Comments/光纏銃クラースアサルト のバックアップ(No.3)

光纏銃クラースアサルト

  • 潜在発動条件がRaと相性悪いのでは -- 2020-09-03 (木) 02:11:35
    • ダイブロールシュートがカウントされるかどうかやな…… -- 2020-09-03 (木) 08:21:48
    • 変化する内容は魅力的なんだけどねぇ…… ロルシュ有効なら他クラスよりタイミング制御しやすくてむしろいいかもしれん -- 2020-09-03 (木) 13:50:36
    • 仮にロールシュートで発動出来るとして、追加効果がリキャスト付きかどうかでも評価分かれそう。シオン同様2分ならここぞという時の便利技だけど、条件満たすたびに30秒再カウントだと頻繁にロールシュート必要で面倒くさい&DPSあんま上がらないオチが待ってそう -- 2020-09-03 (木) 23:34:38
    • RaはWBか潜在かどちらかしか選べないとはな -- 2020-09-05 (土) 04:07:16
    • 悪いどころじゃねえ、狙ってRa潰しに来てるわ -- 2020-09-06 (日) 00:01:22
  • Rリングのアタックアドバンスはロルシュにも乗るから、潜在もロルシュで発動可能かもしれん -- 2020-09-03 (木) 14:52:04
  • ロルシュでは発動しないんだな -- 2020-09-05 (土) 03:37:45
    • WB装填してたら潜在発動はできないってことか・・・ -- 2020-09-05 (土) 04:09:29
      • WB三連射なら発動できるというポジティブな意見も -- 2020-09-05 (土) 05:29:20
      • 撃ちきってしまったらWHAに依存しなくて良いというポジティブな意見も -- 2020-09-05 (土) 05:38:44
      • サブEtならPP回復関連効果の方がありがたいというポジティブな意見も -- 2020-09-05 (土) 10:39:21
    • 発動しないソースは?ざっとツイ検索したがそんな話ないしまだ完成出来んから検証出来ないはずだしこんな一言だけじゃ俺は信じないぞ!いやマジでガセであってくれ… -- 2020-09-05 (土) 09:00:34
      • 残念ながらツイッターで動画付きで上がってるんだよなぁ・・・諦めようぜ -- 2020-09-05 (土) 09:10:55
      • すまん…ツイのやつ見つけました…最後の最後まで吉岡マジなんなんだよorz -- 2020-09-05 (土) 09:18:02
      • Phライフルを作ったからじゃね(適当) -- 2020-09-05 (土) 10:30:42
      • ライフル装備のコメントで「Guでもこれ装備できました」とかいうしょーもないネタあったけどまさかRaもその立場になるとはな -- 2020-09-05 (土) 23:46:51
  • 3連続通常攻撃で性能変化、性能変化時間が30秒でリキャスも30秒仕様。連続通常攻撃がどのくらいの頻度で連続じゃないといけないのかわからんが、18秒かけられるならなんとかWBCTは回せるな。18秒間PA使えないってことにもなるが。どの道WBCTと潜在のCTが別々の時間になってて管理クソ大変になるから立ち回りは制限されるな。WBの必要性大分薄れてきてるから気にせずいつも通り立ち回ってここぞってときにWB3連打すりゃいいんじゃね。 -- 2020-09-05 (土) 10:48:32
    • 正直使い方によっては6%倍率上昇しか意味がない位運命の輪廻が噛み合ってるから何で騒いでるのか意味がわからん。 -- 2020-09-05 (土) 12:55:55
      • Raで頑強意味ないとかエアプ過ぎて草も生えない -- 2020-09-05 (土) 13:05:08
      • スパアマは意味あるけどそれ前提の立ち回りするなら最初からサブEtなりS4胆力なりマッシブなり使うわ。被弾覚悟でインスラパラスラ使うわけないし輪廻捨ててまで30秒の火力6%と常時スパアマが欲しい場面がない -- 2020-09-05 (土) 14:32:54
      • 輪廻に加えて火力UP頑強付きとか言われてたら使いにくいわなんとかしろ!って思ってたけど、切り替えの時点で多くの場面で輪廻潜在の方が有用だから捨てたくないかな。 是が被でもダメージ稼ぎたい大ダウン時とかならWB連発もやること多いしそのまま火力上げて殴れるからわかりやすく使い分けれるけど、その場合やっぱ頑強とか被ダメ軽減は嬉しいかっていうとね -- 2020-09-05 (土) 16:01:19
      • 間違いなく最強の位置にいる武器がこうだから騒がれてるんじゃないの? -- 2020-09-06 (日) 11:12:01
      • Raも頑強は欲しいっちゃ欲しいけど仮にロルシュで出来たとしても普通の通常と違って時間のかかるロルシュ3回するくらいならピア連でEt胆力乗せたほうがマシ -- 2020-09-07 (月) 20:09:05
  • 正直WBバレット前に通常2回打ちこんどいて、WB装填→WB発射=潜在発動で良いのでは?WBのリキャストの時間で必要に応じて残り時間20秒になったら全部打ち尽くしてでも潜在また発動させるなりで良いじゃないかとも思うが、まぁどうしてもも嫌なら最悪2個目のクラースはランチャー作るしかないね -- 2020-09-05 (土) 11:33:49
    • 思ったがロールシュートウィークバレットなんてスキルが在れば良いんだろうけど、このスキルを取得するとロールシュートでウィークバレットが発射される代わりに通常攻撃でWBが発射されなくなるとかw -- 2020-09-05 (土) 12:14:46
    • 検証見るに通常三回の合間にWB装填する猶予は無さそうな感じあるが -- 2020-09-05 (土) 12:19:51
      • 無理だったら通常攻撃3回=潜在発動→WB装填の流れになるだけさ… -- 2020-09-05 (土) 12:38:34
  • なんでRaだけこんな闇を抱えなきゃいけないんだよぉマジで終わってんな -- 2020-09-05 (土) 07:47:11
    • そりゃ「通常弾と特殊弾の撃ち分けを出来るようにして欲しい」と運営に要望を送らなかったRaユーザーが悪い。こういう事態が起こる事は今回が初めてではないし、もう数年前からそれを危惧して指摘していた者に対してロルシュ使え、優先順序が低いと言っていたんだからな。因果応報、自業自得ってやつよ -- 2020-09-05 (土) 09:20:07
      • 撃ち分けしたい要望に対する妥協案がロルシュ実装じゃなかったのかよ。そんなクソみたいな屁理屈通るかよクソキノコが -- 2020-09-05 (土) 09:25:56
