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Comments/サモナーVol6
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サモナー

  • とりあえず有益な情報が流れるといけないので新設しておきました。今回のペット達の修正やテクやステジャンによる機動力UPといい、超たっぷりパフェ(スーパー特殊能力に対抗してる?)の登場といい、+30で充分な交換可能になったリュクロスといい、色々と何話すか悩みますねぇ。 -- 2018-02-22 (木) 03:01:44
    • おつです。まず、ペットの接敵距離が伸びたのが何よりもデカいですね。あと一歩届かないなんてことがよくあったので、かなり使いやすくなったのではないでしょうか -- 2018-02-22 (木) 12:49:01
      • 一番実感しやすいクエでいうなら、マロンの接敵距離が延びたおかげで、邪龍戦で距離取られても通常がそのまま届くことが増えてPPが枯渇しにくくなりましたよね。マロメロだけは他のペットより接敵範囲が短めでしたし。ディアボや大型アムチ竜相手でも、安全圏から一方的に攻撃しやすくなって快適そうだ -- 2018-02-22 (木) 21:58:19
      • ニアオート使ってると、遠距離の敵に攻撃しようとしてもリードに引っかかって攻撃が届かないってことがよくあったけど、それがなくなったおかげでニアオート通常→ジンガショックの流れとかすごくスムーズで感動した。 -- 2018-02-22 (木) 23:41:00
      • ニアオート付けるとシフデバ維持キツくない?どうですか? -- 2018-02-23 (金) 01:02:37
      • まるグルだと一通り敵を倒しきった後に手元に戻るタイミングでバフを掛ければ充分。対ボスだとマロメロは被弾目的にガードする時に手元に戻るから、その時に掛けてあげる。エアロはバレットでDOTダメージ与えるついでに無駄なく手元に戻せるし、ジンガはアサルトが優秀だからそこまで気にならない。シンクロウ使う時はマロメロの時点でバフを済ませておくとスムーズで、掛け直しはゲキコンの締めにダンを使った時に。ヴィオラはアサルト以外の重PA中に、ラッピーはソニックで攻撃してる間にそばに近寄って掛けてあげるのが一番なんだろうけど、リスキーだし、バフが届かない高所に攻撃することもあるからちょっと辛いことも。予めペットチェンジ時に敵のいない方向に向いておくと敵をターゲットするまで手元に残るので、その時にヴィオラとラッピーは済ますとGOOD。 -- 2018-02-23 (金) 20:00:04
    • 新設乙です、ステジャン・テク・接敵距離とまるっと改善したから便利さがやばいね。超パフェってどんなやつ?生放送見逃しちゃったからよくわかってないんよね -- 2018-02-22 (木) 13:47:57
      • PVでは超たっぷりの説明は普通のたっぷりと同じになってたから単に上位互換って感じだと思う -- 2018-02-22 (木) 14:07:59
      • なるなる、ありがとう! こき -- 2018-02-22 (木) 18:56:53
      • 次のホワイト緊急のコレクトに超たっぷりパフェなるものがありましたね -- 2018-02-23 (金) 00:33:21
    • メロン、マロン、ジンガ、ヴィオラ、ラッピーと試してきましたん。マロンの中膨張爆発範囲がかなり広くなったのが第一印象。ジンガも使い勝手が更に向上し、ジンガショックの痒いところに手が届くって感じが更に強くなった。ヴィオラはなんかスタンプ筆頭に単発威力が半端なく、踏み込みのおかげで動く敵でもそこそこ2HiT当たるようになった。部位狙いのし辛さが若干マイナスポイントか。メロンは微妙、いっそ膨張しても爆発せずにしぼまなくなるくらいの思い切った調整が欲しいところ。ラッピーは悪くはないがジンガヴィオラに若干食われ気味で、マロンリボルバーのリキャ軽減込みで考えればパレ入りする可能性ありか。所感はこんな感じ。 -- 2018-02-22 (木) 13:49:25
      • おお・・こんなに改善されてるのか!これはまた育成再開しないと・・! -- 2018-02-23 (金) 10:04:24
    • 個人的にはレドランの通常攻撃強化がでかい。前なんか当たる方が珍しいくらいだったのに今はもうバシバシ刺さる。しかもサリィやポップルと違って上下方向の急角度に位置する敵にもきっちり当たる。多くのペットが上方修正されたが、コイツは特に別物になった印象 -- 2018-02-22 (木) 16:34:00
      • レドランの当てられた記憶があったかさえ危うい通常がそこまで改善されたのか、そこが半端なくネックだったからGOODな情報ですわ -- 2018-02-23 (金) 17:18:43
    • メロン試してみたが、大躍進やで。カース+ブレイクで十分にダメを稼げて、ヨーヨー出来ない状況でも問題なし。もともと短い射程も延長されてるからかなり当てやすいし、盾兼削りとして運用するとかなり使い勝手いいね。ピンポイント攻撃が出来て耐久もあるのがラッピーとメロンだけだから、ナベチ、リリチでは重宝しそうやね。 -- 2018-02-22 (木) 22:25:34
      • 遠距離からの攻撃がしやすくなったことにより、ストライク中にエネミーが接近して本体が囲まれるまでの時間も稼げるようになりましたし、ステジャンでとっさに敵との距離を取れて、囲まれる前に離脱→メロストの流れもしやすくなった感もありますよね。強化された零サフォと通常合わせればマルチでもいの一番に敵の攻撃にすっ飛んでくれそう。 -- 2018-02-22 (木) 23:19:29
    • あとは、エアロスパイラルが当てやすくなったのは革命的ですね。射程が伸びたおかげで多少動かれても当たるし、かなり実用的なPAに変わったんじゃないかと思います -- 2018-02-23 (金) 00:37:19
      • ただエアロはスタッブ連打のDPSに他ペットが軒並み追い付いてしまったから、積極的にスパイラル狙わないとアタッカーとしての役割を保てなくなったのが辛いところだな・・・。 -- 2018-02-23 (金) 00:42:19
  • 回復手段ほんとどうしよう・・・。メギバが相変わらず使い物にならなくてツラい・・・傍らにいるレドラン・ポップルで殴っても1も回復できない(というかこいつらが回復する)ってなんなのさ・・・。レスタの回復量もSuFiストライク打撃盛りのせいでチャージしても200程度しかないつらい・・・。ラバーズ+クイックでメイトがぶ飲みしてるんですかねぇ?打構成SuFiの人って -- 2018-02-23 (金) 01:08:59
    • マスターのHPは基本的に無視していいぞ。基本被弾しない+エゴ致死ダメも今はペットが庇ってくれるんだからな。ペットが回復要請してきた際のチャージレスタやペットがPP回収中など暇なときにメイト飲んどくかレスタ撒く、程度で十分よ。 -- 2018-02-23 (金) 01:20:18
      • 追記。それでもマスターのHP気になるなら、マグの支援枠を回復支援で埋めとけ。支援Aを4枠以上乗せとけば結構な確率で発動する。 -- 2018-02-23 (金) 01:23:20
    • 俺はレスタで400くらい回復するぞ?閃光カスタムしてないんじゃね。 -- 2018-02-23 (金) 02:24:38
      • わいは500くらいやな -- 2018-02-23 (金) 08:09:28
    • コキ1の方と主張は大体同じ。ただクエによってはHP多いペットでも貫通しかけるのでレスタの回復量はあった方がいい。とりあえずレスタを閃光カスタムで威力+80%程度にして、スキルツリーの全ステアップは全振りする。これでSuFiでも500〜600、チムツリシフドリ飲めば700〜800は回復するはず。防具にもステ複合OPで底上げすれば1000近くまで届く。 -- 2018-02-23 (金) 08:03:58
      • 防具とか武器のステータスはレスタに掛からないんじゃなかったか -- 2018-02-23 (金) 21:07:51
      • かからないのは武器自体の攻撃力。細部は私も間違っている可能性はあるので詳しくは光属性テクの、レスタの欄へ。 -- 2018-02-23 (金) 21:21:24
    • マグに回復Bを7積みしてるからまぁ大体困らん、後はディアマスで吸わせる。レスタ量気になるならタクトNTも良いよ -- 2018-02-23 (金) 12:16:26
  • 近接ペットでも、主人がロックできる距離であれば、普通に攻撃届くようになったのが大きいなぁ。零サフォ強化も相まって、エリュトロンの尻尾に置いてかれることも無くなった。 -- 2018-02-23 (金) 16:03:56
  • 主人が静止できる状況を作りやすいからTeのPPリストレイト強化の恩恵受けやすいね。属性揃えないときついのは変わらないけどSuTeでもTeSuでもいいから何か面白いこと出来ないものか。 -- 2018-02-23 (金) 17:57:43
    • 以前から出来てたが、サブTeヴィオラの永久スタンプがネタじゃなくてガチになったな。こっちはガチとは言いづらいが、ラッピーも延々とソニックいけるね。後はマスターを強制棒立ちにさせるシンクとのシナジーもあるかね。紙シンクでもデバカ+スタミナクッキーなら多少の無理をさせられるし。 -- 2018-02-23 (金) 19:09:44
    • Te側スキルの倍率が上がれば全然ありだね。 -- 2018-02-23 (金) 21:09:37
  • マザー戦前半は中央からダウンしたマザーに攻撃出来るのね・・・めっちゃ攻撃距離伸びたな -- 2018-02-23 (金) 20:19:48
  • 今のサモナーかなりいい感じみたいだな、六属性分のペットとメインのマロンは育ってるからTeSuでもやったら周りに貢献できるだろうか -- 2018-02-25 (日) 10:17:49
    • まず主役がマロンってEP4思考だったら無理。今のマロンは弾幕相手専門で平時の性能はメロンが上位互換にすらなったからね。TeSuなら補助撒きながら殴れるヴィオラかはりきりパフェ載せラッピーが便利なんで、どちらかは6属性欲しいところ。 -- 2018-02-25 (日) 11:49:45
      • ヴィオラはTeSuやるために揃えてたからいける、とりあえず六属性ヴィオラに光エアロポップルレドランとかで当面はなんとかなるかな、他にもメロンとか使いたいけど属性で悩む -- 2018-02-25 (日) 12:05:26
      • メロンは火か光やね。ヴィオラだとリリチボス(特にグランゾ)がやりづらいから。光は、今のマロン隊がの仮想敵が邪竜で氷になりがちのため。氷、光と2組いけるなら要らないけど。 -- 2018-02-25 (日) 12:57:11
      • グランゾ本当苦手だわ…いっそレドラン炎にしてクソ犬とグランゾキラーにして運用とかもアリかな、レドランならバーストで股間も狙えるし -- 2018-02-25 (日) 13:31:45
      • グランゾ憎しなら火ラッピーお勧め。グランゾの移動に合わせて通常指示してるだけで面白いくらい狙った部位に当たるし、通常の威力も高い。ただ夫妻相手だとやや耐久不足なのが痛いところ。 -- 2018-02-25 (日) 14:33:15
    • 爆発範囲が広くなったし、EP5エネミー筆頭にマロンは今もメイン張れる性能あると俺は思うけどね。それはさておいて、ヴィオラが万能ペットに片足突っ込みかけてるからとりあえずは必須。高耐久系ペットでトップのDPSを誇る2Hit重スタンプで苦手なソーサラーですら難無くなぎ倒す事すら出来るように。Dotも絡ませれば火力性格無しでも火力特化ペット並みのDPSが出るようになったね。 -- 2018-02-25 (日) 12:15:57
      • (ヴィオラのパフェとロール構成教えて下さい!) -- 2018-02-25 (日) 12:43:08
      • ヴィオラ最近育て出したんで一匹しかいないですが、みまもりぐんぐんパフェとふんばりつよがりロール構成です。TeSuでボス特化するならぐんぐんをメガトン、みまもりを気合い辺りに変えてもいいかもしれません。ロールに関してはメインSuならおうえん辺りをオススメしたいのですが… -- 2018-02-25 (日) 13:01:51
  • 皆はシフタはカスタムしてる?してる場合は理由も合わせて教えてくれると嬉しい。後はLリングについても教えて貰えると。自分は使いやすそうかなと数多使ってる。リングは埋め込みがエアリバ・ショートミラー・ステジャン、後はテックCと偶にジャンピング使い分けてる。 -- 2018-02-25 (日) 12:16:41
    • ショトミラがアトラバな所以外は全く同じです。数多カスタムはHr辺りと共用してるからノンカスor集中にする理由が無いって感じ。 -- 2018-02-25 (日) 12:21:30
      • ↑集中使った事ないんじゃないか?シンパシーで全段入るんだしテク使える状態全てに言えるけど短い隙にサクッとチャージ決められるから戦闘復帰も早いし一部対象のCパリはめくり等確実じゃないし無駄になりやすい5段目の為に遅いチャージ移動長引かせたくはないと思う自分もいる -- 2018-02-25 (日) 13:48:27
      • 一応反論しておきたいが、シンパシーで全段かかるっていうのはどういう?シンパシー自体はロングディスタンスラブの効果で1段目だけは距離がほぼ関係無いがシンパシー中なら補助が全段入る効果ではないはず。後はごめん、前提で書いてなかったけどSuではサブFiのアドレナリン込みなので基本ノンチャで使ってる。ノンチャ運用なら集中と数多どっちも理があるけど自分は効果の適用速度が速い数多を取った。 -- 2018-02-25 (日) 14:04:07
      • すまん。一個訂正、要求中のシフタorレスタは一回だけ全段ヒットすると記述があるしこちらでも確認。申し訳ない。結論だけは変わらず。 -- 2018-02-25 (日) 14:14:51
      • ↑一回だけっていうのが良く分からないけど大抵毎回シフタが切れてるって状態で最初の1回がコンマ早いか、他プレイヤーにも当てる想定でコンマ早くないと当たらないっていうのも移動中に無理に当てようとするからでプレイヤーがまとまってる場面で集中即サクッとチャージシフタから次の行動に移った方が管理も安定するしロスも少ない、素早く小分けに出来る分範囲のカバーもしやすいし -- 2018-02-25 (日) 15:13:29
      • まず第一に他プレイヤーに当てる事を想定してない。基本的に1分もシンパシー要求が出ない場面もそうそうないし、かりに要求がずっと出なくても手元に戻してノンチャシフタしてる。コキで書いた後半が引っかかってるのかもしれないが、木主が理由も合わせて書いてくれって言ってるから書いただけで。 -- 2018-02-25 (日) 15:56:18
      • 短い隙にサクっとチャージ決めるより数多ノンチャのが早いのは気のせいだろうか -- 2018-02-25 (日) 16:01:33
      • ↑上の二人はどっちカスタムだろうとほぼ変わらないのは理解してるように見えますな -- 2018-02-25 (日) 22:06:34
      • 上のサクッとチャージは複数人に当てる想定でノンチャは論外、Teスキルでシフデバ上限180秒になってる状態ですらサブFiのアドレナリンあるなら維持において数多5hit目が無駄、滅多だろうと結局大して当たらない移動中、接敵前ではなく叩く合間に集中チャージを置いてしっかり当たる事で効果を安定させる運用や -- 2018-02-25 (日) 22:19:58
      • それなら別のコキで付ければ良かったんでは…。私と想定状況も運用方法も違う訳だし、その方が木主の意図にも沿っているかと。 -- 2018-02-25 (日) 23:26:16
      • 複数人に当てるのに5HIT目が無駄とかいう矛盾。全員アドレナリンですかね。 -- 2018-02-26 (月) 12:23:28
      • ↑他人の維持に積極的にならなきゃいけないのはTeの場合、そもそもSuでしかシフデバ使わない想定してないし、Teじゃない場合に他人に当たる分は流石にあくまでおまけ。そしてTeがいないなら上限60秒でキャラへの5Hit目は意味がなく、Teがいる上限180秒でも大きく後退して自分で当たりに行かず切れそう!ってなった時に次にTeのシフタ受けるまでのチャージ1回でのシフタ維持にアドレナリン無しの状態でx+60に+15秒のボーナスが着くというだけ(アドレナリン有りはボーナス無し)。数多とそれ以外での1から4Hitまでの範囲から出れないとする1秒程度の差も集中のチャージ短縮分で尚更差がないし、という感じ -- 2018-02-26 (月) 15:39:59
      • 複数人に当てる想定なのに自分メインってどういう事だ。それチャージしなくていいじゃん。 -- 2018-02-27 (火) 00:05:32
      • ↑ゆっくり読もう -- 2018-02-27 (火) 01:42:12
      • サブがTeなら話は違うけどSuとしての最適解は間違いなく集中です ノンチャ運用していいのは基本的にシンパシー出てないときだけです これから始める人は勘違いしないように頼む -- 2018-02-27 (火) 02:57:54
