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ジンガ
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概要

分類ペット

ジンガ☆14ジンガ(レア色)
2016年10月19日実装。
サモナーの扱うペットの基本3種となるワンダの上位種である。
基礎ステータスが変化しプラス値が増加しているほか、PAの性能も変化し特にアサルトの性能が大きく異なっている。
基本となる挙動はワンダと同様なのでそちらを参照。


★14エッグの追加により「基礎ステータスの底上げ」「二つの性格の特性をあわせ持つ上位の性格の追加」などの強化が行われた。
また、通常とは色の違う別カラーのレア種も追加された(性能は通常色と同様)。


 修正履歴

下位種との比較

一時期はアサルトだけしか強みがなく★14ワンダの下位互換的な扱いだったが、
ジンガのすべてのPAが強化されたことでスライサー以外のPAがワンダの上位互換になった。
しかしワンダと比較すると耐久力になかなかの差があり、ボスや火力の高い雑魚を相手するときやぐんぐんパフェのような成長系キャンディを扱うときは注意が必要になる。
総じて攻撃特化になったワンダとなっている。


もっともジンガの基礎耐久自体がそこそこ高い部類なので、雑魚相手になら柔らかさはそこまで気にならないシーンも多いほか、
致死ダメージを喰らうことが条件な火力性格も持っているため、柔らかいことが単純な不利というわけでもない。
全ペット中トップの短さになった復活時間を活かし、特攻前提の運用をするのもありか。


PAワンダジンガ
基本性能HP、技量、防御が高い-攻撃力が高く、復活時間が半分
スライサーPP10-PP15 範囲広
ブレイクPP15PP10 威力4%高
アサルトPP10PP5 威力32%高 範囲広
ショックPP20PP20 範囲広
パルサーPP30PP10

入手方法

★7~12のエッグは、主に壊世調査:アムドゥスキアのエリアドロップ。

期間限定のクエストは各クエストのページを参照


パラメーター

  • レベルキャップ時の素パラメーター(プラス値、キャンディーを除いた数値)
    レアLvHP打撃力射撃力法撃力技量打撃防御射撃防御法撃防御
    初期14355150513811010498
    ★6601803639633645145916867819
    ★76518947197127261601004950897
    ★870198579979180717510911033975
    ★9752095838830847192117911161053
    ★10852264916907925227135412821210
    ★11902322954945964246144113651288
    ★121002444111611051127291158214981414
    ★12+1102505117211601183306163615491462
    ★13+1202566122812161240321169016001510
    ★14+1302688137513611388331174016471555
  • ペットプラス値の上限
    レアLvHP打撃力射撃力法撃力技量
    不問不問100120135160170
    ワンダとの差+40+30+25+30+20
  • 戦闘不能時
    復活時間15秒

通常攻撃の威力、PP回復量についてはタクトのページを参照。

性格

「超」が付く性格は、スペシャルエッグを鑑定したときに付与される可能性がある。
性格レベルはペットのレベルに応じて上昇する。

ペット性格.png 性格解説
ジンガこんじょう ※1致命傷をまれに防ぎ数秒間威力上昇(?%/?%/?%/?%/15%)&無敵。
超こんじょうアイテムドロップ率上昇と致命傷をまれに防ぎ数秒間威力上昇&無敵。
晴れ好き ※2天候が晴れの時に与えるダメージが増加。(?%/?%/?%/10%/12%)
超晴れ好きアイテムドロップ率上昇と天候が晴れの時に与えるダメージが増加。
パワフル ※3アイテムドロップ率上昇と性格「こんじょう」と「晴れ好き」の効果。

※1 威力上昇は60秒間持続する。
※2 ここでいう「晴れの時」とは雲がなく空が見えている状態ではなく天候変化のないデフォルトの状態(エリア一覧参照)のことを示す。
地下坑道内だろうが海底だろうがデフォルトの状態なら効果を発揮するが、少しでも天候が変化すると効果を得ることが出来なくなる。
天候変化のないボス部屋でも効果を得ることが出来るが、エクストリームクエストやダークファルス等のレイドボス戦では効果が得られない。
※3 ★14エッグ限定