      • 要望送らないわけ無いじゃん。都合のいい解釈して人のせいにして楽な生き方だね。 -- 2020-09-05 (土) 10:17:33
      • お決まりな返しだしイキってるだけとは思うが同じように送ってないと決めつけていると決めつけていると考えるお前もお前だよ -- 2020-09-05 (土) 10:31:31
      • 要望以前にまずRaを運営が理解してないのがやばいでしょ。 -- 2020-09-05 (土) 12:30:03
      • 運営って聞いて思い出したけどRaが不遇な時はとことん不遇なのはEP6に限った話じゃなかった気がする。EP4からは特に -- 2020-09-05 (土) 15:44:33
      • WBと通常を変換したい要望が昔から出されてないとでも思ってるの?数年前から要望出し続けてるわ -- 2020-09-07 (月) 20:10:24
    • あのさぁ、吉岡くんだよ?レンジャーが喜ぶ事すると思う? -- 2020-09-05 (土) 12:36:27
    • バンスティル「コッチオイデ…」 -- 2020-09-05 (土) 15:21:46
      • お前は相性が悪すぎるじゃなくて弱すぎるだから格が違うぞ -- 2020-09-07 (月) 16:41:59
    • クソ潜在極まる、やっぱり吉岡はレンジャー嫌ってるじゃん -- 2020-09-05 (土) 23:14:19
  • これPh用だったら普通にありだよね? PhとRaよく使ってて、Phロッドは武器パレに通常攻撃ないしRaは悲しみを背負ってるし、これにディケイ付けてPh用にしようかなと… -- 2020-09-05 (土) 12:43:37
    • いや、上で騒いでるのは無視して良いかと。Ra全員が同じ意見ではないので。 -- 2020-09-05 (土) 12:51:22
      • エアプ以外は同じ意見だと思うんですけど -- 2020-09-05 (土) 13:01:34
      • つまり枝1はエアプってことだな -- 2020-09-05 (土) 13:10:53
      • 上で頑強意味ない言ってるエアプと同じやつだろう -- 2020-09-05 (土) 13:22:17
      • こうやってRa同士いがみ合わせるのが目的なんだろうな。一部のプレイヤーを虐めてスタッフのストレスも発散できるし批判も逸らせるのも兼ねて一石二鳥 -- 2020-09-05 (土) 13:55:33
      • 別に頑強なくてもたいしたことないからええやんってRaもいれば運営エアプかよと怒るRaもいる、さらにはRaやらんけどとりあえず運営叩けるから文句言おうなんて奴もいるだろうな -- 2020-09-05 (土) 14:58:55
      • Raで静止しないって言ってるヤツも居てなんか立ち回り自体も怪しいのも混ざってる感 -- 2020-09-05 (土) 15:01:45
      • 頑強意味無いじゃなくて輪廻とのトレードオフが釣り合ってないって話だからなぁ。武器のオマケの頑強に依存する立ち回りなんてやってられないので、30秒頑強つきます!とか言われてもね -- 2020-09-05 (土) 15:56:41
      • 輪廻とのトレードオフが釣り合ってないって言ってる人どこにも居ないマジック -- 2020-09-05 (土) 18:12:16
      • WB捨てるレンジャーなんてシーラカンス以上の絶滅危惧種やん -- 2020-09-05 (土) 19:26:17
      • 上の木でも輪廻が噛み合ってるのに対して頑強意味無いとかエアプかみたいなやり取りがあるんですが -- 2020-09-05 (土) 21:55:31
      • クラススキルやSOPで代用できるからだろ。 -- 2020-09-09 (水) 06:26:20
    • 正直超便利な潜在を変化させんじゃねえよとまで思ってる -- 2020-09-05 (土) 13:24:59
      • そうかこれ「PP特化」→「火力+ごり押し」に潜在切り替えられるって考えるべきか…勘違いしていました。もうちょっと考えてみます 木主 -- 2020-09-05 (土) 13:48:16
      • 他職はその便利な潜在と強力な火力潜在を状況に応じて任意で切り替えられるから更に格差が広がるぞ。全てはRaに嫌がらせしないと気が済まないキノコの計算づくよ。 -- 2020-09-05 (土) 14:21:44
      • AR=RaからPhに切り替わってる感じは本当に否めない。Phの方がのびのびと使えてるよね・・・ -- 2020-09-05 (土) 15:17:39
      • まあ14実装スプニの時点で今一つ噛み合わない武器が多数登場してるがな、勿論イクスやリバと相性の良い武器も登場してるけどね -- 2020-09-05 (土) 15:44:55
    • リバレイト比較で平時の潜在が便利になってるんでRa用にも全然ありだと思う。 -- 2020-09-05 (土) 14:28:49
      • 基礎性能もぶっち切りで高いし平時の潜在も便利だし、総合的には最高峰。Phでは問題無く機能するし、この武器自体に作る価値は充分あると思う。同シリーズ武器だからと発動条件を一律実装してRaと絶望的に噛み合ってない、運営の配慮の無さは問題だけど -- 2020-09-05 (土) 15:10:06
      • もし潜在が逆だったらかなりヤバい状況になってたな、まあ良くも悪くもって感じ -- 2020-09-05 (土) 15:15:39
    • アリだけどPhで使うならロッドのほうが良いかもしれない…それでもARが良いって場合は、その心に準じて作ろう -- 2020-09-05 (土) 14:47:04
    • 近接はPP回収兼ねて殴ると頑強ついてウホホホホになり、遠距離職は常時PP軽減と時流ウホホホホってなるだけやぞ。威力云々はぶっちゃけ通常3回した時点でDPSだだ下がりでしょ -- 2020-09-05 (土) 15:17:49
      • WBのクールタイム終わりそうな時に残った2.3発まとめてぶち込んでからヒャッハーするための潜在だな -- 2020-09-05 (土) 15:48:31
      • 長いことゆるゆるだったWB管理だけど、潜在活かすならシビアになるけど伸びしろが生まれる。何気に良システムでは? -- 2020-09-05 (土) 15:54:44
      • WHA消してくれるならいいんだけどね、非弱点部位にWB有り無しで1.6倍弱差が出る以上管理とか言ってる環境ではないんですわ -- 2020-09-05 (土) 22:33:45
