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サモナー

  • コメント限界と言われたので -- 2019-03-17 (日) 18:04:04
    • 以下コメントページのコピペ -- 2019-03-17 (日) 18:06:29
  • エネミーシールドの仕様が気になる職。距離判定のシールドがペット依存だったら、レドランとサリィ以外が大変なことに。この二つは現状攻撃面がね・・・。修正してくれるとは思うけども、特にレドランは数値上げても使い物にならないからなぁ -- 2019-03-15 (金) 17:50:58
    • アクション苦手勢向きクラスなんだしそのへんはサモナーだけ例外設けたりしてな。エクストリームみたくSuだけは耐性無効的な。もしくはなんも考えずにペット準拠で実装してSu死亡からのヤケクソ超強化の流れ。よし、どう転んでも大丈夫だな! -- 2019-03-15 (金) 19:26:24
      • エクストリームのはSuだけ無効ってわけゃなく、システム上ペット別で判定付けられてない(付けられない?)、かとってタクト入れると全ペットに影響が出かねないから完全に耐性変化とは無縁にされているんだと思うぞ。属性の方は武器攻撃同様そのまま影響するはず -- 2019-03-16 (土) 11:49:23
      • ペットに耐性つけるのも別に不可能ってわけじゃないだろう。タクト耐性にしたって軽減率抑えりゃ付与しようと思えばできるっしょ。ただそれをしない理由は(単純にそのへんのバランス調整がめんどいからってのが一番だろうけど)位置取りや狙う部位の微調整がきかないペットの挙動だと一部のオーダー達成が他職に比べてはるかに困難だからってのもあるんじゃないかな。後ろから倒せとか弱点部位殴れとか。で、エネミーシールドに前後判定とかあるようだけど…どうすんだろうな。背面にロック可能カ所でも新たに設定したりすんのかね -- 2019-03-16 (土) 18:13:33
    • 魔神城の両腕破壊後に頭叩く際、登りきる前に遠距離武器やテク、無論サリィやレドランで攻撃すると謎のバリアーで弾かれたけど、他の接敵型ペットだと登りきる前に直接頭攻撃できたな。魔神城に限ればあのバリアーはペットもPCの1人と見なされてるらしい -- 2019-03-15 (金) 19:50:00
    • 遠距離弱点シールドだと一部近接武器が死ぬから、距離に関しては近距離弱点しかないのでは -- 2019-03-15 (金) 22:47:33
      • シールド適用距離判定がPC基準になるか、それともペット基準になるのかは実装されてみないと分からんってことよな。もしペット基準なら接敵型ペットは今まで通り遠くからでも至近距離でもペットけしかければ何も影響ないし、逆にPC基準なら無理やりこっちが近づかなければならずSuの長所消す羽目になりかねないが -- 2019-03-16 (土) 08:08:38
      • UH自体がマルチを前提としたバランスだから、対処できないシールドは他プレイヤーに任せるしかないかもね、一応対策になるOPがUHで出るみたいだけど、ペットの場合はキャンディで対策するしかないのかもしれない -- 2019-03-16 (土) 09:12:31
  • 『サモナーのサブクラス』の項、SuFiの打撃アップ123を取得した際サブクラス制限で×0.1になるって書いてありますけど、そうなんですか?打撃アップありなしのツリーで確認したところ、ありの方はきちんと200増えていたのですが… -- 2019-03-17 (日) 05:03:45
    • サブクラス制限ってなんだこれ -- 2019-03-17 (日) 07:32:51
    • もしサブクラス制限というものがあって打撃UP全取得で打撃が20しか上がらないのなら、メロナー以外法撃サモナーで溢れ返ってるんだよなぁ...。他にもステ系UPのあるクラスがあるのに、なぜかサブFiとHuの項目だけしか編集されてないし、サモナーよく知らないただの荒らしの可能性。ちなみにサブクラス制限によって上昇ステータスが少なくなるなんてものは存在しないから安心して。 -- 2019-03-17 (日) 08:18:09
      • 編集しといた。荒らしにしてはわけのわからないことしてるな。 -- 2019-03-17 (日) 18:02:05
      • 0.1倍って数字がどっから出たのか謎すぎるし、2/22っていう報酬期間前にサブFiHuの項目だけ編集してるあたり、グレパ需要を下げるため編集したと勘ぐってしまうね。まぁ勘違いにしろ、こういう既存の仕様に関わるものは無言で編集されたら気付きにくいし、周りに情報の真偽を確認させるためにもひとこと言ってから編集してほしいねぇ -- 2019-03-17 (日) 21:02:06
      • 打盛りくらいエレパで十分なんだがなぁ…どうして拘ろうとするんだろう… -- 2019-03-21 (木) 13:41:42
  • FoでサブPhのテクプレイはキツそうだなーとか考えてる時にふと思ったんだけど、これ倍率考えてサブFi一択に近かったSuにとってはサブPhの有用性はんぱなくね…? -- 2019-03-18 (月) 17:29:36
    • 確かに有用性はあるけど、PP300も用意するのはやっぱり敷居高い。SuにはSOPがガンスラ持たない限りまず無縁なので災転で割合回復もないのも痛手。デリシャスバーガー…1クエ毎に5個使うとか…? -- 2019-03-18 (月) 17:36:17
      • デリシャスバーガーの需要高まるヤッタネ -- 2019-03-18 (月) 17:38:06
      • 300も用意しなくても良いんじゃねと思ったけど、あれ平常時じゃなくてクリ時の倍率上げるスキルなのか。それだと出来るなら盛りたいのはあるなあ。ただPhにはFiにはないリストレイトがあるし、倍率差減ったとはいえ前後スタンスの倍率差も気にしないで良くなるしでかなり期待出来るんじゃないか?(火力捨てないレベルでPP鬼盛りすればこのシオンちゃんも活きてくるぜ…!) -- 2019-03-18 (月) 17:45:33
      • 率が300なだけでクリ時威力は200が上限だからPP200あれば十分だよ -- 2019-03-18 (月) 21:31:46
    • Fiだと打撃アップ、PPHPスレイヤーの3種とクレイジー系が有るからなー。MAXはFiの方が上になりそう。ただクリストリームでクリ率上がるのは最低保証の無いSuにはありがたい気がする、ソロチなんかブレッブレだし今後UHで敵の技量上がるならそっちでも活きて来るし。 -- 2019-03-18 (月) 17:44:51
      • そう、クレイジーは少々不安定なんでソロ時以外はぶっちゃけ微妙だと思ってたんが打アップが地味に痛いんだよな。PhにはPPハイアップなるものがあるみたいなので(どうせサブなんで振り切れる)、実質的には素で280程度のPPか… うーむ。 きぬ(付け忘れてたけど枝2も) -- 2019-03-18 (月) 17:48:10
      • PhのハイアップとプレドリとジャーキーかスピリタアメでPP300届くからクリスト付けて頑張ってみたい所 こき -- 2019-03-18 (月) 18:00:14
      • そうか クリスト着けられるのかww サブFiだからこそ出来なかった事がここで出来るようになるとは きぬ -- 2019-03-18 (月) 18:05:11
      • 素5%ストリーム60%クリスト20%で85%有るからおうえんかクリティカルアメ辺使って青字を楽しめそうなのよね、超ひっさつパフェも実装されれば完璧だ! こき -- 2019-03-18 (月) 18:13:38
    • Phマグスキルで技量200盛ったマグを打射法にそのまま変換できることも見逃せない利点かもしれない。ブレ抑えられるだけじゃなく、レスタとラッピーメロディーの回復量、リュクロスメギドの威力も同時に底上げできるだろうし -- 2019-03-21 (木) 13:40:22
    • 4Gのインタビューだと、想定外の運用されても突出しないようPhはどのクラスでも3番目くらいにサブで選ばれる程度に調整してるらしいけど。Ph上げ直すことになったらやだな… -- 2019-04-23 (火) 11:24:29
  • ワンダにぐんぐんドタバタいれてるけど、ドタバタはもうかけひきあたりに変えた方がええんかな? -- 2019-03-19 (火) 23:31:06
    • 自分ならかけひきに変えるかなー -- 2019-03-19 (火) 23:41:33
  • アップデートでサブクラスに入る経験値が10%から25%に増えたってことは、メインSuなら50%になるのかな? -- 2019-03-21 (木) 00:32:41
    • そうなるだろうけど実装されてみなきゃ本当のところは誰にも分からない事を聞くだけ無駄な事に気づけ〜 -- 2019-03-21 (木) 19:17:30
      • もう実装されてるし、実際に50%入ってるぞ -- 2019-03-21 (木) 20:02:43
      • 完全にep6からだと思ってたすまない -- 枝主 2019-03-21 (木) 22:33:53
      • 倍率100%って書いてね -- 2019-03-22 (金) 12:42:02
      • ああ、すまん+100%か -- 2019-03-22 (金) 12:42:39
      • スキルの説明これクエスト中に使えばチケットのEXPも対象にとも取れるがどうなんだwというか今まで考えもしなかったがクエスト中なら経験値UPEXPチケットにも適用されるのか??まあどっちも無いと思うが…w -- 2019-03-23 (土) 07:32:08
      • それ言ったらアナヒスとか経験値時限の対象地域で使った場合とか各種ブースト適用クエ中で全部乗せられるはずなんだけど乗らないのっておかしいよねー(棒) -- 2019-03-23 (土) 10:23:52
      • わざわざ試したのかw -- 2019-03-23 (土) 23:15:18
      • でまかせじゃないなら検証結果と受けとっていいのかな…? -- 2019-03-23 (土) 23:21:02
      • え、まさか検証したとか思ってんの。っていうか実際できたらもうとっくに騒ぎorテンプレになってんでしょ。少しは頭使いなよ…プレイヤーの質の低下ぶりに本気で頭痛くなりそうだよ 枝6 -- 2019-03-23 (土) 23:51:59
      • 顔真っ赤過ぎ、確認もしてないのに騒ぐくらいなら初めから書くなよ -- 2019-03-24 (日) 16:23:51
      • で結局確認も取れてねーし取った雰囲気もなさそうだしド正論に何一つ反撃できず口先と理想の早漏だけが特技って言われるんだよなぁ。 -- 2019-04-01 (月) 19:02:52
    • 10%のままでいいからカンストするまでサブクラスにも経験値入ってほしかったと思ってるアークスは俺だけじゃないと信じたい( -- 2019-04-01 (月) 18:58:41
      • それやるとカンストしてないからちょっとでも経験値欲しいとかって理由でFoHuとかSuRaとかアレな組み合わせで最高難易度に来ちゃうやべーやつが絶対増えるので要らん。ソロ限定で発動とかなら欲しい -- 2019-04-01 (月) 19:10:50
      • 逆だろ。むしろ無理して不慣れなクラスと武器で戦わなくてもいいから地雷が減る -- 2019-04-01 (月) 19:39:46
      • 組み合わせ次第で基礎倍率が絶望的になっちゃうゾ。不慣れな職と武器で戦わなくても良くなるという意味では確かに地雷は減るが、火力が激減してジリ貧になるのは避けられないゾ -- 2019-04-01 (月) 20:29:44
      • 不慣れなクラスと武器で戦う地雷がペットけしかけるだけの地雷に変わるだけなのでは -- 2019-04-01 (月) 20:58:46
      • その火力が激減してジリ貧になる確率は?SH以下なら知らんがXHに来る以上サブ職も上げないと受注できない。そしてFoはサブで輝くクラスではない。Raはにわかだからあまり知らないがSuRaでRaのレベリングするならBrRaかGuRaで来るよな?BrFoとかガチでやってる問題外は知らん。つまりFoを育てるならサブがTeFiSu辺りに限定されるわけだがそれでもヤバいのが増えると言えるのだろうか?もちろん仮定に仮定を話だが -- 2019-04-01 (月) 21:44:09
      • UHをヌルくして、しばらくしてからサブクラス入手経験値をさらに緩和か無制限にして地雷大量生産して結果的にUHの難易度をあげる孔明の策じゃろ -- 2019-04-01 (月) 23:57:00
      • UHをきつくして、しばらくしてからサブクラス入手経験値をさらに緩和か無制限にして地雷大量生産してUHの難易度を下げるのがPSO2だろ?今まで何をやってきたんだ? -- 2019-04-02 (火) 18:43:53
      • サブ経験値のレベル制限をなくすわけないじゃん。カンストさせたきゃメインでやらざるを得ないようにする事で他職の装備作らせてメセタ回収を狙ってるんだからというマジレス。あり得ない話ではあるけど一番の理想形はクラス毎のレベルを撤廃して単純にキャラクターのレベルのみの仕様ににする事。そしたら不慣れな地雷もサブ寄生もいなくなる -- 2019-04-03 (水) 21:22:37
      • いい加減うるせえ -- 2019-04-03 (水) 21:30:06
      • と 一番うるせぇ人がなにか言っておられます -- 2019-04-04 (木) 12:34:50
  • アクションゲー不得意な人でも扱えるクラス、ってSuのイメージ持たれがちだけど、ぶっちゃけこの職もほぼ例外なくぶっ飛んだ火力出せる人としょっぱくて悲惨な火力しか出せない人との差は確実に現れるよね。防具3部位OPとメインサブのステアップ系取得状態でも他職以上に火力の違いがストレートに現れるし。 -- 2019-04-05 (金) 22:19:53
  • Hr等の複合後継クラスはep毎の目玉で出すだろうから冬の新クラスはSuの後継クラスが出てくれるんじゃないかなと予想。どのクラスよりも酷い出だしでの大コケだったし、「こんなのサモナーじゃない」や「アクションゲーマーが集まるアクションゲーに実装したのが間違い」と実装から長い間叩かれまくった過去、そして新ディレクターがれっきとしたプレイヤーでありpso2民の求めている事をより理解している事から運営の過去の挽回も含めて「アクションゲームとしてのサモナーもとい召喚士」ということでペットのリソースも生かせる新クラスを入れてくれるのではとディレクターにはめっちゃ期待してる。もし冬のも複合後継ならep7諦めのep6でサービス終了ゲームENDなんでep7で実装予定だった現状作りかけ新複合後継ねじ込みマースってことやな。 -- 2019-04-06 (土) 05:19:12
