[[MISSION：始動]]
-M6のアグラニって、味方がどこにいる時点で倒せたら合格？今は練習中だが、宵ありで味方がロックベアと戦ってるときにアグラニ倒れるんだけどどうかな？ -- &new{2016-03-08 (火) 06:37:25};
--味方の技量次第で進行速度全然違うから何とも。 宵でもコモンDBでもアグラニ着く前に終わってれば問題無いと思うな、俺は。 -- &new{2016-03-08 (火) 09:10:38};
--だよねその時の状況書いてないと評価のしようがないよね、スマン。IA5にVR90%残して入れるくらいのメンバーで考えてほしいです 木主 -- &new{2016-03-08 (火) 09:37:36};
---どんな状況であれ到着までにアグラニを十分に削っててくれればそれで良いかな（野良）。固定でもそのあたりで倒せるなら十分じゃないかな。 -- &new{2016-03-08 (火) 09:44:51};
---味方来るまでにアグラニ撃破して、スイッチ押せれば十分かと。M7でぐだらなければ、防具取りに戻って、ドール選択してもIA4は100通過できる。 -- &new{2016-03-09 (水) 03:15:24};
-今日始動中2回も落ちたんだけどなんなん(´・ω・`)？ -- &new{2016-03-09 (水) 23:39:54};
--公式で630起きやすいというお知らせあるのに始動やるのは… メンテ終わってからゆっくりやろう -- &new{2016-03-10 (木) 12:29:04};
-事後報告ですが、コメ新設と後半部分を少しだけ移設しました。 -- &new{2016-03-12 (土) 20:29:14};
-ＩＡ５の話なのですが、不用品回収してチェインにかえると宣言した所、複数の方に辺り一面真っ白になるぐらい不用品がバラ蒔かれてしまいまして…急いで処分に走りましたが所持数１００件でストップも掛かり一人では残り時間マックスに使ってもグラ交換すらままならない事態になりました。結果交換が済まないままＭ１０スタートしてしまいました…。ＩＡ４の時点、もしくはＩＡ５で不用品をグラインダーに変えておく、というのはあまり浸透していないのでしょうか。 -- &new{2016-03-16 (水) 04:52:02};
--誰かに手伝いをお願いすればよかったのでは？ 複数の人数にもよるけど -- [[２ヶ月の初心者]] &new{2016-03-16 (水) 08:28:37};
--というかそんなに不要品溜め込んでる時点で何も知らないカス寄生なので浸透もクソもない、IA5まで行けただけでも奇跡 -- &new{2016-03-20 (日) 04:19:06};
-今、人いるのはビギナーブロックだけだけども、ビギナー野良で他の人の愚痴言いながらプレイしてる、やりこみ相当の腕前のやつらは、注意（諭す？）した方がいいんだろうか…。 -- &new{2016-02-07 (日) 21:58:56};
--「ここビギナーブロですけど＾＾；」でFA -- &new{2016-02-08 (月) 00:43:07};
--まともな奴は黙って破棄してる。文句言うのは大体変な奴だから余計な事言わず即BL安定。 -- &new{2016-02-08 (月) 04:17:54};
--初心者ですと宣言している人とかいたらIAでこっそり装備とかチェックしてwisで文句にならないようにやんわりと「○○おすすめですよー」とは言う（前IA4で防具つけてない人見たし）それで指示厨うぜぇとか言ってくる奴はチャレそもそも向いてないし 教えなかったら良い人でも間違った解釈のまま色々な人からBLぶち込まれるだけだからな それが怖くてチャレ行かない！って人上級者でも結構いるぞ -- &new{2016-02-08 (月) 18:22:14};
---っと主題は別だったか 教え口調でもなく高圧的に味方に文句言ってる奴いたら放置 そういうやつは注意しても話聞かないだろうし自分で情報集められるだろうからそのうち味方に文句言うことが結果的に自分に不利益になるの勝手に理解して恥ずかしい思いするだけだ -- &new{2016-02-08 (月) 18:26:34};
--そういうのって普通に反省しないどころか初心者煽って遊んでるｷﾃｨさんばっかだからＢＬ安定かなあ。 -- &new{2016-02-09 (火) 05:31:05};
---てかそんなやつまだいるんだな・・ｗ -- &new{2016-02-10 (水) 10:25:44};
---初心者煽って遊んでるｷﾃｨさんて大体サイ装備せずにドット装備で遊んでる上級者（）だよな -- &new{2016-02-11 (木) 22:31:00};
---煽ってて死ぬと恥ずかしいからね・・・・たまにみるけど -- &new{2016-02-12 (金) 21:46:07};
---ビギナーブロックで白チャで初心者追い出した挙げ句ファンジで２乙してラグネ倒せず床ペロってる上級者様なら今日いたな -- &new{2016-02-13 (土) 21:02:04};
---何それ、そのファンジ役凄く煽ってあげたいｗ -- &new{2016-02-13 (土) 22:38:10};
--ビギナーブロックなのにM4あたりで終わった時に「ないわ～」って言ってる人を見たときは「この人は何を言っているんだろう」ってなったな -- &new{2016-02-20 (土) 16:29:11};
--昨日みたなそんな奴。IAで愚痴ってたわ。その後のvr管理ガバガバで終わった後に謝罪してたけど、皆スルーしてたな -- &new{2016-02-21 (日) 02:24:23};
--ビギナーブロックに来ておいて、動きが拙い初心者をキツい口調で指示して罵っていくのやめてあげてください。チャレンジ人口が減ってしまいます。下がれとかテレポから出ろとか。彼らはあなたの気心の知れた友人ではありません(；ω；｀) -- &new{2016-02-21 (日) 06:45:20};
---それぐらいで罵ってると思うのもあれだけどね。本当にどうにかしたいなら自分で懇切丁寧に優しく教えてあげるのが手っ取り早いよ。明日には来なくなってるだろうけど。 -- &new{2016-02-22 (月) 18:00:39};
---野良で宣言なしにホスト取ろうとしたならホストが悪いけど、説明はあったのかな。あと「テレポ入らないで」って注意はよく見かけるけど、それって罵倒？それともよほどきつい口調で言ってる人がいたの？ -- &new{2016-02-24 (水) 06:12:35};
---なんか間違ったアドバイスしてるわけではいけど一々煽り入れてかないと気が済まない奴っておるよね。失敗を非難したいとか怒ってるというより唯々口が悪いって感じの奴。他人にいきなり煽られて素直にうんとも言えん。自分が見た時は案の定終わった後で喧嘩になってたし。チャレの作法ってどういう理屈でそれしないでほしいかを説明しなかったりする暇なかったりするのがねー -- &new{2016-02-25 (木) 06:00:39};
---基本的に時間がない、短い言葉で済ませたいから命令口調になる。そんな事いちいち気にしてんならそれこそネトゲ辞めろ -- &new{2016-03-07 (月) 22:51:08};
---いや、相手は人間だからいかなる時も言葉は柔らかくするべきですね。言葉選びでそんなにタイピング時間変わるのかよってレベル。自分は命令口調とかないわーって思う -- &new{2016-03-08 (火) 01:27:37};
---私はどうしても厳しいとき以外は語尾に「－」付けてる、厳しいときは動詞省くから多少きつく見えるが命令口調はしない。ともかく語尾伸ばせば現実世界じゃアホっぽい発音になるがそれが幸いしてか命令口調とかきつい感じは消えるだろうし時間もほぼ変わらん。相手のこと思いやれないならそれこそオフゲやろうね？ -- &new{2016-03-08 (火) 12:00:12};
//---シンプルに言っただけってのわかればいいけど本当に言ってる奴もおるな。まあそういう奴はそもそも煽り迷惑プレイヤーだろうけど、なんにせよ遊びの場であるはずのゲームでしかも初心者に向かってお前やめちまえみたいな刺のある言葉ちょっと -- &new{2016-03-08 (火) 22:37:02};
--煽ってくる上級者様が害悪なのは間違いないんだけど、さっぱり喋らない初心者様も同レベルよなあ。会話してくれるならどんな地雷でも歓迎するってのに -- &new{2016-03-09 (水) 15:08:03};
--煽り合い合戦に発展すると最初のIAでマルチ崩壊して8人とかになってる -- &new{2016-03-09 (水) 15:24:51};
--ここで訊く必要なく注意していいと思うが。ビギナーBの主役は初心者だし。率先して管理とかやって会話の主導権とかとって和やかに行こうぜ。……たとえ日本語通じないＶＲ即取りボス横殴りＰＡ撃たないマンが居てもだ。初心者なら人類の言語使えなくても許さねば……ねば……ねば………… -- &new{2016-03-15 (火) 18:21:49};
---初心者のハードルずいぶん低いなｗ とはいえ子木のような人のお蔭でへっぽｋ…初心者でも楽しくチャレンジできてます。ありがとう！ -- &new{2016-03-16 (水) 01:23:40};
--「初心者だから」とかフリメに「初心者です」とか書いとけば何でも許されると思ってるふざけた初心者もどうにかしてほしい。Wikiか簡単な攻略くらい見とけ -- &new{2016-03-16 (水) 03:23:00};
---初心者ですと書いてる明らかに動きや流れがわかってるのもよく見かける。あれは何が目的なんだろうか・・・ -- &new{2016-03-16 (水) 23:10:12};
---フリメに初心者は本当の初心者か小木主みたいな自称初心者か役割絶対やりたくないマンのいずれか。 -- &new{2016-03-17 (木) 00:12:55};
---フリメ初心者で明らかに熟練者の動きのヤツ、最近すごく多い。なるほど、役割忌避なのか。しかし初心者が多い時点で抜けるのも出てくるのにバカなのかね。 -- &new{2016-03-17 (木) 05:14:01};
---役割放棄すりゃ、敵叩くだけでいいし楽だよな。叩くだけでいいのに、ペロペロしてる奴は知らん。 -- &new{2016-03-17 (木) 06:14:07};
---過去にめんどくさい奴に絡まれてキレ気味に書いてるのかも。まあビギナーＢならあんまカリカリしてもしょうがないと思うが -- &new{2016-03-17 (木) 23:05:36};
---正直ガチな初心者に対しても失礼だと思うわ -- &new{2016-03-19 (土) 14:25:07};
--ビギナー云々っていうならやり込みも復活させてくれよな～ 自分が１２人いたらクリア余裕でできる自信あるけど誰ひとりやり込みいねえもん -- &new{2016-03-23 (水) 09:55:21};
-報酬期間なのにブーストが50%でおかしいと思ったら、チャレとカジノだけブースト掛かるのは4月だった -- &new{2016-03-17 (木) 11:22:31};
--13日メンテ後～20日メンテ前がチャレンジクエストの報酬期間だね -- &new{2016-03-30 (水) 04:04:18};
-「～ください」って言われてそれを自分が装備してた場合は自分よりその人を優先させるべき？自分が装備し続けてたら煽られて険悪な感じになってしまったのだが…どうするのが正しかったのでしょう… -- &new{2016-03-21 (月) 01:24:46};
--ファンジ役やタゲ役がリカウや宵、ヴォルユニ欲しがってるっていうの以外なら自分で使うなら装備してても問題ないべ -- &new{2016-03-21 (月) 02:41:56};
--相手が役割で使うなら譲るべきだけど、そうでないならただの我儘だからスルー -- &new{2016-03-21 (月) 05:31:50};
--状況による、としか言いようがないけどその状況なんて枝１が言うみたいに相手が役割もちの時とか、あるいは自分が先行なのに剣影持ってる時とか、自分だけレア抱え込みすぎとかそんなもんだよ。野良ならなおさらまずは自分優先させておｋ。 -- [[s]] &new{2016-03-20 (日) 18:59:25};
--要求される前に置いておくべきものは宵とヴォルユニとカイトぐらい。次点で要求されたら渡したいものは役割持ちが要求するアイテム。あとはドロップ限定の有用なPAや使わないレアかな -- &new{2016-03-21 (月) 12:22:01};
---IA2でタゲさんにコモン弓はとマスシュ(無ければペネ)も持たせてあげて下さい。 -- &new{2016-04-15 (金) 19:25:34};
--相手が戦闘員なら木主さんは悪くない。ただ自分が他の武器でも火力出せるなら譲ってあげてもいいかも。そもそも、「～あったら（余ったら）ください」って言うものだと思うけどなぁとしみじみ。相手が役割さんなら仕事上大事なものだろうし出来る限り譲ってね。（ファンジ用にフレキュ置いてとか言ってた情弱がここにいるからそういうのは生暖かい目で見てあげて…） -- &new{2016-03-21 (月) 23:22:37};
--役割餅の人なら当然あげた方がいい。役割無しが持つより有効に使うわけだし。なんでもない奴が欲張ってきただけなら無視でいいと思うけど、自分がレア独占してるとか使いもしないのに保持してるとかなら全体のことを考えて使いたい人に回した方がいいのも当然。 -- &new{2016-03-22 (火) 23:51:49};
--憶測で申し訳ないけど、そこまで相手が言うってことはタゲ役に必要な武器だったり、宵やカイトやヴォルユニだったんじゃないかね。ならば調べもせずに参加した木主が悪い -- &new{2016-03-24 (木) 05:29:25};
-Ⅿ８ A-3のスイッチを踏まないでと言われたのですが、踏んではいけない理由を教えていただきたいです。 -- &new{2016-03-23 (水) 17:49:44};
--そこを突破して手に入るＶＲよりそこで出現する敵との交戦時間のほうが高そうな場合は先に進まない場合がある。つまりメンバーの殲滅力不足 -- &new{2016-03-23 (水) 18:13:36};
--<ショットガンタッチ待機方式について>にあるように殲滅力が低いorセンサーに掛かってしまった場合、突破するより待機したほうが結果的に早くM8を抜けれる為ですね。 -- &new{2016-03-23 (水) 18:29:15};
--スイッチを踏んで奥のバルバ、ゴルを出現させた場合、ショットガンタッチの制限時間が過ぎても敵を殲滅するまでワープが出なくなる。スイッチを踏まなければ時間切れ直後にワープが出る。全体の火力不足で殲滅に時間がかかりそうな場合は、スイッチを踏まずに”待機”した方がVRゲージが残るよってお話。 -- &new{2016-03-24 (木) 00:17:50};
--突破するより待機する方がいい場合もあるということですね。詳しい説明ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2016-03-25 (金) 09:25:39};
-M2グワナからギゾンデ出ました -- &new{2016-04-02 (土) 00:09:42};
--ボスドロップのところに書いてあります -- &new{2016-04-02 (土) 01:55:11};
-M6のファンジ項目の存在に気付かなかったから役割項目のファンジにも書いて欲しい -- &new{2016-04-02 (土) 19:17:49};
--役割についてのところにファンジの項目ありますよ -- &new{2016-04-04 (月) 10:32:41};
---ん、ごめん、意味取り違えてた こき -- &new{2016-04-04 (月) 10:43:09};
-ファンジでカイト無い状態でもショトカ成功させれる武器ってなにかあります？イグニスでなら成功したこと何度かあるんだけど -- &new{2016-04-04 (月) 14:19:55};
--TMGでならぎりぎりできる時も有る。（進行早い所なら一回もできた事無いですが…） -- &new{2016-04-04 (月) 15:13:12};
--ダブセもいけるみたいだよ -- &new{2016-04-09 (土) 06:05:05};
--ダブセかTMGでファンジ割ってヴォル剣でギア貯めてからのライジング連打で間に合いますよー -- &new{2016-04-11 (月) 21:53:33};
--バレスコでさっさとファンジ壊してからJB2段ジャンプとDBのディストでコア殴り続けて落としてるな。 さすがにカイトには劣るけどスイッチ出現は出来る -- &new{2016-04-16 (土) 14:44:09};
-M7の分岐右下(不人気なのかいつも人が少ない)のためにパルチザンを使う練習をしています。IA３でライゼノークを交換しているのですが、コモンパルチザンを持っている人も多いので、コモンでも問題ないのでしょうか？ パルチザンは普段使ってないので技術には自信がないです… -- &new{2016-04-07 (木) 00:40:43};
--コモンはあれですね、他に交換したい武器がインター3のときにあると使いますね。ただ、やはりコモンなので＋5以上のある程度打撃力が確保できたものが良いです。右下いったら、キュクロナーダをナックル等の単体用武器で即殺、パルチのギアを貯めた状態で、ソルザブラーダの前でシェイカー回していれば、回りのゴキも勝手に死にます。変に散らばらせると時間かかるので…。もしくは、前のm5でバーンドラールからレアソードがドロップしており、インター1でソードギアをとっていればノヴァストライクでも同様の方法で行けます。場合によってはこのソードの方が速いので慣れれば使うと良いかも。 -- &new{2016-04-07 (木) 03:29:26};
---追伸：コモンでよっぽど速い野良でもなければ間に合います。 -- &new{2016-04-07 (木) 03:31:45};
--個人的な目安としては250以上のコモンパルチがあるなら交換しない、ないならライゼ交換って感じだな 小木も言ってるように、ソルザとかあるいはスイッチのフェンスあたりにゴルを誘導してまとめてシェイカー当てればボスルートより遅れるってことは無いと思う -- &new{2016-04-07 (木) 10:30:27};
--不人気っていうかあそこ一人で十分だしな～まぁ二人とかでも問題ないんだけど -- &new{2016-04-07 (木) 12:51:56};
---というか処理方法知らないでランチャやワンポで右下来られる方が困るよねぇ 一人の方が安定するという -- &new{2016-04-07 (木) 23:53:46};
---少人数になりやすいあたり責任感感じて避けられやすいのかもなあ。 -- &new{2016-04-08 (金) 12:20:23};
--M7の分岐だけでみれば、コモンかつ1人でもドール選択ペースには間に合うからコモンでも問題ないよ。自分はIA3までの進行速度でライゼ交換するか判断してる。 -- &new{2016-04-08 (Fri) 20:09:49};
--手前のキュクロはウォンドで殴り殺して、ソルザ前でパルチのギア溜めて、ゴキ集まってきたらジャンプしてシェイカー。自分は239コモンパルチでも全然行ってる。あそこは処理の仕方知らない射撃職が来るほうが問題 -- &new{2016-04-09 (土) 06:03:33};
--コモンパルチはPP全て吐き捨てても股間倒せないからアウト -- &new{2016-04-11 (月) 02:26:27};
---股間じゃねえゴキだ -- &new{2016-04-11 (月) 02:28:27};
-ブーストでニコ生無断放送がはかどりますわぁ＾＾ -- &new{2016-04-13 (水) 16:29:25};
--無断とは？ -- &new{2016-04-13 (水) 16:41:22};
---現状人が多いBはビギナー、撮影許可Bではないってことじゃないの -- &new{2016-04-13 (水) 17:33:14};
---野良を放送するのは禁止されてる訳じゃないがマナーの問題。晒されて有名になっても文句言えないね -- &new{2016-04-13 (水) 21:40:21};
--(´･ω･`)そして野良部屋荒しに行くんでしょう？ -- &new{2016-04-13 (水) 20:38:31};
---それ砂糖さんじゃないっすか -- &new{2016-04-13 (水) 21:34:46};
-今回のブーストでオービット強化用に集めようかな…。以前、役割やってくれる人がいなくて先行以外全部兼ねたらミスったときに「ミスるならやらないで下さい」とか言われて萎え萎えだったけど…。なんか愚痴みたいになってしまった。 -- &new{2016-04-13 (水) 21:09:07};
--じゃぁお前やれ、で解決やで 先行以外ってことは誰も言い出さなかったっぽいし、完全に言わないほうが悪い -- &new{2016-04-13 (水) 21:33:38};
--始動の鉄則は役割やらないなら火力出せ＆役割に文句言うな。火柱立とうがクソ鳥が暴れてようがね -- &new{2016-04-13 (水) 21:35:20};
--タゲ先行ファンジ全部回されてm7糞鳥の左上放置ミスって暴れたけど誰も何も言わなかったわ 悪いとは思ってるけどまあ嬉しかった -- &new{2016-04-14 (木) 02:18:26};
-もし今から始動を始めるなら かすりフォイエ、ウォンドラ殴りとテクキャンステップ、カタナのジャンプゲッカ、パルチザンのシェイカー、ランチャーのクラスターバレット、ツインダガーのシンフォ....悪いことは言わないから本鯖で練習しとけよ？全部使うからな？ -- &new{2016-04-13 (水) 05:28:44};
--あとワンポの使用についてだが、基本M5までしか使わないし初心者でも後半にワンポを使うなら1^2回程度にして上記にあげた武器種を使いこなせるよう試してみるのがベスト -- [[木主]] &new{2016-04-13 (水) 05:35:56};
---それに、床ペロしやすいって奴は敵の配置と攻撃パターンやタイミングを覚えて、無理のないヒットアンドアウェイをしつつ、集団の先頭より少し後ろぐらいの位置取りをしつつ戦うようにしような -- [[木主]] &new{2016-04-13 (水) 05:39:23};
