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WIKI編集者の集い
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新たに入れた荒らし対策機能により、下のようなメッセージが出て一部環境では編集ができない可能性があるとのことです。
「御利用環境では編集できません」のようなメッセージが出る人は



編集参加者が編集方法やレイアウトなどを話すページ
気軽にコメントして下さい

Wikiの掲載内容について

公式、もしくは公式の許可を得て提供されている情報は実装前でも掲載OKです。
ただし、混乱を防ぐために実装予定日や未実装などの表記をして下さい。
解析データの掲載は禁止します。(見つけた場合、即削除して下さい。)(←2013年3月29日管理者追加)
[公式] ゲーム内の配信前グラフィックデータなどの公開禁止について

荒らしを見つけたら

荒らされた場合は差分チェッカーより通報して下さい。ブラックリスト登録します。
」が削除された内容 「」が追加された内容 です。
詳しくは荒らしの対処にまとめてあります。

ページ名の変更や、管理パスワードが必要な場合

ページ名の変更や、管理パスワードが必要な場合は下のコメント欄で依頼して下さい。
Wikiについての利用方針はトップページ下の方参照

コメント欄における誹謗中傷について

コメント欄についての話題はコメント欄についてでお願いします。
誹謗中傷を見かけた場合、削除ではなくコメントアウトでお願いします
ただし業者の宣伝や複数行のAAは削除で構いません。
また、コメントアウト後3ヵ月を経過したものは軽量化を目的として削除してしまって構いません。
↑サーバー増強が行われましたので撤回します。(2013年12月8日管理者)

コメント欄についての作業依頼について

コメントアウトではない削除行為、意味不明な連投、ブランドスパムなどへの対応依頼はこのページにお願いします。
通報、仮BL、BL等の話題はコメント欄についてにお願いします。
また、このページに投稿された内容でコメント欄についてで話した方が良いと編集者が判断した場合は移動宣言後、半日から1日程度開けてコメント欄についてのページに木ごと移動させて下さい。

WikiのNGワードに関して

WikiのNGワードに表示してあります。

編集方法がわからない場合

編集方法がわからない場合はコメント欄に記入

編集方法

  • Youtube動画の貼り付け方法
    Youtubeの動画URLから
    http://www.youtube.com/watch?v=xxxxxxxxxxx
    「xxxxxxxxxxx」の個所を id= の個所に

    #htmlinsert(youtube,id=xxxxxxxxxxx)
    &flash()プラグインはiPhoneなどアップル製品、各種スマートフォンなどAndroid環境、PS Vitaブラウザなどで見えないので使わない方が吉。)

  • ニコ生
    ニコ生はマニュアル参照
  • 参照
    文字に自動参照(ツールチップ・ポップヒント)を付ける
    Glossary
    ※必要性が低い一方で非常に邪魔になりやすいため、コメントアウトしました。
     詳細はコメント欄ログをご覧ください。
  • FrontPageのアップデート情報箇所
    FrontPage/新着

命名規則、ファイル添付

まず、画像添付についてを参照して下さい。

  • アイコン系の画像については編集の手間が省けるので以下の条件で添付して下さい。
    • 形式
      .png
      一部アイコン除く。ページの他アイコンサイズに合わせて下さい。
    • サイズ
      38×38px
      一部アイコン除く。ページの他アイコンサイズに合わせて下さい。
    • 名称
      アイテム名.png
      基本的にはゲーム内名称です。
      防具に関して「リア/」と「a、b…」は付けないで下さい。
      例)「リア/バーウィンa」→「バーウィン.png」
  • Wiki全般
    • 英数字は半角でお願いします。
    • 「・」は全角でお願いします。
    • 「&」はWiki記号で使いますので、ゲーム内名称が半角でも全角でお願いします。
      上記の命名規則と違う画像がある場合はこのページのコメント欄から修正依頼をお願いします。