    • 個人的に仮に来たとしたらだけど主人がフォトンの力で浮遊してペットに追従して一緒に回避も可能な、分かりやすく例えるなら攻撃手段が離れないペットになったAISという感じ。たとえそれ以外全部Suの流用だったとしても満点評価の歓喜をもって迎え入れるわ(レドランレーザーの流れ撃ちが超楽しそう) -- 2019-04-06 (土) 05:48:15
    • 既プレイヤーの殆どには人気無かったってだけで、アクションゲー苦手や可愛いものが好きなプレイヤーを取り込めたことは事実だ、仮に作るとしてもそういう人達を置いてけぼりにするような後継クラスにはしないと思う -- 2019-04-06 (土) 07:29:31
    • 既存武器種を3種組み合わせて新職を実装してるだけだから、既存職と役割もしくはイメージがかぶってるものは実装されないと思う -- 2019-04-06 (土) 08:50:10
    • レンジャーがアクションしてないんですけどぉ(棒立ちサテカしながら) -- 2019-04-06 (土) 09:22:21
      • ランチャーを忘れてますぜ、というかエンドなりワンポパラ零と場面使い分けで十分アクションしてる...Suは攻撃方法切り替えてもタクトフリフリの棒立ちだぞい比較にならない -- 2019-04-06 (土) 18:38:20
      • いつでもダイブロールでモーションキャンセルできるならいいんだけどねぇ -- 2019-04-06 (土) 18:45:30
      • Suは主人よりペットがアクションするポケモンバトルスタイルだからな。それを言ったらFoだってロッドかタリスからテク射出する職だし。例外もあるけど -- 2019-04-08 (月) 07:17:15
    • 宣伝上思いっきり失敗したSuの要素なんて使わないだろ。武器複合じゃなければガンスラ特化だよ -- 2019-04-06 (土) 11:44:12
      • ガンスラよりもよっぽど楽しそうだけどなあwガンスラ特化だとはじめてクラスの装備可能武器が1個だけのクラスになるな -- 2019-04-06 (土) 14:41:59
      • 楽しそうったってそれこそSuでやれ、やってくれ、新職枠潰すんじゃねぇ、の炎上商法化するしペット使う以上Suやってた人以外は新規にリソース割かなきゃいけないし。普通に考えて無理ありすぎ -- 2019-04-06 (土) 15:22:39
      • 新規にリソースとか今更何言ってるん、実装からどれだけ経ってると思ってるん。だいたいそれやってないクラス始めるのと同じやろ -- 2019-04-06 (土) 18:10:22
      • Lv100★14エッグコレクト来る目前の超ぬくぬく状態で弱者発言されても...強パフェも簡単に交換できるし新規でも簡単に上がれる階段なんだがな、冬の新クラスまで余裕で間に合う -- 2019-04-06 (土) 18:15:39
    • 予想に対してはどうこうとは言わないけども、違った結果になっても裏切られたとか思わんようにな…。 -- 2019-04-06 (土) 15:17:20
      • 叩ける馬鹿が大げさに騒いだら全員で囲んで叩いて煽りの世界樹創作までがテンプレ -- 2019-04-06 (土) 15:24:14
      • 流石にただの予想に叩きにかかるとか幼稚すぎて目も当てられないけどね -- 2019-04-06 (土) 18:27:18
    • 冬に後継クラスを実装するにしても、法撃武器の枠はジェットブーツになりそう。それよりタクトにテクニックセットしたい。 -- 2019-04-12 (金) 03:10:49
    • 今もSuが受け入れられないような人はアクション性持たせても別の言い訳作って騒ぐよ… -- 2019-04-13 (土) 23:17:20
      • そもそもアクション性が(ryってだけじゃないしな。ペット自体の唐突な別路線デザインが嫌いとか専用のアイテムやセッティングを要求するとか諸々 -- 2019-04-14 (日) 01:03:34
      • それら全部クリアしたところで文句言ってた人達が受け入れるかっていうと…な話 -- 2019-04-14 (日) 20:05:55
      • 昔から、法撃職(Fo)は何をやってるか分からんのに強くてズルい的な発想で一部から叩かれてたからな。Foよりももっと、分かりやすく楽してるように見えるSuにヘイトが行ったんだと思ってる。 -- 2019-04-14 (日) 22:54:50
  • そういやリングのCストライク法撃とかはペットに乗るんかな -- 2019-04-08 (月) 09:36:43
    • Rリングのページにちゃんと乗ると書いてあるじゃないか。現在サブFiが主流だからCスト法撃リングを装備する機会がないが。 -- 2019-04-12 (金) 13:58:06
  • ☆15ペットそろそろ来てくれ~ -- 2019-04-12 (金) 23:23:39
    • 15ツ星パフェでもいいゾ -- 2019-04-13 (土) 00:02:15
      • 15のパフェの絵やばそう、バケツパフェとか?w -- 2019-04-13 (土) 04:21:41
    • ep6戦闘バランスにてサモナーが完全スルーされている件 -- 2019-04-13 (土) 15:26:23
      • Fo、Boもそうだけど、サブPhとシナジーのあるクラスは一端様子見するつもりかもね。テクはほぼPh用調整っぽいし。夏辺りにEP6環境下でアナロやレザンといった壊れをどうするかも含めた調整第2弾あるんじゃないかね。 -- 2019-04-13 (土) 18:03:53
      • クラス間で比較すればSuは安心できる硬さがあるのでまあ後回しもあるかなって感じだけど、ペット間の格差がどうにも・・・上位(笑)ペットとか 今後の調整に期待かな -- 2019-04-14 (日) 15:30:16
      • Suが有利なところも不利なところも運営のSuに対する理解が足りてないまたは牛歩対応なところが大きい感じあるからな…サブPhの恩恵があるとはいえ -- 2019-04-14 (日) 20:09:22
      • 14ワンダとメロンは変換ロールの事考えずに実装した感ある。あとマスカレーダの技量 -- 2019-04-14 (日) 21:33:07
  • ★15ペットよりラッピー★14の方が先だよ!サモナーはファイターやガンナーとともに活躍できるクラスだからEP6開始時点では調整しないよ!by吉岡 -- 2019-04-19 (金) 20:16:39
    • 火力は良いからペット枠とか(他武器と同じとはいえ)武器パレにタクトセットすると最後に設定したペットしか残らないのとか下位の上位ペットとかレドラン辺りを(早口 -- 2019-04-19 (金) 20:30:02
    • 吉岡ネットの声聞くって言ってたけどそれが全体で見て声が大きい意見だけを聞くことを意味してたのなら人口の少ないクラスとか圧倒的に不利なんですけど クラス毎にフォーカス当てて見て欲しいSuは強さよりも不便な所の改善を求めてる人が多いからって言ってもこれも見てもらえないんだろうな ネットの声だけに頼らず全クラスやってくれる人が一番いい -- 2019-04-19 (金) 21:50:49
      • 主人がミラスケでボスの大技回避してもペットは回避してくれない所とかね…。 -- 2019-04-20 (土) 13:25:38
    • まず、電撃オンラインの人が☆15ペットのことを聞いてくれたのが嬉しいw -- 2019-04-20 (土) 05:59:00
  • 生放送で14のシリーズ武器が3種と15のユニークが出てたがタクト有るのかな。強化オビのシリーズには多分無いし、動画の関係で切られただけかもしれないけどユニークの方もタクトは出てないのよね -- 2019-04-21 (日) 18:56:56
    • 確かどこかでレア14ラッピーの話があったはず。 -- 2019-04-21 (日) 19:11:10
      • UHで14ラッピーやね エネミー泥かエリアかはちょっとわからんけど -- 2019-04-21 (日) 19:11:52
    • UHのシリーズ14が帯とレイの色変えっぽいし、終艦隊ユニーク15の交換ショップにはなかったしUHのユニーク枠に期待するしかないなぁ… あっちはファントムとヒーロー一式の6種な気もするけど… -- 2019-04-21 (日) 19:11:18
      • ちょっと判断に困るけどモーション見た感じ特定のクラス専用って感じはしなかったような。 -- 2019-04-21 (日) 19:27:10
      • 刀ARロッド見た目同じ、TMGは納刀ソードっぽいし他のクラス使えないってことは無いかもしれんけどその2職意識してそう デモニアだって他のクラスでも一応使えたし -- 2019-04-21 (日) 19:53:26
      • うーん、そうかな?……って確かTMGはシフピリ変化させてたし尚更わからん。 -- 2019-04-21 (日) 20:25:15
      • 15TMGは2つ公開されてる シフピり変化の閃機種モチーフTMGとUHフリー実装のソード型のTMG -- 2019-04-22 (月) 07:01:31
    • (後今更だけどイースターシートに新規パフェも無くね?エッグの方に有るのだろうか) きぬし -- 2019-04-21 (日) 19:25:08
    • ドロップに新規パフェロールはあるとは思うけどどうなるやら -- 2019-04-21 (日) 20:10:20
    • プライズメダル交換に絶品まんぷくパフェはありましたね -- 2019-04-21 (日) 20:22:12
    • タクトは結局扱い的には補助武器の枠を出ないし非シリーズ系は1EPに1つ出たら有難いと思った方がいいよ。よっぽど革新的な潜在でシリーズ化したりするならまだしも -- 2019-04-21 (日) 22:30:29
      • SOP付けられるくらいじゃないとザラタクト超えられない気がする… -- 2019-04-22 (月) 07:17:40
      • レスタ潜在付きのローズスキュアとか。 -- 2019-04-25 (木) 01:07:03
  • エクスキューブ直ドロップで12経験値用のフォトンスフィアどうしよう?ってなってるんだけど他にスフィアの供給源ありましたっけ? -- 2019-04-25 (木) 09:06:22
    • キューブ直泥って特定クエだけじゃなかったっけ?もし全クエで☆10武器出なくなるんだったらスフィア供給源の9割が減るな -- 2019-04-25 (木) 09:45:49
      • 特定クエだけって何処で情報見れますか?ホントならあんまり心配しなくていいんですけど、それっぽい話見つからなくて… -- 2019-04-25 (木) 12:48:47
      • 確かUH(超界探索)と季節緊急だったはず。それ以外で全部やられるとスフィア云々以前に多スロ武器が消える -- 2019-04-25 (木) 12:54:25
  • ファントムPPリストレイトってペットに乗るのかな? -- 2019-04-25 (木) 12:09:55
    • 注視してはないけどおそらく乗ってて、明らかにPP管理楽になった。サブPhはSuとの相性がかなり良い感じ。 -- 2019-04-25 (木) 13:16:07
      • 地味に技量マグで打法技量三点盛りできるのもいい感じ -- 2019-04-26 (金) 00:03:17
  • 今回のアプデでの不具合修正の欄にしれっと「サポートファイアにおいて、特定条件下で発動しない場合がある不具合の修正」って書いてあるけど、もしかしてついにどこにアシスト張っても適応されるようにでもなった? -- 2019-04-25 (木) 15:41:03
    • コドッタの中身に貼って検証してる動画あったけど適用されてるみたい。 -- 2019-04-25 (木) 20:00:18
      • ヤッターーー!!待ってたぜ!ありがとう神様仏様こきぬさま! -- 2019-04-26 (金) 10:13:52
    • 4/24で修正されたサポートファイアについて説明文修正しますた。確認よろしくお願いしますー。 -- 2019-04-26 (金) 19:45:10
  • サブファントムだとスイッチスキルはいらない? -- 2019-04-25 (木) 18:41:05
    • たしかによくよく考えたら打アップ無いから打撃有利でもないな。打撃でユニット作ってるからとりあえず使わざるを得んけど、これなら法撃で作っても良さそうだ。 -- 2019-04-25 (木) 20:04:02
    • へんかんメロンが弱くなるのでは? -- 2019-04-25 (木) 20:29:13
      • それもそうだね、スイッチストライク切るにはまだ早いかな -- 2019-04-25 (木) 21:01:03
      • けど法撃特化にするとリュクロスのメギドの威力とか目に見えて変わるし、シンクロウ使いなら切るのも良いから悩ましいよね・・・ -- 2019-04-26 (金) 10:36:09
  • Fi90にしてるけどサブPhも育てた方がいいのかね。ビットさんヘイトもないし思ったより気が利かなくて辛い… -- 2019-04-26 (金) 03:17:34
    • あくまで一意見だけどFiは状況(スタンス一致、スレイヤー等)で70点~120点まで行くクラス、Phは強いけど90点しか出せないって感じかな。安定はするけど最大はFiに負ける感じ。後はアドレナリン無いのがつらい、Rはクリスト付けたいクラスだからリングも付けにくい。 -- 2019-04-26 (金) 10:28:02
      • 常にファイターの能力を100%引き出せるならファイターで良いかと -- 2019-04-26 (金) 12:40:20
      • ワイズかクレイジー系がめちゃ機能する相手でもない限りPhの方が強そうなんだが -- 2019-04-30 (火) 21:27:11
    • アドレナリンはないけどショートチャージがあるからまぁ問題ないっちゃない。ザンバやゾンディ、零サフォを絡めた運用のしやすさとPP効率の良さがあるからサブをPhにするかFiにするか、優劣つけがたい良い選択肢かなーって感じ。しかし折角打法どっちも伸ばせるサブなのにショートチャージでメギド棒は弱くなる…?メギド棒はショトチャ補正除外してくれって要望送るっきゃねーな! -- 2019-04-26 (金) 18:15:56
      • (シオンタクトならメギド某並みの火力出せるで…!) -- 2019-04-29 (月) 21:45:02
