Top > Comments > サモナーVol7

Comments/サモナーVol7
HTML ConvertTime 0.129 sec.

サモナー

  • コメント限界と言われたので -- 2019-03-17 (日) 18:04:04
    • 以下コメントページのコピペ -- 2019-03-17 (日) 18:06:29
  • エネミーシールドの仕様が気になる職。距離判定のシールドがペット依存だったら、レドランとサリィ以外が大変なことに。この二つは現状攻撃面がね・・・。修正してくれるとは思うけども、特にレドランは数値上げても使い物にならないからなぁ -- 2019-03-15 (金) 17:50:58
    • アクション苦手勢向きクラスなんだしそのへんはサモナーだけ例外設けたりしてな。エクストリームみたくSuだけは耐性無効的な。もしくはなんも考えずにペット準拠で実装してSu死亡からのヤケクソ超強化の流れ。よし、どう転んでも大丈夫だな! -- 2019-03-15 (金) 19:26:24
      • エクストリームのはSuだけ無効ってわけゃなく、システム上ペット別で判定付けられてない(付けられない?)、かとってタクト入れると全ペットに影響が出かねないから完全に耐性変化とは無縁にされているんだと思うぞ。属性の方は武器攻撃同様そのまま影響するはず -- 2019-03-16 (土) 11:49:23
      • ペットに耐性つけるのも別に不可能ってわけじゃないだろう。タクト耐性にしたって軽減率抑えりゃ付与しようと思えばできるっしょ。ただそれをしない理由は(単純にそのへんのバランス調整がめんどいからってのが一番だろうけど)位置取りや狙う部位の微調整がきかないペットの挙動だと一部のオーダー達成が他職に比べてはるかに困難だからってのもあるんじゃないかな。後ろから倒せとか弱点部位殴れとか。で、エネミーシールドに前後判定とかあるようだけど…どうすんだろうな。背面にロック可能カ所でも新たに設定したりすんのかね -- 2019-03-16 (土) 18:13:33
    • 魔神城の両腕破壊後に頭叩く際、登りきる前に遠距離武器やテク、無論サリィやレドランで攻撃すると謎のバリアーで弾かれたけど、他の接敵型ペットだと登りきる前に直接頭攻撃できたな。魔神城に限ればあのバリアーはペットもPCの1人と見なされてるらしい -- 2019-03-15 (金) 19:50:00
    • 遠距離弱点シールドだと一部近接武器が死ぬから、距離に関しては近距離弱点しかないのでは -- 2019-03-15 (金) 22:47:33
      • シールド適用距離判定がPC基準になるか、それともペット基準になるのかは実装されてみないと分からんってことよな。もしペット基準なら接敵型ペットは今まで通り遠くからでも至近距離でもペットけしかければ何も影響ないし、逆にPC基準なら無理やりこっちが近づかなければならずSuの長所消す羽目になりかねないが -- 2019-03-16 (土) 08:08:38
      • UH自体がマルチを前提としたバランスだから、対処できないシールドは他プレイヤーに任せるしかないかもね、一応対策になるOPがUHで出るみたいだけど、ペットの場合はキャンディで対策するしかないのかもしれない -- 2019-03-16 (土) 09:12:31
  • 『サモナーのサブクラス』の項、SuFiの打撃アップ123を取得した際サブクラス制限で×0.1になるって書いてありますけど、そうなんですか?打撃アップありなしのツリーで確認したところ、ありの方はきちんと200増えていたのですが… -- 2019-03-17 (日) 05:03:45
    • サブクラス制限ってなんだこれ -- 2019-03-17 (日) 07:32:51
    • もしサブクラス制限というものがあって打撃UP全取得で打撃が20しか上がらないのなら、メロナー以外法撃サモナーで溢れ返ってるんだよなぁ...。他にもステ系UPのあるクラスがあるのに、なぜかサブFiとHuの項目だけしか編集されてないし、サモナーよく知らないただの荒らしの可能性。ちなみにサブクラス制限によって上昇ステータスが少なくなるなんてものは存在しないから安心して。 -- 2019-03-17 (日) 08:18:09
      • 編集しといた。荒らしにしてはわけのわからないことしてるな。 -- 2019-03-17 (日) 18:02:05
      • 0.1倍って数字がどっから出たのか謎すぎるし、2/22っていう報酬期間前にサブFiHuの項目だけ編集してるあたり、グレパ需要を下げるため編集したと勘ぐってしまうね。まぁ勘違いにしろ、こういう既存の仕様に関わるものは無言で編集されたら気付きにくいし、周りに情報の真偽を確認させるためにもひとこと言ってから編集してほしいねぇ -- 2019-03-17 (日) 21:02:06