      • シフタとシンパシーの効果時間に直接の関連性はない訳だけど、何故シンパシー時にノンチャシフタしてはいけないのかがいまいち分からない -- 2018-02-28 (水) 11:17:01
      • ほとんどノンチャしか使わないわ -- 2018-02-28 (水) 20:19:04
    • カスタムは数多だな。上の子木同様他の職でも使うことを考えたら数多で安定だし。リングはテク職専用のユニットだとエアリバ・ステジャン・テックCパリングで装備するのはボス戦なら小回りが利いて回避後に攻撃に移りやすいようにショートミラージュ、マルぐるなら操作が楽になるようにオートタゲを使い分けてるな。特にオートタゲはペットの接敵距離延長のおかげで探知限界距離からの攻撃も当たるようになったからだいぶ便利になった -- 2018-02-25 (日) 13:48:36
    • 返信ありがとう。深く考えて無かったが結構ヒートアップしてしまった、その点についてはありがた申し訳ねぇ。リングについては大体同じ感じですね、ニアタゲをステジャンと入れ替えたけど使い分けも考えよう。 木主 -- 2018-02-26 (月) 22:22:03
    • Boもよく使うから数多だな。サブFiだからSuでのカスタムは意識したことない -- 2018-02-26 (月) 23:25:56
      • それそれ、勘違いして突っ込んでる意見もあるけど"その"プレイヤーのPSO2全体としてのシフタの発動がガストまたは固有ガストと直チャージどっちが多いかで決めることなん。そもそもほぼガストとかの人は無駄に首突っ込まなくていいレベルで関係ない議論、関係があるのは直チャージが使えてわざわざガストの為に枠消費持ち替えロスをしなくていい職なんだよ.... -- 2018-02-27 (火) 13:32:41
  • すげぇデウスが離れる時(蔦出したり光放ってる時)もペットの攻撃が届くようになっている・・・! -- 2018-02-25 (日) 13:14:44
    • ずっとコアに粘着してくれるからなかなかにえぐいよな。回避行動とっててもペットはオートで攻撃するし -- 2018-02-25 (日) 13:38:46
      • 一応レドランバーストは前から届いてたけど、腕に当たってカスダメだったりでおまけ程度の火力しか出なかったと言うのに。今はガンガンPA当てれて楽しいな 木主 -- 2018-02-25 (日) 13:43:18
  • なんだかんだで悪くない調整もらってるな -- 2018-02-27 (火) 23:37:01
    • 今までペットしっかり育ててた人なら割と問題なくクエストに出せるレベルの強化だと思うわ 今からSuやりますってなるとなかなかしんどそうなのがネックだけど…  -- 2018-02-28 (水) 10:36:00
      • 今からだと☆13卵の入手が大変なんだよね。エリュトロンでは結構落ちるけどそのためにはSuでいかないといけないという。強化されまくったジンガとヴィオラがいれば大抵なんとかできるんだけどどっちも入手がね… -- 2018-02-28 (水) 10:44:16
      • 次のホワイトデーのコレクトで卵来ればいいかなーって思ったけど次も確かパフェか。せめて12エッグのビジフォン取引解禁してくれないかな。 -- 2018-02-28 (水) 22:27:06
      • 今週でレボル2も終わって13エッグは全てドロ限化。パフェもほとんどが期間限定。新しくSuを始めるのは無理じゃないかな…… -- 2018-03-01 (木) 03:11:40
      • 正直、面倒くさいことが無ければ、初心者におすすめしたい職なんだけどなぁ・・・ -- 2018-03-01 (木) 03:22:09
      • 操作面での負担は少ないしディアマスの仕様変更のおかげで生存率も非常に高いけど、知識という面でのPSは他職以上に必要不可欠な職だから初心者向けとは到底言えないんだよな。 -- 2018-03-01 (木) 09:18:11
      • この職で得た知識も他職に活かしづらいってのもあるしな。下手するとJAなにそれになるし -- 2018-03-01 (木) 18:49:52
      • VHAD+50の4人PT出口バーストパワーレベリングでポップルプロードでリスキルが捗るっていう利点はあるね。あとローズスキュアでポップルとヴィオラの通常攻撃でのPP回収性能も抜群にに捗る。 -- 2018-03-01 (木) 19:20:19
    • マロンリボルバーが通用しにくく、サブGuチェインもほぼ死んで、PSが求められるようになった感じ。 -- 2018-03-01 (木) 12:47:17
      • 動画や画像、自分で挑戦した限りでは未だにどのレイドもマロンリボルバーが最速ですが -- 2018-03-01 (木) 12:53:50
      • 先週の調整後の動画はまだ殆ど上がってないからな。ペットの接敵距離が激増した今、マロン膨らませるより近接型ペットで直に殴った方が火力稼ぎやすいんじゃないか?デウスなんかに至っては離れている最中でも本体の弱点まで殴れるぞい -- 2018-03-01 (木) 14:16:30
      • 横レスだが敵による。デウスはヴィオラでガンガン殴らせた方が火力出るだろうし、EP4くらいまでのボスエネミーはマロンじゃなくてもいい可能性が高いな。ただ昨今の邪竜みたいなエネミーは大体のペットPAが終わる前に動いてしまうので無駄が多すぎてダウン時以外はあんま火力出てない(そも耐えられないのもあるが)。マロンが特異な点は、ダメージ確定が一瞬で、PP枯渇の心配をする必要がほぼ無く、ちょっとくらい指示放置しても死なない。他ペットには無い性質があるから困った時のマロンって事になると使ってて思う。 -- 2018-03-01 (木) 14:50:42
      • 邪竜で死なないように立ち回れるなら、ジンガとかかなり強い -- 2018-03-01 (木) 14:57:36
      • PSっつーか敵の攻撃を受けないようにする立ち回りだな要は安置見つけて逃げる -- 2018-03-01 (木) 15:10:01
      • 邪竜はホワイティルでHP捨ててPP盛ってディアマスリボルバーしてたら結構楽しかった(割りと回転率も高い) 他はまぁレイド次第ね -- 2018-03-01 (木) 16:36:40
      • 選択肢が豊富なのがSuの強みでもあり、悩みでもあるな。FiやHrなどがメイン武器3カテゴリなのに対してSuは犬・鳥・ポップル・栗・瓜・紫・クロウ・竜・ラッピーと実に9も武器カテゴリがある。 -- 2018-03-01 (木) 17:37:48
      • クエストの内容やボスとの相性を考えて、手持ちのペットと相談しながら編成を決めるっていうのもSuの楽しみだよなあ。アクションの腕を追及するより、RPGとして戦術を組むのが好きって人に向いてる職やね。 -- 2018-03-01 (木) 19:35:13
  • 雑魚処理の最適解は何でしょうか? 現在は進行型、まるぐる、バスター等ではあばれんぼうレドランにぐんぐん、気合いパフェを積んで接着運用しています。しかしこれではペット切り替え不可の縛りがきついなって感じる時があります。皆さんは雑魚処理をどのようにされてますか? -- 2018-03-02 (金) 03:40:18
    • 対雑魚相手なら初速の速さと攻撃範囲的にジンガでOK -- 2018-03-02 (金) 05:55:01
    • 今はジンガだろなー攻撃が激しいアルチとかはヴィオラかな -- 2018-03-02 (金) 11:29:54
    • いや、ULT連中はほぼスタン通るから尚更ジンガ。まあ、ジンガで無理なほど攻撃が痛い、手数が多いところならマロンになる。後は防衛系のように沸き待ちが出来るところだとポップルが便利かね。 -- 2018-03-02 (金) 15:18:29
    • 最適解って表現は揉めそうだけど安定してるのはジンガ。全体的に攻撃範囲が広いのが使いやすい。レドランは瞬発力はないけど肩越しグラビティで集めたりレーザーで全体を素早く削る感じで使ってる。ポップルも似た感じだけど一箇所に集まってるところだとプロードが爽快。 -- 2018-03-02 (金) 16:14:40
    • とりあえずジンガショックとアサルトだけやってればおk。アサルト強化されてなくて微妙じゃねって思うかもしれないがブレイブの背後強化で火力がかなり向上した。 -- 2018-03-03 (土) 00:03:11
  • 久しぶりにSuしようと思うんだけど ジンガの劣化扱いされてたヴィオラかなり強くなってるんだね。Su触るならヴィオラ必須な感じ? -- 2018-03-05 (月) 16:56:39
    • んー 現状でこいつは必須と言われるようなペットっていないんじゃないかと感じる。他ペットが苦手とする場面をマロンがある程度面倒見れる(相性補完のような)って程度かな ヴィオラは耐久ペットの中でかなり火力ペット寄りの火力が出せるようになったので、最近の火力上げ環境にも対応しやすくて注目されてる感じ。とりあえずアドリブで使いやすいのはジンガ、ヴィオラ、マロン、レドラン辺りで エアロ、ポップル、メロン、シンクロウ、ラッピーはどう使うかをハッキリと決めて使ってる -- 2018-03-05 (月) 19:44:43
    • 必須じゃないけどやってるとヴィオラがいればなぁ~って場面が絶対あるよ ただ今のペット全部に同じこと言えるから最初は対ボス、対雑魚2種がいればいいかなと思う 上に書いてあるけどマロンは他のペットの補完的な立場できるからその次には欲しいけど -- 2018-03-06 (火) 11:11:30
    • 強いけど居ないとダメみたいなことはない。雑魚はジンガで全部行けるけど、動きが遅い相手だったらヴィオラのほうが効率いいよなぁとかそういったイメージ。まずは使いやすいジンガ・マロン・個人的にレドラン辺りを育てて余裕ができたらヴィオラ育てると幅が広がるかなって思う。 -- 2018-03-06 (火) 12:42:19
    • ジンガも強化されてるから優先度は低いよ。ただペットがすぐ死ぬ状況だとこいつが欲しくなる。あとシンクロウレドランは火力安定しないから上級者向けかな -- 2018-03-06 (火) 14:01:24
    • 必須ではないけど入れて損になることはない、かゆいところに手が届く感じなのね。サンクス きぬ -- 2018-03-06 (火) 20:12:55
  • ホント火力安定して使いやすく、ディアマス仕様変更で死ににくさも格段に上がったよなぁ。惜しむらくはペットのステが他武器でいうアトラや☆14には到底おいつけないってことか・・・前倒ししてでも☆14エッグ解禁してほしいわ -- 2018-03-06 (火) 14:58:14
    • というかネメスレNTやアトラ実装時辺りに星14エッグ解禁すべきだった。ネメスレタクトは強いっちゃ強いけどさ、結局Suの真の武器ってペットそのものじゃん。アストラやゼイネシス以降からも段々武器ステ上がってるのにペットはパフェ交換でしか火力伸ばせないのがネックすぎる。星14エッグのLv上限とカンストステータスが判明してないからこれ以上のことはなんとも言えないけど。 -- 2018-03-06 (火) 17:04:29
    • ☆14エッグ解禁されても入手できなきゃ意味がないんだけどな -- 2018-03-06 (火) 17:08:22
      • 武器の14とドロ率同等ってことはないみたいよ。逆に星14やったー→卵かよボケ!ってなりかねないが -- 2018-03-06 (火) 17:36:54
      • 強タクトをいくらでも泥限にしていいから14エッグはコレクトしてほしいってのは贅沢かな…死活問題過ぎて… -- 2018-03-07 (水) 09:59:21
    • ☆14エッグは卵に無料で戻せてキャンディーボックス保存可にしてくれ ペット☆14だけ他キャラで使えないやん -- 2018-03-07 (水) 12:03:12
      • キャラ毎に登録制にした上にペットをエッグに戻すと詰めてたキャンディー全部消失するというふざけてる仕様はサモナー全体の欠陥だよな。なーにがメセタ回収()だよっていう -- 2018-03-08 (木) 23:51:04
  • 叶うならペットに捕まって高速移動的なアクションも欲しいなぁ... -- 2018-03-07 (水) 17:59:00
    • 犬鳥はわかるけど、ラッピー・ポップル・レドランが高速に移動できるとは思えない -- 2018-03-07 (水) 18:07:27
      • その割に零サフォで移動するとペットも追従して高速移動できるんだよな -- 2018-03-07 (水) 21:52:45
      • レドランは竜だし全然問題ないのでは...wラッピーも通常で普通に高速移動してみせてるし、ポップルもステッキみたいなの持って魔法とか言いそうだし、そもそもこのゲームの世界観上「フォトンの力」って言っちゃえば何でもあり障害無しだから問題ある方が不思議な気がするよーペットも成り立ち的に妖精みたいなもんで質量もほぼ無さそうだしねw現に羽なくても飛んでるしw -- 2018-03-08 (木) 10:49:18
  • まだ一部ペットのキャンディーボックス事情と、今の使用感がよく分からない…ヴィオラはメガトン・超たっぷり・身代わり×2で良いハズ…  メロンは雑魚にも使う場合ある…よね?キャンディーの方は、パフェもロールも全然どれ入れるかサッパリ分からない…変換ロールの相性は良い訳だけども…  ラッピーは硬くて取り回しが良いらしいからメガトン積み?ロールは身代わり×2で良さそうかな? -- 2018-03-08 (木) 00:41:15
    • ヴィオラは概ねそれで。ロールは火力ブーストクエ前提で浮沈艦にするなら強がりや踏ん張りもあり。メロンはほぼボス専なんでメガトン+α。たっぷり系も相性よし。ロールは変換2積みにしないと火力が微妙。ラッピーは雑魚相手の範囲攻撃が乏しく、ボス専になりがち。通常が優秀かつ使用頻度が高いんでメガトンとはりきりがお勧め。かなりの低燃費なんで、ロールに身代わりはなくてもいい。他耐久ペット比だと結構脆いんで、強がりや踏ん張りで耐久盛ってやりたい。自分の評価はこんなところ。 -- 2018-03-08 (木) 00:58:04
      • 返答ありがとう。ラッピーはりきり活用出来るのねー 木主 -- 2018-03-08 (木) 21:20:12
    • ラッピーはエアロの火力を下げてその分燃費と耐久に振った感じのイメージで運用してる。敵の火力が低いならエアロでガンガン、高いならラッピーで安全にダメ稼いでる。後はラッピーはマロン多い時の繋ぎ用とか。みまもりメガトンでロールはつよがりふんばり -- 2018-03-08 (木) 21:21:18
  • サモナーの最終形態はペットと一体化することだろうね -- 2018-03-08 (木) 20:05:41
    • インフィニティの細身の獣化まじかっこいいしお気に入りだから流用してくれないかなって思うよ…w -- 2018-03-09 (金) 09:31:06
  • サモナー関連アイテムはメインサモナー時以外ドロップしなくていいわ.. -- 2018-03-10 (土) 03:55:18
    • サモナーはサモナーしかできなくなるよ!今もそれに近いけど。サモナー限定ドロップ最悪。サモナーが最強職でストレス無しだったらそれでもいいけどね。☆10エッグすら取引不可だし☆9以下のペットでキャンディボックス空で緊急に行ったら怒るでしょ? -- 2018-03-10 (土) 05:57:13
      • エッグコレクトがしばらく来てないし、現状のSu限は新参バイバイになってるんだよなぁ。いざやろうとしても他職じゃタマゴも出ないしキャンディも出ない、未着手のSuじゃ手持ちがなにもないってわりと詰んでる。まぁ、いらんひとからしたら使い道もない処分も出来ないレアを無駄に手に入れるってストレスになりやすいから難しいところだが -- 2018-03-10 (土) 06:08:35
      • エッグとキャンディー類全部取引可にすればいいんだよ。他職だって最高レアをメセタで揃えられる時代ですし問題無いでしょ -- 2018-03-10 (土) 08:06:44
      • 売買解禁にしてほしいわ… フレがSuに興味持ってるのにコレクトも無いからとりあえず待てって言うの辛い -- 2018-03-10 (土) 08:17:50
    • サモナーやってる人間がこう言う事言うわけが無い。不便で仕方ないからやめてくれ。仮にSu限定にするならこのドロップ率じゃ他のクラスをやる余裕がまったく無くなるわ。 -- 2018-03-10 (土) 15:53:23
      • こんなこと言うのは明らかにSu絶対やらないってやつだからな。邪竜なんてパフェ欲しいから実装時からSuでしか行ってないし、6~7割くらいの参加率で今のところひとつだけしかでてない。レコードがないからわからんがこれでも運がいいほうかもしれないというね -- 2018-03-10 (土) 16:39:09
      • 気にしても仕方あるまい、今はライディングの関係でクラス関係なくシンクロウがめっちゃ落ちるからここで不満吐き出したいんだろう・・・ -- 2018-03-10 (土) 16:49:02