キャンディーボックス

キャンディーボックス_ワンダ.jpg


キャンディーについて。

ペットPA

ジンガスライサー

広範囲にわたる素早い双撃で数多の敵を同時に攻撃する。

画像Lv12345678910
ワンダスライサー.png威力1983200320232043206420842105212621482169
技量補正90%
消費PP15
習得Lv12814202428323641
画像Lv11121314151617181920
威力2191221322352257228023022325
技量補正90%
消費PP15
習得Lv46515661667176
 修正履歴

ジンガブレイク

円を描くような、強力な一撃を放つ。範囲は狭いが、周囲の敵をなぎ倒せる。

画像Lv12345678910
ワンダブレイク.png威力1339135213651379139314071421143514491464
技量補正100%
消費PP25
習得Lv161218222630343843
画像Lv11121314151617181920
威力1479149315081523153915541569
技量補正100%
消費PP25
習得Lv48535863687378
  • 初期習得。
  • ワンダのPAと同じ挙動。ワンダブレイクと比較すると約4%の威力上昇。
 修正履歴

ジンガアサルト

フォトンをまとい、ジグザグに突撃しその後、プレイヤーの元へと戻る。

画像Lv12345678910
ジンガアサルト.png威力1102111511281141115411671180119312061219
技量補正100%
消費PP10
習得Lv141016212529333742
画像Lv11121314151617181920
威力1232124512581271128412971310
技量補正100%
消費PP10
習得Lv47525762677277
  • 初期習得。
  • ワンダとは挙動が異なり、ロックオン方向へ突進しつつ横方向にジグザグに移動するようになる。
    • ジグザグ移動は極めて早く、「左右にふらふら動いたせいで狙った敵を迂回してしまった」ということはない。というより、ワンダアサルトの攻撃範囲の横幅を大きく広げたようなものだと考えて良い。
    • これにより全PA・テクニック中でもトップクラスの攻撃範囲を持つようになり、殲滅力を大きく向上させてくれる。
  • ある程度固まっている群れをまとめて叩く際には、遠くのエネミーをロックするとより巻き込みやすい。近くのエネミーをロックすると突進が短い距離で終わり、範囲がやや狭まる。
  • 元のPA同様、使用すると手元に戻ってくるが突進中に通常攻撃かPAを使用することで戻りをキャンセルしてその場で攻撃続行させることも出来る。
    • アサルト自体の最大射程距離が決まっているため、連続使用で延々と遠くまで飛ばすことは出来ない。最大射程に近づくほど移動距離(攻撃判定のある時間)は短くなるので連打しすぎても無駄が多くなる。
    • 壁にぶつかると終了してしまうため、坂道や階段には弱い。ちょっとした柱や足場でも止まってしまうことがあるので射出方向には注意すること。

ジンガショック

閃光を伴う衝撃波を発生させ敵の目をくらませ、足止めをする。

画像Lv12345678910
ワンダショックアイコン.png威力-1043105410641075108610971108
技量補正-100%
消費PP-25
習得Lv-20232731353944
画像Lv11121314151617181920
威力1119113011411153116411761187
技量補正100%
消費PP25
習得Lv49545964697479
  • Lv20で習得。
  • ワンダのPAと同じ挙動。
  • エフェクトはワンダショックと変わらないが、こちらの方が範囲が広く、明らかにエフェクトが触れていない標的にも届く。
    • 龍祭壇の壊れかけのドアに接着して使うと、エフェクトは1段目までしか届いていないが、両端の2段目の龍磁晶を同時に壊せるほど。
 修正履歴