      • 打盛りくらいエレパで十分なんだがなぁ…どうして拘ろうとするんだろう… -- 2019-03-21 (木) 13:41:42
  • FoでサブPhのテクプレイはキツそうだなーとか考えてる時にふと思ったんだけど、これ倍率考えてサブFi一択に近かったSuにとってはサブPhの有用性はんぱなくね…? -- 2019-03-18 (月) 17:29:36
    • 確かに有用性はあるけど、PP300も用意するのはやっぱり敷居高い。SuにはSOPがガンスラ持たない限りまず無縁なので災転で割合回復もないのも痛手。デリシャスバーガー…1クエ毎に5個使うとか…? -- 2019-03-18 (月) 17:36:17
      • デリシャスバーガーの需要高まるヤッタネ -- 2019-03-18 (月) 17:38:06
      • 300も用意しなくても良いんじゃねと思ったけど、あれ平常時じゃなくてクリ時の倍率上げるスキルなのか。それだと出来るなら盛りたいのはあるなあ。ただPhにはFiにはないリストレイトがあるし、倍率差減ったとはいえ前後スタンスの倍率差も気にしないで良くなるしでかなり期待出来るんじゃないか?(火力捨てないレベルでPP鬼盛りすればこのシオンちゃんも活きてくるぜ…!) -- 2019-03-18 (月) 17:45:33
      • 率が300なだけでクリ時威力は200が上限だからPP200あれば十分だよ -- 2019-03-18 (月) 21:31:46
    • Fiだと打撃アップ、PPHPスレイヤーの3種とクレイジー系が有るからなー。MAXはFiの方が上になりそう。ただクリストリームでクリ率上がるのは最低保証の無いSuにはありがたい気がする、ソロチなんかブレッブレだし今後UHで敵の技量上がるならそっちでも活きて来るし。 -- 2019-03-18 (月) 17:44:51
      • そう、クレイジーは少々不安定なんでソロ時以外はぶっちゃけ微妙だと思ってたんが打アップが地味に痛いんだよな。PhにはPPハイアップなるものがあるみたいなので(どうせサブなんで振り切れる)、実質的には素で280程度のPPか… うーむ。 きぬ(付け忘れてたけど枝2も) -- 2019-03-18 (月) 17:48:10
      • PhのハイアップとプレドリとジャーキーかスピリタアメでPP300届くからクリスト付けて頑張ってみたい所 こき -- 2019-03-18 (月) 18:00:14
      • そうか クリスト着けられるのかww サブFiだからこそ出来なかった事がここで出来るようになるとは きぬ -- 2019-03-18 (月) 18:05:11
      • 素5%ストリーム60%クリスト20%で85%有るからおうえんかクリティカルアメ辺使って青字を楽しめそうなのよね、超ひっさつパフェも実装されれば完璧だ! こき -- 2019-03-18 (月) 18:13:38
    • Phマグスキルで技量200盛ったマグを打射法にそのまま変換できることも見逃せない利点かもしれない。ブレ抑えられるだけじゃなく、レスタとラッピーメロディーの回復量、リュクロスメギドの威力も同時に底上げできるだろうし -- 2019-03-21 (木) 13:40:22
    • 4Gのインタビューだと、想定外の運用されても突出しないようPhはどのクラスでも3番目くらいにサブで選ばれる程度に調整してるらしいけど。Ph上げ直すことになったらやだな… -- 2019-04-23 (火) 11:24:29
  • ワンダにぐんぐんドタバタいれてるけど、ドタバタはもうかけひきあたりに変えた方がええんかな? -- 2019-03-19 (火) 23:31:06
    • 自分ならかけひきに変えるかなー -- 2019-03-19 (火) 23:41:33
  • アップデートでサブクラスに入る経験値が10%から25%に増えたってことは、メインSuなら50%になるのかな? -- 2019-03-21 (木) 00:32:41
    • そうなるだろうけど実装されてみなきゃ本当のところは誰にも分からない事を聞くだけ無駄な事に気づけ〜 -- 2019-03-21 (木) 19:17:30
      • もう実装されてるし、実際に50%入ってるぞ -- 2019-03-21 (木) 20:02:43
      • 完全にep6からだと思ってたすまない -- 枝主 2019-03-21 (木) 22:33:53
      • 倍率100%って書いてね -- 2019-03-22 (金) 12:42:02
      • ああ、すまん+100%か -- 2019-03-22 (金) 12:42:39
      • スキルの説明これクエスト中に使えばチケットのEXPも対象にとも取れるがどうなんだwというか今まで考えもしなかったがクエスト中なら経験値UPEXPチケットにも適用されるのか??まあどっちも無いと思うが…w -- 2019-03-23 (土) 07:32:08