      • WHA強制適用かどうか以前から硬いとこには貼るしかなかったからね、カツカツの時は必死で回すしかないのでEP6の変化ってそんなでもないし。WB管理ってWB自体の火力が上がってダブついてる場面では吐き出す必要が出たことだから、残弾CT考えながら早めの弾数上書きしながら余裕持たせて大ダウンに3発分残せるかどうかの差が出る -- 2020-09-05 (土) 23:47:56
      • マジこれなのにバカみたいに騒いでて草しか生えない。酒のつまみになりにいってんの自分たちじゃん -- 2020-09-08 (火) 17:53:52
    • 解放前のPP周り優秀だから解放せずに戦うのはいい、けど解放した時の追加倍率6%捨てることになるからクソ仕様(これ12%に追加6%の18.72%らしいな) 威力は一律同倍率、副効果だけの変化なら文句無かった -- 2020-09-05 (土) 22:42:31
      • そこは副次効果の内容の差だろうね。Raの場合運命の輪廻でPP周りはほぼ解決するからSOPをまるっと火力面に回せるしサブHuかEtなら光紡の守護輝士の頑強部分はあってないようなものになる。 -- 2020-09-06 (日) 07:06:00
      • 通常撃って火力下がるんだから実質同倍率みたいなもんだよ。スティルよりギリ強いくらいを普通に想定してて解式視野で攻撃力を上げて倍率を下げたってだけの話。 -- 2020-09-06 (日) 12:53:54
      • 輪廻時だと増幅最大スティルに誤差で負けるからなぁ。被ダメで減ったりしないしPP周り快適になるから平均火力はがっつり上がるだろうけど、新調した武器で気持ちのいいダメージ出そうと思ったらうまく潜在使っていかないとという -- 2020-09-06 (日) 15:31:53
    • Raの場合はPP特化潜在のまま使うことが多いと思われ、現状で時流積んでいる人などは乗り換える価値十分ありだと理解しました。Phライフルは切り替えられるけど、小木4のようにロッドにまわしていいかも。お騒がせしました… (思ったより大木になってビビっている)木主 -- 2020-09-06 (日) 00:23:44
  • wikiにも目を通してるって前に言ってたことあるしここのコメント見ながらケラケラ笑ってそう -- 2020-09-05 (土) 23:20:22
    • 上のほうの吉岡さん云々のとこにつなげようと思ったけどつなぎ忘れてたわ -- 2020-09-05 (土) 23:21:32
    • 被ダメで最大火力が下るスティルの上位ってことも踏まえれば、待ち望んだ性能だし+6%差は素直に割り切っちゃえる。 ただ、+6%差でわーわー言ってる割にシフタ維持しない、立ち回りに疑いも持たず屈強がないとキツい!とか、こことかTwitterとかで俺みたいに低PスキルRa勢を指さして笑ってそうだなとは思うよ? -- 2020-09-06 (日) 00:46:43
      • そんなん笑ってる暇あったらどっかしらが割を食うようなガバい仕事してないでくれって感じなんだが。PS云々はやってるやつの言い訳で作る側の言い訳じゃねーよ -- 2020-09-06 (日) 01:56:48
      • 格差無くそうとしたら昔ながらの数値だけ変えた潜在にするしかない。現時点で輪廻使いやすくて助かってる派もいるんだし、どっかしらが割り食わないようなもんなんて無理だよ -- 2020-09-06 (日) 11:49:46
      • 関係ないけど「俺みたいに」がイタすぎて笑った -- 2020-09-07 (月) 00:59:15
    • ここのコメント欄酒のつまみにしてるぞ -- 2020-09-06 (日) 03:09:37
    • 好きなクラスと好きな武器でってスローガンを力不足で実現し切れてないっていうのなら分かるんだけど、宣言後に見せつけるように一部のクラスを何度も足蹴にするってやっぱ好きでやってるんだろうなあ -- 2020-09-06 (日) 10:32:30
      • 自身の力不足(Pスキル)を蔑ろにしてここで吠えてる連中見てると、Ra以前にこのゲーム向いてないと思うなぁ -- 2020-09-06 (日) 10:56:25
      • 腕関係なしに他と比べてかなり使いにくくなってること自体は事実なんだよなぁ… ネガティブな部分を全部腕で切り捨てればそりゃあ楽ではあるけど -- 2020-09-06 (日) 11:18:25
      • すべての武器種で最新の装備が最強最適になるとか、「好きな武器・職で」を同じ効率で遊べるようにすると取るような物知らずが利用規約の定める対象ユーザーに居るはずがないと心から信じてるんやろ -- 2020-09-06 (日) 11:45:28
      • Ra向けユニークがEP5後期からずっと不遇だからな。この経緯を考慮しないで腕だPSだっていっても1ミリも説得力はないんだわ。あと、Raにとってシリーズ物はどのクラスでもハズレが無い、もしくはRaだけが貧乏くじを引かされるっていう安心感があったからクラースに対する期待値が高かったっては多少あるとは思う -- 2020-09-06 (日) 12:44:26
      • 訂正:Raだけが貧乏くじを引かされるってことが無い安心感 -- 2020-09-06 (日) 12:52:26
    • そりゃRaの自意識過剰ってもんだ。一顧だにしてないだけだから。 -- 2020-09-06 (日) 22:40:38
    • EP6のRa用武器はクソばっかりだったけど旧レイドUH化含めて新緊急の大体がRaとの相性は良すぎなんだよな、今回の原初といい -- 2020-09-07 (月) 20:16:43
      • クソ武器やその素材を堀りにクエいくとかメンタル強いな -- 2020-09-08 (火) 20:08:56
  • 活器使ってるから高ステ、s1~5スロ付きってだけで十分これを使う理由にはなるが、シリーズ物でRaピンポイントのデメリットあると気持ちよくないな。EP6の間にまともなRa用ユニーク武器でも出てれば違ったんだろうけど -- 2020-09-06 (日) 01:52:31
    • まともなユニークって柘榴だけだったなぁ -- 2020-09-06 (日) 02:53:28
      • S5で実装されてもよさそうなのにな、でもゼロディスも捨てがたい -- 2020-09-07 (月) 20:12:29
      • あれはユニークと言っても当時死んでたランチャーのPP回収性能を無理やり引き上げるためのヤケクソ潜在で、今みたいにSOPでPP周り改善できてなきゃ下手すりゃ呪いの武器コースだし美化しちゃいかんよ… -- 2020-09-07 (月) 23:44:13
