Top > マロン

マロン
HTML ConvertTime 0.334 sec.


概要

分類ペット

マロン2段階3段階

2016年3月9日実装。
二足歩行タイプのペットで挙動の基本はサリィに近いが、通常攻撃は近接して行い一部のPAはワンダのものと似た性質を持つ。
ダメージを受けると外見が変化し、PAマロンストライクのダメージが増加するという性質が最大の特徴。
マロンストライクは使用して命中すると一発で体力が尽きてしまうが、一撃必殺の破壊力を持つ。
ただし、最大膨張すると煙が出始めそのまま放っておくとプレイヤーを巻き込んで自爆してしまうという諸刃の剣的な弱点を持つ。
同日実装の色違いペットメロンと似た性質を持つが、このストライクPAの性質のほか、以下のような違いがある。

  • メロンとマロンの違い一覧
    ペット名体色HP防御力ストライク膨張MAXまで復活まで
    マロン特大ダメージ、連打不可6Hit60秒
    メロン大ダメージ、連打可2Hit20秒

マロンはストライクの条件が厳しい代わりに通常の戦闘能力が高め。普通に戦っても十分なうえで特大ダメージを狙いやすい。
ただし、マロン・メロンともにふらふらとして挙動が不安定で通常攻撃の認識範囲もワンダやトリムよりも狭いため、操作にはよりいっそうの慣れが必要になる。
高性能なチェイサーのおかげでヘイト稼ぎは得意だが、安定した範囲攻撃はないので対複数の雑魚戦はそれほど得意なわけではないので過信は禁物。
ボス戦のみならず、対雑魚においても常にストライクの運用を心がけていくと良いだろう。
良くも悪くもストライクに依存する部分が大きいが故に敵の攻撃が熾烈な状況では真価を発揮するが、雑魚が沸いたそばから瞬時に倒されていくような状況には向いていない。
アルターエゴ中にプレイヤーが受けるダメージは「ペットが受けるダメージ×アルターエゴのスキルレベルに応じた倍率」であるので、防御力が低いマロンはメロンよりアルターエゴを使用するリスクが大きい。
また、ストライクによってマロンが行動不能になる状況が多くなるため、替えのペット(もしくは武器)の用意は必須と言える。


なお、フレンドパートナー/サポートパートナーはストライクを使わないため、被弾膨張システムはデメリットだけしかないので別のペットにした方が良いだろう。
通常攻撃倍率比較PP回復量比較


入手方法

★7~12のエッグは、主に超時空エネミーのボスエネミーがドロップ。
期間限定のクエストは各クエストのページを参照

レア入手方法
★6
★7雑魚エネミー Lv1-
中ボスエネミー Lv1-
★8ボスエネミー Lv1-
★9中ボスエネミー Lv41-
★10ボスエネミー Lv41-
★11中ボスエネミー Lv56-
★12ボスエネミー Lv56-
★13壊世調査:ナベリウス エリアドロップ
来襲せし虚なる深遠の躯XH クリア時大赤箱
採掘基地防衛戦:終焉XH クリア時大赤箱
メリクリ2016コレクション
オービットコレクション

パラメーター

  • レベルキャップ時の素パラメーター(プラス値、キャンディーを除いた数値)
    レアLvHP打撃力射撃力法撃力技量打撃防御射撃防御法撃防御
    初期143751525239939883
    ★6601814645658652149770811689
    ★7651905726740733165844888755
    ★8701996807823815180917966821
    ★97521078478638551989911043886
    ★10852277925943934234113811981018
    ★11902336964982973253121212761084
    ★121002458112711491138299133014001190
    ★12+1102520118312061195314137514481230
    ★13+1202581124012641252330142114961271
  • ペットプラス値の上限
    レアLvHP打撃力射撃力法撃力技量
    不問不問12012010511590
  • 戦闘不能時
    復活時間60秒

性格

ペット性格.png 性格解説
マロン逆境ペットのHPが一定(25%)以下で与えるダメージが上昇。(5%/7%/10%/13%/17%)
超逆境アイテムドロップ率上昇とペットのHPが一定以下で与えるダメージが上昇。
やせ我慢ダメージを受けると確率でHPを回復する。(最大HPの?%/10%/13%/15%/18%)
超やせ我慢アイテムドロップ率上昇とダメージを受けると確率でHPを回復する。
  • 逆境
    マロンのHP低下時に与ダメージ増加という、ファイタースキルの「デッドラインスレイヤー」のような性能。
    マロンは元々タフで高レベルになるほど平時での恩恵は薄くなるが、後述する「マロンストライク」発動時に必ず乗るというのが大きなメリットである。
  • やせ我慢
    上記の通り、マロンは元々タフであり、かつ戦闘不能状態に陥ることはだいたい爆発に伴うときくらいなので恩恵という意味ではあまり体感できない。
    一番効果を実感できるのは「マロンシールド」使用時のガード中に削りきられてしまうことがなくなることだが、こちらもレベルアップによるHP増加によって気にならなくなる程度。
    どちらかといえば継戦能力を高めるための性格と言えるが、マロンの性質とはややかみ合ってない。

キャンディーボックス

キャンディーボックス_マロン.jpg


キャンディーについて。

ペットPA

マロンストライク

マロン本体を掴んで敵に投げつける。敵にヒットするとマロンが爆発する。

画像Lv12345678910
マロンストライク.png威力21720219392216022383226092283723067232992353423771
技量補正100%
消費PP5
習得Lv141016212529333742
画像Lv11121314151617181920
威力24011242532449724744249932524525500
技量補正100%
消費PP5
習得Lv47525762677277
  • 初期習得PA。
  • メロンとの違い
    ・最大威力までの必要被弾回数が3倍(6Hit)
    ・威力が約10倍
    ・消費PPが5低い
    ・最大膨張以外の威力減衰が大きい。
  • 命中した対象をスタン状態にする効果がある。
  • マロンが膨れているほどダメージが増加する。
    • マロンは被弾することで膨らむ。この際のダメージ量は無関係で、6回の被弾で最大膨張状態になる。
    • 膨張は3段階。1段階:1~2回被弾。体が膨らむ 2段階:3~5回被弾。さらに体が膨らみ赤く光る 3段階:6回被弾。さらに体が膨らみ赤く光りながら煙を噴く
      • これにあわせマロンストライクの威力も3段階に変化する。
        0~2回被弾:表記の10% 3~5回被弾:表記の70% 6回被弾:表記の100%。
      • 効果範囲も順次拡大する。全く膨らんでいない状態では小型エネミー1体分ほどしかないが、最大膨張時は一群を撒き込めるほどになる。
      • 狙って使うにはコツがいるが、最大威力を叩き込めば凄まじいダメージを与えることが可能。大型ボス相手でもうまく使えば一気に戦闘が楽になる。SHフリーやアドバンスクエストの大型ボスも一撃で仕留めることすら可能。但し気絶時間が長めなので他の攻撃手段を用意する必要性が高い。
      • 高レアリティエッグやキャンディの用意、育成に手間がかかるが複数体のマロンを用意して次々につるべ打ちしていく戦法は非常に強力。3~4体もあれば概ね淀みなくループ出来る。
      • 3段階膨張状態になると15秒後に爆発し、マロンは気絶状態になる。この爆発についての詳細は後述。
  • ボタンホールドで構えたままジャンプ・歩行移動することが出来る。
    • ホールド中はPP回復が停止。
    • ホールド中にミラージュエスケープすると投げずにキャンセルすることができる。
    • ホールド中にプレイヤーが被弾し、ダウンやノックバックなどの状態になるとマロンストライクはキャンセルされる。
      • つまり被弾によってホールドが勝手にリリースされ投げてしまう「暴発」は発生しない。
      • ただし、完全に手元から離れるまで攻撃判定は発生せず被弾でひるむと行動を中断させられてしまうため、相手の攻撃の激しい場面では投げられずに自爆のリスクも抱えている。
        確実に投げたい場合はHuスキル「マッシブハンター」(Rリング推奨)を発動させた上で投げるとよいだろう。
  • 対象に命中したマロンは膨張の程度に関係なく爆発して気絶状態になる。
    • 投げたマロンは敵のほか、木やコンテナなど当たり判定のあるオブジェクトに接触しても爆発してしまう。
    • 残りHPの量にかかわらず、命中時のダメージには性格「逆境」のボーナスが適用される。
      • 命中後の処理の順番がHP減少処理→(「逆境」発動条件成立)→与ダメージ処理となっているためだと思われる。
      • Fiスキル、ハーフ・デッドラインスレイヤーはペットではなくプレイヤーのHPを参照するため無条件では適用されない。(プレイヤーのHPが適用ライン以下ならきちんとステータスが上がる。)
  • マロンの膨張は他のペットへの切り替え、エリア移動、マロンの戦闘不能(気絶)でリセットされる。
  • ザンバースの追撃を発生させるためには、通常は、攻撃するペットが範囲内に入っている必要がある。
    しかし、マロンストライクはペットをプレイヤーが掴んで投げるという性質のためか、プレイヤーがザンバースの範囲内に入っていれば、離れた場所のエネミーに当てても追撃が発生する。
    • 当然ながら、周囲に自分より強力なザンバースを使えるプレイヤーがいるのなら、そちらのザンバースに頼ろう。

最大膨張後の時限爆発について

  • 最大膨張状態になってから15秒経過するとマロンは自然に爆発する。
  • この爆発は当のマロンとそのプレイヤー以外の対象にはダメージを与えない。
  • 爆発までの間、エフェクトやマロンの挙動など残り時間を知らせる要素はなく、予兆無く唐突に爆発する。
  • この爆発はマロンに少なくとも最大HP分のダメージを与えて気絶させる。「アルターエゴ」使用中でも時間経過及びストライクの自爆でのプレイヤーへの伝播ダメージは無い。
  • 3段階膨張状態で被弾しても爆発するようなことは無く、これ以上状態は変化しない。マロンストライクで投げた場合か、時間経過でのみ爆発する。
  • 爆発時にプレイヤーが近く(補助回復テク程度の半径内)に居た場合まきこまれてダメージを受け、吹っ飛びダウンとなる。
    この時、残りHP以上のダメージを受ける場合は1残るため、プレイヤーが自然爆発のダメージそのものによって直接戦闘不能になることはない。
    しかし吹っ飛び中にエネミーの攻撃がヒットする危険はある。
    • 事故死のリスクを下げたい場合はL/エアリバーサルリングを装備していれば無防備な時間を大幅に減らせるが、相手の攻撃が重なっていた場合はどう足掻いても即死は避けられない。
  • 自爆ダメージをプレイヤーが受けた場合、フォトンブラストゲージがそれ相応に増加する。
  • 2016/10/07現在、マロンが自他問わずに展開したザンバースの効果範囲内に居て、かつ自爆ダメージをプレイヤーが受けた場合プレイヤーに対して追撃が発生するため注意が必要。このダメージはHP1で停止するようなことはないため、発生した場合おおむね戦闘不能に陥る。