ジンガパルサー

跳ねるように敵を突き上げて攻撃する。ヒットした敵に持続ダメージが発生。

画像Lv12345678910
ワンダパルサーアイコン.png威力-45484593
技量補正-100%
消費PP-30
習得Lv-4045
画像Lv11121314151617181920
威力4639468547324779482748754924
技量補正100%
消費PP30
習得Lv50556065707580
  • Lv40で習得。
  • ワンダのPAと同じ挙動。
    • 使用感はワンダパルサーを参照。
    • 体のサイズのせいか、やや高く飛び上がるようになっている。攻撃範囲が変化しているかは要検証。
 修正履歴

各PA動作フレーム数

検証方法はクライアント動作60FPS固定、敵一体にPA使用動画を撮影し60分の1でコマ送りしボタン入力(パレットアイコン点滅もしくはPP減少開始を0F)としJA可能最速フレーム数を動作終了(サモナーは次動作可能時間
威力は全て17のもの、DPS=威力/動作F*60
検証時の環境や複数体への使用時のヒットストップなどで前後数フレームの差があるかもしれません
威力の列は表記ではなく実威力となっています

技名フレーム威力DPS注釈消費PPDPP
ジンガスライサー一段目(自キャラ行動可能時間)44F
二段目ヒット68F
23252052DPSは二段目ヒット直後即キャンセル15155
ジンガブレイク45F156920912557.04
ジンガアサルト45F1310174710131
ジンガショック45F118715832547.48
ジンガパルサー動作44F
DoT全ヒット877F
4924336
PA基本ダメージ込みDoT完走時DPS
DoT間隔119Fx7
30164.13
通常1
通常1+2
通常1+2+3
52F(指示硬直。HITは25F)
100F
160F
610
1490
2990
704
894
1121
DPP欄の記載は
秒あたりのPP回復量
-9
計-23
計-41
10.4
13.8
15.4