コメント

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  • メルランディアの幼少期の服がスライトリトルFになってるが絶対違うと思うんだけど -- 2019-12-31 (火) 20:58:08
  • 今回のPSO2esの新報酬武器☆14弓アレティアフレーシュのページを作成しました。武器リストへの追加も実施済みです。一つ依頼がありまして、バレットボウの一覧に誤ってアレティアフレーシュ.jpgを添付してしまいました。pngを使用するため、jpgは不要な画像となりますのでお手数ですが管理者様削除をお願いいたします。 -- 2020-01-02 (木) 22:48:03
    • お疲れ様です。アレティアフレーシュ.jpgを削除させてもらいました。 -- 管理者 2020-01-04 (土) 23:17:53
  • ファイル名の規則に抵触、サイズが大きすぎる誤った画像を添付してしまいました。管理者削除(変更で済むのであればそちらでも)をお願いいたします。*憑依器サンガモリ -- 2020-01-11 (土) 23:14:58
    • 容量の大きい方の画像を削除させてもらいました。 -- 管理者 2020-01-14 (火) 15:26:17
  • 毎日のようにID:176515の者が仮BLに入れられてますが、そろそろ本BL又はプロバイダへの通報を視野に入れても良いのではないかと思います。この者が居る事により無断削除する者も現れ、かなり滅茶苦茶な状況になっていると思います。 -- 2020-01-14 (火) 13:41:48
    • auからの書き込みです。差別内容や犯罪予告、妨害ではないのでプロバイダへ連絡しても対応してもらえるかは難しいと思います。対応としてはホスト規制がありますが、他のユーザーの影響を考えると最後の手段にしたいと考えます。仮BLへの到達件数を下げましたが、基本的にはコメントを無視する対応でどうぞよろしくお願いします。 -- 管理者 2020-01-14 (火) 15:40:47
      • ご返答ありがとうございます。中々厳しいですね…諸々承知しました。 -- 2020-01-14 (火) 15:59:25
  • ID: 185087 いつもの荒らしですが、今回は表のようなものを雑談版に書き込んできました。こちらもそろそろ範囲規制なり根本的な対処の検討をお願いします。他の方への影響と秤にかけても、悪質に過ぎるかと思います。 -- 2020-01-16 (木) 08:34:05
  • 報告ここで良いのか分かりませんが、トプペの新要素欄があまりにも長いので終了および一月ぐらい経ってるものは消しますね -- 2020-01-16 (木) 17:19:47
    • と思ったらトプペは編集できないんですね 新たな後継クラス、クリスマスイベント2019(後半)、新たな「紋章」系アイテム「賢者の紋章」追加あたりは削っていただけるとありがたいのですが -- 2020-01-16 (木) 17:24:30
      • 今回を含めて過去の中規模・大規模アップデート2回分の表記です。さすがにそれ以上は減らせないかと思います。 -- 2020-01-18 (土) 23:37:13
  • 理由はよくわかりませんが、差分で大量に削除されていたため天地を葬る災禍の凶神のページで削除がアウトであることを指摘したらそのコメントすら削除されました。どんな理由があろうと無断での削除はアウトではないでしょうか?判断は管理人さんにおまかせします何かしらの対応をお願いします。 -- 2020-01-16 (木) 20:38:26
    • 一部をホスト規制しました。 -- 管理者 2020-01-18 (土) 23:43:43
  • ID:189945 雑談掲示板にて、同意を得ずに『荒らし対処中です。一時的にコメント欄を閉鎖しています』と表記し、勝手にコメント欄を閉鎖したようです。実際は編集作業が行われていなかったため、1時間後に他の利用者が復旧して下さいました。他の板の書き込み内容と時間から、いつもの荒らしだとは思われますが、一応報告させて頂きます。 -- 2020-01-17 (金) 22:29:28
    • 一部をホスト規制しました。 -- 管理者 2020-01-18 (土) 23:43:10
    • 削除以外のコメントは無視、スルーでお願いします。 -- 管理者 2020-01-18 (土) 23:44:52
  • (´・ω・`)雑談板でロナ豚と言われてる者です。らんらんはコメの書き込みしか生まれてこのかたしていないのに(うち雑談板9割9分9厘他1厘*武器ページなど)、なぜか大量消去だとか、コメ封鎖だとか、ロナ顔大量挿入だとか、身に覚えのない罪を着せられ範囲規制を食らってしまいました。範囲規制をするのなら、大量消去・コメ封鎖・ロナ顔大量挿入をしている奴のホスト規制をお願いします。雑談の範囲内でしか書き込んだことはありません。雑談板で反論しようものなら無断で消去され、上記の荒らしと同一人物とみなされ、消去人および上記の行動を取ったものはお咎めなしとなっています。 -- 2020-01-20 (月) 21:21:45
  • ID: 205305 雑談版にて発生した荒らし木を同意なく無断でCO。やり口から言って先日ホスト規制の対象となった無断編集者と同一人物かと思われますが、別ホストからでしょうか。 -- 2020-01-21 (火) 21:36:15
    • (´・ω・`)無断削除の発端のロナよりも先に粛清されるのは皮肉なものね -- 2020-01-21 (火) 22:04:51
      • ここは雑談板ではありません。ふざけた口調でしか書き込みできないのであれば出て行ってください。 -- 2020-01-21 (火) 22:22:33
      • まあでも、書き込めるのは事実だしね -- 2020-01-21 (火) 22:47:52
      • TPOをわきまえましょうという話ですよ。 -- 2020-01-21 (火) 23:33:32
    • 雑談版案件なので繋げます。18禁イラストを連続して貼り付ける荒らしが発生しました。既に画像は編集者さんが削除&犯人仮BLには入っていますが、悪質であったためホスト規制などの対処をお願いします -- 2020-01-22 (水) 16:44:47
      • 一応ID: 207852~あたりです いつもの荒らしなのかは知らんが流石に悪質 -- 2020-01-22 (水) 16:52:29