--ここで書くくらいならそれ全部、共通シップロビーか、始動のテレポ前で白茶してこなきゃ。 -- &new{2016-04-13 (水) 10:49:44};
--どれも使ったことないなー（笑） -- &new{2016-04-13 (水) 10:54:52};
--極限まで削るならウォンド→+ランチャー→+ダガー（DB）でOKかな。貼り付けるならエビカラバーズ殴りも相当強いぞ -- &new{2016-04-13 (水) 11:38:18};
---ぶっちゃけなにも役割しないならこれだけで充分だな。慣れてくればライフルとかパルチとかDB持って周りのフォローに入れるようにする。 -- &new{2016-04-13 (水) 15:39:22};
--ギバータでいい -- &new{2016-04-13 (水) 14:21:54};
--ブーストかかる前にブランク解消兼練習のつもりで参加したらインタ２で右ルート俺だけナックル他みんなアームズで時代の流れを感じた。 -- &new{2016-04-13 (水) 16:55:52};
---交換武器、交換PAだけで高火力が出せるナックルはかなり優秀なんだけどね。広まってくれないよなぁ。 -- &new{2016-04-13 (水) 17:10:19};
---ワンポは単純に右レーンの死亡率を低下させる意味で初心者にも薦めてるわ・・・・・ゲルブ突っ込むなよそこ -- &new{2016-04-13 (水) 17:13:02};
---ビギナーBならいいんじゃね。やり込みBに来てワンポしてたらイラっとするが(タゲ役は物資的に許せる) -- &new{2016-04-13 (水) 18:36:14};
---↑復帰勢かな？ -- &new{2016-04-13 (水) 18:42:25};
---どのブロックでも野良ならワンポで死なないように戦えるだけで十分。チャレガチ勢は固定でやってどうぞ。 -- [[s]] &new{2016-04-13 (水) 21:57:09};
---↑固定でもワンポを踏破するまで使ってくるアレな奴がいるんだがらワンポで十分っていうのは無責任 -- &new{2016-04-14 (木) 02:00:46};
---確かにワンポ持てば死ににくいだろうけど強化されたといえ中盤以降は火力を発揮出来ず周りの負担が増えるだけ。ワンポ推しすると最後までライフルの人増えるからやめていただきたい。 -- &new{2016-04-14 (木) 03:27:55};
---そうそう、自分1人のリスクが減っても全体のリスクが上がるんだよね。クーガーとか長々と戦闘するよりもみんなで火力を出して速攻で畳み掛けたほうが断然いいし -- &new{2016-04-14 (木) 07:28:02};
---ワイは後半はダガー使わずに赤AR、赤パルチ、ナックル(ビート等のドロップ品)を使い分けてるな。使い所押さえてれば後半でもワンポ便利やで。クーガーが暴れてる時にダメージ蓄積するとか、ヴォモスの羽根破壊とか、遠距離の敵相手にする時とか。瞬間火力が必要な場面だとナックルに持ち替えるけど。 -- &new{2016-04-14 (木) 08:08:18};
--あとあれよな、普段から乙女マッシブでゴリ押しして来た人等は悪いことは言わんから乙女マッシブ無しに慣れといたほうがいい。 -- &new{2016-04-13 (水) 17:45:28};
--野良に贅沢言うなら、クラス適応武器使って全カンストさせた上でやりこみやってほしいね -- &new{2016-04-13 (水) 21:53:08};
--今から始動始めるならまずは役割の邪魔をしないことが第一だろうな。次いで戦闘関連でワンポでHSすること、クラスターを肩越しで打てるようになること、ダガーで滞空しながら戦うこと、危険を感じたら法武器持ってミラージュすることをまず教えるわ。これが出来れば踏破は問題無くできる(厳密にはこれだけだとM5左ルートに対応しづらいが)。これ以上の動きは踏破より高いレベルのことを求めたときにしか必要じゃない。 -- &new{2016-04-14 (木) 00:41:50};
-M８のガーディナンの索敵範囲がいまいち掴めない・・・。ガーディン集団の前のコンテナくらいまで進み、道幅ぎりぎりまで遠ざかったとこ、大体中央のガーディナンがちょっと見えるくらい（向かって左のガーディン２体は見えない）ってとこなんだけど、この位置だと索敵に引っかかるんだろうか。。 -- &new{2016-04-14 (木) 11:39:13};
--２回目沸きの集団を真正面から落とすとなるとちょっと大変だから…自分が先陣切れたらの話だだけれども、１回目のガーディンの集団の真ん中だけをライフルとか遠距離系攻撃で落として残りを無視というか後続に任せて進んじゃうんだ。そしたら次のガーディン達の沸く所の後ろに回りこんでシェイカーなりギバなり連射しておくとセンサーに感知されずに落とせる。最初のをすぐ殲滅してしまうとその瞬間次が沸いちゃって回り込めないからね… -- &new{2016-04-14 (木) 14:37:55};
---自分も大体これだな。最初の湧きダウン確認してから2湧き目位置の裏に走り込んでシェイカーしてるな。 -- &new{2016-04-14 (木) 20:54:22};
---その方法は2回目の湧きの後ろに潜り込むタイミングがシビアなのかと思って敬遠してましたね。。でも今まで1回目のガーディンの湧きを処理しきってから突っ込むものかと思っていたので、そのタイミングで行けば案外簡単かもしれませんね。今度挑戦してみます。きぬ -- &new{2016-04-15 (金) 12:42:13};
-Ｍ６ファンジの攻略について聞きたい。ファンジ役練習してる時、打撃270以上のDBでカイトを使ってるんだけどうまくいかない。左ルートの人達がファンジのところにたどり着くか着かないかのところでやっとファンジを壊す。ラグネはもちろん元気。これって素直に一度床ペロして、ラグネ倒すのを優先したほうがいい？ -- &new{2016-04-14 (木) 23:42:29};
--床ﾍﾟﾛもなにもまずファンジよりラグネ優先だぞ。ファンジはラグネ叩くついでに巻き込む -- &new{2016-04-14 (木) 23:56:24};
---ってのを意識してたら、ファンジの前にアグラニが落ちた。ファンジ殴ってる間に後続が到着、どうすりゃよかったんだ ちなみにうっかりディストを交換し忘れカイト3積みDB -- &new{2016-04-19 (火) 00:49:31};
--自ら床ペロしたらファンジ役の意味ないで… -- &new{2016-04-15 (金) 01:35:31};
---ファンジを破壊しないことのデメリットが書いてないから、ショートカットをするためラグネを優先したほうがいいのかなって きぬ -- &new{2016-04-15 (金) 13:11:11};
--修業が足りないんじゃ。ファンジ失敗させる方法はTMGやダガーならみんな納得すると思う -- &new{2016-04-15 (金) 01:59:04};
---ファンジをあえて失敗させる方法というのは、カイトを誰も拾えなかった場合に有効な方法ということ？ きぬ -- &new{2016-04-15 (金) 13:05:08};
--カイトでアグラニ巻き込むようにすれば後発がクマ倒し終わると同時にスイッチ出せる アグラニの機嫌悪いとどうにもならんからそこは運ゲー -- &new{2016-04-15 (金) 02:43:16};
--PAとかの回し方がまちがってるのかも。俺がやる時はアグラニ巻き込めそうな位置でカイトをファンジに当てつつ上昇して適宜ファンジに向かって武器アクでブレード投げたりの繰り返し、ファンジ破壊後もカイトと武器アクでアグラニのコアに張り付いてコモンDBでも大体ロックベア辺りで倒せる -- &new{2016-04-15 (金) 06:28:48};
--似たような攻略法はもう出てるけど、カイトで上昇、通常攻撃とブレード飛ばしでＰＰ稼いで滞空したらたいていの攻撃はもう当たらないので、ファンジにも当ててくくらいの気持ちと位置でずっとアグラニのコア殴ってる。ジャンプで逃げられたらも戻ってくるまではしょうがないけど、防ぐ方法もあるんかなと思うけどちょっとまだわからん。ファンジ集中してるのに到着までに壊せてすらないっていうのは回避に時間とられてるのかなーと予想。あとはヴォルユニ融通してもらうとか技量ディスクももらうとか -- &new{2016-04-15 (金) 12:30:35};
---そうそう。スタミナⅡの防具を使ってるんだけど、被弾すると痛くてね。ヴォルユニ譲ってもらってごり押ししたほうがいいのか きぬ -- &new{2016-04-15 (金) 13:08:26};
---んー、カイトできちんと高度とれてれば回避しなくても被弾はほとんどない（無視できる）から防具でそこまで変わらないよ。まあそもそもヴォルユニはなるべファンジにく回してあげたいけど -- &new{2016-04-15 (金) 16:59:00};
--ちょいアドバイス、まずカイト3積パレットのDB1個、ディスト、カイトカイトのDBパレット1個。 まず捕まったらアグラニの方にカメラを向けてロック、其処で近づいてカイトカイトでコアとファンジニ届く。 -- &new{2016-04-15 (金) 14:12:08};
---んで、コアとファンジを巻き込める状態になったら跡はブレードの移動投げ→カイトとかで上手く立ち回ってみよう。 んで、ファンジぶっ壊れてアグラニが残ったらディスト、カイトのパレットに変更。 コアを叩く -- &new{2016-04-15 (金) 14:15:00};
---あと、宵が有るなら宵が一番良いぞ。 コモンだとブレが酷い -- &new{2016-04-15 (金) 14:15:47};
---打撃２７０以上のDB拾えたら宵よりも打撃高いから使ってたんだけど、そうかブレが出てしまうのか…。次から宵使うようにする きぬ -- &new{2016-04-15 (金) 15:16:33};
--出来る限り攻撃力強化。打撃アップ、技量アップ、ＰＰアップ各Ｌｖ４。ユニットはヴォルとサイを比べて判断。打撃力とＰＰ(と技量)が重要。スタミナ系ユニットでもできない事はないが、全然間に合ってない様子を考えるにユニットは攻撃性能で選んだ方が良い。運が良ければ武器含め打撃力６００に届くこともある。 -- &new{2016-04-15 (金) 14:24:12};
---そうだね、火力重視にしたほうがいいのかも。打撃高めてまたやってみるよ。 きぬ -- &new{2016-04-15 (金) 15:26:08};
-共通野良でIA2～3の分岐決め提案したら大半に無反応で無視され、IA4に至っては最後まで使う武器種の赤武器はとったほうがいいよ＆以降、交換できなくなるのでスタアドが少なければここで補充したほうがいいよといったまったく強要する意図はないアドバイスを言ったら「指示したければ固定で行けよ」と一言だけ返ってきて周りはそれにも無反応だったんだけど今の共通野良は提案とかアドバイスを言うこともNGな感じなの？タゲとファンジ役やってたけどミスらしいミスもしてないし、～ください発言もIA3で「宵が出てたらください」と言ったくらいでここで話題にあがってる煽りや愚痴はもちろんオートチャットなど誤解を生みそうな発言もしてないのに何が癇に障ったのかまったく見当がつかず、軽くトラウマなんだけど。 -- &new{2016-04-14 (木) 10:42:22};
--そいつは愚痴板で書く案件だなってのは置いておいて、それは質の悪い人に絡まれただけだから気にする必要はないよ。野良でももっと気楽に役割の宣言やアドバイスしあえるといいんだけどね。 -- &new{2016-04-14 (木) 10:53:05};
--一応弁解しておくが主の考えは間違っていない。指示したければ固定行けが正論じゃなくむしろチャレンジは（コミュニケーションろくに取れない奴は抜けてどうぞ）の世界だ。無論普通の緊急クエとかならそういう奴も多いがチャレンジは違うからな？ -- &new{2016-04-14 (木) 10:54:08};
--あるよねー、アドバイスを指示だと思っているやつ。だから、完全な初心者がいるときとか話しやすい雰囲気の時しか自分はアドバイスしていないよ。 -- &new{2016-04-14 (木) 11:00:56};
--久々の野良だったのと「固定で行け」と言われた後も周りが無反応だったので以前と違ってそういう暗黙のルールができてるのかと思いました。これからは周りの雰囲気を見て大丈夫そうだったら発言するようにします。みなさまご意見ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-04-14 (木) 12:32:40};
--チャレにおいては意思疎通できない奴しようとしないヤツが悪だからね -- &new{2016-04-14 (木) 15:39:05};
--発言提案はどんどんしていいと思うよ、終始無言のやつはほんと寄生1歩手前の状態だから -- &new{2016-04-14 (木) 20:31:29};
--無反応でもなるほどって思ってる人もいるだろうし、発言は無駄じゃないと思うよ。間違ったことに対しての反論ならまだしも、内容関係なく指示厨だ名人様だいうのはただの白茶アレルギーか何か。 -- &new{2016-04-15 (金) 00:57:15};
---いっつもIAの時間確認しようと思って、いざIA入るとひいひい言いながらギリギリで交換済ますもんで結局未だに時間がわかんないんだけど、3分？5分？ウルトラマンが知人で戦ってられる時間と同じ？前半と後半のIAとで時間違う訳じゃないよね、5分あるのかな -- &new{2016-04-15 (金) 09:47:02};
---チェックミスない上に五時だ申し訳ない -- &new{2016-04-15 (金) 09:48:10};
--野良チャレの場合無言な上に「固定行け」って言うやつが地雷。 -- &new{2016-04-15 (金) 09:27:14};
--管理居るのに管理以外の人間がずっと拾う＆チャット無視、管理の人が耐えかねて抜ける→挙句の果てには代理で名乗りでた別の管理者まで破棄に追いやるという3鯖の荒らしなら昨日遭遇した -- &new{2016-04-15 (金) 09:55:06};
--はじめから無言で役割だけで決めてかたい感じのチャレンジより、野良なのに砕けた物言いで笑い合いながら行くチャレンジのがうまくいく。機械的に攻略をこなすだけじゃクリア出来ないチャレンジって奥が深い、ある意味これまでオフゲーみたいなpso2の中でも、最もオンラインゲームらしく試されてる感じのクエストだわ。絹の例だと運が悪かったと思って、さっさと破棄るか、マイル欲しさに共倒れするか、ソロプレイだと思って割り切るかしかないな、どの例にしてもうまくいかない訳だが -- &new{2016-04-15 (金) 10:03:04};
--スポーツや勉強でも緊張した状態よりもリラックスしてたほうが成果が出るというし。つまり最悪なのが場の空気を悪くすること。プレッシャーを与えるぐらいなら黙ってなさい。 -- &new{2016-04-15 (金) 10:57:17};
---逆に何も言わない方が気が重いと思うんですが・・・ -- &new{2016-04-15 (金) 14:07:03};
---なら、1つ言わせて欲しい、右も左も判らない無言初心者と、木主みたいに説明してくれる人。 どっちが良い・・・？ -- &new{2016-04-15 (金) 14:19:22};
--こういう輩が怖くて野良行かなくなってだいぶ経つなぁ…。タゲ、ファンジできるレベルなら募集してる所に入ったほうがストレスないよ（募集に来る人は普通に話してくれるし、たまにネタプレイしてる人もいて楽しいしねｗ -- &new{2016-04-15 (金) 11:27:19};
--最近の野良はもう無言の戦闘員（）さんだらけだから逆に自分が引っ張らなくちゃみたいプレイヤーが場違いなのかなと思ったり。本鯖でも野良って基本無言だし。それでいいのかとは思うけど野良固定に逃げた方が面子まともで発言もまともにできていいと思う。 -- &new{2016-04-15 (金) 12:36:10};
---緩和入って中途半端に踏破したおかげで「俺が仕事したから踏破できた」みたいな思い込み。一度530時代に戻せば現実を嫌でも理解できる -- &new{2016-04-15 (金) 15:16:14};
---「俺が仕事したから踏破できた」は決して間違いじゃあないんだ。ただチャレだとそれは参加する側として当然のことで、最低条件だから胸張って主張できることではない。ってことが理解されてるかが問題 -- &new{2016-04-15 (金) 21:46:05};
--提案や支持については大抵理解して了解しているし、悪感情どころか特に何の感情も抱いていないので気にしないで欲しい。黙っている俺らはただ単にそれがチャットでリアクションするほどのことじゃないと本気で思っているだけなんだ。 -- &new{2016-04-15 (金) 16:02:11};
---とりあえずアイテム持ってないなら（×）ぐらいは発言してもいいんじゃないか？というのは置いておいて正直数人役割りやります開幕いってのこりは無言の人が数名いても最初のインタはいる頃にはこのマルチやばいかどうかチャットなくしてもわかるんだけどね。 -- &new{2016-04-15 (金) 17:36:45};
---暗黙の了解、って思うじゃん？この前タガミじゃなくて赤箱のスイッチ押されて戦慄したんよ。それ以来俺はIAで、タガミのスイッチ押してくれとわざわざ言うようになった。初心者が勝手に死ぬならともかくこっちまで被害食らう案件だからな -- &new{2016-04-15 (金) 18:04:15};
--通じるからいいけど一応突っ込むと「スターアトマイザー」だから「スタアト」な。ブーストで湧いてる来週にはどっかいく頭がおかしい奴らの戯言を気にする必要はない。というか野良のアレな連中のためにお前さんが気を病んだり、タゲ・ファンジ兼任できる腕を使うのはもったいないから今日から俺と固定組もうな。 -- &new{2016-04-15 (金) 21:18:39};
-やりこみbに来るならこれくらいは満たして欲しい基準とかってある？さっきの始動で2、3人程1エリア1ペロする様なのとpa縛り？っぼいことしてたのがいて気になった･･････ -- &new{2016-04-15 (金) 20:50:01};
--（1）全役割ができる（2）全武器種を状況に応じて使い分けられる（3）ギミック全般の把握。1と2は場合によっては数種類でかまわないかもしれないが3は必須。この程度の事もできんやつは迷惑ユーザーに等しい。 -- &new{2016-04-15 (金) 20:58:02};
--↑に同意。加えてチャレド数の範囲内でぺロは状況次第だけどチャレド数超えたぺロはやりこみでは弁明の余地なしの戦犯だと思ったほうがいい。といっても今はブーストのせいで20回以上ペロる奴とかいるけどなw -- &new{2016-04-15 (金) 21:23:16};
--コミュニケーション取れるだけで変わるので会話に参加してほしいな。あとはギミック覚えてペロらなければまあいいよ。 -- &new{2016-04-15 (金) 21:36:01};
---コミュが一番重要な気がする、意思疎通できれば初心者でもなんとかなった -- &new{2016-04-16 (土) 01:06:53};
--足引っ張ることしなければ何でも良いです(諦め)。物資の融通無しは足引っ張ってるとして。 -- &new{2016-04-15 (金) 21:39:31};
---できる人の足を引っ張らないっていうのは本当に重要だよな。12人でM10までに4回以上ペロったら正直、戦闘に参加しないでくれたほうが精神衛生上の意味も含めてメンバーの負担が減る。 -- &new{2016-04-15 (金) 21:54:36};
--○○しか使わない(使えない)みたいなのはチャレじゃ無理っしょ -- &new{2016-04-15 (金) 22:01:12};
---似たようなので砲は対複数用のサブウェポンって事を理解できてるかとかねー M6から砲だけぶっ放してるのが多いこと多いこと -- &new{2016-04-16 (土) 01:01:36};
---ちょっと違うけどNPCなりきりのマトイやクラリスクレイスの人がIAの度に交換でロッドばかり更新していくの見てドキっとすることはあるわ。贅沢は言わないからIA2クラスターとIA3ランチャーの交換だけでも周りに合わせてくれよー。私みたいな小心者だと常に周りが破棄してないか気になってエリア移動の度に人数確認しちゃうだろｗ -- &new{2016-04-16 (土) 01:50:33};
---ワンポのみでサブ武器もなしの縛りで10人で78%クリア(縛りなしなら98%クリア可だけど) -- &new{2016-04-16 (土) 20:12:30};
---縛りとかそういうことじゃなくてですね… -- &new{2016-04-17 (日) 00:01:46};
---＞枝2 それちょっと違くねぇ？やりこみ勢ってのは大半がスコアアタック勢に入るだろうが、そうでないやりこみ勢も少数いるんやで。スコアアタック勢ならPT明記して野良固定組むべき。まぁそうガチガチにならず楽しめよ、面白いじゃん -- &new{2016-04-17 (日) 01:13:21};
---NPCなりきりプレイに遠慮してやりこみのスコアアタックが野良固定とか言ってたら誰もいなくなるぞ、普通は逆だろｗ -- &new{2016-04-17 (日) 01:48:35};
--殆ど同じ意見で良かったわ、まぁ物資はどうしようもない時あるし仕方ないかもなぁ -- [[きぬし]] &new{2016-04-15 (金) 22:18:58};
--ビギナーｂでも役割こなす人おれば大体踏破できるのだからやりこみｂなら600越えしている人が普通だよなあ -- &new{2016-04-16 (土) 10:21:54};
--近接寄りでドール貫通させずクリア安定。全武器を使える。各役割経験で踏破者。需要の高いディスク、レアは戦闘中に置いてくれる。ワンポ信者は帰ってよし。 -- &new{2016-04-16 (土) 13:10:32};
--ブルフ待機とかM8待機とかM10雑魚釣りとか全体行動が求められるポイントを理解してること -- &new{2016-04-16 (土) 13:50:48};