  • サブPhにしてテックショートチャージ取るとリュクロスメギドの威力も落ちるらしいね、これは辛い -- 2019-04-26 (金) 11:46:53
    • まじかー、取っちゃったよ。まあ振り直せばいい話なんだけどね -- 2019-04-26 (金) 12:38:09
    • リュクロスメギドってチャージでしたっけ…? -- 2019-04-26 (金) 21:58:53
      • チャージ可能のテクニックが対象なので、リュクロスメギドもチャージ可能テクとして適用されてるのかも -- 2019-04-26 (金) 22:46:03
      • そっか、それだと何も間違ってないし修正も期待できないかなぁ -- 2019-04-26 (金) 23:54:21
      • 間違ってないけど適用される意味は全く無いから不具合としてじゃなく要望として送ればいいだけでは? -- 2019-04-27 (土) 00:22:55
      • いやいや、確かにノンチャメギドに近いものだけど実際にはチャージが存在しない別物なんだからチェックミスの修正案件でしょう -- 2019-04-27 (土) 08:09:55
      • とりあえず要望出してみてのお楽しみって感じね -- 2019-04-27 (土) 08:59:17
      • 仕様上メギドを撃ってるってわけだから適応されてるのはしょうがないとこある。修正してくれるといいねぇくらいで -- 2019-04-27 (土) 13:20:06
      • 闇マスは乗らない、ノーマルテックは乗る、テックショートも乗る ようわからんやつだ -- 2019-04-27 (土) 19:22:30
    • 確認したらショートチャージ取得前の闇の一瞥によるダメージが16000~17000から、取得後は11000~12000だった。ちょうど30%減な感じだ -- 2019-04-30 (火) 13:09:39
    • 不具合だったみたい -- 2019-04-30 (火) 17:57:15
  • SuPhの威力倍率について、フォトンストリームの倍率が105%になってるけれどクリティカルストリームはPP250想定とも書いてある。PP250ならフォトンストリーム1振りでも倍率は上限の10%になるため、この場合の倍率はオールアタックボーナスPh(135%) * フォトンストリーム(110%) * クリティカルストリーム(102.5%想定) = 152.2125%となるのでは -- 2019-04-30 (火) 07:03:25
    • 普通に5%スキルと勘違いしてました。ほか細かい部分も含めて修正しておきました。 -- 2019-04-30 (火) 10:54:24
      • 計算違ってたらすまんがPP250でクリストリング込みだとサブPhは約157.53%、サブFiにエフォートでブレイブスタンスが約155.55%でいいんかな?PPさえ盛れていればこれからはサブPh安パイか -- 2019-04-30 (火) 17:26:02
      • サブPhならクリストリングとクリティカルストリームにシナジーがあるからクリストリングが安牌だけど、サブFiならエフォートよりもパーフェクトキーパーの方が発動条件や威力的に相性が良いと思う。この場合約158.6% -- 2019-04-30 (火) 18:39:28
      • あーPK忘れてたわ。でもまぁどっちにせよステアップ系各種があるぶん火力はFiのほうが上ではあるけどPP効率と補助テク各種はPhがめっちゃ有利&リュクロスも機能するようになるっぽいしシンクロウの火力はPhが上になるか。サブFi今までありがとう、サブPhに俺はなる -- 2019-04-30 (火) 19:38:47
      • サブFiならなるたけスレイヤー乗せるだろうしPK微妙じゃね -- 2019-04-30 (火) 20:17:56
      • 使うかはともかくPK自体はペット基準だぞ(ここのQ&Aより) -- 2019-04-30 (火) 20:46:32
      • SuFiとSuPhで一番気になったのはへんかんメロンのダメージだけど、PPが快適すぎてSuFiには戻れる気がしない -- 2019-04-30 (火) 21:36:54
      • まじかよ全然知らんかったわ>PK 枝4 -- 2019-05-01 (水) 18:58:55
  • サブPhは燃費が改善されるのが最高に優秀。地味に消費の大きいレスタを気軽に打てるから、ペットシンパシーを満たしやすい。 -- 2019-04-30 (火) 12:13:10
    • んだなあ ただRリングめっちゃ悩む 火力のクリスト、エゴない時間を安定させるマッシブ、シンパシーと相性良好なアドレナリン。とりあえずマッシブにしてるけどクリスト付ければもっと気持ちよくなれそうな感じがするんだがな…うーむ。 -- 2019-04-30 (火) 12:22:08
      • ショートカットワードに登録すれば状況に応じて色んなリング持ち替えられるからおすすめだよ -- 2019-04-30 (火) 13:44:48
      • パッド勢でボタンが足りないんや。後2ボタンくらいあれば切り替えも出来るんやけどなあ(今でさえ24ボタンパッド)。キーボ切り替えはマウスじゃないと咄嗟のミスが多くて。 -- 2019-04-30 (火) 13:59:10
      • ザラタクトにすらばマッシブいらんで -- 2019-05-01 (水) 02:49:49
    • Fiみたいに状態異常気にしなくてもいいからクイックリカバリーも取れるしな。 -- 2019-05-04 (土) 11:30:49
  • サモナーのペットの主力って雑魚エネミーはワンダとトリム、ボスエネミーはメロンとシンクロウっていう認識でOK? -- 2019-05-01 (水) 18:15:05
    • 個人的に雑魚はワンダだけだけど合ってると思う -- 2019-05-01 (水) 19:13:03
    • 個人的にはザコはワンダで対ボスはマロンとトリムも使う -- 2019-05-01 (水) 21:54:01
    • レドラン14を手に入れたんだが使う価値ある? -- 2019-05-08 (水) 06:16:24
      • 要らないエッグを食べてくれる -- 2019-05-08 (水) 06:46:25
      • 餌にも便利 -- 2019-05-08 (水) 08:24:58
      • 防衛系とかマルぐるで接着して使うなら結構強い。性格の強化状態を維持できるかどうかで性能が天と地ほどの差があるし使えない場面のほうが圧倒的に多い -- 2019-05-08 (水) 08:43:40
      • レドランは性格的に敵をたくさん倒すorたくさんの敵がいるという状況で真価を発揮する=雑魚戦がないとこだと伸び代が全くないのが痛すぎる。加えて先手が打てないPAばっかりっていうのも難点。ADレベリングだと輝くんだけどね(ワンダでいいけど -- 2019-05-08 (水) 10:45:02
      • マウスTのマザーのキューブ破壊くらい…。 -- 2019-05-08 (水) 19:59:48
      • 状況次第。群れる雑魚を焼き払う場合や、ヒット箇所が多いデカブツ相手にする時は無駄に強い。最大8か所ヒットなので、お構いなしにやっていい場合はエグいトータルダメージになる事が有る。 -- 2019-05-09 (木) 20:26:48
      • 今だとイースターのイリュージアにマインつけてレーザー放つとかな(だがギドランには使うなよ -- 2019-05-10 (金) 18:33:33
  • 超今さらだがSuPh快適すぎるな。Fiと比べて極端に火力下がるわけでもないから正直今からSu始める人なら一択レベルな気がする -- 2019-05-10 (金) 13:26:17
    • 今更って言ってもPh実装から半月程度しか経って無いからキニスンナ。ほぼワイズが有効なレイドボスでも無い限り、サブPhでOKって感じだね。 -- 2019-05-10 (金) 15:38:55
    • クリティカル特化しやすい分、技量の高い敵にはレアリティ保証存在しないペットにとってこれほどまでに好都合なのはないぞ。特にオメマスが顕著で、今までは平均火力がめちゃくちゃブレまくって不安定だったがサブPhでかなり安定するようになってきた -- 2019-05-10 (金) 17:50:52
  • 前後判定がペット基準だから「正面・背後から倒せ」系と「弱点部位叩いてトドメ刺せ」系のオーダーめっちゃ苦労するわ。耐性無関係なEXなら無視しても支障ないけど、エンドレスがもうウザいことこの上ないし、UH以降のエネミーシールドは特に難儀しそう…皆はどうしてるんだろうか -- 2019-05-13 (月) 16:48:34
    • エンドレスについては諦めた。まぁSuでもロナー取ってる人は居るから甘えと言われりゃその通りだが。エネミーシールドも諦めてゴリ押ししか無いんじゃないかなぁ、マルチ前提ならなんとかなるor全員ゴリ押しで倒せるだろうし。 -- 2019-05-13 (月) 18:11:27
    • マルチならそれこそ自分のペットに追従されるよりも他人に追従してるケース多くてペットの位置調整がほぼ必要ないし処理も早いんだからそんな難儀しないでしょ。例に挙げてるのソロクエじゃん -- 2019-05-14 (火) 00:03:04
    • 背後は鳥系のスタッブを軸に・・・というか他ペットでめくり攻撃以外で背後取れて次に繋がるPAあったか? -- 2019-05-14 (火) 08:44:38
  • 基準クラスとして現状維持のはずが安定感のある新サブ追加という実質的な上方修正もらってるな。改善されたとはいえサブFiの状況によるダメージのブレは気になる人そこそこ多かっただろうし、使い勝手の良さからSu初心者にもおすすめしやすい -- 2019-05-14 (火) 08:07:09
    • これ 条件付き最大火力が必要ないなら裏Phは快適すぎる 前後無視+クリのダメ安定化にテク即チャージ+PP軽減でさらに法撃に振れるからレスタの回復量UPと至れり尽くせりだわ -- 2019-05-15 (水) 19:11:42
    • むしろサブPhによる強化があってこその調整なしだと思っている -- 2019-05-15 (水) 21:38:29
  • UHでも何も追加無し。忘れられてるな -- 2019-05-15 (水) 23:16:18
    • 流石にパフェぐらいは欲しかったな -- 2019-05-16 (木) 09:43:55
    • ディムタクト追加されてるぞ -- 2019-05-16 (木) 10:18:52
      • あんなゴミ追加されてどうしろと・・・ -- 2019-05-17 (金) 04:20:55
      • ザラからスパアマ削っただけのがショップで安価で入手出来るって考えれば入門用にはこれ以上ないんじゃない?他のディム系もそういうポジでしょ -- 2019-05-17 (金) 12:13:11
      • その例えだとゴミそのものなのだが・・・ 他武器種のディムは攻撃力自体も割と高い上に超お手軽SOP3枠という強みがあるから入門どころか☆15がないならそのままメインに据えられるレベル ディムタクトは微妙すぎて入門としても金の無駄だと思う -- 2019-05-22 (水) 03:13:57
    • 現状でも最強だからいいじゃん。異界とかUHダメージリザルトとか独壇場じゃんじゃん。育成もしやすくなったし -- 2019-05-17 (金) 06:17:00
      • でもフォロナー取得者0なんすよね...後他職で暗影行った時のエッグドロップがめちゃくちゃ絞られたからEP6で育成はキツくなったっす。 -- 2019-05-17 (金) 21:20:29
      • やってみるとわかるけどエンドレスは本気で詰め出すとSuマジでキツい。1週目までは死ぬ気でやれば誰でも行けるけど、鉄板と思いこんでた構成をもう一回見直して再構築しても全然届く気がしない。 -- 2019-05-17 (金) 21:48:34
      • Suは他職よりかなり運要素が強いから安定したタイムの要求には向かないん -- 2019-05-18 (土) 03:13:39
      • 常時ハイパーアーマー&しぶとい生存率&(タクトさえ誤射しなければ)アンガの耐性影響なし、といった利点も多いけど、エンドレスは運要素のみならず前後や弱点トドメのステージオーダー+やたら短い時間制限も絡んでくるからSuは多職とは別の意味でしんどいんだわ -- 2019-05-18 (土) 15:54:11
      • つまり運やな -- 2019-05-18 (土) 19:24:24
    • いつ下方修正されるかって震えてるから何も変わらないならとりあえずそれで十分と思ってる -- 2019-05-25 (土) 18:09:48
  • UHのEトラにダメージを受けずに多くのダメージを与えるっていうのがあるけど、あれエゴの伝搬も受けたダメージになってる?自分喰らってないのに減点されたように見えたので… -- 2019-05-17 (金) 11:46:47
    • なってる。どうしても上位狙いたくばエゴ切るしかない。大した報酬あるわけじゃないから、それで火力落とすのもアホらしいけどね -- 2019-05-17 (金) 13:13:52
    • 狂想1面デウスでそれ前っからずっと思ってたな、なんで被弾してないはずなのに失敗扱いにされるんだバグなのかよ、って思ってサルのようにずっと不具合報告してたわ。でも結局仕様なのね・・・「被弾するな」じゃなくて「1もダメージ受けるな」っていう内部判定で・・・ -- 2019-05-18 (土) 00:25:16
    • 死中災転とか即アウトやん -- 2019-05-18 (土) 03:23:47
      • 死中は確かセーフのはず。エンドレスのダメージ受けるなってやつもカウントされなかったし -- 2019-05-21 (火) 12:45:12
      • なぜ死中だけ対象外なのが意味わからんな。エゴ伝達ダメも「プレイヤーが被弾した」わけじゃないのに…プレイヤーにエネミー攻撃が直撃した判定をきちんと設定しきれてないのは随分とガバガバシステムだよなぁって思った。カタナやパルチ等の通常ガードもなんか攻撃受けるなで失敗判定にされるし…マジで謎 -- 2019-05-21 (火) 14:58:20
      • 敵からの攻撃(ダメージ)を受けるなってことじゃないの 自傷は含まないと -- 2019-05-22 (水) 23:12:44
  • 遠距離シールドも回復阻害も吸引効果もペットには相変わらず無害なのか…アークスよりもどんだけフリーダムな奴らなんだこいつら… -- 2019-05-18 (土) 00:22:07
    • エネミーシールドは前後スタンスと同じでペットの位置依存なだけでは? -- 2019-05-18 (土) 01:03:53