マロンブレイク

円を描くような、強力な一撃を放つ。敵に囲まれている時などに有効。

画像Lv12345678910
マロンブレイク.png威力1206121812301242125412671280129313061319
技量補正100%
消費PP15
習得Lv12814202428323641
画像Lv11121314151617181920
威力1332134513581372138614001414
技量補正100%
消費PP15
習得Lv46515661667176
  • 初期習得PA。
  • メロンとの違い
    ・威力が15%ほど高い
    ・消費PPが5低い
  • 「ワンダブレイク」に似た挙動で効果範囲のエネミーにダメージを与える。
    • ダメージを与える以外に特別な効果はないが、Lvが上がるとかなりの威力を持つようになる。
    • 攻撃範囲はさほど広くなく、文字通り「敵に囲まれて集中攻撃されている」ような状態でないと複数の敵に当てられない。
  • 被弾膨張が望めない雑魚狩り平時におけるマロンの主力PAではあるが、これに頼り切るには威力・範囲ともに不足気味で安定性に欠ける。
    • 状況次第では主人がゾンディールでまとめてから使うか、別のペットに切り替えることも考慮しよう。
 修正履歴

マロンシールド

マロンを盾にして敵の攻撃を防ぐ。ボタンホールドで防ぎ続ける。

画像Lv12345678910
マロンシールド.png威力100
技量補正100%
消費PP5
習得Lv161218222630343843
画像Lv11121314151617181920
威力100
技量補正100%
消費PP5
習得Lv48535863687378
  • 初期習得PA。
  • メロンとの違い
    ・特になし
  • マロンを前方に固定し盾にする。ホールド中も移動可能。
    • 表記はPP5消費となっているが実際には発動時にPPを6消費する(恐らく後述のホールド消費の「0秒」目)。加えてボタンホールド中は2秒ごとにPPを1消費していく。
    • 防御手段、能動的にマロンに被弾させる用途のほか、マロンを手元に戻す手段としても有用。
    • シールドを解除したとき、敵の方に体を向けることがある。位置調整をする際は注意。
  • ダメージはマロンにしっかり入り、HPを上回るダメージを受ければ戦闘不能にもなる。
    • 加えて「アルターエゴ」効果時間中は伝播ダメージが発生する。
    • 純粋に身代わりとしてマロンに素で攻撃を受けさせているだけで、構え状態にダメージ軽減のような効果は無い。
  • シールド中はプレイヤーは前方およそ180度には常にパリング判定が発生しており、ガード可能攻撃であればすべてノーダメージで防げる。
    • 具体的には真横やや前方から来た攻撃がマロンに当たらずにプレイヤーに当たった場合はパリングされる。恐らく前方の上や下からの攻撃もパリングすると思われるが、前方にはマロンがいるので攻撃を吸われてしまいがち。
      • ニャウのぐるぐるパンチで膨張させる場合は位置調整をしっかり行い、マロンのみに攻撃を当てさせよう。
    • 後方からの攻撃は普通に食らう。
    • あくまでも「ガード行動の一つ」として扱われてるのでDFダブルの突進ゲートなど極一部のガード不能攻撃は遮断できず、主人ごと喰らわされてしまうので注意。
    • なおこのパリングでもハンターのスキル「ヒーリングガード」が発動する。回復するのは主人のみ。2017年4月28日時点で少なくともハンタースキルのヒーリングガードはマロンと主人の両方に回復が発生する(マロンも「周囲のキャラクター」に含まれる)。
  • 市街地や大和前半戦の燃焼中の地面、地下坑道のトゲ床やトゲ柱、DFダブルのパニック沼など攻撃判定が持続する一部の地形ギミックに対し、主人がギリギリ喰らわない位置でシールドで構えれば効率よく膨張段階を進めることが可能。是非マスターしよう。
  • シールドを発動した瞬間のみマロン自体にもパリング判定が発生し、攻撃をノーダメージで防げる。
    • 正確には引き戻し最中はマロンの被弾判定が消えて、主人のパリング判定で弾いているのかもしれない(同じくガードポイントを持つシンクロウキャクではヒーリングガードが発生しないため)。
    • いずれの理由にしろダメージが発生しなかった場合、膨張も発生しないため蓄積狙いのシールドの場合タイミングを計る必要あり。
    • このマロンのパリングも前方のみかもしれないが、後ろにはプレイヤーがいるためマロンに攻撃が当たればパリングするくらいの認識で問題ない。
  • 全ペットのPAに言えることだが、ペットと距離が離れすぎているとPA指示が出せない(アイコンが暗転して使用不可になる)。よって、一部の緊急クエストではいざマロンシールドをしようと思っても、マロンが遥か彼方に行ってしまっていて使用出来なくなるという場面が出てくることがある。敵の動向にも注意をしていきたい。
    • 武器パレ・ペット切り替えで強制的に解消出来るが、マロン自体の膨張状態もリセットされる為、注意。

マロンチェイサー

持続性の高い追尾弾を発射する。威力は低いが、柔軟性に富んでいる。

画像Lv12345678910
マロンチェイサー.png威力-283285287289291293295
技量補正-100%
消費PP-25
習得Lv-20232731353944
画像Lv11121314151617181920
威力297300303306309312315
技量補正100%
消費PP25
習得Lv49545964697479
  • Lv20で習得。
  • メロンとの違い
    ・威力が4%ほど高い
  • サリィチェイサーと名前は似ているが性質はかなり異なっている。
    • 何といっても追尾性能が凄まじく、曲がるというより折れるような軌道でターンする。敵が多いと追尾というより跳ね回るような軌道で次々にヒットする。
    • 敵が1匹の場合、距離や敵の動きにもよるが4~5ヒット程度は安定する。
    • 弾の速度はやや遅いが、持続性があるため逃げ切られることはまずない。
    • 持続時間から4発程度は重ねて撃っておくことができるが、消費25とやや重いため適宜PP回収を挟んでいきたい。
    • 3発以上の重ね撃ちはエフェクト制限によって他プレイヤーの行動の妨げになるのでマルチでの重ね撃ち2発の発射で留めておくこと。
  • その性質上、敵が多ければ多いほどダメージは「広く浅く」分散し、敵のターゲットがマロンに集中する。
    • 難易度SHまでなら火力と言えるレベルだが、XH以降になるとこれだけで倒しきるのは困難になる。次の行動への布石として割り切ろう。

マロンカース

持続ダメージが発生する弾を放つ。弾は追尾性で緩やかに対象へ向かう。

画像Lv12345678910
マロンカース.png威力-48014849
技量補正-100%
消費PP-40
習得Lv-4045
画像Lv11121314151617181920
威力4897494649955045509551465197
技量補正100%
消費PP40
習得Lv50556065707580
  • Lv40で習得。
  • メロンとの違い
    ・威力が5%ほど高い
  • 攻撃ヒット時に表記威力の10%、その後表記威力の9%の継続ダメージが10回発生する。
  • DoTダメージを発生させるPAで誘導弾はトリムバレットに近い性質を持つ。手元に戻ってくる効果はない。
    • DoTダメージを発生させるPAとしては消費がかなり重めで無計画に使うとPPが枯渇しやすい。ボス戦かつ初手に使用し、消費した分を通常攻撃である程度回復するとよい。
    • マロンが戦闘不能になってもDoTダメージ効果は持続する。ただし、ペットを切り替えると消失するためあまり意味はない。
 修正履歴

各PA動作フレーム数

技名フレーム威力DPS注釈消費PPDPP
ストライクF[初期]2550
[1段階膨張]17850
[2段階膨張]25500
5510
3570
5100
ブレイク43F141419731594.3
チェイサー44F3154301ヒットあたり2512.6
カースF44
着弾2F後DOT開始
間隔63F10回 完走570F
表記:5197
着弾:表記x0.1倍
DOT:表記x0.09x10回
7087
1346
507
総ダメ/モーション比
着弾+DOT初段のみ
DOT完走時間平均
40129.9
通常1
通常1+2
通常1+2+3
52F
110F
205F
300
900
1800
346
491
527
DPP欄の記載は
秒間あたりPP回復量
-13
計-27
計-42
15.0
14.7
12.3