-始動を今更ながらやっていこうと思ったチャレクエ初心者なんですが、どういうタイプの武器を選べばいいのかとか、チャレクエ環境なんかを教え欲しいんです。武器はタリス以外はまともに使えるのですがチャレクエだとどの武器もイマイチ扱えなくなってしまいます。特に打撃武器系になると結構割合で床ぺろしてまいます。ユニットは手に入れたら装備できるとこからしてはいます。アドバイスがあれば教えて頂けると嬉しいです(´･ω･`) -- &new{2016-03-27 (日) 04:22:10};
--慣れないうちは序盤ワンポ後半カタナや高所攻撃用ダガー使って ユニットは交換所にアドスタミナがあるからそれ交換すれば死ににくくなる というかうやむやな答えも多いここで聞くより某掲示板のチャレクエスレにいわゆる「テンプレ」あるからそこ参考にするほうが100倍利口 -- &new{2016-03-27 (日) 08:36:53};
--テンプレに書いてあるかどうかは分からないけど、エリア突入速度とかも関わってくるから最初のうちはうまそうな人見つけてその後ろから突入するようにしたらいいのかもとは思う。 -- &new{2016-03-27 (日) 16:42:21};
--遠くから芋ワンポでok あとは慣れや他の連中の動き覚えて色々な武器でいい 最初から完璧や熟練なんて求めるのがおかしいしな 野良にくる自称プロや効率厨は頭おかCと思ってスルーでいい -- &new{2016-03-27 (日) 16:49:09};
--チャレと関係ないけどコメで改行はやめてね(´･ω･`)（直しといた -- &new{2016-03-27 (日) 21:54:17};
--IA1～IA3はワンポのみでも。IA3でランチャー入手して(クラスターはIA2で交換かそれまでに素ドロ)IA4で赤のツインダガーシンフォとギア(IA3でツインダガースピンムーブ交換忘れずに)IA5で青に。って感じが一番安全で節約できて最低限だけど火力も出せるんじゃないかな。慣れてきたら他武器やってみれば良いと思うよ。このページ読めば色々書いてあるからオススメしない武器とかじゃなければ良いと思う。 -- &new{2016-03-28 (月) 14:58:38};
---同意、それぐらいやれば効率厨や自称プロに難癖をつけられないレベルにはなると思う -- &new{2016-04-01 (金) 00:38:37};
--初歩の初歩の流れを理解するならワンポがいいと思う。アイテムが余るから失敗しにくいし。最上ではないのでその後の試行錯誤はまた必要 -- &new{2016-03-29 (火) 01:44:37};
---いや流石にM10やM9でワンポされても困る。赤や青のツインダガーもって侵食戦闘機や鳥エネミー相手にシンフォしててほしい -- &new{2016-04-01 (金) 00:33:00};
--->>小枝1 困るだとか～してほしいじゃなくてさ、流れもわからないのに近接武器使えば画面外の攻撃で死ぬだけだよ。成長速度には個人差があるんだから、流れを掴むためには一番死ににくい武器でいい。もっとも、初心者に火力や効率を語るのもナンセンス -- &new{2016-04-01 (金) 23:18:58};
---まぁコレかもな…俺も近接も流れもわかんないのに初心者の頃wiki通りにダガー交換してボロクソに死にまくって迷惑かけた。動画やwikiの文字上の予習をしてても実際やると全然違う。流石にワンポはどうかと思うがタリステクとかならいいんじゃね。何十回死んでもいいから初心者でもダガー使ってくれっていう（心が広いんだか狭いんだかわからない）自称プロが言うなら話は別だが -- &new{2016-04-02 (土) 00:40:53};
---ワンポのみとテクのみだとまだワンポのみの方がいいと思うぞい ロッドマンやタリサーって強化前のワンポマンと同類でPT組んでチェインナメギするならタリスも一応有りって感じだべ -- &new{2016-04-07 (木) 03:46:43};
---せめてランチャーは欲しいぞえ。ゴルドラッシュどうすんだ。 -- &new{2016-04-16 (土) 06:15:11};
---12人全員ランチャーとかいらねえよ。IA1でウォンド交換してるならギバでもいい -- &new{2016-04-16 (土) 13:18:12};
--IA1のおすすめ武器にあるようにウォンドもいいよ、M5まではウォンドで行ける。ラバーズをあえて取らずに回避をミラージュにすれば近接でもそこまでペロらないし慣れて来たらラバーズ取ってステップ回避を練習してそれからカタナなりナックルなり好きな近接武器に移行すればいいと思う。 -- &new{2016-04-02 (土) 03:15:18};
--まともに使えるなら掠りフォイエしときなよ -- &new{2016-04-16 (土) 09:05:03};
--ペロるようならば武器だけでなく防具も気にした方がいい。IA2でアドスタ、IA3でグルレジを交換したり。武器はおすすめの欄にあるウォンドとダガー、M9ファング用にパルチがおすすめ -- &new{2016-04-16 (土) 10:49:41};
--チャレクエ環境に少しひっかかった？のだけどどんなことが聞きたいのだろう。武器種の習熟度まわりなら木主とチャレ初心者だった頃の自身に大差があるとは考えにくいです。初心者から始める流れなら昔友人に依頼された時、説明と質疑応答、ビギナーＢ随行、各役割を実際して貰いそれに間違いがないか確認、なんてことをした記憶があります。個人かつ現状についてなら２，３日に一回ＩＮしてるチムメンと一緒に始動をやるかも程度です。 -- &new{2016-04-16 (土) 11:36:12};
-始動で未だにカイトの奪い合いや主催者に相談してまでイグニスを取る人見かけるけどファンジ役でもないかぎり、DBってわざわざ持つ程強かったっけ？そういう人はたぶんDBしかまともに扱えない人なんんだろうなとは思うが -- &new{2016-04-16 (土) 02:24:44};
--カイトによる高DPSに武器アク＋通常攻撃のPP回収力を考えたら普通に強いよ。カイト余ってたら使える人は使った方がいい。ただ本編と比較してステアドがランダム入手なのと、武器アク回避ができないから本編でDBしか使えない人向けでもないね。イグニスに関しては賛否両論。俺は範囲で長く使えるから武器が余ってるなら1人くらいは別にって感じ。 -- &new{2016-04-16 (土) 03:21:43};
--奪い合いは論外だけど、カイトは十分強い部類だと思うよ。それこそワンポしかやってない奴より強いことは確かだ。 -- &new{2016-04-16 (土) 03:21:54};
--イグニスは別に・・・って感じだが、カイトはわざわざ持つ程強い。安全性ないけどダガーより火力出る。 -- &new{2016-04-16 (土) 03:30:15};
--DBが他の武器より明らかに有効な場面ってそれこそファンジ＆アグラニくらいでその後のM7アロナ等はおまけみたいなもんでなければなくてもいい。以降の活躍の場面はM10だけどそこもファンジ役にケイトレイターがあればラッキー程度なもんじゃないかな？イグニスはIA2で資材不足が発生するリスクを天秤にかけるほどのもんじゃないね。固定でやるなら今後の付き合いも考えて非推奨ｗ対ボスでカイトの火力は強いけどある程度慣れたメンツだと運要素を嫌ってかソード、パルチなど次を見据えたものが優先になってIA3カイトは余りやすい。ケイトレイターが2本出たら使おうとIA5までとっておいたものの大体ギアと一緒にグラインダーになることが多いね。 -- &new{2016-04-16 (土) 03:42:01};
--ＤＢは使いやすいからあるならほしい部類。奪い合い？はよくわからんけど余ってたら貰うなあ。それ前提の組み立てはしないけど。イグニスはまあよほど武器余ってればって程度の認識 -- &new{2016-04-16 (土) 04:07:20};
--シンフォよりカイトの方が強いと思うからシンフォの代わりにカイト使うってイメージだな。正直自分のダガーと自分のDBが直接比較できないから自信は無いんだが、滞空戦闘する際にはどっちが良いんだろうな。 -- &new{2016-04-16 (土) 13:49:18};
---PP維持率もあって特に対ボスだとシンフォ＜カイトだね。 ただシンフォの方が非常に気楽にできるってだけだな -- &new{2016-04-16 (土) 14:42:26};
---自分もシンフォの方が安全、というイメージがある。ＰＰ回復早いからＤＰＳはカイトかなって思う -- &new{2016-04-16 (土) 15:58:35};
--イグニスは廃チャレニーがお遊びで取る事がある、楽しい。でもカイト奪い合いとか聞く限り、そういう状況では無いんだろうな。相談してるだけマシ。 -- &new{2016-04-17 (日) 01:31:36};
---イグニスじゃねえグランドクロスだ、ぼうっとしてたわ -- &new{2016-04-17 (日) 01:38:53};
--というかあそこでイグニス交換しても次のIAで赤交換だからなぁ・・・。消費する物資量に対して使える期間が短いのが問題だと個人的には思ってる。DB自体はPBエスケが無いから安全性はTDに劣る代わりに、APPRがあるから継戦能力が非常に高い。 -- &new{2016-04-17 (日) 07:22:54};
-IA2でカタナおすすめしてもいいのでは？ゲッカギア交換可で準備しやすくナックルに並ぶし -- &new{2016-04-16 (土) 22:22:58};
--運よく剣影/リが入手出来たら交換不要になるけどね。運よく入手出来ればだが… -- &new{2016-04-16 (土) 23:19:06};
--書かれていない理由に、①当時ギア未開放でもゲージ量によるダメージアップがなかった ②コモンなのでダメージにばらつきが出る ③②を抑えるのにギア開放が必要 があり、結局ウォンドかナックルでぶん殴ったほうが早かったから -- &new{2016-04-16 (土) 23:55:30};
--俺も注意書きして追記した方が良いと思う -- &new{2016-04-17 (日) 01:34:24};
--始動カタナの強さって低空ゲッカありきなところあるから、変に書き足して地上ゲッカとかヒエンしかしない人が出てくると困る。書くなら低空ゲッカ習得必須ってことを書いて欲しい。 -- &new{2016-04-17 (日) 02:56:51};
---今度はゲッカで敵を浮かせまくるのが出てくるから、それはそれで迷惑なんよなぁ・・・。特に今はワンポが人気あるので空中お手玉状態になりやすい。M5右でガロンゴがフライアウェイしてるのしょっちゅう見る。微妙にタフで浮いてしまうガロンゴみたいな相手にはヒエンも使ってえぇんやで。最近は火力過多な環境なので吹き飛ばしや打ち上げを意識しない人増えちゃったけど、始動だとちょっとは意識して欲しい所。 -- &new{2016-04-17 (日) 07:37:41};
---ガロンゴなんて最初一発ゲッカで転ばせて腹に低空ゲッカ連発で浮くことなく沈むのにそれすらできずお手玉とか酷すぎるわな -- &new{2016-04-17 (日) 12:23:43};
---打ち上げがネックになる事もあるからツバキと使い分けた方がよいかと。 -- &new{2016-04-19 (火) 03:06:33};
--カタナゲッカはいいと思うんだけど打ち上げが邪魔になることもあるだろうから、IA2では交換しないでグワナ・クーガー産あたりのコモンカタナ使えばいいんじゃないかな その分カリーノラグラとれば雑魚には打ち上げないで攻撃できるし -- &new{2016-04-17 (日) 09:28:35};
--打ち上げがネックになる事がわからないレベルの初心者が、この始動wikiページを熟読してM10まで来るって思ってんのか？前提が矛盾してるってかおかしくね？そんなに甘いクエストか、これ？打ち上げ注意書いとけばいい話だろ、本当に打ち上げがわからない程度の初心者なら役割の意味さえもわからんだろ。何を前提にしてチャレ初心者をこうやってバカにして見下してんのかお前らの基準がわからんわ -- &new{2016-04-24 (日) 06:56:19};
-スタート前、チャレ初心者の旨話したら、ビギナーブロックだからＯＫと優しい言葉。Ｍ10のクーガーまで行けてとても楽しく遊べました。一緒だった方々ありがとう。クリア目指して、また参戦したいな。 -- &new{2016-04-16 (土) 23:19:05};
--何時でも歓迎するぜｂ -- &new{2016-04-17 (日) 01:09:25};
--また来たまえ！ -- &new{2016-04-17 (日) 01:32:42};
--本日、再度挑戦。おかげさまで無事クリアする事ができました。一緒だった11人に感謝。次はチャレ中に貢献できる事を覚えたいです。何からが良いのでしょうか？知恵をください。 -- &new{2016-04-17 (日) 14:39:26};
---いくつかの役割解説動画を見てきました。役割担当者の苦労が解りました。役割担当者の方々のおかげでクリア確率が跳ね上がるんですね。担当してくださっている方、ホントにありがとうございます。 -- &new{2016-04-17 (日) 15:29:26};
---とりあえずおめでとう！ まずは役割って感じならIA先行を推したいんだけど今↓で言われてるようにものすごくギスギスしてるから、知識だけでできる管理がいいのかな…。回避、ガードが的確にできるならタゲも簡単だし、ファンジもDBかTMG、ダブセが使えるなら後は慣れ。 後は、また別問題だけど落ちてるレア武器が無駄にならないように使える武器種を増やすのも貢献の一つだと思いますよ（レア独占注意ですが）。 -- &new{2016-04-18 (月) 04:04:58};
---ちゃんと”インター”先行と言えばいいしブルフも正直おまけみたいなところが多いからやってもいいと思うよ起爆に関しては「vitaなので起爆はできません」と嘘でも言っておけば回避できるからね。あと、チャレンジはちゃんとコミュニケーション取れるなら外人だろうと歓迎よー -- &new{2016-04-18 (月) 09:08:24};
---vitaかPCかの判別はできるからその嘘はばれる -- &new{2016-04-18 (月) 09:56:40};
--皆さま、ご指導ありがとです。ペロしないように、武器はＡＲ（ワンポ）ランチャー（クラスタ）ロッド（火・氷）で遠距離系を使い分けてたつもりです。もっと近接もやるべきでしたか？ -- &new{2016-04-18 (月) 21:12:12};
---それ以外のレア武器は、インターバルで声かけて置き、交換で必要分以外も置くことを心がけてました。あってます・・・よね？ -- &new{2016-04-18 (月) 21:16:32};
---別に遠距離も大歓迎だけどどうしたってIA3以降の火力不足が出てくるから近接も練習したほうがいいかも？現世の本職が遠距離で勝手がわからないのであればガード回避が可能なソード、ワイヤー、カタナ、ナックルあたりから入るのはどうだろう？動作速度的に後ろ２つが個人的におすすめ。（パルチは専ら近接ランチャー的な扱い）最初の方は被弾怖くて攻撃頻度が下がるかもだけど慣れてくると終盤の雑魚を即効で溶かす楽しみがでてくるはず。レアとかの扱いもそれで大丈夫、というかどんどん広めて下さい、今誰もおかないんです・・・。 -- &new{2016-04-19 (火) 01:52:36};
---なるほど、ご指導感謝です。近接も出来るように、刀・ナックル等も使えるように練習しておきますね。チャレ楽しくなってきたところですが、ブースト終わったら過疎るのかな・・・心配 -- &new{2016-04-19 (火) 19:57:26};
-野良でインターバル４でテレポーターから離れるようによく指示されるんですが、あれってどういう意味があるんですか？ -- &new{2016-04-16 (土) 14:33:28};
--ミッション8の説明に書いてある -- &new{2016-04-16 (土) 14:40:53};
---その項目消しておこうかなと思ってるんだけど、やっぱ残したほうがいいのか…。野良でトラブルの原因になってるみたいなんだよね -- &new{2016-04-16 (土) 19:34:51};
---Wikiの情報ガーな奴は消してもムダだし、今消しても情報なくなってこの木主みたいなのに毎回回答する必要が出るしで残したままでもいいと思うよ？ コミュ取れない奴は実行者/妨害しちゃったほう問わず別の項目でトラブルから配慮しないでいいと思うし -- [[子木]] &new{2016-04-16 (土) 19:42:34};
---どうも間違った情報が載ってるとの指摘が編集者コメでやりとりされてるんよね。それでトラブルになるみたい（知ってる知らない以前の問題らしい。俺的には間違ってるなら修正したほうがいいし、今どっちか議論付いてないから仮で隠しておこうかなと -- &new{2016-04-16 (土) 23:20:53};
---50％ブースト期間は週10~20万くらいマイル貯めるくらいには始動野良で行ってるけど、IA4でのトラブルなんて理由はそれぞれで指示に従わない人がテレポーターから出ない、くらいしか体験してないわ。私は編集者じゃないけど言わせてもらうと、「起爆役がホストを取っていれば、爆発でゴルにダメージを与えやすい」という状況があるならこの一文だけでも載せておくべきだと思う。そもそもこの状況が間違ってるなら全部消した方が良いと思う。 -- &new{2016-04-17 (日) 00:01:19};
---ホストの起爆役がVitaだ、無線ノートだ、そもそもスペック低すぎる、とかでゴル出現にラグが出たとかなんじゃないかね -- &new{2016-04-17 (日) 00:07:35};
---なるほど。そこら辺は注意書きしておけば良いんじゃないかな。(※Vita/無線/低スペPCでの起爆は非推奨)って。利用者は「どうすれば良いのか/何をしてはいけないのか」が書いてあれば大半は満足すると思うし、「どうすれば良いのか」が間違ってないのにそのものを消すのはナンセンスだし、「してはいけないこと」があるなら書けば良い。 枝4 -- &new{2016-04-17 (日) 00:17:47};
---実はゴルうんぬんより次のゴル99匹に関わってくるらしいよ、少し前まであった折畳み内にそう書いてあって、今書いてあることは的外れな事が書かれているらしい。俺も爆発で上手くリリパとゴルを倒す事に関わってると思ってたんだけど今は違うらしい。 -- &new{2016-04-17 (日) 00:20:14};
---そういえば私が最初に見たときも99匹の方が書いてあった気がしなくもない…。どちらにせよこの方法が有効じゃないことが示されない限りは残しておいて問題無いと思うんだがね。攻略法なんて十分性があれば良いのよ。必要性については更なる効率化にしか繋がらないし、必要性が無いから十分性の有る情報を消しますってのは理解できない。上にも書いたけど十分性すら怪しいなら消した方が良いと思う。 枝4枝6 -- &new{2016-04-17 (日) 00:26:41};
---チャレンジはTAとかと違って、ソロプレイで気軽に行って時間を掛けて吟味する事が出来ない。そういった特殊なクエだから情報はある限り記述した方が良い。初心者はwikiの文字だけの情報を必死で追って予習し、自分には真似できないような超上手い人のソロチャレ攻略を何十時間も見て予習するしかない。IAで教えてる時間も無いし、そもそも初心者なんて交換に必死でチャットの余裕なんてそう無い。チャレ慣れしてなけりゃ2時間近く掛かった上に踏破出来なかったなんてザラ、その上でチャレ常識を押し付けたり煽りを入れられたり冷たい口調(時間が無いだけ)で挫けてしまう初心者も多い事を理解してくれ。まずは最低限の流れ→慣れて来れば詳細な情報。もう一度言うが十分に教える時間も取れず、ソロで吟味する事も出来ないこのクエストに関しては情報量が多い方がいい。たまに湧く無言非協力初心者はしらん -- &new{2016-04-17 (日) 01:24:45};
---自分低スペノートだけど、ホスト取れれば起爆失敗したことないぞ。ホスト取られて、尚且つそのホストが後方でちんたらやってると、ゴキは沸いても爆弾が作動しない。結果、ゴキとゴリーパを上手く巻き込めずに失敗ってなる。99匹ゴキはホスト一人が先行すると弱くなるって話が昔あったけど、実際どうなのかな～ -- &new{2016-04-17 (日) 03:42:06};
--ホストに爆弾トラップの爆発の当たり判定があったはず。だからホストでやるんだったと解釈してたな（つまりはホスト以外の人が、ゴルドが爆弾近くにいると思って爆発させても当たらない）。回線や環境がよければその後の99匹の沸きもスムーズになる。単純に戦闘でゴリ押しできるなら不要ではあるけどね -- &new{2016-04-17 (日) 02:45:08};
--まぁどのミッションでも言えるけど、できればVita・無線とか回線に自信ない人はホストやめてほしいな 敵がワープしたりM8の湧きラグでリスキルがちゃんとできなかったりるすから もちろん参加自体やめろとは全然思わんけど -- &new{2016-04-17 (日) 03:53:26};
---これと上のやつやね。いきなりホストって言われてもわからんかもしれんから理屈込みで教えておきたいとこだな。ちなみに自分は糞回線の外人がＭ５でホストとって沸き遅延しまくり＆そいつが途中で消えてＤＦアームが一分くらい出なかったなんて惨事があった -- &new{2016-04-17 (日) 09:45:05};
---エリアホストについてちょっと追記してみた -- &new{2016-04-17 (日) 10:46:39};
---編集合戦や後々揉める要素とならないためにも下の編集者コメントの方にも書いてくれると助かる（本当はきちんと下で話し合うことだってのはこの際置いといて） -- &new{2016-04-17 (日) 11:53:57};
---失礼。別ページののりで書いてしまった -- &new{2016-04-17 (日) 18:48:15};
--なんか話してるみたいだから履歴から拾ってきた折り畳みの内容を崩して貼っとく。-- &new{2016-04-17 (日) 15:00:56};
