は受けた方がお得なんだけど、この前WBあり11人→3人になってた... --  &new{2015-05-05 (火) 19:54:25};
---多少出遅れてもその周回の時の人とマッチングされるだろうし、そんなに慌てなくてもよかろうにねぇ。 --  &new{2015-05-05 (火) 20:17:15};
---一応XHブロックでの話ね。他ブロックではどうなのかは分かりません。 -- [[小木主]] &new{2015-05-05 (火) 23:29:56};
--私など倉庫を空けるためにリサイクルショップまで戻ってから、本体戦に行ってます。それでもいつも12人集まっています --  &new{2015-05-05 (火) 23:41:37};
--本戦は一回しかできないんだから、ぎりぎりまで回数稼いだ方がいいと思うんだけどねぇ？ --  &new{2015-05-06 (水) 02:27:10};
--本体戦で5分ぐらい待っても8人しか来なかったら、いきなり見切り発車でテレポート動かす奴が出て困った。えっと思って途中で止めてもまたやるし・・・そりゃクリアできなくてもアイテムは出るけど、そうじゃないだろって感じ・・・ --  &new{2015-05-06 (水) 02:37:28};
-残り3分くらいで12人になったのに直前で4人破棄して討伐失敗わろた　他の人は破棄してないから続けたけどこういう場合破棄するか提案したほうがいいんかなあ　リアルの事情で仕方なくってあるから破棄機能があるのはいいんだけど破棄したプレイヤー名表示とその回の本戦含む緊急受注不可ペナつけて欲しいキャラじゃなくてアカ毎に --  &new{2015-05-05 (火) 23:36:06};
--まぁ、言いたい事はわかるが８人なら討伐可能だろ？まぁ、メンバーにもよるけどＸＨなら８人でも１０分あればお釣りがくるよ。ソースは自分。あぁ、勘違いしないでくれ。受注してからの破棄を肯定してる訳じゃない。破棄するくらいなら最初から受注するなって思ってるし破棄にペナってのも賛成。ただ並以下じゃなきゃ８人もいればそんなに悲観する事じゃないと思っただけなんだ。 --  &new{2015-05-06 (水) 00:03:31};
-レアドロ+100％だから、今日のマガツはだめそうだなぁと覚悟して行ったけど、やっぱだめだった。何とかXH2週はできたけどEQTのたびにペロってる人とかジュウザーとかがいつも以上に沸いてて、Guで必死にWB維持しながら泣きたくなったよ。足場出てるんだから乗って殴ってーと言っても頑なにカンカンしてる近接は何なんだ・・・自信ないなら大人しくSHにでも行ってくれ --  &new{2015-05-05 (火) 23:44:54};
--もう、どうにもならんでしょ。自由と自分勝手をはき違えてる野良が多いから。野良だろうが何だろうが他者と関わるならマナーなり常識なりを守る必要がある。にも拘らず野良だからとかいう免罪符にもなってないモノを振りかざす自己中共。でもさ、そういう足並みを揃えない行為って迷惑行為だと思うんだよね。 --  &new{2015-05-05 (火) 23:57:30};
---すげぇブーメランしてる気がするんだけど --  &new{2015-05-06 (水) 02:42:10};
---迷惑行為だと思うのなら運営にメールすれば？でも野良の現状は運営が作ってるものだし無駄だとは思うけど。 --  &new{2015-05-06 (水) 03:25:21};
--イベ時はだめだねー。見当違いのところに攻撃してるやつとか下の難易度で練習してから来てくれってのが多い。共用じゃなくてもね --  &new{2015-05-06 (水) 00:17:39};
--気心知れた奴とパーティー組めば？パーティーも組めない野良の癖して他の野良に上から目線とか笑わせるわ --  &new{2015-05-06 (水) 01:39:31};
---リアルの都合で時間がとれず、ソロメインになってしまう人だっているってことは分かって欲しい。ソロで野良緊急に行く以上、装備は並にはそろえているし、立ち回りもここ見て理解してる。野良だからこそ周りに迷惑にならないようにするのが当たり前だと思ってプレイしてるんだけど、なんでPT組めないだけで真面目にプレイしてるこっちが悪みたいに言われなきゃならんのよ --  &new{2015-05-06 (水) 02:17:35};