コメント

【過去ログ】
Vol1


最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • やっぱりマロン修正されるメロね。ほかのペットを強くするべきメロ -- 2017-04-05 (水) 19:01:01
    • ???「そういえば攻撃を防いで膨らませて投げつける爆発物がもう一つあったな。あれもついでだし弱体化しとくか」 -- 2017-04-05 (水) 19:09:50
      • やめたげて!
        ただでさえさんざんディスられて瀕死なんだから! -- 2017-04-05 (水) 22:04:55
  • 赤文字の人はいちいち煽らないとものが言えないんだろうか。そんな言い方ばっかりしてたら通る意見も通らないよ? -- 2017-04-06 (木) 02:02:17
    • 永遠と湧く無知にイライラするのも分かるけどね -- 2017-04-06 (木) 02:08:08
      • そこは永遠じゃなく延々だと知っておくとツッコミの鋭さが増す -- 2017-04-06 (木) 13:25:52
      • ↑ふあぁ指摘ありがとう、、、そういえばそうだったわ恥ずかしい、、、 -- 枝主 2017-04-06 (木) 14:51:16
    • 内定した話に便乗した煽りにいいように踊らされてるだけで別に通したい話があるわけでもないんだろう。 -- 2017-04-06 (木) 04:22:19
      • それ自体は壊れでもないのに元凶の調節ではなくものの弱体化はひどいって事でしょ。まあまだ最終的なep5での調整がマロンの弱体化かチェインの調整かは確定してないけど、可能性を出されちゃったからね。 -- 2017-04-06 (木) 11:47:50
      • 過去の放送と比べてもエアプ要望に運営が流され始めちゃってるのが明白だからこのまま講義しなかったらチェイン放置のマロン弱体化でまず間違いないだろうね。 -- 2017-04-06 (木) 11:56:22
      • 出た(と世間が思ってる)杭を打つほうが地面を上げるより楽なのは傍目にも当然だから発想として出てくるのは仕方がないにしても、なら打ち込んだ分は当然何かと雑魚扱いされてる職や武器種にちゃんと充てろよと切に願う。 -- 2017-04-06 (木) 12:06:59
      • 出てる杭がぶっ飛んだ倍率のチェインであって他の奴はそれに乗ってるだけで杭は放置で上のを落とすのが現状の想定だけどね… -- 2017-04-06 (木) 12:54:31
      • KMRは全体の不利益を気にしてたが要するに客が嫌ってるのは特定の手段に依存した効率とそれありきで調整された敵のようだから、全体としては皆で損する分にはむしろ歓迎っぽい -- 2017-04-06 (木) 13:24:48
  • ダメージ上限がまずは次のレイドで実装されてEP5でマロン弱体化される訳だけど、これって調整が必要なのはマロンじゃなくてサブGuでのチェインだと思うんだよな。チェインをメイン限定にして倍率だったり使い勝手だったりを良くしてあげるだけで今ある不満はけっこう解決してみんな(とはいかないが)ハッピーエンドじゃないの?なんで運営は頑なにチェインをメイン限定にしないでサブクラスで暴れさせてメインGuがその割を食って結果的に今回の根本的な解決にならず余計に不満が出るような調整?をしてるんだろう。 -- 2017-04-06 (木) 15:06:15
    • チェインが調整必要。じゃなくて、チェインも調整必要。が正確。ぶっ壊れ×ぶっ壊れで起きた相乗現象がこれだから双方どうにかしないとだめ。いやまぁマロン使いはアムチとかで数秒ごとに範囲攻撃数十万程度なら弱いって言うから論点ずれるんだけどさ -- 2017-04-06 (木) 15:23:09
      • ↑いやそれで弱いとかどこの話しよ…まあ妄想は置いといてアムチみたいな最もマロンを膨らませやすい=特性を生かしやすい唯一無二のクエストで流石に少し強い程度だったらマロンゴミ過ぎでしょ(まあそもそも被弾出来なきゃゴミと大差ないけど)…本当にエアプは最高効率のうわべだけしか見れないんですね… -- 2017-04-06 (木) 17:19:22
      • マロン使いは~って事はマロンをちゃんと複数体育てて使った事ないだろ?マロンは自分が指示した所にほぼ誤差なく飛んでいって一瞬で膨らむと思ってないか?チェインマロストは最終ダメージだけ見ればぶっ壊れかもしれないがサブFiのマロンは決してぶっ壊れではない。逆にアムチで相性MAXのマロンほどではないにしても子木主はマロンが膨らむまでの間にアムチでマロストの7~8割ぐらいの火力も出せないのか?あとどこで数秒ごとに範囲数十万ダメージ弱いって話があった? -- 2017-04-06 (木) 18:32:24
    • チェインメイン限定化は一部潜在(チェイン強化潜在のダブセ)のせいで出来ないんだろうね。JAPPのようにメインとサブでの差別化も、もうプログラム的に完成してるからまた1から作り直す手間もあるし… -- 2017-04-07 (金) 05:44:51
      • ★10で属性値最大50、おまけにHuからめられずそれ自体で使える遠距離チェイン稼ぎ手段が無くパルチや弓のような蓄積PAもないから気にする必要ないような…JAPPのようにクラス武器差別化にするのが最適解だと思う。手間でもEP5の暁には是が非でも成し遂げて欲しい所… -- 2017-04-07 (金) 08:51:14
  • ここのコメント見ていて有利不利あるんだから修正は不要…みたいなコメント見かけるけど、実際告知限定レイドボスオンライン、ソロ高難易度は低体力&攻撃多目の暴力…と人気なコンテンツばかり、果てや最近の季節まるぐる緊急ですら道中はこちらの数の暴力で雑魚自体対処が容易でeトラは大抵ボスエネミーラッシュなんだけど…こういうメインコンテンツもので不利な場面ないものの気にする必要ない弱いとこ重視ってなんなのだろう?マロン使ってる限り殆どがノンウィークないラスベガスのRa入れた構成で探索並のようなどうしようもできない本当の不利が見当たらないのだけど… -- 2017-04-07 (金) 05:55:46
    • と思う24歳・学生であった -- 2017-04-07 (金) 07:04:11
    • ノンウィーク着ければいいだけなのにわざわざ着けない下げ状態で比べてる時点でお察し…まさかBrRaやGuRaとか言うならサブHu知らないのかな、流石にそのサブクラスが使えないなら変えるでしょTMGにはスタンスアップリング来てるし。レイドボスオンラインって言うけど普通にレイドボスじゃない緊急と半々なんだけど、防衛を知らない?ヤマトはAISだからそもそもマロンじゃないし、通常のボスだって被弾最低3必要なマロン何かより既存の武器種の方が早い事は普通にある、というか全部自分で攻撃出来るソロとマルチじゃ全然違う。レイド以外は地雷野良でもなければ雑魚蒸発eトラボス怯みまくりでまともに攻撃してこない、仮に溜まっても被弾3ストライク一発分だしその頃には大体終ってる。仮に耐久高い奴でも3被弾2発目撃てるかでやっぱりその頃には終ってる。一部のボスで弾数多い攻撃あるけど能動的にマロンに当てるにはシールド状態で飛び込む必要があり下手したら死ぬし主人は中距離なので間に合わせるのは難しい。こんな感じでエネミーの挙動と周りの火力に大いに影響受けて運用素バリバリになる。周回固定ならなおさら特殊な条件(チョコのカースセントリー)でも無い限り出番がない。 -- 2017-04-07 (金) 08:11:29
      • あ、Ra云々のノンウィークないラスベガス云々はリングが出てなかった頃の話でオナシャス。んで上げた緊急のYMTはまず告知に来ないレベル、防衛は終焉絶望AISゲーで武器種軽視(エクソも確殺でなければ何れの武器種でも処理可能)、残りの襲来侵入はお察し。となると本当に苦手なのはVRくらい? -- 2017-04-07 (金) 16:40:02
      • 既に改善されてる事あげるとか…もはや最終的に意味不明になってるし個人個人のAIS時間なんて短いのに武器種軽視で「AISあるのは緊急じゃないのでレイドボスオンライン」って暴論展開されてもはいそうですかとしか。で、その苦手っていうのは全部の武器の事か?そんな訳ないよな、何でもかんでも向き不向きがあるのに。あとマルチの雑魚にマロンで使えるってエアプやな -- 2017-04-07 (金) 18:12:03
      • まるぐるですらマロン使ってるSu大多数なのにまだマロンでまだまるぐる出来ないと思い込んでるのか -- 2017-04-07 (金) 19:28:26
      • ↑単純に使用できるのとダメージ出せるのは全然違う話なのまだ分からないの?流石にまるぐるで終始マロンは地雷(強い聞いて最近のシート入手でそれだけ育てて使ってみたエアプ初心者級)遅すぎてまともに雑魚に安定してPA当てられないしボスに対してもまるぐるのような状況でぶっちぎりで1番まともにダメ与えてる!っていうのは確実に妄想よ。それか地雷野良しか知らないか -- 2017-04-08 (土) 09:31:16
    • まあ下方修正内定の公表以来マロンの弱いとこアピール一色の流れなのは我が事ながら必死だなと正直思うが、ほら情報として事実は事実なんで多少はね? -- 2017-04-07 (金) 08:38:16
      • 下方修正内定× マロンにチェインを合わせた場合の一撃で出せるダメの大きさを考慮しEP5でマロンかチェインの調整を検討している◯ 何も分かってないねぇ、そもそもGu武器以外でも最大倍率のチェインが使える事自体が原因になってるのにも関わらず手間もかかりそれ自体はぶっ壊れでもないマロンの修正がエアプ要望に影響されて可能性として出始めちゃったからこその不満だよ、因みにマロンの弱体化が正しい思うなら(妄想じゃなくまともにあげられるなら)理由言ってみて。 -- 2017-04-07 (金) 09:33:26
      • 弱いとこアピールじゃなくてマロン使った事ない「マロナーは自分達だけ高ダメ出せてずるい!」勢があまりにもマロン有利な場合の話だったり普通は出来ないような条件でのぶっ飛んだダメージの話ばかり出して修正ざまぁw状態だから、「普通はこうなんだけどそういうとこ考えてないよね?」っていう方向修正だと思うんだが。 -- 2017-04-07 (金) 10:02:26
      • 是非で言えば運営がする事は受け入れる以外には引退しか選択肢が無いので正しいと思ってるよ。今も昔も調整は実測値じゃなく印象で行われてきたので、こんだけ悪感情集めてしまったマロンが例外になるわけが無いし。なんとも思わないかと言えば投資が無駄になってムカつくけど別にこれが初めてでもないし。一応誤解があるとあれなので書いておくと俺が事実と言ってるのは俺が言う弱いアピールをしてる側の言い分であって、感情論で叩いてる連中のことじゃない 小木 -- 2017-04-07 (金) 12:05:48