---region(''起爆役－より正確に'')-''起爆役''--M8前半ラストにて、エネルギータンクの爆発を利用して周辺のエネミーを迅速に処理する。--%%%タンクの爆発処理は「エリアホスト」に依存する%%%ため、ホストが遠くに居るとエネミーへのダメージ判定が発生しない。そのため起爆役とホスト取得はほぼセットとして考えられる。-''エリアホスト''--そのエリアに一番最初に進入したプレイヤーを指す。(分かりやすい点では、NPC共闘EトラでNPCが付いていくプレイヤーがエリアホスト。)--ホストにはエネミーの沸き判定や一部の処理が集中するため、%%%マシンスペックや回線状況に問題があるプレイヤー(Vita版もこれに該当する)がホストになると悪影響が生じる。%%%-''ホスト取得''--単独でM8へのワープ装置を起動し、先行することでホストを確定できる。%%%ワープの先行起動、起爆役以外がワープ装置外へ出る協力が不可欠。%%%ホストの先行に続いて自動で全員が転送されるため「33秒前後起動」が一般的である。---先行さえ成功すればいつでもよいので早めに全員の準備が完了すれば1分も2分も待つ必要は特にない。-諸注意-先行との混同 現状(2016/04/12現在)では宣言なしでも先行役にブルフ役、起爆役が含まれているとして押し付ける光景が一般的である。実際にはそれぞれ全く性質の違う役割なので勝手に混同しないよう注意したい。また、先行役をするからと言って起爆役をしなければならないという訳でもない-役割妨害 この項目外では「起爆役以外はA-2入り口に沸くゴルドラーダを殲滅し」などと書かれているが、%%%爆発に巻き込めない位置に敵を留めてしまうため%%%、''役割妨害行為とみなされる''。（実際、余計に時間がかかる）タンクの起爆を確認出来るまではバルパリリーパ含め手を出さない方が無難。 -- &new{2016-04-17 (日) 15:03:08};
---以上、長々と書いたが&color(Red){起爆自体はスコアアタックでもない限り基本的にどうでもいい。};M8には起爆以上にエリアホストが重要に絡んでくる要素が存在する。それが&color(Red){「ゴルドラーダ99体討伐」。};ホストに問題があると、この場面で''エネミーの沸き判定への悪影響が特に著しく現れる。''例えば「クラスター1発で16体連続キルできる所が4体しか倒せない」と言った風である。VRに換算すると20％以上の悪影響が生まれることもある。これは踏破できるかできないかに十分食い込む。''マシンスペックや回線状況に問題があるプレイヤーは起爆役を担当しない方がよい。''いくら起爆を華麗に決めようがこのデメリットによるロスの方が大きい。身も蓋もない言い方をすれば、&color(Red){''Vita版プレイヤーが起爆役をすることは妨害行為となる。''};endregion -- &new{2016-04-17 (日) 15:12:09};
---折りたたみ追加してくれた人かな、貼ってくれてありがとう。何かこっちで話進めてしまって申し訳ない。 -- &new{2016-04-17 (日) 19:16:22};
-先行役ってどん位でインタ飛び込むもんなの？ボス格居たら撃破までは手伝うのかそれともインタある時は他ガン無視で突破すんのかイマイチ解らん。 -- &new{2016-04-17 (日) 08:42:21};
--私は野良だと先行が必要な(IAにVR100で突入できそうにない)ときにはボス撃破時にはフェンスに向かって走ってる状態にするようにしてる、ドロップは拾えないね。極力ボス戦は極力参加するけど途中で投げ出して先行体勢に入る感じ。 -- &new{2016-04-17 (日) 08:52:29};
--IA先行が必要なのはM4、M5、M7、M9の4箇所。個別に説明するとM4は宵とかが入ってるアイテムボックスの所のVRが残ってればVR100%回復できるので先行不要。M5はラストの部屋のVRカプセルは合計65%なのでヴォルドラダウン時に60%くらいあれば先行不要。駄目そうなら尻尾破壊まで手伝ってそこからダッシュ。M7はグワワーさん倒したら即ダッシュ。M9は通常種ファング倒したらフェンス貼り付きつつスタアト投げるとか遠距離攻撃で支援。 -- &new{2016-04-18 (月) 17:57:36};
--PTメンバーのうち、誰か一人でもインターバルエリアに突入すれば、VRゲージの減少がストップする仕様である。ＶＲゲージの最大値は１００％なので現在のゲージ残量とまだ取っていないＶＲカプセルの残量を照らし合わせて停止後のＶＲが１００％になるタイミングであればいい。先行自身が判断できるといいけどできない場合はＶＲ管理に先行するかどうか指示を出してくれるようにお願いする。管理役をやれば先行のタイミングも分かるようになる。 -- &new{2016-04-19 (火) 06:41:53};
--アイテム回収しなくても構わないって人なら、M4：バンサー倒して壁ドン M5：バーン尻尾割ったら出口ダッシュ M7：グワネロ倒してダッシュ M9：2匹倒したら出口待機 ぐらいでおｋ。資源が心配ならM4・M5は余裕あるし管理に出来れば拾いたい旨を伝えとけばいいよ。 -- &new{2016-04-26 (火) 02:00:36};
-アイテム不足やら交換に応じてくれない人がいるやら不測の事態が多い野良ではウォンド→M4からナックル＆弓が必要アイテム数が少なく(ペネドロップがランダム要素で問題なくらい)最適解だと思うんですが、皆さんは野良ではどんな感じでやってます？ -- &new{2016-04-17 (日) 10:00:09};
--ワンポ→ファイアーアームズ（武器たりなければ、コモンランチャーかカタナとゲッカ）→コモンパルチ→赤ダガー。酷い野良じゃないかぎり、ファイアーアームズ交換はできるけど、報酬期間で酷い野良が多いｗ。 -- &new{2016-04-17 (日) 10:25:04};
--アイテム不足なのか交換に応じてくれないのかで、同じ結果でも大分違う。×とか言ってくれてアイテム不足ならライフルやカタナ握るかなぁ、ラバーズ無しだとウォンドは微妙になるし。無視で交換に応じてくれないとかなら踏破無理と思ってさっさと破棄るか、ヒマなら少し付き合うけど、そういう野良で踏破出来た試しは一度も無いからやっぱり破棄安定だな -- &new{2016-04-17 (日) 10:33:55};
--弓は別に最適とは思わない。自分は使ってるけど、他にもいいのある -- &new{2016-04-17 (日) 17:09:53};
--俺の場合だけど、M1～M5ウォンド→M6ウォンド＋パルチ→M8～M10パルチ＋赤ダガーって本当に何も無い時はこうやってる。 -- &new{2016-04-17 (日) 19:19:58};
---ちなみにテク・PAはフォイエ、ラグラ、シェイカー、シンフォです。 -- &new{2016-04-17 (日) 19:22:11};
--ワンポ→カタナ→ランチャー→ダガーかな。ウォンドだと誰もアイテム落としてくれないとM4でラグラ取れなかった時がつらい。カタナならレア系とればラストの方まで使いやすいし武器交換に必要なアイテム数もウォンドより少ない。 -- &new{2016-04-17 (日) 19:35:05};
--資材あればウォンド、なければワンポでしのいで気分で弓かランチャー、最近よく余るので単体火力にＤＢあれば使うなければダガーとかやってるかな。もうちょっと弓活かしたいけど武器拾いにくかったりカミカゼが運任せなのが辛い -- &new{2016-04-17 (日) 21:35:16};
--ウォンドナックルは交換レート高いから、余裕あるとき以外最初のＩＡだとソードが多いかな。ワンポも交換レート低いけどＭ4で火力不足になるし。ザンバでなかったら次でカタナに変えたりするかな。 -- &new{2016-04-18 (月) 14:14:15};
-始動後半TMG対ボス、範囲PAあって使いやすいのですがタブーなのでしょうか・・・？ -- &new{2016-04-17 (日) 19:27:55};
--対ボスってことは大砲とかの置き範囲武器ちゃんと担いでるんでしょ？ ならちゃんとサテラで弱点やってれば大丈夫のはずだが -- &new{2016-04-17 (日) 21:13:35};
---ラディエグルとってたらそれはできないかも -- &new{2016-04-17 (日) 21:34:53};
--対ボスはサテあるし対空もエリアルあるからダガー・カタナの代わりにはなるかもしれないけど、範囲PAってバレスコでしょ？それがランチャー・パルチ等の代わりってのはちょっと厳しいかな ダガーの代わりにとる、ってのは個人的にはありかなとも思う -- &new{2016-04-17 (日) 22:09:14};
---バレスコじゃなくてヒールじゃない？どっちにしろ範囲として使うには無理があるけど -- &new{2016-04-18 (月) 00:42:58};
--問題はない。ただ単純に難しい。クラスターみたいな運用はできない（M8ガーディンにヒルスタ射撃は中央以外に当たりやすい）。ってとこかな -- &new{2016-04-18 (月) 03:05:44};
--TMG範囲PAって見て[え？]と思ったわ -- &new{2016-04-18 (月) 06:22:48};
--TMGに範囲PAなんてないぞ？バレスコ･エリアル･サテは当然のことだけどヒルスタはロックしたところなら正確に飛んでいくのが利点じゃないの？･･･まさかクロトフでエルダー撃って範囲PAってのはないよね？ -- &new{2016-04-18 (月) 06:42:03};
---下でも書かれてるがヒルスタ射撃自体は十分に広い。毎回ロックして運用してるなら、一度ロック外して射撃攻撃当ててみるといいよ -- &new{2016-04-18 (月) 09:36:01};
---例え範囲が広くても射撃系は弱点かHS当てなきゃそんな火力でなくない？範囲PAとして使うにしても火力が足りない場面多いと思うけど -- &new{2016-04-25 (月) 06:20:06};
--ヒルスタは一応横に広い範囲攻撃だぞ。ただ少しでも手前や奥に敵がずれてたら全然当たらないから範囲攻撃は素直に円形範囲のクラバレやシェイカ―にした方がいい -- &new{2016-04-18 (月) 08:56:48};
-報酬期間のせいかM1やM2で即抜けする奴を頻繁に見かけるが、どうやらライフルとワンポが出ないからって理由らしい…。おいおいIA1までは通常で十分100%抜けできるしビームもワンポも交換できるだろ…？ -- &new{2016-04-19 (火) 09:44:01};
--近接武器だとIA1まで数回ペロリする可能性あるなら抜けてくれたほうがいいんじゃね たどり着いたとこでムーン消費やばくて別の人が萎え抜けする可能性あるんだし -- &new{2016-04-19 (火) 11:24:09};
---ワンポしかできないマンならいらねーから抜けてくれてどうぞだな -- &new{2016-04-19 (火) 11:33:45};
--なんかのタイムアタックならともかく２までやって抜けるとか逆に時間効率悪そうだけどなんなんだろな -- &new{2016-04-19 (火) 11:33:27};
--野良って色んな人がいるから面白いんであって、質求めるなら過疎で固定集めてろって思うわ -- &new{2016-04-21 (木) 17:19:58};
-今日初めてIAのテレポ即起動の固定に遭遇。その時IA1からIA4まで交換ゼロの人が半分ほどだったんだが、どういう武器チョイスなんだ・・ -- &new{2016-04-19 (火) 01:15:58};
--それただのTAじゃ・・・ -- &new{2016-04-19 (火) 01:42:48};
--↑の言うように固定で即起動ならTA、言い方を変えれば効率プレイの可能性は高いな。木主が固定主の事前説明を聞き逃したとか、募集文を見逃したとかじゃないか？どちらにせよ固定に参加する以上は質問するなりして趣旨を把握しとかないとダメだと思われ。 -- &new{2016-04-19 (火) 02:00:44};
--交換ゼロじゃなくてIAで即交換してるだけな。必要最低限の装備しか使わないから日頃から交換に時間かけるならこれから入らないほうがいいぞ -- &new{2016-04-19 (火) 02:08:10};
--これ言うと特定されそうだけど、TAとは書いてなくて「テレポ即起動」って書いてあったんだよ。TAの事だとは知らんかった・・ -- [[木主]] &new{2016-04-19 (火) 02:12:18};
---即起動はTAじゃないゾ 無視できる所全部無視してTA、それ以外は早回しゾ -- &new{2016-04-19 (火) 02:14:01};
--そうそう無駄を削いで始動45分切りとかで高速周回できる。自分もこのブースト期間中固定で2回遭遇したが、初心者おいてけぼりで流れ理解して動きや武器選択に迷いがない上級者向けだなぁと思った。あとそういう人ってアイテムほとんど取れないから、剣影やリカウ出たら恵んでって事前に言ったりしてないかい？ -- &new{2016-04-19 (火) 03:58:51};
--クリアできたならいいんじゃね。経験できたんだし -- &new{2016-04-19 (火) 04:06:58};
--野良でやるのは勘弁してほしい。やるにしてもスタート前に了承を得なければ途中破棄もあるんで -- &new{2016-04-19 (火) 05:57:34};
---固定の話だぞ。まあ、ここで話題になったから野良でやる輩が出てきそうだけど。 -- &new{2016-04-19 (火) 06:05:55};
---野良で遭遇したんです。IA1で【4:00】と数字の一言だけ白チャされて以降、即起動の流れになりました。役割をやってたから抜けるに抜けれず最後まで黙ってついていきましたが、必要な物資の交換し忘れがあったし、次に説明なしで見かけたら降りようと思います -- &new{2016-04-19 (火) 06:45:14};
---テレポ即起動って書いてあって野良っておかしい気がするが。 -- &new{2016-04-19 (火) 08:20:02};
---話がいまいち見えないんだけど、過疎ブロックで募集してる野良固定ってことでいい？テレポ即起動って書いてあったんだよね？趣旨わかってないなら木主はなんでそこ入ろうと思ったの。 -- &new{2016-04-19 (火) 11:37:06};
---募集なしの主催のいない過密Bの野良の話です -- &new{2016-04-19 (火) 11:45:55};
---【テレポ即起動】はじゃあどこに書いてあったんだ。その人のフリメ？てか木主、最初の書き込みで「固定」って言ってたのはなんだったん？ -- &new{2016-04-19 (火) 11:55:53};
---この小枝は木主とは別人です。紛らわしくてスマン -- &new{2016-04-19 (火) 12:18:27};
--ＩＡじゃなくて次のエリアに転送されてから装備をすることもあるよ。装備するために立ち止まったりは、あまりしない。装備変更は転送までのわずかな時間や走りながらやるもの。ＩＡ２テレポでセプター持ってた人がＩＡ３で見たらカリーノライトやエスレイン持ってたりしなかった？ -- &new{2016-04-19 (火) 06:02:01};
--同じ固定かはわからんけど、久々のチャレでそんな感じの高速周回参加したら自分はあたふたしたけど特に問題なくあっさり終わって時代は変わったなあとか思った（しみじみ -- &new{2016-04-19 (火) 11:31:52};
--５秒もあれば全IA最低限交換は為せるし、特に支障は無いぞ。 ちゃんと事前にIAごとの必要物資を把握しておいて準備整えていくのが全て。 難しいならARワンポ担げばタイムはそこそこ出るから、交換あたふたするぐらいならこっちがおすすめ。 -- &new{2016-04-19 (火) 11:38:29};
---TA、早回しでワンポとか交換早い以外メリットないし 火力ガタ落ちするからやめろよ -- &new{2016-04-19 (火) 11:52:31};
---35分台ぐらいなら余裕だしgdgdして武器交換できない１分以上ついてこないとか発生するよりはよっぽど早いぞ -- [[小木主]] &new{2016-04-19 (火) 11:55:14};
---多少交換遅くても刀やらTD握ってくれ。 交換グダってる内はTA早回しに参加するなよというマジレス 枝1 -- &new{2016-04-19 (火) 12:02:54};
--即起動されても飛ばされるのはテレポ入ってた人だけだし自分が必要なもの普通に交換してから飛べばいいんじゃ… -- &new{2016-04-19 (火) 18:00:39};
-やりこみにPT単位できて、全員無言役割無でこられると純粋に何しに来たお前らって言いたくなる。 せめて練習する意思ぐらい出せぬのか -- &new{2016-04-19 (火) 11:23:14};
--私は基本1人で行くけど、青字の人が全員無職だったら(テレポ起動前に)破棄してる。動けるのかも知れないが始まるまで分からないし、最悪無能が複数人居ると考えるとお先真っ暗でしかない。 -- &new{2016-04-19 (火) 19:34:00};
-今日やりこみbでギザン使ってる奴と遭遇したんだけど、始動でギザンってどうなんだろ？範囲攻撃として使えるんだろうか -- &new{2016-04-19 (火) 19:45:54};
--PP消費が少ないので有料連ステ要員としては他より優秀。攻撃面では範囲が重要になる頃にはシェイカーとかクラスターとか対抗馬いっぱいなのでわざわざ選ぶ人は少ない -- &new{2016-04-19 (火) 21:08:29};
--よく自分はこれしか使えないからと資材の状況（不足・過剰）無視してステージで有効でない武器やPA・テクニックを選択する人がいるけどチャレンジは状況に応じて様々な武器を使いこなしてクリアを目指すクエストなのでせめて有効な武器を練習（それはチャレンジじゃなくてもできるはず）してからきてほしいのが正直なところ。もちろん、色々試してみたりクエストの流れを覚えるために使うのはいいと思うけどそれをやりこみBのようなクリア目標メンバーで試すのは余計なトラブルを生むだけなので控えてほしい。ビギナーBか過疎っているけどプレイスタイル自由Bが本来適切なブロックかと。 -- &new{2016-04-20 (水) 02:10:20};
--これ言っちゃうと身も蓋もないんだけど、どんな武器もテクもPAも使い手次第。剣影だって小ジャンプゲッカできない初心者が握ってたらゴミに成り下がるし。ギザンは縛りプレイの遊び部屋で使ってみたことあるけど、割と優秀だったので絶対なしってことはないな。 -- &new{2016-04-20 (水) 05:32:18};
-こそっ どうしてそれがいいのかとか排除してとりあえず何も言われないと思う装備更新を出してみる ラバーズルート[[こそっ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78563]] -- &new{2016-04-18 (月) 18:47:54};
--IA4に赤ダガー、ギア追加で -- &new{2016-04-18 (月) 19:43:09};
---[[こそっと>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78566]]修正 まだミスとか文句とか多いと思うから言ってくれ 適当に修正する -- &new{2016-04-18 (月) 19:55:41};
---[[こそこそっ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78567]]とさらに微修正 …いつか上の初心者講座にリンクが張られるくらいの完成度を目指す（張られるとは言っていない）からみんな意見頼む -- &new{2016-04-18 (月) 20:05:27};
---ぶっちゃけ表が見づらい、IAのところだけ色変えて右側をオススメ交換品とか明記した方が良いと思う。ブロウレジストは本当に自信が無い人向けな感じがするし、IA2ではアドスタミナに変えた方が良いしで多くても1個で良いと思う、そしてアドスタミナは2個あって損は無い(踏破までブリッツ×1アドスタミナ×2なんて良くある話)。置くものに関しても全体通して使わないレア武器は全置きと書いておくといいかも(個別に書くと細かくなりすぎるし)、即置きか次IAかは時と場合によるから何とも言えないが。そしてM1~IA1がかなり乱雑にまとまってるのでとりあえずIA1で置く物は細かく書いていいと思う、全体的に物資不足気味の中フォイエやワンポを交換に使用しましたとかの状況は避けるべき、ほぼ確実にワンポやフォイエなんかは使う人はほぼ確実に居るし。後M3のトラサは役割やらないなら即置きで良い。そして最後が青ノダガーになってる。私が気になるのはこのくらいかな。作成お疲れさま！参考になれば幸い。 -- &new{2016-04-18 (月) 22:27:48};
---結構見やすいと思うけど・・・ -- &new{2016-04-18 (月) 22:56:42};
---赤ダガーはM8M9でも使うべ ツクヨミエビカ無いとき様の赤ヲンと青ヲンとエレコン IA3でIA1で取れなかった場合のラバーズ あと人形補充は役割持ち以外はIA4以降でいいんじゃね -- &new{2016-04-18 (月) 23:39:51};
---[[ひっそり>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78576]]と大規模に改造 お前の置きPAがばがばじゃねーか 印刷してフレに渡すわけではないからA4超えてもいいと今更気が付いた… -- &new{2016-04-18 (月) 23:57:12};
---[[ちゃっかり>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78581]]とあまりにもみずらかったから即座に改造 -- &new{2016-04-19 (火) 00:08:52};
--[[さりげなく>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78585]]微修正 お前のチェックがばがばじゃねーか 意見が出るまではこれで最後 なおIAごとに１回くらいぺロるくらいのなれを想定しています -- &new{2016-04-19 (火) 00:23:22};