    • 通常攻撃3回も、しかも連続で出さないとならないって、ARに限らず出の遅い武器全般結構ダメな感じだとも思うけどね。もっとも、困った事にその武器の一つがランチャーだったりもするのだけども。 -- 2020-09-06 (日) 04:06:25
      • 実はRaライフルとランチャーは余計なモーションが殆どない分3連で出すだけなら全武器中では早い部類なのよ。 -- 2020-09-06 (日) 07:14:14
      • たぶん受付時間はジャストアタックのものをそのまま使ってるから大丈夫だと思うがな -- 2020-09-06 (日) 11:55:56
      • 30秒、リキャ有、追い炊き不可、発動が通常3連となれば、Raに限らずどの武器種でも使い方は同じで、ラッシュ前に解放するぐらいしかないんじゃね?ARはWB残弾調整という重いデメリットがある反面、高速で発動できるメリットもある -- 2020-09-06 (日) 12:57:45
      • 特殊弾持ってるときのDPSも高いしラッシュなら大抵一発くらいはどのみち撃つんだしあってないってことそこまでないよな。というかラッシュにもいうほど使うかねって感じ。すぐまた攻撃することになるなら逆に火力落ちるまである。結局ほぼ頑強で考える変化でしかないと思うわ。 -- 2020-09-06 (日) 13:37:53
      • 枝3、テクターとかは普通にクラース潜在常用すると思うけど -- 2020-09-06 (日) 22:59:44
      • うむ、確かにTeだとかなり気軽に発動できそう。とは言え常時発動は状況や好みに左右されそう。もし自分がビチオで使うなら浮上兄弟でぜひとも発動させたいからグリでは温存したりするかも -- 2020-09-07 (月) 22:13:22
  • 光紡の守護輝士で適用される運命の輪廻の威力補正が光紡の守護輝士と同じ威力に格上げされていたら、また評価が変わっていたんだろうな…(それはそれで別武器種でも評価がさらに変わりそうだが) -- 2020-09-06 (日) 10:37:57
    • Raが有利になるような潜在なんてそもそもYSOKは考えないから、良くて現状維持悪くて今よりくそ -- 2020-09-06 (日) 14:46:49
  • 素朴な疑問なんだがARに不満があるならランチャー使えばよくね -- 2020-09-06 (日) 23:06:52
    • 普通のRaならクラースARとランチャーどっち先作るかってなったらARやと思うぞ -- 2020-09-07 (月) 01:17:59
      • ランチャーメインを全否定するんか? -- 2020-09-07 (月) 01:56:24
      • ARとランチャーの立ち位置考えれば普通はARやと思うんやがねぇ、別にアジェルランチャーでもクソほど強いし -- 2020-09-07 (月) 02:20:08
      • ランチャーメインってなんだよ・・・まさかレイドボスでもずっとランチャー握ってるとでも言うのか??? -- 2020-09-07 (月) 14:31:57
      • 小木の文頭に「普通の」が付いてなくて最後が「ARやぞ」だったら全否定だけど、付いてるんだから読み取ろう。まぁそもそも木主の文はここで言う事ではないかもだが -- 2020-09-07 (月) 15:29:34
      • 武器だけみたらS4が有効活用しにくいARよりは、S1~4の赤六系S5の烈零に高ステで解式最強の全方位で相性完璧なランチャーの方が最強武器感高いと思う。 でも作るのはARなんだよなぁ… -- 2020-09-07 (月) 19:22:13
      • ランチャーが好きだから強いランチャーを求めるが単体相手にもランチャー握ってるようなやつばかりでもないと知ってほしい。輪廻の時点で十分強いから余裕でAR作るけど -- 2020-09-07 (月) 20:15:09
      • 大丈夫知ってる。というかランチャーメインRaと接着ランチャーマンは別種族 -- 2020-09-08 (火) 19:49:05
  • 使ってみたけど何しても30s頑強なのくっそ強いわ ただやっぱり3発消費は辛いな 2発かダイブ可能にしてほしいわ(他のRaいたりとかならまだ変わるが)1人だけなら結構アジェルの状態多い まだどっちも使えるし -- 2020-09-07 (月) 07:35:10
    • AR(Ra)だけロールシュート解禁してくれれば一番良いんだけどね。まぁ発動のためにスキルポイント使う事にはなるけどほとんどの人取ってそうだし -- 2020-09-07 (月) 08:37:42
      • Raでエタロナ取ってるような変態でさえロルシュ取ってるし取ってない奴なんておらんやろ -- 2020-09-07 (月) 20:17:50
      • ステアタは初期習得に変更されたんだからロールシュートもしていいと思う。そしてそのまま発動させてくれ -- 2020-09-07 (月) 21:06:29
  • RaスキルのウィークバレットをLv2までリキャスト30秒に変更すれば万事解決じゃないかな 30秒毎特殊弾装填モーションだけど -- 2020-09-07 (月) 20:05:39
    • というよりスキル発動して装填したら通常攻撃が変化、って要らない部分削いでスキル発動して装填で装填中にスキル発動で撃つ、で完結させればいい話。まあ初期にその要らんことしたせいで修正不可能の原初の闇コードなんだろうけど -- 2020-09-07 (月) 21:25:50
      • 憶測で勝手に結論つけるの脳内麻薬やばいから癖になると直らんぞ -- 2020-09-07 (月) 21:32:04
      • チェインとポイアシ足した微妙に使いにくい挙動になってそう -- 2020-09-07 (月) 22:43:01
    • いや、他の武器種の特殊行動みたいに武器アクションで特殊弾を撃つ様にしろよ -- 2020-09-08 (火) 19:58:43
  • まぁRaさんならお馴染みの3回くらい修正入ったARあるから....... 何もなければそういうことです -- 2020-09-07 (月) 22:31:49
  • タフ気味RaEt的に追加効果は、仮にWB縛り無く発動出来たとしても微妙感。通常3回発動の為に一時攻撃中断or通常3連分タイムラグ分DPS下がるから思った程火力上がらないし、マッシブ効果はS5応変で常時発動出来る。S5応変無くても、PWBリングのON/OFF切替でコマンド多用してる系Raならマッシブリング切替という手もあるから、面倒の方向性が異なるけど十分カバー出来る。単純に素の性能が強い武器として使って行きたい(S5に超有能SOP来たら死ねるけど) -- 2020-09-07 (月) 23:36:57