---PT組めない野良廃人がぶーたれてひんしゅく買ってるから、他人に文句言う野良は当たりが冷たいんだよここでは --  &new{2015-05-06 (水) 02:21:49};
---でかいブーメラン刺さってるな --  &new{2015-05-06 (水) 02:22:26};
---固定で組めない人が悪いって訳じゃないんだけどね。ただ野良で参加してるのならある程度諦めや妥協を強いられるのは仕方が無い、野良はそういうものだから。それを消化できずにここで長々と愚痴を書き込むから非難される。 --  &new{2015-05-06 (水) 03:34:38};
--まぁ上から目線で他人を見下してれば幸せでいられる人たちの集まりだからねここは --  &new{2015-05-06 (水) 02:25:35};
--地雷の定番文句「野良ﾀﾞｶﾗｰ」このゲームに限った話じゃないけど --  &new{2015-05-06 (水) 02:39:44};
---目くそ鼻くそって奴だなつまりは --  &new{2015-05-06 (水) 02:50:55};
-マガツさんが5分ぐらい弾幕張りまくって攻撃どころか死なないでいるのが精一杯だった。こんなの初めて見た・・・いつまでも止まらないから破棄続出で最後5人ぐらいになっててクリアできたのが奇跡・・・ --  &new{2015-05-06 (水) 01:35:08};
-途中破棄多過ぎだわ。10人以上いる場合のクエスト破棄はペナルティー喰らって欲しい。アク禁とか泥低下とか --  &new{2015-05-04 (月) 14:45:12};
--回線落ちでもペナルティ加算されるとか神ゲーやな --  &new{2015-05-04 (月) 15:30:33};
---本来破棄後のログイン状態で回線落ちか意図的な物かは大方区別出きるんだがな。運営はそれで一々判断&処分するのが面倒だから判断できないので対策しませんってほざいてるけど。 --  &new{2015-05-05 (火) 01:05:15};
---面倒は建前で地雷掴まされた時の対象方法潰してペナルティなら間違いなくユーザー激減か回線引っこ抜いて破棄されるだけ --  &new{2015-05-05 (火) 10:08:49};
---それでユーザー激減なら結局運営の仕方が悪いって事だな。住み分けや迷惑プレイの想定や対策しない結果だし。 --  &new{2015-05-05 (火) 17:12:11};
---DPSが想定外なら、その難易度を次から入れなくすればok もしくは某mmoみたく自分で図れる家具をショボプレイヤーには強制配置 --  &new{2015-05-05 (火) 18:08:37};
--野良に期待してはいけない。固定組めば良い --  &new{2015-05-04 (月) 19:30:03};
--この手の話題は無限ループするからいい加減やめようや、運営が動かん以上俺たちは固定か途中破棄されたくないんでって即席固定呼び掛けるしか回避方法がないんや…、それともまた文句あんなら固定くめよwって言われて無駄に長い木にするのか？とりあみんなアンケにこの途中破棄の件は書いて送ってくれたよな？運営がこんどこそ動いてくれると信じてまとうよ --  &new{2015-05-05 (火) 01:26:12};
--クエスト破棄を押したときだけペナルティくれてやればいい　回線落ちは不問 --  &new{2015-05-05 (火) 11:43:51};
---だからその判別が付かないし破棄も攻略の手段だからやらないって運営が言ってるんだが --  &new{2015-05-05 (火) 19:56:27};
---ただの破棄ならログインしっぱなしで黒。ログアウトしてるなら回線落ち。大体これで意図的かわかるし現状わざわざ回線ぶっこして破棄はブロック確保からやり直しになるしな。そもそも接続状況わかる運営が判断出来ませんっていうのは対策云々面倒くさがってるか無能かのどちらか。大体破棄も攻略っていつ言ったのよ?チャレンジの人数減った時のVR調整しませんって破棄が攻略になるからっと理由だから枝1のと真逆の発言してるけど。 --  &new{2015-05-05 (火) 20:34:16};
---チャレの場合は人海すればレア出る可能性や交換率も高まるしそれで固めた後ポイすれば容易になるからって言ってたようなきがするが --  &new{2015-05-06 (水) 01:26:15};