      • 「au-net.ne.jp」からの投稿でした。画像は非表示にしてあります。AUへの相談と共にau-net.ne.jpをホスト規制しました。 -- 管理者 2020-01-22 (水) 17:31:14
    • 最近になってID186677の「nomove」を「nomeve」やID207839の「noupload」を「nouploed」みたいに1文字だけ変えたりして気づきにくくした悪質な編集をしているのが居ますね。 -- 2020-01-22 (水) 17:20:03
      • 上と同様の「au-net.ne.jp」からの編集でした。ホスト規制しました。 -- 管理者 2020-01-22 (水) 17:31:52
      • それは「本物の」au-net.ne.jpでしたか -- 2020-01-25 (土) 10:59:07
  • ID: 221908 いつもの無断編集者のようです。荒らし木なのはわかりますが、やるなと言われているCOを繰り返すのはいい加減悪質ではないかと。 -- 2020-01-26 (日) 18:53:42
  • ID224368、224369でクラス・スキル概要のページが消されていますが、これは復旧した方がいいですかね?なにかしら意図があるのならやめておきますが。 -- 2020-01-27 (月) 17:02:27
    • ある大学からのアクセスでした(kyoto-su.ac.jp)。復旧しておきました。 -- 管理者 2020-01-27 (月) 17:44:09
  • MMOLodaが晒し画像を平然と上げられていたりして無法地帯になりつつあります。もうリンクを切った方が良いのではないでしょうか? -- 2020-01-29 (水) 21:14:09
    • なりつつある、じゃなくて大分前からもう無法地帯なんだ… -- 2020-01-30 (木) 17:55:08
    • wikiとも公式サイトとも関連のない外部サイトなので、MenuBarにリンクを置いておく積極的理由はないですね。 -- 2020-01-31 (金) 00:16:56
    • 1週間ほどして反対意見が無ければ撤去でどうでしょうか。 -- 2020-01-31 (金) 15:51:52
    • 俺はリンク切りに賛成です。外部サイトに迷惑かけるのは良くないし、何よりWikiには専用のロダもありますし今後は積極的にそちらを利用するように促す方がいいかと -- 2020-01-31 (金) 16:50:22
      • いや、そこ使うとWiki全体が重くなるから今のろだ使ってるんでしょ。代替案として他の外部サイトあげるくらいしないと無意味に重くなるだけだぞ -- 2020-01-31 (金) 21:04:19
      • それは言い換えればこのwikiの負荷の一部をあちらに押し付けているということにもなります。少なくとも、目につきやすいMenuBarから誘導する形になっているのは本来あまりいい状態ではないでしょう。 -- 2020-01-31 (金) 21:46:44
      • 上記画像添付についてにろだ使えって言ってるんだから目につきやすいところに置いとかないと困るでしょ -- 2020-01-31 (金) 21:53:39
      • wikiへの画像添付という観点では、「画像添付について」自体にもリンクは置かれているので、目につきやすいところに追加で置いておく必要はないです。むしろアップローダーに飛ぶ前に「画像添付について」を経由する方が添付ルールに目を通しやすいと思います。 -- 2020-01-31 (金) 22:31:06
      • 負荷がどうのこうのではなく、無法地帯となっていることが大問題です。あそこは純粋にSS等を上げる場所であって、名前を出してしまいますがアリーナパネルだの寄生の晒しSSだのを上げる場所ではありません。そしてロダの管理者は管理を放棄しているとのことなので、現状はリンクを切るしかないと思います -- 2020-01-31 (金) 22:49:22
      • 落ち着いてください。特定の外部サイトの存在意義や管理実態はここで議論することではありません。 -- 2020-01-31 (金) 23:11:13
      • くだらねーw 外部サイトが無法地帯とかどうでもいいだろw しかも負担をあちらに押し付けてるとかw ああいうとこは広告費とかで利益得てるんだからむしろ喜んでるだろw もう病気なんだろうな。素直にかわいそう。 -- 2020-02-01 (土) 00:48:00
      • というかこの木sageられてるけど移動する意味あった? -- 2020-02-01 (土) 03:15:37
      • 枝1さん、mmolodaはsWikiのアップローダ実装以前から存在していますしリンクもされています。負荷軽減を理由にリンクしているという事実はありません -- 2020-02-03 (月) 01:21:22
      • そしてmmolodaは管理者が仕事している形跡はしっかりあります。イドラを含む他ゲームのSS、および無関係な画像は消されていますし、11月からあった閲覧数稼ぎのF5連打対象画像も通報された分は削除されました。 -- 2020-02-03 (月) 01:24:16
    • 私はわざわざリンクを切る必要は無いと考えます。例え荒れていてもコメント許可をオフにして投稿することで自衛できますし、掲載の提案や仮置き用途での利用も頻度は極めて少なくアップローダーと銘打っているサイトに対し迷惑と言えるほどの負荷を掛けているかは疑問符が付きます為。 -- 2020-02-01 (土) 04:37:08
      • では、貴方はロダに晒しSSを上げることを容認するということですね?聡明な小木主様なら把握しているとは思いますが、コメントのオンオフは画像を上げた本人か管理者でなければできません。そして晒しSS等を上げる不逞の輩は反応を楽しむためにコメントをオフにすることは決してありません -- 2020-02-01 (土) 06:11:42
      • うーん、横から失礼するけどそこまで色々と不満というかこだわりが有るならいっそ、ご自身で外部サイトを立ち上げたりwikiを立ち上げられたりしたほうが良いと思うのだけど。少なくとも向こう側でどれだけコメントが荒れていようともこちらからそのままそのコメントを見ることはできないのだし、リンクを貼られていない画像も見れないので影響は非常に少ないと思うよ。 -- 2020-02-01 (土) 14:10:11