      • それ言ったらアナヒスとか経験値時限の対象地域で使った場合とか各種ブースト適用クエ中で全部乗せられるはずなんだけど乗らないのっておかしいよねー(棒) -- 2019-03-23 (土) 10:23:52
      • わざわざ試したのかw -- 2019-03-23 (土) 23:15:18
      • でまかせじゃないなら検証結果と受けとっていいのかな…? -- 2019-03-23 (土) 23:21:02
      • え、まさか検証したとか思ってんの。っていうか実際できたらもうとっくに騒ぎorテンプレになってんでしょ。少しは頭使いなよ…プレイヤーの質の低下ぶりに本気で頭痛くなりそうだよ 枝6 -- 2019-03-23 (土) 23:51:59
      • 顔真っ赤過ぎ、確認もしてないのに騒ぐくらいなら初めから書くなよ -- 2019-03-24 (日) 16:23:51
      • で結局確認も取れてねーし取った雰囲気もなさそうだしド正論に何一つ反撃できず口先と理想の早漏だけが特技って言われるんだよなぁ。 -- 2019-04-01 (月) 19:02:52
    • 10%のままでいいからカンストするまでサブクラスにも経験値入ってほしかったと思ってるアークスは俺だけじゃないと信じたい( -- 2019-04-01 (月) 18:58:41
      • それやるとカンストしてないからちょっとでも経験値欲しいとかって理由でFoHuとかSuRaとかアレな組み合わせで最高難易度に来ちゃうやべーやつが絶対増えるので要らん。ソロ限定で発動とかなら欲しい -- 2019-04-01 (月) 19:10:50
      • 逆だろ。むしろ無理して不慣れなクラスと武器で戦わなくてもいいから地雷が減る -- 2019-04-01 (月) 19:39:46
      • 組み合わせ次第で基礎倍率が絶望的になっちゃうゾ。不慣れな職と武器で戦わなくても良くなるという意味では確かに地雷は減るが、火力が激減してジリ貧になるのは避けられないゾ -- 2019-04-01 (月) 20:29:44
      • 不慣れなクラスと武器で戦う地雷がペットけしかけるだけの地雷に変わるだけなのでは -- 2019-04-01 (月) 20:58:46
      • その火力が激減してジリ貧になる確率は?SH以下なら知らんがXHに来る以上サブ職も上げないと受注できない。そしてFoはサブで輝くクラスではない。Raはにわかだからあまり知らないがSuRaでRaのレベリングするならBrRaかGuRaで来るよな?BrFoとかガチでやってる問題外は知らん。つまりFoを育てるならサブがTeFiSu辺りに限定されるわけだがそれでもヤバいのが増えると言えるのだろうか?もちろん仮定に仮定を話だが -- 2019-04-01 (月) 21:44:09
      • UHをヌルくして、しばらくしてからサブクラス入手経験値をさらに緩和か無制限にして地雷大量生産して結果的にUHの難易度をあげる孔明の策じゃろ -- 2019-04-01 (月) 23:57:00
      • UHをきつくして、しばらくしてからサブクラス入手経験値をさらに緩和か無制限にして地雷大量生産してUHの難易度を下げるのがPSO2だろ?今まで何をやってきたんだ? -- 2019-04-02 (火) 18:43:53
      • サブ経験値のレベル制限をなくすわけないじゃん。カンストさせたきゃメインでやらざるを得ないようにする事で他職の装備作らせてメセタ回収を狙ってるんだからというマジレス。あり得ない話ではあるけど一番の理想形はクラス毎のレベルを撤廃して単純にキャラクターのレベルのみの仕様ににする事。そしたら不慣れな地雷もサブ寄生もいなくなる -- 2019-04-03 (水) 21:22:37
      • いい加減うるせえ -- 2019-04-03 (水) 21:30:06
      • と 一番うるせぇ人がなにか言っておられます -- 2019-04-04 (木) 12:34:50
  • アクションゲー不得意な人でも扱えるクラス、ってSuのイメージ持たれがちだけど、ぶっちゃけこの職もほぼ例外なくぶっ飛んだ火力出せる人としょっぱくて悲惨な火力しか出せない人との差は確実に現れるよね。防具3部位OPとメインサブのステアップ系取得状態でも他職以上に火力の違いがストレートに現れるし。 -- 2019-04-05 (金) 22:19:53