    • 応変の場合はサブEtだとHP回復するまでに倍率落ちてたり、S5妙巧ない分クリ構成なら期待値下がるし他のSOPだと倍率自体下がったりとかになるし、マッシブリングも同様にCスト抜けてる間はクリ率低下による妙撃の期待値低下とCストの倍率抜けるので、通常挟むことによるDPS低下を懸念するくらいならレベルだと手間よりもこの辺の火力低下が重いと思うよ… -- 2020-09-08 (火) 00:15:36
    • HP3000応変可能な構成かTeの相方が居るなら追加発動した所でPP関連が30秒消えるからむしろデメリットだな。言い出したらタフ盛りなOP構成にしてる時点でそこまで火力を重要視してないんだろうし、追加効果の火力アップとか魅力薄いんだろうな。凡火力で十分か高火力じゃないとダメか、こればかりは好みの差 -- 2020-09-08 (火) 00:39:33
  • しかし運用する場合SOP枠除いた通常OP3枠はどうしたものかな。Ra運用・Ph運用どちらにしてもフレイズディケイは必須だろうし・・・となると、完封可能な範囲でPP重視ならアスソ&ディバインオーダーが無難? -- 2020-09-07 (月) 23:48:12
    • ガデソが一番だけど移植しないと完封出来ないからアスソかマナかグランド辺りが現実的で強い -- 2020-09-08 (火) 00:01:48
    • 全カテゴリ使いたいならそれだろうけど、ARもしくは射撃武器縛りならオーダーグランドあたりじゃない -- 2020-09-08 (火) 00:01:59
      • グランドよりアストラルソールのほうがバランス良くない?。火力25劣るけどHPやその他上昇するし、後ラスターのせいでグランドのコスパが悪くなってるし -- 2020-09-08 (火) 00:26:38
      • せっかくのクラースでしかもオーダー入れるってのにグラシュのほうがええやろ、グラシュだってHP増えるぞ -- 2020-09-08 (火) 01:08:21
      • この火力の武器になると僅かな火力優位よりPP一緒でHP多くて防御他も上がるアスソのほうが有能じゃないかなあ(好みの差) -- 2020-09-08 (火) 07:39:22
      • そこまで言うならもうガデソでも入れてしまえ っ移植パス -- 2020-09-08 (火) 10:07:29
    • ランチャーならマイザー・シュートⅢ・スピブの懐かし構成で射撃3000ぴったりなのにな -- 2020-09-08 (火) 02:55:38
  • この武器Guでも装備可能です!(若干荒れ気味な場を和ませようと -- 2020-09-08 (火) 00:17:43
    • YSOKが笑ってるとか投稿すれば竹のように伸びるから定期的に書いてる。Twitterでもここでも被害者意識は良い栄養になってどんどんバズるし伸びる -- 2020-09-08 (火) 10:28:17
      • バズラナイトイヤーはARASHIの一員 -- 2020-09-08 (火) 11:08:14
    • なんとこの武器Raでも装備可能でしたよ! -- 2020-09-08 (火) 16:53:25
      • マジかよこれライフルだぞ? -- 2020-09-08 (火) 18:23:04
  • 吉岡がRa嫌ってるって話ネタかと思ってたけど、この潜在見るとマジだな・・・あのキノコまじで終わってるな -- 2020-09-08 (火) 18:45:01
    • あんなRaのカモになるレイドボス作っておいてか? -- 2020-09-08 (火) 18:59:19
      • クラースが初めての案件ならともかく、EP6のRa用ユニーク群っていう前科があるからもう擁護はできん -- 2020-09-08 (火) 19:50:38
      • ボス戦に強い職だからってゴミみたいな武器を押し付けてもええんか? -- 2020-09-08 (火) 19:51:21
      • S4胆力とタメはれる潜在ってどんなぶっ壊れ潜在を期待してたんだ -- 2020-09-08 (火) 22:22:17
      • シリーズ武器でありながら露骨に他職より使いづらくされてるのが問題であってぶっ壊れ潜在にしろだなんて一言も要求してないんだがお前は何を言ってるんだ -- 2020-09-08 (火) 22:28:31
      • 潜在発動条件を通常攻撃にするとRaで問題が出るって、とっくに分かってる事なのにな。それなのにそういう事するかつ、なまじその潜在が強いからタチが悪い -- 2020-09-09 (水) 01:08:43
    • 通常ブンブンするTeウォンド以外みんな相性悪いでFA -- 2020-09-08 (火) 20:19:33
      • RaがWB前提じゃない火力、または前提であっても無限に特殊弾が撃てるんだったら一理ある -- 2020-09-08 (火) 22:33:14
    • まぁ最近増えた耐久型Ra的には追加効果は発動のメリットよりPP面の補助が消えるデメリットのほうが目立つかもしれないし、戦闘スタイルによるんじゃないかな。発動トリガーがWB的に糞なのだけは同意、これで追加効果がその人の戦闘スタイル的にメリット特大なら目も当てられない -- 2020-09-08 (火) 22:51:26
    • 追加効果が強力とかチート性能かは宇宙に放り投げて無視したとしても、Ra運用では発動が実質不可能な仕様がEP最後の最強武器という点においては凄い同意というか、悪意を感じる -- 2020-09-08 (火) 23:01:07
  • 一般通過アークスとしては最高攻撃力に錬成と妙撃2と功志併用して更にS4積めてしかも縮減と時流も付いてくるんだから普通に強いと思うなあ -- 2020-09-08 (火) 18:57:18
    • Ra勢が文句を言ってるのは、通常攻撃3回の為にWBを捨てないといけないって思ってる、因みに自分はWB使う前か撃ち切ってから発動させればいいじゃんって考えてる -- 2020-09-08 (火) 19:30:47
      • それやってもWB効果切れてる時間が出てくるだろって話 -- 2020-09-09 (水) 03:25:17
      • その辺はクエの内容による、カカシなぐりっぱ系ならともかく合間にちょっとでも移動が入るなら誤差になる -- 2020-09-09 (水) 08:20:24
      • パワーバレットとセイブバレットのこと知らないの? -- 2020-09-09 (水) 21:29:02
    • 解放させずに使う方が強いのは間違いない、けど解放させるのにWB捨てることになるなら威力は一律にしとけって私はいいたい、せめてロールシュート使えれば… -- 2020-09-08 (火) 19:36:59
