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マロン
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概要

分類ペット

マロン2段階3段階

2016年3月9日実装。
二足歩行タイプのペットで挙動の基本はサリィに近いが、通常攻撃は近接して行い一部のPAはワンダのものと似た性質を持つ。
ダメージを受けると外見が変化し、PAマロンストライクのダメージが増加するという性質が最大の特徴。
マロンストライクは使用して命中すると一発で体力が尽きてしまうが、一撃必殺の破壊力を持つ。
ただし、最大膨張すると煙が出始めそのまま放っておくとプレイヤーを巻き込んで自爆してしまうという諸刃の剣的な弱点を持つ。
同日実装の色違いペットメロンと似た性質を持つが、このストライクPAの性質のほか、以下のような違いがある。

  • メロンとマロンの違い一覧
    ペット名体色HP防御力ストライク膨張MAXまで復活まで
    マロン特大ダメージ、連打不可6Hit60秒
    メロン大ダメージ、連打可2Hit20秒

マロンはストライクの条件が厳しい代わりに通常の戦闘能力が高め。普通に戦っても十分なうえで特大ダメージを狙いやすい。
ただし、マロン・メロンともにふらふらとして挙動が不安定で通常攻撃の認識範囲もワンダやトリムよりも狭いため、操作にはよりいっそうの慣れが必要になる。
高性能なチェイサーのおかげでヘイト稼ぎは得意だが、安定した範囲攻撃はないので対複数の雑魚戦はそれほど得意なわけではないので過信は禁物。
ボス戦のみならず、対雑魚においても常にストライクの運用を心がけていくと良いだろう。
良くも悪くもストライクに依存する部分が大きいが故に敵の攻撃が熾烈な状況では真価を発揮するが、雑魚が沸いたそばから瞬時に倒されていくような状況には向いていない。
アルターエゴ中にプレイヤーが受けるダメージは「ペットが受けるダメージ×アルターエゴのスキルレベルに応じた倍率」であるので、防御力が低いマロンはメロンよりアルターエゴを使用するリスクが大きい。
また、ストライクによってマロンが行動不能になる状況が多くなるため、替えのペット(もしくは武器)の用意は必須と言える。


なお、フレンドパートナー/サポートパートナーはストライクを使わないため、被弾膨張システムはデメリットだけしかないので別のペットにした方が良いだろう。
通常攻撃倍率比較PP回復量比較


入手方法

★7~12のエッグは、主に超時空エネミーのボスエネミーがドロップ。
期間限定のクエストは各クエストのページを参照

レア入手方法
★6
★7雑魚エネミー Lv1-
中ボスエネミー Lv1-
★8ボスエネミー Lv1-
★9中ボスエネミー Lv41-
★10ボスエネミー Lv41-
★11中ボスエネミー Lv56-
★12ボスエネミー Lv56-
★13壊世調査:ナベリウス エリアドロップ
来襲せし虚なる深遠の躯XH クリア時大赤箱
採掘基地防衛戦:終焉XH クリア時大赤箱
メリクリ2016コレクション
オービットコレクション

パラメーター

  • レベルキャップ時の素パラメーター(プラス値、キャンディーを除いた数値)
    レアLvHP打撃力射撃力法撃力技量打撃防御射撃防御法撃防御
    初期143751525239939883
    ★6601814645658652149770811689
    ★7651905726740733165844888755
    ★8701996807823815180917966821
    ★97521078478638551989911043886
    ★10852277925943934234113811981018
    ★11902336964982973253121212761084
    ★121002458112711491138299133014001190
    ★12+1102520118312061195314137514481230
    ★13+1202581124012641252330142114961271
  • ペットプラス値の上限
    レアLvHP打撃力射撃力法撃力技量
    不問不問12012010511590
  • 戦闘不能時
    復活時間60秒

性格

ペット性格.png 性格解説
マロン逆境ペットのHPが一定(25%)以下で与えるダメージが上昇。(5%/7%/10%/13%/17%)
超逆境アイテムドロップ率上昇とペットのHPが一定以下で与えるダメージが上昇。
やせ我慢ダメージを受けると確率でHPを回復する。(最大HPの?%/10%/13%/15%/18%)
超やせ我慢アイテムドロップ率上昇とダメージを受けると確率でHPを回復する。
  • 逆境
    マロンのHP低下時に与ダメージ増加という、ファイタースキルの「デッドラインスレイヤー」のような性能。
    マロンは元々タフで高レベルになるほど平時での恩恵は薄くなるが、後述する「マロンストライク」発動時に必ず乗るというのが大きなメリットである。
  • やせ我慢
    上記の通り、マロンは元々タフであり、かつ戦闘不能状態に陥ることはだいたい爆発に伴うときくらいなので恩恵という意味ではあまり体感できない。
    一番効果を実感できるのは「マロンシールド」使用時のガード中に削りきられてしまうことがなくなることだが、こちらもレベルアップによるHP増加によって気にならなくなる程度。
    どちらかといえば継戦能力を高めるための性格と言えるが、マロンの性質とはややかみ合ってない。

キャンディーボックス

キャンディーボックス_マロン.jpg


キャンディーについて。

ペットPA

マロンストライク

マロン本体を掴んで敵に投げつける。敵にヒットするとマロンが爆発する。

画像Lv12345678910
マロンストライク.png威力21720219392216022383226092283723067232992353423771
技量補正100%
消費PP5
習得Lv141016212529333742
画像Lv11121314151617181920
威力24011242532449724744249932524525500
技量補正100%
消費PP5
習得Lv47525762677277
  • 初期習得PA。
  • メロンとの違い
    ・最大威力までの必要被弾回数が3倍(6Hit)
    ・威力が約10倍
    ・消費PPが5低い
    ・最大膨張以外の威力減衰が大きい。
  • 命中した対象をスタン状態にする効果がある。
  • マロンが膨れているほどダメージが増加する。
    • マロンは被弾することで膨らむ。この際のダメージ量は無関係で、6回の被弾で最大膨張状態になる。
    • 膨張は3段階。1段階:1~2回被弾。体が膨らむ 2段階:3~5回被弾。さらに体が膨らみ赤く光る 3段階:6回被弾。さらに体が膨らみ赤く光りながら煙を噴く
      • これにあわせマロンストライクの威力も3段階に変化する。
        0~2回被弾:表記の10% 3~5回被弾:表記の70% 6回被弾:表記の100%。
      • 効果範囲も順次拡大する。全く膨らんでいない状態では小型エネミー1体分ほどしかないが、最大膨張時は一群を撒き込めるほどになる。
      • 狙って使うにはコツがいるが、最大威力を叩き込めば凄まじいダメージを与えることが可能。大型ボス相手でもうまく使えば一気に戦闘が楽になる。SHフリーやアドバンスクエストの大型ボスも一撃で仕留めることすら可能。但し気絶時間が長めなので他の攻撃手段を用意する必要性が高い。
      • 高レアリティエッグやキャンディの用意、育成に手間がかかるが複数体のマロンを用意して次々につるべ打ちしていく戦法は非常に強力。3~4体もあれば概ね淀みなくループ出来る。
      • 3段階膨張状態になると15秒後に爆発し、マロンは気絶状態になる。この爆発についての詳細は後述。
  • ボタンホールドで構えたままジャンプ・歩行移動することが出来る。
    • ホールド中はPP回復が停止。
    • ホールド中にミラージュエスケープすると投げずにキャンセルすることができる。
    • ホールド中にプレイヤーが被弾し、ダウンやノックバックなどの状態になるとマロンストライクはキャンセルされる。
      • つまり被弾によってホールドが勝手にリリースされ投げてしまう「暴発」は発生しない。
      • ただし、完全に手元から離れるまで攻撃判定は発生せず被弾でひるむと行動を中断させられてしまうため、相手の攻撃の激しい場面では投げられずに自爆のリスクも抱えている。
        確実に投げたい場合はHuスキル「マッシブハンター」(Rリング推奨)を発動させた上で投げるとよいだろう。
  • 対象に命中したマロンは膨張の程度に関係なく爆発して気絶状態になる。
    • 投げたマロンは敵のほか、木やコンテナなど当たり判定のあるオブジェクトに接触しても爆発してしまう。
    • 残りHPの量にかかわらず、命中時のダメージには性格「逆境」のボーナスが適用される。
      • 命中後の処理の順番がHP減少処理→(「逆境」発動条件成立)→与ダメージ処理となっているためだと思われる。
      • Fiスキル、ハーフ・デッドラインスレイヤーはペットではなくプレイヤーのHPを参照するため無条件では適用されない。(プレイヤーのHPが適用ライン以下ならきちんとステータスが上がる。)
  • マロンの膨張は他のペットへの切り替え、エリア移動、マロンの戦闘不能(気絶)でリセットされる。
  • ザンバースの追撃を発生させるためには、通常は、攻撃するペットが範囲内に入っている必要がある。
    しかし、マロンストライクはペットをプレイヤーが掴んで投げるという性質のためか、プレイヤーがザンバースの範囲内に入っていれば、離れた場所のエネミーに当てても追撃が発生する。
    • 当然ながら、周囲に自分より強力なザンバースを使えるプレイヤーがいるのなら、そちらのザンバースに頼ろう。