    • そういえばずっと前は吸引も風圧も影響受けてたんだが、いつのまにか無害にされたよな。ペットの接敵可能距離が全職中最長になったのも相まってフリーダムっぷりに磨きがかかった -- 2019-05-18 (土) 15:49:34
    • フリーダムすぎて吸引を逆に利用する戦い方も出来なくなった。ガルグリの竜巻にトリスパ待機したトリム吸わせてスパイラル当てるみたいな戦い方とか。随分前だけどトリスパに踏み込みが無かった頃は便利だった。 -- 2019-05-18 (土) 21:06:19
  • みなさんセンキ種相手にどのペットをぶつけてます?ワンダだと中々コアを狙いづらく‥(特に腕を振り回すタイプ) -- 2019-05-18 (土) 07:55:15
  • テックショートチャージでリュクロスメギドの威力低下の不具合は長引きそうな気がしてきたな・・・ -- 2019-05-18 (土) 12:13:52
    • あれ不具合なの? -- 2019-05-18 (土) 13:05:46
      • なのですよ -- 2019-05-18 (土) 13:11:39
      • タクトの通常攻撃大草原 -- 2019-05-18 (土) 14:32:36
      • あのメギドってタクトの通常攻撃扱いなんだ… -- 2019-05-18 (土) 17:03:38
      • じゃあアンガにタクト耐性付くんですか?(小声) -- 2019-05-18 (土) 18:22:31
      • タクトの通常攻撃もテクニック扱いなのかよってツッコミだったんだけどな。。 それはさておき、こりゃ一体どういう共通点だ…? 枝2 -- 2019-05-18 (土) 18:39:54
      • 1番目にあるリュクロスの「潜在能力「闇の一瞥」で発動する自動支援の一部効果」とは別にタクトの通常攻撃かぁ -- 2019-05-18 (土) 18:42:10
      • 一応ノーマルテックアドバンスが乗るって共通点があるらしいよ 賭死にも同じく -- 2019-05-18 (土) 21:28:55
  • 強い強いと言われてる割に言う程結果を残せてないクラスって感じだよな。ソロクエストでは敵の火力がペットが即死しない程度だとクリアが楽だから実装直後はよく槍玉にあがるけど。 -- 2019-05-18 (土) 21:32:28
    • 「強い」の定義が曖昧だから致し方なし -- 2019-05-18 (土) 22:37:17
      • シビアな時間制限があるクエでもない限りサモナーならクエスト失敗することは無い。ファレグとかオメガマスカレーダとか独極とかも初見で敵の動き理解してなくても勝てちゃう。UHにおいても雑にプレイしてても順位高いしなにより楽。これもひとつの強さ -- 2019-05-19 (日) 22:37:33
      • オメマスは職によってはあの鬱陶しい完全バリアーでストレスマッハなのに、サモナーのペットは選択肢がとにかく多くてワンダとジンガ、サリィとポップル、マロンとメロン・・・みたいに同一挙動のPAであっても別判定扱いになってるのが強み -- 2019-05-20 (月) 00:15:15
    • あまり考えない、アクション苦手って感じにプレイするなら非常に強い。接待用ジョブみたいな感じw -- 2019-05-18 (土) 23:59:11
      • ただしすぐに接待できるほど準備と費用は容易いものでもない。知識という面でのPSは流石に必要 -- 2019-05-20 (月) 00:16:39
    • 少しずつ緩和されてるとはいえ準備に至るまでなかなか手間かかるのは相変わらずだと思う。裏を返せば武器が豊富で戦法の幅は広くて特別苦手な相手やクエストは殆どない。上でも言われてるけど強いて言うならエンドソロが面倒なくらい -- 2019-05-19 (日) 00:06:12
    • 敵の攻撃激しくなればマロンがそれだけ膨張早くなるから追い風なんだよな。一言で表すなら鬼に金棒 -- 2019-05-19 (日) 16:53:03
      • すまんなんかワロタ -- 2019-05-19 (日) 23:42:18
      • 合ってるが単語の組み合わせとしてじわじわくるこの違和感 -- 2019-05-20 (月) 03:15:30
      • 若干ブロント語に通ずるものがある -- 2019-05-20 (月) 19:46:44
      • いやオンドゥル語だろ -- 2019-05-20 (月) 19:48:12
      • ペットを肉壁として使うのはまさに鬼 -- 2019-05-20 (月) 20:04:50
  • みんなハーモナイズアップって幾つ振ってる? -- 2019-05-18 (土) 22:50:03
    • 全振りしてる。できるだけ速くシンパシー発動させたいし -- 2019-05-19 (日) 04:31:07
    • 1でも途切れないから1にしてるー -- 2019-05-19 (日) 16:39:09
    • 1に下げて回ってみたけどシンパシー切れることはほぼ無かったから1で頑張ってみることにします、ありがとう きぬし -- 2019-05-20 (月) 00:17:22
      • 計300%か400%かの違いでしか無いからな -- 2019-05-21 (火) 20:11:17
      • ハーモナイズって加算なの? 素100%なのが200→300%になるってことかと思ってたんだが -- 2019-05-25 (土) 16:49:02
  • ワンダよりPP回収、継戦能力あるリュクロスサリィの方がいいと思うんだけどどうかな? -- 2019-05-21 (火) 11:26:33
    • プレイヤーが巻き込まれるからなー -- 2019-05-21 (火) 12:55:07
      • ペットを盾にするか、他プレイヤーを盾にするかだわな。自分がタゲを取って華麗に立ち回れるクラスじゃないし。 -- 2019-05-21 (火) 14:29:57
      • 12人マルチだと突っ込むワンダよりサリィの方が安全なくらいだな -- 2019-05-26 (日) 16:08:54
    • マルチなら自身は狙われないし十分あり -- 2019-05-21 (火) 20:13:36
    • ワンダでさえ火力不足を感じるんでサリィだともっと… -- 2019-05-22 (水) 08:57:20
      • レドランの出番やな! -- 2019-05-22 (水) 09:57:14
      • でもちょっと面白そう -- 2019-05-24 (金) 21:18:23
  • レイドボスとの殴り合いに関してはまだまだサブFiに分があるけど、マルグルについてはもうサブPhの独壇場だな。想像以上に火力ある、といかサブFiが想像以上にレイド系以外不安定だったことを思い知らされた。良いサブ貰ったわほんと -- 2019-05-26 (日) 02:20:01
    • レイドボス相手もワイズ機能する相手以外はサブPh安定じゃね?PPの盛り方次第だけどTeかBo居たらクリ率100%クリストリング込みでブレイブ+火力リングの倍率をPhが上回るし、ハーフラインとかクレイジー系も回復されやすいから機能させづらいし -- 2019-05-26 (日) 10:17:15
      • メロンは流石に変換のが強いと思うけど他のペットはいたわりやふんばりみがわりもいいけどおうえん積めば自前でクリ率100%も達成可能。クリ率以外にも火力も防御力も上がるおうえんロールも選択肢としていいゾ~これ -- 2019-05-26 (日) 10:27:20
      • クリティカルアメの事も思い出してあげて下さい。犬系なら2個詰めるぞ! -- 2019-05-26 (日) 10:29:06
      • よく例に挙げられるPP250ならクリ率50%+リング20%+デフォ5%で75%、おうえん2積みで95%だからクリアメもありですね。ちなクリ率85%でブレイブ+PKリング倍率を上回る(75%でも高クリティカル率による平均ダメージ上昇もあるから五分かちょい上だろうけど)。あとはステアップ系だけがFiの拠り所だが異常付与とか高威力の攻撃受ける状況=誰かが回復してくる状況だからクレイジー系ハーフデッド系はソロじゃないとびみょ… -- 2019-05-26 (日) 10:53:40
      • よくあるPP基準はPhストリームが最大になる200じゃない? クリストリーム&クリスト指輪でもPP50=クリ率10%で伸びる期待値は1%未満だからブレ考慮してもPP200以上は流石にステ盛るほうが火力伸びるはず -- 2019-05-27 (月) 01:06:33
      • PPハイアップ10取って光跡ユニとかマスクDFとかのPPが伸びるユニットで火力とPP両方増えるOP積んだらPP200なんてすぐ超えちゃう。対ボス最有力のシンクロウとメロンはPP最大値が高ければ高いほどパフォーマンスを発揮するしステとPPどっちも伸びるOP多い中でステだけ伸ばすメリットは薄いぞ -- 2019-05-27 (月) 06:17:57
      • そりゃアスソエテファとか積めるなら簡単にオーバーするけどどう考えても普通のラインではないでしょ ステ損なわないOP構成でPP250ってハイアップ込みでも相当だぞ -- 2019-05-28 (火) 22:23:56
      • PPドリンク飲んでもいいのよ?PAダメージアップ目的でもあるし。あとサモナー側もSP余った分PPアップに振ればちょっとは足しになる(3~8くらい)。アスエテじゃなくてもジソオメレヴアクスFとかでも230くらいいくっしょ。250行かなきゃダメってわけでもないし200以上盛れてればあとはやれる範囲でいいけど、ともあれ250くらいって数字が挙げられる理由は両立でいけるラインだからであって、ステをガッツリ犠牲にしなきゃ無理って数字ではない -- 2019-05-29 (水) 22:34:26
    • 現状半分以上のクラスのサブとして最有力になりつつあるし、PP確保必須とは言え正直サブとしては壊れ気味だと思う -- 2019-05-27 (月) 02:54:09
    • 素ステもデュマ男の打よりニュマ子の法のが補正値高いしな。それにクリ率でSuの弱点を補うだけでなくリストレが応変ガンスラとも相性良かったり法補正でリュクロスの威力も上げたり万能すぎる。打撃防具のコスパ考えるとへんかんメロンみたいに打撃に特化したペットが最強にならない限りFiを選ぶ理由は打撃防具使いまわすための妥協以外もう無いだろう。 -- 2019-05-28 (火) 02:45:14
      • キャストはどうだろうな… -- 2019-05-28 (火) 23:38:06
  • 大好評爆走中のアポスには何出してる? やたら動くのでまずついてくのが大変な上に弱点の鼻先以外に吸われる事が多い他のペットよりは、レドランでマイン仕込んでからのバースト繰り返してPP切れたらラッピーで回収…が幾分ロスが少ないかと思ってやってはいるんだが、手応えが感じづらくて -- 2019-05-27 (月) 01:17:52
    • はりきりパフェの通常特化ラッピー、頭部弱点部位が大きいからヴィオラも行ける。UHだとこの二匹じゃないか?XH以下やデサントは取り巻きいないから耐久シンクやメロンでもいいが、UHアポスはひどい乱戦になるから指示頻度が少なくていいペットが無難そう。 -- 2019-05-27 (月) 07:13:02
    • イースターだとシンク、探索だとぐんぐん乗ってるし雑魚も多いからヴィオラかな -- 2019-05-27 (月) 11:18:46
    • 通常はヴィオラで重スタンプ、ダーカー吸い込み後の発狂攻撃の時だけマロン蓄積させて投げ後にシンク、PP無くなったらヴィオラかマロンでPP回復。んで重スタンプに戻るを繰り返してる -- 2019-05-27 (月) 11:58:41
  • なんかやればやるほどマルチだとサブPh一択に思えてくる。及第点の火力にPPと補助テク関連が快適すぎて、クエスト通しで見たときの総火力でだいたいサブFi超えてる 。ソロ主体、メロン主体以外でのサブFiのメリットほぼ消されてるレベル -- 2019-05-28 (火) 15:01:31
    • 何ら困ることがあるわけでなしそれでいいのでは -- 2019-05-28 (火) 15:11:15
  • ファントムのクラススキル「テックショートチャージ」において、スキルの効果がテクニック以外にも適用される不具合の修正 直ってよかったぜ。 -- 2019-05-29 (水) 17:07:46
  • 技量7777ラッピーと技量100リアでSuFi追い風だな -- 2019-05-29 (水) 23:42:39
    • 技量差埋まったわけじゃないからラッピーとメロン以外は結局サブPhのほうが有利だろうけどSuFiも単純強化ではあるね レイドとかならラッピーメロンのみで戦力十分だしラッピー居ればPP効率差もほぼ気にならない -- 2019-05-30 (木) 22:54:51
      • ラッピーは法ステのが高いけどFiのが有利なんか? -- 2019-05-31 (金) 17:51:08
      • ただでさえ攻撃も法が高いのに無情にも防御も法のが高いから、へんかん積んだら更に差を付けられるという。そしてメロディーの回復量も法依存・・・ラッピー使いでもSuFi終了のお知らせ。 -- 2019-05-31 (金) 21:49:15
      • クッキー+値へんかん2積み込みで打撃1918法撃2054、サブFiだとそこにステアップ200乗るから打撃が少し上。ただクリ率がとか他ペットがとか話をすれば別だが。 -- 2019-05-31 (金) 21:59:39
      • Cストリングや法依存のリュクロスもあるから打撃が少し上回った所でどうにもならん。正面背面気にしてまでサブFiにする理由が思い浮かばん。 -- 2019-05-31 (金) 22:06:56
      • 正面しか殴りようがないレイドボス専用ならありかな。バーンやポイズンばら撒いてくれる敵なら尚更 -- 2019-06-03 (月) 01:49:37
      • クレイジー利用の為に、状態異常を頻繁にばら撒くボスといえばオメマスが思い浮かぶんだけど、よりにもよってオメマスは技量が数千と異常に盛られてるから最低保証が存在しないペットにとってはクリ特化しない限りサブFiは逆風でしかないんだよね…この点においてもクリスト5振りとCスト法撃リング装備可能なサブPhの地位が圧倒的に高くなってる。クレイジーが受けられるといっても、Phの方だってPhPPリストレでPP回収率も見劣りしない。 -- 2019-06-04 (火) 20:26:34
      • レイドだとスパトリ目的にアンティ使われるからクレイジー系そんな乗せられないっていう。同じくレスタも撒かれるからデッドライン乗せも厳しい。レスタアンティを避けるべく弱点部位にあつまる集団から離れようにも火力で僅かにPhを上回れる唯一のメロンはインファイト必須。遠距離から他ペットで殴るならPhのが上 -- 2019-06-05 (水) 22:52:34