---IA3はアッパーもナックル使う人にとっては嬉しいけど恐らくシェイカーの方が需要高い気がする。後はDBとパルチの(コモンで)一番強い物を1つずつ置けばIA3は完璧じゃないかな。 -- &new{2016-04-19 (火) 00:48:45};
--[[すすっ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78591]]と調整 -- &new{2016-04-19 (火) 01:15:01};
---IA2時点ではシェイカー出ないで。あと個人的にはM9道中のレア武器は使わないなら即置きして貰えるとかなり助かる。M10はアームとアロナのとこはドロップ拾えるので、使わない紅葉武器とBHSは置いてもらえると嬉しい。 -- &new{2016-04-19 (火) 19:04:18};
---[やんわり>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78620]]と調整 詳細な動きは削ったとこでM10の回収は詳細な動きと考えていた[ -- &new{2016-04-19 (火) 20:15:40};
--糞鳥の攻撃を避けられる程度のPSが身についたらツインダガーをカタナに変えてもいいね -- &new{2016-05-20 (金) 00:08:33};
-3ボタン式にして複数回していると、武器パレットの内容が記憶されている。修正前の初期チャレの時のような状態。ＰＡ先に習得していれば装備するだけでセット要らず。他に3ボタンにしてる人はどうなってる？ -- &new{2016-04-23 (土) 01:48:12};
--一緒、習得してないPAは空白になる -- &new{2016-04-25 (月) 05:19:27};
-今さくっとマイル稼ごうと思ったらやっぱ初心者Ｂなのかね？野良固定の方が安定しそうだけど待ち時間がどうも長そうで -- &new{2016-04-30 (土) 02:08:34};
--結局まわりのレベルに依存する部分が大きいから、途中終了やグダりにアレルギーないなら野良で肩の力抜いてプレイするほうがいいと思うぞ -- &new{2016-04-30 (土) 21:01:37};
-これからチャレンジ始めるために軽く予習にと思ってきましたけど情報たくさんで頭が痛い・・・・・ＦＦ１４を思い出してしまう -- &new{2016-05-16 (月) 00:57:56};
--最初仲間に武器を行き渡らせたらインターバル毎に補充後不要な物は置く、後は仲間に尾行しつつ指示が出たら従うでok -- &new{2016-05-16 (月) 13:29:36};
--一人のミスで全滅……とまでは行かなくても相当な被害出ることある点ではFF14に近いところあるのかねえ -- &new{2016-05-16 (月) 13:40:08};
--まずは死なないことが重要。だから流れが分からないうちはワンポとかクラスターバレットしてればいい -- &new{2016-05-17 (火) 02:46:05};
--ミスする程強くなるクエだと思うからまずはプレイしてみる事が重要だと思う、ここの情報とかはとりあえず概要と初心者講座のとこだけ頭いれといてビギナーブロックで経験積んでみるのが近道だと思うな。がんばれ -- &new{2016-05-17 (火) 05:10:47};
--初めてです宣言してくれればフォローしてくれる人は結構いるよ。むやみに突っ込まないことと、分からないことがあったら質問してくれればそれでおｋ -- &new{2016-05-17 (火) 23:07:12};
--困ったら白チャ。まじでこれが一番。 -- &new{2016-05-18 (水) 06:35:59};
-ファンジ役やってる時の話だけどIA1でツインマシンガンギアとバレスコを確保。M4で誰も宵が拾えず、M5でカイトは拾えたけどヴィタDブレードの270～280くらいのしかなかったときみんなヴィタDブレードでアグラニに挑むかラディエグル&サテライトエイム交換してこっちでいくかどうする？ -- &new{2016-04-19 (火) 15:28:42};
--自分はカイトあるならDBで行くけど、TMGのほうが得意ならTMGでもいいんじゃないかなー。それかファンジ役ならイグニス交換してくれても別にいい。 -- &new{2016-04-19 (火) 17:17:11};
---ファンジだけのためにイグニスは論外 -- &new{2016-05-20 (金) 00:06:06};
---そうか？どうせ物資余ってるし別に一人がイグニス交換するくらい全然かまわんけどな。 -- &new{2016-05-20 (金) 05:02:50};
---武器12個でファンジ役の火力を上げれるなら安いだろ どうせ余りまくって結局グラインダー4個になるんだしな -- &new{2016-05-21 (土) 06:33:32};
--↑と同じでカイトあるならヴィタDブレード+5の打撃力273？以上の物で行ってるな。ギアとPKとって、場合によりサイユニセット。TMGには不慣れなんで基本コレかな。 -- &new{2016-04-19 (火) 18:54:16};
--カイトあるならDB、最悪自信無い装備で行くときはわざと死んでドール解除でもえぇんやで。マイル50程度だし。 -- &new{2016-04-19 (火) 18:54:30};
---俺達はそう思ってるけど、野良だとイチャモンつけてくるひともいるからな・・俺は何か言われてもべつに気にしないけどｗ -- &new{2016-04-19 (火) 19:08:01};
---書き忘れたけどドール解除するなら同意を取った上でね。 -- [[こき]] &new{2016-04-19 (火) 19:11:43};
--参考にするわサンクス 木主 -- &new{2016-04-19 (火) 20:05:09};
-M1のスクショがM9の隠しVEのにになってるのはなぜ -- &new{2016-05-20 (金) 17:07:34};
--mmoロダ側が直貼りで負荷が掛かってるとかそんなの見たし、リンク直貼りになってたから消したのだろう。何故隠しVRに差し替えたのかはわからん。 -- &new{2016-05-20 (金) 17:24:21};
-にわか管理まんから質問です。糞鳥落としてからＶＲ２個回収することは可能ですか。リザルトに反映しますか、しませんか？ -- [[s]] &new{2016-05-21 (土) 01:42:46};
--回収はできるが、VRゲージやスコアは鳥を倒した時点で確定してしまうので意味がありません、両翼折って少ししたら回収してしまいましょう。 -- &new{2016-05-21 (土) 06:38:14};
-４人とか少人数の簡単なテンプレとかはないのでしょうか？募集があっても入っていけない空気を感じてしまうのですが、、、 -- &new{2016-05-23 (月) 02:04:13};
--結構特殊な進行だからここに載せるのはちょっとどうかと思うけど、基本覚えることは少ないですよ。それに募集によってはやり方違うので、最近たまにある練習系の4人募集（ドール選択）に行って、初心者との旨を言ってみるといいですよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:50:37};
---追記：私がやってるやり方だと、12人等と違うところはm3クーガーソロ役を付ける(練習ならない場合が多い)m4ベアウォルガはちょっと出っ張ってる台地みたいなところで纏めて叩くm5は左ウォルガ地帯まで二人でそのあとからソロ、高台リリーパはファンジ役がワルツ、ブルフクガハメホスト、バーンエリアは遠くからフォイエでついてくる雑魚を攻撃、キャタカタと追加雑魚を呼ばないようにバーン南に釣ってみんなで叩く -- &new{2016-05-23 (月) 11:55:32};
---追記2:m6ファンジは防具を取ってからファンジに侵入・狙われた人は逃げるm7左2右上1右下1の左は下から上・鳥は左上か右上に隔離してタゲ役はグワ退治に合流m8便器エリアは奥1・中央2・手前1にうまく分かれて処理m9はベアリをはめるかどうかはムーンと相談m10は5と同じでバーン一本釣り、付いてくる雑魚遠距離処理・バーン倒しそうになったらカタ浸食カタを南に釣る・鳥はファンジ役が羽壊して頭固定(羽壊さない場合もあり) -- &new{2016-05-23 (月) 12:01:55};
---基本ブルフは回避しつつほかの人が雑魚敵・マイザー等を砲台打ち込む。役割は管理タゲ１ブルフ１ファンジ１m5左ソロ１。慣れてない人がいる場合複数兼任することもあり。こんな感じなので参考になれば。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:04:33};
---後ドールは基本ファンジがia3で交換・m5左ソロ役が交換、とかじゃない場合交換はia5までしませんね。少人数の場合ムーンの方が重要になってきたりするので。ia1ではサイユニを出来るだけ揃える、ウォンドセットとファンジ役はワルツ、余ったディスクはccpやギアを。m3で刀が複数出た場合なるべく全員に回すようにする。ia2ではカリーノと刀はコモンで。剣影はm5左ソロに譲る。ia4の赤武器は人によって変わりますが、私の場合ランチャー持ってきてないときは刀とウォンド。カイトある場合はそれにdbを足す感じで。Ｔダガーはカイト無しファンジでm10鳥を相手にする時以外使いません。ベアリも刀で。m9のファングは原生をある程度叩いたらオスメス原生に分かれる。レアDBはファンジ役へ。だいたいこんな感じでやってます。長々と失礼します。是非練習4チャレ等でご一緒出来る日を待ってます。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:14:44};
---アドバイスありがとうございます！いろいろとやり方があり覚えるのが多く大変ですがドールドール部屋に入って練習を重ねていきたいと思います。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:17:12};
-野良初心者Bの事なんだけど、役割の説明をしないくせに初心者に妨害されると後で怒る人がちらほら見かけるようになってきた。上手い人も多いとはいえあくまで初心者Bなんだから、どんな役割でも最低限の説明はしてほしいな。 -- &new{2016-05-12 (木) 02:40:26};
--気持ちは非常にわかります。しかし説明して無反応とたくさん経験するとね・・・もうなんとなくわかるだろうって説明無しでいっちゃうな～、妨害されても怒ることはないはずだ。私は（）妨害されてからちょっと注意程度じゃないかな？（それを怒ると取られてはどうしようもありませんが -- &new{2016-05-12 (木) 02:48:08};
--ちゃんとブルフの説明してるのに待機せずに突っ走って行く人が多くてな… -- &new{2016-05-12 (木) 13:07:06};
--実際説明しようが軽く注意しようが初心者さんいますか？って聞こうがシカトが多いからね そりゃ説明する人もいなくなるんでない 挙句↑じゃないけど説明しても無視して突っ込むしね -- &new{2016-05-14 (土) 21:20:30};
--自分は役割邪魔されたくないから最低限説明するけど、頼むから何でもいいので返事してくれ。「ｋ」だけでもいいし、わかんなかったら「？」だけでもいい。じゃないとそろそろ心が折れる。 -- &new{2016-05-16 (月) 10:28:14};
---PS4勢も殆どチャットしないから野良の開始前の空気が更にヤバい、3人しか発言無いとかザラ -- &new{2016-05-16 (月) 15:43:33};
--すまん、最初に初心者宣言あれば指示役名乗り出るか他に指示任せてこっちは複数役やって円滑化図るけど、最低指示で理解しない無言野郎のために役割もちつつ行動理由まで１，１０説明するキャパはないわ、ただでさえ妨害食らって後始末にてんやわんやなのに。ビギナーだから無知も床ペロも低火力も一向に構わん。ただ意思表示と指示順守は徹底してくれ、頼むから。 -- &new{2016-05-20 (金) 22:01:39};
---本当に無言が一番困るよね。それに加えてIVで武器もディスクも置かず、役割用に置いた物は即取りして無視なんてのが居るとビギナーBでも流石に話を聞け！って思うよ -- &new{2016-05-24 (火) 17:58:52};
--初心者って宣言したらじゃあ予習してこいｋｓって内心思うやつがいるらしいゾ -- &new{2016-05-27 (金) 12:33:27};
---初心者に厳しい環境になったな。 -- &new{2016-05-28 (土) 22:39:29};
---部屋に入っても無言で自分で調べる事すらせず。最低限の行動すらできないのは初心者じゃくて寄生だからな？厳しいではなくて寄生が増えたんだよ -- &new{2016-06-10 (金) 13:20:43};
---宣言してる人の話じゃないのこれは。無言で役割決まらない時だけ抜けるの早いような他人に乗っかかることしか考えてない奴は勿論ＮＧだが -- &new{2016-06-12 (日) 00:42:06};
-ありがとうございます -- [[s]] &new{2016-05-24 (火) 22:42:50};
-部屋作りについての質問です。先日始動を受注したところ4/12で、その後いつまでたっても人が増えず、2/12になったところで破棄して現ブロックのパーティーを見てみると、こちらより遅くにマルチを作成した12人（こちらのルーム番号がNo3,そちらがNo2だったためそう判断しました）がもう出発していました。これは、こちらとは別の部屋を作られて、受注した人がみんなそちらに流れてしまったという感じなのでしょうか…？ 納得いかずにモヤモヤしています -- &new{2016-05-27 (金) 17:16:18};
--どんな部屋があるかチェックせずとりあえず一番上にある部屋に入る、って人が多ければ後から建った部屋の方が早く埋まるケースは割とある。なぜ後から新しく部屋が建ったのかは建てた人に聞かなきゃわからないな。いくつか予想は出来るけどあまりポジティブな理由は思いつかないかなー…ＢＬ相手の建てた部屋は見えなくなるらしいから新しく部屋を建てたのかもしれないし、前の周回が上手くいかなかったからメンバーの入れ替えを図った、とか。後は新しく建った部屋のＰＴコメント次第かな。対策としてはシップでこまめにＰＴ一覧をチェックするぐらいかな。まぁ深く考えない方がいい事案だと思うけど -- &new{2016-05-27 (金) 17:42:06};
---埋まるのに時間かかってる部屋は一度埋まったのに役割が決まらない等で出発前にマルチ崩壊している可能性もあるので警戒する人は居ると思う。 -- &new{2016-05-30 (月) 13:57:52};
-始動ってTMGが強いの？やたらTMG持ちを見るんだけどおかげでサテやレア武器回ってこなくて赤までランチャー担いでるんだが(メインGu -- &new{2016-05-31 (火) 20:25:34};
--うーん、TMGはファンジ役の予備武器って感じかなあ。普通にウォンド殴りしたほうが楽に火力出せるし、後半も別の武器の方が使いやすい。ロール、エリアルで敵の攻撃を避けやすいこと、サテで浮かせて無力化できること、ヘッドショットすればダメージ上がることが強みかな？ -- &new{2016-05-31 (火) 20:38:13};
--いつもどの職やっててどの武器が得意とかは関係なく、チャレにおいてはチャレで向いてる武器を使ってほしい。だからTMG、サテが回ってこないなら素直に他の武器(ウォンド、赤ダガー)にシフト出来るよう考えておくことだな。 -- &new{2016-05-31 (火) 20:59:19};
---ステップに慣れなくて敬遠はしてるけど流石にサテ回ってこなかったらTMGは離してる。一応IAでサテ確保だけしといてレアTMGきたら純粋に一番力出せるから使うけども -- &new{2016-05-31 (火) 21:18:04};
--結構強いよ。ただIA3に入るまで主要PAになるであろうエリアル、サテがドロップのみ。。あとヤスミも拾えないとIA2でTMGの武器交換ないからきつい。。という感じで、序盤かなり運要素強めの武器種になってる。1人か2人ぐらいはTMG持ちいてもいいかもしれないけど、何人もいると全員にPA回らなくてアレ、もうワンポでよくね？ってなると思う。 周りを見て使い始めるタイミングを変えると良いよ。中盤以降は装備もPA(サテ、ヒルスタ)も交換出来るIAがあるからね。 -- &new{2016-06-01 (水) 01:19:10};
---やっぱり自給自足できる後半以外は持たない方が得策か、近接武器のPA慣らさないとな -- &new{2016-06-01 (水) 01:43:52};
--使えるけど突出してるって感じはないな。他の武器も強化されてきたし。チャレはこれがいいって絞って本鯖でのメイン職気にせずに入手が安定して強い武器メインで考えた方がいいと思う。特にＴＭＧは安定せんしな。自分はＤＢＴＭＧはあったら嬉しいくらいで考えてる。使いやすいのには違いないから余ってたら貰う -- &new{2016-06-01 (水) 21:22:49};
--自分の使い慣れた武器使うより始動において火力の出せる武器を練習したほうが後々良いかもしれないねぇ。TMGはヤスミ出ないとM4の時点でかなり火力が落ちるのと、エリアル出ても交換TMGじゃやっぱり他の武器に劣っちゃうのが辛いところだなぁ。後、ファンジがヤスミサテ欲しがってたら素直に譲ってやってほしいかな、あれカイト無い時の保険だし。個人的にはTMGはファンジの保険かクロトフ出たらM10で使うくらいじゃないかなと思う。M7カタにラディは強いけど、IA1でギア用意しとかないとなのと、M6～7でしか使わない単体武器を交換するのはもったいないしねぇ -- &new{2016-06-02 (木) 16:04:47};
--無理してでも使いたがる人間が多い武器種がTMGとカタナとDBだという認識。出るもん出れば使い物になるけど、出ないと・・ -- &new{2016-06-07 (火) 18:25:21};
---グラコロヤメロォ!! -- &new{2016-06-07 (火) 18:39:50};
---刀は別じゃない？交換で武器は賄えるしpaもゲッカあればなんとでもなるし。単体用として恵まれてると思うが。逆にガードしやすい武器持っておかないと、ファング3体とかクガNxとか辛いから無理してでも使い慣れさせた方がいいとさえ思う -- &new{2016-06-08 (水) 15:44:12};
---カタナ最近よくなったしアルバエスレイン使うようになったけど、そうなる前からカタナ接着けっこう居たっしょ -- &new{2016-06-08 (水) 17:12:02};
---無理して本職の武器を使う層はダメージ計算が出来ない＆一つの武器しかまともに使えないビギナーだし、他の武器を本鯖でボス直して練習してこいとしか言いようが無いわ -- &new{2016-06-10 (金) 13:32:01};
---○○使います！ください！って宣言する人が最近また増えてきたね。面子が入れ替わってるって感じだ -- &new{2016-06-10 (金) 19:23:06};
--とりあえずTDとワイヤーとソードと射撃武器は始動PAは扱えるようになったけど武器種による右左の選択が全くわからんようになった -- &new{2016-06-10 (金) 20:50:29};
---貫通または範囲で複数の敵攻撃できるかどうかよ大体、ゴルドラ複数か中ボス単体かの選択だから -- &new{2016-06-11 (土) 17:52:00};
---基本はボスか雑魚か、でしょうな。ウォンドとか持てるようになるといいよ -- &new{2016-06-12 (日) 00:45:11};
--後半、テンプレの一つにカタナ・ダガーを持つのがテンプレの一つであるが、それがTMG一本で済むようになるぐらいは強い。その分、グラも余ります。 -- &new{2016-07-02 (土) 17:20:07};
-そもそも今現在の始動は過疎化が進んで初心者に優しい環境ではないし、マイルで交換できるアイテムは他で代用可能になってきてる。旨味なんてないのに、それでもやりたいってなら妥協するなって話 -- &new{2016-06-10 (金) 13:49:59};
--一つの武器に拘るな床ペロするなグズグズするな意思疎通しろDPSを出せ、それらができたら野良始動の踏破なんて余裕なんだが出来ない連中が悪目立ちすぎる -- &new{2016-06-10 (金) 14:04:50};
---クリアに至るまでの手順というか道筋をきちんと組み立ててある人って、好き勝手に戦わせてもじゅうぶんに戦力になるんだよな… -- &new{2016-06-10 (金) 20:49:50};
---ランチャー縛りで踏破できてる固定があるってのがまさにそれだよな。結局は流れ把握とPSなんだろうね -- &new{2016-06-11 (土) 07:26:47};
-ビギナーBでフリメに「初心者」って書いておきながら動き良くて役割もできるっていう明らかに初心者じゃないだろって人結構見るけど、アレ流行ってるの？本当の初心者かどうか分からず最初に簡易説明をするか否か迷うから正直やめて欲しい。 -- &new{2016-06-24 (金) 02:45:47};
--初心者って書いておけばミスしても許されるから気が楽とかじゃない？先に言い訳を用意しておくパターンと同じかと。 -- &new{2016-06-24 (金) 03:36:40};
--ネタでやっている人、自分はまだ弱いと思っている人、役職やりたくない人だと思う。 -- &new{2016-06-24 (金) 03:41:18};
--ギスギスしてる人多いから怖いんだもん。始動マスター持ってるけど不慣れですがよろしくお願いしますって言ってるよ。予防線まみれの上を歩きたいわ -- &new{2016-06-24 (金) 17:51:59};
-攻略情報のMISSION1(エリア1・森林エリア)の画像が隠しVRの解説画像なのは設定ミス？ -- &new{2016-06-27 (月) 01:51:11};
--誰かが何かしようとして書き換えてほったらかしの産物でした。修正済み。 -- &new{2016-06-27 (月) 22:14:48};