最大膨張後の時限爆発について

  • 最大膨張状態になってから15秒経過するとマロンは自然に爆発する。
  • この爆発は当のマロンとそのプレイヤー以外の対象にはダメージを与えない。
  • 爆発までの間、エフェクトやマロンの挙動など残り時間を知らせる要素はなく、予兆無く唐突に爆発する。
  • この爆発はマロンに少なくとも最大HP分のダメージを与えて気絶させる。「アルターエゴ」使用中でも時間経過及びストライクの自爆でのプレイヤーへの伝播ダメージは無い。
  • 3段階膨張状態で被弾しても爆発するようなことは無く、これ以上状態は変化しない。マロンストライクで投げた場合か、時間経過でのみ爆発する。
  • 爆発時にプレイヤーが近く(補助回復テク程度の半径内)に居た場合まきこまれてダメージを受け、吹っ飛びダウンとなる。
    この時、残りHP以上のダメージを受ける場合は1残るため、プレイヤーが自然爆発のダメージそのものによって直接戦闘不能になることはない。
    しかし吹っ飛び中にエネミーの攻撃がヒットする危険はある。
    • 事故死のリスクを下げたい場合はL/エアリバーサルリングを装備していれば無防備な時間を大幅に減らせるが、相手の攻撃が重なっていた場合はどう足掻いても即死は避けられない。
  • 自爆ダメージをプレイヤーが受けた場合、フォトンブラストゲージがそれ相応に増加する。
  • 2016/10/07現在、マロンが自他問わずに展開したザンバースの効果範囲内に居て、かつ自爆ダメージをプレイヤーが受けた場合プレイヤーに対して追撃が発生するため注意が必要。このダメージはHP1で停止するようなことはないため、発生した場合おおむね戦闘不能に陥る。

マロンブレイク

円を描くような、強力な一撃を放つ。敵に囲まれている時などに有効。

画像Lv12345678910
マロンブレイク.png威力1206121812301242125412671280129313061319
技量補正100%
消費PP15
習得Lv12814202428323641
画像Lv11121314151617181920
威力1332134513581372138614001414
技量補正100%
消費PP15
習得Lv46515661667176
  • 初期習得PA。
  • メロンとの違い
    ・威力が15%ほど高い
    ・消費PPが5低い
  • 「ワンダブレイク」に似た挙動で効果範囲のエネミーにダメージを与える。
    • ダメージを与える以外に特別な効果はないが、Lvが上がるとかなりの威力を持つようになる。
    • 攻撃範囲はさほど広くなく、文字通り「敵に囲まれて集中攻撃されている」ような状態でないと複数の敵に当てられない。
  • 被弾膨張が望めない雑魚狩り平時におけるマロンの主力PAではあるが、これに頼り切るには威力・範囲ともに不足気味で安定性に欠ける。
    • 状況次第では主人がゾンディールでまとめてから使うか、別のペットに切り替えることも考慮しよう。
 修正履歴

マロンシールド

マロンを盾にして敵の攻撃を防ぐ。ボタンホールドで防ぎ続ける。

画像Lv12345678910
マロンシールド.png威力100
技量補正100%
消費PP5
習得Lv161218222630343843
画像Lv11121314151617181920
威力100
技量補正100%
消費PP5
習得Lv48535863687378
  • 初期習得PA。
  • メロンとの違い
    ・特になし
  • マロンを前方に固定し盾にする。ホールド中も移動可能。
    • 表記はPP5消費となっているが実際には発動時にPPを6消費する(恐らく後述のホールド消費の「0秒」目)。加えてボタンホールド中は2秒ごとにPPを1消費していく。
    • 防御手段、能動的にマロンに被弾させる用途のほか、マロンを手元に戻す手段としても有用。
    • シールドを解除したとき、敵の方に体を向けることがある。位置調整をする際は注意。
  • ダメージはマロンにしっかり入り、HPを上回るダメージを受ければ戦闘不能にもなる。
    • 加えて「アルターエゴ」効果時間中は伝播ダメージが発生する。
    • 純粋に身代わりとしてマロンに素で攻撃を受けさせているだけで、構え状態にダメージ軽減のような効果は無い。
  • シールド中はプレイヤーは前方およそ180度には常にパリング判定が発生しており、ガード可能攻撃であればすべてノーダメージで防げる。
    • 具体的には真横やや前方から来た攻撃がマロンに当たらずにプレイヤーに当たった場合はパリングされる。恐らく前方の上や下からの攻撃もパリングすると思われるが、前方にはマロンがいるので攻撃を吸われてしまいがち。
      • ニャウのぐるぐるパンチで膨張させる場合は位置調整をしっかり行い、マロンのみに攻撃を当てさせよう。
    • 後方からの攻撃は普通に食らう。
    • あくまでも「ガード行動の一つ」として扱われてるのでDFダブルの突進ゲートなど極一部のガード不能攻撃は遮断できず、主人ごと喰らわされてしまうので注意。
    • なおこのパリングでもハンターのスキル「ヒーリングガード」が発動する。回復するのは主人のみ。2017年5月12日時点でハンタースキルでもリングスキルでもヒーリングガードはマロンと主人の両方に回復が発生する(マロンも「周囲のキャラクター」に含まれる)。
      • デウスエスカ・ゼフィロスの炎攻撃のようにマロンに当たっても攻撃が消失しない・又は広範囲の攻撃はマロンに被弾させつつ主人はパリング発生を両立できる(JGのオートワードが発生するのが目印)。実用度は謎だが、マロンに被弾させつつ回復できる。
  • 市街地や大和前半戦の燃焼中の地面、地下坑道のトゲ床やトゲ柱、DFダブルのパニック沼など攻撃判定が持続する一部の地形ギミックに対し、主人がギリギリ喰らわない位置でシールドで構えれば効率よく膨張段階を進めることが可能。是非マスターしよう。
  • シールドを発動した瞬間のみマロン自体にもパリング判定が発生し、攻撃をノーダメージで防げる。
    • 正確には引き戻し最中はマロンの被弾判定が消えて、主人のパリング判定で弾いているのかもしれない(同じくガードポイントを持つシンクロウキャクではヒーリングガードが発生しないため)。
    • いずれの理由にしろダメージが発生しなかった場合、膨張も発生しないため蓄積狙いのシールドの場合タイミングを計る必要あり。
    • このマロンのパリングも前方のみかもしれないが、後ろにはプレイヤーがいるためマロンに攻撃が当たればパリングするくらいの認識で問題ない。
  • 全ペットのPAに言えることだが、ペットと距離が離れすぎているとPA指示が出せない(アイコンが暗転して使用不可になる)。よって、一部の緊急クエストではいざマロンシールドをしようと思っても、マロンが遥か彼方に行ってしまっていて使用出来なくなるという場面が出てくることがある。敵の動向にも注意をしていきたい。
    • 武器パレ・ペット切り替えで強制的に解消出来るが、マロン自体の膨張状態もリセットされる為、注意。