      • ぶっちゃけ、木主みたいなのの要望に応えたのが今の☆13Su泥限なんだよな・・・。本当に邪魔なのはアイテム欄圧迫するだけの☆9以下の卵や飴。現状、メインSuもそれ以外も等しく損をする糞仕様でしかない。 -- 2018-03-10 (土) 17:51:34
    • いらない☆13を紋章と交換できたらサモナー以外がエッグ13出しても嬉しいのにな -- 2018-03-11 (日) 14:17:24
    • ラッピー13とレドラン13のために仕方なくSuで回してる人もいるんですがねぇ -- 2018-03-15 (木) 14:50:07
  • 今のエアロなら、シャウト時間もうちょっと長くなっても良い。そして効果時間中、分かりやすくなれば良いのだが…そうなったら、シフデバのアイコンの上にでも載せるか?同じ様に、ヴィオラのヘビーモードのONOFFも分かる様になれば良いかも、と少し思ったりも -- 2018-03-10 (土) 10:35:13
  • まだ情報も出てないけど、この感じで超はりきりパフェ出たらダブルはりきり+アタアドでラッピーが猛威を振るう日が来るのだろうか -- 2018-03-10 (土) 12:44:24
    • まあ、流石に出さんと思うが。ラッピーのDPS表みてくれ。仮に超も40%だとしてもあの値の2.7倍以上。これをPP無消費で出せたらサブBrだろうと相当やばい。 -- 2018-03-10 (土) 13:48:58
      • 個人的には今までとは違うプレイスタイル生まれそうでおもしろそうだから出して欲しい。浮沈ペットで自動攻撃してプレイヤーがテクで戦いたい。 -- 2018-03-10 (土) 14:10:18
      • EPDくらいの法撃力と倍率ついたタクトでペットに殴らせつつテクで波状攻撃してみたい -- 2018-03-11 (日) 12:14:07
  • 最近サブサモナーにしてる近接とかをたまに見るからスキル色々見てたんだけどサブサモナーの倍率スキルの計算は全て乗算になるの?ウィキ見てるとサモナーだけ乗算されてるようだけど -- 2018-03-10 (土) 19:58:37
    • スキルや潜在のダメ倍率系は全て乗算のはずだけど、どのクラスが倍率を加算で計算してる? -- 2018-03-10 (土) 20:35:42
    • サブSuはVHAD+50で出口バースト養殖レベリングするのでもなければ基本的には選択肢入らん。ガドスタ軸アカツキで鉄壁プレイするなら辛うじて選択肢入る程度 -- 2018-03-13 (火) 12:47:56
      • そうでもないぞ サポファイが表記よりも乗りにくいこと踏まえてTeSuウォンドは強いし、移動テクとか火力関係ない有用なテクが増えたからHuとかFiで選択肢になりつつある程度には強い サポファイが表記通りの効果になったら普通にガチ構成なると思うぞ -- 2018-03-14 (水) 11:58:00
  • 最近ガチでメインSu始めた者ですが、上を見てもいまいちどっちか確証が持てないのでお聞きしたいのですが、ディアマスター発動時、ペットが受けるダメージは主人が受けるはずだったものそのままなのか、ペットの防御力に依存するのか、どっちなのでしょうか?例えば、主人が2000の致死ダメージを受け、その攻撃を1で受けきれるメロンが肩代わりした場合、メロンは2000ダメージを喰らって即死するのでしょうか?それとも1ダメしか喰らわないのでしょうか? 絶対に死にたくないマン -- 2018-03-13 (火) 22:50:41
    • 前者のマスターが受けるダメを肩代わりだね合ってるよね? -- 2018-03-13 (火) 23:04:29
      • あっ、ペットが先に死んでなければディアマス発動時に6秒無敵が付くから慌てず立て直すと良いよ -- 2018-03-13 (火) 23:07:50
    • 主人が受けるはずだったダメージをペットが肩代わりする。その場合はメロンが肩代わりし、破裂する。基本的にはこのパターンではディアマス無敵が6秒着くので落ち着いてペットを切り替えればまず死なないと思う。ただし、火力ペットでゴリ押ししているとたまーにディアマスが発動せずに主人が死ぬ事がある。これはおそらくペットと主人が同時に被弾し、直接的な敵の攻撃によってペットが死んでしまった場合に発生するので、ペットが先に死んでしまわないようにだけ注意。 -- 2018-03-13 (火) 23:13:22
    • 回答ありがとうございます。やはり、メロンを出しておけばいくら致死ダメージを喰らっても安全、という状況にはなりませんね。邪竜の最終突進を万が一事故って喰らってしまってもメロン出しとけば安全か?と思ったのですが…。焦らずに6秒の間にペットを切り替えられるよう冷静さを保てるようにしなければなりませんね… 木主 -- 2018-03-13 (火) 23:54:25
      • その状況なら最後の大爆発突進以外はマロンかヴィオラ重モード出しとけば普通に耐えるから、主人の致死ダメ程度庇ってくれるぞ。ペットにデバンドかけとけばなおよし。 -- 2018-03-14 (水) 00:29:04
      • メロンの防御力をもってしても邪竜の攻撃は結構くらうぞ。1番耐えるのはたぶん重ヴィオラ。あとは最後の突進時はマロンを炎のギリギリのところで膨らませながら構えておくといい。範囲外にでるのが理想だけどシールドしておけば当たってもダメージのぶれ次第で生き残るしエゴ中でなければマロンが耐え切れなくても主人はノーダメージで済む -- 2018-03-14 (水) 12:48:36
      • マロンにつよがり1積んで、最後の突進前までにデバンド掛けておけばシールドしてると死なない(20回ぐらいしか行ってないけど)エゴは切らないと死ぬ。 -- 2018-03-14 (水) 15:33:43
      • 竜の即死級はペットにデバンドかけてミラージュ回避してればおkや -- 2018-03-14 (水) 22:09:10
  • Br,Bo,Hrのスキルツリーにある初期取得のマグスキル、Suにも欲しい・・・。現状サブFi安定で打撃力伸ばしやすい反面、法撃力上げにくくてレスタとラッピーメロディーの回復量を増やしにくいし、リュクロススタッフ持ってたとしてもそのオートメギドも2000%あっても法撃伸ばしにくくてしょっぱい威力・・・。BrとBoみたいに技量を打射法に100%変換してくれるとラッピー以外でも技量を補えてダメージ安定しやすくなるからありがたいんだが。 -- 2018-03-15 (木) 09:06:31
  • プレイヤーアンケにサポートファイアのバグみたいな仕様を直すか修正出来ないなら廃止してオールアタックボーナス10%に置き換えろって要望送っといたわ あと新人の13ペットの入手手段がほぼ無いのもおかしいからピエトロか貰える用にした方がいいとも書いた個人的にはこれさえ通ればあとはもういいかなぁ -- 2018-03-15 (木) 16:38:42
    • サポートファイアに関してはあんまSuやってないから知らんけども13ペット緩和は同意やな。他クラスならコレクトで戦える武器がいつであれ手に入る状況だっていうのに…。緊急で13卵落ちるとはいえそこに行くためのペットを用意できないって状況じゃぁな…。ピエトロからプレゼント以外だと常設コレクトでラッピー以外全種13卵か称号で13卵プレゼントかあたりが緩和の方法としてはありかなーと思った -- 2018-03-15 (木) 17:02:18
      • 称号の内容としては○○をLV××まで育てたで○○エッグ☆13っていう感じかな。LVに関しては☆10上限の85か☆12で到達可能な100かのどっちかがいいかなとは思うけども -- 2018-03-15 (木) 17:07:17
      • 「出現時に露出してない部位」だから、例えば通常サイズのエスカダーカーを除いた全ての幻創種のESC-Aマーク(青弱点)に貼り付けた場合、ポイアシの115%分は適用されるけどサポファイの110%は適用されない。逆に弱点でない部位…例えばデウスエスカ本体のクッソ硬い胴体部分にポイアシ貼り付けると竜頭も本体の青弱点も全部サポファイの110%が適用される、奇妙な現象が起こる。 -- 2018-03-15 (木) 17:13:02
    • 新規参入厳しいのわかるなぁ サポファイは文面通りの仕様になればいいんだけどねほんと サブにしてもテックアーツ込みブレイブ超えるようになるからサブSuもありになるだろうし -- 2018-03-15 (木) 17:06:54
    • 正直システム面はそれだけじゃ全然足らんなあ。主にシステムのせいで触ってもらえなかったクラスだし。ペットを飴毎卵に戻してキャラ間で使い回せる、☆12までの卵と飴の取引解禁、登録済ペットのソート機能、キャンディリムーバーのSG化、Su限定泥限内容の変更(☆13~10は全職で☆9以下はSu限定)、地味だがペットグッズショップにエクスキューブ交換のシンセを追加、位はないと。後は直泥卵に最低保証(☆13ならLV100、超性格とか)。少なくともストックあるとして、他職やってる人がSuのレアが集まったから手を出してみるか、と考えた日にXH相応装備用意して軽い緊急くらいいける用にはしないと。 -- 2018-03-15 (木) 19:18:05
      • 火力面では不満は無い(他の人に負かせるの意)けど、ペット関連は他のクラスからSu限定にしろって言われてる以上Su限定にするなら他の入手手段はどんどん(キューブなりバッヂなり、最悪マイショップでのパフェの取引等)やってその上でまったくドロップしないにしてもわら無いととにかく現状じゃきつすぎるわ複数のキャラでSuをやるとか選択肢が無いも同然だし出来てもパフェの入手がおいつかない -- 2018-03-15 (木) 22:17:51
    • サポートファイアをオールアタックにするとサブHu一択の時代がほぼ終わるし良いな。乙女アイアンは無いが既存職全員が補助テク移動テク使えるとHrにより近い戦い方が出来る上にしっかり育てたペットなら火力は落ちるが戦闘距離の穴を埋める戦いも出来るな -- 2018-03-17 (土) 06:28:59
    • 俺もアンケには戦闘時のあれこれより卵や飴の入手手段増やしてくれ的な事書いたなぁ。なんだかんだEP5の調整によって戦闘面での不満、不足点は結構解消されたように感じる -- 2018-03-17 (土) 21:04:25
      • 下手の横好きなサモナーとしてはマロストメロストの弾速上げてほしいわ…最近のボスのモーションの早さに合わせられなくてしばしば当たらずに戻ってきたり変な場所に着弾したりする。ただスペックをフルに活かせる人なら今でもSuはかなり強いんだろうなあってのは分かってきた -- 2018-03-29 (木) 11:42:51
  • ネメシスタクト欲しくてアルチ行こうと思ったんだけどこれソロだと無理ゲーでは・・?どうやってます? -- 2018-03-17 (土) 08:13:32
    • NPCテクター3人引き連れて挑む。ボスの泥枠確保にある程度倒したらボス直行(最低目標はハンスオーダー分、再受注の度に受け直すとよい)。ディーオ瞬殺できるHrかSuマロンがお勧め。ソロだと道中ボスは時間もかかるし、自信がなければ逃げていい。まあ今は12人用に調整されてるし、極低泥率なんで人がいないキャンペーン以外に行くことはお勧めしないけど。 -- 2018-03-17 (土) 08:30:39
    • サブHu入れれる職のマッシブ乙女ごり押し、メイト切れそうならテレパイプで戻って補充。アンガは遠隔地に連れて行ってテレパイプで遺棄。バグ(?)技は止めとけ。最後のデューオはダークブラストで大体何とかなる。激渋ドロップだから先にクエストレコード見るのを推奨 -- 2018-03-17 (土) 10:24:36
    • Suでやるならヴィオラ、レドラン、マロン、アンガ置きスパ用エアロを見るかな。ただクラス補正はボスしか掛からないはずだしサブHu職とかが楽(自分はフォルニス持ってRaでやってる) ブースト掛かってて他の人もちょいちょい居るから小まめに検索して合流すると良いよー -- 2018-03-17 (土) 12:52:01
    • 自分は強化マザー期間中に狙って拾った -- 2018-03-19 (月) 03:43:59
  • 動かしてる人と装備がヤバすぎて大多数のプレイヤーには参考にならないけど、黒龍ソロでサブFi構成が13分48秒(1死あり)出してるね -- 2018-03-17 (土) 17:51:54
    • 1死の場面があるあるすぎて笑った はええ… -- 2018-03-17 (土) 18:24:55
  • 触りにくいと言われつつもヒーローの次に人口いる気がする。14拾ったから使ってみようってのがないのに。 -- 2018-03-18 (日) 10:41:06
    • サブ職的な問題でHuとSuは80にしといた方が良いしな -- 2018-03-18 (日) 10:49:24
    • Suメイン限定期間限定泥に必需品仕込まれまくってるからな・・・。まあ立ち回り性能だけならHr含めてもトップクラスだし、一度触ってみると手放せなくなる人はいるだろうね。 -- 2018-03-18 (日) 11:55:36
    • 鯖にもよるだろうが俺のいる鯖は全くいないな。たまーーーーに1人いる程度で、同じマルチに2人Suがいるなんて事は本当に滅多にない。 -- 2018-03-18 (日) 14:31:07
    • 時々は見かけるけど、多いって気はしないかな。エッグの入手経路上、増える要因がほぼなくて減る一方のクラスだし、多く感じるのはSuというクラスを意識しすぎてるだけだと思う -- 2018-03-18 (日) 15:47:15
    • 多分逆。Suでしか落ちないから仕方なくSuで言ってる人が多いだけ -- 2018-03-18 (日) 16:49:44
    • 最近(と言っても2末の移動テク調整辺り)はSu増えてきたかな?と思うことはあるけど、そこまでは居なさそうだなぁ。Hrが最多でRaFiBoBr辺りが次に多いイメージ(体感) -- 2018-03-18 (日) 20:01:35
    • キャップ開放に備えてレベル上げしてるだけだと思うけど、Su使いやすくなったし(戦闘面)、もっと使用者増えて欲しいとは思う -- 2018-03-19 (月) 03:40:50
    • 普段ヒーロー使ってるけど、マンネリってきたら操作感がかなり違うSuで遊んでる感じ -- 2018-03-19 (月) 10:18:02
      • Hrは強く、Suは楽。この違いは結構ある -- 2018-03-19 (月) 18:52:20
      • 準備こそ面倒だけどアクション面の負担は比較的少なめなんだよね。それでも全くPS不要というわけでもなく、選択肢の多さから相手やクエストによって戦い方の幅も他職に見劣りしないくらいに広い感じ -- 2018-03-21 (水) 13:10:04
    • やっぱSuってHrとは別の意味でイレギュラーな職だと思うわ。EXのダメージ受けるなでペットがいくらダメージ喰らってもノーカン、回復妨害効果もペットは一切影響なくシンパシー要求のレスタ回復量もきっちり2倍のまま、ヴィオラやジンガ等の高耐久ペットは復帰も早く3体で十分回せる、ディアマス100%発動だから主人死亡率も断トツで低い。準備が大変な分、見返りは大きいと思う -- 2018-03-22 (木) 20:36:10
  • 実相当時に拾った13ワンダとかだと今はもうxhとか行けない感じ?クエストでエッグ手に入れるためにはSuで出撃なのに、そもそも行くためのエッグがないから出撃自体できないとなるとレベリングをする気力すら起きないんだけど。他職で言えばワンダとかってセイガーソードぐらいの位置づけなイメージがあるから、イマイチ使っていいか分からない。 -- 2018-03-21 (水) 18:35:00
    • 上級のワンダとジンガだとアサルトが変化し、その他は若干のステアップのみ。倍率関連の性能差はないから問題ない。ジンガアサルトできないとはいえ、その他は同等だしな。その他はトリムとエアロは☆13ある方でいいが、スパイラル、スラッシュの強化が大きいんで極力エアロ、サリィとポップルは強化されたプロードが主砲なんで、レアリティ下がってでもポップル。他の☆13ペット持ってなくて直泥狙うなら、大和トリガーかフリージグモルから一応狙える☆13ヴィオラかね。今のSuだと最悪犬2種いればまあ割りとどうとでもなる。 -- 2018-03-21 (水) 19:54:30
      • 追記。今のWD緊急はワンダ1匹とダクブラあればどうとでもなるんで、突撃してグリュゾからのエアロ狙っていこう。行ってもらえば分かるが、固いボスが少ないし、ワンダショックで雑魚封殺やってるとすぐにDB撃てるんだよな、彼処。 -- 2018-03-21 (水) 20:10:39
    • キャンディーとか詰めてあるなら問題ないよー -- 2018-03-21 (水) 20:19:11
  • Rリングどうしよう・・・って感じなんですが何付けてますか? -- 2018-03-21 (水) 22:46:02
    • とりあえずデメリットがエゴでほぼ打ち消されてるコンバかーマッシブかーマロン使うならジャスリバPPゲインもありね -- 2018-03-21 (水) 22:54:05
      • エゴじゃないディアマス -- 2018-03-21 (水) 22:54:36