      • 実測値じゃなく印象で、というのは運営的には正しいと思うよ。仮にクラス間や武器間を同じ強さにしても比率が偏るのと同様に、本当は強くなくても多数から強すぎると思われて不満が噴出すれば運営としては弱くせざるを得ない。あと「自分が投資したクラスが弱体化されるのは嫌」と「自分が好きなクラスが弱いのは嫌」というのも本質的には何も変わらないし、純粋に強さを求めるなら投資が無駄になったと感情的にならず、その時点で一番強い構成に乗り変えていく方が現実的だと思うんよ -- 2017-04-07 (金) 12:37:09
      • 当時のシュンカオンラインといいああいう奴らをを印象って言い切れちゃうってきもやばいだろ…それこそ印象じゃん… -- 2017-04-07 (金) 16:41:02
      • ↑「きも」部分言い過ぎたけど消し損ねたので無視で…壊れでもないのに弱体化の時点でおかしな話だけどな… -- 枝5 2017-04-07 (金) 16:55:37
      • しかしマロン下方嫌だっていう人は他ペットなにしよう?とか今後マロンが最大出せないならどこで使おう、と考えてないあたり今のマロンに依存してる…これシュンカオンラインでも見たな…(EP3手間まで結局近接では圧倒的にカタナ強かったのにシュンカに慣れすぎた人達が触らず修正に不満漏らしたり引退していたアレ) -- 2017-04-07 (金) 16:55:46
      • マロンのページで他のペットの話題をだすのもどうかってなっておもってるだけだよ。サモナーのページならともかく。ここマロンのページだし(大事なので2度いいました) -- 2017-04-07 (金) 16:58:40
      • その割には苦手な場所にはチェイサーだのカースだのそういう話題出ないじゃないか…(困惑)苦手な場面を考察するなら他ペット使えとかSuではよく言われるし(小声 -- 2017-04-07 (金) 17:09:26
      • マロン無しのSuなんてザコだよ。バニッシュアロウ無しの弓みたいなもんだよ -- 2017-04-07 (金) 19:33:10
      • 雑魚とは言わんがマロン無しならわざわざサモナーやる価値もないなっていう 見た目も終わってるし育成方法もカジュアルとは程遠いクラスなのにそれでいて目を引くほどの強さもないんなら続ける理由がない -- 2017-04-07 (金) 21:31:25
      • バニッシュ無しの弓にも余裕で及ばないけどね…w -- 2017-04-08 (土) 10:33:13
  • 味方に被害出る龍結晶等は本来壊しても問題ないはずのに、それを迷惑行為と見做してきたマロナーはこの弱体化を期に反省してほしい -- 2017-04-07 (金) 14:34:40
    • 別にいいけど、もし今後、被弾で強くなる性能が他クラスにも出てきても使うんじゃねーぞ。最悪使ってもいいが勿論味方に被害出さねぇだろうな。ちなみに言っとくが龍磁晶の出す攻撃は誰か一人が当たってると消えるから、マロンで防いでる時点で他の奴には当たらんぞ。あと用語を正しく覚えてない時点でお前さんの見識もたかが知れてるからな -- 2017-04-07 (金) 16:36:45
    • ノックバック系はまだしもダメージで言ってるなら装備見直した方がいい気が…いい加減コメント欄見てから被害妄想エアプはコメントして欲しいわ…一番直近の赤字コメントの話題に答え出てるから読んで見て、場所は教えたのでこの話題は終わりね -- 2017-04-07 (金) 16:47:46
      • マロンと関係無い話だし(マロンを使ってる人の話で使い方の話でも無いし)こういう関係の話題はこれからでてきたらCOでもいいとおもうんだけどね。たいして内容のある話でもないしこれを期に終わって欲しい。 -- 2017-04-07 (金) 16:52:20
    • 普段から殆どのペットのコメント欄に「ゴミだな。マロンでいい。」だの書き込み、結晶は他人のプレイスタイル無視で自分の意見の押し付け、チェインマロンで好き勝手して条件厳しいからチェインが悪いだの他のマロンチェインなんかより圧倒的条件の厳しいサブGu構成をよそ目にチェインに責任転嫁、同時に出た双子を使わないくせネタとしか扱わないメロと…悪いのはマロンではなくそれを悪用して騒ぎになるほど好き勝手騒いでメルボムさせるほどモラルの悪い人達なんだよな -- 2017-04-07 (金) 16:50:03
      • サブGuのチェイン叩かれたくない奴ほどサブチェインの倍率にすがってるんだろうね…別に誰もマロン×チェインで出せるダメを下げるなとは言っていない。ただそれで同じサブチェインを使った他のものと比べて半分程度しかダメが出せないのも幾ら何でも不平等過ぎるしチェインを使わない普通のものに影響を与えるのもおかしな話。圧倒的条件の厳しいっていうけど流石にマロンに有利な場面だけで比べてないよな?工夫もできないならまた違う話ではあるが… -- 2017-04-07 (金) 17:15:15
      • サブGuっていうSu以外本来特殊構成ということを忘れてはいけない。あとマロンに有利な場面って防衛の対雑魚でパフォーマンス出せない程度じゃん。そんなん想定する意味あんの?それこそ上の木であったFoGuとSuGuで対雑魚想定するようなもんでしょ? -- 2017-04-07 (金) 17:22:19
      • おあふ、防衛云々はマロンに有利な場面じゃなくてマロンに不利な場面の間違い -- 2017-04-07 (金) 17:23:49
      • 対雑魚全般普通に向いてないだろ…「防衛の」っていうのは上のコメかじってるんでしょどうせ -- 2017-04-08 (土) 09:16:53
      • アルチならともかく普通の雑魚にマロンはないな。SH以下なら通用するけど -- 2017-04-08 (土) 09:25:50
      • まあSHだとジンガアサルト>>マロンでVH以下だとマロンチェイサーが台頭してくる感じかな…wまあ特性上ソロかマルチかでまた安定性も変わっては来るけど -- 2017-04-08 (土) 11:42:24
    • それは直接本人に言う勇気もなかった藤木みたいな人間が言う台詞じゃあないな というか反省促すならそれこそその場で注意しろよ、見て見ぬフリしたならお前も同罪やでw -- 2017-04-07 (金) 18:40:11
      • そもそも弱体化とこの話一切関係ないしな… というか龍結晶壊したいからマロン弱体化しろ!!!みたいなまずあったかすらわからない要望出しちゃう人も相当やばい。 -- 2017-04-07 (金) 20:18:37
    • オブジェクトで容易に膨らむ仕様にしていた運営がわるいんだ!(責任転嫁 -- 2017-04-08 (土) 12:46:16
      • コレクトもなく入手の難易度も相まって新クラスにもかかわらず使うプレイヤーが極一部でその一部も期間限定ゴロンとかでようやくまともにペット揃って来た状態でSu人口増やしたいが為に「Suは龍磁晶でマロン膨らませられれば強いよ!だからSuおすすめ!」とでも言うような極端なクエストだったからな…w道中の大して狭くも無いエリアで横の一部の壁際に壁に沿うように動きもしないでレーザー垂れ流してる奴とかもはやプレイヤーに当てる気無くて面白いことw -- 2017-04-08 (土) 13:14:36
      • (意図的なのかどうかはともかく)特定クラスへの接待クエストは前からあるからねぇ。ただ、ユーザーの方が調子に乗ってそれ以外のクラスの人に暴言を吐いたりするから調整される。ゲームバランスなんて継続的に運営するため&みんなが楽しむための手段でしかないから、継続的な運営に響いたり皆が楽しめなくなるようなモラルのない行為をすれば実際の強さに関係なく修正されても仕方がないよ -- 2017-04-08 (土) 18:34:24
      • で、その暴言とかモラルないとかどこの話ししてるん?エアプの弱体厨の事? -- 2017-04-08 (土) 19:07:00
      • じゃあSuは散々暴言受けたりモラル無いことされてきたから修正はおかしいよね? -- 2017-04-08 (土) 19:22:12
      • 今回の場合は今後計画してるクエストでなにか支障があったんでないの。ユーザーは効率を求めて色々考えるけれど、運営の想定から大幅に外れたことが起こればいつまでも放置できないでしょう -- 2017-04-08 (土) 19:33:32
      • サモナーもかなり暴言受けているんだけどね・・・w 初めの頃なんかサモナー居ただけでクエスト抜けるヤツがかなり居たし、チョコ緊の時もカースセントリー壊さないでくれってお願いしてただけなのに、何でサモナーのためにそんなことしなくちゃいけないんだよみたいなこと言われて罵倒されまくったし。普段、効率効率とうるさいくせに、この件だけはなぜか感情論丸出しでほんと話にならなかった -- 2017-04-08 (土) 19:52:11
      • 初期Suなんて95%はゴミの集まりだろ。13エッグないパフェないでオフスで固めた他クラスと比肩しうるとでも?マロンがばらまかれてからは「自分が効率だ」とばかりに俺様理論ばかりを振りかざすのだからそりゃ煙たがれる -- 2017-04-08 (土) 20:12:43
      • 弱けりゃゴミ扱いで、強けりゃ調子に乗っていると言われ弱体される・・・ いったい、どっちが俺様理論振りかざしているんだろうねぇ? -- 2017-04-08 (土) 20:38:35
      • 「「自分が効率だ」とばかりに俺様理論ばかりを振りかざす」←この妄想は書く必要ないような…因みに何の妄想かな -- 2017-04-08 (土) 20:39:05
      • マロン使い以外は来るな言われたとか言い出しそう -- 2017-04-08 (土) 20:41:11
      • 弱けりゃゴミ扱いで、強けりゃ調子に乗っていると言われ弱体される・・・ って、相変わらず俺様理論だなw初期は装備面やキャンディーでどうしたって大部分がゴミだったのは事実だろ。で、弱体化されるのもバランスを著しく崩したからだ。妄言ばかり吐いてんのはどっちだよバカが -- 2017-04-08 (土) 20:54:16
      • ↑言葉使い汚すぎだろ何才児だよ…バランスを著しく壊した言うけど特定の状況ややり方で同じように強い奴は前々からあっただろ、そもそものその崩したバランスが何のバランスなのか具体的に言えなきゃ説得力無いで -- 2017-04-08 (土) 21:13:58