マロンチェイサー

持続性の高い追尾弾を発射する。威力は低いが、柔軟性に富んでいる。

画像Lv12345678910
マロンチェイサー.png威力-283285287289291293295
技量補正-100%
消費PP-25
習得Lv-20232731353944
画像Lv11121314151617181920
威力297300303306309312315
技量補正100%
消費PP25
習得Lv49545964697479
  • Lv20で習得。
  • メロンとの違い
    ・威力が4%ほど高い
  • サリィチェイサーと名前は似ているが性質はかなり異なっている。
    • 何といっても追尾性能が凄まじく、曲がるというより折れるような軌道でターンする。敵が多いと追尾というより跳ね回るような軌道で次々にヒットする。
    • 敵が1匹の場合、距離や敵の動きにもよるが4~5ヒット程度は安定する。
    • 弾の速度はやや遅いが、持続性があるため逃げ切られることはまずない。
    • 持続時間から4発程度は重ねて撃っておくことができるが、消費25とやや重いため適宜PP回収を挟んでいきたい。
    • 3発以上の重ね撃ちはエフェクト制限によって他プレイヤーの行動の妨げになるのでマルチでの重ね撃ち2発の発射で留めておくこと。
  • その性質上、敵が多ければ多いほどダメージは「広く浅く」分散し、敵のターゲットがマロンに集中する。
    • 難易度SHまでなら火力と言えるレベルだが、XH以降になるとこれだけで倒しきるのは困難になる。次の行動への布石として割り切ろう。

マロンカース

持続ダメージが発生する弾を放つ。弾は追尾性で緩やかに対象へ向かう。

画像Lv12345678910
マロンカース.png威力-48014849
技量補正-100%
消費PP-40
習得Lv-4045
画像Lv11121314151617181920
威力4897494649955045509551465197
技量補正100%
消費PP40
習得Lv50556065707580
  • Lv40で習得。
  • メロンとの違い
    ・威力が5%ほど高い
  • 攻撃ヒット時に表記威力の10%、その後表記威力の9%の継続ダメージが10回発生する。
  • DoTダメージを発生させるPAで誘導弾はトリムバレットに近い性質を持つ。手元に戻ってくる効果はない。
    • DoTダメージを発生させるPAとしては消費がかなり重めで無計画に使うとPPが枯渇しやすい。ボス戦かつ初手に使用し、消費した分を通常攻撃である程度回復するとよい。
    • マロンが戦闘不能になってもDoTダメージ効果は持続する。ただし、ペットを切り替えると消失するためあまり意味はない。
 修正履歴

各PA動作フレーム数

技名フレーム威力DPS注釈消費PPDPP
ストライクF[初期]2550
[1段階膨張]17850
[2段階膨張]25500
5510
3570
5100
ブレイク43F141419731594.3
チェイサー44F3154301ヒットあたり2512.6
カースF44
着弾2F後DOT開始
間隔63F10回 完走570F
表記:5197
着弾:表記x0.1倍
DOT:表記x0.09x10回
7087
1346
507
総ダメ/モーション比
着弾+DOT初段のみ
DOT完走時間平均
40129.9
通常1
通常1+2
通常1+2+3
52F
110F
205F
300
900
1800
346
491
527
DPP欄の記載は
秒間あたりPP回復量
-13
計-27
計-42
15.0
14.7
12.3