  • 新緊急、今まで無敵だったおうえんメロンも抜かれる火力あって結構しんどくないか?今まで通りの立ち回りで大丈夫かな。 -- 2019-05-30 (木) 02:57:55
    • 前半のフェンス有りの所でニアオートでフェンスを突っ切ったワンダがホットドッグになったからニアオート抜いたりふんばり入れたり専用の構成にしてる。後はシンクに属性パフェ2積みで回復上げたり -- 2019-05-30 (木) 22:59:33
  • せっかくオートシフデバSOP出たのに一番欲しいSuだけが使えないという・・・ 現状タクトの差別化が潜在のみでレアリティもクソもないし、せめて☆15だけでもSOP解禁してくれんかな -- 2019-05-30 (木) 22:57:35
    • はい災転輝与 別の意味でSOP -- 2019-05-31 (金) 00:06:42
  • 高いコストかけて打撃に盛って法撃属性の攻撃する謎クラスだったが、サブPhのお陰で名実ともに法撃クラスになれたわけだ。おめでとうサモナー。 -- 2019-05-31 (金) 22:00:42
    • へんかんメロン「ひ、ひどすぎるメロー!」 -- 2019-06-01 (土) 10:02:16
      • メロンのページで打撃スイッチはSuPhも可能だから、クリ率含めるとへんかんメロンも大差ないみたいな検証されてたぞ。 -- 2019-06-01 (土) 14:16:19
      • って、SuFiとの比較じゃないのかすまん勘違いだったわ。 -- 2019-06-01 (土) 14:41:36
      • 法ステ高いのもあってSuPhの場合スイッチなしでもメロンのステですら火力はほぼ同じっぽいけどどうなん? -- 2019-06-01 (土) 19:20:14
      • へんかん前提だと法より打のほうが150高い Phは法がちょっと高いはずだけど4%程度だしサブクラスということを考えるとステ10も変わらない 後は種族値+OPで150+αを上回るかどうか まぁニューマンならメロンだろうが法一択やろな -- 2019-06-03 (月) 10:01:23
    • まあこれまでサモナー適性種族としてキャストでやってた人はドンマイだな。ディアマス修正で耐久面の優位性がきえ、今回のPhでトドメ刺された感じ。法職である以上はニュマ子有利が妥当だったとはいえ、ちと可哀想ではある -- 2019-06-01 (土) 12:51:33
      • 完全ロボットキャス男でFoやってたワイ、その程度の法撃差なんて気にせず法盛りに切り替えても継続してSuやってるゾ。ロボットで動物使ってなにがいけないのじゃ! -- 2019-06-01 (土) 13:51:04
      • wikiによると沼子とキャス男だとSuFiでも80/80の時点で法撃力60以上差があるから、今は種族差だけでシフタ入れると100くらい差がついてそうだな。 -- 2019-06-01 (土) 14:26:16
      • 別に打盛りが死んだわけじゃないんだしSuPhで打スイッチ使えばええんじゃないか? 要するにメロンとリュクロスどっちを選ぶか まぁそのリュクロスも強化されるけど・・・ -- 2019-06-01 (土) 18:07:08
      • 別に打法どっちも盛って両立させてもええんやで… 最近は打射法全部上げる系のOPも充実してるし -- 2019-06-01 (土) 18:28:31
      • サブPhはPPも出来る限り稼がないと強みが死ぬから打法両立するとアスエテリタマナとか廃OPになりそう。 -- 2019-06-01 (土) 18:57:46
      • 一番悲しいのは高い金かけて打法PP盛ってキャスSuPhしても、ガチ勢には遠く及ばず並のコスパ重視法PP特化の沼子と同等かそれ未満って所だな。 -- 2019-06-01 (土) 20:11:52
      • 大半が女キャラ縛りしてるゲームなんだから種族や性別なんて気にするほどでもないべさ -- 2019-06-08 (土) 21:59:50
      • 枝6 「ガチ勢には遠く及ばず」って、どれくらいのダメージ差が出る状態なの? -- 2019-06-09 (日) 03:22:49
    • 冬の新クラスで今度は射撃になったりして -- 2019-06-01 (土) 13:45:11
      • 今は亡きSuGuチェインマロストの時代は射撃だったな。 -- 2019-06-01 (土) 14:17:41
    • メロンって役割的におうえんロールと相性がいい、そしていたわりもかなり使えるからへんかんに拘る必要性を感じない。カースブレイクするならリュクロスが強くてリュクロス使うなら法撃欲しい。サブFiは弱いわけじゃないけどもう使わなくなった。ぶっちゃけ法撃クラスなのにスイッチして打撃盛りが違和感しかなかったからこれで正常になったと思ってる。 -- 2019-06-01 (土) 19:36:39
      • へんかん以外にすると結構攻撃力下がるよ。おうえんの防御アップ効果は復帰が早くてキャッチに失敗したら即終了のメロンには微妙じゃないかな。メロンのページに検証あるけど法ステでもへんかん安定。おうえんはぐんぐん2積み犬みたいな復帰遅くて死なれると困るやつ向きじゃね -- 2019-06-02 (日) 07:49:36
      • 総ステ(多めに見積もって)5000として法へんかん2積みが約4% ステ下がるほど効果が大きくなるし廃OPでもなければ基本へんかんでいいが、SOPと考えると錬成(または増幅)or時流みたいなもんだからいたわりは普通にアリだと思う -- 2019-06-03 (月) 10:56:14
  • 歴戦のサモナーのみんなに聞きたいんだけど、サモナーのPP管理ってどうすればいいのかな?自分はどばーっと吐き出してサリィやラッピーに切り替えたりPBやPPリストレイトで回復してるんだけど、なんか違う気がして -- 2019-06-02 (日) 14:29:40
    • シオンコンバPB辺りがメインで移動だけの時は応変ガンスラ、詰めるやつはいたわりぐらいで後はちまちま通常で頑張ってる -- 2019-06-02 (日) 14:33:34
      • それと出来る限り属性合わせてペットPPリストレが乗るようにはしてる -- 2019-06-02 (日) 14:44:06
    • ラッピーいるならラッピーでいい はりきり積んでれば適当なPAと同等の火力出しながらPP回復できるんだし十分 サブPhなら取られる時間も短いからPP吐き出してからで問題ない -- 2019-06-02 (日) 19:48:42
    • まるぐるだとレドラン使ってるけど、通常で殴らせてる間にのんびりアイテム拾っとけば快適。ラッシュ時は光跡でカバーしてる -- 2019-06-02 (日) 23:53:45
    • 歴戦じゃないが出来るだけ属性合わせるのと、タクトにカンシオン使ってる。雑魚戦は持ち前の耐久でゾンディ出来るんで集めて通常撃てば即回復 ボスはヴィオラで重スタンプ使ってるとカンシオン回復が結構間に合うので、サブPhのおかげで不足を感じる事が減った。PPの箱が今240〜50くらいだけども、PPの吐き出し時間が伸びるんで300まで上げたいと最近は思ってる。 -- 2019-06-03 (月) 10:07:13
  • 思ったように閃機種のコアにペットの攻撃を当てられないんだけど、コツとかありますか? -- 2019-06-07 (金) 11:53:53
    • ワシを使ってみタカ? -- 2019-06-08 (土) 00:32:10
    • 基本的に正面を確実にとる必要があるから、一匹ずつならスタッブ→スラッシュで前後調整の効くトリム系、プレイヤー基準で向きを合わせやすいメロンが無難じゃないかなあ。集団まとめて、は他職同様だからワンダショック、ポップルプロードで面制圧するしか。 -- 2019-06-08 (土) 00:46:04
    • ワンダ/ジンガのスライサーはカルターゴやシールド展開中のバリールのコアを正面からでも叩けて便利…かもしれない。 -- 2019-06-08 (土) 18:01:27
    • 上部コアのあいつは挙動的にはヴィオラが効きそうなもんだがピュンピュン飛び回るせいでスタンプ当たらんのよな。集団戦はもうまとめて出落ちさせる勢いで行くか、吸えるならゾンディしてペットに殴らせつつ周りにしばいてもらうのが一番早いと思う。 -- 2019-06-08 (土) 18:10:20
    • コアロックしてサリィフォールならさすがに結構当たる。同じような事Foでするよりだいぶ弱いけど -- 2019-06-09 (日) 22:36:09
  • マウスTをラッピー通常のみ動画見たけど家のラッピーダウン中マザーの弱点に攻撃しても22000だけど動画は48000も出てる、チム木は勿論サブBrでパフェが超メガトンはりきり、変換ロール×2とステクッキー×3、ユニはシオンセット(アスエテマナグレ)なんだけど、どこでこんなにも差が出てるんだろ、何が足りないんだろうか? -- 2019-06-09 (日) 02:00:06
    • 弱プレ飲んでないとかいうオチではあるまいな?とりあえず22000は絶対どこかに見落としあるぞ -- 2019-06-09 (日) 08:57:30
      • 弱プレ入れても24000だったよ、装備もキャンディーも上の通りだから悪いものではないと思うんだけど動画は倍もダメージ大きいし、何が足りないのか -- 2019-06-09 (日) 22:48:33
      • ウィークスタンス(アップも)に切り替えとかはどうだろう? 後はアタアドは取ってるとして、リングくらいしか無いよね。でも2倍差はどこか見落としがありそう。ポイアシ、エゴ、支援が切れてたとか。 -- 2019-06-10 (月) 22:03:18
  • Su始めようと思うんだけど、とりあえず揃えた方がいいペットとキャンディ各種はある? -- 2019-06-09 (日) 12:50:57
    • 光属性:ワンダ、ジンガ、トリム、シンクロウ、メロン、マロン。二段パンケーキ(ピエCO)まずはサブをFi・Phどちらで運用していくかで変わるしSuをやっていくと欲しいキャンディも絞られてくるからまずはなれる方が良いよ -- 2019-06-09 (日) 13:46:06
      • 実際持ち上げられる程には強くないよ。安定感はあるから中堅くらいまではすぐ行けるけど他職の中でも上位レベルに行こうとすると障害が多い。ペットは刺さる敵には刺さる分、どうやっても相性的に不利って敵がそこそこ居るんで、苦手なものには他クラスと結構差がついてしまう。 -- 2019-06-09 (日) 13:53:01
      • すまんずれた えだ1 -- 2019-06-09 (日) 13:53:51
    • へんかんメロン、ふんばりつよがりシンク、サリィがおれば大丈夫、次点でワンダ、ラッピー -- 2019-06-09 (日) 14:05:04
      • 13なら全部用意出来るんですが14はメロンジンガエアロくらいしか持ってないんすよね… メロンは育てるとしてシンクサリィは13でも大丈夫でしょうか? -- 2019-06-09 (日) 15:00:10
      • できれば14が良いけど用意しますって言って用意できるクラスじゃないからまずは13で頑張ると良いぞ。26日からの雨風でシート有るからそこで入手出来るやつはすると良い -- 2019-06-09 (日) 15:28:05
      • メロンとサリィってどういう場面で使ってます?ボス戦がシンクロウというのは分かるんですが -- 2019-06-10 (月) 01:11:36
      • ゲキコンが当てにくい敵にメロン、PP回収と雑魚用のサリィです -- 2019-06-10 (月) 07:02:26
    • 最低でもウィンスピアメは毎週もらっておいた方がいいよ -- 2019-06-12 (水) 05:56:09
  • このクラス、UH艦隊最高ポイントのパーティーにもいなかったな。フォロナーもいないし旬のコンテンツ全滅じゃん。見える結果ではRaやBo並みに酷いのに弱職と呼ばれないのは、見えない数字が分かる奴的には強いからなのか? -- 2019-06-09 (日) 12:01:50
    • ログ漁るとかクラスの特性考えりゃ分かる話よ -- 2019-06-09 (日) 12:49:51
    • マスカレーダやマザーデウス等のソロコンテンツで使用率とクリア率が高いから、そのデータを見て運営が強職扱いしているのだと思われます。実際TAのクリアタイムも早め、フォーエバーみたいな回復阻害は滅法弱いけど。 -- 2019-06-09 (日) 13:26:38
      • マスカレも高階層だとペット即死するからHrやPhばっかじゃね? -- 2019-06-09 (日) 14:13:29
      • 高層オメマスはフォルニスパフェ2種積んでふんばりつよがり、ふんばりおうえんとか、キャンディーボックス工夫しないとどんどん撃破されまくるぞ。ヴィオラとかシンクロウだったら防御用PA使って適度に受け流すなりしないと本当に剣だけで殆ど持ってかれる -- 2019-06-09 (日) 14:52:26
      • 人口少ないけどやってる人はガチでやってる割合が高いと思うサモナー -- 2019-06-10 (月) 13:04:26
      • 自分は殆どサモナーしかやってないしサモナー以外面白くない サモナーなかったら絶対復帰してなかったな -- 2019-06-11 (火) 00:02:26
      • 明らかに好みが分かれかねないクラスなのは確かである。人間キャラ・人間寄りキャストならともかく、ガチムチ系オッサンキャラやゴテゴテキャス男が超遠距離からペットに指示出して戦わせるのは妙な違和感を感じる。アクションしてるのは明らかにペットだし、自キャラが戦ってる感出ないと感じる人がいるのも無理はない。 -- 2019-06-11 (火) 16:56:32
      • ガチムチのおっさんだったけどエステで幼女(♂)になってきたからサモナー楽しい -- 2019-06-22 (土) 19:09:38
      • そういう時は着ぐるみ着れば夢の国みたいなファンシーな感じになるぞ(でも中身はオッサン -- 2019-06-25 (火) 04:15:18
    • 何を基準に強い弱いを決めるかにもよるからなんとも。「装備が万全な状態でのPSに依存しない火力保証」「クリアのみを焦点とした場合のソロコンテンツでの安定感」ここらへんについては完璧に他職を引き離してのダントツトップなのは確か -- 2019-06-09 (日) 13:41:30
    • 艦隊迎撃戦はテク使わないクラスお断りだから -- 2019-06-09 (日) 13:51:20