      • どういう返しをされてるのかの理解も出来てないし根拠の無いことばかり、変に荒らす前に一旦落ち着いて冷静になった方がいいよ、そもそもこのページにわざわざ見に来ない方があなたの為だと思う -- 2017-04-08 (土) 21:22:34
      • 特定状況とやり方次第で猛威を振るったのは軒並み制限が加えられたじゃないか。ゾンデシュンカイルメギSロールなどこれだけでいいんじゃないか系をはじめ、エリュや流星棍などの準備あれば戦闘時お手軽系も、チェインイルバチェインバニッシュなどの要段どりで場所を選ぶものも然り。特定の環境下限定でも強力すぎるのはまずいって方針はEP2終盤以降変わらず。逆に、何故この流れでマロンだけ例外だと思えるのか...具体的に言えなきゃ説得力ないよ?まあ言えないからこその俺様理論だなwww -- 2017-04-09 (日) 01:35:12
  • マロン叩きまくって今まで他のペットやクラス馬鹿にしてただろとか言う人たちは本当に一度考えて欲しい。それはマロンや健全なSuがやってるんじゃなくてその時々で話題になる物に次々移っていく最強以外雑魚みたいな極端な考えの人たちがやってるんだという事を。俺はサブFiだからダメージ上限はあんまり気にならんが、EP5でマロン本体が弱体化されたら他を煽りながらマロストヒャッハーwしてた奴らはその時に強くなる構成に移ってまた他を煽り出す。この時一番困るのはマロナーだった奴らではなくごく普通にペットを使い分けて状況に応じてマロン使ってたちゃんとしたサモナーだ。なら他のペット使う事考えろよと言われるがそれはマロナーじゃなくサモナーなら普通に考える。けど対ボス戦などの戦力が落ちるのは確かだろ?極端な思考のマロナーと普通のサモナーの違いを本当によく考えてくれ。これがチャンスとばかりに色々な事をごちゃまぜにして煽り倒してるようなのもいるがそれは間違ってるからな。 -- 2017-04-07 (金) 18:58:35
    • ネトウヨだのネトサポだのと勝手に認定して叩きまくるパヨクと似たようなもんだなこりゃ -- 2017-04-07 (金) 19:22:57
    • 書いてる本人がごちゃまぜで冗長な駄文を書いてるのだから世話ない -- 2017-04-07 (金) 19:23:14
  • ダメ上限うんぬんですっごい荒れてるけど、問題になってるのは12人で倒す(想定の)強敵であろうマザーがチェインマロンで1分で沈んだからだよね?なら上限つけられてもしょうがな......い?のかな? -- 2017-04-07 (金) 22:39:11
    • かなりの打ち合わせをし、役職を決め、連携を取った動きで、誰も失敗しなければ出来る業を一部の子供たちが勘違い・嫉妬し、運営がそれを鵜呑みにしただけだ。運営が超難易度をわからないのはエアプ故で今に始まった事ではない -- 2017-04-07 (金) 22:46:25
    • 運営は弱体させた方が修正しやすいから、マロン弱体厨を利用して弱体調整を正当化させたいだけ。Ep5で全体的に調整するって話だからマロスト以外にも弱体されるPAやテクあるかもよ? -- 2017-04-08 (土) 00:02:28
    • 打ち合わせや固定面子きちんとやって一分で沈む、ソロ徒花での他より攻略の速さに結果…なにかとレイドボス相手だと他では不可能を可能どころか圧勝レベルで突き放してしまう性能があるってのが文句あるんだと思う。あとジャストガード越えた性能に近いガードして投げるだけって、ガード要素が必要な場面を的確に避けて隙を探してきちんと継続させなきゃいけないFoGuのイルバ、被弾禁止でキチンと弱点にも付きつつ接近する必要のあるGuRa、膨張マロン以上に時間内かつPP消費のコンボ強いられるBrGuらのGu絡む構成よりなにかと手軽だし。(個人の感想だけど。) -- 2017-04-08 (土) 00:53:45
      • なぜかこの手の話にスルーされる、お手軽高火力PAバニボマ様 -- 2017-04-08 (土) 01:49:55
      • BrGuできちんと触れてるゾ。 -- 2017-04-08 (土) 05:25:44
      • 何も考えずにシールドすればいいと思ってて草、無知にも分かるようにヒント1.ペットにはHPがある(更にマロンの防御力は普通に低い)2.状況に合わせた被弾数調節(被弾6の瞬間から15秒の制限時間が始まるので考え無しに膨らませると肝心な時に使えない) -- 2017-04-08 (土) 09:05:35
      • その程度の操作を難しいとか思ってるんだ可哀想な奴。その程度の手間と工夫で火力が出るから「容易に高火力」なんだろうに -- 2017-04-08 (土) 09:19:17
      • そこまでは簡単よ、その最大膨張に合わせてボスの弱点露出させてチェイン稼ぐのが困難なのよ。マザーだと弱点露出してる間無抵抗だから複数人で腕破壊タイミング合わせないと自爆の15秒に引っかかるか膨らみが足りなくなる、てか本当に一度チェインマロン自分で試してから意見を出そう? -- 2017-04-08 (土) 10:27:55
      • 「ガード要素が必要な場面を的確に避けて」←Cパリ使えよ「被弾禁止でキチンと弱点にも付きつつ接近する必要のある」←TMGの話なら前ロールやグリムあるしSロールやガードポイント使いこなせないならそれは個人の問題「膨張マロン以上に時間内かつPP消費のコンボ強いられる」←難しいのは分かるがそれを使える場面だと圧倒的にマロンよりダメージ出せるんやで、個人の感想言ってるけどそもそも知らなすぎ -- 2017-04-08 (土) 10:55:46
    • 1分で沈むからというよりチェインマロンの瞬間火力がやり過ぎてるから文句多かったんだろ。案山子相手ならソロでもGuより早くチェイン溜めれるし -- 2017-04-08 (土) 10:33:54
      • 1分のやつも計12人で6人が腕破壊各種サポートしつつマロン×6にFoGuのトワイス乗せノンチャテクで100チェインにしてるんよ、だから単純にGuって言っちゃうとテク使えるサブだと普通に出来ちゃうけど持ち替えが許されないマロンストライクの場合は自分でする事は出来ないという… -- 2017-04-08 (土) 11:17:52
      • チェイン数の恩恵を一番ソロで受けやすいのはFoGuだったりする、トワイス使ったTMGノンチャテクはもちろんイルバも含まれるし複合は武器を持ち替えてもゲージが消える事はないから活用しやすい -- 2017-04-08 (土) 11:28:24
    • まあ最終的に「マロンにチェインを合わせた場合に限り与えられるダメージを30〜40%減少させます」とかになれば誰も文句は言わないさ、上限999999みたいなSuの二択のサブの片方が死亡して更に他職の強い組み合わせにまで影響与えるような雑な調整は誰も望んじゃいない -- 2017-04-08 (土) 12:44:07
      • チェインをメイン限定にすれば全て解決なのではないですかね?テクでチェイン稼げる時点でおかしいと思うの -- 木主 2017-04-08 (土) 13:27:16
      • チェインをメイン専用に、且つ通常攻撃のみでしか貯められないようにするだけでいいのにな -- 2017-04-08 (土) 13:42:35
      • ↑散々サブクラスで文句言っててリングで改善された途端に他職のサブクラスの選択肢奪おうとか言い出すあたりツイマシ使いってやばいね、自分たちが言うようになって他のサブチェイン使いから非難来て炎上してもあほじゃ無いならマロンのせいとか言い出すなよ。そもそも実装当時からマロンで出来る事なんて何も変わっちゃいないんだから -- 2017-04-08 (土) 14:34:51
      • 小ダメージで張り付け→3秒後大爆発という仕様にすれば解決。くっつきダーカーみたいなイメージで投げた時に膨張無し時相当の小ダメージスタン出しながら命中部位にくっついて膨らんでって3秒後に大爆発すればいい -- 2017-04-08 (土) 16:49:45
      • チェインのメイン限定TMGのみが一番いいんだろうけど TMG以外でチェイン関連の潜在がついてるのあるしどうするんだろうな -- 2017-04-11 (火) 20:12:42
  • もう醜い争いは良い加減にして別でやって欲しい。言いたい人は放っておけば良い。以下今後を前向きに考える木。 -- 2017-04-08 (土) 21:06:20
    • サモナーとしては使い分けの幅も広がるから基本前向きなんだけどね。シンクロウとかのマロンに押されてたペットの使い道とか考えとくの楽しいよ。 -- 2017-04-09 (日) 01:06:45
      • マロンの穴埋めでシンクロウが役に立ってたのもあるからそのマロンが弱くなったらシンクロウの立場も割と危うい というか各ペットの弱点をマロンがカバーできてた部分もあるからそのマロンが死んだら屋台骨を失ったも同じだと思うなぁ -- 2017-04-09 (日) 10:33:04
      • マロンが仮に弱体化で全く使えないポンコツになったとしても、それぞれのペットの弱点を違うペットが補うようになるだけ。困ったらマロン…って状況がなくなって、困ることがないように色々ペット育成しとく になる。まぁマロン弱体化って言ってもメロン以下になるはないだろうし、運営がどうさじ加減してくるか蓋開けてからキレたほうがいいよね -- 2017-04-09 (日) 21:15:56
      • レイドボス相手にマロン以外でまともな補い出来るペットがまずいない -- 2017-04-09 (日) 23:07:22
  • マロンがまぁ仮に強すぎたとして、それによって何か問題が起きたっけ? -- 2017-04-09 (日) 00:44:39
    • 他にもいろいろありそうだがわかる範囲で具体例一つ上げると、マザーのダウンがダメージ解除で大ダメージ対策してたりしたのに、ワンキルされてしまったりしたからだと思う。完全にそういう事が出来ないようにするための修正だしね。ついこないだまでマロンは想定通りだとかSuGuのスキルツリー出したりしてたのに急に修正来たから要は想定外だったってことでしょう。マガツの氷耐性追加とかが内容としては近い。エリュが容易だったしマロンも同罪なんでしょう。 -- 2017-04-09 (日) 01:10:59
      • だからさ、それ結局マロンが強すぎたってだけしょ?エリュは「近接が敵に触れない」という問題がおきた じゃあマロンは? -- 2017-04-09 (日) 05:38:00
      • 全ての話し合いにおいて感情的になった時点で負けだよ。相手の言い分を認めてることになる。自分の意見が通らなくてイライラしてるんだろうけど、自分の言い方のせいだと気がついた方がいい。 -- 2017-04-09 (日) 08:01:09