※通常攻撃のFはスライサー同様のヒットまでの時間でヒット即キャンセルのDPS。キャンセルせずループする場合はDPSが落ちる


コメント

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  • ジンガの利点は、わんわん騒がしくないところでもあると思うんだ。犬好き派の人だと最高なのかもしれんしそもそも気にならない人もいるだろうから、完全に個人差になっちゃうけど。 -- 2018-07-12 (木) 11:41:00
  • よっぽどじゃないならジンガワンダは死なないからちょっとでも火力ある方がいいなぁボスになんてどうせ使わんし -- 2018-07-12 (木) 12:46:19
    • まるぐるでぐんぐんの倍率ががっつり乗ったジンガはそのままボスなぎ倒すのにも悪くないぞ…っていうのは置いといて、一方的になぎ倒せるクエならアサルト使いつつのジンガ、中型大型混在で殴り合いになるなら、燃費と防御力で継戦能力の高いワンダって感じかね。湧きが固まってるかどうかにもよるし、ワンダつええなと思いつつやっぱり両方欲しいわ… -- 2018-07-12 (木) 13:27:40
    • ぶっちゃけ、ワンダと比べれば防御低いけど、ジンガでも死ぬ事ほぼ無いし、攻撃範囲の広いジンガの方が使いやすいわ。PPはネメシスでどうにでもなるし。ボスには自分的には火力不足だしでトリム、マロン、シンクロウ使ってるけど。っていうか、トリムが万能すぎる、ぶっちゃけ。 -- 2018-07-13 (金) 12:04:43
  • 防御とPP消費において圧倒的に下位種に負けちゃってるんだから、せめて攻撃パラはもう少し突き抜けてほしかったな。14ワンダと火力に差がそこまでない以上、上位種なのに下位互換という矛盾っぷり -- 2018-07-12 (木) 16:50:49
    • ステータス見て全力で掘る気も失せたわ・・・ あれなら☆13でもそんなに変わらんしな・・・ -- 2018-07-12 (木) 21:53:05
    • 防御PP面の不利を埋め合わせられるロールが無いから、へんかんロール積みワンダが強くなってる。逆にいえば防御に依存しない火力UPロールが出ればジンガも化けるよ -- 2018-07-13 (金) 01:52:05
      • へんかん無しでも60程度しかステ差ないから、防御依存しない火力UPロールきても、それワンダに積めばまた差は埋まる。基礎ステいじるか挙動いじるかしないともう無理 -- 2018-07-13 (金) 12:02:40
    • 上位種なんだからいちいち差別化せず上位互換でいいのにな。ただでさえペット枠限られてるのに、ワンダ→ジンガで育ててきたのになんで破棄してまで下位種にせなあかんねん -- 2018-07-13 (金) 18:46:41
      • 多分新ペット要望が多かったから下位ペットで疑似的に実現()したんじゃないかな…… -- 2018-07-13 (金) 20:59:57
      • Hrみたいに、上位クラスだから既存クラスより強くていいよなって調整にならなかっただけマシ。そもそもアサルトの性能がほかのペットでは代替出来ないから互換ではない。誰に破棄しろなんて言われたか知らないけど、両方育てて損は無いと思うよ。 -- 2018-07-13 (金) 21:04:19
      • ペット枠が~ と言ってるから本当に破棄しないと枠がないのだろう。ジンガからワンダに退化させられたらまだ良かったかもしれないですね -- 2018-07-13 (金) 23:37:14
      • 「★14エッグです。でもざーんねん、下位種でした。」なんてことにしたくなかったから差別化という方向にもってったんだろうね。まあ、消費PPが少ないなら耐久面でここまで盛らなくてもよかった気がするけど。あと、今まで育ててきたペットを、新種のペットならまだしもイマサラ下位種に乗り換えろってのもナンダカナーというのはちょっと分かる。 -- 2018-07-14 (土) 15:05:59
      • 俺も13ジンガから14ワンダに出来なかったから、わざわざラッピー卵に戻してワンダとトリム突っ込んだよ。まだキャンディ積んでないやつ何匹かいたから良いものの、積んでたら5SGとはいえ全キャンディリムーバー用意したりと余計に面倒だった -- 2018-07-14 (土) 17:06:07
    • というか一番使うであろうショックとブレイクがほぼワンダと同威力なのにPP効率はワンダのほうがいいってのがなんとも… -- 2018-07-15 (日) 03:52:20
      • 純粋に聞きたい、ブレイクっていつ使うんだ…?範囲はショック以下、威力はスライサーとほぼ変わらない、ジンガのPAの中ではPP効率も悪いで1番使わない…と思ってた。 -- 2018-07-15 (日) 20:55:22