  • Hr等の複合後継クラスはep毎の目玉で出すだろうから冬の新クラスはSuの後継クラスが出てくれるんじゃないかなと予想。どのクラスよりも酷い出だしでの大コケだったし、「こんなのサモナーじゃない」や「アクションゲーマーが集まるアクションゲーに実装したのが間違い」と実装から長い間叩かれまくった過去、そして新ディレクターがれっきとしたプレイヤーでありpso2民の求めている事をより理解している事から運営の過去の挽回も含めて「アクションゲームとしてのサモナーもとい召喚士」ということでペットのリソースも生かせる新クラスを入れてくれるのではとディレクターにはめっちゃ期待してる。もし冬のも複合後継ならep7諦めのep6でサービス終了ゲームENDなんでep7で実装予定だった現状作りかけ新複合後継ねじ込みマースってことやな。 -- 2019-04-06 (土) 05:19:12
    • 個人的に仮に来たとしたらだけど主人がフォトンの力で浮遊してペットに追従して一緒に回避も可能な、分かりやすく例えるなら攻撃手段が離れないペットになったAISという感じ。たとえそれ以外全部Suの流用だったとしても満点評価の歓喜をもって迎え入れるわ(レドランレーザーの流れ撃ちが超楽しそう) -- 2019-04-06 (土) 05:48:15
    • 既プレイヤーの殆どには人気無かったってだけで、アクションゲー苦手や可愛いものが好きなプレイヤーを取り込めたことは事実だ、仮に作るとしてもそういう人達を置いてけぼりにするような後継クラスにはしないと思う -- 2019-04-06 (土) 07:29:31
    • 既存武器種を3種組み合わせて新職を実装してるだけだから、既存職と役割もしくはイメージがかぶってるものは実装されないと思う -- 2019-04-06 (土) 08:50:10
    • レンジャーがアクションしてないんですけどぉ(棒立ちサテカしながら) -- 2019-04-06 (土) 09:22:21
      • ランチャーを忘れてますぜ、というかエンドなりワンポパラ零と場面使い分けで十分アクションしてる...Suは攻撃方法切り替えてもタクトフリフリの棒立ちだぞい比較にならない -- 2019-04-06 (土) 18:38:20
      • いつでもダイブロールでモーションキャンセルできるならいいんだけどねぇ -- 2019-04-06 (土) 18:45:30
      • Suは主人よりペットがアクションするポケモンバトルスタイルだからな。それを言ったらFoだってロッドかタリスからテク射出する職だし。例外もあるけど -- 2019-04-08 (月) 07:17:15
    • 宣伝上思いっきり失敗したSuの要素なんて使わないだろ。武器複合じゃなければガンスラ特化だよ -- 2019-04-06 (土) 11:44:12
      • ガンスラよりもよっぽど楽しそうだけどなあwガンスラ特化だとはじめてクラスの装備可能武器が1個だけのクラスになるな -- 2019-04-06 (土) 14:41:59
      • 楽しそうったってそれこそSuでやれ、やってくれ、新職枠潰すんじゃねぇ、の炎上商法化するしペット使う以上Suやってた人以外は新規にリソース割かなきゃいけないし。普通に考えて無理ありすぎ -- 2019-04-06 (土) 15:22:39
      • 新規にリソースとか今更何言ってるん、実装からどれだけ経ってると思ってるん。だいたいそれやってないクラス始めるのと同じやろ -- 2019-04-06 (土) 18:10:22
      • Lv100★14エッグコレクト来る目前の超ぬくぬく状態で弱者発言されても...強パフェも簡単に交換できるし新規でも簡単に上がれる階段なんだがな、冬の新クラスまで余裕で間に合う -- 2019-04-06 (土) 18:15:39
    • 予想に対してはどうこうとは言わないけども、違った結果になっても裏切られたとか思わんようにな…。 -- 2019-04-06 (土) 15:17:20
      • 叩ける馬鹿が大げさに騒いだら全員で囲んで叩いて煽りの世界樹創作までがテンプレ -- 2019-04-06 (土) 15:24:14
      • 流石にただの予想に叩きにかかるとか幼稚すぎて目も当てられないけどね -- 2019-04-06 (土) 18:27:18
    • 冬に後継クラスを実装するにしても、法撃武器の枠はジェットブーツになりそう。それよりタクトにテクニックセットしたい。 -- 2019-04-12 (金) 03:10:49
    • 今もSuが受け入れられないような人はアクション性持たせても別の言い訳作って騒ぐよ… -- 2019-04-13 (土) 23:17:20
      • そもそもアクション性が(ryってだけじゃないしな。ペット自体の唐突な別路線デザインが嫌いとか専用のアイテムやセッティングを要求するとか諸々 -- 2019-04-14 (日) 01:03:34
      • それら全部クリアしたところで文句言ってた人達が受け入れるかっていうと…な話 -- 2019-04-14 (日) 20:05:55