コメント

【過去ログ】
Vol1


最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • マロンシールドでふくらませてマロンストライクで攻撃するだけの簡単なお仕事です。ファレグも余裕。マロンが6個あればなおいいね。 -- 2017-05-13 (土) 02:03:06
  • マロンの調整どうなるんやろなあ。CT3分とかだと普通にチェインマロスト時だけマロンで4匹あれば周りそうだし、無難に火力下げるんやろか -- 2017-05-12 (金) 15:49:11
    • マロン3体じゃ微妙に回らない時あるからもう1体作ろうかと思ったけど、弱体化決まってるしもう作らなくていいね -- 2017-05-12 (金) 16:04:44
      • EP5はマロン以外にも色々と大型調整入る可能性あるし、しばらくは様子見で貯蓄に励んだ方がよさそうよね -- 2017-05-13 (土) 21:32:08
    • 膨らむための各被撃回数を1.5から2倍に増やせば、被ダメージが増える以上、マロンのお世話必須かつマロストの回転率下がると思うんだがな リボルバーで3,4枠全部マロンです!ってより2枠ぐらいマロンでシンクロウ、レドラン、ジンガ、エアロ入れて色々工夫してねって方がよほど運営の考えたサモナー像だと思うがな -- 2017-05-12 (金) 16:55:21
    • ダメージ上限設けられるくらいじゃね、ファレグは行動馬鹿なのとHPクソ雑魚なのが悪い -- 2017-05-12 (金) 18:28:20
    • 個人的にはペットの死亡=ペットのBuff消滅、は取り入れてほしいな。アシストシェア無い時代であればシンパシー消滅&シフタのPPと攻撃時間ロスがあるおかげで、分間3発までならトリムやヴィオラと大差ない理論値だったのがアシストシェアでぶっ壊れた。巻き添えでクロウが微弱体されるのはご愛敬 -- 2017-05-12 (金) 19:23:56
    • ぶっ壊れ要素というかいかにストライクが壊れてるかを説明。高威力(無条件で乗る逆境)、PP5(膨らむまで別の攻撃をしてもPPが足りる)、範囲あり(対雑魚も可)、数があれば制限無し(投げ放題)=デメリットが消せる。あとはシールドで安全に膨らませられるから敵の攻撃密度が多くても、むしろ多ければ多いほど強くなるという意味不明の強さ。 -- 2017-05-12 (金) 21:16:51
      • 弱体して欲しくない人らの言い訳としては乙女、アイアン、カタコン、サークル、ボマー、フォルニス等でのーし。とかだろうけどペット別のバランスはどう見ても取れてないよね。マロン生かしてもいいけど、他もしっかり上げてバランスとって欲しいとは思う。チェインはやりすぎない程度にしないとプレイスタイル否定になるから調整大変なのかもね -- 2017-05-12 (金) 21:34:02
    • 火力そのままにもっと性能尖った感じにするかも知れんぞ。3段階目の倍率はそのままだけど2段階目の倍率大幅下げ、自爆猶予1、2秒で広範囲とか -- 2017-05-13 (土) 02:01:15
      • というかマロンが当たったら爆発するくせに当たらなかったら戻ってくる仕様がモヤっとするわ まるでリスキーとかピーキーという表現からは遠いように感じる -- 2017-05-13 (土) 03:09:50
      • 当たらなかったら戻ってくるのこそリスキーでピーキーだぞ。3段階目の場合戻ってきたタイミングで爆発したらプレイヤーが瀕死になるから外さないように、投げるまでの間攻撃を受けないように立ち回らなくちゃならない -- 2017-05-13 (土) 10:45:26
      • 火力ゲーだから死にさえしなければ安いし、火力が亡くなるほうがリスクでかいに決まってるでしょw -- 2017-05-13 (土) 16:03:53
      • というか何で自爆で死なないようにしたんだろうな?現状だと自爆死ありでもデメリットよりメリットの方が大分でかい気がするが。 -- 2017-05-13 (土) 16:12:43
    • 結局マロストの火力がずば抜けて高いってのが全ての原因なのでマロストの火力下げればそれで終わるんだけども、マロンそのものの修正してきそうで怖い。 -- 2017-05-13 (土) 03:05:12
      • とはいえ、マロストでダメージ出なくなったマロンとか緑の奴以下になりかねないからなぁ -- 2017-05-13 (土) 06:16:02
      • 緑以下はやばい。あいつ☆1武器並って言われてる... -- 2017-05-13 (土) 16:51:51
    • チェインはチェイン、マロンはマロンだからチェインは別途修正されるものとして、マロン単体の要修正項目だけ考えればリボルバー対策がすべてになるのはその通りだね。問題はどうすれば是正できるかだけど・・・実現性の高さで言うなら復活時間を強引に10分だの20分だのにするしか思いつかん -- 2017-05-13 (土) 16:52:11
      • マロン復活時間極端に伸びたとしても登録ペット入れ替え続ければ最大で25マロン投げれるんだよね -- 2017-05-13 (土) 16:59:33
      • マロストにCT設けて全ペット共有にすれば話は早いんだが、まあ今までの仕様外でシステム開発的にはくっそめんどくさそうすね -- 2017-05-13 (土) 18:17:49
    • JGしないと膨らまない、膨らむまでの回数増加、MAX状態からの被弾で爆発(即死)、自爆までの時間短縮、CT増加、PP消費50、サモナーにJA追加、いろいろ出てくるな -- 2017-05-13 (土) 18:54:10
      • JA追加って上方にしか思えないんだけど -- 2017-05-13 (土) 18:56:39
      • JAしないと今の火力にならないって意味じゃないの?サブHu輝きそうだが -- 2017-05-13 (土) 19:18:00
      • シールド中の被弾でしか膨らまないという方向はどうだろう でメロンは逆にシールドでは膨らまないとか -- 2017-05-13 (土) 19:20:49
      • 膨らませる為のシールドだからあんま影響ないきがするなぁ。そして関係無いのに一緒に下方修正を食らうメロンは可哀想メロ -- 2017-05-13 (土) 19:24:19
      • 各種防御力を全ペット中ダントツで最低にして紙風船化ってどうかな?とグラーシアに叩き潰されたマロン見て思いました。 -- 2017-05-13 (土) 19:38:30
      • 追記、いっそのこと某格ゲーの紙忍者みたいなポジションでも良いと思いんじゃないかと。上手く膨らませないとすぐに死ぬみたいな感じで。 -- 2017-05-13 (土) 19:46:58
      • 安藤はマロンのシッショーウだった可能性が微レ存…!?個人的にはストライク大幅弱体は当たり前としても、他PAのガードとかチェイサーで使い所さんは残すようにしたほうがいいと思いますよ。紙にしちゃうと全体的に使えなくなっちゃうのが問題ですかね。やっぱ万能では無くても活躍できる場所が無いと可哀想ですしね、メロンとかメロンとか運営なんとかするメロ。 -- 2017-05-13 (土) 21:56:01
      • そこはメロンさんの出番ですよー。近距離型かつ単発大火力(勿論威力はもうちょい抑え目で)の矛役マロン、鉄壁のガードかつ遠距離砲台型の盾役メロンって感じで(すんません、メロンのフォローはこれが精一杯です。) -- 2017-05-13 (土) 22:51:13
      • メロンはとりあえずストライク以外のPA威力をマロンより上にしてあげるところから始めよう…すべてマロン以下に設定した意図がぜんぜん見えないぜ… -- 2017-05-14 (日) 01:22:44
    • ダメージちょこっと下げて消費PP増やせばいいくらいでしょ。バランス班が3人しかいないらしいし、簡単な調整も無理ならデウスから流用して常にダメージ上限でもいいんじゃないの。 -- 2017-05-14 (日) 18:23:41
  • 調整か・・・勿論不安だし、今より極端に弱体化されたりしたら悲しいけど、個人的にはマロンは横に浮かんでぴょんぴょん踊ってくれてるだけで良いから、エリュの調整予告を聞いた時(10503にしてOP付けた直後)ほどのショックはないかな。前々から思ってたけど、戦闘以外の、ペットにしか出来ない何かを出してほしいよね。各種ペットを愛でるロビアクとか欲しいな・・・ -- 2017-05-13 (土) 23:48:09
    • そんなの実装したらさすがにサモナー贔屓が過ぎると他職から叩かれるぞ。あくまでペットは武器の一種に過ぎないんだから、やるとしても他の職の武器にも何かしら特別なモーションなりを与えてからじゃないとなぁ。 -- 2017-06-05 (月) 01:13:30
  • 火力の調整はないと信じたいけど必要被弾数がカタコンの最大火力並みになったりはしそう... -- 2017-05-14 (日) 07:11:34
    • マロンの一発火力を残すなら、7回目以上のガード被弾は即爆発(最大火力維持の条件厳格化)と全ペットに同種ペットのリキャスト時間共有(リボルバー対策)くらいはしてくるかもね。特に、リキャスト時間共有は運営から見れば他のペットを使わせる口実にもできるし -- 2017-05-15 (月) 00:01:05
    • 火力調整ないと他ペットの居場所奪う性能(クロウとかヴィオラとか特にメロンとか)してるからなぁ…火力下げない調整となるとリボルバーのこと考えるとHPや耐久をメロンとは真逆に最低レベルにすればハイリスクハイリターン性能になるけど、地形によっては悪用されるのも目に見えるしなぁ… -- 2017-05-15 (月) 09:03:37
      • マロン弱体したら、Su自体の居場所が無くなりそうだけどな -- 2017-05-15 (月) 11:39:49