      • まーた論点ずらしてプレイヤー叩きか 見飽きたわその手口 -- 2017-04-09 (日) 10:21:34
      • マガツの氷耐性が示すように、運営の想定と著しく違う方法で敵を容易に倒すと修正になることがあるってこと。文句は運営に頼む。 -- 2017-04-09 (日) 14:45:37
  • ぶっちゃけSu/Fiでやってる側とすればマロン大幅弱体とかされたら結構キツイんだが···。マザーなんか後半どうしろってんだよ···。チェインをtmg専用にすればみんな幸せじゃないん? -- 2017-04-09 (日) 01:27:37
    • 少なくとも課金で増やしたやり場のないSP94残ったスキルツリーがまた増えるから、俺は幸せにはなれない -- 2017-04-09 (日) 05:39:38
    • SuFiだと頭打ちと超過分の差がそんなにないから微減程度なんじゃね?マロストで2,300万出るようなことないでしょ -- 2017-04-09 (日) 06:36:35
      • 頭打ちは上限999999の話で木主が言ってるのはEP5で行われる可能性が示唆されたマロン自体の弱体化だぞぉ -- 2017-04-09 (日) 11:25:13
      • 弱体がどのレベルになるかわからないからなんとも言えないな。ていうか、Fiだと一発に頼らなくて済む分Guより影響小さいっていうか、実質SuFiしかないって状態になりそうなんだけど -- 2017-04-09 (日) 20:03:14
      • Te以外はサブなんてほぼ一択な感じだけど、運営としてはその方がやりやすいのかもね -- 2017-04-09 (日) 20:35:45
  • ぶっちゃけ調整するならするでマロンの数だけ全キャンディリムーバーぐらいは用意して欲いよな。スキルは振り替えあるがペットは極端な調整されたらまるまる無駄になるしなぁ -- 2017-04-09 (日) 12:19:15
    • たしかにどう落とし前つけるんだろ -- 2017-04-09 (日) 12:40:34
      • 「メセタを注ぎ込んで強化した結果、それに見合った強さです。弱体化はしないです。」って言葉を信用してコレクトでマロン集めてパフェ圧縮してたのに....奴らは責任という言葉を知らんのかね? -- 2017-04-09 (日) 18:29:25
    • ガルミラ・エリュ修正の時は強化100%配布と臨時の強化ボーナス期間だったかなぁ。全キャンディリムーバーを配るかもしれないけれど1つずつとかかね。サモナーはともかくマロナーまでは対応しきれないだろうし。そもそも極端な修正はないと願おう -- 2017-04-09 (日) 14:01:47
      • ガルミラはちょっと不憫だったけど、エリュは15%の火力低下で済んだからね。それでも使う人は居なくなったから、多少は運営も反省してると信じたい。 -- 2017-04-09 (日) 14:54:39
    • さらにいえばパフェ圧縮代金もパフェを返却することで返してほしい。運営「メセタ掛かるけど強化したらこんなに強いよ^^」→ユーザー「よっしゃ!!」→運営「残念釣りでしたーm9弱体化しまーす。」じゃ詐欺だよ。まあチェインマロンのみなら許せなくはないが -- 2017-04-09 (日) 14:08:16
      • さすがにそれは強請りたかりの領域だ。パフェは他ペットでも流用可能なのだから、マロン弱体化にともなって圧縮費用まで返金しろは無理がある。全キャンディリムーバー複数個と何らかのオマケがいいところじゃないか -- 2017-04-09 (日) 14:20:25
      • そう言いたくなる気持ちは分かる。が、言い換えれば「分かってやれるのは気持ちだけ」だな。利用規約に「お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします」の一文がある以上、詐欺もへったくれもありゃしない。 -- 2017-04-09 (日) 15:08:56
    • 今回の件で分かったことは、運営のメセタ回収機であるサモナーでさえも人気が無ければ容赦なく切り捨てられるということだね -- 2017-04-09 (日) 14:35:37
    • サモナー全体としてみるならマロン1、2匹想定で全リムーバー1、2個くらいではありそう。 -- 2017-04-09 (日) 16:58:06
      • 全イレーサーが配られたら笑う。 -- 2017-04-09 (日) 17:03:17
      • 既得権益を守るためにごちゃごちゃうるさいユーザーを黙らせるのには良い手かもよ。そこまでバカにした対応されたらSuどころかPSO2を辞めたくなるレベルだろうし -- 2017-04-09 (日) 18:51:36
      • リムーバー20個配布すればそこは解決。 マロン弱体は勘弁だが -- 2017-04-09 (日) 20:47:25
      • ああ、なるほど、全リムーバーじゃなくてリムーバーで配るのか -- 2017-04-09 (日) 21:18:57
      • 金額的にはパフェ2個とパンケーキ3段取り外せば概ね問題ない。ロールとかクッキーなんてたかがしれてるし -- 2017-04-09 (日) 21:27:27
      • ただ問題なのは...がむしゃらパフェ取り外しても他に受け入れ先がない事だな -- 2017-04-09 (日) 22:31:07
      • がむしゃらはジンガアサルトのみを連打するなら使えなくもないんだけどな。 -- 2017-04-22 (土) 00:35:44
  • 現状何を書き込んでも木が燃えそうだな.......山火事かな? -- 2017-04-10 (月) 16:20:43
    • 火のないところに煙を立たせて挙げ句ガソリンぶっかけて燃やすような不届き者がいるからなぁ そいつさえ消えれば平和になるよ -- 2017-04-10 (月) 18:21:19
    • 強さというものはは頼りになる反面、恨みつらみも引き寄せますからね。 -- 2017-04-10 (月) 21:26:38
  • EP5開始と同時にマロン下方修正って事は、要するに「サモナーのテコ入れ期間はEP4で終了ですよ」という事だろう。EP4の看板として実装されたけどEP5になればお役御免というだけ。 -- 2017-04-12 (水) 00:02:38
    • そういえば上位種は今後も永遠と来るだろうがEP5で新枠ペットって追加されるんだろうか? -- 2017-04-12 (水) 00:54:09
      • 上位の分岐とかありそう -- 2017-04-12 (水) 09:14:31
      • EP5になればEP5で運営が推したいものがテコ入れ枠にされてそっちにリソース割かれるからいままでみたいに新ペット続々追加は難しいだろうな。 -- 2017-04-12 (水) 15:40:39
    • その理屈で言えばブレイバーはEP2終わった時点で死んでなきゃおかしいんですが…未だに上位に居座ってるのはおかしくね? -- 2017-04-12 (水) 07:01:24
      • ブレのスキルツリー修正がテッセンより後だったってこと覚えてる人って少なそう -- 2017-04-12 (水) 09:22:29
      • カタナなんてまさにこの典型じゃん。主力PAだったヒャッカの大幅下方修正の憂き目にあってから、ようやくここまで復権したというほうが正しい -- 2017-04-12 (水) 15:31:43
      • ↑ 誤ヒャッカ 正シュンカ -- 2017-04-12 (水) 15:46:48
    • クラスとしてまだ全然普及してないからテコ入れは必須だろ。マロン弱体は受け入れるとしても他ペット強化と諸々の費用軽減はやってくれないと。 -- 2017-04-12 (水) 07:17:28
    • マロンというか、チェインxマロンが飛び抜けてるからどっちかを下げるか何かどうかしつつ全体のお手入れするだけで、ペットは個人の向き不向きもあるがほとんどが強いだろう。ヴィオラとかメロンはシンクロウみたいにちょっとそっとじゃ収まらないから後回しにされてそうだし -- 2017-04-12 (水) 10:00:50
      • 強い言ってもそれぞれのペットを最適な場面で使い分けられなきゃペットHP(耐久力)があるからそれ近接職でよくね?射撃職でよくね?程度でSuの意義無くなっちゃうっていう… -- 2017-04-12 (水) 16:02:49
      • 運営はサモナー推しだから下げるとしたらチェインだろうな。 -- 2017-04-21 (金) 23:48:45
    • 強い強いと言ってる奴らのほとんどが真面目にサモナー育ててない場合多いよな。やってみたら判るけど育てるのはかなり苦行なんだぜ・・・ -- 2017-04-12 (水) 10:08:51
      • 言うほど楽じゃねえよってマジで言いたい サモナーに飽きてパルチマンに転向した今でも本当そう思う -- 2017-04-12 (水) 10:24:21
      • ちゃんと考えれば育てるのは大変だとわかるんだけど、それを感じさせにくい育て方なのが勘違いを産んでる気はする。OPも潜在もキャンディで、レアリティでステータスも変わらないから,武器みたいに★13で+30まで強化しなきゃ使えないみたいな意識が低い分、甘く見えると。 -- 2017-04-12 (水) 12:37:33
      • JA無い特色も単に連打するとPA出しきる前にキャンセルしちゃうペットPAもそれなりにあるからのうしプレイは無理、威力は上がらなくていいからタイミングの指標としては有って良かったと思う -- 2017-04-12 (水) 12:45:51
      • いや、楽だろ。Lv100からが辛いだけで120じゃないと駄目ってやつ多すぎひん? -- 2017-04-13 (木) 13:18:17
      • ↑枝4 ペットページのログから引用→「なんで困ってんの?100と120のステなんて誤差でしょ -- 2016-12-10 (土) 02:32:36攻撃力だけじゃなくHPや全防御も上がるのに誤差とかエアプやな、特に耐久低いエアロとかかなり変わって来るしペットのダメ下がれば必然的にエゴの伝播ダメも低くなるわけで -- 2016-12-10 (土) 10:02:53属性30とか誤差でしょとか言い出しそう -- 2016-12-11 (日) 06:40:41」→追加で指摘すれば技量すらも違うからね。特にマロンは重要だしまともにSuするなら地雷発言はやめた方がいい -- 2017-04-13 (木) 14:14:04
      • 一からサモ縛りで始めたら苦行かもしれないけど他のクラス育てながらペットのレベル上げれるしなぁ -- 2017-04-13 (木) 17:44:28