      • 昔から、法撃職(Fo)は何をやってるか分からんのに強くてズルい的な発想で一部から叩かれてたからな。Foよりももっと、分かりやすく楽してるように見えるSuにヘイトが行ったんだと思ってる。 -- 2019-04-14 (日) 22:54:50
  • そういやリングのCストライク法撃とかはペットに乗るんかな -- 2019-04-08 (月) 09:36:43
    • Rリングのページにちゃんと乗ると書いてあるじゃないか。現在サブFiが主流だからCスト法撃リングを装備する機会がないが。 -- 2019-04-12 (金) 13:58:06
  • ☆15ペットそろそろ来てくれ~ -- 2019-04-12 (金) 23:23:39
    • 15ツ星パフェでもいいゾ -- 2019-04-13 (土) 00:02:15
      • 15のパフェの絵やばそう、バケツパフェとか?w -- 2019-04-13 (土) 04:21:41
    • ep6戦闘バランスにてサモナーが完全スルーされている件 -- 2019-04-13 (土) 15:26:23
      • Fo、Boもそうだけど、サブPhとシナジーのあるクラスは一端様子見するつもりかもね。テクはほぼPh用調整っぽいし。夏辺りにEP6環境下でアナロやレザンといった壊れをどうするかも含めた調整第2弾あるんじゃないかね。 -- 2019-04-13 (土) 18:03:53
      • クラス間で比較すればSuは安心できる硬さがあるのでまあ後回しもあるかなって感じだけど、ペット間の格差がどうにも・・・上位(笑)ペットとか 今後の調整に期待かな -- 2019-04-14 (日) 15:30:16
      • Suが有利なところも不利なところも運営のSuに対する理解が足りてないまたは牛歩対応なところが大きい感じあるからな…サブPhの恩恵があるとはいえ -- 2019-04-14 (日) 20:09:22
      • 14ワンダとメロンは変換ロールの事考えずに実装した感ある。あとマスカレーダの技量 -- 2019-04-14 (日) 21:33:07
  • ★15ペットよりラッピー★14の方が先だよ!サモナーはファイターやガンナーとともに活躍できるクラスだからEP6開始時点では調整しないよ!by吉岡 -- 2019-04-19 (金) 20:16:39
    • 火力は良いからペット枠とか(他武器と同じとはいえ)武器パレにタクトセットすると最後に設定したペットしか残らないのとか下位の上位ペットとかレドラン辺りを(早口 -- 2019-04-19 (金) 20:30:02
    • 吉岡ネットの声聞くって言ってたけどそれが全体で見て声が大きい意見だけを聞くことを意味してたのなら人口の少ないクラスとか圧倒的に不利なんですけど クラス毎にフォーカス当てて見て欲しいSuは強さよりも不便な所の改善を求めてる人が多いからって言ってもこれも見てもらえないんだろうな ネットの声だけに頼らず全クラスやってくれる人が一番いい -- 2019-04-19 (金) 21:50:49
      • 主人がミラスケでボスの大技回避してもペットは回避してくれない所とかね…。 -- 2019-04-20 (土) 13:25:38
    • まず、電撃オンラインの人が☆15ペットのことを聞いてくれたのが嬉しいw -- 2019-04-20 (土) 05:59:00
  • 生放送で14のシリーズ武器が3種と15のユニークが出てたがタクト有るのかな。強化オビのシリーズには多分無いし、動画の関係で切られただけかもしれないけどユニークの方もタクトは出てないのよね -- 2019-04-21 (日) 18:56:56
    • 確かどこかでレア14ラッピーの話があったはず。 -- 2019-04-21 (日) 19:11:10
      • UHで14ラッピーやね エネミー泥かエリアかはちょっとわからんけど -- 2019-04-21 (日) 19:11:52
    • UHのシリーズ14が帯とレイの色変えっぽいし、終艦隊ユニーク15の交換ショップにはなかったしUHのユニーク枠に期待するしかないなぁ… あっちはファントムとヒーロー一式の6種な気もするけど… -- 2019-04-21 (日) 19:11:18
      • ちょっと判断に困るけどモーション見た感じ特定のクラス専用って感じはしなかったような。 -- 2019-04-21 (日) 19:27:10
      • 刀ARロッド見た目同じ、TMGは納刀ソードっぽいし他のクラス使えないってことは無いかもしれんけどその2職意識してそう デモニアだって他のクラスでも一応使えたし -- 2019-04-21 (日) 19:53:26
      • うーん、そうかな?……って確かTMGはシフピリ変化させてたし尚更わからん。 -- 2019-04-21 (日) 20:25:15