      • マロン無いとSu弱いと思ってるのはニワカイナゴすぎるで。スパチャンス無い時のエアロやヴィオラクロウあたり普通に使うだけでもPBF中のDBに勝つぐらいのポテンシャルなんだが -- 2017-05-16 (火) 16:19:49
      • ↑レイドの話って分かってなくないか?流石に乙女ないのにレイドで近接以下だったらたまったもんじゃないだろう、そもそもエアロは防御弱いしヴィオラは遅すぎてマルチのレイドで安定した運用は難しい。マロンが使える場合での代わりとまでは幾ら何でもいかない -- 2017-05-16 (火) 17:06:13
      • そもそもマロンはレイド特攻みたいなものだしね…マロン回しができる状態で初めてレイドに関しては上位クラスに入れてるみたいなものやし -- 2017-05-16 (火) 17:12:12
      • 肩越しスタブで避けさせるとか、発生1.5秒の攻撃当たる隙と置いとけるタイミング知っておくとかするだけで、たいして難易度高くないんだけどな -- 2017-05-16 (火) 21:54:33
      • PPがキチィゼェ、というか主人がそれだと避けられないぜぇ… -- 2017-05-16 (火) 22:30:26
      • タクトしまえばいい(超初歩テク -- 2017-06-09 (金) 05:39:11
      • スタブからの主人回避が間に合わないならしまってからの回避もかなりシビアそうだけど、、、というかわざわざしまって出してってこれロスがでかいな、めんど過ぎたわ((( -- 2017-06-09 (金) 14:05:14
    • マロンは12回、メロンは1回の上自爆無しでいいメロ -- 2017-05-16 (火) 14:32:22
  • マロンでニアオートターゲットつけてたら何故かプレイヤーの横で通常攻撃やりはじめるのは何故・・・? -- 2017-05-15 (月) 21:28:59
  • そろそろぬいぐるみ出そうぜ -- 2017-05-15 (月) 21:34:57
    • メロンのぬいぐるみを差し置いてマロンのぬいぐるみは理解不能メロ -- 2017-05-16 (火) 15:12:03
    • 毛並みはふさふさ、お腹はモチモチ、だっけ?その辺ちゃんと再現されているなら、価格がいくらになるか分からないがマロンとメロンを6匹ずつお迎えしたい。 -- 2017-05-17 (水) 13:08:48
  • PPさえあればちゃんと性能を発揮できるものとマロンを同様のものとして比べたがる輩に悩まされる…まだあんなのこのゲームやってるのね -- 2017-05-16 (火) 11:01:07
    • 変なのわきそうだから追記で、どんな武器でもマロンでも弱点狙うのは当たり前。追記といってもそれだけだけど… -- 木主 2017-05-16 (火) 11:05:48
    • チェインマロンってめっちゃPP使わない?俺だけかな -- 2017-05-16 (火) 14:03:07
      • 先にマロンに通常攻撃させとけば零サフォなどでのチェイン稼ぎ中もPP回収してくれるからチェインマロンだけならPPいらんね。他のペット運用ならPPほしい場面多いが -- 2017-05-17 (水) 11:55:34
  • LINEスタンプに爆発寸前マロンがペット単独としては唯一採用されている(ピエトロ&カトリーヌ[ワンダ]、アイカ&ラッピーはある)。これは陰謀メロ -- 2017-05-16 (火) 19:51:06
  • あのーマロン使うならメガトンパフェって必要です?最近Su始めてマロンが思いの他が楽しくて2体目以降も作ろうかと考えてるんですけど、パフェはがむしゃらは入れるとして後1個に悩んでて・・・なんか変わり?にいいの無いですかね? -- 2017-05-21 (日) 17:00:54
    • 用途的にあった方がいいのは確かだけど、数が必要なら簡単に取れるぎゃくてんでいいんじゃないの -- 2017-05-21 (日) 17:20:54
    • 俺は2キャラ目以降のサモナーは光弱点のとこしか使わないぞって決めてどのペットにもぴったりパフェ入れてる。 -- 2017-05-21 (日) 17:39:15
    • ぎゃくてんもぴったりも一応手元に何個かあるのでそれらで代用してみます。ありがとうございました。 -- 2017-05-21 (日) 17:47:39
    • アプデ情報見てないんですねぇ。6月7日~かな?バッヂ交換リストにありましたよ、メガトン、がむしゃらあたり -- 2017-05-21 (日) 17:52:55
      • おー!まじですか!情報感謝です!これはレベル上げが滾るぅうううう きぬし -- 2017-05-21 (日) 18:27:03
  • マロンまだ育ててない初心者なんだが弱体化決定してても今から育てた方がいいか? -- 2017-05-23 (火) 12:27:24
    • ペットはな、育てて強化するのにめっちゃ時間とメセタがかかるんだ。マロン3~4体作るだけで数十Mかかるし、たぶん育て終わる頃にはEP5始まって弱体化してると思う。よく考えた方がいい。 -- 2017-05-23 (火) 12:45:47
      • 「ペットを育てる」事自体はほぼタダやからやっとけばええんじゃない?マロンリボルバーしないとダメってわけでもないし。キャンディーの圧縮がほぼメインでメセタかかることやけどこれ自体はマロンじゃなくても必要だしな。ボックスにつけたら外すのに要らんメセタ払う必要あるけど量産可能なキャンディはわざわざ外さなくてもいいわけだし。 -- 2017-05-23 (火) 13:17:34
      • ありがとうございます。レベル上げはしておいてキャンディなどは弱体化の影響見てからにします -- 2017-05-23 (火) 13:22:35
  • チェインマロンが異様に強いのであってマロン自体はそうでもないんだけど(他のペットに比べると強いけど)マロン自体が弱体化する方向らしくて呆れる。チェインの方を修正すればいいのに。ソロ性能高すぎ?ソロやるゲームじゃねえからこれ! -- 2017-05-31 (水) 06:29:10
    • また荒らしかぁ壊れるなぁ(上の木を見ながら) -- 2017-05-31 (水) 09:00:21
      • ↑正論に対して煽るのが荒らしだよねーキミトカ。別に木主は全てのチェイン弱体化なんて言ってないし冷静になってからコメントした方がいいね -- 2017-05-31 (水) 16:58:24
      • 上の木を見たらこんな木いらないじゃん? -- 2017-05-31 (水) 18:36:28
      • 上の木がなくてもこんな木はいらねえよ。自演か知らんけど荒らしも荒らし擁護もいい加減にしろ -- 2017-05-31 (水) 19:45:10
    • 君が死なないと僕の居場所がないメロ -- 2017-05-31 (水) 11:25:20
    • 失礼、上で議論され尽くしてたのね。大体皆思ってることは同じってことかね -- 2017-05-31 (水) 22:29:16
  • マロストのクソフォームなんとかならんのか。威力下がってもいいから。。。 -- 2017-06-03 (土) 13:47:53
  • 敵全員に1ヒットにつきXXダメージ以上HPを削らない使用にすれば全て解決な気がする。 -- 2017-06-09 (金) 01:55:11
    • それがグラーシアとか最近に実装されたダメージ上限ってやつだよ。 -- 2017-06-10 (土) 20:35:19
  • にしてもチェインマロンが弱くなるのならレイドボスのHPをよほど下げないと、結果的にレイドボスの上方修正になってしまいそうだから調整難しそうね。他でバランスが取れるならよいのだけれども。 -- 2017-06-10 (土) 20:40:29
  • サモナー弱体叫んでるやつやばいな〜チェイン絡めて挙動スキップするならともかく他職と火力変わらないどころか少し劣ってるぐらいだと思うの俺だけ? -- 2017-06-09 (金) 11:49:56
    • 自分が扱い方を知らない・単純にPSが足りてない・整えるべき環境が整ってない、などで正しい評価が出来ない人はSuに限らずたくさんいると思うよ。客観的に評価する時はまずは誰が使っても変わらない理論値を見るんだ。天上低いもんはどう上手く集まっても火力出ないって判る。そして次に理論値どおりの火力出すための条件や要求PSの低さを確認するんだ。1秒で撃てる遠距離必中と6秒かかる近接案山子殴りで同じ火力なら当然前者の圧勝。で、マロンに関しては両方ぶっ壊れだし、マロン以外のSu全体で見ても少なくとも容易に高火力なのは間違いない -- 2017-06-09 (金) 12:28:25
      • 必要事項全無視かつマロスト溜まるまでの過程全部ぶっ飛ばしてるだろ頭やば過ぎ、案山子殴りのマロンとか地雷級なんだが言ってる本人が理論値しか見れてないやん。 -- 2017-06-09 (金) 14:37:24
      • 1秒で撃てる遠距離必中と、6秒かかる近接案山子殴り だからマロンで案山子殴りするとは言ってないような気がするけども。近接の6秒の理論値、即ち案山子殴りでしか出せない値が動き回る相手に一瞬で出せるって意味でしょ。 -- 2017-06-09 (金) 15:24:57
      • 必中必中言ってるけど座標攻撃じゃないから投げれば絶対いつでも狙った部位に当たる訳ないんだよ?近接が弱点にまともに当たらないくらい動き回るならマロストも弱点にまともに当てるのは難しいし弱点外した時点でその6秒近接の全ての攻撃が弱点当たってないのと同じになる。スキルの1つも適用できなくなるし1秒で撃てても被弾0じゃその6秒近接案山子殴りにそもそも並べない。マロストという1PAの動作だけしか見れないんじゃそうなるがそもそもそれで火力出す為に最低被弾3が必要でその6秒近接と並ぶ為に「マロン出し→被弾3→マロスト」の1セットに6秒かかってたら全く変わらないよね。 -- 2017-06-09 (金) 20:34:45