      • ショックした後のスタン入ってる状態にブレイクは結構火力出るから硬い雑魚集団とかに割と使うと思う。 -- 2018-07-16 (月) 17:01:26
      • スライサーのDPSって、最速キャンセル時のものだから火力として安定させるのは結構難しいぞ。硬めの敵に確実な火力をねじ込む際はブレイクの方がいい。 -- 2018-07-16 (月) 17:52:59
      • ↑一応補足。2段目Hitからの最速キャンセルな。 -- 2018-07-16 (月) 17:53:54
      • なるほど。体に染み付きすぎてて忘れてたけどたしかに、ショートミラージュ外すとスライサーの終わりに指示が間に合わないな。いいこと聞いたありがとう。スタンについては、スタンが入る相手ならショック連打でチェイス乗せつつ封殺した方がいい気がするけど、交互に連打するってことだろうか? -- 2018-07-16 (月) 21:40:24
    • ☆14ポップルは攻撃力あんなに上がってるのに、☆14ジンガとエアロは☆13の時と大して変わってないもんね・・・ これは流石に修正して欲しい所ですな -- 2018-07-15 (日) 10:15:32
    • ここでよわいよわい愚痴んのはいいけどさ、ちゃんと運営に要望送ってくれよ。ここで騒いでるだけじゃなにも変わらんぞ。 -- 2018-07-15 (日) 12:33:29
      • まあHrがいい例だけど、自分達で上位、下位ってランク付けして上位の引き立て役に下位殺しといて、思ってた以上に文句多かったから仕方なく下位上方修正しました。マイナスからプラスになりましたよ?お前ら嬉しいっしょ?みたいなとても正気の沙汰とは思えない運営ですしムダでしょ -- 2018-07-15 (日) 17:15:50
      • 文句おくった結果修正されたんなら全然ムダじゃないと思うんだが -- 2018-07-15 (日) 19:35:25
      • ここまでユーザーの声を反映させてくれる運営って珍しいと思う -- 2018-07-15 (日) 20:07:12
      • まあ、おそらくこういうところも全然チェックされてないわけじゃないと思うけど、要望を送ったほうが直接的だからね。他のペットの★14にも影響のあるところだろうから、思うところがあれば送っておいたほうがいいね。でも暴言はダメヨ。 -- 2018-07-15 (日) 21:21:44
      • 枝1 Hrなんざ上位職は建前で初期デウスにコテンパンにされた雑魚アークスが気持ちよく遊ぶための他職全殺し上等職じゃねえか。恨みの一部分は運営じゃなくて周りの雑魚アークスに言えっての。 -- 2018-07-15 (日) 21:28:25
    • ワンダにステータス差及びPP軽減などに対する不満に対しての運営の答えは、意訳するとHrでの下位職差別に繋がった反省を活かして上位種でも下位種でも戦えるための意図的な調整だったみたい…☆14ワンダ取れなくて☆14ジンガは手にいれた人は素直に喜べんな…私です -- 2018-08-08 (水) 01:06:34
      • ジンガがかつての下位職、ワンダがHrみたいな立ち位置になったな。運営はHrの問題と同一視しつつ、結局同じ誤ちおかしてる。上位という言葉だけでHrの問題と同一視すること自体がおかしいが。せっかく育てたペットの価値を落とされただけだった -- 2018-11-03 (土) 10:37:30
    • ワンダとジンガのステータスとPA表見比べたらおったまげたなぁ。これアサルトとパルサーを1.3倍ぐらいしてくれてもええんじゃよ -- 2018-08-14 (火) 20:24:24
    • ジンガ14難民からしたら意地でも手元にあるワンダ14を使いたくないのじゃ -- 2018-11-02 (金) 15:55:29
  • そういえば、上位種のカラバリ報告無いみたいだけど、もしかして無いのかね -- 2018-07-13 (金) 13:33:00
    • あるよ -- 2018-07-13 (金) 18:50:35
      • 画像お願いします! 公式の発表の感じでないと思ってた -- 2018-07-13 (金) 20:39:13
      • 某SNSでなら画像上がってる。パターンはワンダと同じようだね。勝手に転載しちゃまずいだろうから運良く拾えた人があげてくれるの待つかね。 -- 2018-07-13 (金) 21:23:34
      • ジンガS拾ったので http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/pso2/thread_id/17906 -- 2018-07-17 (火) 02:17:00