      • RaEt的には正直解放せず戦ったほうが強いから全く困らないけど、使わないとはいえ実質発動が困難な要素が残るってのにナンダカナーとは思うな -- 2020-09-08 (火) 22:53:41
      • 解放するときはチャンスタイムでタコ殴りする時だろうから、無理に発動しようとしなくても良いんじゃないかな -- 2020-09-09 (水) 08:33:11
      • 事前発動できれば純粋に6%近く火力アップが見込めるだろうけど、ダウンに合わせて発動したら通常攻撃分遅れてアップ効果半減の危険性あるしな。もっと言えばタイムラグ分、エンド発射前にダウン復帰された~的の状況に陥るとむしろ火力ダウンすらあり得るから無理にやる必要性がない -- 2020-09-09 (水) 11:07:25
      • てかWBをポイントアシストみたいに1発しか打てない代わりにリキャストをめっちゃ短くするに変更すればいいんじゃね -- 2020-09-09 (水) 14:20:39
      • ソダム相手にタゲ取ったときとか普通に頑強欲しいし潜在発動したいけどWBは無駄にしたくない -- 2020-09-09 (水) 21:30:03
      • そりゃおめ、ステルスリング使わんか?基本ネトゲで後衛職がヘイト取るって分かりきってるのにヘイト取らない努力しないのは地雷扱いされてもおかしくないからな -- 2020-09-10 (木) 18:05:49
      • そんなリング入れ込む枠が無いです、そもそも火力いまいちなインスラしかできないRaにヘイト向く時点でそのマルチの方が地雷やろ -- 2020-09-10 (木) 20:31:20
      • うーん、この俺様に合わせろ感…。そういうときは迷惑にならないように接射する立ち回りとか最悪手加減するまであるんだがマルチのせいにする辺り致命的なまでにマルチプレイのゲームに向いてない。 -- 2020-09-13 (日) 18:17:00
  • S5にエクサクリマフの潜在能力が来ればまだマシになるかな WBより通常攻撃高速グレでカウント稼げそう -- 2020-09-09 (水) 18:13:44
  • Raライフル運用では限定状況かWBにしなきゃ追加効果使えませんが何か対応は予定してますか!・・・的な質問が、次回の生放送で上がるのかがちょっと気になる。個人的にはむしろ使わないんで困らないけど、やっぱ欲しいスタイルのRaも居るだろうしね -- 2020-09-10 (木) 07:39:26
    • 一律シリーズ潜在の被害者として名高いSuさんは対応されたことありますかね・・・?逆に下方修正されたケースまでありますぜ(アトラタクト) -- 2020-09-10 (木) 08:45:59
  • まだ入手してないからわからんけど、これ収納状態で肩越しWBしようとした時に羽っぽい部品が肩越し照準と重なって邪魔になったりしない? -- 2020-09-10 (木) 07:40:58
    • 体が斜め右前向くんで結構平気 -- 2020-09-10 (木) 19:52:36
      • 木題で気にしてるのは抜刀じゃなくて収納状態の話では。まぁ最悪事前にホミ零等で抜刀すれば問題ないわけだが -- 2020-09-10 (木) 21:12:33
      • アアすまんちゃんと文見てなかった…。改めて撮ってきた -- 2020-09-10 (木) 21:32:07
      • 慣れてるRaならこの位はカバー余裕だろうけど微妙に邪魔だな -- 2020-09-11 (金) 00:02:10
      • 確かに邪魔だこれ -- 2020-09-11 (金) 13:58:17
  • まだWB更新のタイミングで潜在発動狙えるだけFo武器よりマシでは? 向こうはどのタイミングで通常3回振っても大幅ロスになるんだし -- 2020-09-10 (木) 20:17:59
    • 任意のタイミング発動できんだからそっちのがマシだろ -- 2020-09-10 (木) 21:01:37
  • WBリキャ30sにすればいいのでは!? -- 2020-09-10 (木) 22:05:30
    • だから武器アクション設けて、それで特殊弾を撃つ様にしろつってんだろw -- 2020-09-10 (木) 22:09:15
      • 今の運営にそういうことできる時間とか人員いるかわからないからリキャ時間減らした方がはやそうと思ったの;; -- 2020-09-10 (木) 22:45:11
      • EP4時代に自称ガチRa使いに「WB武器アクションかサブパレで発射にした方が使いやすくなるよね」って言ったら何故かブチ切れられたからその修正は2度とこなくていいゾ -- 2020-09-11 (金) 00:12:44
      • 弾込めたのに別の弾出てくるのはモヤるからそいつの気持ちもわからんわけでもない -- 2020-09-11 (金) 01:58:09
      • ロールシュートとかPAが別の弾だから今更だったな。草 -- 2020-09-11 (金) 02:16:18
      • そもそも打ち分けできたところで通常攻撃性能の貧弱な単体相手の豆鉄砲使うか?って問題が残ってるからね。使いやすくもなにも変わったところで使わないから派多いのは仕方ないかなぁ、後に打ち分けの代わりに特殊弾の威力引き上げってメリットを押し付けられたせいで尚更 -- 2020-09-11 (金) 05:46:07
    • 初期状態で最大値で時間経過で段階的に回復するギア追加して、特殊弾使ったら1ゲージ減る方が弾込めモーションなしでリキャストも実質短縮できていいわ -- 2020-09-11 (金) 02:07:34
      • それサブパレから直接発射でよくねぇか。特殊弾に種類がある都合上、絶対に他の場所を使って発射することになるし -- 2020-09-11 (金) 02:11:01
      • ギアゲージ使ってスキルで発射の想定だからサブパレ使う前提。ギア使うの良さは一々リキャ毎に弾込めないで済むこと。楽したいだけ。 -- 2020-09-11 (金) 02:21:54
      • 余計なギアスキルの実装は足枷にしかならないから単純なリキャスト有りのサブパレ発射式でええでしょ -- 2020-09-11 (金) 02:25:07
      • ギアあると弾込めないからウィークバレットと他の特殊弾の共存ができるメリットも。まあNGSまで時間ないから夢物語だし共存できたところでウィークバレットの方がいいからどうせ他の特殊弾使わないんだろうけど。 -- 2020-09-11 (金) 02:33:38
      • なんかパルチっぽいな -- 2020-09-11 (金) 03:11:30
    • 重めのPP消費でPAとしてパレットに入れて撃てる、でよかった -- 2020-09-11 (金) 10:12:41