      • 他所のサイトの事まで関与するのはどうなんですかね?晒しは良くないと思うけどキリがないんじゃないかと思う。じゃあツイッターで晒してる者に対してはどう対処するの?って話になりません? -- 2020-02-01 (土) 14:31:32
      • 自分も正直、向こうとの縁は切ったしまったほうが良いように思います。なんか、ここ(編集者の集い)をSS撮って晒して、「荒らしに行ってあげよう」などと攻撃行為を扇動するような画像が上がっていましたよ…まともじゃない -- 2020-02-01 (土) 16:44:02
      • それで、実際に荒らしに来た人はどれくらい居ましたか?頭のおかしい人はどこにでも一定数居ます。ただ、実際にその手の輩の発言に乗って行動を起こす人は案外少ないものです。 -- 2020-02-01 (土) 18:49:41
      • そのSSすらこの枝1の可能性ありますよね。 -- 2020-02-01 (土) 19:05:39
      • さすがにそれは個人攻撃では? -- 2020-02-01 (土) 19:08:17
    • 晒し画像があっても特に誰も困らないのでリンクを切る理由にはなりません -- 2020-02-03 (月) 00:53:35
  • ふと保管所兼避難所のほうを見たところ本日18時頃にMenuBar含む数ページが全削除されております -- 2020-01-31 (金) 20:00:25
    • 殆ど復旧させましたが、SS掲示板Vol20だけはNGワードが含まれていて編集出来なかったので管理者さん対処お願いします。 -- 2020-01-31 (金) 22:48:59
      • それっぽいワードを除いて復旧させました -- 2020-02-03 (月) 01:10:10
      • 保管庫の方でしたね。こっちで復旧させちゃった分を削除、向こうで復旧しました -- 2020-02-03 (月) 02:12:24
  • 前に緊急掲示板の更新と予定表のカレンダー更新を行っているといっていたものです(プロバイダ変えました)。2/5でランダム緊急が全シップ統一されるため緊急掲示板が役割を終えると思うのでページ自体をなくそうと思うのですがどうでしょうか? -- 2020-01-31 (金) 21:20:45
    • (仕様変更後に差し戻しがない限り)「ship別」の部分は仕様上役目を終えると思いますが……ランダム緊急の報告の場は要るのかどうなのか、という話になるでしょうか? (私は利用経験がないので是非について突っ込めませんが…) -- 2020-01-31 (金) 21:31:05
      • 自分もその辺は悩みましたが①当初の役割を終えたので完全削除。②子木主の言うようにランダム緊急事態が無くなるわけではないのでそのまま。③その他別の用途としてとっておく。くらいの3つが案としてあると思います。作られた当時としては雑談掲示板がランダム緊急報告で該当時間になると気が乱立するのが煩わしく感じられた方が多くいらっしゃったため今の形に落ち着いたので個人的にはもういらないのかなと思って①案を出しました -- 木主 2020-01-31 (金) 21:41:48
      • 「ship別」の部分を削除して、緊急掲示板自体を各ship共通の報告場所にすればいいのではないでしょうか?そうしないとまた雑談版で緊急報告の木が立つようになるし、あの汚い雑木林の中で緊急報告を探すのもどうかと思いますし。 -- 2020-02-01 (土) 03:25:35
      • 「*各Ship」の部分を削除、「緊急掲示板/報告用」(仮称)を挿入、でいいんじゃないでしょうか -- 2020-02-03 (月) 01:18:53
    • ランダム緊急を積極的に報告していたものです。自分としては、今後需要がないのであれば1番でもいいのですが、ランダム緊急自体はなくなるわけではないからなあ。臨時メンテや鯖障害によるイレギュラーに対する補填などもコメントしていたけど、どこでやればいいのかな。とりあえず、「緊急クエスト」総合のページへ統合化するのはどうでしょう。 -- 2020-02-01 (土) 08:45:25
    • 延期になるようです。 -- 2020-02-05 (水) 16:06:51
      • 報告ありがとうございます。もうしばらく意見を募ってどうするか決めたいと思いますので他の方も意見お待ちしています -- 木主 2020-02-05 (水) 16:40:19
  • *コートバレルのページにてロダの荒らしが画像無断張替えとの通告あり仮でCOしています。(と書いている途中に戻されてますが) -- 2020-02-03 (月) 21:56:38
    • 他ページでも無断張替えを行っているようで、(本ページではおそらく画像提供はあったもののnolink状態だったため目をつけたのかと思いますが、)掲載基準の“当該ページに画像が提供された日時の古い方”を適用ということでよろしいでしょうか?あまりにも貼り替え等がひどい場合はご対応よろしくお願いします。 -- 2020-02-03 (月) 22:02:27
      • *コートバレルのページは先貼りのものを編集・貼り直ししてくださったので、終息でよいかと思います。他ページに関しましては、私の方では荒らしらしき要素は見つけられませんでしたので、今の所はそのまま(ルールに則る形での変更のみ)でいいのではないでしょうか。 -- 2020-02-04 (火) 01:06:21
      • ルール通りでいいと思います。 ホントは作成用テンプレを用意して、情報が出揃うまでは画像添付についてに誘導して予防線を張るなり一蹴するなり出来ればいいと思う…けど新規作成用にコピペした元によっては過去の形式が引っぱり出されて結果的に無視される、という懸念もあり。 個人的には差し替えに手間がかかるなら多少雑でも通ると思われそうなものをWikiに添付されても何の優位性もないと思う -- 2020-02-04 (火) 20:24:16
      • 小木さんへ 「他ページでも無断張替えを行っているようで」とありますが、具体的ページをすべて挙げてください。 -- 2020-02-05 (水) 09:08:02
    • 木主さんへ *コートバレルのページに添付されている画像がCOされたものしかなく、貼り替えの形跡がありません。コメント欄にのみ先発画像があり、未処理でしたので採用しましたが、これは無断貼り替えには当たりません。説明をよろしくお願いします。 -- 2020-02-05 (水) 09:11:12
      • 250812で画像の張替えのみ確認できました。特に問題が無ければ終息でお願いしたいです。 -- 管理者 2020-02-05 (水) 15:57:09