      • 15TMGは2つ公開されてる シフピり変化の閃機種モチーフTMGとUHフリー実装のソード型のTMG -- 2019-04-22 (月) 07:01:31
    • (後今更だけどイースターシートに新規パフェも無くね?エッグの方に有るのだろうか) きぬし -- 2019-04-21 (日) 19:25:08
    • ドロップに新規パフェロールはあるとは思うけどどうなるやら -- 2019-04-21 (日) 20:10:20
    • プライズメダル交換に絶品まんぷくパフェはありましたね -- 2019-04-21 (日) 20:22:12
    • タクトは結局扱い的には補助武器の枠を出ないし非シリーズ系は1EPに1つ出たら有難いと思った方がいいよ。よっぽど革新的な潜在でシリーズ化したりするならまだしも -- 2019-04-21 (日) 22:30:29
      • SOP付けられるくらいじゃないとザラタクト超えられない気がする… -- 2019-04-22 (月) 07:17:40
      • レスタ潜在付きのローズスキュアとか。 -- 2019-04-25 (木) 01:07:03
  • エクスキューブ直ドロップで12経験値用のフォトンスフィアどうしよう?ってなってるんだけど他にスフィアの供給源ありましたっけ? -- 2019-04-25 (木) 09:06:22
    • キューブ直泥って特定クエだけじゃなかったっけ?もし全クエで☆10武器出なくなるんだったらスフィア供給源の9割が減るな -- 2019-04-25 (木) 09:45:49
      • 特定クエだけって何処で情報見れますか?ホントならあんまり心配しなくていいんですけど、それっぽい話見つからなくて… -- 2019-04-25 (木) 12:48:47
      • 確かUH(超界探索)と季節緊急だったはず。それ以外で全部やられるとスフィア云々以前に多スロ武器が消える -- 2019-04-25 (木) 12:54:25
  • ファントムPPリストレイトってペットに乗るのかな? -- 2019-04-25 (木) 12:09:55
    • 注視してはないけどおそらく乗ってて、明らかにPP管理楽になった。サブPhはSuとの相性がかなり良い感じ。 -- 2019-04-25 (木) 13:16:07
      • 地味に技量マグで打法技量三点盛りできるのもいい感じ -- 2019-04-26 (金) 00:03:17
  • 今回のアプデでの不具合修正の欄にしれっと「サポートファイアにおいて、特定条件下で発動しない場合がある不具合の修正」って書いてあるけど、もしかしてついにどこにアシスト張っても適応されるようにでもなった? -- 2019-04-25 (木) 15:41:03
    • コドッタの中身に貼って検証してる動画あったけど適用されてるみたい。 -- 2019-04-25 (木) 20:00:18
      • ヤッターーー!!待ってたぜ!ありがとう神様仏様こきぬさま! -- 2019-04-26 (金) 10:13:52
    • 4/24で修正されたサポートファイアについて説明文修正しますた。確認よろしくお願いしますー。 -- 2019-04-26 (金) 19:45:10
  • サブファントムだとスイッチスキルはいらない? -- 2019-04-25 (木) 18:41:05
    • たしかによくよく考えたら打アップ無いから打撃有利でもないな。打撃でユニット作ってるからとりあえず使わざるを得んけど、これなら法撃で作っても良さそうだ。 -- 2019-04-25 (木) 20:04:02
    • へんかんメロンが弱くなるのでは? -- 2019-04-25 (木) 20:29:13
      • それもそうだね、スイッチストライク切るにはまだ早いかな -- 2019-04-25 (木) 21:01:03
      • けど法撃特化にするとリュクロスのメギドの威力とか目に見えて変わるし、シンクロウ使いなら切るのも良いから悩ましいよね・・・ -- 2019-04-26 (金) 10:36:09
  • Fi90にしてるけどサブPhも育てた方がいいのかね。ビットさんヘイトもないし思ったより気が利かなくて辛い… -- 2019-04-26 (金) 03:17:34
    • あくまで一意見だけどFiは状況(スタンス一致、スレイヤー等)で70点~120点まで行くクラス、Phは強いけど90点しか出せないって感じかな。安定はするけど最大はFiに負ける感じ。後はアドレナリン無いのがつらい、Rはクリスト付けたいクラスだからリングも付けにくい。 -- 2019-04-26 (金) 10:28:02
      • 常にファイターの能力を100%引き出せるならファイターで良いかと -- 2019-04-26 (金) 12:40:20