    • 基本はマッシヴで他はコンバ、アタアドかなー -- 2018-03-21 (水) 22:57:37
    • サブパレがカツカツでアクティブ系だと腐らせてることが多い、ペットによってはひっさつパフェを使いたいって理由でエフォートに行き着いたな -- 2018-03-22 (木) 00:25:22
    • マルグル系でPK法撃使ってる。被弾しそうな所はマッシブですな -- 2018-03-22 (木) 11:33:42
      • Gu版PKはペット基準だったけどリング版PKって主人基準だっけ? -- 2018-03-22 (木) 16:50:49
    • AWでマッシブとコンバを使い分けるプレイングおすすめ -- 2018-03-23 (金) 22:04:15
  • 新エクストリーム、ペット即死するんだが・・。運営もマロン並べて投げつけることを推奨してんのな。 -- 2018-03-22 (木) 17:16:39
    • Lv120のヴィオラ、ジンガあたりでふんばりロールとつよがりロール、スタミナクッキー3個、ボディサンド4~5個積んでる?これくらい積んで3体以上で回せば即死はないはず -- 2018-03-22 (木) 19:57:23
    • まぁペットがある程度耐えれると確定ディアマスあるからそれこそヌルゲーだし、まだマロン投げるタイミング見計らって戦えっていう方が難易度高いよ ヴィオラジンガでも死ぬときは死ぬけど -- 2018-03-22 (木) 20:47:08
    • ヴィオラ安定度やべぇな 落ちる場面も合ったけど耐えてくれるわ、今まで使わなかったのが実に勿体無い -- 2018-03-22 (木) 23:13:15
      • こういう高難易度クエではSu最後の砦だからね、ヴィオラ。Suなら1匹は作っておくべき。扱いにくい?贅沢パフェ積んで、PPコンバ、小ジャンプで指示モーションキャンセルしながらホーミング重スタンプで殴るのだ。 -- 2018-03-22 (木) 23:19:58
      • ソロエクスクリアしたけど、もはやヴィオラリボルバーが最強ではって顔しそうになったぜ・・・他の場所も含めてもっとちゃんと使えるようにしよう。 子木 -- 2018-03-23 (金) 00:10:11
    • 即死はオメガくらいじゃね?いうてオメガはヴィオラスタンプ連打すれば踏み込みのお陰で密着してくれて攻撃神回避するぞ。 -- 2018-03-23 (金) 22:02:59
    • クリアするだけならそんなに難しくはないんだが、Sクリアするとなると難易度が跳ね上がるね -- 2018-03-24 (土) 06:04:50
      • ステージオーダー失敗のペナルティがほぼ皆無(というかまたしても耐性とは無縁)なのでオーダー無視で時間だけなら早くなりそう -- 2018-03-24 (土) 08:29:20
    • 運でしか手に入らない特定のペットを持ってないと無理って時点で酷すぎるな。 -- 2018-03-24 (土) 10:00:02
      • パフェとロールその他のキャンディー類全部用意して育成もしなくちゃいけないんだよね・・・ そして苦労して育てたペットも簡単に即死させれる有様ですよ奥さん -- 2018-03-24 (土) 10:16:54
      • 新規さんなら分かるが、一時期嫌というほどヴィオラエッグ☆13は見たはずだけどな(大和、雨風2017)~。必要なキャンディはバッチ2018で確保可能だし。 -- 2018-03-24 (土) 10:54:56
      • そういう期間限定の話じゃなくていつでも卵を取りに行けない時点で用意できなくて無理ゲーになってるって話だと思うのですが・・・過去ヤマトとかで沢山出て様がそんなことは今はまったく関係ない問題は今現在取る事出来るかどうかって事だけだ -- 2018-03-24 (土) 19:06:13
      • つべこべ言ってないで黒の領域XHでジグモル(☆13ヴィオラ持ち)狩ってこいよ。大和はトリガーもあるし、ファクターの為にちょこちょこ予告あるやろ。確かに泥限はきついが常設での入手手段は皆無じゃないぞ。それに☆12ペットでもLV110まではいくんだし、他ペットも合わせて耐久飴ガン積みしたペット隊を確保して6匹死出しローテすればクリア位はどうにか行けるやろ。 -- 2018-03-24 (土) 20:01:38
      • 枝4ではないが、さらに言えばヴィオラいなくてもクリアは可能だし特定のペット云々言うなら他クラスだって今となってはフォルニスを運でしか手に入れることができないぞ?もちろん他クラスでもフォルニス無しでクリアは全然可能だがな -- 2018-03-24 (土) 20:07:59
      • フォルニス…?フォルニスなんて使ってるのは多くないと思うが。ここのコメントの圧倒的なヴィオラ推しとは、比較にすらなってないんだが・・・。その星12も運、星11も運、星10も運。「理論上は入手可能だ」なんて言葉も無意味。 -- 2018-03-25 (日) 07:53:37
      • 基本的にPSOシリーズは低確率ドロップを狙っていく運要素満載の堀ゲーだからな?偉そうに糞糞言ってる暇があったら掘ってこい。 -- 2018-03-25 (日) 10:15:43
      • 出ましたお得意のすり替え。 -- 2018-03-25 (日) 12:19:26
      • まあ、イースター2018コレクトファイルで、☆13ペットのマロン、メロン、ヴィオラ、シンクロウ、ジンガ、エアロ、ポップル、レドランが手に入るみたいなんで、Su始めたいならその時がベストだろうね -- 2018-03-25 (日) 15:36:45
      • 運営もついに動いたんだな。それを継続してくれれば良いんだが -- 2018-03-25 (日) 16:16:47
      • ついにと言うか単にイースターだからそれにちなんで卵出してきただけだぞ -- 2018-03-25 (日) 20:06:39
      • いや、それにしたってこれだけの☆13ペットを一度にコレクト化するなんて前例にないしな。ここの要望を運営が見たか、Suの同士が運営に直接要望を送ってくれた結果だと思うよ -- 2018-03-26 (月) 00:15:03
      • それなりにしっかりしたオンラインゲームでドロップ限定システムが嫌とかキッズすぎて泣きたくなりますよ~ -- 2018-03-31 (土) 11:08:20
    • 状況見て入れ替えは当然だけどエアロでも十分戦えるんだがなぁ、レドポップルはきあい入れてるから逃げながらだとダメージ落ちるし使いにくいけど。 -- 2018-03-24 (土) 12:53:08
    • ちゃんとヴィオラ使ってるか?今のヴィオラは魔改造レベルで強化されたから全ペット中最強と言っても過言じゃないぞ -- 2018-03-24 (土) 19:56:38
      • ヴィオラだけでSランククリアとか出来るのかね? マロンリボルバーした方が強くね? -- 2018-03-24 (土) 20:14:44
      • どっちが強いかは置いといてヴィオラオンリーでも十分15分越せるよ。 -- 2018-03-25 (日) 06:44:23
      • へ~ それは凄いね。ヴァイラオンリーのSクリア動画とかあったら見てみたいね。立ち回りとか参考にしたいし -- 2018-03-25 (日) 10:07:52
      • 自分はヴィオラオンリーで20分掛かったわ…。エゴ封印にチキりすぎってのもあるけどデウスとオメガおじさんが硬いのなんの -- 2018-03-25 (日) 16:20:34
      • あいつらソロで行ってもマルチ用よりあからさまにタフになってるよなぁ・・・法撃耐性あるわけでもないしEX自体にペット耐性存在しているわけでもないのに、あのタフネスっぷりは一体・・・。 -- 2018-03-25 (日) 19:38:39
      • ヴィオラは、つよがりorふんばりは必須だったりする? -- 2018-03-26 (月) 14:00:42
      • あった方がいい。強がり2積みでもデウスの攻撃は重モードで500~700貰う。 -- 2018-03-26 (月) 18:34:37
    • ユーチューブ見たら、狂想と幻創を3:23でクリアしてるSuFiが居るんですけどw -- 2018-03-27 (火) 14:08:15
      • あの囲まれてる状態でのシールド使いが上手すぎる((ちょくちょくダウンしちゃう -- 2018-03-28 (水) 11:41:00
  • サポートファイアについてですが、深遠の最終形態と個人戦って最初から出現していないに含まれますか?それとエルダーの剣みたいに最初から見えてるけど部位として出てくるのは途中から的なやつもお願いします。 -- 2018-03-25 (日) 05:33:05
  • オメガヒューナルの抜刀連続突進って、どうにもシールドめくられる気がする・・・?それで回避専念にシフトしてマロンが気絶ってのが独極で何度かあった。不安なら抜刀中はヴィオラに切り替えた方が安定する? -- 2018-03-31 (土) 10:51:00
    • めくられるね 壁際なら分かるけどそれ以外でもわりと起こるよね ただヴィオラ出しても独獄のヒューナルは痛すぎて即溶けするんで素直にマロン構えてた方がいいとは思う。マロンのHPが貫通する圏内ならミラージュ回避で。 -- 2018-03-31 (土) 14:02:08
    • ヴィオラを使うのなら、大技の時はヴィオラチェンジ無敵連打するのもいいかもしれない。タクトは幽揮風持つのもいい。ヴィオラなら10秒に250近く回復するし耐久力が段違い。これにつよがり2積みでもすれば即溶けはない。デウスやヒューナル相手でも2体で十分ローテ回せるくらいそこそこ長時間耐えてくれる -- 2018-03-31 (土) 14:25:03
      • オメガヒューナルは結構隙多いからデバンドorレスタ出してヴィオラアサルトで戻してテクニックヒット確認したら通常攻撃で向かわせる、みたいにのんびり動いても安定するな。当然クリア時間度外視のムーブだけど… -- 2018-04-04 (水) 01:49:16
    • 神さんとヒューナルさんが痛すぎてマロンシールドダメ半減が素晴らしい修正だったという事を今更実感した…とりあえずヒューナルさん突進はひたすら横移動でめくり回避してる、ロックしてると遅れて来る判定を背中で受けちゃうとかじゃないのかな、正しくは分からないけど横移動でめくり回避は出来た -- 2018-04-01 (日) 12:13:15
    • ロックしてマロン構えてたら一応めくられることはかなり少なくなったけど、マロンのHPが減ってるとマロン毎叩き切られてお陀仏になるからあんまりお勧めできないなぁ Suだとあれが一番事故要素だと思うわ -- 2018-04-01 (日) 20:49:03
      • デバンド維持しつつ置きレスタ、ふんばりロール等々やりくりするといいよ -- 2018-04-02 (月) 07:18:24
  • キャンディボックス関連ってあんま調整はいらないけどロールをもう一段階圧縮できるようにして最大4個まで詰めるようにしてほしいと思う(勿論みがわり4個積みにならないように効果重複は2個までにするとか) -- 2018-04-04 (水) 10:24:49
    • それするとバリアつよがりふんばり身代わりみたいな感じで一匹でなんでも出来ちゃうみたいになって状況で使い分ける場面が少なくなってしまう気がするな。暴れん坊レドラン使いの人とかは歓喜かもしれないが -- 2018-04-04 (水) 11:13:16
      • 耐久やPP効率が良くなったところで相性や過剰なダメージ相手の使い分けに全く影響がないから使い分け少なくなるってほぼない。 -- 2018-04-04 (水) 12:35:03
    • おうえんロール×2 つよがりロール×2で80%ダメージ軽減出来るねw -- 2018-04-04 (水) 15:00:35
      • ペットの基礎防御ステ44%アップ ダメージ軽減36% 80%軽減…?! -- 2018-04-04 (水) 15:25:41
      • 大抵のペットが気絶する要因のディアマス身代わりは一切軽減出来ない点は注意や、エゴ伝播が要因な方は間接的に抑えられるけどレスタ要求に答えることもできず気絶させちゃうのって大抵は主人との大ダメ同時被弾だし((新EXステ1でデウスビームで全快マロンのHP3500が消し飛んだのは恐怖のだった… -- 2018-04-05 (木) 12:44:37
    • へんかんx4のメロンの打撃が1500超えて単独首位か? -- 2018-04-04 (水) 16:58:27
  • スキルはだいぶ良くなったが一部ペットの性能差がいつまでたっても埋まらないなあ。マロンリボルバー不可にしてちゃんとペットで戦えるよう強化して欲しいわ -- 2018-04-07 (土) 14:38:54
    • それ木主がマロン以外のペットろくに扱えてないだけや・・・。前もいたな、こんなの。 -- 2018-04-07 (土) 16:08:31
      • 扱えてないも何もトップ勢のクリアもマロンリボルバー+αでトリムスラッシュなんだが・・君がマロンをろくに扱えてないだけですよ。 -- 2018-04-09 (月) 02:04:46
    • 狂想3分レベルの人ならともかく、最近はマロン以外の方が早い場面多いと思うの・・・ -- 2018-04-07 (土) 16:26:36
      • 最速狙いになるとディアマスで自殺しまくりながら高速でマロン膨張狙いだけども、あれ他人から回復されるとダメでヘイトもこっちに集中してないと微妙になるから部分部分で意識して利用することはできてもあれだけでリボルバーするのはソロ限定の技だよね 今対ボスだとかなり選択肢あるのに  むしろ対雑魚でポップルとかレドランみたいな砲台タイプが雑魚の大群を出待ちするようなことなくなってちょっと使う機会減ってる方が気になるわ 防衛でも皆自分から突撃するようになったから… -- 2018-04-09 (月) 09:32:01
    • パフェとかなんもつけてなさそう -- 2018-04-08 (日) 09:55:11
      • 木主じゃないが、最近になって超パフェがボチボチ出始めてきたから、今後追加される物を考えるとセットするのに躊躇するんだよね・・・ -- 2018-04-08 (日) 11:59:03
      • それならバッチ交換なりで量産可能なものがお勧めかね。メガトン、みまもり、超メガトンとか。この辺りはいくらでも補充できるから差し替える際もイレイサーで問題ない。 -- 2018-04-08 (日) 14:20:41
      • あー確かに手軽に手に入る物なら迷わなくて済むね、ありがとう。 -- 2018-04-08 (日) 20:15:32
  • Suって評判わるく最初抵抗あったが使ってみると面白い!ペットのキャンディボックスはテンプレ使って自分好みにチューンアップ出来るのも楽しい! -- 2018-04-08 (日) 19:29:24
    • 元々プレイヤーの好みや相性が謙虚に現れるクラスだから、EP4以前の殆どのプレイヤーには合わなかったっていうのもある -- 2018-04-12 (木) 23:13:23
  • 4月に☆14ペット実装とは何だったのか -- 2018-04-13 (金) 14:13:47
    • そんな話有ったっけ?去年ぐらいの段階から8月ぐらいって言われてた気がするんだけど -- 2018-04-13 (金) 14:32:03
    • 最初から夏頃を予定しているって言ってたんだよなぁ -- 2018-04-13 (金) 19:10:05
  • Su始めようと思うけど、対多数が一番得意なペットって何だろうって悩んでる。ハルコTAみたいな連続沸き、防衛、マルグルは基本溶けるからいいとして他移動沸き、それぞれ違うのかもしれないけど -- 2018-04-13 (金) 19:07:48
    • 対多ド安定はジンガ、特定の位置で湧くのがわかってる(防衛とか)所はポップル、広範囲相手に低下力だけどバラ撒けるレドラン、敵が硬いor火力高い(アルチとか)所はヴィオラって印象かな -- 2018-04-13 (金) 19:18:55
    • コキ1に加えて森みたいに涌く場所が完全に分かってる時は1段階膨張マロン -- 2018-04-13 (金) 20:03:51
      • ちな個人的な最適解というかここ1ヶ月くらいヴィオラ・エアロ・リボルバー用のマロン4以外ほとんど使ってないわ…レドランを対単体コア狙い・遠距離砲台、ジンガを相性良いクエで少々、シンクロウをリュクロス絡めてまれに使ってるくらいかな (コキ主) -- 2018-04-14 (土) 11:52:31
      • 持ってないなら取りにいけよ。5回に1回は拾えるだろ。 -- 2018-04-18 (水) 21:11:18
    • ラッピーでいいよ。ポップルレドランより圧倒的に硬くて火力も高くジンガより高水準。 -- 2018-04-14 (土) 04:54:24
      • ラッピーの対雑魚複数向けってドロップ連打でいいんかね -- 2018-04-14 (土) 05:31:18
      • いや、嘘を書くなよ。ラッピーは対単体重視の性能で雑魚での使い勝手は良くない。狙った部位への攻撃精度はかなり高いから運用は硬いシンクロウみたいな形になる。 -- 2018-04-14 (土) 06:50:09