      • 確認ありがとうございます。250812はコメント欄の先発画像採用の編集となります。 -- 2020-02-06 (木) 00:12:42
      • 終息ということで関連する木のコメントアウトに対し、ID: 259105などでコメントアウト者に対しての通報を煽る行為が確認されています。 ID: 222838で荒れているところが見たいなどと書き込んでいる人物のようで、愉快犯の可能性が高いため報告いたします -- 2020-02-06 (木) 22:15:15
  • ID: 264414 武器記事画像の無断削除です -- 2020-02-07 (金) 20:09:50
    • 画像復旧してBL登録しておきました。 -- 管理者管理者 2020-02-10 (月) 01:07:25
  • ID: 294857 雑談板で発生したいつもの荒らしの木を無断でCO。過去に何度も無断COをしている編集者と同一人物かと思われます。編集の結果コメントが迷子になるようなことも多いので、範囲規制での対応をお願いします。(仮BL入しても翌日には戻ってきているため) -- 2020-02-15 (土) 20:58:53
    • 対象が荒らしの木なら問題ないのでは?削除ならともかく。少なくとも木主がそう認識しているのにCOで騒ぐ意味がわかりませんが…… -- 2020-02-16 (日) 01:41:16
      • 無断編集が横行していいわけないでしょ…。実際そのせいで枝グチャグチャになったりしてるんだし -- 2020-02-16 (日) 10:11:29
      • 明確なルール違反をしているのを良しとするって考えが編集者の中に存在することを信じたくは無いがこれは… -- 2020-02-16 (日) 10:53:08
      • 雑談板の自治ルールみたいなものですし、時差で枝が外れても大したことではないですからね -- 2020-02-16 (日) 10:58:38
      • 自治も何も雑談版の一番下にガッツリ書いてあるんだが -- 2020-02-16 (日) 11:22:52
      • 雑談版下には無闇なCOは控えてとなってるが、コメント欄についてではCOは編集者各々の判断に任せるとあるんだよな、個人としてははっきりと荒らしと判る物に対してはCOで問題無いと思うが… 後削除とCOは別物だから混同視しちゃいかんよ -- 2020-02-16 (日) 17:45:48
      • 雑談板以外のコメ欄であれば何も問題ないが雑談板に限っては許されぬ -- 2020-02-17 (月) 01:24:41
      • 雑談板で無断編集を控えるよう言われてるのは、他所よりずっと流れが早くて事故りやすいから。ルール違反とわかってて無断でCOしていくのは立派に迷惑行為だよ。 -- 2020-02-17 (月) 22:19:39
  • ID: 296259 いつもの常駐荒らしですが、今回は編集による直接的な荒らしを宣言してきました。今のところこれといった動きはありませんが、普段の常習性からしても相当に悪質な荒らしなので、そろそろ何かしらの対処をお願いしたく。またこの荒らしの後に、上でも出している無断COが出ています。いくら雑談板のこととはいえ、現状にいい加減辟易としている利用者も多いので出来れば積極的に対処に乗り出していただきたく思います。 -- 2020-02-16 (日) 18:34:37
    • この荒らしは運用ルールに違反していないにもかかわらず不当に通報されたことにキレて荒らし始めました。もう利用者がルールを守れないなら雑談を廃止するべきだと思います。雑談で荒らしが助長されて荒らしが生まれ、重要な攻略情報が削除されたりするのが一番の問題だとおもいます。 -- 2020-02-17 (月) 16:39:36
      • なんでもかんでもリンクを切るべき、廃止すべきというのはどうなのかと思いますが。雑談板は荒らされることはありますが、それ以上のことはしませんし荒らす側も「雑談板以外」に何かしたら即対応されることは理解してるんだと思います。 -- 2020-02-17 (月) 18:57:12
      • 木主の出したID見ても書き込み1つしか出てこないのに、何故不正通報されたとか言うんだ?あと木主の出したIDの書き込みは完全に養護なく荒らしです。 -- 2020-02-17 (月) 19:01:54
    • 荒らし1人を対策しても意味ないと思います。無断COや不正通報する人も対策しなければ荒らしは生まれ続けますよね?でもいままでさんざんするなと言われても改善されませんよね?こんなやり取りをこの先ずっと続けていくんですか?もういい加減雑談廃止を真剣に検討するべきだと思います。 -- 2020-02-17 (月) 18:52:51
      • 荒らしが居なければ済む話。 -- 2020-02-17 (月) 19:05:30
    • ID: 296073 これが荒らしになる前の書き込みだね。この木に対してID: 296103が「これイルグラ君じゃねーの?」と書き込み、「おそらくそうだよ 必要であればID貼るけどどうする?」と続いてそのまま仮BL到達。これに対して木主がキレて荒らし始める。これを見る限り木主は通報されるようなことは書いてないからこの通報は適切じゃないよね?実際そのせいで荒らしが起きてる。イルグラ君ってのが過去に何した知らないけど通報のルールは守ったほうがいいよね。荒らすやつだけじゃなくてこういう不正に通報するのとかも注意して減らしていかないとだめだよね。じゃないと本当に雑談廃止とかもしなきゃいけなくなる。 -- 2020-02-17 (月) 20:06:58
      • その直後の書き込み(件の荒らし予告や絵文字を使ったゲームに全く無関係な書き込み)を見るにいつも荒らしている常習犯で間違いないかと。それに雑談板の荒らしに関しては管理者が「個別の対処はもうしないので各々通報で対応してください(意訳)」と匙を投げられています。他に対処のしようもないのにどうしろと? -- 2020-02-17 (月) 21:19:16
      • 仮に別人だとしても常駐荒らしと勘違いされるような駄文書き殴ってくのがそもそも問題だし、こんだけ荒らしが横行してるにも関わらず新規IPでの書き込みの待機時間がたった5分とかいうのも大いに問題あると思うわ。これのせいで飛行機飛ばせば5分でまた荒らしに来れるんだから完全にやったもん勝ちじゃん。設定出来る上限時間がどれぐらいかは知らんけどすぐには戻ってこられないぐらい長く取っておくべき -- 2020-02-17 (月) 21:28:30