--閃いた、クエストクリア回数じゃなくて受注回数で制限かければいいんじゃない？ --  &new{2015-05-05 (火) 15:16:46};
---それだ！ --  &new{2015-05-06 (水) 02:16:40};
--お前等散々WBは害悪害悪言っといてﾏｶﾞﾂでWB撃つ人が居なかったら途端に破棄かよ、手のひらくるーすぎんだろ。 --  &new{2015-05-05 (火) 23:20:52};
---だから害悪なんだろアスペかよ --  &new{2015-05-05 (火) 23:21:54};
---害悪いうやつが結局害悪に頼るとかどーいうわけ、そんなに言うならWBなしでもやれよっていうね、でも誰もやらない。 --  &new{2015-05-05 (火) 23:37:25};
---WBが嫌ならその恩恵を貰うな。って暴論過ぎだろ・・・255％だぞ？これが問題を起こしてるから害悪なのは事実だろ・・・害悪を害悪と言って何が悪いんだ？ --  &new{2015-05-05 (Tue) 23:43:18};
---WBが害悪なら開幕破棄は何なわけって聞いてるのよ、前者が害悪なら後者は何と言えばいい、正当化された正義か？同じ害悪か？それ以上かそれ以下の何かか？ --  &new{2015-05-06 (水) 00:55:32};
---開幕破棄は害悪であるWBに使い道を与えてやってる聖人君子に決まってんだろ、有難すぎてキレそうだぜ！ --  &new{2015-05-06 (水) 01:52:50};
---その開幕破棄の早さによるけどWBが無いと確定できる状況なら破棄するのは普通だと私は思う。そして破棄はWBの副産物だと考えてる。破棄自体は悪でも善でも無い。あなたが破棄を害悪だと思うのならWBがその根源でありそれを絶つ事によって解消されると考えないのですか？ --  &new{2015-05-06 (Wed) 01:58:28};
---WB貼る人がいないなら、自分が貼ればいいじゃなーい --  &new{2015-05-06 (水) 02:17:55};
---Raいないから破棄してる層と強力すぎてRaいない時に破棄が頻発するからいっそWB自体なければよかったのにと害悪評価している層は別じゃね？ --  &new{2015-05-06 (水) 02:26:02};
---なら諸悪の根源たるWBが消えたとして、それで結果的にマガツやルーサーエルダー、今後出てくる新規レイドボス等が時間ギリギリor時間切れになるぐらい厳しい調整にされても一切の文句は言わないと言うことでOK？、それなら別にWB消しても良いわ面白そうだし。 --  &new{2015-05-06 (水) 02:55:49};
---えーと本来レイド戦てそういうもんじゃないの？何回も安易に周回できる方がおかしいと思うんだけど・・・ --  &new{2015-05-06 (水) 02:58:15};
---俺的にはそれでOK。本来レイドボスはそうあるべきだしね。ただ運営の都合上厳しいと思う。その場合はHP調整で対応するしかない。 --  &new{2015-05-06 (Wed) 03:19:04};
--破棄されるような装備で来る奴等が悪い --  &new{2015-05-05 (火) 23:24:03};
---野良のWBに頼らないとクリアできないような装備で来るのが悪いって事ですね分かります。 --  &new{2015-05-06 (水) 02:24:06};
---どちらにしろ周回数が減るから破棄は無くならんと思うけどな --  &new{2015-05-06 (水) 02:37:40};
--ログに破棄プレイヤー名出してくれるだけでいいんだけどな　ペナ嫌派もこれなら安心 --  &new{2015-05-06 (水) 02:41:47};
---破棄してもすぐ消えるんじゃなくて、10秒ぐらい待機時間があって、その間に「○○さんが破棄準備中です」みたいなアナウンスが出りゃいいのかな。下手したら破棄雪崩になるけど。 --  &new{2015-05-06 (水) 02:45:48};
---アナウンスとかウザいだけ。それに破棄者なんて晒されても気にもしない奴らばかりだし、普通にレア泥率低下のペナルティで良いよ --  &new{2015-05-06 (水) 09:06:19};