      • 昨日の発表の事ならFi/HuとHrもいなかったか。 -- 2019-06-09 (日) 14:14:48
      • FiとHr外してFoかPh増やせばもっと早くなるな -- 2019-06-09 (日) 14:39:22
      • 今後そういう結果が出たらそうなんだろうな -- 2019-06-09 (日) 14:45:59
    • この木主は他のページにも沸いてるキチだから無視でokぞ -- 2019-06-09 (日) 13:56:51
    • プレイ人口が少ない職だから弱職として明るみに出るのが遅いのは仕方ない。 -- 2019-06-09 (日) 14:31:59
      • 下手するとGuやTeと大差ないくらいの低使用率だからなぁ・・・強みをどう生かすかどうかはプレイヤー次第とはいうけど -- 2019-06-09 (日) 14:53:51
      • 一応現状ではそこそこ見るようにはなってる。サブとしてファントムを有効活用できるクラスだから、90まで上げきったファントムをサブに据えて、ベガス緊急の14卵と一緒にレベリングがてら触ってる感じじゃないかな?なおそのまま定着してくれるかはわからん -- 2019-06-09 (日) 15:06:58
      • 使えば強いのは分かるが、面白くないからプレイ人口の増えようがない。これ仕事じゃなくてゲームなんで。 -- 2019-06-10 (月) 13:58:37
      • 強いというか最初は超射程や死ににくさですげー強いじゃん!と思うんだけど、やっていく内に位置調整とか変な部位に吸われたりで面倒になり結局元のクラスのが強いなって思う程度の強さ。 -- 2019-06-11 (火) 17:39:20
      • 自分はSu楽しいから使ってるな、逆にアクションするならブラボみたいな他げーでいいわけでまあ人それぞれやろうな -- 2019-06-12 (水) 05:53:02
      • 他のクラスなら意識しないような敵の動きでも対応しないといけないんだよな遠距離ペット強化されたら楽になるのかな -- 2019-06-12 (水) 10:37:30
    • フォロナーってそもそも達成までもってくこと自体が人並みじゃないんやし、あんなもん基準にしてどうすんやん。むしろまだ1周達成できてない人も多いけどどうなん? -- 2019-06-09 (日) 14:56:16
    • UH超界探索のボス相手でのダメージ系ランキングは大抵上位だが -- 2019-06-09 (日) 15:16:34
      • 野良なら大抵上位取れるけど固定でロナー以上の他職多いときついっすね -- 2019-06-09 (日) 15:42:45
      • 妥当なラインじゃないの。こんだけリスクがない防御面最強のクラスな上にまだ14ペットとパフェ止まりのクラスで火力までトップ取っちゃったら他職で頑張るのがアホらしくなっちゃう -- 2019-06-09 (日) 20:01:53
      • 高階層マスカレや閃機種でその防御面もそろそろ危うくなってきてる。これ以上インフレが進んだら低耐久低火力の氷河期が来るな。 -- 2019-06-10 (月) 01:44:02
      • 敵の攻撃力が閾値を超えるとペットバタバタ倒れてDPS下がるんだよなぁペットの耐久力のテコ入れみんなで提起し続けないとEP5初期の暗黒期再びになる -- 2019-06-10 (月) 13:10:14
      • 回避性能悪いペット多いし組み合わせ的にステ上限も決まってるから先が不安ってのはアンケの時に送っといた。 -- 2019-06-10 (月) 13:32:27
      • スタミナクッキー3積み、ふんばりロール、つよがりロール、フォルニスパフェなどで対策すれば何とか持ちこたえられなくもないけど、回した分火力伸び悩むのが欠点だな。 -- 2019-06-11 (火) 21:14:02
    • そもそもサモは閃機種と相性悪い気がするわ -- 2019-06-09 (日) 22:01:35
      • 特にラディルーゴに至ってはどうすればいいのか分からん -- 2019-06-09 (日) 22:21:08
      • 定点攻撃特化なペットが欲しいかなぁ。ロックした場所に即着弾、代わりに攻撃力は控え目って感じで -- 2019-06-10 (月) 08:42:37
      • サリィ・ポップル「……」 -- 2019-06-10 (月) 13:16:34
      • ラディルーゴは上手く位置合わせて〇〇ブレイク系のPAでなんとか。一番やりづらいのはハバルッサかな。単体ならラッピーが頑張ってくれるが、複数出ると処理しきる前に飛び回るんで位置調整のやりづらいペットには非常につらい。 -- 2019-06-10 (月) 13:38:57
      • サリィフォールが一番やりやすいね 閃機種がまとまって湧くときは大抵同じ種類なので吸引するとまとめて弱点に当たるとき多い バリール?なんて正面から撃っても背後のコアに当たるし -- 2019-06-10 (月) 23:45:24
      • あと艦隊戦のダーカー吸引耐性低いやつばっかだから勝手に巻き込まれてくれて快適 -- 2019-06-11 (火) 02:50:46
  • 超界探索でレドラン接着見るんだけど、意外とレドラン強かったりするん? -- 2019-06-09 (日) 17:16:15
    • 丸ぐる形式なんで、暴れん坊全開で長時間回れる+Wぐんぐんで倍率の暴力が出来るから。「暴れん坊全開にさえ持っていければ」レドも強いんよ。 -- 2019-06-09 (日) 17:20:51
    • 元々理論上は強かった(それが実践できる場が無い)て奴でな エネミー討伐数ランキングとか見てればわかるけど12人マルチだとそもそも案外トドメを刺してる数は少ないから25体倒して全速力状態になるまでそこそこ時間がかかる、持ち替え、シップに戻ったり低耐久のレドランが落ちたらバフが全解除されるって所を目を瞑れば今のステでも強いのよ  -- 2019-06-09 (日) 20:30:04
    • なるほど絶品ぐんぐんや環境で化けた感じなのか。ダメージランキングとかでもちょくちょくランクインしてたから意外と強いのか…?って思ってたんだ。ありがとう、ちょっとぐんぐん積んで触ってみよう -- 木主 2019-06-10 (月) 17:31:50
    • レドラン木でつなげるけど、Wぐんぐんレドが強いみたいだけどPP回収ってどうしてる?持ち替えはできないし -- 2019-06-11 (火) 21:57:44
      • いたわり2個積んで大事に使う -- 2019-06-12 (水) 05:57:21
      • 普通に通常攻撃。貫通性能持ってるから密集してるところに撃ち込めば結構回復する。そもそもアプデで通常攻撃の性能が上がってからはPP回収のためにペットを替えることが無い -- 2019-06-12 (水) 06:12:03
      • 他のペットなら流石にラッピー使ったほうが火力も回収速度もダンチだぞ レドランもフルパワー常態なら火力はあるけど回収力は相変わらず貧弱だしグラビティ通る場面でないと厳しい -- 2019-06-17 (月) 16:28:29
  • TeSuをやるとして優先して育てるべきペットってどの子?キャンディー類は一通り持ってる、マロン4匹を含めて一通り星14ペットも持っている、追加ステはカンストしているけどLVが軒並み100なものだから教えていただけると助かる。 -- 2019-06-12 (水) 11:34:52
    • サブSuだとペットを入れ替えるたびにバフが切れて煩わしいので、耐久力があって接着運用が可能なペットがオススメかなぁ。特にメインTeに人気なのはヴィオラ・ラッピーあたりかと。特にヴィオラは攻撃モーションが長く、攻撃開始から攻撃終了までの空白時間に支援テクを織り交ぜやすくいい感じに動ける。 -- 2019-06-12 (水) 12:08:56
      • ペットのほうと2重に貼ってしまった。どちらもヴィオラ、らっぴーあたりの耐久をおすすめされたのでその方針で育成してみます。ありがとうございました。 -- 木主 2019-06-12 (水) 12:54:23
  • エレメント系緩和されないかな...ラムネで変えられるとはいえ混沌系はどうしようもない -- 2019-06-14 (金) 18:11:52
    • 時代遅れというか無駄な足枷だよな。それ系入ってるBoやTeみたいなメインクラスは全部低火力職だし。 -- 2019-06-14 (金) 18:33:33
  • キャス子だけど、法盛り相性最悪。しかし、射撃盛りレドランは最強。 -- 2019-06-18 (火) 07:29:08
  • ついにSuもフォーエバーロナー出たな -- 2019-06-18 (火) 10:51:38
    • そのせいでさっそくレドランのページでいつもの始まったけどね -- 2019-06-18 (火) 11:00:30
  • 雨風みたいな雑魚とボスが混ざってるクエストってぐんぐんワンダみたいなまるぐる用を固定するのと相手に合わせてペットを変えるのとどっちが良いんだろう? -- 2019-06-27 (木) 10:22:43
    • 犬接着よりボス湧き時にシンクロウとかに変えた方が遥かに強い。ボス用ペットを各属性用意してるならなおさら差は広がる。少なくとも犬接着マンにランキングで負けたことないわ。レドランなら雑魚が湧く序盤のうちに撃破数稼げてれば接着でも強いけど、あんまり撃破できてないとクソ弱いのでレドラン使うにしてもアンブラあたりまでで撃破数稼げなかったら諦めて他ペットに切り替えていけ -- 2019-06-27 (木) 10:39:42
      • 相手に合わせてペット切り替えるスタイルだとぐんぐん腐るしワンダなんかは他のパフェ積んだ方が良いかな -- 2019-06-27 (木) 12:19:53
    • 接着スタイル事態がサモナーのコンセプトと噛み合わないからなぁ。一応今はUHの雑魚の固さのお陰でヴィオラとレドランについてはぐんぐん接着がそこそこ活きるけど基本的には切り替え運用推奨 -- 2019-06-30 (日) 14:31:51
      • 他のクラススキルはだいたい緩和されたけど、Suのエレメントスキルは据え置きだからな -- 2019-06-30 (日) 15:17:47
      • ワンダマロメロシンク中心の戦い方のほうが格段に楽だし安定するからな。その立ち回りを接着プレイで越えようとするとPP管理にしても防御面にしてもマジでめんどくさいし、しかも相手によっちゃ越えられない。接着はガチでやりこむ一部の物好きかペット育成すらサボりたいだけかのどっちか -- 2019-06-30 (日) 15:24:14
  • 今回のアプデまだ具体的数値はないけど、エアロとか大丈夫かな?体力上がらない、スパイラルの消費下がるけど、シャウトが据え置きなのが気になる。シャウト起点だからpp5とPP20の差はかなりでかし、防御低すぎでuhで生き残れる気がしない。 -- 2019-06-30 (日) 21:36:03
    • 出番的に大丈夫かという意味ではスラッシュとスパイラルとバレットのPP減少幅次第になるかな。3つとも消費PP半分とかになるなら帝王に逃走はない方の鳥ポジションにはなれそう。 -- 2019-07-01 (月) 07:16:30
    • 防御低すぎといってもシンクロウレドランと同じ程度だしふんばり積めば余裕余裕。復帰も短縮するしマロンメロンとは別ベクトルの使い捨てぶっぱ枠でしょ。死ぬ間際までスパイラルぶち込んで死んだらシンクロウと交代や!耐久よりも出番のが問題じゃね?リュクロス強化にカンシオンもありシンクロウ安定すぎて鳥に装備枠割くかっていう -- 2019-07-01 (月) 17:31:52
      • キャクGP受けあるシンクロウとそもそも遠くにいるし無敵のスラッシュ持ってるレドランと比べてチャージ中殴られ放題のエアロで低耐久は普通に問題でしょ… トリムならふんばり積む枠で他の物入れれるからふんばりエアロをトリムより優先して使う必要ないと思う それでシンクロウの分の武器枠も必要だからかなり厳しい -- 2019-07-02 (火) 09:53:50
      • 敵の出現が固定のクエ、今の環境だと艦隊でならエアロ使えっかなーって状況も一応はあるけどカサドールやフェンスがあったらマロンの出番だから鳥は…妨害艦のセイバー4体出るとことか最後のボス+取り巻き相手なら範囲攻撃のエアロにチャンスがあったりなかったり…? -- 2019-07-02 (火) 17:05:25
      • やろうとしたけど艦隊はセクター1はカサドールの襲撃で死ねるしセクター2はチャージ出待ちしやすい場面ってだいたい砲台も設置されてて他の人に壊しといて貰わないとエアロが死んでるって印象だったわ  -- 2019-07-02 (火) 17:15:13
      • エアロは能動的に付与できるガードも回避も全く存在しないのが逆風だな。ある程度耐久マシになったトリムでも死ねる環境下じゃエアロはますます厳しいの変わらずだと思うわ -- 2019-07-05 (金) 11:51:10
      • どうせ出待ち以外出番ないんだし耐久そんな関係なくね?出現とかルーサーみたいな確定ポイントに合わせて一撃、あわよくばふんばりで耐えながらもう一撃狙えっかなー程度のペットであって、ボスが普通に動いてくるような状況ならシンクロウ使うっしょ。そうした状況で鳥を使わない理由は耐久以前にまともに当てられないから。閃機種魔物種アルチUHと、難易度を上げる手段として動きを激しくするというこのゲームの方向性と鳥(とヴィオラ)は相性最悪 -- 2019-07-05 (金) 18:36:40
      • 鳥スパイラルもヴィオラスタンプもある程度のホーミングあるから最悪ってほどじゃなくない?…極端な話、もしグランツでも撃たなきゃまともに当てられないような超高機動でダウンもしないスーパーサイヤ人そのものなクソボスとか仮に実装されたら、もうそれラッピー通常連打か鳥スタッブ連打しかないぞ -- 2019-07-05 (金) 19:34:38
      • 艦隊とか顕著だけどヒーローの出待ち気弾対策で砲台設置されてたりするから意外と無被弾でチャージ出来る場面って少なくなってる UH超界でも横やりはいるし  でレイドボスの出待ちなんてトリムの踏み込みで範囲も火力も足りてるから、雑魚巻き込んでスパイラルしないとトリムの劣化になりがちなエアロには最近のクエストはモロ逆風  -- 2019-07-06 (土) 15:58:20
      • 枝6 そりゃ追尾性能が全くないわけじゃないから通用しないとは言わんけど動きが早く激しくなっていってる現状トリムエアロヴィオラみたいなトロいペットが最適解となれる状況って無いやん。そんでありえない極端な仮定に意味はないけど仮にそんなボスがきたとしたらマロンの出番であってトリムやラッピーはお呼びじゃない -- 2019-07-07 (日) 00:38:44