      • 荒らしの常習犯とわかったのは不正に通報されて発狂したあとの話ですよね?少なくとも通報される前の書き込みは問題ないようですが。過去に荒らしたことのある人の書き込みは問題ない内容でも通報していいのですか?もしかしたら心を入れ替えて普通の会話をしたかっただけかもしれないのに通報したせいでまた荒らし始めてしまったのでは?書き込みした人が誰かではなくて書き込みの内容に問題が在る場合のみ通報するべきです。関わりたくないのならスルーでいいですよね?あと管理者が対応しないと言っているのであれば、それはこの最初の木を植えた人に言うべきです。 -- 2020-02-17 (月) 21:42:04
      • だからいい加減本腰入れて対応して欲しいからここに持ってきたんじゃないの?大体、「自分でやれ」と一蹴されるようなガバガバ検証の話なんて雑談板に持ってきた挙げ句、ツッコミや指摘が入れば噛み付いていくようなのがまともな書き込みとか冗談でしょ。 -- 2020-02-17 (月) 21:46:38
      • そもそも本当に"荒らし"なのでしょうか?少々口下手なだけで本人に悪気はないのでは?自分が気に入らないものをすべて荒らし扱いするのはいかがなものかと。 -- 2020-02-17 (月) 21:49:55
      • 常駐荒しと勘違いしたから通報したというのは言い訳になってません。荒しと思ったら通報していいというルールはどこにもありません。通報はコメントの削除や、禁止事項に違反した書き込みが繰り返し行われた場合にのみ行えるのもです。そういうルールが書いてありますよね?これが守れないならその人も荒しと同じです。 -- 2020-02-17 (月) 21:50:27
      • 管理者が通報等で対処しろと明言して丸投げしているにも関わらずですか?それなら運用の方を書き換えておいていただけませんかね。スルーで良いなんて他人事のように言いますが、過去には大量書き込みや無断削除等の直接的な荒らしもあったのにスルーだけで対処?冗談も程々にしていたたけませんか。そもそも、書き込み内容から過去の荒らしとバレたからこそ通報されたわけで、実際「勘違い」ではなかったではないですか。はっきりいいますが常駐荒らしの文面はどれもかなり特徴的で、日頃から雑談板を覗いてる利用者が見るとすぐわかります。不当通報なんて前提がそもそも通ってません。 -- 2020-02-17 (月) 21:58:20
      • ちなみにこのページの上部には「荒らされた場合は差分チェッカーより通報して下さい」と記載されています。しかしそれはその文章が記載されている場所に適用されるもの、つまり「WIKI編集者の集い」限定のルールであると解釈できます。つまり雑談板での荒らしを通報することはルール違反となります。 -- 2020-02-17 (月) 22:00:15
      • 人の話聞いてる?管理者が過去に雑談の荒らしに関しては通報で対処してねって言ってるんだけど。 -- 2020-02-17 (月) 22:05:01
      • 枝8、雑談の所にも荒らしは通報しましょう。と書いてあるんですけど? -- 2020-02-17 (月) 22:06:32
      • 通報機能は主に雑談掲示板の正常な進行を妨害する行為(例:雑談掲示板のコメントを頻繁に編集削除して進行を妨害する、下記の禁止されている書き込みを注意しても何度も書き込む)があった場合に行って下さい。←荒らしは通報しましょうなどとはどこにも書いてないですが? -- 2020-02-17 (月) 22:20:23
      • 荒らし行為が雑談の正常な行為なんですか。すごい理屈ですね。 -- 2020-02-17 (月) 22:22:47
      • 常駐荒らしのせいで常日頃から正常な進行を妨害されていますね。ゲームに無関係な木を片っ端から乱立させたり、コピペの荒らし文を何度も書き込んだり、周りの指摘に噛み付いたり煽ったりしているのが正常な進行だと言うのなら仕方がありませんがね。 -- 2020-02-17 (月) 22:23:53
      • 下記の禁止されている書き込みを注意しても何度も書き込む もう注意って段階とっくに過ぎてるんだけど、今雑談板に粘着してる常駐荒らしの質の悪さ理解してる? -- 2020-02-17 (月) 22:25:51
      • 注意してやめるようなら常駐荒らしなんて言われません。こんな状態だからこそ管理者が仮入りライン引き下げた上で通報対応にゴーサイン出したんですが、状況理解してますかね。理解していないなら、マニュアル人間じみた苦しい養護なんてしなくていいです。 -- 2020-02-17 (月) 22:33:27
      • 「正常な進行」の解釈について、私はコメント削除されたり書き込みを改ざんされたりというのを想定していますが人によっては自分の気に入らない書き込みがあっただけで正常な進行じゃない!と判断してる人もいるみたいですね。どう解釈するかは勝手ですがその結果荒らしを助長してたらいみないですよね?自分のとった行動で結果どうなるか考えてから行動してください。通報するべきかスルーするべきか。 -- 2020-02-17 (月) 22:59:32
      • じゃあもっと分かりやすく聞きますが。スパム行為が正常な進行の妨害じゃなくて何なんです?上で挙げた物だけではなく、特定のクラスに対する叩き行為、支離滅裂な持論を振りかざしてのストーリー批判、特定のキャラクターへの誹謗中傷、明らかにアウトな性的な書き込み等々、列挙すると冗談抜きで際限がない荒らしの書き込み。これが、毎日毎日、ルーチンワークのごとく繰り返し繰り返し書き込まれます。雑談板の常連さん方は当たり前ですが辟易としますよね。いつもの荒らしだとわかっている人はスルーも出来ますが、中には知らずにレスを返してしまう一見さんもいるので、どうしたって木が伸びて結局荒れます。そうなれば、IDを提示して通報を呼びかけて根本をひとまず黙らせるしか手段がないんですよ?こんな状況で、したり顔で「スルーすればいい」なんて言われましても。もうそんな状況ではないんです。はっきりいいますがもうコメント欄としては末期です。軽々に閉鎖しろとは言ってほしくありませんが、権限のない1利用者ではもうどうしようもない事態になっているんです。 -- 2020-02-17 (月) 23:11:34
      • 枝16はなぜ、禁止事項のi,iiを無視してるんですかね?そこもルールなんですが。 -- 2020-02-17 (月) 23:18:19