-初めてWB役が一人も居ないマッチングに遭遇。開幕十秒で残り二名ww自分はTeBoだったから偉そうな事言えんが。こりゃいかんと思い、即刻メインRaで再度受注。すると今度は弓じゃないRaが自分含めて三名ときた。無論WB役不在よりずっといいけど、釈然としねぇー。固定組め?そんな人脈あったら言われんでもやっとるわ。 --  &new{2015-05-06 (水) 04:54:04};
--固定組めなくても自分で部屋立ててＷＢ役募集すればいいんじゃないの？ --  &new{2015-05-06 (水) 05:17:19};
---だよな。 --  &new{2015-05-06 (水) 15:34:16};
--こんなPT組んで会話を振っても無言奴多いゲームに人脈なんていらんよ　部屋立ててRA欲しいなら書いて開始まで放置させとけばいい --  &new{2015-05-06 (水) 07:08:08};
---Boでニロチあります。って書いといてくれればすっとんでくよ？ --  &new{2015-05-06 (Wed) 12:40:38};
-VITAで行ったらラグがヤバかった。膝を一度も折らずにスライドワープ移動するし、部位破壊しても足場出来ずに赤いのっぺらぼうが出るだけだったし…。まぁ動かないから狙う方としては楽だったんだけど。 --  &new{2015-05-06 (水) 08:48:23};
--ラグがやばくても改行するひつようはないだろ？ --  &new{2015-05-06 (水) 17:46:10};
-最近の野良VHって、膝→腹すっ飛ばして肩から攻略するのが定番なのでしょうか？ 　よく開幕WBが上の方に貼られてるんです。膝との張替え合戦もたまにあります。今日なんて大ハズレして足場が出る頭部分の横の顏にヒットしてて。もちろん第1コーナーで膝のどちらも割れなかったし、その肩も壊れなかったのでクリア不可能と判断して破棄させてもらいましたm（_　_）m --  &new{2015-05-06 (水) 00:27:29};
--ＶＨでも攻略手順は変わらないと思うが？手順のわからないクソ火力の残念マルチに当たったんじゃないか？あと破棄は白チャ宣言してからにしてくれよ？ --  &new{2015-05-06 (水) 02:34:57};
---ゴミPTに白茶なんてする必要皆無だからしなくていいよ --  &new{2015-05-06 (水) 15:01:26};
--まず膝壊して倒しましょうとか指示すりゃいいんじゃね。 --  &new{2015-05-06 (水) 02:39:50};
--お二人ともありがとうございます。VHでも野良は普通の攻略手順（膝→腹→肩→頭）で良いのですよね。もちろん「第1コーナー前でどこも壊れてないのでクリアは非常に厳しいです。やり直しましょう」と白チャ宣言して破棄しました。このところ12人集まると即テレポーター起動するので、手順確認とか指示できませんし、チャットでの指示も来ません。そもそもVitaだと白チャ打つと「邪魔だから即BL」って聞きますので（私はPCです）指示とか出しても届かないだろうなぁって思うと白チャしても無駄のような気がしてます。 -- [[きぬ]] &new{2015-05-06 (水) 12:21:37};
-うーん、vita専XH野良２週しかできん・・・固定は一時間前にロビー白茶してもなぜか人数集まらんし・・・コンビ組んでる相方は野良の火力の無さに一緒やRaやっても！といった状態・・・自前の装備はメセタと運の悪さで更新出来んし・・・ --  &new{2015-05-06 (水) 12:44:29};
-俺はこのクエＲＡ以外で行くの諦めた…ＲＡ少なすぎだろ… --  &new{2015-05-06 (水) 14:36:51};
--せめて道中に数か所WB銃座置いてくれりゃあな…WBいないと破棄ってのはキツイわ --  &new{2015-05-06 (水) 14:57:57};
--でも、自分でRa出すと、目を疑う装備Raと組まされ。挙げ句WB一切してくれないんだよなあ。フルぺ＞アームズ＝インコラ＞フブキ　この順で地雷率がやばい --  &new{2015-05-06 (水) 17:08:28};
-WB銃座っての凄く良いなそれなりに変わりそうではあるね --  &new{2015-05-06 (水) 17:23:31};
-WB銃座っての凄く良いなそれなりに変わりそうではあるね --  &new{2015-05-06 (水) 17:23:33};
//-WB銃座っての凄く良いなそれなりに変わりそうではあるね --  &new{2015-05-06 (水) 17:23:33};