      • くそかっけぇなぁ・・・アークマぶん回してたけど流石に折れたよ・・・ あとはババレンティスに懸けるか・・・ -- 2018-08-08 (水) 09:33:57
      • 見覚えがあると思ったらモンスターファームのライガーだこれ! -- 2018-09-05 (水) 11:18:18
      • やっぱりそう思うか? -- 2018-09-05 (水) 11:30:34
      • なんか雷撃使うし! 関係無いけどライガーの雄叫びが無印PSOのブーマの断末魔と同じだ! -- 2018-09-05 (水) 12:28:41
  • ジンガアサルトって、飛ばす戻ってくる飛ばすって感じのローテーションでいいの? -- 2018-08-15 (水) 00:59:58
    • 自己解決しました -- 2018-08-15 (水) 23:41:22
  • ジンガはどのタクトで運用するのが良いんだろう -- 2018-11-16 (金) 18:18:35
    • アサルト連打が存在意義なんだからリュクロスでは? -- 2019-01-08 (火) 22:18:27
  • ジンガ、HPが0でもたまに無敵っぽくなるけど使用ですかね?> -- るんるん 2019-04-10 (水) 12:49:59
    • こんじょうです -- 2019-04-16 (火) 23:14:02
  • 上位職非難されたから上位種ペットと下位種ペット差別化させます!はいまでもヤクでも決めて調整考えてるのかと思うね -- 2019-05-07 (火) 03:30:30
    • 今からでも遅くないから消費PP以外のステータスを全て同一にしてほしい そうすりゃ十分使い分けできる -- 2019-06-01 (土) 21:32:32
      • アサルトさえ使いこなせば雑魚処理は現状でもワンダ<ジンガだと思うけどな。エアロは… -- 2019-06-01 (土) 21:47:24
      • 使いこなすというか向き不向きが激しい 上下に弱すぎるからオワ艦では使える場面が少なすぎるのにUH環境の膨大な被ダメも逆風だからどうしようもない イースターではアサルトが向いている状況はかなり多かったしそういう場面で使い分けるためにもUH環境に出していける耐久が欲しい 現状ワンダに勝てるのはアサルトで確1が取れるような格下狩りだけ -- 2019-06-03 (月) 02:03:24
      • UHどころかXH帯のデフォで攻撃力底上げされた高難度クエの頃っからどのペットも無対策じゃ余裕で溶かされかねない環境だったぞ? -- 2019-06-11 (火) 20:37:01
      • 対策すれば高耐久ペットは行けるってことじゃん ジンガは対策しようが厳しい -- 2019-07-08 (月) 11:51:14
      • この程度の防御数値差でジンガが厳しいとかエアプ? -- 2019-07-08 (月) 22:06:44
  • 上位ペット上方修正!ジンガについては、耐久性能以外はワンダより強くなるのかな? -- 2019-06-28 (金) 20:48:42
    • スライサーショックの範囲拡大はでかい。しかしUHはワンダですら耐久に不安あるからなあ -- 2019-06-29 (土) 14:43:16
      • 正直ワンダもジンガもヴィオラもマロンも全体的な耐久力は50歩100歩だと思うわ。ふんばりおうえんつよがり積んでないとあっさり半分持ってかれる。ロングディスタンスラブの仕様上いつでも自己回復できるとは限らず、どうしてもしたいと言うのならラッピーメロディー(うるさい)かフォルニスパフェ(属性縛られる)を使う他ない。 -- 2019-06-30 (日) 06:33:13
    • 復活時間短縮されるんか -- 2019-06-29 (土) 17:03:38
      • どきどきパフェを気兼ねなく使えるな -- 2019-06-29 (土) 17:43:44
      • ワンダより耐久低い代わりに復帰早くなりますよっていう調整なんだろうしどきどき使ったら本末転倒じゃね -- 2019-07-08 (月) 13:43:35
      • 対雑魚用ペットなんだから艦隊フェンスに考え無しに連続で突っ込ませるとかでもしないかぎり死ぬ要素無いやん -- 2019-07-09 (火) 00:16:54
      • だったら待機短縮の有無とどきどき関係ないじゃん・・・ -- 2019-07-11 (木) 18:36:15
  • ジンガの消費PP軽減するとは言ったが思った以上に低くなってて草 -- 2019-07-10 (水) 19:50:52
    • ワンダと比べてスライサーが5多くてショックは同じでそれ以外が軒並み下がってるね。スライサーとショックの範囲増えて耐久面以外ならもうジンガのがいいね -- 2019-07-10 (水) 20:02:04