      • こんだけ懇切丁寧に状況を説明されてるにも関わらずご都合解釈の無理のある擁護。まさか荒らしご当人なんてことはないよね?証拠も何も無いんで通報なんて出来ないけどさ -- 2020-02-17 (月) 23:21:58
      • 末期ならなおさら封鎖するべきでは?あと私が荒らし本人と思うのは勝手ですが仮に本人ならコメント欄封鎖されたら荒らせなくなって都合悪いのでは?私は雑談より攻略情報守りたいだけなんです。だからしょうじき言って雑談を養護しまくる人がなんでそこまで必死になるのかわかりませんね。 -- 2020-02-18 (火) 00:06:05
      • わからないならわざわざ話に入ってこなくて良いのでは?現状も理解しておらず的外れなことばかり、正直邪魔です -- 2020-02-18 (火) 00:13:00
      • 邪魔などと発言するのは運用ルールで禁止されている誹謗中傷なのでは?そんなふうにすぐ感情的になって言葉を荒げてしまうようではまともに議論できませんよね? -- 2020-02-18 (火) 00:29:52
      • 上から目線で自分が正しい相手が間違っている前提で話す人が多いですがそういうのは良くないと思います。人の意見も一度受け入れてどうするのが一番この攻略wikiにとって良いのか冷静に考えるべきです。自分が雑談を残したいからという私欲のことしか考えてないですよね? -- 2020-02-18 (火) 00:38:06
      • そもそも大前提としてそう軽々しく人口の多い掲示板を丸ごと撤去する方が暴論だっての。今いる荒らしの対処もせずに撤去したりすりゃそれこそ他所に流れ出て氾濫するわ。雑談板に関しては、これはあんまりそう大きな声で言うことでもないけど、管理者がさじ投げて対応や管理を諦めてしまってる現状もあるからそろそろ何かしらの対処してほしいってだけだろこの木は -- 2020-02-18 (火) 00:55:36
      • 上から目線で自分が正しい相手が間違っている前提で話す ブーメランすぎて呆れますね。自分が絶対に正しいと信じて疑わないから、既に形骸化してしまったルールばかり引き合いに出して、いくら状況を説明しても意に介さない。そんな人がよく言いますね。確かに、まともな議論など出来そうにありませんね。大変失礼致しました。 -- 2020-02-18 (火) 00:59:28
      • 雑談板で誰かに大して「邪魔だ」なんて発言したらその人は間違いなく荒らし認定されて仮BLされますよね?結局あなたは荒らしと同じレベルのことをやってるってことです。邪魔などと運用ルールに抵触するような発言をして指摘されたのだから、まともな大人、社会人ならなにを言うにしてもまずはそのことについて一言詫びを入れてから話始めるべきですよね。それすらできないのを見て、申し訳ないですが今後あなたが何を言われても「その程度の人の発言」としか思えないし思われないと思いますよ。ここで何を言ってもあなたみないな感情的で冷静になれない人に封殺されるだけで無意味だということがよくわかりました。もう何も言いません。あなたの好きにしてください。 -- 2020-02-18 (火) 02:04:05
      • 論点ずらしてるだけで結局何も理屈通ってなくて草も生えない -- 2020-02-18 (火) 02:17:12
      • ところでこの議論って「それじゃあ雑談板を消しましょう」って意見がまとまったとしても管理者や運営を無視してやっていいものなんですか? -- 2020-02-18 (火) 11:46:03
      • 単に荒らしの対処をしてほしいってだけの木なのに消すだの言い出すのがそもそもおかしいんですが -- 2020-02-18 (火) 14:11:31
      • 小木2を始めとする封鎖を主張している方は、「あなたが見なければ同じ結果を得られます」ので、よく思考してみて下さい。 -- 2020-02-18 (火) 16:53:49
      • 雑談のせいで荒らしが湧いてるから封鎖しろって話なのに見なければいいとかいってるやつは頭大丈夫? -- 2020-02-18 (火) 17:35:36
      • 単に荒らしを対処してほしいってだけの木で封鎖だ何だと斜め上なこと言い始める方こそ頭大丈夫?いつの間に封鎖が主題にすり替わったわけ?今居る荒らしに何の対処もせずに雑談板を封鎖して他所に波及したらそれこそ収集つかないんだから現実的に考えて封鎖なんて出来るわけないだろ -- 2020-02-18 (火) 17:40:31
      • 荒らしは全て雑談から湧いてるんだから雑談がなくなれば新たな荒らしも起きなくなるのになんでそんなに雑談のこしたがるだよ。もうお前雑談依存症っていう病気だろ。お医者さんに見てもらえよ。 -- 2020-02-18 (火) 17:53:16
      • 確かにこの木はもともと荒らしのidだけ載せて対象してほしいという内容だったが発端を確認したら荒らしはもともとは運用に違反していない書き込みなのにそれを不当に通報したやつのせい荒らしが始まった。通報するやつもルール守れずに荒らしを産みつづけるなら雑談なくせという流れを理解できてないやつが偉そうに指図するなよ。 -- 2020-02-18 (火) 17:59:18
      • 荒らしは全てって…いや本格的に大丈夫?よくそんな暴論を声高に主張できるな。雑談板に限った話じゃなく米欄あればどこにだって湧いてくるに決まってるだろ… -- 2020-02-18 (火) 18:00:20
      • ルールも守れずっていうならこの子木を上から下まで全部読んできてもらえますかね。そっちこそ、常駐荒らしに関する一連の流れも知らずによくそんな偉そうに明後日の方向の暴論を主張できたもんだな -- 2020-02-18 (火) 18:02:50
      • どちらにせよ、掲示板丸ごと1つの封鎖なんて管理者の意向無しで出来るものではないので、いくら議論したところで無駄話にしかならないでしょう。 -- 2020-02-18 (火) 18:14:29
      • ロナ豚もこの木の荒らしも、お前らが下手に攻撃したせいで火がついてお前らにふくしゅうして困らせてやろうと荒らしてる。お前らが正しく対応できてれば雑談廃止なんて話にもならないのにそれができてないから問題なんだろ?正しく対応できません、でも雑談は残せ!って子供みたいなわがまま言うなよ。正しく対応するのか諦めて雑談なくすかどっちかにしろよ。 -- 2020-02-18 (火) 18:33:45