      • ワイズかクレイジー系がめちゃ機能する相手でもない限りPhの方が強そうなんだが -- 2019-04-30 (火) 21:27:11
    • アドレナリンはないけどショートチャージがあるからまぁ問題ないっちゃない。ザンバやゾンディ、零サフォを絡めた運用のしやすさとPP効率の良さがあるからサブをPhにするかFiにするか、優劣つけがたい良い選択肢かなーって感じ。しかし折角打法どっちも伸ばせるサブなのにショートチャージでメギド棒は弱くなる…?メギド棒はショトチャ補正除外してくれって要望送るっきゃねーな! -- 2019-04-26 (金) 18:15:56
      • (シオンタクトならメギド某並みの火力出せるで…!) -- 2019-04-29 (月) 21:45:02
  • サブPhにしてテックショートチャージ取るとリュクロスメギドの威力も落ちるらしいね、これは辛い -- 2019-04-26 (金) 11:46:53
    • まじかー、取っちゃったよ。まあ振り直せばいい話なんだけどね -- 2019-04-26 (金) 12:38:09
    • リュクロスメギドってチャージでしたっけ…? -- 2019-04-26 (金) 21:58:53
      • チャージ可能のテクニックが対象なので、リュクロスメギドもチャージ可能テクとして適用されてるのかも -- 2019-04-26 (金) 22:46:03
      • そっか、それだと何も間違ってないし修正も期待できないかなぁ -- 2019-04-26 (金) 23:54:21
      • 間違ってないけど適用される意味は全く無いから不具合としてじゃなく要望として送ればいいだけでは? -- 2019-04-27 (土) 00:22:55
      • いやいや、確かにノンチャメギドに近いものだけど実際にはチャージが存在しない別物なんだからチェックミスの修正案件でしょう -- 2019-04-27 (土) 08:09:55
      • とりあえず要望出してみてのお楽しみって感じね -- 2019-04-27 (土) 08:59:17
      • 仕様上メギドを撃ってるってわけだから適応されてるのはしょうがないとこある。修正してくれるといいねぇくらいで -- 2019-04-27 (土) 13:20:06
      • 闇マスは乗らない、ノーマルテックは乗る、テックショートも乗る ようわからんやつだ -- 2019-04-27 (土) 19:22:30
    • 確認したらショートチャージ取得前の闇の一瞥によるダメージが16000~17000から、取得後は11000~12000だった。ちょうど30%減な感じだ -- 2019-04-30 (火) 13:09:39
    • 不具合だったみたい -- 2019-04-30 (火) 17:57:15
  • SuPhの威力倍率について、フォトンストリームの倍率が105%になってるけれどクリティカルストリームはPP250想定とも書いてある。PP250ならフォトンストリーム1振りでも倍率は上限の10%になるため、この場合の倍率はオールアタックボーナスPh(135%) * フォトンストリーム(110%) * クリティカルストリーム(102.5%想定) = 152.2125%となるのでは -- 2019-04-30 (火) 07:03:25
    • 普通に5%スキルと勘違いしてました。ほか細かい部分も含めて修正しておきました。 -- 2019-04-30 (火) 10:54:24
      • 計算違ってたらすまんがPP250でクリストリング込みだとサブPhは約157.53%、サブFiにエフォートでブレイブスタンスが約155.55%でいいんかな?PPさえ盛れていればこれからはサブPh安パイか -- 2019-04-30 (火) 17:26:02
      • サブPhならクリストリングとクリティカルストリームにシナジーがあるからクリストリングが安牌だけど、サブFiならエフォートよりもパーフェクトキーパーの方が発動条件や威力的に相性が良いと思う。この場合約158.6% -- 2019-04-30 (火) 18:39:28
      • あーPK忘れてたわ。でもまぁどっちにせよステアップ系各種があるぶん火力はFiのほうが上ではあるけどPP効率と補助テク各種はPhがめっちゃ有利&リュクロスも機能するようになるっぽいしシンクロウの火力はPhが上になるか。サブFi今までありがとう、サブPhに俺はなる -- 2019-04-30 (火) 19:38:47
      • サブFiならなるたけスレイヤー乗せるだろうしPK微妙じゃね -- 2019-04-30 (火) 20:17:56
      • 使うかはともかくPK自体はペット基準だぞ(ここのQ&Aより) -- 2019-04-30 (火) 20:46:32