      • 今からでもコレにしてくれ… -- 2020-09-11 (金) 15:33:31
      • NGSまでバランス調整はもうないやろなぁ -- 2020-09-13 (日) 00:03:39
      • 『PSO2』のノウハウを全部ブチ込んでいるので順当にいけば『PSO2』を超えるRaになるハズ! -- 2020-09-13 (日) 20:36:49
  • 何か全部吉岡さんのせいにすりゃ良いみたいな流れになってるけど、Ra不遇はEP6以前からこうだったと思うが。 -- 2020-09-12 (土) 01:51:28
    • そりゃそれまでのEPのDと違って元プレイヤーって顔だしてるのに、Raに対してはやってる事は今までと同じなんだから余計にね。対アナロHS倍率あおり弱体放置、クソユニーク連発、スタスナ関連放置、そして最後はシリーズ武器ピンポイント不遇と1つのEPでここまでやったDはいないんじゃない?しかもこれら過去の負の遺産じゃなくて彼が能動的に動いて新しくRaに起こった事 -- 2020-09-12 (土) 07:01:08
      • 一部の能動的に動いた部分"だけ"で言うならプラス面は結構大きいよ。でもアナロでたのはEP6じゃないし、ユニーク周りは結局Ra自体がスタスナ&チャージPAで戦うスタイルである以上ここにケアが入らない装備がずっと論外だったからね。それに対してやっとサブEtみたいな解消方法も一部実装されたおかげで、手つかず、もしくは調整の足りてない負の遺産はそのまんまRaを苛んでるので何もしなかったなっていう印象が残ってしまう -- 2020-09-12 (土) 09:13:06
      • ガンスラ握っても特殊弾消失しなくなったっていうのも結構大きいというか、ラスター実装による副産的ガンスラ調整でやっと日の目を見る感じだね。でもPSO2最後の武器になるかもしれないクラースでこれはないだろう、潜在に通常攻撃からめたらRaがどうなるか容易に想像つくのになぜ作った? -- 2020-09-12 (土) 10:20:34
      • とはいえ不遇と言われるRaFoで実際作った人達の感想は輪廻つえーってのが多いし実際使う分には誤発動しない現状の方が良さそうなんだよなぁ -- 2020-09-12 (土) 14:00:01
      • う~ん、論点違うような・・・・・ -- 2020-09-12 (土) 14:27:52
      • なんだRaFoって、超レアケースの趣味クラスか何か? -- 2020-09-12 (土) 18:53:26
      • 流石にそれは文脈読んでRaとFoって分けてやれよ枝3じゃないけど。輪廻のほうが相性いいのは確かだけど頑強が欲しくなる場面もあるし発動がほぼできないみたいなのは流石に -- 2020-09-12 (土) 20:08:09
      • 転送もフェーズ移行等のインターバルもなしのボスラッシュでも90秒に1回は発動機会あって転送やインターバル挟まるならそれだけ追加で発動機会が増えるんで、リキャ明け次第即再起動はし辛いけど「特殊弾抱えてて切り替わる部分死んでる」なんて事は無いよ -- 2020-09-12 (土) 20:46:24
  • 「光紡の守護輝士」になれず「運命の輪廻」に捕らわれているという皮肉ですかね? -- 2020-09-12 (土) 12:52:27
    • なるほど、いつまでもRaやってないでPhになれって遠回しの皮肉なんだなYSOK -- 2020-09-12 (土) 20:08:50
      • 杖作ったけど輪廻のPP効率ヤバすぎて通常使う事がまずないからそういう意味ではそれほど速くないモーションのPh杖で通常3回は辛いぞ?高威力で即発動出来るRaは実は相性抜群なんじゃないかと思ったほどだわ -- 2020-09-13 (日) 17:20:12
      • Phで言うならPhマーカー起爆せずに捨ててる感じかね -- 2020-09-13 (日) 18:47:54
      • ここはARのページなんですがそれは・・・ -- 2020-09-13 (日) 20:49:16
      • Phで辛いとか言うからRaの状況をPhで例えてみただけなんで… -- 2020-09-14 (月) 01:19:15
      • それはそれで超エアプの例えになってるんだが… -- 2020-09-14 (月) 04:56:41
      • たとえが的外れすぎて例えになってなくて草 -- 2020-09-14 (月) 16:38:51
    • 実際問題発動の為にWB3発消費してしまう事でWBが使えなくなる状況ってあるか? -- 2020-09-14 (月) 07:35:59
      • 仮想クエを原初にするけど色んな場所に18秒完走する前に殴る部位が移動する、部位破壊で消失するってことが頻繁にある。クエ開始時ならまだテレポ起動の30秒あるから多少融通利くけど、クエ開始から潜在のクールタイム始まるからかみ合わない。人型は単一かつ破壊不能部位だからWB3発捨てても問題ない。 -- 2020-09-14 (月) 10:37:23
  • もういっそのことWB装填しなければいいのか(困惑) -- 2020-09-13 (日) 14:12:28
    • Ra11人で一人だけWBすれば解決だな! -- 2020-09-13 (日) 15:10:00
      • TeRaに任せればいいな!!(でも実際原初最適レベルに近い説) -- 2020-09-13 (日) 17:37:13
      • TePhでいいです -- 2020-09-13 (日) 20:50:50
    • パワーバレットとバレットセイブは欲しいです(強欲) -- 2020-09-13 (日) 20:50:10
      • だから前々から武器アクションを設けて、それで特殊弾を撃つ様にしろと何度言えば・・・・ -- 2020-09-14 (月) 00:07:18
      • 通常3発目の後に装填するモーションがあるけどそれと同じようなモーションで武器アクで切り替えみたいなそんなのが欲しい人生だった -- 2020-09-14 (月) 00:14:40
      • 武器アクションになったら通常攻撃がパレットから抜けてFoロッドと同じ扱いになるだけでは -- 2020-09-14 (月) 05:58:44
      • クラースの武器パレには通常を入れるって選択肢が出来るだろうが -- 2020-09-14 (月) 06:58:54
      • Raの武器パレなんてどうせ余ってるしFoの足りない武器パレと一緒にしないでくれます? -- 2020-09-14 (月) 14:29:16