      • ちょっと冷静になった方がいいんじゃないですかね。もうまともな会話にすらなっていませんよ -- 2020-02-18 (火) 18:40:43
      • ID: 302980のような煽りはこの板でも禁止事項なのでご注意下さい -- 2020-02-18 (火) 18:44:13
      • 雑談を残したいというのであれば、不正通報で荒らしを生まない対策案を出してくれる? -- 2020-02-18 (火) 18:59:56
      • 下に出してくれてる方がいらっしゃるので見てきては? -- 2020-02-18 (火) 19:02:39
      • 普通の人が「何かの間違いで」通報されて仮BLに入れられても、おとなしくROMったり掲示板を離れるだけで、荒らしに変貌したりしない。なぜか荒らしを擁護する人が居るようだが、荒らし行為は他人起源では無く、本人が抱える精神面及び行動面における問題の露呈にすぎず、「通報が荒らしを生むので雑談板を閉鎖するべき」という閉鎖派の提案は、前提条件が破綻しており結論も飛躍している -- 2020-02-18 (火) 19:05:28
    • こういうのを隔離するために雑談板があると思っているので雑談板廃止は反対ですね。荒らしをスルー出来てない時点で木主も荒らしの類。 -- 2020-02-17 (月) 21:58:47
      • 後半の文章は盛大なブーメランですね。前半だけでなぜ書くのを止めないのか。 -- 2020-02-17 (月) 22:02:17
      • 荒らしの対処を要請しに来たら荒らしとかちょっと考え方危なくね。荒らしに悩まされることなく普通に雑談したいだけだろうに。じゃあもう建前抜きで雑談板に「ここは隔離所です」って書いといたら? -- 2020-02-17 (月) 22:03:07
      • 荒らしを排除するのではなく和解するべきでしょう -- 2020-02-17 (月) 22:04:06
      • 流石にちょっと意味がわからないのですが…掲示板を荒らして遊ぶことを楽しんでるようなのと和解とはどういうことですかね。 -- 2020-02-17 (月) 22:09:59
      • もうこれ本人だろってレベルの主張で草しか生えない、和解() -- 2020-02-17 (月) 22:43:54
      • 67豚のように常駐荒らししまくって結果au範囲規制が和解とでも? -- 2020-02-18 (火) 12:57:43
      • 主張者は小木2なので枝付している場所を間違えています。 -- 2020-02-18 (火) 16:48:04
      • 雑談で荒らしが生まれて攻略ページを破壊してるんだから全然隔離できてないんだが。 -- 2020-02-18 (火) 18:03:11
      • 雑談板が全て悪いって主張してる方は一度頭を冷やしてきたらどうですかね。 -- 2020-02-18 (火) 18:06:59
      • 恐らく「荒らしを対処」と言っている人は、自分でサーバー管理とかしたことないのでしょうが、Wiki 、ひいては PukiWiki Plus! というものの設計思想からして、アカウント管理をしていても厳格な対処は不可能です。これはwikipedia(ひどくおかしな情報がたくさん書かれていますが対処されていません)を構成している mediawikiでも同じです。Wiki をベースにしている以上、ある程度は許容していく必要があります。自分の気に触る文言(これは人によって捉え方が違うので千差万別です)だからと、いちいちイチャモンつければリアルでも意地の張り合いや喧嘩になるのは現実でも同じです。スルーさえできていれば、このような大木も産まれませんし、荒らしが意地になることもなく、掲示板が流れるだけで済みます。 -- 2020-02-18 (火) 18:17:34
    • この木の方全員に、「管理者さんの2020-01-18 (土) 23:44:52の書き込み」を読んで頂き、解散としましょうかね。 -- 2020-02-18 (火) 15:58:51
    • 今回の内容はSSとメモ張にてコピペ、差分チェッカーのIDともに全て保存いたしました。万が一この木及び差分データが消滅して復旧のサポートまたは次回議論で必要な場合。声をかけて頂ければ。結局のところ雑談板廃止を訴えてる方は起承転結がなっていない。問題提起→対策→それによるメリット・デメリットの説明が一切なく。同意を得るための具体例も出す努力もせず、終始「雑談板はなくせばいい、あとのことは知らん(人まかせ)」の態度、および他者を見下す言動が多いため議論に値しないということで。以上ですかね。管理人さんも反応してくれましたし、もう少し様子見と行きたいと個人の勝手な願いで失礼します。 -- 2020-02-19 (水) 00:03:01
      • なんであなたが勝手にまとめてるんですか?そういうことはしなくていいです。そういうのをやる権利があるのは管理人だけです。そういうのをみんなが勝手にやりだしたら収拾つかなくなりますよね?あとまとめるならちゃんと公平にまとめてください。起承転結がなってないから議論にあたいしないと一方的に結論付けるのは自分勝手すぎます。とにかく余計なことはしないでください。 -- 2020-02-19 (水) 00:27:33
      • ID: 314831 この物言いを見るに、ここで雑談板廃止を主張して暴れてたのは荒らしご当人だったようですね。 今後は極力無視で通報のみで対応としましょうか。 -- 2020-02-21 (金) 21:36:48 New
      • ID: 314831の書き込みを見る限り雑談廃止を訴えた人とこの荒らしが同一人物という確証は見当たりませんが、どの文章にに対して同一人物だと確証を持ったのですか? -- 2020-02-24 (月) 21:16:06 New
  • 大型アップデート前のいつもの 更新チェックリスト -- 2019-12-18 (水) 01:13:23
    • あとは作成済のエトワール、先ほど作成のフォトンアーツ/エトワール系あたりも -- 2019-12-18 (水) 01:14:59
      • EtPAのほうはコピペながらも基礎の作成は初めてなのでどっか抜けてたりname周り違ってたら申し訳ない。 一応アップデートメモから事前情報分は簡潔に反映(これも本実装で違ってたらすまない) -- 2019-12-18 (水) 01:16:59
      • PAのほうに少しばかり加筆しました。 -- 2019-12-18 (水) 02:00:57