---修正おつかれさま。 -- &new{2016-06-27 (月) 23:48:26};
---一応下の編集コメントにも報告しといてくれると助かる -- &new{2016-06-29 (水) 00:04:39};
-チャレンジクエストはもうじき死んでしまうんだよ。。。 -- &new{2016-06-27 (月) 14:53:53};
-ビギナーブロックでビギナーを罵倒したり非難したりする人増えたのは悲しいね。 -- &new{2016-06-27 (月) 21:31:19};
-周りが強くてハイペースな時のVR管理について質問。M10には安全に100%で突入したいので、M8後半とM9は棒立ち待機して溢れないように取ってるんですが、これって良いんでしょうか…？全く戦闘に参加してないので、悪く思われていそうで心配になります。(スイッチはベーアリ誘導して戦ってもらうよう指示してます)皆さんはどうしていますか？少しでも戦闘に参加しますか？ -- &new{2016-06-29 (水) 00:01:17};
--事故が怖いから溢れさせないようにするでいいと思う。それで悪印象を持つこともないな -- &new{2016-06-29 (水) 00:03:51};
--M9はC-1位までは一緒に戦闘参加しますね～私個人は、棒立ちでも全然かまわないと思いますが -- &new{2016-06-29 (水) 06:38:38};
-役割の難易度ってどんなものなの？個人差があると思うんだけどさ。主的にはタゲ≧ファンジ>先行>ブルフ>管理 って感じで。あぁタゲが一番楽って意味ね。管理は暇というか戦う方がいいからやりたくないんだよね(´・ω・｀) -- &new{2016-07-01 (金) 12:14:05};
--戦う方がいいからやりたくない、ってそれ難易度じゃないじゃないか ってのは置いといて、先行＞タゲ≧ファンジ＞ブルフ＞管理 って感じかな 先行はゲージ見つつ必要かどうか判断するだけ、タゲは慣れれば楽できる役割だけど万が一失敗したときにリカバリーできるようにしないと一気に終わる可能性有り、ファンジは最悪ラグネ倒しきれなくても大きなロスにはならない、ブルフは他が理解してくれてるかどうか、管理はどれぐらい戦闘参加できるかの判断等経験が必要 長くなったけどこんな感じかなぁ -- &new{2016-07-01 (金) 13:39:47};
--管理はできる人は楽な仕事だって言うけどとっつきにくさはナンバーワンだなあ。あと最近はブルフと先行兼ねてることが多いと思う。起爆もやるんでしょ？みたいに言われるから回線とかに自信がないとできなくなった。ファンジは目立つけど言うほど成功することの重要度難易度は高くない気がするから楽かなあ。装備足りないと泣けるけど -- &new{2016-07-02 (土) 05:20:48};
--ブルフ釣るだけならまだそこまで難易度高くないけど、処理まで一人でこなせる一人前のブルフになろうと思ったらそこそこ難しいよ。過程の中での１ミスで失敗するから。 -- &new{2016-07-26 (火) 23:23:08};
--俺は ファンジ＞タゲ≧先行ブルフ＞管理 かな。役目を失敗した時の被害度がこんな感じかと。すぐにカバーできる人が揃ってればいいんだが… -- &new{2016-08-09 (火) 02:17:03};
-M5のバーン広場皆キャタカタについてきて雑魚の攻撃で床ペロするか、キャタカタ行かずにみんな雑魚と戦闘してカタキャタが潜ってるのに気づかずに床ペロ、どうすれば良いですかね＾ｐ＾ -- &new{2016-07-01 (金) 20:00:30};
--小マップ見てどこに何人行ってるか把握すれば余裕よ。雑魚はマップ見てれば騎手の突進はわかりやすいから鳥から先に倒せばいいし、キャタカタ一緒に付いてくるなら最悪出口側かvr側に逃げればいい。出来るなら一緒に攻撃すればいいさね。正直キャラカタはずらせばなんとかなるけど、鳥ビームはかなり凶悪だからキャタカタ誰もいかなくても先に小型からの鳥を片付けた方が良い。 -- &new{2016-07-01 (金) 22:14:49};
-始動行くと先行宣言した人がインタ先行・ブルフ・起爆兼任してるのよく見るんだけど、これが普通なのかな？あと機雷って先行が処理しとくべき？ -- &new{2016-07-02 (土) 01:21:02};
--できる人が行く別枠だったけど兼任する人が多めで普通にされてしまった。機雷はできる人がやっておけばいい。先行って役割だからって、常に先頭走ってなきゃいけないワケじゃないし -- &new{2016-07-02 (土) 07:29:43};
--結構意見割れるから始める前に先に聞いとくべき。自分も何回か勘違いでもめたの見たし。機雷はどうだろなー。サーチ持ってる人よろしくってのが多いと思う -- &new{2016-07-02 (土) 17:03:41};
--IA先行だけならIA先行って言っとかないと色々込みで考えられてる感じだねえ（起爆やブルフも込みでやるのか聞いてきてくれる人もいる）。IA先行だけなら起爆やブルフは他の人にお願いできますか？って言えば名乗り出てもらえることもある。無言だと悲しくなるけど -- &new{2016-07-02 (土) 08:00:13};
---（お節介かもしれんけど気になったので木に繋いどいた） -- &new{2016-07-04 (月) 01:39:24};
--何も言わなければ兼任、何か言えば別の人が動くって感じかね？とりあえずできる仕事がブルフ先行起爆だから何も言わず先行って言うけどブルフ行くーって人が来たら素直に先行起爆だけするよ -- &new{2016-07-04 (月) 11:05:35};
--ややこしいといけないから宣言するときは「先行とブルフと起爆やります」って言い方してるよ。んで、ブルフやるなら機雷も兼任する。IA先行だけなら別にそこまでしなくていいと思うで -- &new{2016-07-04 (月) 11:53:55};
--IA先行だけって正直楽すぎね？ってところから、それなら先行って括りに入るゲルブや機雷も含めたら釣り合うんじゃないかってのが自分の解釈かな。まあ開始前に相談してもらえれば誤解することなくて自他共に助かるわな。 -- &new{2016-07-04 (月) 12:45:43};
--M9のブルフ事故の事考えるとトラサ譲って欲しい感ある -- &new{2016-07-05 (火) 00:29:05};
--一緒にやる人が多いってだけで、アイテム取得減りがちなIA先行とリスクが高いブルフの相性が悪いから、ブルフだけとかも全然ありだぞ。 -- &new{2016-07-24 (日) 18:25:51};
--機雷は各々で出来る人がやるもんだけど、ブルフやるならトラサ融通してもらってるはずなので先行が結局やることになる場合が多い。 -- &new{2016-07-26 (火) 23:37:10};
-VRをボーナス１マイルで取り続ける人いるんだけど、あれって何か意味あるの？ -- &new{2016-07-05 (火) 23:31:10};
--単純に微妙に溢れただけで偶然じゃないかね？ -- &new{2016-07-05 (火) 23:54:14};
--1秒分犠牲にする代わりに1マイル手に入れる方法だね。固定とかでよくみる -- &new{2016-07-07 (木) 07:02:50};
-ビギナーブロックだから初心者かもしれない。でも多くの人がアドバイスや忠告してるのにそれを無視して行動して周囲に迷惑かけるのはただの地雷でしかない。 -- &new{2016-07-22 (金) 20:06:19};
--それはチャレンジビギナーじゃなくてコミュ力ビギナーだからどうしようもない -- &new{2016-07-26 (火) 01:02:20};
-チャレで青ガンスラ交換ってどう思う？M7で右下ソロだったんでパルチ持ってたけどスナッチ落ちなくてちょうどエインラケーテンとブラオゼロあったからキュクロ瞬殺のために使ったんだけど折角だからと青をガンスラとTDで行ったんだけど -- &new{2016-07-24 (日) 00:52:22};
--右下でスナッチ使わん気が…ってのはまあ置いといて、わざわざ青ガンスラを交換する理由は特にないからなぁ。持ってたらセオリーまだ分かってない人、もしくはガンスラスキーなんだなと思うわ -- &new{2016-07-24 (日) 00:59:20};
--青ガンスラはない ブラオ出てるならそれで十分使えるし、単体攻撃用ならカタナとったほうがいい -- &new{2016-07-24 (日) 03:24:59};
--やっぱりブラオで突き通した方がいい感じか、ブラオ5で青と打撃力大差ないけど属性50が大きいからなぁ、素直に別武器とった方がいいよね -- &new{2016-07-25 (月) 23:55:03};
--M7のどこかの方面で対単体用に使うって条件付きではガンスラの選択肢もありではあるけど、それ以外のステージだと正直ガンスラ自体微妙。単体相手をしないといけない場面はM7以前にもあるのだし、本来ならもっと前のステージやIAで単体武器を入手しとくべき。つまりそれが出来ていたらガンスラは結局どこでも使わなくていい。 -- &new{2016-07-26 (火) 00:17:36};
---先行よくやるから単体は靴があったんだけどガストって股間に当たらなかったりするからラケーテンが股間に綺麗に当たるからいいと思ったけどやっぱガンスラの火力不足は否めないな、初出もM5だから繋ぎにもならないしメインPAがM6のボスドロだしで始動だといいとこ無しだよなぁ -- &new{2016-07-26 (火) 09:41:59};
---靴をm7でも通用する単体攻撃用の武器として使いたいのならm5前のインターでアルバ靴取っておくってことかな？それするくらいならあと2個だけ武器出費してナックルのグラベル取っておいた方がいいんじゃないか。m5道中、クーガー含め先行でも火力出すことになる場面で有利になるんだし、その後も使い続けられてコスパがいい。少なくとも靴を単体用として上位武器を取っていくよりはいい選択のはず。 -- &new{2016-07-26 (火) 12:41:13};
-wiki読んでる初見とそうでない初見の死亡率の差がやばい -- &new{2016-08-05 (金) 15:14:01};
-ビギナーブロックで練習しようと思っても、そこそこできる人たちがクリア当然ってスタンスでくるから、役割練習できなくて悲しい。 -- &new{2016-08-05 (金) 14:16:37};
--住みわけれるほど人がいないのが難点だね。ビギナーだし練習させてって言うかな。失敗してもみんな許してくれるはず -- &new{2016-08-05 (金) 15:19:55};
--ビギナーブロックなら練習でおｋでしょ。そのためのブロックなんだし。誰も役割せずしーんとなる方がきつい・・・。わからないとこはwiki見たり白チャすればいいし、失敗してもフォローしてくれる。 -- &new{2016-08-05 (金) 17:22:25};
--ビギナーなら寧ろ練習目的で構わんから率先して立候補してくれと、5分くらい誰も話さず仕方なく役割名乗り出たりする事の方が多いわ。 -- &new{2016-08-05 (金) 18:47:23};
--むしろ無言で通す非協力的な非行アークスが多い。コミュニケーションもできないとか相当だぞ -- &new{2016-08-29 (月) 04:23:10};
-タゲやっててM7で鳥殴りに来て死んだ(たぶんwikiとかも見てない)人がいたからM10で雑魚タゲ取るから雑魚無視してね的なこと言ったらその人に「だまれざこ」て言われたんだが...自分が悪いのか？ -- &new{2016-08-06 (土) 00:02:42};
--どう考えたって見当違いな暴言吐いたそいつが悪いでFAだろ -- &new{2016-08-06 (土) 00:22:29};
--報酬期間によく沸くキッズに当たったか。BLして無視が安定 -- &new{2016-08-06 (土) 01:08:08};
--俺もＰＴに入ってきたキッズにいきなりバーカバーカとか言われたことあるから気にせずＢＬしとこ。どうせそういう奴はすぐいなくなる -- &new{2016-08-07 (日) 09:37:19};
--それ、「雑魚ｗ（死んだ人は）無視してねｗ」的に捉えられたんじゃ… -- &new{2016-08-09 (火) 02:04:34};
-管理楽だけどどうしてもM9の隠しランダムでウロウロしてロスしちゃう。場所は知っても、見落としているのか本当にそこにないのか確かめてる時間が……練習しようにも毎回ぶっつけだし、M9だけ見つけたら誰でもいいんで取って下さいって言っとくしかないのかな？ -- &new{2016-07-07 (木) 00:30:38};
--ランダムって言っても一つしかないんだから順番に見ていけばいいだけじゃないの？見つけたらとって、っていうのもありだけどそれこそとったのかとってないのかわからなくてうろうろすることになるんじゃない？ -- &new{2016-07-07 (木) 05:36:53};
--慣れるしかないわなぁ。まあコツって程でもないけどM9にあるカプセルは隠しも含めて全部で８個だから、ログを見てあと何個残ってるか確認しながら進むとか、隠しを見つけて後から取るようならそこに目印となるようなアイテムを置いておくとか。その場合は間違えて取られてしまわないように、飽和してるであろうシフタデバンライド系がおすすめだな。自分で取ったら回収も忘れなく。 -- &new{2016-07-07 (木) 06:12:07};
--ほかの人が気利かせて取ってくれてると、逆にうろうろしちゃうんだよな。エリアごとに隠しの数固定だから、取ったら数字で１、２…みたいな感じで宣言してる。周りから見ても取り漏れてないのが分かるしね。 -- &new{2016-07-12 (火) 05:06:02};
---それは気を利かせるとは言わず妨害行為と呼びます。まじで混乱するからだめ、絶対。 -- &new{2016-08-03 (水) 09:29:20};
---何のための管理なのかって話だよな。せめて前のIAで隠しは取っても大丈夫か程度は聞くべき -- &new{2016-08-03 (水) 10:17:31};
---取って大丈夫か聞くのもおかしいわ 管理が取るのが普通で、自信ないなら管理から「隠しは取ってください」って言えばいいんだし -- &new{2016-08-03 (水) 17:07:43};
---管理が頼んだとこ以外は取らないが原則だわな -- &new{2016-08-03 (水) 17:12:11};
---わざとやってるってことはないと思うけどなあ。自分はよく管理やるんだけど、隠しに関しては、ゲージがあふれないなら取ってくれても構わないと思ってる。だから怒らないから、取っちゃったら宣言だけはしてほしい…報酬期間に調べに来たビギナーがここを見てくれることを祈るよ -- [[木主]] &new{2016-08-06 (土) 03:10:36};
---不慣れな管理さんがそれやられたらすごく焦っちゃうだろうし、早めにとって少しでも戦闘参加する管理さんだったら調整も狂っちゃうだろうし、ゲージあふれないなら隠し取っておｋってのはよくないと思う もちろん間違えて取っちゃうことはあるだろうからそれは宣言すればいいとして -- &new{2016-08-06 (土) 14:46:15};
---気を利かせてだとしても、取るなら一言ほしいわなぁ。何も言わないで取られたら「信用出来ないならあなたが管理やりますか？」って言うようにしてる。(ギスギスのもと -- &new{2016-08-06 (土) 19:08:01};
--頼まれたときとVRがあと数秒でなくなりそうって時以外は取らない方がいいね。あと取ったら取ったでちゃんと言わないと後々ロスになる。管理時のM9の隠しは候補地をしらみつぶしに確かめて見つけたら次の場所へってやってる。 -- &new{2016-08-07 (日) 23:34:20};
--ここの隠しは管理初心者はまず苦労するところ、場所覚えてぶっつけで頑張るしかない。でも今は勝手に取る人がほぼいないから練習はしやすいと思う。俺が覚えた時は親切なのか勝手に取る奴が多くって…あれ、ないぞ？！ってパニックになってたな。 -- &new{2016-08-08 (月) 00:57:04};
--管理に不慣れな頃、隠しに不安あるって言ってたら、隠しカプセルの位置にアイテム置いてくれたのは、うれしかったです。逆に無言でとられちゃうと探し回ってログ見て大変でしたｗ -- &new{2016-09-07 (水) 12:23:43};
-このページが大体完成した頃以来やってないんだけどその時と進め方って変わってないんだよな？野良の基本は今でも管理ファンジタゲIA先行だけであってる？ -- &new{2016-08-08 (月) 01:10:15};
--野良でもブルフくらいはあること多いかね。メンツがある程度理解してれば起爆もある。 -- &new{2016-08-08 (月) 09:22:51};
--野良でも管理ファンジタゲ先行ブルフ起爆は有ることが多いけど、大体先行ブルフ起爆がセット扱いになってる事が多い。ワンポが強化されて実戦投入できるレベルになってる。ランチャー強化で地味に使いやすくなった。くらいかな・・・。 -- &new{2016-08-09 (火) 00:26:21};
--完成って最初の最初、の頃？役割の数は変わらんけどそれ以外でやることは結構変わったよ。細かいとこだからどれと言われても簡単には言えんけど -- &new{2016-08-09 (火) 13:08:14};
-かなり昔だけどミスって担当でもないのにファンジに捕まった時、ソロで倒す自信なかったので回避専念してヘルプ待ちしてたけど、速攻自殺してファンジ解除した方が正解だったのかな？ もちろんその前に捕まるなよって話だけど -- &new{2016-08-09 (火) 01:56:30};
--マイル的にみるなら待ったほうがいいんじゃないかな。ファンジクリア報酬的にみて -- &new{2016-08-09 (火) 02:41:32};
-素朴な疑問なのですがm2でPA無しの通常のみで敵単体を殴るならソードよりやっぱりウォンドの方が強いですか？ウォンドでたら毎回持ち替えているのですが... -- &new{2016-08-11 (木) 18:16:13};
--ウォンドの方が強いよ -- &new{2016-08-12 (金) 09:00:01};
-フリメに「初心者」とつけてれば役割やらずに済むと考えてる輩が多すぎて頭に来るんだが。明らかに初心者じゃない奴ら確信犯的につけてることが多すぎて、見かけるだけでイラつくようになってしまった。中には本物の初心者がいるんだろうけども、熟練者がつけるのはやめようぜ？ すぐにバレるし、何よりもみっともなさすぎる・・・ -- &new{2016-08-14 (日) 20:50:27};
--実際ビギナーブロックでなぜ熟練者が役割をやらなくてはいけないのかってのはあるんだよね。チャレを理解している人なら他の人より火力を出せるはずなのにタゲだの先行だの管理になれば一部戦力外にされるわけだし。ファンジはともかく他の役割はできるだけ他の人にやってもらった方がいいはずなんだけどね。 -- &new{2016-08-14 (日) 21:49:25};
---ビギナーブロックなんだから初見だったり数回しかやってない人も多いはずなんだからそんな人に管理やれタゲやれって言ったってできるわけない まずは全体通しての流れを覚えるために初心者には戦闘に集中してもらう -- &new{2016-08-15 (月) 00:41:42};
---やりたくなきゃやらなければいい。そこに初心者も熟練者も関係ないってことよ。役割決めないと出発できないマイルもらえないなんてルールはないし。極論M1終了でもマイルもらえるしね。効率を求めれば熟練者は前線の方がいいし（そもそも効率求めてたらビギナーブロックにいないし）、効率を求めなければわざわざ熟練者が役割を持つ必要がない。そこにイラついたって仕方ないって話。 子木主 -- &new{2016-08-15 (月) 09:30:19};
---固定を除けば、ビギBしか稼働してないってのも事実だからなあ・・・しょうがないって言えばしょうがないのかも知れない。自分は始動がすっごい好きで、ぷそ２で数少ない協力プレイが出来る所にも関わらず、最初から味方を騙すみたいな感じが個人的にすっごいキライなんだ・・・。役割やりたくない時は、最初からそう宣言するし、だんまりが長い時は、やりたくなくても率先して役割を負ってる。自分がやってるから他人にもやって欲しいとは言えないけど、とりあえず「初心者」ってつけてればイイヤって思ってる人が多いのも事実なんだよなあ・・・。この流れだけは何とか改善したいところではあるけど、無理なのはわかってるし諦める他ないのか・・・。 -- [[長文ｽﾏﾝ]] &new{2016-08-15 (月) 12:07:51};
--キングラッピースーツ着て初心者って表示出してる奴は何かの冗談かと思ったわな -- &new{2016-08-19 (金) 18:47:45};
---PSO2初心者ではなくチャレ初心者の可能性。 -- &new{2016-08-19 (金) 23:15:45};
-最近チャレいってもなかなかはじめの役割決まらないね、役割できるほどやり慣れてない僕も悪いんだけど -- &new{2016-08-22 (月) 15:04:22};
--練習したいって言えばみんな分かってくれるさ。無言でずっと待ってる人は向上心が無いのか謎だけど -- &new{2016-08-22 (月) 16:01:12};
--とりあえずはやることが一箇所で忘れることが少ないファンジあたりで最初にやりますって宣言してみりゃいいさ、他の3つも2～3回やって多少なれたら結構どうにかなるもんだよ -- &new{2016-08-23 (火) 00:35:28};
--練習でやる旨伝えたらみんな歓迎してくれるよ。 -- &new{2016-08-23 (火) 13:11:34};
---練習です→普通に上手い ちょっと苦手ですが…→結構上手い 的な人が多く、本当に下手だと何か言われそうで怖い… -- &new{2016-08-24 (水) 00:32:44};
---そんなん、文句言うくらいならお前が最初に立候補しろ、でおｋ ガチで稼ぎたい・踏破して当然、って人間はビギナー来ないで固定組んでればええんや -- &new{2016-08-24 (水) 10:55:04};