      • サモナーやりながら他職の武器鍛えるんでも同じことが言える しかもそっちは冗談抜きで楽だったり、星6武器作って食わせてるだけで30からどんどん強くなるしな -- 2017-04-13 (木) 19:59:38
      • そういえばそうだな、スマン -- 2017-04-13 (木) 20:10:45
      • 8スロモデュフリ以下の寄生野郎は一生ROMってろ -- 2017-04-14 (金) 15:30:01
      • ↑仮に貴方が持ってるならここに書き込んでる奴がみんな持ってないなんて言い切れないよね?wまさか運営さんかなチート君かな -- 2017-04-14 (金) 18:10:27
      • ↑2みたいな書き込みがこのwiki全体の品位を貶め「何の役にも立たない掃き溜め」という評価を後押ししてしまってることにいい加減気づかれてはいかがだろうか ゴミ箱だからってなんでも捨てていいわけじゃないんだぞ -- 2017-04-14 (金) 18:13:09
      • ↑3何その超ゆるい設定wリターナーⅤやファクターすら入れないなんて8s定期さんもずいぶん優しくなったね。あと↑1↑2と自分も反応しちゃってる時点で同類のゴミだし、そもそもオンゲやってる時点でみんな社会のゴミだからマウンティングしても詮無い話だよ -- 2017-04-14 (金) 18:42:21
      • 全クラスまんべんなくやっててクラスブーストも全部取って80到達も3職まで終えたが…ちゃんと火力出せる8スロは中々難しい…大抵は5スロで低コストに抑えてジソ、ステ4、スピ4、フィーバー、何か状態異常4またはスピブ。レア12までの武器の最後はアルバスに変えてる。報酬期間ならユニットステスタスピ盛りで5スロと武器は6スロで前述のところにモデュやアビ3足す程度。その時点でのコレクト武器や直ドロ武器との兼ね合いもあるからなぁ…完全にメインサブ8080固定でやってくわけでもない限り、実用8スロは因子込みで考えても中々難しいと思う。因子付けする素材も8スロにしないと選択できないからね…マロン2~4体目も育ててるがパフェの圧縮費用もあるし、鍛え切れてない武器の強化や能力付けもあるからいつも金欠だしフレンドとの交流もやるヒマも無く…できるタイミングも中々来ない。ゲームとは楽しむものだったような気もするが…この苦行…いつ終わるのだろうか… -- 2017-04-22 (土) 00:09:51
  • そういや運営が問題視してるSuGuってゴジラインのおすすめ構成じゃなかったか? -- 2017-04-12 (水) 15:53:36
    • 弱体化要望の多くを占めているであろうエアプはその時点じゃチェインマロン何て知ってすらいなかったんじゃない。現に前回の放送で運営はそれまでの姿勢から一転し要望を受けて(に流されて)調整を検討し始めた段階だし。 -- 2017-04-12 (水) 17:05:12
    • 他にもマロンは想定内って話をインタビューでしてたし、本当に『想定外』だったんでしょ。ダメ上限に関しては完全にスーパープレイ部門の動画軍で運営がフェーズスキップを目の当たりにしたからでしょう。 -- 2017-04-12 (水) 23:25:00
      • フェーズスキップが想定外言うならマザーにも深遠のダブル舌と同じようにダウン度に与えられるダメに上限設ければいいだけの話しなのにな、学んだ事を忘れる運営なら困ったもんだ -- 2017-04-13 (木) 13:02:37
      • 1フェーズスキップする事自体はサモナーがいなくてもできるしフェーズスキップが想定外というよりサモナー固定のワンターンキルが問題なんだろう。マガツ腹パン固定が荒稼ぎしすぎて周回制限付けられられたのと同じように -- 2017-04-13 (木) 15:32:16
      • マザークリア制限1回だよね?あとサモナー固定言っても同時投げでタイミングずれたやつはダメ0だしチェイン稼ぎや高倍率ザンバ担当も必要。TとかはSG払ってるんだしそれで高速周回ダメとかなったらなぜTを実装したのかもうワケわからんぜっ(;∀;) -- 2017-04-13 (木) 17:39:18
      • マガツ高速周回もある程度のDPSと統率された動きとWBザンバは当然必須だったぞ。トリガーガン回し組は他鯖高速周回固定の割り食った形だろな -- 2017-04-13 (木) 19:05:27
      • 双子方式だとよほど細かくフェーズ設定しない限りSuGuがレイドで頭一つ抜けたままだからね 今まで通りEP5は新クラスの時代がきてSuは蹴り落とされるというだけのこと -- 2017-04-14 (金) 07:38:54
      • 流石に双子方式ですら頭1つ抜けるとかおかしくね、チェイン張った瞬間100とかじゃないんだからチェイン成功させたとしてもせいぜいダウン時間ほんの数秒変わるだけじゃん? -- 2017-04-14 (金) 10:57:42
      • 想定外なのはサモナーの人気の無さ -- 2017-04-17 (月) 14:16:30
  • チェインマロンからチェインメロンに転職する選択肢はありだと思いますか? -- 2017-04-15 (土) 19:02:54
    • ないよ -- 2017-04-16 (日) 11:54:10
    • デウスでの話ならメロンでも同じように単発カンスト出せるならありじゃない? -- 2017-04-16 (日) 12:44:35
      • ヨーヨー出来るメロンで単発カンストとかぶっ壊れじゃねーか? -- 2017-04-17 (月) 19:14:38
      • まずないから安心シタマエ -- 2017-04-17 (月) 20:48:47
      • 一応参考程度に置いとくわ これが安定して決められるんならアリじゃね(適当 こき -- 2017-04-18 (火) 08:13:06
      • ロドスの口に使ってる時点で参考にならないという…特性上まともに連発出来る場面も少ないし -- 2017-04-18 (火) 09:47:29
      • ダウン中ならともかく普通の戦闘中だとマッシブがないとヨーヨーとかやってられないからな -- 2017-04-18 (火) 09:56:44
      • 見ての通り80ロドス釣ってるから火力「は」そこそこあるんだよね 指摘の通りチェイン&ヨーヨーしなきゃいけない関係上メロン側の15秒自爆制限のせいでマトモに決められる状況が限られるっていう致命的な弱点があるけど こき -- 2017-04-18 (火) 12:25:48
  • マロン弱体化は当然。 -- 2017-04-16 (日) 12:45:12
    • エターナルサイコもはやく弱体化してほしいよね -- 2017-04-16 (日) 13:13:21
    • もう弱体化エアプ定期で流石に飽きるな -- 2017-04-16 (日) 13:15:18
    • もういい加減他の弱体化望むより自分の好きな物の強化要望した方がよっぽど人間としてマシだと思うわ… -- 2017-04-16 (日) 13:17:12
    • 事実、弱体化されるほど他より抜きん出ていたって事実を未だに納得しようとしない人見るに本当今まで見逃してもらえた喜び。 -- 2017-04-17 (月) 14:21:58
      • チェインマロンならともかく、マロン自体が弱体化される正当性言ってみてよ -- 2017-04-17 (月) 17:13:17
      • 運営が手間がかかる分の強さですって最近まで認めてたんやでーというかまだ弱体化されるかは確定ではないがな… -- 2017-04-17 (月) 17:17:13
      • バカだなー。マロンがバランスに悪影響を与えてないって必死に証明しなくちゃならないのは君らだよ。正当性は「運営が少なくても特定ボスに対しては制限をかける決定を下した」時点で証明済み、というか証明云々の段階は通り過ぎてる。既得権益に縋ってキャンキャン吠えてないで、正当性のある要望を送ればいい -- 2017-04-17 (月) 17:37:31
      • ↑マロンじゃなくてそのバランスの原因がチェインだという事に気づかない時点でダメだろ、サブFiスタンスで前提全乗せで弱点にカンスト出るか出ないかだぞ(倍率計算できる?)、マロン自体はストライク使えなきゃのろい劣化テッセンマン級でストライク決まってやっと強い言える程度 -- 2017-04-17 (月) 17:57:29
      • なんか枝3勘違いしてるけどダメ上限はチェイン×マロン対策でマロンだけだったら全くと言っていいほど影響ないぞw -- 2017-04-17 (月) 18:00:49
      • だから運営に要望送れって勘違いの馬鹿どもw チェインを弱体化させるとただでさえ微妙なGuがさらに悲惨になるから慎重に進めたく、取り急ぎマロンにのみ焦点を当てたんじゃないの運営じゃないから知らんけど。少なくてもEP5以降の弱体化有無については確定してないんだから、今なら運営を説得して何とかできるかもよwww -- 2017-04-17 (月) 19:03:16
      • ↑現状のGuでさえ微妙っておかしいな、新リング知らないのか?というかメインGuのチェインを落とすなんて単純な考えじゃなくマロンに対して倍率半減とかやりようはあるだろ。まあ考えも出来ないからばかなんて言えるんだろうけど -- 2017-04-17 (月) 19:18:35
      • マロナーって結局こうやってチェインが悪い言うけど、チェイン使って悪さしてる職は他にあるのに結局選ばれたのは紛れもなくマロンである事実から目を背けるんやなーって… -- 2017-04-17 (月) 22:34:44
      • 本当に頭悪いんだな。Guについては因果が逆。相当微妙だったからその解決策のひとつとしてあのリングだったんだろうに。やりようがある、なんて思うんなら何度も言うが運営に要望を送れよwwwそれに理があれば弱体化までには至らんだろうし、俺はマロン制限は順当だと思ってるからいちいち代案なぞ考える訳なかろう。いつも通り安直なことやってるなとは思うけどね。最初から言うように、正当性のあふ要望を考えて送らなくちゃいけないのは君らだよ既得権益に縋りたいマロナー()ちゃんたち -- 2017-04-17 (月) 23:25:53
      • 要望と言ってもなぁ・・・ カンストダメ制限は一時的なものかもしれんし、ep5で全体を見直すと運営が言ってるわけだから様子見するしかないよ。つーか、ep5でマロン以外にも弱体されるかもしれんのに、サモナー叩きにご熱心でほんと呆れるわ -- 2017-04-18 (火) 01:13:14
      • EP4中は多少ぶっ壊れでも新クラスってことでお目こぼししてもらえてたって所だな。サービス期間はEP4終了と同時に終わり -- 2017-04-18 (火) 05:21:15