      • さてはアイカだなおめー -- 2018-04-14 (土) 09:16:38
      • 対単体重視とか使ったことないの丸出し。wikiをうのみにするなw早く拾えw -- 2018-04-14 (土) 11:04:43
      • 実際に拾って運用してるんだよなあ。平気で嘘を書くわ、煽るわ屑にも程があるだろ。 -- 2018-04-14 (土) 11:09:54
      • 同じくラッピー使用者として言わせてもらうがラッピーはそれほど集団戦の性能は良くないぞ。ラッピーの強みが活かされるのは上の人も書いてるが対単体で、集団戦で無理にラッピー使うくらいならジンガとかヴィオラのほうがいい -- 2018-04-14 (土) 11:20:36
      • そもそもとして始めようと思うって言ってる人にSuドロ限のラッピー勧めてる時点で人の話聞いてないよね・・・ -- 2018-04-14 (土) 11:35:54
      • いや、嘘を書くなよwwレドランとポップルとかSHで運用するのか?冗談やめてくれよ。大方wikiのコメントでも見て運用した気になってるんだろうな。こういうのばっかりだから、木主は動画でも見た方がいいかもね。レドラン?ポップル?エキスパチェック外して森に行っても見ないよ^^; -- 2018-04-14 (土) 14:59:10
      • とりあえず対雑魚でのラッピーの運用法を書こうね -- 2018-04-14 (土) 16:26:13
      • wiki見て拾ってもいないレアアイテムのエアプはできるのにそれ以上の事は本当できないんだな・・まずは自分で調べろ。 -- 2018-04-14 (土) 16:37:27
      • 水をさすようですまんが、以前ボスのみマロンエアロでソロ森トリガーを色んなペットでやった結果、ラッピー>=ジンガ>ヴィオラ>マロンだった。ポップルとレドランはXHでは論外でジンガとラッピーは僅差だけど安定性・快適性がラッピーの方が圧倒的に上。 -- 2018-04-14 (土) 16:48:30
      • Suを突き詰めるのであればマロンエアロは必須だけどそれ以外はラッピーで代用可能。マルチなんかはエアロやマロンよりラッピーの方がダメージ出せる。とりあえずジンガを用意して、マロンを揃えながらラッピーを目標にすると良いんじゃないかな、ネガは結構だけど大多数がラッピーを欲しがるのには理由があるよ。 -- 2018-04-14 (土) 17:01:43
      • はりきり運用から普通のパフェ運用にしてみたけどこれなかなか面白いな。DPSも直近の修正のせいかショックよりメロディーの方が上だから単純な範囲火力ではジンガより若干上なのかな(ブレイクとドロップが比較しづらいが)。ただし、ショックの方がメロディーより範囲的には若干広いのと晴れ時の火力で一概にラッピーが上位互換ってわけでもなさげ。 -- 2018-04-14 (土) 17:16:24
      • 単純な範囲ならジンガの方が少し広いが、やはり耐久性は圧倒的にラッピーが上だしラッピーには定点攻撃やエンドがあるからなぁ。狩り残しの処理速度が段違いだよ -- 2018-04-14 (土) 17:32:14
      • 人を屑呼ばわりするエアプ君はどこに… -- 2018-04-14 (土) 17:45:44
      • メロディは火力範囲はともかくマルチだと回復表示がな…他人の緑字とエフェクトと音消せないのどうにかならんの -- 2018-04-14 (土) 22:05:29
      • チェイス入りショックにはちょっと劣るのと、ショックが球体範囲なのに対して帯状範囲なんで高度がある地形で当たらなくなるのがちょい痛いけどもラッピー特有の定点火力がいいね。エンドはそこまでするならヴィオラ出すってんであんま使わんかったかな。 -- 2018-04-14 (土) 22:56:59
      • ラッピーは硬いシンクロウw一生ネタにされるだろうな -- 2018-04-16 (月) 13:26:27
      • お前らサモナーを始めようかなっていってる奴って事を完全に忘れてるだろ -- 2018-04-16 (月) 14:46:39
      • 木主が居ないと脱線する事はよくある レスバトルともなればなおさら -- 2018-04-16 (月) 20:23:56
      • まあゼロから始めるとは書いてないよな。完全にゼロからスタートならそもそも選択肢すら今コレクトないからないし持ってる奴使うだろ。聞いてるって事はエッグは選べるけど実情が良く分からないんじゃないの -- 2018-04-17 (火) 13:24:23
      • ジンガエアロは持ってるかもしれないが、なぜラッピー持ってるだろうて神経になるんだ? -- 2018-04-18 (水) 21:04:41
      • 今時誰でも持ってるだろ。 -- 2018-04-25 (水) 15:08:22
      • ↑メイン限定なのにこれからSu始める奴が持ってるわけないやん... -- 2018-04-25 (水) 20:09:22
      • すごい亀レスだけど、アークスブーストラリーのためSHADソロ周回にラッピー引っ張り出す分には、雑魚·ボス共に快適よ〜 -- 2018-04-27 (金) 13:05:27
    • 最近の常設や緊急って敵の沸き位置がある程度決まってるから、基本的にポップル使って、出現と同時に攻撃が飛んできたり攻撃の激しい場所ではメロン使ってるなぁ。零サフォが強化されてプロードでのリスキルがしやすくなったし、前線に飛びでてメロンに敵の攻撃を浴びせやすくなった。木主さんの本職が肩腰で遠距離攻撃使うクラスならポップルオススメ。 -- 2018-04-14 (土) 19:13:52
  • 狂創回ろうと思うんだけど、マロンのロールは何が良い?つよがり×2?つよがりふんばり? -- 2018-04-15 (日) 22:46:50
    • つよがりふんばりが良いと思うよ。ふんばりはディアマスの伝搬ダメもカットしてくれるから主人とペットが同時に攻撃受けても生き残る確率をぐんと上げてくれる。相手の攻撃に合わせて事前に置きレスタしておけばたいていの事は大丈夫だから頑張って! -- 2018-04-15 (日) 22:58:50
      • マロナーも多段は過剰ダメージ受けて逝く事もあったし恩恵は十分あるかもね。範囲内でまとめて攻撃受けてたポップルレドランには良い事でしょう。ただ無敵60秒で特に条件ないのなら武器縛りもないし他の武器持って殴ってるほうが強かったりしないのかな。実装前だけど大丈夫かな?実装後に想定外とか言わないで欲しいよ -- 2018-04-15 (日) 23:28:14
    • 自分はマロンはレイド用と割り切ってつよがりふんばりで死なない運用してるわ、大ダメで抜けてきた際のカバーとかにふんばりが強い -- 2018-04-16 (月) 00:14:33
  • アプデ情報でエゴ中ペットが受けたダメージしか受け付けなくなる新スキルの追加とストーリーの予告PVでDFラッピーが登場してたね。新スキルは動画見た感じ吹っ飛び判定のあるデウスのハリケーンを本体とペットが同時にくらっても吹き飛ばない辺り、マロナー以外にはマシッブより優秀なスキルになりそうで楽しみ。DFラッピーが今後追加される☆14ペット枠だと嬉しいけど、入手難易度で絶望しそうだなぁw -- 2018-04-15 (日) 22:52:07
    • あのスキル個人的には良さそうだわ、マロンのディアマス膨張がしにくくなるけどその分他ペットでの立ち回りがしやすくなりそうだし。後は14ペットだ! -- 2018-04-16 (月) 00:12:47
      • もしかしたらシンクロウやエアロにはみがわりロールよりも防御系ロール積んでごり押ししとけみたいな時代が来るかもねぇ。立ち回りとキャンディ構成がまた色々と変わりそうだなぁ~ -- 2018-04-16 (月) 00:24:21
    • 要するに近距離Suが増えるのね? -- 2018-04-16 (月) 04:43:35
      • 近づかれても大丈夫なだけで近づく意味は無いのでそれはない。近づいてもペットの位置が見難くなるだけだし。ただチャージPA・ゲキコン・メロスト連射といったやってる最中は主人が隙だらけになる攻撃が妨害されなくなるからエゴ中は結構戦い方が変わりそう -- 2018-04-16 (月) 13:44:40
      • メロストは世界変わりそうやな 結局横からつつかれて暴発する(のと連続投げ中に萎むのが)きついところだったし -- 2018-04-16 (月) 14:46:35
      • 立ち回りは変わりそうだけど基本的に近付くメリットはないし変わらないんじゃない?エゴ切れたらタコ殴りにされる可能性もあるしね -- 2018-04-16 (月) 14:56:16
      • 近距離で戦っても効果時間中は安全になるってことだから増えるだろうねぇ。エゴ中はペットに張り付けば、手元に戻す手間要らずでレスタやシフデバ掛けやすくなるだろうし。あとはヴィオラのPAが使いやすくなったとはいえ、重PAに合わせてゾンディールの集敵も全く意味がない訳でもないし、重PAに加えてラピソニやエアスラみたいな持続の長い攻撃中に集中ザンバが撒きやすくなるのは便利じゃなかろうか。 -- 2018-04-16 (月) 20:18:27
    • あれ本体が被弾した時のダメージ表示無いしエゴ中はネメシススレイヴのバリアも剥げなくなるんじゃない?弱被弾モーションはあるからなんとも言えんけど -- 2018-04-16 (月) 14:40:20
      • モーションがあるなら当たってるんで剥げる。PSO2の無効はダメージ出ない(ダメージ0表記が存在しない)だけで被弾はしてるし。回避やカタコンみたいなモーション無しの完全スルーなら剥げないけどな -- 2018-04-16 (月) 18:39:53
      • 新スキル適用中に被弾モーションみたいなのあったけど、エゴの伝搬ダメ受けた時もあれと同じ食らいモーションになるから、多分大丈夫な気はするね。ちなみにポイズンやバーンダメもあんな感じの被弾モーションあるけどバリア無事だし。 -- 2018-04-16 (月) 20:51:14
    • ガード貫通以外は目押しでシンクロウキャク連発やってるとムテキングになりそうな予感。まあ、ヤバい攻撃はだいたいガード貫通だけど… -- 2018-04-16 (月) 18:33:51
      • そこで奥さん、ヴィオラチェンジの出番ですよ!マザーのキューブ攻撃もルーサーの時止めももう何も怖くない...!!なに!?エゴの時間が切れてるだと...!?どこに間違いがあっウォォァァァ -- 2018-04-16 (月) 21:59:41
      • リュクロスと合わせるとチェンジ毎にメギドが出るから完全無敵で戦えるな!ダメージについてはノーコメントだ。 -- 2018-04-16 (月) 22:55:27
    • ペット出してなくてもダメージ受けなくなるんかな? -- 2018-04-17 (火) 13:30:17
      • タクトにペット設定してなかったらエゴ時のテクニックの威力も上がらないし、マグも普通に表示されるしで別な扱いな感じになってるから、流石に無理じゃないかなぁ?ペットが気絶状態の時はテクニックにエゴの倍率が適用されてるから、もしかしたら受けなくなるかもしれないけど、詳しくは追加の情報待ちだねぇ。 -- 2018-04-17 (火) 21:28:05
    • 新スキル効果中メロン投げ放題でメロンの時代が来るか!? -- 2018-04-22 (日) 04:18:25
    • あれって喰らった際のモーション(ひるみ・ノックバック・打ち上げ・吹き飛ばし・ダウン・スタン)が全部強制的にひるみに差し替えられた上でダメージ100%カットなの?それともカタコンみたいに自身への喰らい判定が完全に消失するってこと? -- 2018-04-27 (金) 17:41:51
  • マロンとヴィオラを使ってサブサモナーで紋章総取りを考えているんですが、本格的にサモナー使ったことないのでキャンディー何使えばいいかわかりません。リムーバーも貴重ですし、いずれサモナーを本格的に使う機会のため、やり直しがないようガチ組みしたいのてすが、この2種だと、パフェやキャンディーは何を詰めればいいでしょうか? -- 2018-04-17 (火) 12:01:00
    • 残念だがその二匹はみがわりロールを積むからサブサモナーだと全く生かせないキャンディーになるし、Su使った事ないならマロンとヴィオラじゃ全職クリアも怪しい。オススメはメガトン、超メガトン、ふんばりロール、つよがりロール、ボディサンドを積んだラッピー。ラッピーメロディー連打してるだけで時間はかかるけど(といってもヴィオラよりは早い)全職クリア簡単だった。 -- 2018-04-17 (火) 13:17:47
      • ラッピー持っていればそうしたんですが、あいにくと未所持なんですよねぇ。特典だとレア10ですし -- 木主 2018-04-17 (火) 20:51:27
    • とりあえずマロンのキャンディはつよがり・ふんばり・超メガ・メガトンがオススメ。被弾前提のスタイルだから防御系ロールの効果で耐久力が上がればレスタの頻度を減らせるし、その分PPも浮いて攻撃に回すことができる。せっかく膨らんだマロンが事故死することも減らせて便利。パフェがボス特化なのは雑魚にストライクで攻撃してもオーバキルで、ストライクをしないなら他のペットの方が雑魚処理能力は優秀なのでデメリットも無く倍率の高いこの構成でいいかと。 -- 2018-04-17 (火) 18:42:33
    • 同じくサブSuで紋章取りしてるけど、マロンとヴィオラは複数いるの?本格的に~って書いてあるから数はそろってるのかなあと -- 2018-04-18 (水) 05:59:40
      • ヴィオラはまだ1体ですが、マロンは3体います。すべてカンスト済 -- 木主 2018-04-18 (水) 18:44:01
    • 今はマロン つよがり×2 メガトン・超メガトン ヴィオラ みがわり×2 超メガトン・超たっぷり にしてるかな。使ってて言うのもあれだけど、マロンのつよがりを一個ふんばりにした方が使いやすいと感じる。ヴィオラのパフェは超メガトンをみまもりかぐんぐんに変えて汎用性を高める事も出来るけど、どれ選んでもどっかに穴があるかなあって。 -- 2018-04-18 (水) 20:58:39
    • とりあえずヴィオラは様子見でロール積まずに突っ込ませて、耐久的に問題ないと思ったらみがわり積んで、ヤバいと思ったらふんばりとかつよがり積んだらいいと思う。ヴィオラのパフェは戦い方や相手によってオススメできるパフェが変わってくるから、やり直しのないようなガチ組みってのは回答に困るけど、ひとまず独極をクリアする為に積むとしたら超メガメガトンorみまもり辺りが無難かと。超たっぷりは独極ではHPが60%以下になることがザラで、ぐんぐんもヴィオラをずっと生かす戦い方をしないといけないし、要所要所でマロンに切り替えて戦った方が戦いやすいからあんまりお勧めはしない。 -- 2018-04-19 (木) 23:48:45
    • パフェはともかくかロールなら交換所とかで入手しやすくなったし、強化もそんなに費用かからんから、サブSu用にとりあえず作って、紋章取り終わったらクラッシャー破棄でもいいと思うで -- 2018-04-20 (金) 00:43:40
    • レイド用での安定を考えるならマロンはふんばり+つよがりかみがわり、復帰時間が気になるならしっかりでも。パフェはダブルメガトンかメガトン+みまもり辺りがバッジで手に入って使いやすい。ヴィオラは相性考えるとみがわり2、本体硬いけどディアマスでごそっと減るときも有るからふんばりも。パフェはメガトンみまもり辺りがやっぱり便利 -- 2018-04-22 (日) 14:52:07
    • Suはエクスだと弱点武器の概念で他クラスに火力面で大きく劣るのに、サブにして更に火力落としたら流石にSランク取れなくないか -- 2018-04-25 (水) 02:49:24
      • 木主の書き方的にSランククリア狙いじゃないからいいんでない? -- 2018-04-25 (水) 08:55:13
      • ソロ用はSじゃなくてもクラス別称号貰えるのか知らなかったわ -- 2018-04-27 (金) 14:35:02
  • 今からサモナーに手をつけようと思ってるんだけど・・・今ってマロンとメロンだけ持ってずっと交互にリボルバーってマルチで許されるプレイ?昔にやろうと思ったんだけどマロンが強すぎるって言うから辞めてたら今度はくっそ弱体化されたって言うやん?今ならやってもイナゴとか言われないかなって思ったんだけどやっぱり弱体化されすぎて地雷行為かね?今って最大で20匹だっけ?マロン10匹とメロン10匹で行こうと思うんだけど・・・ -- 2018-04-22 (日) 03:15:56
    • 最近の流行りはラッピーx6サブパレ埋めて、属性合わせて戦うのがいいよ -- 2018-04-22 (日) 05:58:30
    • もともとトリマロと言われていた様にマロン被弾稼げない環境用に他ペットは必要。特に最近は相当の蒸発環境だから雑魚でのメロマロは被弾稼ぎづらくて扱いにくいケースも多い。メロンは通常の戦闘不能とスト失敗以外死ななくなったから、1属性1匹でOK。まあ最近のレイドボスは対Hr仕様で総じて手数多いから属性一致マロンリボルバーなら他職に大きく劣りはしないよ。 -- 2018-04-22 (日) 06:54:20