---そういう人達もはじめはホントに出来なかったところ文句言われたらと思うと怖いけどそれを我慢して練習して上達した結果なわけで。怖いけど頑張って立候補するべし -- &new{2016-08-24 (水) 17:17:30};
---練習なのをわかりきっていていざm5でグダると抜けるやつはなんなんですかねぇ...役割決めに立候補せず無言タイムあったときに名乗り上げずに... -- &new{2016-08-25 (木) 14:31:07};
--終始無言で通すお地蔵様が大半を占めている時は始める前に抜けるが吉。 -- &new{2016-08-28 (日) 21:02:11};
--候補いなくて練習したいですって宣言して賛同もらってやってくれた人に「なんで火柱でてんだよ」とかいう人もおるからね だんまりなってやりたくなくなる気持ちはわかる -- &new{2016-09-07 (水) 11:32:30};
---火柱ぐらいで怒る輩はそもそもビギナーＢに向いてない。固定でやればいい -- &new{2016-09-21 (水) 09:53:56};
--飛込みで入っていって管理決まって無かったから管理したら早い早い！やることないからアイテム放出してたら、なおさらやることなくなり、大鳥さんにシンフォするぐらいでしたｗ -- &new{2016-09-07 (水) 12:32:45};
-どうしてもマイザーが苦手だわ… 何回も練習してるがどうしてもどっかで被弾してしまう。変にやられるより得意な人に任せて、付かず離れずの位置で弱点さらすまでワンポしてるのが一番かな -- &new{2016-08-23 (火) 11:56:07};
--普通に未強化☆1武器もってノーダメクリア安定するまでアークスクエしてきたらいいんじゃない -- &new{2016-08-23 (火) 13:40:45};
--使用武器がわからんとなんとも言えんところがあるけどナックルだと楽だよ、やばいと思ったら武器アクション→ダッキングブロウで回避と攻撃が両立できるし無敵時間もかなり長い、しかもグラヴェルコアは雷だからマイザー、バルバル、クーガー、ファルスアームに有効な上に攻撃力的にもM7あたりまで使っていける -- &new{2016-08-23 (火) 14:29:54};
--バルカン被弾はある程度割り切って良いと思う。大振り攻撃とかはあれだけど。 -- &new{2016-08-23 (火) 17:15:22};
--ラバーズ切ってウォンドとか有り？ -- &new{2016-08-24 (水) 22:34:39};
---マルチだったら無理せずラバーズ切ってコア出したら入れて殴る、とかでも良いと思うよ 誰タゲかわからないと避けにくいしね -- &new{2016-08-25 (木) 00:06:20};
---それもありっちゃありだけど上で出てるナックル練習がいいと思うよ、EWH有りならコアにPAで1400位出るので最悪逃げまわってコアだけ攻撃でも結果な火力出るし使える武器種が増えると物資面が楽になるから大分立ち回りやすくなるし -- &new{2016-08-25 (木) 04:09:36};
-M1でソード無改造ディスクなしがあたると詰む -- [[ ]] &new{2016-08-23 (火) 23:41:10};
--ソロの話かな？普通に言えば誰かが融通してくれるでしょ…（野良の話なら知らん、誰もくれなさそうで怖いわ…） -- &new{2016-08-25 (木) 23:42:53};
---それは偏見だ。野良もその辺は理解しているよ。 -- &new{2016-09-14 (水) 07:38:21};
---↑あ、かっこ内の野良の話に対してね 枝1 -- &new{2016-09-14 (水) 07:45:09};
-火力の低いPTだとM6最初やM9最初の敵がシェイカーで吹き飛んでいくのをよく見ますが、周りと合わせてシェイカーとかで散らさないで殲滅する方がいいですかね？ -- &new{2016-08-24 (水) 16:33:27};
--どちらもそれほど広いエリアじゃないし、特別HP高い雑魚いないから問題ないと思う。どうしても散らすのが個人的に気になるのであれば、IA2でクラスター、IA3でリドゥルティブを勧めるよ。 -- &new{2016-08-27 (土) 18:26:32};
--リドゥルティブが勧められる理由はM8のゴル地帯に実戦投入できるから雑魚対処に後々まで使えるし、ヴィタパルチが勧められる理由はM7右下でもっとも強く武器交換しなくて済むからあとボス運用も悪くないから、どっちも使い方だから好きな方使うといいよ、ただパルチならM6のタガミ相手にできる装備用意してね(自分含め二人しか殴ってないとかもあるから -- &new{2016-09-01 (木) 07:28:13};
-役割決めようぜって言ってるのに１１人全員無言、そこからテレポ起動。止めに入っても無視。さすがに破棄したわ。 -- &new{2016-09-03 (土) 00:26:13};
--多分ビギナーBの野良の事だと思うが野良でしかもビギナーBに期待するだけ無駄よ。逆にあれを楽しめるくらいじゃないとビギナーBは耐えられないわ -- &new{2016-09-03 (土) 02:48:32};
--いつもテレポの一歩外側で待って勝手に出発したら引き返してるな、役割は練習でもいいからと言っても誰も出たがらないを何度も経験して達観したな、あんなのそんな難しくないし失敗しても怒られないのにな -- &new{2016-09-03 (土) 07:48:28};
---ところが、今は居るんだよビギナーＢにも怒る奴が。ハートマン軍曹みたいな「俺が出来損ないのビギナーどもを底上げしてやる！！」っぽいのが。そういうのは固定でやれと。野良ビギナーにいったい何を求めてるのか…優しく教えるならいいけどさ -- &new{2016-09-21 (水) 10:08:21};
-ファンジうまく捕まる方法を知りたいのですがいい方法があれば教えてください -- &new{2016-09-05 (月) 18:10:41};
--確実に行くのであればファンジ手前で待機、動き出したのをみてからジャンプして当たりに行く。そのとき周りの人がタガミ2匹とも倒してくれるの待ってからだとラグネ討伐が楽になる。ディスパ→カイトで自分で一匹倒してから、とか自分がファンジにタゲられてるの確認してユニット拾ってから、ってパターンもあるけど事故の要因を増やすことになるしそこは確実に最初から捕まるの優先で動いていいと思う -- &new{2016-09-05 (月) 18:56:23};
---ディスパってまさかイグニスじゃあるまいな・・・ ステアタディストからカイトでも十分 -- &new{2016-09-05 (月) 20:55:46};
---やってみますありがとうございました -- &new{2016-09-05 (月) 20:45:11};
---済まないディスパじゃなかったディストラクトウィングだった↑↑が子木主の言いたかったことです… -- &new{2016-09-05 (月) 21:36:34};
---どっちも「ディス」ついてるから省略してはいけない -- &new{2016-09-05 (月) 23:36:56};
-野良12人管理役でファンジ兼任するのって何か不都合ありますか？ -- &new{2016-09-06 (火) 01:58:42};
--不都合はない 後半でVR待機が出た場合にカイト分の火力もったいないなー、ってくらい -- &new{2016-09-06 (火) 03:38:41};
---なるほど! 防具とVR取りに戻るなら管理役でもいいかなと思ったので…ありがとです -- &new{2016-09-06 (火) 13:02:45};
---強いて言えばM6で、管理が1個もVR取ることなくファンジに入ることになる可能性がかなり高く、そうなるとファンジ破壊〜ラグネ討伐が終わる頃には残りVRは40%切ってるくらいになってBGMも早くなるので焦るプレイヤーが出るかも知れないってことだな。ゆとり持って進行したい場合、例えば最初の30%やロックベアのとこの15%は誰かに頼んでおいた方がいい。 -- &new{2016-09-07 (水) 12:58:17};
-タゲ役経験者に質問。みんなはM10の雑魚タゲ取った後、どの武器でその雑魚始末してる？今タゲ練習してて、ヴォモス出てきてから青カタナで雑魚の始末しようとしたら、自分が雑魚倒しきる前にヴォモスが倒れて、戦線に参加出来なかったのよね… -- &new{2016-09-08 (木) 05:43:34};
--パルチ、ランチャー タゲとってるなら雑魚はある程度まとまってるからそこでシェイカーとかクラスター・ディバイン撃てばすぐ片付くはず -- &new{2016-09-08 (木) 06:23:33};
--クラスター撃つ余裕あるのか…SUGOI… パルチは試してなかったや、ありがとです！ -- &new{2016-09-08 (木) 06:30:16};
---オブジェクトにちょっと引っ掛けるだけでもクラスター撃てるくらいの距離はとれるで ディバインならディーニアンは一発で倒せるか、倒せなくてもダウンするから簡単 -- &new{2016-09-08 (木) 13:59:42};
--手持ち装備にもよるけどディバインでディーニアン系吹き飛ばしてからハートレスなりディストラクトなりシンフォなりで騎手狙い撃ちすることが多いかな、↑でも出てるシェイカーはM7開幕と同じ要領でいけるけど事故ることもあるので試すときはドール2個残ってるの確認してからだとより安全かも -- &new{2016-09-09 (金) 01:01:10};
--返信すっかり忘れてた あれからまたタゲ役やったけど、オブジェクトに引っ掛けたら楽にクラスターで処理できた！皆さんありがとー！ 木主 -- &new{2016-09-30 (金) 04:07:55};
-フォトン砲乗ってるのにブルフ当てられるの辛い…流石にフォトン砲に当てに来んやろ～と思って役割の人が移動してるのミニマップで見ながら…床ペロ、「当てにくるのやめて＞＜」って言ったら「突っ込むのやめてください」って言われた。流石に？？？ってなった。そのブルフM9だから先行さんが雑魚タゲも取らないと周りの敵も見なきゃいけないからたまに見失ったりとかして知らない間に近づかれると困る。フォトン砲乗るの怖くなる。後クリアは問題ないかもしれないけどモチベがえぐられる。 -- &new{2016-09-10 (土) 23:16:45};
--ミニマップチラ見しながらだった -- [[木主]] &new{2016-09-10 (土) 23:19:20};
---仮に全てきぬしの通りで先行に落ち度があったとしてもあんまり指摘する事じゃないんじゃない？きぬしが避けるしかないよ。あと指摘するくらいならブルフ先行やるべきだね。別にブルフなら役割掛け持ちでも出来る訳だし。まぁ私個人の意見だわ -- &new{2016-09-16 (金) 01:23:58};
--答えになってるか判らんが、ブルフの挙動変化には3種類ある。 1.誰かが襲撃されてリポップ 2.残り1:00になってリポップ 3.１体だけ潰してリポップ 後は先行に全部が行く事が稀(ブルフの初期の沸き位置に寄るが） -- &new{2016-09-13 (火) 12:48:53};
--それ自分がタゲ取っちゃったんでねえの？そもそも当てに来るとかひどい言いがかりというか… -- &new{2016-09-13 (火) 12:58:36};
--ブルフやってれば判るけど、此処に連れて行ってーみたいにやってて其処に誰かが来ちゃうと結構アレなのよ・・・ -- &new{2016-09-13 (火) 18:48:53};
---あとは点滅してる奴に当たっても駄目だから本当近寄らない位で -- &new{2016-09-13 (火) 18:52:11};
--まず一つM9で雑魚タゲ全部先行が持って行ったらその先行は神だ、M9は入って手前に湧くからM4と違って雑魚タゲ取る暇がほとんどないから半分くらい漏れる、あとは交通事故起こらないよう先行が注意するだけ -- &new{2016-09-14 (水) 11:17:59};
--そもそもブルフ先行は他の人達との協力もないとスムーズにいかない。 -- &new{2016-09-16 (金) 22:00:43};
--ブルフ先行、M8先行起爆、M10雑魚タゲとかこの辺は全員がわかってないとまず崩壊する。野良では全員理解者とかまずないから割り切って1～2個つれたらそれでいいや程度で臨機応変に行くしかない -- &new{2016-09-20 (火) 02:55:03};
--M9で意図的に雑魚タゲなんかとってる暇ないよ。といっても突っ込む奴が他にいなけりゃ基本先行にタゲ向くから、タゲが変になってるときはわかってない奴がいるとき。 -- &new{2016-10-10 (月) 10:15:23};
-そもそも過疎っててまともに集まらないｗｗ -- &new{2016-10-05 (水) 03:06:02};
--マイルブーストの週じゃないと人いないのかな？（ブースト時しか行かない人 -- &new{2016-10-06 (木) 12:43:39};
-今度タゲ役に挑戦してみようと思っているのですが、M7のヴォモスのタゲを取るときは、左下終わったら真ん中で待機していればいいんでしょうか？ -- &new{2016-10-08 (土) 16:39:32};
--中央の溶岩エリアの南辺りで待機で問題ないですよ。マップ見てヴォモスのアイコン出たらライフル連射、動いて近づいてきたらそのまま南へ誘導、その後はIAに飛ばされるまで南に隔離するなり、余裕あればベイゼ後右上か左上の崖ハメするなり -- &new{2016-10-09 (日) 06:55:18};
---右上や左上に誘導する時はヴォモスとの距離に注意。距離をとりすぎるとタゲが外れてしまいます。 -- &new{2016-10-12 (水) 07:35:48};
---ありがとうございますm(__)m -- &new{2016-10-15 (土) 23:46:33};
-攻撃行動した後と武器を変えるとタゲが変わることがありますよ -- [[ 錆び付いたメカ]] &new{2016-10-13 (木) 17:56:31};
--始動に限った話じゃないけど、mobの挙動は基本的に攻撃対象選択→攻撃方法選択→(移動)攻撃実行→攻撃対象選択の繰り返し。攻撃対象はヘイト値≒与ダメージ値で決定されるが、時間経過で減少もする。ヘイト値が０なら視界内の一番近いキャラをターゲットにする。ヴォモスの場合はヘイト値の減少スピードがやたらと早いのと与ダメ１固定なのでタゲ移りが起こりやすいという感じ -- &new{2016-10-13 (木) 18:18:51};
---ということは武器の変えはヘイトが変わる原因ではないかもしれないですね -- [[ 木主]] &new{2016-10-14 (金) 07:55:18};
-初心者なのはわかるけどブルフ地帯に突っ込んじゃう人には何と注意したらいいんだろうか、M4.5は取り返しが付くけどM9はどうしようもないからなぁ、IAで合図出したら下がってと伝えても突っ込まれたら先行やめたくなるから役割持ちの指示には従ってくれよ、分からなかったら説明するのに声も出さないからどうしようもない -- &new{2016-10-14 (金) 10:01:57};
--気持ちはわかるが慣れてない人が必死でチャットに気づかないのはある程度は仕方がない、まぁ明らかにある程度超えてる人もいるけど不特定多数との協力プレイだし割り切って行くしかないんじゃね。余談だがM5ヴォルのタゲ取るから無視して言ってたんだが開幕からヴォルの尻尾必死に攻撃するから無視して言うたら「まず尻尾壊さないと不味いです無視はダメ」と返答が。この手の自分は正しいと信じて間違った方向に突っ走る人は実に困るなｗ -- &new{2016-10-14 (金) 15:08:50};
---一体いつから尻尾を最初からこわすことになったんだ？勘違いしてるだろうから説明してあげたいな -- &new{2016-10-15 (土) 06:44:04};
---それこっちがリカウ持ってればまだなんとかなるけど、もし相手が剣影持ちとかだったらやっかいだなｗ -- &new{2016-10-15 (土) 07:00:04};
--確かSAがあったとおもっけど切ってたら意味がないし通じるかも分からないしなぁ。慣れてない人はとにかく突っ込みすぎないってのを頭に入れてもらうしかないねえ -- &new{2016-10-14 (金) 15:12:28};
--動き見つつ（ほぼ毎回）集合白チャとSAだしてるがM4でやらかした人はその後も何言ったところで止まらない。ただふと思うのが、その場、今、をプレイすることが楽しい人にクリアが目的な意見を押し付けてもどうしようもないんだよなって。「俺の足は誰にも止められないぜ！（マグロの如き床舐め）」な人がいる場合はもう処理した後月投げてドールを出口付近に置くことにしてる。危ないとこの白チャ＆SA、ペロリスト用に予備ドール＆各IAのグラ置き、タゲ用にC弓＋マスシュ、カイト無い（使われた）時用にTMGセット、ラスタゲ用にカタコン＋C刀。一人がちょろっと準備してそっと置く、みんな幸せならそれでいいじゃんって最近ｵﾓｳﾉ…。 -- &new{2016-10-15 (土) 19:55:57};
---ブルフに関していえば、その突っ込んだ人がペロるだけならいいけど再出現からの事故に繋がるわけだからなぁ、集団行動できないなら…ってなってしまう -- &new{2016-10-15 (土) 23:26:27};
---みんなそれで楽しめたらいいけど再出現でタゲがバラバラになってM5ではブルフEトラ残り8秒とかまでグダってそれで楽しめってのも無理な話だからなぁ、俺自身もブルフのタゲ取って撃ちやすい様に誘導して周りの協力でブルフEトラを速やかに済ますってのが好きで先行やってるから無知のせいでそれを奪われるってのも何より俺が楽しめなくなるから 木主 -- &new{2016-10-15 (土) 23:46:01};
---自分も役割邪魔されることに嫌気が差して、最近はサポートに回ってるのよ。聞かない理由が多すぎるからもう悪PSさんはほっといて、ここで大事なのは最悪な事態をどう良い方向に持っていけるかだと思うのね。予防の白チャ・SA飛ばしは前提として、変な動きしてる子いたら割り込んで、雑魚タゲとりつつ再出現直後のブルフに突っ込んで誘導したり。こんなんやって当たり前なことなんだけど、はぇー、外野の癖にんなこと意識してしてる人いるんだぁ（ハナホジ）くらい気に留めてくれると。あとは…、うわやらかしてる、なんとかしてやらァ！→俺のお陰で持ち直せた！ﾄﾞﾔｧ って思えば主のモチベも多少上がらないだろうか？まぁ根本的な解決にはなにもなってないけどね…。（返答としてどうなのよそれｗ）：小絹 -- &new{2016-10-16 (日) 01:08:37};
---一番役に立たないのはコミュニケートをとらない人 -- &new{2016-10-25 (火) 15:50:06};
-初めてタゲやったんですけど、ここに書いてあるようにC3から龍撃ったら自分の方ではなくベイゼの方に行ってしまいました これは距離が遠すぎたのでしょうか？ M2のやつです -- &new{2016-10-16 (日) 00:38:11};
--考えられるのはちゃんとヘイト取り切れてなかったか、誰かがヴォルに攻撃したせいでヘイトもってかれたかかな？ -- &new{2016-10-16 (日) 00:55:01};
--あと上にも書いてあるけど、ヘイトは時間で別の人にいったり、距離によっては他の人にいくから距離を取りつつずっと攻撃し続けることを意識したらどうですか？ -- &new{2016-10-16 (日) 06:56:19};
--晒すことになるからリンクは貼らないですが、youtubeでm2タゲと検索するといいかもです。 -- &new{2016-10-16 (日) 07:24:26};
--ありがとうございます(_ _)今度タゲやる時はもっと意識してやってみます -- &new{2016-10-16 (日) 08:09:07};
--M2のやつならたぶんほかの誰かがぶん殴ってヘイト持っていったんだろうなきっと -- &new{2016-10-21 (金) 22:13:59};
--亀だけどロックできるギリギリの距離意識するとうまくいくよ -- &new{2016-11-06 (日) 15:39:48};
-最近野良でブルフ役でタゲとったのに誰もキャノンで撃とうとしない・・・勘違いしている人が多いのか、それともブルフを撃てる自信がないのか・・・どっちにしてももっと積極的にブルフを倒して欲しい・・・。 -- &new{2016-10-16 (日) 12:47:32};
--森林はソロの難易度高いから援護するけど火山のブルフは崖下待機でブルフ処理するまで来ないでって人もいるよ、野良の場合臨機応変にやるしかない -- &new{2016-10-16 (日) 23:55:44};
--「下がって」と指示してもその後の指示を待ってしまうのが初心者にありがちなこと。野良である以上は言わなきゃわからない人が多い。 -- &new{2016-10-17 (月) 08:42:47};
--まぁ初心者なら仕方ないよね話を聞いてるだけマシ…ゲフンゲフン -- &new{2016-10-18 (火) 00:53:15};
//--まぁ初心者なら仕方ないよね話を聞いてるだけマシ…ゲフンゲフン -- &new{2016-10-18 (火) 00:53:18};
//---ごめんなさい、二回投稿になりました。どうしたらよろしいですか？ -- &new{2016-10-18 (火) 00:54:19};
//---事故みたいなものだし気にせずそのままでも別にいいのだけど、連投と枝1COしておくね。 -- &new{2016-10-18 (火) 02:25:12};
---話きかなくなったら初心者よりタチ悪い -- &new{2016-10-29 (土) 21:41:11};
--初心者だとブルフという役割を聞いてブルフ処理の係と勘違いしてるのかも？ -- &new{2016-11-24 (木) 00:34:00};
---有り得る -- &new{2016-11-25 (金) 03:56:04};
-チャレでインターバル交換できない不具合発生してるみたいだけど、これって始動決断の全てのインターバルなのかな。逆にそれでどこまで行けるか面白そうだ -- &new{2016-11-25 (金) 08:32:48};