      • ジンガは変換1だけで変換2ワンダを上回る法撃力だからロール1枠をおうえんやふんばりに変えて火力と耐久の両立も可能(別に必要ないけど)。燃費という最大の問題点が改善されたおかげでジンガの時代になったわね -- 2019-07-11 (木) 00:57:22
      • ジンガブレイクが消費PPが減ってかなり使いやすくなってるね -- 2019-07-14 (日) 07:53:00
    • 防御系ロールを積んでない場合の耐久はどうなんかね?PP系ロール、というかワンダと同じようにいたわりを使いたい。耐久2000未満ってなんかオメマスクラスの破壊力とかブーストエネミーの攻撃で消し飛びそうな気がしてなぁ。 -- 2019-07-11 (木) 07:45:39
      • 気がするじゃなくて使った上でコロコロ死ぬようならその時どういう攻撃で死ぬのか報告してくれ -- 2019-07-11 (木) 08:35:25
      • 防御力500前後の差でワンパンか否か変わるような超倍率攻撃って他ペットだともっと悲惨なことになりかねないぞ、というかそれ生身でもほぼ瀕死かワンパンになるでしょ。 -- 2019-07-11 (木) 21:45:36
      • 耐久2000未満…?ワンダジンガヴィオラの耐久力は50歩100歩だし、キャンディで盛れば3000オーバーも余裕なのにどこが脆いのか。耐久力と防御力勘違いしてるんだろうが、500変わったとこで大差ないからな? -- 2019-07-12 (金) 22:06:29
      • オメマスとか前提状況が悪いわ UH環境でもワンパンはそう無いが、被弾が重なった時に確定数が変わる差ではある まぁ現状そこまで攻撃が激しいクエがオワ艦ぐらいしかないからほぼ気にならないのも事実だが -- 2019-07-18 (木) 22:36:19
    • しばらく普段の雑魚にはジンガメインでいって被ダメも痛い終艦は闇化したワンダに頑張ってもらうって形にしてみるかな -- 2019-07-11 (木) 21:57:30
    • 保険にふんばり1個でも詰めときゃジンガで問題ないな。ただジンガ活躍できるのは有り難いがこれワンダ使いみち無い感じかな?1体残してジンガに進化させるかなー -- 2019-07-12 (金) 22:36:31
      • 片方が強くなるともう片方が産廃になる。選択肢になってないのはこのゲームの常とは言えどうにかならないのかね -- 2019-07-13 (土) 14:16:30
      • マイナーチェンジな上、元々は完全な上位互換として作られてたからこれはしょうがないと思う。ワンダは防御面で、ジンガはかなり攻撃的になってるんでまぁ悪くはないと思うよ -- 2019-07-13 (土) 14:58:11
      • そのまま進化させて使用できるというポジ意差別化諦めて本気でこう考えてると思う -- 2019-07-13 (土) 15:09:27
      • そもそも上位種が普通に上位互換してた時下位種が産廃だとかいう批判ほぼなかったのにペットと職を混同したEP5のDが使い分け施策し始めてめちゃくちゃになったんだからなぁ不可逆進化で弱体化する罠はどうかと思う -- 2019-07-13 (土) 16:23:21
      • 産廃とは言ってないが存在意義もなかったんだが(好みの差もちょいちょい言われたりエアロが視覚的に邪魔とか)。そこで出番上げようとしていつもの破壊調整始めた -- 2019-07-13 (土) 18:54:26
      • マスカレーダみたいな高火力ボス相手ならまだワンダに優位性あるんだけど、ワンダの対ボス火力が低いのでわざわざ使う必要なくなったな -- 2019-07-14 (日) 13:15:24
      • まぁ存在意義ないとか言おうと思えば言えるけどポ◯モンでも進化前が存在意義ないこと問題視されないし -- 2019-07-14 (日) 19:11:10
      • ポケモンはリトルカップとかあるから… -- 2019-07-15 (月) 00:46:47
      • あれは強くしてく過程のうちに進化するもんだから別におかしくもねぇよ。んなこと言ったら古今東西あらゆるゲームで乗り換えや強化による変化(進化)の類全て否定すんじゃん -- 2019-07-20 (土) 12:59:37 New
      • アニポケ無印で機動性がピカチュウ>ライチュウみたいに進化前の方が優勢になってた、という例もあってだな・・・ -- 2019-07-21 (日) 00:01:16 New

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