      • Raのパレットが余ってる…? Foをパレ足りないくらい真面目に運用してる人基準ならもちろんFoに比べたら余裕あるけどRaも足りんですわ -- 2020-09-14 (月) 20:12:33
      • クラース2枠とゲノン1枠とランチャー1枠と電池応変1枠でまだ1枠余るんだが、他に何が入るんだ? -- 2020-09-14 (月) 20:25:29
      • 死を覚悟した時用のアトライクスとか? -- 2020-09-15 (火) 02:06:42
  • 実際に使って見た感じこのライフルマジ強い。交換前は自分の中でも評価低かったんだけど、他の人もそう悲観的にならずにまずは交換して使って見て欲しいな -- 2020-09-14 (月) 10:15:24
    • 相性悪いって言ってる人達も強いこと自体はわかってるんじゃないか?WBに縛られるのが嫌なだけで -- 2020-09-14 (月) 10:25:50
      • WBに縛られるのもそうだけど、マルチでWB撃てなかったら悪態ついてくる奴が今だに居るのが面倒なんだよ… -- 2020-09-14 (月) 15:22:30
      • そんなやつみたことねえ、非エキだとありえるのか? -- 2020-09-14 (月) 16:40:43
      • 非エキじゃないがエキだと言ってくるな -- 2020-09-14 (月) 18:33:41
      • 非エキやで -- 2020-09-14 (月) 19:22:42
    • のけ反りでキャンセルされまくるような場面なら無理してでもWB3発撃って頑強にしてもいいしな、十分強い性能だよ -- 2020-09-14 (月) 14:31:08
    • 追加6%が普通に強い、PP満タンから解放すれば30秒程度PP潜在無くても十分足りる からもっと気軽に解放させて欲しいわ… -- 2020-09-14 (月) 14:59:29
    • 与えられたもので最高のパフォーマンス発揮できるように動けばいいだけなのに、俺に合わせろってやつが多すぎてな -- 2020-09-14 (月) 16:42:13
      • 俺に合わせろ系は俺の意見が絶対だから、そんなこと書いたって飼い慣らされてるとしか思わない(経験談)。カテゴリ変更できるから作ってみて気に入らなかったらランチャーにすればいいのに作る前から作らなくても俺には分かるなんて偉ぶって文句垂れ流してて超ダサ。 -- 2020-09-14 (月) 17:35:40
      • そら他の武器に出来てこの武器はそれが出来ないとかなったら誰でもピーチクパーチク騒ぐやろ、俺はARに関してはこのままでいいと思うけど -- 2020-09-14 (月) 18:28:53
    • そら性能に文句付けてる奴なんておらんよ。高ステ、PP軽減、s1~s5付きなんだから。だが、なんでさんざん言われているRaに難がある基本攻撃をスイッチにする追加効果を付けるんだって話。そんなんするなら全クラス平等にLV85スキルに武器潜在限界突破スキルでも設けて、それで発動するようにしろよ -- 2020-09-14 (月) 19:03:41
      • Su「この程度で騒ぐとはまだまだ青いな…」 -- 2020-09-14 (月) 19:12:25
      • >武器潜在限界突破スキル それはそれでクラスによってサブパレ足りない問題が出そう -- 2020-09-14 (月) 19:57:34
      • 限定なクセにスプニとかバンテヴァイエンとかいう運営エアプバレバレのライフルがある時点でなんというか・・・ -- 2020-09-14 (月) 21:01:49
    • 交換出来たから俺も使用感答えよう。錬妙2妙2累加萌花(萌花は暫定)の火力マシマシで使ってるんだがWB3発撃った後の頑強モードは消費PPえげつなくて息切れするレベルだわ。だからといって発動中にゲノンに持ち替えるわけにもいかないし輪廻同様の使い方したらきついと感じた。PPは290あるから息切れなんてしなさそうに見えるだろ?ホミインスラしたらすぐ枯れて草生えたわ。スティルと消費PP同じになるだけなんだろって思ったけどPP回復がなくなるのがこんなに変わるもんだと思わなかったよ。 -- 2020-09-15 (火) 10:20:58
  • こじつけで考えたけれど、ソロ原初とか考えると下手に弱体化自体できないから、頑強は他の手段で常時付けさせて最初から切り替えさせないこと前提で威力倍率の補正を実質下げる調整になったんかなぁって…いや、それでもロールシュート非対応はするべきだと思うけれど -- 2020-09-14 (月) 20:06:55
    • シリーズ共通潜在が今回はたまたまRaに向いてなかった、それだけ。こんだけ武器種があるんだから全武器種で効果的とはいかないこともある。いつもはSuが被害にあってたやつで特に修正とかもされないから諦めろ -- 2020-09-14 (月) 20:47:48
      • Ra用ARの不遇は結局最後まで不遇だった、今回がたまたまじゃない -- 2020-09-14 (月) 21:25:32
      • 「シリーズ共通潜在」でRaARが不遇? -- 2020-09-14 (月) 21:30:05
      • チャージなどでその場に留まることの多いRaとスティルの相性はよかったですか? -- 2020-09-14 (月) 22:42:28
      • 14ユニークに始まり専用S5やらスティルやらがあるのによう言えたな、エアプかよ -- 2020-09-14 (月) 23:05:25
      • スティル潜在は本当に相性だからしゃーない。っていうか、相性が悪いってのはあーゆーのをいうのであってリバs5、クラース潜在はRaピンポイントの嫌がらせだわ -- 2020-09-15 (火) 01:15:36
      • むしろRaで最後に大当たりだった武器を上げてみようか、俺はFJしか思い浮かばない。AR?ある? -- 2020-09-15 (火) 11:08:53
      • 個人的にはヤスミ5000Sは悪くないと思ったけど?WBありで発動するし。まあそれ以外はひどいもんだったのは確かだけど。 -- 2020-09-15 (火) 11:32:35
    • タクトはいまだにリュクロス最強だからライフルはまだ恵まれてるぞ?ちゃんと強いんだからな -- 2020-09-14 (月) 20:52:29
      • タクトの強さは全部横並びじゃん -- 2020-09-14 (月) 22:43:37
  • 「強いのはわかってるけどラスボス産武器を上手く使えないのは悲しい」というだけの話をずいぶん長々としてるなあ… -- 2020-09-15 (火) 02:42:52
    • 他クラスと違ってDPS下げずに発動できるって利点はガン無視してるけどな -- 2020-09-15 (火) 04:06:18