      • おい、こんなのに釣られてどうするんだ -- 2018-04-22 (日) 07:11:38
      • まぁまぁ、世の中にはヴィオラ18体をLv120まで育てて、しかも全ヴィオラにキャンディフル投入したヴィオラーが居てだな...w例え「あからさまな釣り木なのに釣られてやーんの!!」って木なんだとしても、ネタ特化構成にする人がいる以上断定はできないし、実際にこういう特定のペットだけ数揃えてやるぜぇ!っていう考えの人が他にいるかもしれないから、その構成で後悔すんなよっていう注意喚起にもなって良いんじゃないか? -- 2018-04-22 (日) 17:54:15
    • メロンが許されてた時代あった? -- 2018-04-22 (日) 19:54:21
      • Lv85で許される事が確定してるようなもんじゃないか -- 2018-04-23 (月) 18:56:00
    • 悪いけど釣りじゃなくて本気なんだけど・・・元々ペットで戦うって言うのが苦手だから盾の代わりにマロンとメロンだけ持ってカウンターで倒していく近接スタイルにしようと思ったんだけどやっぱりあんまり良くない感じなんかね~メロンが2回だからわりとテンポ良く行くかと思ったけどそうそう上手く行かない感じか。爆弾コンビはやっぱりほぼ手数が多いボス用にしかならんか~ -- 2018-04-23 (月) 19:18:59
      • あ、キヌシね -- 2018-04-23 (月) 19:19:51
      • メロンはスト拘らなくともカース+ブレイクで十分ダメージ出る様になってるよ(変換ロール必須だけど)。現状カウンター用というより、シンク、レドが出しづらい状況でのピンポイントアタッカー寄り(同業者にラッピーがいるけど)。ペット苦手なら爆弾コンビより、耐久があって火力だす手順が簡単なペットを勧めとく。特にジンガ、ラッピー(入手面倒だけど)は初心者でも扱いやすいよ。 -- 2018-04-23 (月) 19:29:22
    • Suはまずディアマスの修正、それから各ペットの上方で戦い方とペット選びが変わってる。安定してるのはやっぱりHPの多いペット(マロン、ラッピー、ヴィオラ、ジンガ)。マロンを膨らませやすい敵や地形があればマロンでおkなんだけど、膨らみにくい場合は大雑把な火力順でヴィオラ>ラッピー≧ジンガ(対多数に当てやすいのはジンガ>ラッピー>ヴィオラ)。特にヴィオラは性格加味してもエアロとシンクロウに次ぐ火力を持ってるのでマロンで火力が出しにくい時にオススメ(コンバリングは重状態のデメリットを若干誤魔化せるので相性〇)。メロンは今の仕様だとHPが低いのが痛手すぎるのでとりあえずSuの新スキル待ちかな。 -- 2018-04-23 (月) 21:46:57
  • メインSuって法撃盛り構成が活きることって殆どないんだっけ…?同じ法撃職であるはずのFoはテク自体の威力を上げるマスタリはあるのに、「法撃属性」を上げるスキルは皆無、同じくTeも法撃属性上げるものは皆無でシフスト・デバタフの存在から逆にTeSuにしてペット使役とPTプレイ時の補助の両立が向いてる始末…。 -- 2018-04-24 (火) 19:22:30
    • そもそも法撃属性のみの威力を上げるスキルがPSO2界に存在しない説 -- 2018-04-25 (水) 02:46:11
      • RリングだけどPキーパーとCストはそれぞれ法撃って付いていればテクとペット攻撃がしっかり上がるぞ。逆にウォンド法爆とHrタリスとジェットブーツは打撃で上がって、更にHrタリスフィニッシュはこれまた射撃でしか上がらない、ワケワカメな仕様 -- 2018-04-25 (水) 12:32:43
  • 超はらぺこと超みまもり実装か。はらぺこは、そもそもがパフェ枠を使うのは…感ある気がするが。みまもりって、制限きつくはないよね?距離としては、素ミラージュ1回ちょっとで最高効果範囲って事らしく、無意識と維持出来る様な?その割りに話に中々出ない感じが -- 2018-04-25 (水) 18:15:47
    • 超みまもりいいね、みまもり自体は大半のペットで載せれるし使いやすいよ。稀に立ち位置の関係で近寄っちゃってやべぇ倍率0じゃんってなるけど(下手 -- 2018-04-25 (水) 18:21:18
  • リスク50にしたSHADは敵のレベル80になって固くなるけど、侵食核多いおかげでペット強いし楽だな -- 2018-04-27 (金) 00:44:35
  • アルターエゴハーモニーって本体ダメージ無効になるだけじゃないのかな、よろけは無効になるかもしれんがデウスの下から蔦出てくるやつで吹き飛んでるし -- 2018-04-27 (金) 19:29:14
    • PSO2初のガード・レジスト系・無敵も一切なしでダメージを100%カットする効果になるなそれ。喰らい判定と喰らいアクションは残るのにダメージは一切入らないという変なシステム・・・ -- 2018-04-27 (金) 21:22:24
    • たぶんあの吹き飛んでるときはエゴがリキャスト中。 -- 2018-04-27 (金) 21:59:10
      • 見直してみたら吹き飛んでる時はエゴ切れてたね。指摘ありがとう、勘違い申し訳ない。 木主 -- 2018-04-27 (金) 22:39:10
      • やっぱ完全無敵なのか。メロン始まったな(まだ始まってない) -- 2018-04-28 (土) 05:07:01
      • メロンヨーヨーはな…妨害無視できるようになっても次は連続投擲中に萎むって悲しみがあるんじゃよ…  まぁ何も考えずに敵陣に突っ込んで膨らませれるようになるし、そのあたりも変わりそうだけども -- 2018-04-28 (土) 09:39:29
      • せっかくメロンが活躍できそうなスキルなのにHP低すぎるからなあ。なんでマロンと逆じゃないんだよ -- 2018-04-30 (月) 04:15:28
      • ↑上のは15秒で膨張段階がリセットされる事についてだと思うよーメロンは防御高いからデバンド掛けとけば大丈夫、ダメ半減シールドもあるし -- 2018-04-30 (月) 15:30:27
      • 硬さに関しては数字よりは大分脆いとは言え最低限はあるからな 15秒て以外と短いてのが問題  -- 2018-05-01 (火) 16:54:52
      • メロンさんはまず逆境を別の性格に変えてあげる事が必要だと思った。不具合みたいなものだろあれは・・・ -- 2018-05-02 (水) 03:04:38
      • 乗せにくい逆境よりやせ我慢で多少なりとも安定性向上でいいと思いそうしてるよ -- 2018-05-02 (水) 14:29:55
  • 2種併せて20%超えのパフェが現実的になり、犬・鳥・クロウ・レドランに至っては性格補正乗せさえできれば更にぶっ飛んだ倍率得られるけど、肝心のペット素ステが実装当初のLv120で頭打ちってのは否めないよな・・・。てか犬は晴れ好き乗せられる場所限られすぎじゃね・・・? -- 2018-05-01 (火) 12:59:31
    • レイドじゃ乗らないけど主戦場の対雑魚だとそこそこ乗るから… 季節緊急とか -- 2018-05-02 (水) 06:40:34
      • あれ「晴れ状態」の基準とか、もしくは晴れてる時に主人か犬に黄色いオーラ表示されるようにするとかして晴れているかどうかわかりやすくしてほしいわ。あとは単純にちゃんと見た目的に晴れていれば乗るように紅葉武器と共に条件弄ってほしい。大和や邪竜クエってどう見ても晴れてるだろあれ・・・ -- 2018-05-03 (木) 08:37:27
      • そもそも天井が覆われてて空が見えないエリアもあるし… -- 2018-05-03 (木) 09:29:48
    • 犬以外の3種は耐久が犠牲になってる分の見返りだけど、ヴィオラとラッピーのPA倍率が素で高いから追いつかれてる感ある -- 2018-05-03 (木) 08:39:24
      • ヴィオラはチェンジの使い分けが重要な玄人向け性能だけど、ラッピーはドロ限だからこその恵まれた性能だと思うな -- 2018-05-03 (木) 08:55:44
      • 性格補正を加味すればDot2種完走重スタンプヴィオラでもないと、エアロシンクに追いつくのは結構厳しい。 -- 2018-05-06 (日) 21:15:15
    • ☆14エッグ出すのホント遅すぎ。それかLv上限を一足早く20くらい上げて、☆14で更に+20して合計Lv160くらいほしい。 -- 2018-05-03 (木) 12:56:04
      • それよりまずは☆14に相応しい性能のタクトが欲しいわ。リュクロスより☆13であるネメシスのが格上ってなんだよな。 -- 2018-05-05 (土) 23:56:01
      • 新スキルで追い風が吹いて救われる・・・と思ったらネメシスとスレイヴも同じだからなぁ・・・ -- 2018-05-06 (日) 08:21:05
      • 被弾判定有りの無敵状態っていう前例の無い仕様っぽいから、実装されてからの検証待ちでしょう -- 2018-05-06 (日) 10:58:33
      • 被弾判定ありってのは動きながら常時ジャスガ判定展開してるってことなんだろうか…。でもそれだと溶岩やトゲ床みたいな床ダメージやダブル扉みたいなガード貫通技は問答無用で喰らっちゃうし、やはり打ち上げ・吹き飛ばし・転倒・スタンみたいなダメージリアクション有りなのにダメージは完全に100%シャットアウトしてしまうという異例極まりないシステムなんだろうか…。だがそれだとジグモの死の宣告カウントゼロとオーディンの斬鉄剣は問答無用で死ぬんじゃ… -- 2018-05-06 (日) 13:47:06
      • PV見る限り主人に当たり判定はないぞ。従来どおりエゴの伝播ダメージが入った場合は溶岩やポイズンダメージが入ったときみたいにリアクションするだけで -- 2018-05-06 (日) 15:13:32
      • プレイヤーに当たった攻撃は無効化されるけどペットが食らったダメージは今まで通り伝播するって事ですか -- 2018-05-06 (日) 15:26:05
      • 今までだとダブルの扉に対してエゴ中にマロメロシールド構えてると、ぶち破られてかちあげられると共に主人とマロメロが両方被弾して2倍のダメージ食らってたけど、新スキル取得後は吹っ飛ばなくなると共にマロメロの伝達ダメージのみで済むってことか -- 2018-05-06 (日) 21:44:55
      • そりゃエゴ伝播無効って書いてないしね、当たり判定を無くすのとダメ割合反映は別、上のジグモ死の宣告も同じで無敵で回避不可能 -- 2018-05-06 (日) 23:32:13
      • 斬鉄剣は主人は斬殺されてペットだけ無傷のままだったけど、新スキルで主人への当たり判定消失すればペットは無傷のままだからそのままノーダメだよね? -- 2018-05-07 (月) 07:00:32
      • 斬鉄剣カタコンやネバギの無敵でも躱せないから無理じゃね -- 2018-05-07 (月) 08:03:09
      • 斬鉄は発動させたら何しても貫通でクエスト失敗になるから無意味だと思うわれ ジグモの死の宣告も既にタゲ取られてるなら駄目だろうし、あのあたりは別格 -- 2018-05-07 (月) 08:23:01
      • デウスの時間切れ薙ぎ払いとかなら耐えれるかもな -- 2018-05-07 (月) 12:56:04
      • デウスの世界再編は無敵行動で回避できるのはグラン派生で確認済みだしそもそもあれで死んでも時間が残ってればクエスト失敗では無いからどの道時間切れすれば終わり。あとハーモニー有ろうとペット即死+伝播ダメで死ぬと思われる -- 2018-05-08 (火) 02:25:49
      • レドランスラッシュかヴィオラチェンジの無敵ですり抜けようぜ! -- 2018-05-08 (火) 19:39:10
      • スラッシュもチェンジもクロウのキャクみたいなGP判定かと思ってたが改めてみたら無敵判定付きなんだな・・・主人も喰らい判定消滅するのにペットも無敵ってこれ掟破りすぎじゃね? -- 2018-05-08 (火) 19:48:57
      • ↑って言っても85未満は今まで通りだし順当じゃないかな -- 2018-05-09 (水) 13:28:56
  • 久々Suやってみたけど雑魚狩りにはペット飛ばせるからついてこれるし本体も零ラフォである程度先回りした進路とれば言うほど周りから遅れない。あれ?以外と足回りはいいのかな? -- 2018-05-07 (月) 16:00:47
    • 言うほどって誰が言ってんだ -- 2018-05-07 (月) 22:01:07
      • 木主じゃないけどどっかかんかで見るぞ。サモナーは足回りが悪いって -- 2018-05-08 (火) 18:58:15
      • 2月ごろの修正までは確かに弱かったとは思うから、そこで情報の更新止まってたらそうなると思う 今は接敵テク+ペットの反応距離がかなりおかしいから手付け速度はHrにも勝てる水準だけども -- 2018-05-08 (火) 19:03:23
      • 足回りが悪いって修正入る前の話だろう。1回目の零サフォ修正くらいまでじゃステジャンが出来たTeはまだマシだったけどFoとSuはマジで鈍足でやってられなかったからな。今じゃ零サフォの機動力大幅アップ・空中ミラスケからのステジャン対応・ペットの射程延長で足回りも攻撃範囲も上から数えたほうが早いくらい -- 2018-05-08 (火) 19:13:09
  • サブSU専用の法撃ユニットを作ろうと思うんだけど技量を盛るのは効果少ないのかしら?3部位イザネでアレス・テク4・スピリタα・スティグマ・アクスF・ヨウメイorエレテクなんて良いと思うのだけど。 -- 2018-05-08 (火) 20:00:14
    • 前計算した時はたしかペットと主人の技量を合わせて1100程度あればどの敵も技量補正最大までいけたと思う。ジンガブレイクみたいな技量補正90%のPAだけは1200近く必要だったかな。 -- 2018-05-08 (火) 20:08:00
      • 3部位で技量+225なのだけれど、防御アップ(+25、+75)足してもようやく1000超えるか程度ね。1200は厳しいわ(ロビーでもアスソエーテルはともかく、意図して技量も盛ってるSUさん見かけないのよね)絹 -- 2018-05-08 (火) 20:25:21
      • その程度だったら捨てより若干効果低い程度には効果あるって聞いたからついでで盛れるなら十分ありじゃないかなぁ… 技量盛りSuは意識してあげようとするとアスソやらエーテルが出てくるからなかなか辛い -- 2018-05-08 (火) 22:30:33
      • アスエテに出来ればすごい楽だけど、パワアムクッキー積んでみるとかでもわりとなんとかなると思う。 -- 2018-05-08 (火) 23:14:21
      • 木主だけどサブキャラ派遣した鯖で沢山フレンドさん出来たり居心地良いのよね。けどまともな装備持たせず鯖移動しちゃったから、(すごく乱暴だけど)サブサモナーの火力に依存してメインクラスのレベル上げを頑張ろうと思ってます。言うまでもなくアスエテは無理だから、技量はついでで盛る程度でユニット仕上げます。絹 -- 2018-05-09 (水) 00:59:18
  • ハイレベルボーナス ですがスキル表記上、ペットが与えるダメージはSuのみ しか上がらないという嫌がらせ仕様です。 -- 2018-05-09 (水) 22:29:34
    • 試してみたけど上がってね?検証したんかな -- 2018-05-09 (水) 23:46:35
      • ちなみにSuTeラッピー通常が青ダメ5340、その後同条件でTe(サブ側)のハイレベ5振りで青ダメ5607 ちょうど5%上がってるんだが -- 2018-05-09 (水) 23:49:30
      • スキル表記の件で問題があると感じました、Suのみペットが明言されているからです。実際に検証して頂きありがとうございます。お騒がしてしまい申し訳ございません。 -- 2018-05-10 (木) 00:36:00
    • 酷いデマ流すものだねぇ~検証出来ないなら書いたりするなよ。嫌がらせって……どんだけ怨みあるんだよ。今後こんなデマ流すんじゃないぞ。迂闊な馬鹿者 -- 2018-05-10 (木) 17:53:50
  • アルターエゴの効果にプレイヤーが無敵になる効果を追加。回避中にもペットが受けたダメージが伝播するようになる。 -- 2018-05-09 (水) 11:51:25
    • ダウン時やミラージュ回避で伝播防ぐのが出来なくなるんだよな。ディアマスあるからよほどじゃなきゃ死ぬことは無いと思うが… -- 2018-05-09 (水) 11:53:57
      • あれ、これもしかしてディアマスの無敵も伝播ダメは貫通するとか…ないよな…? -- 2018-05-09 (水) 12:06:10
      • さすがに弱体しすぎなので、不具合っぽい気がするよね -- 2018-05-10 (木) 10:25:07
    • ほー それってどっかで見れる?他クラスも有りそうだから教えてくれると有り難い -- 2018-05-09 (水) 12:48:31