      • 「>超高機動でダウンもしないスーパーサイヤ人そのものなクソボス」キレたオメマスがまさにそれだな -- 2019-07-07 (日) 15:12:16
      • オメマスは色々と例外なクソボス中のクソボスだから・・・特別突破EP5でストレス貯まったわ -- 2019-08-12 (月) 20:56:59
  • SuPhでメロンってどうなの -- 2019-07-06 (土) 09:59:21
    • Fiより最大火力は下がるけど平均火力は大幅に安定するしPP周りも改善されるから一概にFiより劣化するとも言い切れない -- 2019-07-06 (土) 11:30:52
    • メロンのページ見てくればわかる -- 2019-07-07 (日) 00:46:02
  • シンクロウでキャク使わなくてもええかね?どうしてもパレットに入れられないっす -- 2019-07-06 (土) 20:54:25
    • 悪いこと言わないから今すぐにでも3ボタン操作に慣れることをお勧めする。たった1回のキャクでシンクロウが蒸発するか否かの差が出ることは非常に多い -- 2019-07-06 (土) 21:37:06
      • 3ボタン実装時から練習してるけど、いつまで経ってもどうしても使いこなせないのよね。今は3ボタン式でアクション3封印して通常攻撃をザンに切り替えて使ってる感じ -- 木主 2019-07-06 (土) 22:41:15
      • ボタン配置にもよるんじゃない? ちなみに自分はPS4パッドで、アクション1が□、2が△、3がR1、裏パレはR2を押している間だけ。ジャンプが×なので、ジャンプしながら使うPAは基本的にR1で次点で□に設定してる。 -- 2019-07-07 (日) 09:16:02
      • オメマスとか独極デウスみたいな一部の高火力ボス以外だとふんばりフォルニスのゲキコンごり押しで大体いける。ただキャクはガード以外にもコンボ継続しつつ攻撃を当てられるタイミングまで待機させるためにも使えるから、やっぱキャクに慣れるに越したことはないですねぇ。ブリザード夫妻の氷ジャンプ爆破とかドラルの回転切りとか初段をキャクで防ぎつつ待って二発目は無視して食らいながらゲキコンとか -- 2019-07-07 (日) 11:09:24
  • 今回の修正で、変な文面だが下位種が上位種の下位互換になっちゃった感じなんかね?エアロ除いて。上位種と下位種の耐久力の差は感じないって意見がけっこう多く見かけるけども -- 2019-07-13 (土) 16:49:10
    • レアリティ進化が不可逆な以上それが普通なはずだからな -- 2019-07-17 (水) 11:46:37
    • 耐久力自体は実際わりと差があるが、雑魚狩担当になるワンダジンガ&サリィポップルは耐久力よりも攻撃性能の方が今のところ重要なコンテンツが多いし、そもそもジンガが十分に堅い&ポップルは喰らいやすいシーンで使うなみたいなペットなので現状は上位種の方が強いと考えていいかと。ワンダはデバンド&おうえんロールみたいな防御力を割合で増加させるものと組み合わせて安定度を上げる方針での役割はあると思う。サリィの方は前の時点で犬かポップルでよくない?みたいな部分が多かったのでかなりきつい。 -- 2019-07-17 (水) 14:19:35
  • ジンガ・ワンダにつよがり+ふんばりってアリかな?ボス用ではないとはいえ、ボスの近くで使うことはけっこうあるし・・・。 -- 2019-07-17 (水) 19:50:30
    • 運用の仕方で決めればいいとは思うが個人的にはあんまりオススメできないな。耐久力はあるほうだし復活時間も短い、一応こんじょうがあるからたまーに致命傷を耐えると被ダメに敏感になる必要はない。あとはふんばりで耐えてまで出したい一撃ってのが一切ないからピンチになったら手元に戻して回復すればいい -- 2019-07-17 (水) 20:06:35
    • どういう運用してんのか知らんけどボス付近の雑魚狩り?なんにせよ仮に犬が死んだらシンクロウ出してボス殴れば良いだけだしつよふんなんて不要 -- 2019-07-18 (木) 08:21:30
    • それじゃあ何入れたらええかね?おうえんとか? -- 木主 2019-07-18 (木) 20:07:28
      • おうえん+へんかん、(持ってるなら)いたわり+おうえんがいい。 -- 2019-07-18 (木) 20:28:16
      • おうえん一個かぁ・・・。防御300くらいしか上がらないから、焼石に水にならない? -- 木主 2019-07-18 (木) 20:55:18
    • サモナーだったらでボスの取り巻きなんてちまちま掃除しないで素直にボス用ペットでボスに集中すべき。エゴハディアマスでごり押しで殴れるのが強みのクラスなんだから雑魚の横やりなんてどうでもいい。雑魚ごと巻き込んで戦いたければ他職やったほうがいい -- 2019-07-18 (木) 22:26:24
      • ないわー、雑魚すら異常に攻撃力跳ね上がってる高難度版XH一部クエやUH全般でさえあるのに、トリムエアロやシンクロウでそんなことしたら次から次へと溶かされて結局犬や紫やラッピーに頼らざるを得ないわ。・・・フォルニスパフェ2積みでもすればトリムエアロやシンクロウでもしかしたらいけるかもだが -- 2019-07-20 (土) 00:12:35
      • ひょっとしてボス相手に犬やラッピー接着の地雷か?ふんばりみがわりフォルニス絶メガのシンクロウでゴリ押してるけどフツーに死なないぞ。キャクもあるし -- 2019-07-20 (土) 01:08:53
      • ぐんぐんパフェあるとは言えボス相手にも犬接着のやつ多いよな どう考えてもシンクロウのが火力でるのに -- 2019-07-20 (土) 01:52:23
      • トリムエアロも低空スパイラルしなければそうそう死なないだろ、スタッブバレットで位置取りしてないならともかく -- 2019-07-20 (土) 09:13:52
      • 突破訓練Tは流石にシンクロウとエアロじゃ無理、ふんばり貫通してほぼワンパンされる -- 2019-07-20 (土) 09:42:01
      • ソロ森T後半辺りだとまずクロウも生き残れない、あんなごちゃごちゃしてて攻撃力もUHレベルの状況だとヴィオラに戦ってもらった方がいいんじゃないかと思えてきた -- 2019-07-20 (土) 11:20:04
      • いまの常設だと、一部マロンであとはぐんぐんジンガかな -- 2019-07-20 (土) 12:29:35
      • ソロならそれでもいいけどPTだと面子や状況によるでしょ -- 2019-07-27 (土) 03:58:44
      • シンクロウでダメならマロメロ使えばいいじゃん なんでそこまでジンガに拘るのか分からない というかジンガで死なないならトリムも死なないんだからトリムでいいわ -- 2019-08-29 (木) 17:24:12
      • なんでそんなにラッピ嫌ってすぐ死んじゃう役に立たないシンクロウにこだわるのかが分からん…あっ… -- 2019-09-20 (金) 21:34:36
  • サモナーまじでいいわ、お手軽 -- 2019-07-31 (水) 03:31:17
  • ラッピーエッグやっと拾えたんでサモナー始めようと思うんだけど光属性じゃないんだ、他と違い好きな属性から進化ができないしラムネで1枠って戦闘の影響はどのくらいかな、ラムネで光にしてる人とかいる? -- 2019-08-22 (木) 06:48:55
    • ラムネは圧縮すれば1マスになるからスタミナグミが1個減るだけ。つまりペットのHPが10減るだけだから戦闘への影響はほぼ無い。でもラッピーだけじゃ戦えないから他のペットも使ってあげろよー -- 2019-08-22 (木) 06:58:29
    • サモナーやるなら光属性だけでもいいからジンガ、メロン、マロン2〜3、あとシンクロウは6属性欲しい。いちいちラムネで属性合わせるならいいけど。ラッピーは基本的にPP回収に使うだけのオマケ枠 -- 2019-08-22 (木) 11:03:51
      • そうなの?動画でラッピーだけでクリアとかあるから主力級と思ってた 木主 -- 2019-08-23 (金) 22:41:11
      • ああいうのは「ラッピーが強いからクリアできる」のではなく「ラッピーですらクリアできる」から動画が成り立つんだぞ。本当に主力級のペット使ったらネタにならんじゃろ。 -- 2019-08-23 (金) 22:54:10
      • 動画勢なのか野良でたまにラッピー接着のサモナーいるけど普通に地雷。対雑魚も対ボスも普通に弱い。テレポーター前でラッピーだしてる奴居ると察しちゃうよね。ラッピー=地雷発見機 -- 2019-08-24 (土) 16:53:49
      • え?UH徒花Sメギド棒ラッピーでやったんだけどそんなに弱かったん?いや徒花相手にシンクロウとかじゃ一瞬で溶けるってのもあったんだけどさ -- 2019-08-24 (土) 18:49:51
      • だから仕方なく出す程度のペット -- 2019-08-24 (土) 19:22:48
      • ラッピーははりきりと(チャットコマンド切替で)アタアドRリング積んで通常攻撃連打させるもの、つまりPP回収と通常攻撃に限った時の火力を両立させるためにある。PAの存在は現時点では忘れた方が無難 -- 2019-08-24 (土) 19:51:15
      • シンクロウでキツイ場面のほとんどはメロンが向いてるんだからどちらにしてもラッピーを接着で使う必要はない というか徒花にしてもちゃんとシンクロウ使ってれば突進以外で死ぬ要素ないけどな -- 2019-08-27 (火) 19:39:30
      • 使役物を細かく扱うのに向かないからシンクロウという択が無いのでは、とボブ訝 -- 2019-08-29 (木) 21:18:23
      • ポップルは訝しんだ -- 2019-08-30 (金) 14:30:57
      • メロスト隙だらけでソロで高火力相手に使うのしんどい(小声) -- 2019-09-01 (日) 16:59:44
      • メロストは隙だらけとは言わないけど、"せっかくペットとプレイヤーが分散してヘイトを持つシステムをいちいちプレイヤーの手元に引き寄せるのが災いしてプレイヤー一点集中しやすくなってしまう"、ってのと"ザラタクトやエゴハーモニー発動中だとしてもノックバック・吹き飛び・ダウン属性の敵の技にプレイヤーが被弾するとそのたびに微量なヒットストップがかかり、最悪ものすごく動きをスローモーションにされてしまう"っていう2つのデメリットが痛すぎるんだよな -- 2019-09-01 (日) 20:12:28
      • ヒットストップでキャッチし損ねた瞬間ペロッてたりして上手いこと出来てるわ(白目) -- 2019-09-01 (日) 21:14:36
      • ストライク使えないならブレイクでいいんだけどな DPSは条件なしの発生40F台PAの中で最強、唯一の欠点であるDPPはそれこそラッピーで補えばいい どう足掻いてもラッピー接着は正当化できない -- 2019-09-02 (月) 02:27:17
      • ストライクしてなんぼだと思ってたけどキツそうならブレイクしてていいのね、良いこと聞けたわ -- 2019-09-02 (月) 09:36:59
    • 持たざる者の僻みやっかみオブジェクションwww -- 2019-09-14 (土) 18:31:09
  • エネミーシールドという負の遺産になるであろう癌システムをSuだけ根こそぎ無視できる件。空中弱点(=地上戦封じ)のくせに地に足ついてもどこでも攻撃が通り、近距離弱点(=遠距離戦封じ)のくせにどんなに離れてようが普通に攻撃が通る・・・RaやFoではあれほどウザいことこの上ないというのにな -- 2019-08-29 (木) 00:12:28
    • その書き方だと地上と遠距離弱点はどうするんですかね…。それにペット基準判定で便利なとこあるけど相性悪いのは抜群にポンコツになるからモノによるとしか。それにアクション苦手な人用っていう救済のような変化球職(楽とは言ってない)だし -- 2019-08-29 (木) 01:30:24
    • Suは例によって正面限定がまあまあしんどいぞ 最も関係ないのはどんなボスでも空中で張り付いて正面から殴らざるを得ないツインダガーFiじゃないか -- 2019-08-29 (木) 09:11:34
      • ツインダガーで正面貼り付ける相手なら移動タイプのペットは余裕で対応できるでしょ 元々ブレスタで難アリだったのは対雑魚とごく一部のボスだけだし、追従タイプやマロメロストでない限り正面限定は別に厳しくもない -- 2019-08-29 (木) 17:19:04
    • 今あるエネミーシールドにはだいたい有利ってだけで地上とか出た日には詰みになるし、マルグルに強いwぐんぐんレドランが近距離シールドされると結構めんどくさいことになるって考えると頭抜けて楽って思えんわ RaFoが特別相性悪くて割を食ってるシステムではある -- 2019-08-29 (木) 11:13:05
      • ジャストアタックのみ有効とかが出る可能性もあるぞ -- 2019-08-29 (木) 21:12:02
      • Suじゃ100%達成不可能な条件なんて来るわけないやろ頭大丈夫か? -- 2019-08-30 (金) 00:13:25
      • 特定のキャラ・クラスが詰み同然になるとかゲームとしてアカンと思うんだが…リタイアしてやり直し、みたいなことが何十回も出来るんならその限りではないけどさ -- 2019-08-30 (金) 00:21:34
      • 近距離Raと比べたらペット以外の倍率スキル多いからサブFiでFi武器なり固有PAなりで戦える分マシまであると思う 気を付けてほしいとは思うけどもこのゲーム往々にして特定のクラスがそれ用に対策しないと詰む場面起きてるし  -- 2019-08-30 (金) 09:55:22
      • 例えば? -- 2019-08-30 (金) 18:55:26
      • いや詰み同然っていうのが絶対にあっちゃいけないから、強いて挙げるならエンドの耐性アンガか?…全部持たれた時点で大人しくダークブラスト使うか、タイムアップまで放置してた方が無駄な悪あがきするよりマシだと思うんだが -- 2019-08-30 (金) 19:56:07
      • ダメージ確定半減が詰み状況ってなるならそれこそRaの近接バリアなんてスキルが何個か不発になったりそもそもPAが近接向きじゃないとかでバリア条件無理に満たしてもバリア特攻込みでも平時の半分くらいしか火力出てないってわりとあるぞ タクトアンガも勿論あるし、 -- 2019-08-31 (土) 09:50:33