      • 小木主の話は一般的な武器や職の評価基準を教えただけでだれもマロストが1秒で撃てる必中攻撃なんて言ってないんだが大丈夫か? -- 2017-06-09 (金) 22:15:32
      • ちゃんと読めよ…「マロンに関しては両方ぶっ壊れだし」って妄想イっちゃってるやん… -- 2017-06-10 (土) 10:27:20
    • もうすでにさんざん言われまくってるけど、マロンがなんで嫌われるのっていうのは野良に迷惑かけるからだよ。龍結晶こわすなとかな。サモナーは火力は高いほうだけどTA向きじゃない感はある。 -- 2017-06-09 (金) 16:39:27
      • 俺はマロン使う時は結晶壊されてもいいけど全破壊する奴は自分の事しか考えてないんだろうなと思う。マロン使わない時は別に結晶残っててもいいけど結晶残せっていうマロナーは自分の事しか考えてないんだろうなと思う。ようするにどっちももう少し相手の立場で物事を考えて発言だったり行動だったりすればいいのにと思う。 -- 2017-06-09 (金) 18:45:38
      • アムチとかで全破壊してるやつはただマロナーへの嫌がらせとして悪意を持って破壊してるだけだからな。思いやりなぞあろうはずがない。我儘なマロナーに遭遇して以後敵視してるか、ネットの情報見て面白がってるだけ。どちらにせよしょうもないのだが、まぁ事の発端は一部のバカなマロナーだったことは確か -- 2017-06-09 (金) 18:51:59
      • 枝主はわざわざ過去コンテンツに遡ってまで言ってるがそれが当てはまるクエなんて過去に2つしか無いしTAとか言ってるがラス1龍結晶にわざわざPPと時間つぎ込んでる時点でそいつが地雷やないか…効率語るならそいつは論外でクエに来て欲しく無い -- 2017-06-09 (金) 20:45:48
    • 弱体しろっていうのが変なのはわかる。丹精込めてマロン育てた人もたくさんいるだろうからね。 -- 2017-06-09 (金) 16:53:24
      • 強すぎた感は確かにあるが、ここで簡単に他の使えば?とか言える人らはマロン育てた数十Mのメメタとか今まで使ってた相棒が使えなくなるかもってのに不安は無いのかね? -- 2017-06-10 (土) 20:50:43
    • 【遅報】2段階目が弱体化、3段階目は据え置き、膨らむための被弾数が増加。これどうなんだ -- 2017-06-10 (土) 16:26:00
      • かなり妥当な調整じゃない?まあ数値がどうなるかにもよるけど。産廃にはならなさそう -- 2017-06-10 (土) 16:57:03
      • 2段膨張したら投げて即次のマロンを出すリボルバー戦術が問題だったわけだしかなり良い調整じゃない?チェインもFがGu専用になって大幅に火力下がるしマロンに関しては十分な調整内容やろ -- 2017-06-10 (土) 17:26:57
      • コメ1,2 やっぱ妥当だよね。いやぁよかったわ。これからも頑張ろうぜマロン! -- 木主 2017-06-10 (土) 17:34:20
      • とりあえずニャウチェンジからの即殺コンボはこれからも活きる -- 2017-06-10 (土) 17:43:46
      • たしかに妥当な修正だと思った。Foの複合みたいな必殺技としてマロンつかってく感じになりそうだね。EP5きたらしっかりからつよがりロールに変えてみる。最大威力残してくれてよかった -- 2017-06-10 (土) 17:53:45
      • 個人的にはダメになる気はするな、、、こういうので2個いっぺんに弱体入れてまともに使える調整になった例ってほとんどないと思うんだよね、、、やるなら1個ずつ確実に調整して欲しかったな、あとこれが入るとパレットとかも色々変えないと駄目だ思うから全キャンディーリムーバーをマロンレベル100以上の数分欲しいわ -- 2017-06-10 (土) 19:02:00
      • もう決まった話だからどうにもならないけど、復帰時間を延ばすとかそういう方向の下降修正できなかったんかなぁ -- 2017-06-10 (土) 19:14:38
      • すまん枝6だが今全体の調整表見てきたが、周りが今までの火力なら良調整だっただろうけど、軒並み周りが火力上がってマロンだけここで2段下方修正なら確実にDPS置いて行かれそうだぞ、、、むしろメロンの方が爆発の危険なし3被弾でMAXって考えるとまだましなのかもしれん -- 2017-06-10 (土) 19:22:41
      • 普通に他のペットつかえばいいのでは -- 2017-06-10 (土) 19:25:04
      • レイドとマロンの相性がよすぎただけで他ペットも十分強いんだがな -- 2017-06-10 (土) 19:26:31
      • 枝9 だよな。サモナーなんだから別のペット使えばいいだけなのに。結局マロンの壊れ火力が無くなるのが嫌なだけなんだろう -- 2017-06-10 (土) 19:51:07
      • エアロなりシンクロウなり使えばいいじゃん?マロン以外息してなかった今までの環境の方がおかしいと思うが -- 2017-06-10 (土) 19:55:00
      • 武器種のための職か、職の手札としての武器種かって価値観の分かれるところなので、マロン切り=Su切りって意見自体を特に悪いとは思わない -- 2017-06-10 (土) 20:07:48
      • ぶっちゃけ2段階目の威力の実数と3段階目の被弾数の詳細が明確にわからないと何とも言えないよな 数字で立ち回りがぜんぜん変わってくるわけで -- 2017-06-10 (土) 21:04:45
      • 果たしてどこまでなら使い物になるだろうか
        周りの火力アップも踏まえたとして2段目半減のそっから3段目に必要な被弾が6回とか? -- 2017-06-10 (土) 22:05:05
    • テクターもFOも弱体だからな。 -- 2017-06-10 (土) 23:46:25
      • Teは完全に弱体だけどもFoとかは上方率次第ではなんとかなる気もするけどなぁ、ザンバ消えたのは確実に計算やプログラムめんどいから一律にしちまえ感が出て不愉快だわ -- 2017-06-11 (日) 00:21:53
      • プログラムがめんどいならそもそもそのめんどくさい仕様で実装してないだろ 威力が落ちた一方で一律になったことでむしろ使いやすくはなったわ 変に気を使う必要がなくなったからな -- 2017-06-11 (日) 05:25:25
      • ザンバ一律はどう考えても評価高いだろ 専門職以外撒くなとか言ってるアホが問題 -- 2017-06-11 (日) 19:57:59
      • ゲイルマンお断りとかザンバの最高火力出せん奴が撃つなというガチガチな雰囲気あったから、一律は嬉しい人が多いと思う -- 2017-06-12 (月) 06:13:05
      • ザンバは運営が乗る倍率コントロール出来てないって言ってたからそっちの側面が主だな。迂闊に最大値参照にできないからな -- 2017-06-12 (月) 09:29:23
      • Teはスキル上限減らすが最終的な効果は同じだと思うから弱体化ではないと思う・・・が何も変わってないのでバランス調整とは何だったのか?となる -- 2017-06-12 (月) 10:25:06
      • いやいや殴りTeって思いっきり風マス乗っけたザンバに依存してたでしょ。スキル上限減らしたって、ラバーズの効果アップしない限り純粋に弱体してる。 -- 2017-06-12 (月) 19:21:21
      • フォームだからザンバ使わないんだわ・・・(スキル乗らないし) -- 2017-06-12 (月) 20:46:11
      • 弱体化は弱体化だよね。それにフォームでもマスタリくらい乗せて使うよ。ソロ花とか独極で無しでまともにS取れる気しない。 -- 2017-06-12 (月) 21:15:18
      • ソロ殴りTeで一切強化してない状態ですらザンバは完全な出し得テクよ 使わないのは大損 -- 2017-06-13 (火) 14:17:21
  • SuBrだけど適当に育てた☆11マロンぶん投げただけで30万ダメージくらい出るし、後続のキャンディ未セット☆10マロンでも20万弱は平気で出るからなんかおかしいなこの威力とは思いながらファレグ倒してたんだがどうなのかなこれ…… -- 2017-06-10 (土) 23:22:38
  • 今までが壊れすぎてただけで、最大火力が残ってるだけでも十分強くない? チェインにしたって使用不可になったわけでもないし 本来あるべきバランスになっただけな気がするんだが -- 2017-06-10 (土) 23:42:26
    • どうかね~。2段階目が糞ダメだったとしたらかなり使いづらいぞ。2段階目が強かったのは「自爆を気にしなくていい」「3回当てるだけで表記の70%」だったけど、それが使えないとなると、例えばマザーデウスには3段階目でいられる15秒中にダウンが来ないといけない。それに加えて3段階目になるヒット数まで増やされたら割りと真面目に他ペットでよくね?ってなると思うけど -- 2017-06-11 (日) 00:02:02
      • そうだな、、、ぶっちゃけ2段階目までの回数増やして据え置きにしてくれた方がまだ希望が持てたな何なら5~6回被弾で2段階でも良かったかもしれん、3段階目しか使えないって状況が非常に動きづらくなりそうだな -- 2017-06-11 (日) 00:12:55
      • 正直そうなったらサモナー自体終わりだな、エアロもシンクロウもすぐ壊れるデメリットある割に他職より火力落ちるから常時使うのは無理だわ -- 2017-06-11 (日) 01:36:07