      • 4gameに載ってたよ -- 2018-05-09 (水) 12:53:34
      • 4Gameか、見てくるぜありがとう 小木 -- 2018-05-09 (水) 12:56:26
    • レドランスラッシュとヴィオラチェンジの連続使用で長時間主人も無敵じゃん。やったね! -- 2018-05-09 (水) 12:54:23
    • 特大ダメージの攻撃をミラージュでかわしても死ぬ可能性が出てくるという謎スキル、これ何か活用法あるんだろうか。オン・オフできるなら、本当に小木3のようにヴィオラとの組み合わせが真っ先に思いつくんだが。 -- 2018-05-10 (木) 07:50:04
      • マイナークラスの悲しみで話題になっていないけれど、重要案件なのでsageさせてもらいます。 -- 小木 2018-05-10 (木) 07:53:15
      • エゴ死については良く分かってないんだが大分前の修正で伝播ダメージで死ぬことは無くなったんじゃないか? -- 2018-05-10 (木) 15:40:16
      • ペットが「敵の攻撃により」死亡→エゴ伝播ダメが主人に発生→主人もHP0になり死亡 このルートならありえると思う。防げるのは、ペットがダメージを受ける→主人のHPが0になる(ディアマス発動)→ペットがディアマスで主人庇って死亡のパターン。こっちは主人側は生きててペットは死んでる。 -- 2018-05-10 (木) 18:29:06
    • それが仕様ならジンガやメロン準備しといた方が良いかもね、ヴィオラとラッピはまあ敵選ぶとしてエゴでメロン投げ続けごり押しとか案外良さげな予感がしないでもない(メロン未使用の妄想) -- 2018-05-10 (木) 14:27:29
  • エゴハーモニー取ったけどめっちゃ便利だな・・・ -- 2018-05-10 (木) 13:59:47
    • ミラージュ貫通の真偽はどうですか!雑誌が間違ってる事は過去にもあったので... -- 2018-05-10 (木) 14:09:17
      • ミラージュ貫通はする。ディアマス無敵発動中は貫通してこない。ただハーモニーあったらエゴ中ミラージュ使う必要性がほぼ無いから今の所気にならないかな 木主 -- 2018-05-10 (木) 14:30:45
      • ミラージュもエゴ無敵も同じ無敵状態だからこの運営の事だしディアマス貫通とかやっちまってると危惧してたが安心した...ちょーナイスっb -- 2018-05-11 (金) 03:13:03
    • 実際にどういうエネミーを相手にしてどういう局面で便利か教えてもらえると助かる。贅沢言ってすまん。 -- 2018-05-10 (木) 14:43:56
      • 取り敢えず試したのはイースターと狂想と軽く幻惑。発動中は自分が無敵になるから、行動を阻害されるということが一切無くなる分最大火力をほぼ出し続けられる。特にチャージが有るペット(鳥レドポップル)とかゲキコンのあるシンクロウは恩恵がかなりでかい。後は近寄っても問題ないからザンバを載せたり必要なら回復をすぐ出来たりと細かい部分もやりやすい。 木主 -- 2018-05-10 (木) 14:54:51
      • 狂想ファレグなんかは床ダメ入らないから一歩も動かず倒せてなんかやべぇなって(語彙力 -- 2018-05-10 (木) 14:57:26
  • エゴハーモニー赤トカゲの突進ミラージュ回避出来なくなって酷すぎて草生える。今までミラージュで回避余裕だった技全部範囲外まで走るか栗出さないと行けなくなるとかなんだこれ… -- 2018-05-10 (木) 22:15:47
    • 赤トカゲというか邪竜の突進程度ならマロンでシールド貼れば全部受けられるけど、メリットばっかりではない感じやろなあ… -- 2018-05-10 (木) 22:42:56
    • 赤トカゲの突進とかなら一度ペットしまうとかもありなんじゃないかね。武器パレ1つ用意することになるが -- 2018-05-10 (木) 22:44:06
    • 突進はヴィオラチェンジ即ミラージュでペット守りつつ自分も回避してるわ -- 2018-05-10 (木) 22:57:38
      • エゴハは自身無敵なんだからヴィオラチェンジだけでミラージュする必要なくない? -- 2018-05-11 (金) 01:55:51
      • ああ、ハーモニーなしのころからの話ね -- 2018-05-11 (金) 06:27:55
    • エリュトロンは膨らみやすいしマロン使ってりゃ良いかなって(適当 -- 2018-05-10 (木) 23:02:56
    • つーか赤トカゲの突進で即死するってお前のペット貧弱すぎないか -- 2018-05-11 (金) 00:10:50
    • マルメロシールドが被ダメ-50%だが突進はガード不可な為にシールドしてても結局主人の大ダメ反映でペットのHPが消し飛ぶ事が多かったがハーモニー中ならデバンドも掛けとけばシールドで大丈夫じゃないかな -- 2018-05-11 (金) 03:19:58
      • ガードできるぞ。タイミング良く構えればジャスガでノーダメ。それにシールドはダメージ-50%どころじゃない。 -- 2018-05-11 (金) 03:46:05
      • シールド更に上方きてたっけ...ジャスガは被弾数稼げないのがネック -- 2018-05-11 (金) 05:30:07
      • 邪龍の事だとすれば不可じゃなくてガードがめくられてるんだと思う。咄嗟のミラージュ回避が出来ないのは若干痛いけど、ガード不可で猶予もほぼ無く一撃死って攻撃あったっけ。深遠のここに滅べ?みたいな奴は先に倒せばおkだし。 -- 2018-05-11 (金) 08:07:52
      • 一撃死系はマザーキューブ、デウスの世界再編、ルーサーのカタストロフィとかその辺くらいか?エルダープレスはどうだったか。基本的に攻撃自体を中断させれるものばかりだからあまり気にする必要が有るもんではないな -- 2018-05-11 (金) 08:18:06
      • 狂想ヒューナス&オメガおじさんの床ドンとかじゃね?オメガおじさんの方は上手くやればペット無傷だから大丈夫だけどヒューナスは難しいと思う。 -- 2018-05-11 (金) 08:36:34
      • 明らかにペットだと躱しにくい即死級技あるってわかってるなら1枠ペット以外の武器スロ用意すればいいんじゃないかな アンブラあたりでも それだけの価値はあると思うよ -- 2018-05-11 (金) 11:20:57
      • 1ミスで死ぬ、みたいな状況ならエゴ切ってペット生贄に捧げるだけだからなぁ -- 2018-05-11 (金) 11:35:29
      • エゴ中のペットがルーサーの時止めで遠くの剣をタゲ取って死ぬことがあったけどハーモニー取ったらミラージュしても共倒れ不可避なのか -- 2018-05-15 (火) 16:07:20
    • 13時のエリュトロン前後半行ったけど問題なくね?エゴとリングマッシブで5秒空くけど常時SAか無敵で逆に快適だったぜ。突進については考えないとだけど中盤ハリエットアナウンスの1回だけだし、最後は最大膨張マロン投げれるボーナスタイムから気にしなくていいし -- 2018-05-11 (金) 13:59:16
    • こういうコメントは自分で試したわけじゃなくて他所でみた受け売りが100%だと思ってる -- 2018-05-12 (土) 13:42:53
  • ふとペットに3~5つまでの命令(攻撃)を保存できるスキルが欲しいとおもった、ペットは事前に入力されたコマンド通りに動いてくれてプレイヤーはテクニックで補助も攻撃も行えるとかそういうの、ついでに武器アクションは入力したコマンドをすべて取り消すとかにすれば……もう遅すぎるか -- 2018-05-11 (金) 15:26:55
    • 一応捕捉、例えばプレイヤー側の(タクトを振る)モーションは関係なく通常攻撃のボタンを5回連続押せば、ペットはちゃんと通常攻撃を5回行ってくれる上でプレイヤーはジャンプやテクニックなど自由に動ける。そうしてたらせっかくのJAのいらないというコンセプトも使えてペットとPCが一緒に戦ってる感出ると思ったが、実装は不可だろうと諦めた。 -- 2018-05-11 (金) 15:50:20
    • それなんてガン○ット?あのAIカスタムするシステムは欲しいな -- 2018-05-11 (金) 16:22:44
  • 柔らかいペットは軒並み強制ゴミ化だなこれ。要所で切り替えるエアロはともかく出し続けるシンクロウとレドランはストレスにしかならん。新スキル生かすには固めのラッピーヴィオラジンガだな -- 2018-05-12 (土) 07:20:27
    • そうでもない -- 2018-05-12 (土) 11:22:19
    • シンクもレドランも一方的に殴れるか、敵の火力低いかの環境でしか使わんからあんま気にしてないわ。シンクはキャク回避出来ればある程度なんとかなるところもある。 -- 2018-05-12 (土) 11:29:48
    • ペットは出しっぱなしでノーシできないとダメみたいなSuが多いのな。シンクロウにしろレドランにしろきちんとHPみてれば耐久低いって理由でそこまで低評価にならんと思うが。トカゲ行った感じハーモニー中はペットの動きにだけ専念できるからHP管理もやりやすくなるぞ。 -- 2018-05-12 (土) 11:36:26
      • HP見るも何もいくら死のうが次々出して攻撃して絶え間なく高火力を出せるのがペットの利点なのにそれを捨てるのは・・ -- 2018-05-12 (土) 18:17:42
      • やらかいペットなんて元から攻撃受けても大丈夫な格下相手か案山子とか反撃が無いときに出すもんでしょ ただでさえ持ち替え時のレスポンスが他の武器より遅いし更にペットによってはシャウトとかチェンジみたいな前準備もいるからマロン以外は使い捨て高火力なんて言えんよ 死にかねないならおとなしく重ヴィオラかラッピー使った方がいい -- 2018-05-12 (土) 19:37:16
      • アートルムや魔物種相手に限るがペットの被ダメージも大幅にカットしてくれるタクトがちょうどあるぞ。今なら捨て価格同然、ペットの耐久力補うなら買っておけ -- 2018-05-12 (土) 22:09:00
      • あれ買えんのか・・・ -- 2018-05-13 (日) 00:47:33
    • 3回ぐらい考えたし実際にハーモニー使ってるけどゴミ化してる感じがよくわからん・・・ -- 2018-05-12 (土) 11:47:34
    • シンクは比較的長時間・コンボ途切れずにコンボタイミング調整可能なキャク、レドランは完全無敵判定のスラッシュあるぞ -- 2018-05-12 (土) 12:46:13
    • つーかエアロなんて以前から柔らかすぎて一部以外で使えなかったんだからスパイラル中断されない分新スキルの恩恵が大きい -- 2018-05-12 (土) 15:01:43
      • たしかにハーモニーあっても無くても火力ペットを死なせる場面で使う事自体リスクがでか過ぎる。その役目はマロンに任せるべきメロ。 -- 2018-05-12 (土) 18:27:41
    • まあレドランはこれで完全に闘争心一択になったと思う。 -- 2018-05-12 (土) 18:32:26
      • 雑魚倒せるクエストじゃボロ負けするのに何言ってるん…持ってないからってムキになってわざわざ完全なんて否定する理由はないぞ、そもそも性格のあの小範囲上方修正されたっけ、直径がまあまああっても有効な射程距離は半径分しかないしハーモニーあっても紙装甲には変わりないんやで?今でもやれるなら使い分け、片方ならそっち使えばいいよ -- 2018-05-13 (日) 17:49:36
      • 今のマルチ環境でレドランが雑魚倒し続けるクエストなんてないだろ。ジンガがアホみたいに強化されて、いまだに使い分けとかいって暴れん坊押してる奴いるのが衝撃だわ。 -- 2018-05-17 (木) 01:26:37 New
      • むしろ今の環境のマルチでレドランはかなり置いてけぼり状態になりがち、調整くるまでエッグに戻して眠ってもらうわ。 -- 2018-05-17 (木) 18:15:16 New
      • ↑幻想森XHあるやん、PA2つ撃てずに雑魚群蒸発でもなきゃ例え一群トドメ1でも3群で単体ボスEトラの闘争心の今のミラージュ1.5回程度の小範囲でやっと適用の最低保証に並ぶぞ、闘争心の二段階目の倍率適用もレドラン使う場面であんまりないし、適用できる場面なら騒いで否定する程の差はないよ -- 2018-05-17 (木) 21:04:45 New
      • コキと若干ズレてしまってるが、論調を見る限りでは雑魚戦における闘争心vs暴れん坊の比較ではなく、もっと前の段階でレドランvs他ペットの比較の方が重要に思えるし、そっちが論点だと思うぞ。正直な話、俺も雑魚戦にレドランが向いてるとは全く思えなくて、範囲攻撃になるレーザー自体ダメージが余りに少ないのに手数もそこまで多くないから、敵のHPが上がってる環境の中であの遅さと火力では厳しいと感じる。ただ対単体PAのバーストの方は火力ペットとしては若干の火力不足を感じはするものの、動き回るゴーレムの腕や頭を位置調整すればある程度の精度で当てられる等の差別化点はある。コキの意を自分なりに汲み取るならば、そも接着でどこにでも使えるペットではなく雑魚戦に向いてないのでピンポイント運用になり、ペット切り替えが前提となる。ゆえに暴れん坊は効果を発揮する事がまず無いのでそれなら闘争心に。 -- 2018-05-18 (金) 17:45:47 New
  • ハーモニーで時とめも無効か -- 2018-05-12 (土) 19:09:19
    • まじか。これもしかしてオーディンの斬鉄剣も無効化できそうじゃない? -- 2018-05-12 (土) 21:47:54
      • 流石に即死は無理そうだけど試してはみたいね、問題は試したいからで会えないところだけどな! -- 2018-05-12 (土) 22:59:12
      • ジグモルの即死印つけられる前にハーモニーだったら印つかない。印ついた後にハーモニーなら即死 -- 2018-05-12 (土) 23:53:24
      • 斬鉄ってペット無効だっけ?有効なら伝播ダメで即死だと思うが -- 2018-05-13 (日) 00:46:48
      • そもそも斬鉄って大ダメージや即死効果じゃなくてクエスト強制失敗じゃなかったか? -- 2018-05-13 (日) 00:49:25
      • ギャザリングしにフリー降りたら、誰かが出したEトラで放置されて斬鉄構えてたオーディンに採取中に斬殺されたけどキャンプ戻れるし別にクエスト自体は続いてたぞ。もし強制失敗だったらはた迷惑にも程があるわ -- 2018-05-13 (日) 01:28:22
      • イベントとパラレルODNはクエ失敗だけどフリーは死ぬだけだからどうなるかわからんね -- 2018-05-13 (日) 01:34:26
      • 放送局での言い方だけどジグモルも斬鉄剣も「死亡状態の付与」言ってたから防御力もHPも無限に無敵状態だとしても死は避けられないんだよ仕様で、特定のクエ失敗も「斬鉄剣を発動させられたらクエスト失敗」っていう仕様だしー -- 2018-05-13 (日) 17:40:38
  • メロンお前案外強かったんだな(エゴハを期に使いつつ) -- 2018-05-13 (日) 21:40:07
    • メロン最大の弱点である敵の攻撃で主人が怯んでヨーヨー中断されメロンは爆死がなくなったからな。まあメロン自体HP低すぎて注意してないと一瞬でやられるのは相変わらずだが。 -- 2018-05-14 (月) 13:08:41
  • サモナーってなぜかマイナスの偏見持って無茶なレッテル貼りつける人多いよね……「Hrをも超えるイレギュラークラス」、「いくら火力高くても本人じゃなくてペットが強いんだから、使役してるのはペット以下のチキンアークス」、「PSO2のゲームルールから大きく外れたポケ◯ントレーナー」「キャンディボックスはロック◯ンエグゼのナビカスパクリ」、とかさ -- 2018-05-13 (日) 21:43:08
    • それお前が言ってるだけだと思うんだが -- 2018-05-14 (月) 12:47:06
      • どれも聞いたことが無くて笑ったわw 仮にほんとに言われてるとしたらどんな環境に居るんだよと… -- 2018-05-14 (月) 15:55:49
      • 最初の2つだけは見たことあるな、残りは知らんが。まあそれは置いといて、そういうレッテル貼るやつはEP4のを未だに執念深くズルズルと引きずってるかSu触ってないのだろうからスルーしたら良いと思うわ -- 2018-05-14 (月) 16:06:37
    • ただ時にHrをも上回る爆発力備えてるってのは確か。FiやGuにも同じこといえるけど -- 2018-05-14 (月) 20:37:10