--アイテム交換は出来ないが、ランキング停止とは告知されていない。後はわかるな？ -- &new{2016-11-25 (金) 15:54:17};
---不具合ある中でクリアしたらすげーよな。 -- &new{2016-11-25 (金) 17:11:34};
---やっぱりワンポ軸で行くっきゃないのかなー -- &new{2016-11-25 (金) 19:22:38};
---月曜からアプデ開始までのバグ無し記録があるけどな -- &new{2016-11-26 (土) 02:10:56};
-今の始動楽しいねずっとこのままがいい -- &new{2016-11-25 (金) 16:38:36};
--永遠なんてないんや(絶望) -- &new{2016-12-06 (火) 13:13:40};
-今の始動で握ってはダメな武器ってありますか？自分あんまりわかってないのですが -- &new{2016-12-06 (火) 13:15:04};
--とりあえず記事に書いてある、注意が必要な武器は避けとけばいいんじゃないかな。多分初心者だろうし最初はオススメ武器を握って慣れてきたら他の武器に手を伸ばせば良いと思う。 -- &new{2016-12-06 (火) 14:08:33};
---ありがとうございます、主 -- &new{2016-12-06 (火) 14:45:04};
-フリーズのある武器には注意。敵を凍らせることでかえって攻略が遅れる危険性が上がる。 -- &new{2017-01-06 (金) 01:05:08};
-M10開始するときチャレド2個OK?みたいな確認すると思うんだけど、そのとき412とかって回答するのって何ぞ??数字的にムーン・スター・チャレドの数ってことでいいんかの？ -- &new{2016-12-08 (木) 15:55:05};
--多分モノメイトディメイトトリメイトの順。……だと思うけどたまに違うと思ってる人もいるから正直あてにならん -- &new{2016-12-08 (木) 17:07:14};
---なるほど…。まぁ返事返してくれる人はちゃんと2個もってるなー程度に思っておくよ、ありがとう きぬ -- &new{2016-12-08 (木) 17:18:37};
---自分はムーンスターチャレドだと思ってるけどたまにモノディトリだと思ってる人もいるから身内固定以外ではあまり使わないほうがいいかな 元々は固定でムーンをみんなで持って復活できるように、とかM9ファングまとめてゴリ押しするときにスター投げるように、とかの理由で発言するようにしてたはずなんだけど -- &new{2016-12-08 (木) 20:08:42};
---こういうのがあるからモノ4ディメ1トリ2とか月4星1人形2で返信してもらうと嬉しいよね -- &new{2016-12-10 (土) 22:32:02};
---手持ちのアイテム数をカウントするチャットコマンドの実装が待たれる -- &new{2016-12-10 (土) 22:49:04};
---子木は間違いで月星人形。M8時点で確認したほうが良い。 -- &new{2017-04-10 (月) 20:04:10};
--月星人形。チャレドの確認の際にメイト答えるとかありえないのでな… 物資不足しがちな人数少なめな固定の略語であって、物資余る野良でわざわざ言う必要はほぼ無い。３番目が皆２である理由を考えるんだ。トリメイト２を皆揃える方が難易度高えよお -- &new{2016-12-19 (月) 15:41:10};
--亀だがその場で聞いてしまえば早いんやで ちょい恥ずかしいかもしれないが、聞けばちゃんと答えてくれるさあ -- &new{2017-01-08 (日) 07:52:23};
-他にやる人いなかったから初めてブルフ役やってけど、大失敗して気まずくなった。ソロでやれる自信ない。 -- &new{2017-01-06 (金) 00:43:46};
--ブルフは難しいから致し方なし。誰かがやってくれただけで感謝だよ -- &new{2017-01-08 (日) 03:38:14};
--ブルフは最初2回動くことが多いことと残り時間が1分になったタイミングでも2回動くことを覚えとくといけるかもしれん ブルフが視界外にいることもあるからマップで確認するとかとか ふぁいとー -- &new{2017-01-08 (日) 07:59:04};
--ミラージュエスケープだととっても簡単。 -- &new{2017-01-16 (月) 15:23:58};
//--法撃武器持って、ブルフを遠くに離して、キャノンで1匹ずつでも確実に撃つ。最初に他の人にタゲいってたならその人が悪いから気にすることはない -- &new{2017-04-23 (日) 10:09:37};
-ソロ始動が上手くなりたくて、m5がこせません、皆さんはどの様に動いてますか？ -- &new{2017-02-20 (月) 13:40:17};
--ソロプレイとか全サーバーで何人いるんだろうな。5人くらいかな。 -- &new{2017-04-10 (月) 20:05:31};
---50人はいるが -- &new{2017-05-22 (月) 02:42:59};
-始まって１分以内でばたばた破棄していくんだが、野良ではこれが普通なのか？？ -- &new{2017-04-08 (土) 18:27:40};
--始まってからどころか、開始ボタン押したらそれだけで破棄していく奴とか、妨害目的で入ってきてるのかと。 -- &new{2017-04-08 (土) 18:31:51};
---どうみても役割決まる前に開始してます。本当にありがとうございました（蔑み -- &new{2017-06-10 (土) 14:59:46};
--クエスト開始前に相談や役割決めをしないとクリアできない難易度でかつ1時間かかるから破棄するのが常考。 -- &new{2017-04-10 (月) 20:07:10};
--ばたばた破棄される時は大抵役割決めずにスタートされたかVR無言でかっさらうのがいたかだ -- &new{2017-04-10 (月) 22:03:33};
--M1で死にまくるのがいたら申し訳ないけど破棄せざるを得ない… -- &new{2017-04-10 (月) 22:11:25};
--ふつーふつー。ベテラン多数いるならともかく不慣れな人間多数抱えてクリアーは相当厳しいから。ｍ10あたりまで行けないとマイルおいしくないし。 -- &new{2017-04-10 (月) 22:14:06};
--元々、他力本願が大半だからな -- &new{2017-04-20 (木) 19:48:47};
--役割決めずにテレポ起動されたり、致命的なレベルの無知がいたり（カプセルガンガン回収する奴とか）、荒らしがいたら破棄するかな・・・。そのレベルの奴らがいたら時間の無駄だしな。 -- &new{2017-04-30 (日) 00:47:59};
--渾身の糞コンテンツだとよく分かるツリー -- &new{2017-05-20 (土) 14:33:18};
---どんなゲームでも準備終わる前に開始してりゃ破棄されるわ -- &new{2017-07-30 (日) 22:12:12};
--役割決めずにテレポ起動されたら破棄されるよ。失敗するのは確実だしね -- &new{2017-08-17 (木) 01:36:30};
---最近はそうでもないような気が…。どうだったっけ？ -- &new{2018-03-01 (木) 15:09:27};
-そうじゃのー、役割できて火力役をしたらわりとクリアできますよ -- &new{2017-04-26 (水) 15:11:14};
-交換品にSG（週100迄）でも追加すりゃ今でも賑わうのにな -- &new{2017-04-30 (日) 05:32:04};
--需要ないからね…100mマイル集めたら称号くれないかな、1gでもいいけど(´・ω・｀) -- &new{2017-05-20 (土) 09:25:45};
-IA３で再販になるのは、ウォンドラバーズ Lv5ではなく、ウォンドギアLv1です。修正していただけるとありがたい。 -- &new{2017-06-22 (木) 04:52:55};
-↑ ごめん 表の（数字の）見間違い。 ナシでよろしくです！ -- &new{2017-06-22 (木) 04:54:18};
--へへ…実装当時これでもかと通いつめてまとめ上げたんだ…。そう簡単にボロは出させんさ… -- &new{2017-06-22 (木) 08:42:16};
---ボスドロップだけはいまだクッソ怪しい状態なのは認める（こき -- &new{2017-06-22 (木) 08:43:34};
-今あるクエストの中でやってて一番楽しいクエストだわ、始動。（次は当然決断） -- &new{2017-09-05 (火) 15:20:51};
--毎回1からだからね -- &new{2017-12-07 (木) 21:06:41};
-チャレンジぶっ壊れたね -- &new{2017-09-27 (水) 21:25:26};
--ワンポ一回でｍ1の敵1グループ溶ける ウォンド通常だけでIA3までソロ余裕 その先は試す前にメンテ来たけどこれかなりの人がソロ踏破できるんじゃないですかね それこそ称号になってもいいレベルで -- &new{2017-09-27 (水) 22:18:50};
---経験薄い人達だとm4.9が鬼門になりそうではあるけどね -- &new{2017-09-30 (土) 17:26:48};
---へえ、相当前にソロＭ１０序盤まで行って以来燃え尽きてやってなかったけどソロ攻略できそうならまた頑張ってみるか。正直ドラゴンと森飽きたところだ -- &new{2018-01-17 (水) 13:04:37};
--難しい事考えず全員でワンポマンしてりゃよくね？って感じがする。まー高速周回法を考えてもマイルの使い道がないんだけどね -- &new{2017-09-27 (水) 22:25:27};
---イデアルユニが5ｓスタスピアビオルレジとなかなか便利 ついでに売れるようになったしね -- &new{2017-09-27 (水) 22:28:00};
--爽快ヌルゲーになってむしろ楽しく感じる -- &new{2017-09-28 (木) 20:31:59};
--久々に行ってみようかな -- &new{2017-10-15 (日) 11:30:32};
--割と好きな武器で攻略できるようになりました。なかなか人数は集まりませんが。 -- &new{2017-11-30 (木) 19:52:28};
-おいどうしたコレ 酔っ払った勢いで久々に始動行ったが、役割も決めないまま始めたにもかかわらず、全く苦戦せずに終わってしまったぞ。思わず真顔になって酔いも醒めたぞ。いくらなんでも簡単になりすぎてしまっただろうが… -- &new{2017-12-16 (土) 01:05:55};
-IA2のEWHが調整でLv.1になってたので報告 -- &new{2017-12-24 (日) 15:39:30};
-これテクで状態異常狙うくらいなら殴った方が早いよね 今 -- &new{2018-01-21 (日) 21:10:02};
--ペアとか少人数だとギバとかはアリかも -- &new{2018-01-24 (水) 01:42:57};
--もともと状態異常狙いって別にいらないかな、ダガンとか地中でフリーズ入るとかなり時間ロスになるし -- &new{2018-01-28 (日) 10:52:53};
-昔は破棄される言われてたけどセントキルダめちゃくちゃ強くなったよな -- &new{2018-02-24 (土) 10:36:45};
--別に武器は弱くねーけど、PAない・コスト高い・巻き込み/HSの的確な撃ち分け とクセがありすぎるのに全然なやつが多かったゆえよ -- &new{2018-02-24 (土) 15:54:47};
--当時はPAないけど通常の範囲攻撃がウリだが攻撃速度遅い通常弱い高所少ないから砲台にもなりづらい、PAもらえる頃には意外にどっこいなアルバランチャーもあって属性もEWHに合わない闇、そもそも頭狙いづらい相手中心…利点が際どい割に欠点がボロボロすぎた -- &new{2018-02-24 (土) 16:58:53};
--強くなったとはいえランチャーの通常程度の範囲攻撃のためだけに交換するくらいなら素直にビームワンポしてたほうが早い悲しみ -- &new{2018-03-01 (木) 11:51:11};
---少人数だとワンポより早い場合もあるよ -- &new{2018-04-08 (日) 19:53:39};
-3月22日の修正で雑魚のｈｐ調整入ったからチャレでも序盤とかエネミーのｈｐ上がってて苦戦するかもです。まあ今やってる方スコアタ勢の方とか物好きしかいないけど一応ｗ -- &new{2018-03-24 (土) 03:59:41};
--昔と同じくらいの難易度に戻った感じかな、単体相手ならロッドで殴るより素手殴りの方が強いって謎の現象が起きるがｗ -- &new{2018-04-08 (日) 19:55:16};
-武器のドロップはリアルラックですか？ソロだと素手でガロンゴ追いかけまわして時間切れです。 -- &new{2018-06-26 (火) 16:14:23};
--ラッピーが確定でアイテムを落とすので、そこで武器が出なかったらやり直し推奨。 -- &new{2018-06-28 (木) 17:12:32};
-武器フォーム変更でイデアルに変更させたくてチャレンジソロしたけどなにこれ序盤からもう無理でしょ…雑魚が異様に硬いしウーダンから武器は出ないし武器出すラッピーはソロで倒せるの？ってくらい硬い。どれだけ殴っても倒れずすぐ逃げられて詰むし -- &new{2018-12-13 (木) 22:35:03};
--そこで詰まるなら諦めた方がいい。集まる保証は無いが報酬期間待つか外部サイトなり使って人集めた方が早い -- &new{2018-12-14 (金) 03:04:15};
--ソロチャレは専用に特化した詰め将棋プレイで成り立ってるから知識と経験なしじゃどうにもならんぜ 例えばラッピー倒すまで行って武器なしなら当たり前にリトライする、先に進むためには計画的に死ぬ必要があるなど初っ端から超特殊 -- &new{2018-12-14 (金) 08:09:33};
--特にソロチャレは複数人でプレイするチャレよりも更に細かく仕様なり法則を理解してないと本当に何もできないよ。↑の例えに補足すると逃げるラッピーに対して素手ステアタじゃ怯まないから最後のウーダン１匹をラッピー出現する地点近くで倒して出現と同時に素手ダッキングの怯みでハメ倒す形にするとか。PP効率常に意識してコンボ３段目は通常出してPP回収するとか。そういった小技的なのがステージごとどころか下手したら部屋ごとに存在してていかにそれを利用できるかってゲーム -- &new{2018-12-14 (金) 09:42:01};
--ソロの何が一番人を選ぶって、クリアしようと思ったら何度と無く運が絡むマゾい手続きを一回2時間以上続ける必要があるってところ。&color(Silver){楽しい(末期}; -- &new{2018-12-14 (金) 14:13:22};
--これでも昔よりは相当楽になったのよ 特殊なことは最初のラッピーとVR死に戻り回収だけ、武器はワンポと範囲武器1本だけでもクリアできたことはないけどm10行けたことがあるくらいに いやまあ死なないためにバーンの足元に潜り込むとかそういったボス一体一体の戦い方組むくらいはしてるけど -- &new{2019-04-10 (水) 21:45:39};
--今なら色こそ違うけど同グラフィックのアウェイク武器のフォーム被せた方が圧倒的に早いな -- &new{2020-04-27 (月) 12:09:25};
---フォームにおいて色は形と並んで妥協できない要素だと思うぞ -- &new{2020-04-27 (月) 13:18:10};
-あれ、ディヒューズが載ってないな 初めてソロ踏破した時IA4で気がついたら拾っててそこから先の対雑魚のマストとして起用したからどっかで拾えるのは間違いないんだけど 最近泥に変更でもあったのかな -- &new{2019-04-28 (日) 23:21:21};
--ｍ7ボスからそこそこ拾えるな -- &new{2019-04-29 (月) 16:07:45};
--おう、書いた人間がまったく拾えてないのとそのへんの情報提供が絶たれたのが載ってない理由やぞ -- &new{2019-04-30 (火) 09:27:18};
-アークスミッションの始動ビギナーはラストステージまでクリアしないでもプレイするだけで取得出来るね 表現に問題あるかと チャレンジクエストやりたくない人の為になったら嬉しい このコメ邪魔だったら消して下さい -- &new{2019-04-30 (火) 00:43:16};
--始動をプレイしただけじゃダメだったよ。やっぱスタート→破棄じゃダメか…。 -- &new{2019-04-30 (火) 07:43:36};
---タイムアップまで待てばいいんだよ このクエはタイムアップまでにどこまで進めるかというクエなので、全面クリアか途中終了のどっちかしかなく、破棄や切断による途中放棄以外では失敗しないし -- &new{2019-04-30 (火) 08:33:05};
---ありがとう、そこらへんはエンドレスと同じ仕様ってことやね。 -- &new{2019-04-30 (火) 08:42:48};
--タイムアップまでやった(ロックベアで死にまくり)したけど貰えなかった 最初のステージぐらいはクリアしないとダメかしら -- &new{2020-06-03 (水) 03:37:02};
---解決した。ミッション始動開始＞タイムオーバーまで待つ＞称号カウンターで称号もらう までやらないとダメなのね -- &new{2020-06-05 (金) 02:56:50};
-久しぶりにコメント見に来たけど少しコメント増えてて嬉しい。ペアやりたいなぁ -- &new{2020-03-30 (月) 06:01:46};
-2人で指始動始めたら2人して素手でロックベアと戦う羽目になったんだが、欠陥クエストすぎるだろ( 'ᾥ' ) PSOのチャレンジモードですら初期装備を持たせることができてたんだぞ 20年前にできてたことがなんでできないんだよ -- &new{2020-06-04 (木) 10:51:42};
--素晴らしく運がないな君達は -- &new{2020-06-04 (木) 11:29:55};
--少数はラッピーまでかダガンでソードかライフル。ロッドフォイエ揃うまでリタマラだぞ。 -- &new{2020-06-04 (木) 12:16:43};
--どっちか片方武器拾えりゃヌルゲーだからロックベア手前までぶきでなかったからやり直せ。武器自体の調整入りまくってかなり楽になってんだし -- &new{2020-06-04 (木) 17:29:31};
--まあ旧作のチャレとはルールが違うからやろなあ -- &new{2020-06-05 (金) 03:19:32};
--12人でやるという20年前にできなかったことをした対価ですねぇ -- &new{2020-06-05 (金) 18:16:02};
-(´&color(Silver){；};ω&color(Silver){；};｀)ロナー取ってから久しく忘れていた｢自分は味方のお荷物状態｣…謝り足りない､野良味方3人への罪悪感が凄い。 -- &new{2020-06-05 (金) 23:10:09};
-武器落ちないやんけと思ったら運がなかっただけなのか。人いないからソロでやってたし無力さ半端なかった... -- &new{2021-01-20 (水) 20:39:29};
--ラッピー出るまでにソードかライフル引くまでリタマラや… 後々考えたらラッピー撃破時点でライフル+ワンポがほしい(個人の見解) -- &new{2021-01-20 (水) 20:57:28};
-最近ソロチャレやり始めたんですけど、M7のヴォモスってソロだとどうすりゃいいんでしょ？最初やった時は適当にマップの一番手前まで誘導して後は一生懸命グワナに向かって走ってたらマップ中央で止まってくれたのですが、以降は全然ダメです -- &new{2021-03-15 (月) 03:10:38};
--左上の崖上VR付近で真下でぴょんぴょんするだけになるまで釣ってから全速力でグワナエリアに駆け込むと地形に引っかかってくれる&color(White){ことがある}; -- &new{2021-03-15 (月) 23:48:43};
---ディストラクトウィングかグランウェイブ使うと安定する。それが出来ないなら左上に釣ってから死に戻りすればタゲ切れる。 -- &new{2021-03-16 (火) 01:57:33};
-始動実装初期ぶりに始動6人マルチに参加させてもらったけど動き大きく変わってて驚いた。M3クーガーは1人がやって他は先へ行き、M5バーンのところは1人が引きつけつつ全員でバーンを速攻倒す→とりまき撤退の流れになってたりした。また自分はVRに余裕があるときは先行役もアイテムを拾って良いという(実装当初のM10クリアできればOKの)認識でゆっくりアイテム集めてたけど、参加されてた方々はランキングを意識してどんどん先へ進んでた。久しぶりなのに先行役で申し訳なくなった。ワンポの強化後は敵の溶ける速度も速いし、JBグランが移動方法として優秀になったりしてかなり変わった印象。一方でタゲファンジブルフの動きはあまり変わらないし範囲武器も槍と大砲が採用されてたので、ARと範囲武器とJB(や高所ダガー)を持っていれば戦闘面はいけそうな気がしました。 -- &new{2021-10-10 (日) 11:44:46};
-まだやってる人いる？ -- &new{2022-06-06 (月) 21:42:54};
--やりたくてもできないでいる＞＜ -- &new{2022-06-08 (水) 07:50:53};
-[壁]ω・`)意外と最近もソロ始動やってる人多いのね。お節介だけど踏破を目指してる子豚に少しアドバイスをするわね。死ななきゃ時間は有り余るわ。迷ったら滞空。迷ったら滞空。|il･ ω ･li|迷ったら滞空。覚えておいて頂戴。 -- &new{2023-02-26 (日) 22:17:58};
--(´・ω・`)あ、それか引き撃ちね。まともにカチ合う必要があるのはM10のクーガー部屋ぐらいだわよ。 -- &new{2023-02-28 (火) 07:47:39};
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