      • 正直下2つのこき見ても、EP5では特出したダメージではなく、平均でまあまあなダメージっていう調整になってるから上限値だったりdpsの問題から時代遅れな気がするんだよね。元々EP5のスタンス通りだったFiにはほぼ調整なかったし、Guのチェイン修正の仕方見ても明らかだし。このあとSu使ってくなら雑魚ジンガorエアロ(orヴィオラ)、ボスジンガorヴィオラ(ダウン時エアロorシンクロウ)みたいな感じで相当上手くないと辛い気がする。長文失礼 こき -- 2017-06-11 (日) 14:06:30
    • DPSだけ見て無視されがちだけど必要被弾回数増えたところで、盾構えて待って膨らんだら投げるを繰り返すだけでノーダメ余裕とか言うアクションとして欠陥な本質は全く変わってないのよね -- 2017-06-11 (日) 02:17:28
      • もともとSuがアクションゲームを否定するために実装された職だからそこはまあ -- 2017-06-11 (日) 02:20:08
      • PSゴミでも戦えるクラスとしては正解の構造 -- 2017-06-11 (日) 19:54:59
    • ダメージ上限が999999になっただけで一気に弱くなったから下方修正は必要なかったと思ってる -- 2017-06-11 (日) 02:20:05
      • ほかより強ければ実測差が小数点以下でも100倍でも同じ扱いなのが出る杭を打つ時の人の心 -- 2017-06-11 (日) 02:21:53
      • ダメージ上限が999999なってる時点でオーバーキルな倍率が不要になってるとも言えなくもない -- 2017-06-11 (日) 04:00:25
      • その上限今後ずっとくっつけて欲しいのか? -- 2017-06-11 (日) 19:54:06
      • この上限マロンに限ったもんじゃないし以後の基本システムになるんじゃないの? -- 2017-06-11 (日) 20:28:56
      • 欲しいとか欲しくないとか言ったところでこれ運営の方針だから 不満があるなら要望送ってどうぞ -- 2017-06-12 (月) 01:40:41
      • ダメージ上限が解除されるなら最大ダメージの据え置きも納得できるけど、解除されないなら最大ダメージも実質弱体されてるわけだから踏んだり蹴ったりだよ -- 2017-06-19 (月) 20:23:48 New
    • 鳥一強化不可避? -- 2017-06-11 (日) 15:44:37
      • 鳥は出待ちの一発を決めるだけなら最適解だけど、燃費最悪で一発のあとが続きにくいしぺらぺらだから下手するとエゴ即死だからマロンほどのお手軽さはない -- 2017-06-12 (月) 10:11:44
      • 与ダメの天井実装に代表されるように大砲一発系を否定する方向で行くみたいだから鳥も何気にあやうい気がする -- 2017-06-14 (水) 06:31:02
      • 単独での大火力は問題とはしてないと思う。鳥はシャウトを発動してから5秒間のチャージっていう足枷があるしマロンだって最大時の火力は据え置きだ。ヤバイのは合わせ技で大火力になる場合 -- 2017-06-14 (水) 13:14:43
      • 普通にバレットスタブ通常だけで十分強いんだけどな。アベレージで火力出すタイプは強くても理解されないこと多いよね -- 2017-06-14 (水) 15:35:57
      • これはDoTマスターヴィオラさんの出番 -- 2017-06-14 (水) 21:32:15
    • 二段階で投げても相当な火力だったのが不満だったからこれでいいと思う。とはいえEP2のシュンカ、EP4のマロン、中村D担当すると壊れるってのは毎度なのね -- 2017-06-12 (月) 19:15:06
      • EP4は濱崎がバランス調整してるはずだから中村の罪は半分だけどな。とは言え過去の大戦犯だからこいつが全面的にやらかしたと考える方が自然。もう二度と関わらないでほしいもんだ。 -- 2017-06-12 (月) 22:29:13
      • 最大膨張からの自爆がなくなってようやく折り合いがつく感じじゃないかなあ相当な弱体だけど 2段目が60%になる程度の弱体なら表記通りの弱体してくれてもまあいいけどおそらくゴミレベルに倍率下がるし -- 2017-06-13 (火) 02:11:11
      • 周りも相当弱体喰らってるわけだし今回の弱体は今のところ悲観的に思わんよ。使い物にならない最悪のケースならなきゃね。 -- 2017-06-13 (火) 03:22:03
      • ここでマロン弱体叫んでた連中はマロンだけ弱体されると思ってたんだろうけどおめでたいヤツラだわw -- 2017-06-13 (火) 12:57:38
      • マロンが駄目ならメロンを変わりに投げればいい マロンしか持ってませんというSuは転職してください -- 2017-06-13 (火) 14:13:09
      • 最大火力は据え置きだから被弾何回まで増えるか知らん最終段階まで貯めるまでは精々可愛がってやろう -- 2017-06-14 (水) 13:43:24
  • マロンの死は間違いなくSu全体の死につながる、間違いない。だがオンラインゲームとは変化する環境の中で一番強い職なり武器を使うのが当然なのだ。諸君らがマロンに投じたマネーは察するにあまりあるもので中には怒りを抱く者もいるだろう。私もマロナーとして4匹のマロンと8つのパフェに決して少なくない時間使った。だが私に悔いはないのだ。マロンとともに戦った日々は楽しかった。今ここを見ている君がなすべきことは弱体化に備え他職のレベルをあげ他職の武器を揃えることだ。そして最後の日が来たなら笑ってマロンを送り出してやるのだ、「今までありがとう」と感謝の言葉を添えてね。 -- 2017-06-14 (水) 01:46:21
    • マロン4匹とかなめてんのか -- 2017-06-14 (水) 02:01:46
    • 新しいものが好きで実装時からSuやってたけど、まあ、色々とペット追加されたりして飽きなかったな。EP5ではHeやるけどw -- 2017-06-14 (水) 05:14:55
      • 新しい物好きだからSuやってたっていうのもあるけど、このお手軽プレイ感覚が馴染みすぎてHeのテクニカルコンボプレイが出来るかどうかが不安だ -- 2017-06-14 (水) 07:08:10
      • これだな、サブクラス設定不可かつHeは中~近距離がメインだろうから乙女に頼ってた人は扱いに苦労するかもしれんね。 -- 2017-06-14 (水) 07:14:21
      • わいも全職75↑に上げて色々遊んでたけど、グルグルするにも緊急いくにもSuが一番楽になっちゃってたんだよなぁ、何してもレア引けないなら楽に出来るように~って、、、Heは忙しそうだよなぁ -- 2017-06-14 (水) 12:55:37
      • Heは打射法複合型=出来ることが多い=使いこなすにはそれ相応の知識と腕が必要ってことだろうから上級職と銘打ったんだろうしなぁ、まあここから先の話は実装してからになるから何とも言えん。 -- 2017-06-14 (水) 18:53:11
    • これだからイナゴは・・・って感想しか浮かばんわ。「すまんそれマロンでよくね」のほうがよっぽどSu全体殺してたろ。ちなみにマロンなんて無くてもエアロクロウヴィオラあたり遠距離同然の性能なのに近接職上位レベルの火力普通に出せるしポップルの対雑魚もたいがいおかしい -- 2017-06-14 (水) 15:29:55
      • すぐイナゴとかいう人いるけど環境トップを使うのは別に全然悪いことじゃない。むしろその努力を惜しんだ奴がいう言い訳だ。緊急ゲーの今求められるのは対雑魚性能じゃないし武器を強化するのとペットが最前線に行けるまでの差は考慮すべき。 -- 木主 2017-06-14 (水) 17:45:36
      • 木主さんちょっと落ちついて、最初の発言から二言目がそれだと何を言いたいのか全く伝わらなくなってるよ。 -- 2017-06-14 (水) 18:46:03
      • EP3の時のチェインヴォルグでGu始めたイナゴがヴォルグ修正時にチェインヴォルグの死はGu全体の死につながるって言ってたとする。普通にGuRa使えてた人からしたらバグヴォルグ抜きでも元から普通に近接上位の火力出せる職なのに何言ってるのこのイナゴ?って話になる。木主の極論もそれと一緒 -- 2017-06-14 (水) 20:35:44
      • マロン無くてもって、、、他のペットとそもそも使い方違うのに比べられてもなぁ、ツインマシンガンとライフル比べても意味ないしょ?マロナーきちんと育ててる人は緊急に合わせて色々なペット使い分けてると思うけどな、ただ今の緊急ではほぼマロンリボルバーが最適解でしょ、だからマロン出してるんじゃないの?マガツや深遠にニロチ持って行くのと一緒でしょ?それをイナゴとか言われても、、、逆になんでマロン出さないの?って思うけどなその癖クリアタイムがーとか言うのも居るしさ -- 2017-06-15 (木) 00:31:18
      • 自分はマロンの弱体には賛成とは言えないが仕方ないと思ってる。Suの人口が増えたのも8割はマロンの高性能故だと思う。育成が非常にめんどくさいペットをわざわざやるのはその先に美味しさがあるから、その美味しさがなくなればSuはやる意味ないよ。他のペットがーというがマロンにかわるスペックのペットなんていない。今までおいしい思いで来たんだから割り切って他職頑張りましょうね~ってことが言いたい。 -- 木主 2017-06-15 (木) 02:53:14
      • 要するに手駒が1個減っただけでしょ。何でそれがSu全体の死につながるの?手駒それしか使えない人しか死なないよね -- 2017-06-15 (木) 02:53:55