      • 要望を送れ厨は逆になぜ送ってないと思い込んでるのか謎 -- 2017-04-18 (火) 07:47:07
      • 現状の話ししてるのに因果が逆とかもうめちゃくちゃだな、というかチェインちゃんと使えばサブFiマロンより普通にダメ出るのにまだ微妙とか言いたいんやろ? -- 2017-04-18 (火) 08:02:24
      • 要望要望って薄っぺらい内容だらだら書き込むんじゃなくて順当だと思う理由、具体案でまともに説得出来ないのか?こっちとしてもそれが知りたいんだが -- 2017-04-18 (火) 08:07:29
      • できないから煽ってるんだろ(真理) -- 2017-04-22 (土) 06:56:51
    • むしろ弱体化なり制限なりされないと思ってた頭の弱い子が沢山いることに驚く。運営が過去にやかかしたバランス案件(エリュやらマガツ氷耐性やら方向性は様々だが...)とまったく同じ道を辿ってるだけだというのに -- 2017-04-17 (月) 14:40:28
      • 他が強化される中、強いと言われるこいつ(とメロン)だけ強化や上方修正なしでむしろ上限に弱体化予定の調整…されながらも結局使われるの見ると、バランス調整がいつもの通り取れてないのは明らかだもんな… -- 2017-04-17 (月) 16:09:51
    • そうやって他職他武器の弱体叫んで、いざ自分がメインで使ってる職や武器の弱体の噂が出たら必死で反論するんだろ? -- 2017-04-17 (月) 14:59:55
      • ブーメラン刺さってるよ? -- 2017-04-17 (月) 15:04:28
      • ↑確かにこの指摘ブーメランだね↑ -- 2017-04-17 (月) 17:18:54
      • 最近は弱い弱い詐欺真に受けてバランス歪な物ばっか実装してるから~強すぎ系の話題が多いのは妥当。ヴィオラすら属性不一致運用前提に調整したんかいって感じでPP回復量おかしなことになってるし。普通にチェンジ中のペナのほうをいじればいいのに塩水を砂糖水で中和しようとするようなマネを・・・ -- 2017-04-18 (火) 09:54:05
    • もうこの話題ループしてるし、何かに発展するわけでもないしCOなり無視なりでいいでしょ。どうせ言ってるのはマロンに限らず他のクラスたいしてもそうなんだろうし -- 2017-04-17 (月) 15:04:23
      • Su同士で話す場所のはずなのに何かと好機とでもばかりに部外者がケチつけて書き込むの迷惑だよねほんと雑談行ってくれ -- 2017-04-18 (火) 09:01:40
    • 当時準備がクッソ難しかったはずのElが容易罪で潰されたんだし、弱体化あってもやむなしと思うがな -- 2017-04-20 (木) 18:48:15
      • Elとマロンじゃそもそも強さが違いすぎますし マロンなんてせいぜい星13.4の強さだけどエリュは周りが星10の中1人だけ星13武器振り回してたようなもんだから。特にヤバかったナバはあらゆる近接武器を問答無用でぶち殺したぶっ壊れレベルだし -- 2017-04-20 (木) 19:32:24
      • 最終的にビジフォンで買えるようになってたのに容易じゃないなんてよく言えるねwというかノンチャテク連発すればいいだけのElなんだから戦闘も比類なく容易だったじゃん…w -- 2017-04-20 (木) 19:48:47
      • ↑「当時が読めないのかな? -- 2017-04-21 (金) 14:28:16
      • 当時(EP1)準備が難しかったけど(EP2で容易に手に入る)容易罪で(EP3に)つぶされたってこと? -- 2017-04-21 (金) 14:50:52
      • 買って10503にしてふりまわせばお手軽強武器Elが出来上がると思ってる枝2の頭の悪さよwww どうせエアプだろうけど -- 2017-04-21 (金) 15:00:34
      • 枝3は「最終的に」が読めないのかな?当時当時とかそんな過去の話しされても困るししたいならウォンドページ行ってくれよ、ここでするなってサモナーに何度言わせれば気が済むんだ? -- 2017-04-21 (金) 15:01:18
      • じゃあどういう"手間"があるか言ってみ -- 2017-04-21 (金) 15:03:49
      • どうせ大前提の特化ツリーとか言うんじゃね。 -- 2017-04-21 (金) 15:05:26
      • Elもマロンも結局ユーザーの意見で修正されてんだし、マロンもElもやってたけど本当にバカらしい。やってもないやつが言ってるだけの事おおいのに何で聞いちゃうんだって思う。ユーザー同士で喧嘩してほしんでしょ。実際長々木できてるし。ここでも。 -- 2017-04-21 (金) 15:09:30
      • ゲームやるより他人とネット上で殴り合うことの方が好きって人も多いからね -- 2017-04-21 (金) 20:48:01
      • 少なくともテクカス厳選の手間と金が相当かかったな。もちろん専用ツリーも用意したし、沼子は法特化マグではElを装備できなかったから専用マグも必要だった。あとサイキすらなく能力付けの難易度も今より高かったからPP潤沢なユニットを作るのにも一苦労。最近始めたマロナーは自分たちが一番苦労してるみたいな意識らしいけど、Elが用意に高いダメージならマロンも用意に高いダメージだよ。双方とも修正されて当然だわ。あと、エリュが強かったんじゃなくて敵がマジで弱かったんだ。近接が触れない問題はあの世代全般のもんだよ -- 2017-04-21 (金) 21:19:30
      • あとはアリーナでやってくれ… -- 2017-04-21 (金) 23:39:02
      • まず「当時から容易だった」なんて誰も言ってない事に気づこうか -- 2017-04-22 (土) 00:03:14
      • マロンはリミブレFiみたいな局地用決戦型ペットなのにまるでエリュみたいな汎用兵器と同じように語るのは流石にエアプ甚だしいな というか安定感ならリミブレFiのが上だし -- 2017-04-22 (土) 21:02:13
      • とリミブレFiをまともに運用したことない人が申しております。局地戦用のチェインバニッシュもチェインイルバも対策されたんだけどね。なぜマロンだけが祝儀期間後に対策されないと思うのか -- 2017-04-22 (土) 21:12:01
      • チェインバニッシュは「バグ技」だって何回説明されたら記憶するんだろう もうTOPページにでも書いといた方がいいんじゃないか? -- 2017-04-22 (土) 21:16:53
      • 発見から数ヶ月は放置されてたんだよなぁ。マガツで飛び抜けた効果を発揮しなければさらに当面放置されてたんじゃないか?チェインイルバに至ってはバグでもなんでもない。局地戦用とは言え、他との差が突き抜け過ぎるのは問題でしょ。あとマロンもドロップとパフェの関係で敷居が高かったけど、今やコレクトなどで両方バラ撒かれて敷居も崩壊してるし。 -- 2017-04-22 (土) 21:39:15
      • エアプが問題点を語ることのがよっぽど問題だよなぁ -- 2017-04-22 (土) 23:40:58
  • このマロンPAのフレーム表にはシールドは記載されてないのね(メロン側はある) -- 2017-04-18 (火) 10:20:59
    • 答えは既に説明に出てるかとw メロンとの違い ・特になし -- 2017-04-18 (火) 10:49:44
      • 向こうは かわいい って書いてあるしw(きぬ -- 2017-04-18 (火) 11:38:35
    • 遂にボクの時代が来るメロ・・・ -- 2017-04-21 (金) 22:19:45
      • かわいいは正義で終了 -- 2017-04-22 (土) 07:49:35
  • 他を引き合いに出さなきゃ、こんな入れ食い状態の荒れ方はしてないと思うんだよね。いい加減煽り合いは他でやってマロンと他ペットのことについて話そうよ。 -- 2017-04-22 (土) 07:49:02
    • 正直こんな状態が続くなら雑談と愚痴以外のコメント欄いらねえと思うんだけどな。コメント欄が役に立ったことなんか一度たりともないし -- 2017-04-22 (土) 21:19:13
  • あまり上を読めてはしないんだが。チェインにペットが反映しなければいいとか思ったら負け組だろうか -- 2017-04-23 (日) 14:47:39
    • 直上のコメ見ました、すみません、この意見取り消します。 -- 2017-04-23 (日) 15:36:28
    • 直上のコメ見ました、すみません、この意見取り消します。 -- 2017-04-23 (日) 15:36:29
    • 直上のコメ見ました、すみません、この意見取り消します。 -- 2017-04-23 (日) 15:36:30
  • 上限無かろうがバニコンでマロンの約2倍ダメ出せる弓がマザーはコア閉じで間に合わなければバニッシュ消えたがデウスではそれがなく確実にバニッシュ決まるのもあって見事に静かになったページがここです。更に言うとボマ零で無敵やスパアマまであるし -- 2017-04-29 (土) 09:34:41 New
    • 騒いでたエアプの叩き職人達が飽きただけかもしれない。「今はコレクトで13簡単に集まる」だの「武器強化するよりメセタかからない」だの「他の武器やクラスより操作性も簡単で一番優遇されてるのに容易に高ダメージが出せる!壊れ!壊れ!弱体化!弱体化!」とかさんざん荒らされていったけど、じゃあなんで昔の異常事態の時みたいにどこに行っても全員でマロン投げるゲームになってないんだって話だ。自分にダゲ来ないから楽とか言ってるのもいたけどどうせエゴ使うからペットも自分も気にしないといけないっていうのが分からない完全エアプだし。 -- 2017-04-29 (土) 09:49:10 New
      • これな 「ペットがタゲ取るから本体は安全(キリッ」んなわけあるか現実は本体とペットの二重当たり判定で普通に危険だわ ビビってエゴ使わんと2割も火力落ちるし -- 2017-04-29 (土) 10:39:36 New
    • マロンは確実に当てたい部位に当たる想定で他はカス当たり含まれる想定だったり、マロンの一発勝負でミスるのと他の手数勝負で1、2回ミスるのじゃ全く違うというのに、、、おまけにSuはポイントもあるから部位外したら部位倍率だけじゃなくスキルの15%分まで適用できない -- 2017-04-29 (土) 10:25:52 New