    • アークスライブ第36回で、Suはソロ徒花UHのクラス別平均クリアタイムが下から二番目の火力職最下位、FoとRaは2位と3位。Suの性能は今は低めでWぐんぐんレドランが活躍できてなんとかて感じる。有利な場面がある分火力は控えめの調整になってきてると思う。エネミーシールドは前後のお題がほんと面倒…… -- 2019-08-29 (木) 17:47:43
      • 深遠なる闇は法撃耐性が高いせいでダメージ的にはSu不利だからソロ花タイム基準で火力が低いという判断は早計だと思うぞ。XH時代はマロンリボルバーが強すぎてそんなの関係なかったけど -- 2019-08-29 (木) 22:49:03
      • タクトのみ火力で言えば14に毛が生えた程度の15武器、ペットもパフェも14止まりであるにもかかわらず他職と並んじゃってる現実(小声) 火力控えめの調整っていうかレアリティに見合う性能の15ペットとかパフェ、タクト出しちゃうとガチでやべーことになっちゃうから最大火力に大きく影響はしないロールとパフェ複合性能の絶品パフェ実装で時間稼ぎ中 -- 2019-08-30 (金) 01:00:25
      • いつもそんなんだろ。むしろSuで制作は自分の首絞めてるってのに時間稼ぎ位はしてくれることを有難く思っとけよ -- 2019-08-31 (土) 14:34:58
    • 要約:木主は井中蛙頭の雑魚 -- 2019-08-29 (木) 21:17:19
  • 基礎ステに関わるキャンディーは上位互換でもっと数値上がったり複合的に上がる物くらいあっても良いような気はする。サンド各種防御+200、スタスピクッキーHP+200PP+7、スピアメPP+10、グミHP+50とかあっても…そう火力に関係しない物ならこんくらいは -- 2019-09-01 (日) 15:12:35
    • ペットだけで簡単にPP50稼げるようになっちゃうし流石にやりすぎだろう・・・というかPPは火力に関係しないとは言えないし 耐久にしてもシンクロウやレドランのリスキーさや上位下位種の差別化要素として丁度いいバランスに収まってると思うが キャンディー弄るより先にヴィオラどうにかしてほしいわ -- 2019-09-02 (月) 03:28:57
      • ペットの一部紙装甲なのもなんとかして欲しいわ -- 2019-09-14 (土) 08:17:49
    • 正直ワンダとシンクロウくらいしか他職に追い付けてるのいなくない?サモナーやった後ファイターとかやると絶望する。キャンディーもそうだし、あとはアルターエゴのリキャストが気になるわ。ほんとこれ頼り。でももうスキルで被ダメカット作っちゃったから、このままなんだろうなぁ…っていうのも絶望要素のひとつ -- 2019-09-20 (金) 22:39:06
      • 今時ワンダ使ってる人居るの…?ジンガの間違い?まぁなんにせよSuはペットのレアリティが一つ上がると性能が大きく変化するクラスなわけで、15ペットでまた一段階強くなるだろう。しかし他職とそんな差が無い今15を実装しちゃうとバランスブレイカーになっちゃうから、他職を強化して15ペットを出しても許される環境づくり。Suはしばらくお休み -- 2019-09-21 (土) 01:03:45
      • すまんジンガだわ笑 -- 2019-09-21 (土) 21:46:52
      • 何度も言われてるようにアクション苦手な奴の救済で本体に攻撃・ヘイト行かせず身代わり使えるって時点で大幅なアドだから。 -- 2019-09-21 (土) 23:40:29
      • 全体的な傾向としてDPS重視だから見劣りするのは必然だよな -- 2019-09-22 (日) 02:47:20
      • この安全な職でこれだけ火力出せてりゃ十分だろって気がするけど -- 2019-09-22 (日) 03:30:02
      • 安全な上にレア14止まり(火力的には14に毛が生えた程度の15タクトはあるが)でSOPもないにも関わらず15武器当たり前、ユニーク潜在にもSOP枠あったりでSOP枠も増加傾向にある他クラスとまだ良い勝負してる時点でアカン -- 2019-09-22 (日) 12:12:37
      • 犬紫マロンラッピーも平気で瀕死かワンパンに追い込まれるような異常火力エネミーって大体他職でもワンパンでクソゲー待ったなしな気がする。オメマスてめぇのことだよ紀伊店のか -- 2019-09-23 (月) 00:50:16
      • 999オメマスなぁ、あれはガチでクソゲーすぎてアカンわ。Suには冗談抜きで対抗策が極めて少ない。バリアロール2個積んだワンダとジンガのこんじょうで地道に耐える運ゲーに賭けるしかなく、最悪手持ち6匹全滅してしばらく逃げまくるしかなくなることもしばしばで、これでタイムオーバー負けすることだってあり得るし、一度やったら二度とやりたくなくなるだろう -- 2019-10-21 (月) 12:00:55
  • トリムって今使ってる? -- 2019-09-22 (日) 10:27:35
    • エゴが止まってるときの動かない相手・出待ち用で使ってる 最近はスパイラル範囲広いしエアロもいいかなあとか、ちょっとしょぼい出待ち&PP回復&他者のHP回復しつつ攻撃できるラッピーも枠節約になっていいかなとか立場が危うくなってるが -- 2019-09-22 (日) 10:54:43
  • SP緩和するかツリーの見直ししてほしいわ、全防御とか取りたくてもそれまでが長すぎる。 -- 2019-10-05 (土) 23:35:41
  • なんか本体が狙われることちょくちょく増えた気がするけどなんでだ? -- 2019-10-06 (日) 00:53:35
    • Suソロでペットと主人が同時に攻撃されるって話だったらそれは元っからそのエネミー攻撃がマルチロックオン特性持ってる仕業。例えばディーオヒューナルの光の矢とミサイルとか、デウスヒューナスの神罰、アポストロのタケノコ突き上げなんかはそれにあたる。特にアポストロはどんなに離れても背後に回っていようとも問答無用で主人ごとサーチして突き上げてくる。ペットがよっぽど打たれ弱いか瀕死の状態じゃなければディアマスで耐えられるんだけどね -- 2019-10-21 (月) 12:13:18
  • アトラとイクス来るってー。来てもSOPないし意味ない気がするんだけど。 -- 2019-10-07 (月) 18:43:27
    • イクス出たときにタクトは?リュミエルタクトあるのにイクスできないの?みたいな話もあったし良かったじゃないか -- 2019-10-07 (月) 18:54:09
      • それはシオンの性能が判明する前の話でシオンが電池要素だけ火力は14にすら負けかねないって判明し、さらにノヴェルはSOP非対応のまま潜在は他武器と同じのせいでSOPがないぶん弱かったのでただ弱いイクスタクトが追加されるって予想される現状じゃ意味がないってなる -- 2019-10-07 (月) 20:51:57
      • アトラが欲しい=S4が欲しいだからSOPスロットのないアトラとか存在しないも同義だわな -- 2019-10-07 (月) 20:59:54
      • カテゴリー変更どうする気なんだろ -- 2019-10-10 (木) 19:02:28
    • というか、そろそろ新ペット追加しても良くね? 他職が強化されているのに、Suだけ放置感がヤバい… -- 2019-10-08 (火) 05:50:45
      • 新ペット追加と言っても今のペットに不足してる役割ってなんやろね。マルチ向けのサポ専とか? -- 2019-10-08 (火) 07:58:44
      • ペルソナ敗者モードの腕コアとかエリュトロンの首や尻尾みたいな、よく動くせいでゲキコンやメロストが決めづらく、マロンの被弾数貯めやすいわけでも無いタイプの敵に対処できるペットが不足してるかな。レドランがそのポジションを担える挙動なんだけど性格がね・・・ -- 2019-10-08 (火) 20:50:57
      • レドランやシンクロウの性格といい、ぐんぐんパフェといいペット持ち替えやAIS・Dブラストへの搭乗を実質封印させられる仕様は本当に面倒だよな。あんなの廃止でいいのに。 -- 2019-10-09 (水) 12:15:05
      • グランツとかラ・フォイエみたいなロック箇所必中の攻撃手段中心のペットは欲しいね。現状いない役割だし、最近てきちゅうパフェとかいうの実装されたけど既存のペットじゃほぼ活かせないし。 -- 2019-10-09 (水) 12:51:06
      • ぐんぐん持ち替え可だったらマロン一択再びになるから難しかろう -- 2019-10-09 (水) 13:43:54
      • 艦内潜入:敵大型戦艦で状態異常特化ペットとか欲しいなーって思いました -- 2019-10-25 (金) 02:48:09
  • 今でもネメスレってありなの?PPの重さではレドランとエアロくらいしか選択肢にはないような感じだけど -- 2019-10-13 (日) 15:34:05
    • 最近のクエストは弾幕が激しくバリア維持が難しいから微妙・・・、無難にセレザラあたり使った方が良いと思うよ。 -- 2019-10-17 (木) 15:51:51
  • スレ違いかもだが、トリトリでジンガが強いのな。上位種の色違いももコレクトで出ないかね、ちょっと欲しくなったぞ。 -- 2019-10-18 (金) 21:46:27
  • 潜入にジンガとシンクロたまにマロンで回ってるのだがもし他にここならこれだみたいなペットいたら教えてほしい。今のままでも悪くはないのだけど他のSuの意見も聞きたい -- 2019-10-19 (土) 12:34:42
    • マロンはうっかりセンサーに引っかかって砲台型エネミーが増援された時の機銃で貯めてる。それ以外ではかえって事故死しかねないからあえて封印してる -- 2019-10-21 (月) 11:56:04
    • 最後メロンでタゲ取りして隅っこで大人しくしてる。実に安定。 -- 2019-10-25 (金) 00:06:04
  • 黒竜クエ時の特攻潜在レスタゴレムタクト、ザラタクト+エゴハーモニー使用時ならまだ何とかなるけど、それ以外の時だとUH帯環境下でペット全体的な打たれ弱さや脆さが浮き彫りになってきた感があるな。極端な例だとシンクロウにせっかくフォルニス2個積んだのに満タンから一瞬でワンパン即死とか、マロンが膨らみ切る前に力尽きて文字通り萎むとか、ラッピーがメロディーの回復追いつかないくらい削り取られてなぶり殺し…とかさ。ワンダジンガなら根性のおかげで瀕死で耐えることしょっちゅうあるんだが、それ以外はなぁ -- 2019-11-02 (土) 01:44:20
    • サブFiだと火力落ちるからやりづらいけど、サブPhならシンクでもマロンでも絶品ひっさつ1とおうえん1〜2(1なら+ふんばり辺り)つんでみ。何でもかんでも耐えられる訳ではないが、シンクみたいな柔らかペットでも絶品ひっさつ+おうえん1積めば被ダメがプレイヤー並みまで落ちるんでキャク+レスタとか間に合うようになるし、マロンはワンダなみにカチカチになる。 -- 2019-11-02 (土) 10:17:27
      • 絶品ひっさつ取り逃したんだけど・・・詰み確定? -- 2019-11-03 (日) 00:17:19
      • んー 詰みとまではいかないけど少し前のみがわり的な扱いではあると思う。PPが200超えるくらい盛ればクリ率100%に届くSuPhなら実質無条件威力10%だけでも高倍率で、なおかつ素の防御値がでかいペットに防御ステ1.2倍はでかい。ただ今はもうEP5トリガーくらいでしか落ちないのがな・・・。こういうのあんま期間限定にしてくれるなと思うわ。 -- 2019-11-03 (日) 21:36:27
    • シンクロウとかレドランは紙装甲過ぎて、もうちょっと何とかならんのかと思うわ… -- 2019-11-02 (土) 11:53:44
      • その2匹とエアロはただでさえ低防御で低HPでもあるから逆風が吹くのは確かに否めないな。おうえん2つと絶品ひっさつとスタクッキー3つでHP防御盛ってオルレジアメ入れてデバンドもかけてようやく…って感じで、当然だけど何も積んでない犬系にはどう足掻いても及ばない。 -- 2019-11-03 (日) 23:46:30
      • クロウレドランはその引き換えに素でラッシュ力持ってるから打たれ弱いのは致仕方ない。 -- 2019-11-07 (木) 09:39:12
      • 死なない環境だと犬いらないって言われてたしな -- 2019-11-09 (土) 08:59:31
    • 絶品メガトンとか詰めよ -- 2019-11-04 (月) 00:41:28
  • 運営さん、そろそろ☆15ペットや新ペット実装して下さいよ! Suだけ何の変化も無くてつまんねーぞ!! -- 2019-11-08 (金) 05:20:59
    • 今星15ペット出してしまうと各ペットの基本性能が早く頭打ちになりかねないからそれはどうかと思うな。…もしかしたら星16やら17やらあるかもしれないけどさ。新ペットは確かに欲しいけどな。シンクロウにヴィオラやレドランの進化形もそろそろ欲しくなってきた -- 2019-11-08 (金) 18:17:02
      • それ、よく言う人いるけどさ、あとで大幅強化されるという保証も無いんだし、とにかく今強化してもらって、先のことは強化された後で考えれば良いでしょ -- 2019-11-08 (金) 19:32:07
      • なんの変化もないことが問題の筈なのに単純強化の話にすり変わる -- 2019-11-09 (土) 08:22:14
    • 強いていうならキャンディーボックス関連を拡張してほしいわ。ロック〇ンエグゼのナビカス的システムだと思ったのに□とか━とか❙のパーツしかなく、いわゆる凸や凹やL字みたいなパーツは一切なくパーツ回転もないし、グレースペースにはどう足掻いても置けないし拡張システムもないし、パフェやロールなどの種類毎における上限が設定されてるわで、思ったほどカスタマイズ性は広くない。カプ〇ンに許可取った上で何とかできないもんかね。 -- 2019-11-08 (金) 19:42:42
      • キャンディーボックスの拡張はして欲しいですよね… ノヴェルはどうせ、Suだけ蚊帳の外ですし… -- 2019-11-09 (土) 00:28:31
    • ペット面で手を付けられないなら、ユニークタクトでもガンガン欲しいところだな。もしくは、タクトにOP付け出来るようにしてSOP対応してくれれば、より一層手間がかかる様になるが、アプデでおいてけぼりにもされにくいんだがな…。 -- 2019-11-09 (土) 09:41:01
      • メギド棒の別属性バージョン欲しい -- 2019-11-09 (土) 13:43:48