      • マロンなしじゃレイドボスはソード、カタナ、殴りウォンドに次いでDPS最下位を争うと思う。多分今のバウンサーより扱いが酷くなるよ -- 2017-06-15 (木) 23:03:12
      • ウォンドは相当に立ち回りに慣れた高PSの人ならそれなりの火力出せるけど、並PSが使う分にはヴィオラの方が攻撃チャンスも活かしやすいし強いよ。ちゃんと他のペットも見直そう。少なくとも最下位になる要素は無い。というか例えそうだとしても、別に最下位で良いじゃない。殴りTeは好きな人しかやらないし、そういう境地に至ってる。 -- 2017-06-17 (土) 05:00:15
      • ヴィオラの攻撃が遅過ぎてタイミング見計らってもレイドでまともに部位に当てられないのはドウスレバイイデスカ -- 2017-06-17 (土) 21:36:54
    • 送り出すとか言ってるけどキャンディーリムーバーとか使ってエッグに戻して同シップ別キャラの元で使いまわしてやればいいんじゃないの?そうすれば別キャラのSu育成の負担が減るし。 -- 2017-06-14 (水) 20:50:17
    • ただでさえ不人気クラスなんだから対ボス主軸のマロンが弱体したら罰ゲームのクラスだ。他のペットじゃガードがないから代替出来ないし、アルティメットクエストなんかはもう行けなくなるな -- 2017-06-15 (木) 13:02:52
      • むしろアルティメットこそ変わらないと思う。アルティメットの侵食核は増えるし被弾数は稼ぎやすい。特にリリチはマロンが輝く場所 -- 2017-06-15 (木) 13:32:26
      • アムチ道中なんかはマロンより犬つかってたしボスのとこは被弾稼ぎやすいギミックもあるからなんとかなりそうだしそこまで悲観はしてない -- 2017-06-15 (木) 21:40:18
    • 人口が少ない、これはちゃんと公式に統計が出てる。んで(言い方悪いが)強キャラ使いやチェインマロンが有効なクエの最強厨は今回の修正でまず間違いなく消える。一般受けしにくく、面白くなくても強ければ使うという層まで失うわけだから一気に人口減る。にわかが~とかイナゴが~とか見栄はっても現実は変わらんしな -- 2017-06-15 (木) 23:45:56
      • 人口少ない=意見が少ない、だからな、こうなってくると運営も基本的に調整などは後回しにするからな、下方修正は全体で叩きまくるから通りやすいが、上方修正はその職やってる人がメインで意見出すから、もう殆ど絶望的だと思う、そうなればどんどんまた人減って~のスパイラルで、、、、これ職として死んでない?実際マロンに代わる新ペットなり全体の調整入ってくれないときついと思うわ -- 2017-06-16 (金) 01:59:05
      • 調整めんどいからサモナーに限らず上級職以外は根絶やしにしたいんじゃね?火力出すぎって言われて弱体ラッシュしたうえでヒーローのあの火力見せられちゃもう呆れるしかないわ -- 2017-06-16 (金) 16:13:43
      • まぁEP4に鳴り物入りで実装したSuが使用率最下位のずっこけっぷり、こっからさらにHeも「他の職で良くね?」ってなったら運営的にもマズイだろうから、Heはだいぶ優遇してくるだろうね、上級職ってんで多少ぶっ壊れても、上級ですからって免罪符あるしな -- 2017-06-16 (金) 17:36:53
      • まあ現状出てるHeの情報見るとある程度の腕が無いと逆に床ペロの山積みになる可能性が見えてきたから何とも言えんな。 -- 2017-06-20 (火) 07:11:36 New
    • ばいばい、マロナー 二度とサモナーの国に帰ってきちゃだめだよ -- 2017-06-20 (火) 04:47:22 New
      • ???年後…「おいおい、こいつはどういうこった…あっ そこの老人、ここにサモナーの国があったはずなんだが…」老人「あぁ…そんな国もあったのぉ…なつかしい…」 -- 2017-06-21 (水) 22:08:55 New
      • たまに秘境番組みたいなのに出てくる〇〇国を自称する集落を思い出した -- 2017-06-22 (木) 11:32:00 New
  • 弱体化の詳細がでてない今でさえ他クラスはぐずぐずにネガってるのに比べて文句が異様に少ないあたり本職もイナゴも嫌々マロナーしとったんやなって -- 2017-06-20 (火) 17:27:47 New
    • 比較的ハイリスクハイリターンになってた3段膨張はともかく、ノーリスクハイリターンの2段膨張が修正されるのは知ってたって感じだからねぇ ダメージの天井弄らなかったことが意外なくらい -- 2017-06-20 (火) 18:01:23 New
    • 弱体されたのがマロンだけじゃなかったから納得しただけ -- 2017-06-20 (火) 19:13:15 New
      • ほんまそれ、マザー腕やデウス竜頭で早く溜まっても1発しか使えず撃つ撃たないどちらにしてもダウン時などのチャンスには必ず被弾3~5の状態にしておかないと肝心のチャンスに使えなかったり投げる前に自爆して死にそうになったりするのに対し弓はチャンス時のPPさえ温存しておけば好きなタイミングでバニコン使えるし複合テクはちゃんと攻撃してゲージを溜めとけば何もしなくてもいつでも好きなタイミングで使える。これでマロンだけだったら不公平過ぎたよ。現状でチェイン無しで出せる火力→弓>複合>マロン/執行数→弓>マロン>複合テク/安定性→複合テク>弓>マロンなのに -- 2017-06-21 (水) 13:20:39 New
      • こういうのを知らない奴らが喚き散らして結果として上位火力が揃って落とされたって感じだね -- 2017-06-22 (木) 08:53:17 New
      • いつも思うけど他の職の火力に嫉妬するなら自分もそれやれよ、って思うけどな、頑なに自分の職しかしないで他を蹴落とそうとするのばっかだからな -- 2017-06-22 (木) 15:36:05 New!
      • 職や武器種が手段の人の場合はそれでいいんだが目的の人の場合はそれじゃ解決しないからなあ -- 2017-06-22 (木) 19:31:36 New!
      • だからと言って周り巻き込んで好き嫌いで火力変えようとする事自体愚の骨頂だと思うがなぁ…末端社員が給料が少ないから社長にしろと言うのと同じじゃないか -- 2017-06-23 (金) 10:56:12 New!
    • 強いだけがウリのマロンのないSuなんて(暴論 -- 2017-06-20 (火) 21:24:57 New
    • マロン弱体不満に思うのも居るやろうけどそもそも人口が少なすぎるんだろうよ、つなぎ留めてたバ火力も無くなるからさらに減るだろうな、Suの未来は暗いわ -- 2017-06-20 (火) 22:04:30 New
      • 言っちゃなんだが公言されてる設計思想的にクラス人口が増えるのはむしろよくない類の存在だからな・・・。波風立たず落伍もしない程度に生きていけたらいいんだが。 -- 2017-06-20 (火) 22:08:18 New
      • 別に人口減っても問題ないだろう、クラスごとの役割なんかない全員アタッカーゲームなんだから。 むしろ好きなクラスが使えるようになって良い事じゃないか。 -- 2017-06-20 (火) 22:22:32 New
      • 他の火力枠のエアロとクロウにメス入ってないし、後ろ指刺されない程度に頑張りながら好きでやってる人間がひっそりできれば満足よ -- 2017-06-20 (火) 22:23:12 New
      • 人口が少ない>現状を訴える人が少ない>意見がないものとして扱われる>放置、これがTeの歩んでいる道 -- 2017-06-22 (木) 17:54:14 New!
      • どちらかというと運営もどうしていいかわからないがTeの現状に見える -- 2017-06-22 (木) 19:32:28 New!
      • 枝5 どうして良いかわからんから取りあえず弱体、ってのは結局Teの人数少ないから出来た事だと思うけどな、人数多いのはそれだけで弱体反対が大きいからやりにくいのは確かなはずだよ、Brのカタコン完全無敵とか乙女とかは当たり前になりすぎてるけど、明らかにバランス壊れてるのに修正もう出来ないでしょ、使用人数少なかったらあの辺間違いなく修正入ってると思うよ -- 2017-06-22 (木) 22:19:01 New!
  • 結局「他人がお手軽に超火力を出せる」ってのを妬んでる奴が多いんだよなぁ…個人的にはプレイヤースキルだの時間を駆け装備だのには興味ないんだよね。ストーリー見て、ちゃちゃっとイベントこなしたいだけで、PSO2のオフラインVerとかあったらソロで悠々遊べるのにな… -- 2017-06-23 (金) 03:36:04 New!
    • 外国人「ヒャッハー強いぞー俺も使うー」運営「ほかの職も使えや 修正」で日本人は「あいつばっかり強くてズルい!、修正しろ!」て傾向あるのは昔から言われてるからなぁ -- 2017-06-23 (金) 08:28:34 New!
    • 嫌なら嫌で結構だし弱体も仕方ない(個人の意見です)が一番納得できないのはそうやって簡単なものは弱体いうくせに、下手な人が難しいとされるクラスをやって火力を出せると思ってるのが全くわからん。そのくせ下手な奴は止めろっていうしな。そんなの聞いてたら人がいなくなるだろって思う特にPSO2はカジュアルに楽しんでる人が多めで上手い人のが人口少ないわけだし -- 2017-06-23 (金) 08:36:57 New!
    • 基本的にオンラインゲームって頭一つ抜けたレベルで強いものって下方修正が必ず入るもんよ。うちのチームにもSuメインの人が居るけどチェインマロンとか見た際に「こりゃ絶対弱体調整来るな」って感じてたらしいからな -- 2017-06-23 (金) 09:58:35 New!