    • Hr以上にイレギュラーなのは紛れもなく事実だと思うわ。ペットはどれもWB以外の状態異常を一切受け付けない…スタンすら無効、主人がミラージュ状態中でも攻撃が空振りすることが絶対にない…むしろサブFiだとクレハも発動できて完全にメリットしかない、マロンジンガヴィオララッピーと耐久に優れるペットはとことんタフで一定確率でダメージ無効化するバリア付き、ペットさえ生きていれば主人が致死量ダメージ食らってもペットが即肩代わり+主人は6秒無敵ですぐ次のペット交代すればまたディアマス発動条件満たせる。敷居の高さに見合うどころか補って余りあるシステムじゃないか -- 2018-05-15 (火) 12:42:47
    • サモナーに限らずこのゲームはライトが多いし、そんな人は実際の数値なんか自分でも解らずにツイッター他いろんな数値の間違った外部意見にも流されてそれをさも当然のように語るなんてのは昔からいる。☆14が最たる例(レアリティしか見てない)とかだけど、そういう人基準でどうにかしようとおもうならもっとソシャゲみたいに見るだけで強さを解りやすくするしかないけど、そういう人間をいちいち気にしてどうにかしようって思う事自体が馬鹿らしいよ。 -- 2018-05-15 (火) 16:59:55
    • ペット使役してる主人はチキンだとかいうけどペットだって主人が攻撃指令出さなきゃ通常攻撃しか行えないしなぁ。逆にライジングブンブン丸やブランニュースター垂れ流しマンにお前こそペット未満だわ、って言ってやりたいわー -- 2018-05-15 (火) 18:23:50
    • Suって通常職の中じゃ一番万能だと思うんだが。 -- 2018-05-16 (水) 04:06:18
    • 現在進行形で大行進中なんだよなぁそれが、既に倍率パフェと元から高いペットPAが飛躍的に当てやすく接敵射程もクソ長くて他職じゃなかなか真似できない大業もやってのける。エゴハーモニー+ヴィオラチェンジ連打とかやべぇぞ、本当に完全無敵になる -- 2018-05-17 (木) 18:18:46 New
  • ポイントアシストの付いた部位から音が出る旨を編集、Su分からないので「役立つかもしれない」と曖昧に書いてるので不適切だと思った場合は削除しといてください。 -- 2018-05-13 (日) 22:57:03
    • 良いんじゃない?有って迷惑になる内容でも無いんだし、そのうちなんか使えるかもしれないしね -- 2018-05-14 (月) 00:03:57
  • アルターエゴハーモニーの伝播ダメージはフォトンブラスト中にも伝播してくる模様 フォトンブラスト中に死ねるようになったぞやったな -- 2018-05-14 (月) 17:45:58
    • まぁどうしても防ぎたかったらシンクロウキャク、ヴィオラチェンジ、レドランスラッシュ連打したり、即死でもないならラッピーメロディー連発しまくって無理やり回復すればいいってことやな。 -- 2018-05-14 (月) 18:24:25
    • どういう挙動になるのか木になって仕方ないので教えてくd笹井 -- 2018-05-14 (月) 22:17:28
    • これはウケるww上同様気になりますなw -- 2018-05-14 (月) 23:20:48
    • ディアマスとか高耐久ペット(マロンヴィオララッピー)居る時点でPBの無敵使うかっていう・・・今の所ミラージュとPBの無敵消えて困ったこと無いわ、最悪その大技の時にエゴ切りゃいいし -- 2018-05-14 (月) 23:35:57
      • 何言ってんだコイツ・・ -- 2018-05-15 (火) 04:05:35
      • 枝1はペット自体がガードor無敵判定纏えるPAの存在知らないの?小木1にそっくりそのまんま書いてあるし、どうしてもPB無敵が使いたいなら使用寸前にエゴ任意解除すればいいって小木4もいってるじゃん。ちゃんと読めよ -- 2018-05-15 (火) 12:21:06
      • PB無敵使うような場面(ソロオメガルーサー時止めとか)ではディアマスやペットの耐久性やガード性能は一切関係ないので枝1の反応が正しい -- 2018-05-15 (火) 12:39:30
      • ハーモニーエゴ中にヴィオラでチェンジ連打してみればええやん。消費1だぞ -- 2018-05-15 (火) 12:45:08
      • まさかヴィオラチェンジやレドランスラッシュを「ガード」と勘違いしてるわけじゃないよな?ガードなのはマロメロシールドとシンクロウキャクで、チェンジとレドスラは文字通りの「無敵」判定だぞ。ガード貫通技さえも平気ですり抜けやがるぞ -- 2018-05-15 (火) 12:54:20
      • なるほど確かにその方法ならエゴ中に無敵になれるな。素晴らしい -- 2018-05-15 (火) 17:13:06
      • 極限られた状況を仮定した場合に集敵目的でユリウスNやPP回復目的でケートスP等を普通に使おうと思った時に不意の一撃でエゴ死する可能性がハーモニーの存在によって現れたってことを示唆したかっただけだと思うんですけど(凡推理 -- 2018-05-16 (水) 04:42:06
      • 枝1は小木が何の脈絡も無く無敵の実用性について語り出したから引いたんだと思います。 -- 2018-05-16 (水) 05:20:15
    • 伝播ダメージがミラージュステップや特定の無敵状態になる行動にも割り込んでダメージを与える上にオンオフできないから取ると前より死に安くなるっていう素敵な仕様にございます。 -- 2018-05-15 (火) 21:16:22
      • (こういっちゃ失礼だけど本当にエゴハーモニー取得してプレイしてる?) -- 2018-05-15 (火) 23:26:07
  • 今後育成難度が改善するらしいが、できればペットの最大所持数もACでいいんで増やして欲しいな -- 2018-05-15 (火) 08:33:18
    • 一番の問題はこれだよなぁ。マロン2~3体。マロン回復待ちのついでに使えそうなシンクロウ。安定あるヴィオラ。ほぼこれは確定となると武器パレの枠が足りなさすぎる。育成難易度は今ので満足してるわ -- 2018-05-15 (火) 19:00:03
      • 連レスすまん。誤解無きよう言っとくが育成難易度改善されるに越したことはないからな。特に不満は無いだけの話 -- 2018-05-15 (火) 19:10:20
      • 俺も光マロン4と全種光1、後はちょこちょこ特化気味の色んな属性のペットが4体くらい揃って、そろそろマロンをもうちょい別の属性も拡充しようとか、魔物用の炎ジンガなどと考えてたらどう考えても枠が足りなかった。それとみがわりロール緩和してほしい -- 2018-05-15 (火) 19:52:05
      • 木主の意図を理解してない一番恥ずかしいパターンやらかしたわ。武器パレもだけど、ペットの最大所持数も足りないよな。サブBoとか面白い動きできそうなのに  枝主 -- 2018-05-15 (火) 20:00:17
    • そういえば生放送の情報で初期御三家と進化後御三家の計6体の☆14が先行配信されて、ワンダトリムサリィも使って大丈夫なようにパラメーターの調整をするって言ってたけど、今の時点で所持枠いっぱいまで育ててる人はワンダとかサリィ☆14拾った時の救済策はあるんだろうか?今でも各ペット2~3匹育ててると、属性別のマロンの枠が足らないから所持枠の拡張は大賛成。 -- 2018-05-15 (火) 19:56:28
  • ハイレベルボーナスが実装され一律で倍率が上がっているのにも関わらず、頑なにタクトの潜在能力の倍率を下げ続けるのはどうして何だろうな…? -- 2018-05-16 (水) 12:24:54 New
    • 仮に今のパフェ事情でタクトに威力17%とかつけたらどのクラスもSuに追いつけなくなる -- 2018-05-16 (水) 13:07:36 New
    • 仮に、武器の基礎火力や倍率を上げたら帳尻合わせるためにパフェやペット威力が下がるだけの話だし。 -- 2018-05-16 (水) 13:57:38 New
    • 木主はパフェの存在忘れてそう。火力パフェ2種乗せに加えてペットPA自体にも高DPS技が勢揃い、ペットの性格自体にも倍率付きの種がいるし、おまけにDoTダメPAまで備えてる。リュミエルアルモニーの倍率2%でも十分破格だわ。 -- 2018-05-16 (水) 18:19:59 New
      • 黒竜限定で5%も倍率乗っておまけに終始ダメージ半減・・・つまり主人もペットも耐久が2倍になるレスタゴレムナチュラって名の破格タクトもあるぞ。Suでの邪竜自体の相性も悪くないからパフェ掘るなら是非とっておくべき -- 2018-05-16 (水) 21:34:43 New
    • ネメシスみたいな壊れ実装するならもう少し威力倍率上げてもいいんだけどな、たかが2%ではどう足掻いても30%軽減のネメシスに対抗できない。新スキルでネメシスが更に強化されたし。 -- 2018-05-16 (水) 19:57:03 New
      • ネメシスはたしかに破格の性能してるが、一応上限火力を引き上げはしてないからなあ。特にぶっ壊れる可能性のあるマロンとは相性的によくは無いし、エアロにしても(脆さから)スパイラルは連打しまくるものじゃ無いから継続火力的には大きな影響はないとの判断じゃないかねー。 -- 2018-05-16 (水) 20:51:48 New
      • ほぼ確実に入る30 %軽減って確かには強いんだけど他の職の感覚で強いとは言えないと思う 攻撃の間隔が他武器以上にスパン長いせいでいPP減らしたから1回分攻撃が増えたって言える場面は意外と少ない 雑魚だとイヴリダってぶっ壊れもあるし、滅茶苦茶強いけど他の選択をなくすほど強いかというとまた怪しい  -- 2018-05-19 (土) 11:39:07 New
      • 雑魚が出るじゃろ?ジンガショック連打するじゃろ?一瞬でPPが尽きでネメシス欲しくなるというわけだ。出番が少ない筈がない。 -- 2018-05-19 (土) 22:15:57 New
      • ↑そんな連打しなきゃいけない硬さならヴィオラ、ジンガショック程度でいいならイヴリタがあるしな -- 2018-05-20 (日) 18:38:49 New!
      • お前は分かっていない。PAには範囲というものがありヴィオラスタンプとジンガショックでは割と範囲に差がある。よほど固まっていない限りジンガショック連打がやはり最強。イヴリダは使った事ない。 -- 2018-05-20 (日) 19:06:31 New!
    • ネメスレタクトは他職ネメスレより効果高いし、実質ネメスレ一択だからネメスレ基準に調整されてるし・・ -- 2018-05-19 (土) 01:15:25 New
  • 上とちょっと違う話なので別木に、エゴハーモニーで一番厄介なのが、マロンを投げて爆破①、即ミラージュ②の安定ムーブをすると、ミラージュの無敵判定が一定時間or②ミラージュの間だけ?かは分からないけど無敵の無いミラージュになってるような(これプレイ環境のせいかもしれない)。いつもの安定ムーブしたら何故か2連で死んであれぇってなったわ。マロン貯めるまでと投げる瞬間までは一切妨害を受けない常時無敵みたいなものなんで、切るという選択肢はあまりしたくないし…うーむ。。 -- 2018-05-17 (木) 12:16:26 New
    • あー もう一つ考えられるのはペットが死んでもエゴハの効果でミラージュ無視が作動している可能性も?これ検証出来てないので、あくまで推測として頭の片隅にでも入れて頂ければと。 -- 2018-05-17 (木) 12:19:09 New
    • ハーモニー中はミラージュしてもダメージ伝播するぞい。たぶん②で言ってるのはこの勘違いなのかな? -- 2018-05-17 (木) 12:22:18 New
      • つまりは、ペットが生きていれば主人は被弾判定がないがその代わりミラージュの無敵効果が消えている(この表記は誤りの可能性有り)ならば、ペットが死んだ瞬間にミラージュの効果は元に戻るのかどうなのかってところなのかな。特にマロンを投げた瞬間はペットが死んでいるので被弾判定は戻るはずだけど、ミラージュ判定が戻ってない可能性があるってのが本題。 -- 2018-05-17 (木) 12:50:00 New
      • もちろん厳密に試したわけではなく、何故か2連で死んだ(たまにミラージュ遅れたりで事故るので一回はあり得るんだけど)ので、んー?と。ハーモニー使ってる人で、いや勘違いだよとか、それはラグでそうなってるとかあれば書き込んで欲しいかな。もしこれが書いてある通りであれば、マロスト後即ミラの即ミラ癖を直さないといけないかもしれないので。 -- 2018-05-17 (木) 12:54:00 New
      • 試してみるには溶岩の中でマロン投げてミラージュしたらいいんかな -- 2018-05-17 (木) 13:30:45 New
    • エゴハーモニーでミラージュ中に被弾するのってバグなのか仕様なのか、それが知りたい -- 2018-05-17 (木) 20:11:57 New
      • ハーモニーでプレイヤーを無敵化させたら、エゴの伝播ダメージまで無力化してしまったので無敵貫通効果をハーモニーに追加。結果、フォトンブラストやミラージュの無敵時間まで抜けてしまったと見える。スキルにミラージュ貫通の説明もないし、運営側がミラージュ等の仕様について見落としてたんじゃないだろうか、コレ -- 2018-05-18 (金) 18:19:08 New
      • 確かにエゴ伝播無敵で回避できるとはエゴには書いてないし超ありそうw -- 2018-05-19 (土) 00:37:00 New
    • 枝3の方が書いてくれた方法でやってみたところ、ミラージュの無敵判定が消失しているわけではない模様。検証は、溶岩に使っている状態でエゴ発動→マロスト後即ミラージュでやってみました。結果はミラージュの無敵効果は正常に動作し溶岩ダメージは受けず、ミラージュが途切れるとペットが死亡後は対象が居ないので主人被弾判定が復活、ミラージュ判定がおかしくなっている可能性は無いという結果になりました。この点は仮説の間違いなので申し訳ない。 きぬ -- 2018-05-18 (金) 12:03:37 New
      • (続き)死んだ時の事を結構鮮明に覚えていたので記憶を辿ると、マロストが当たる直前にマロンが被弾していた覚えがあります(相手はフレイムディアモス)。なのでマロストが当たる寸前にマロンが被弾→マロストでマロン死亡+数f遅れて主人伝播で死亡が同時に起こった可能性の方が高いかも。しかし、こんな死に方をした覚えが正直ないのでハーモニーの影響だったのかどうかはいまだ分からず…。 -- 2018-05-18 (金) 12:29:05 New
      • 認知できないくらいの僅かなラグとかも影響してるのかも?1.ハーモニーの無敵化を上から全体に被せて効果中は他の無敵判定を無効化 or 2.単にエゴ伝播に無敵貫通の効果を付与 1ならラグで通常無敵効果復活までの合間に被弾で起きた、2なら単に間に合ってなかったか↑上のかもね -- 2018-05-18 (金) 15:59:24 New
    • 色んな意見ありがとう まだ結論出せる程の確証があるわけでもなく、検証での裏付けも取れなかったのでもう少しSuを触りながら確かめてみる。本当は個別の意見にレスしたかったんだけど、議論出来るだけの情報がこちらに無いため総括的な返答で申し訳ない。 きぬ -- 2018-05-18 (金) 20:43:34 New
  • ポップラソーサリーが来ることによってSuが人気出る→Suの改善要望が増える→ポップルちゃんは美しい。今後の流れはだいたいこんな感じかな? -- 2018-05-20 (日) 16:00:47 New!
    • メロンキャップが来ることによって・・・何もないか -- 2018-05-20 (日) 19:03:38 New!
    • 売り出すネタは事欠かないのに、新規にはとっつきにくすぎるシステムってのが癌だよなあ・・・。 -- 2018-05-20 (日) 19:39:17 New!
  • 次ペットの上方修正が来るとしたらなんだと思う?前のアークスライブのペットの具体的な改善案はなかったと思うけど… -- 2018-05-20 (日) 21:22:18 New!
    • 育成難度の改善としてエッグとパフェの入手性の緩和が来ると思う。現状、新規がSuを始めにくい致命的な問題点だと思うんだ -- 2018-05-20 (日) 21:42:47 New!
      • パフェ圧縮のラムグラとメセタ(超パフェ60個圧縮で破産)、Lv100以上の育成ポイントの軽減と色々やって欲しい。 -- 2018-05-21 (月) 00:21:59 New!
      • まず育成のリキャスト撤廃せんとどうにもならん。あれのせいで餌は有っても時間掛かりすぎてまともに育てる気が起きん -- 2018-05-21 (月) 00:27:40 New!
    • 上方修正=☆14実装だと思うな。ユニークな性能になるらしいけどどうなるか。 -- 2018-05-20 (日) 22:55:01 New!
      • ペットごとに14とか集められる気がせん・・・ 複数持ちが基本のマロンとかだと尚更 -- 2018-05-21 (月) 02:55:44 New!
    • 欲は言わない。レドランのマインとグラビティ範囲拡大とグラビティに威力くれ -- 2018-05-21 (月) 00:16:18 New!