      • SuFiとSuPhで一番気になったのはへんかんメロンのダメージだけど、PPが快適すぎてSuFiには戻れる気がしない -- 2019-04-30 (火) 21:36:54
      • まじかよ全然知らんかったわ>PK 枝4 -- 2019-05-01 (水) 18:58:55
  • サブPhは燃費が改善されるのが最高に優秀。地味に消費の大きいレスタを気軽に打てるから、ペットシンパシーを満たしやすい。 -- 2019-04-30 (火) 12:13:10
    • んだなあ ただRリングめっちゃ悩む 火力のクリスト、エゴない時間を安定させるマッシブ、シンパシーと相性良好なアドレナリン。とりあえずマッシブにしてるけどクリスト付ければもっと気持ちよくなれそうな感じがするんだがな…うーむ。 -- 2019-04-30 (火) 12:22:08
      • ショートカットワードに登録すれば状況に応じて色んなリング持ち替えられるからおすすめだよ -- 2019-04-30 (火) 13:44:48
      • パッド勢でボタンが足りないんや。後2ボタンくらいあれば切り替えも出来るんやけどなあ(今でさえ24ボタンパッド)。キーボ切り替えはマウスじゃないと咄嗟のミスが多くて。 -- 2019-04-30 (火) 13:59:10
      • ザラタクトにすらばマッシブいらんで -- 2019-05-01 (水) 02:49:49
    • Fiみたいに状態異常気にしなくてもいいからクイックリカバリーも取れるしな。 -- 2019-05-04 (土) 11:30:49
  • サモナーのペットの主力って雑魚エネミーはワンダとトリム、ボスエネミーはメロンとシンクロウっていう認識でOK? -- 2019-05-01 (水) 18:15:05
    • 個人的に雑魚はワンダだけだけど合ってると思う -- 2019-05-01 (水) 19:13:03
    • 個人的にはザコはワンダで対ボスはマロンとトリムも使う -- 2019-05-01 (水) 21:54:01
    • レドラン14を手に入れたんだが使う価値ある? -- 2019-05-08 (水) 06:16:24
      • 要らないエッグを食べてくれる -- 2019-05-08 (水) 06:46:25
      • 餌にも便利 -- 2019-05-08 (水) 08:24:58
      • 防衛系とかマルぐるで接着して使うなら結構強い。性格の強化状態を維持できるかどうかで性能が天と地ほどの差があるし使えない場面のほうが圧倒的に多い -- 2019-05-08 (水) 08:43:40
      • レドランは性格的に敵をたくさん倒すorたくさんの敵がいるという状況で真価を発揮する=雑魚戦がないとこだと伸び代が全くないのが痛すぎる。加えて先手が打てないPAばっかりっていうのも難点。ADレベリングだと輝くんだけどね(ワンダでいいけど -- 2019-05-08 (水) 10:45:02
      • マウスTのマザーのキューブ破壊くらい…。 -- 2019-05-08 (水) 19:59:48
      • 状況次第。群れる雑魚を焼き払う場合や、ヒット箇所が多いデカブツ相手にする時は無駄に強い。最大8か所ヒットなので、お構いなしにやっていい場合はエグいトータルダメージになる事が有る。 -- 2019-05-09 (木) 20:26:48
      • 今だとイースターのイリュージアにマインつけてレーザー放つとかな(だがギドランには使うなよ -- 2019-05-10 (金) 18:33:33
  • 超今さらだがSuPh快適すぎるな。Fiと比べて極端に火力下がるわけでもないから正直今からSu始める人なら一択レベルな気がする -- 2019-05-10 (金) 13:26:17
    • 今更って言ってもPh実装から半月程度しか経って無いからキニスンナ。ほぼワイズが有効なレイドボスでも無い限り、サブPhでOKって感じだね。 -- 2019-05-10 (金) 15:38:55
    • クリティカル特化しやすい分、技量の高い敵にはレアリティ保証存在しないペットにとってこれほどまでに好都合なのはないぞ。特にオメマスが顕著で、今までは平均火力がめちゃくちゃブレまくって不安定だったがサブPhでかなり安定するようになってきた -- 2019-05-10 (金) 17:50:52
  • 前後判定がペット基準だから「正面・背後から倒せ」系と「弱点部位叩いてトドメ刺せ」系のオーダーめっちゃ苦労するわ。耐性無関係なEXなら無視しても支障ないけど、エンドレスがもうウザいことこの上ないし、UH以降のエネミーシールドは特に難儀しそう…皆はどうしてるんだろうか -- 2019-05-13 (月) 16:48:34
    • エンドレスについては諦めた。まぁSuでもロナー取ってる人は居るから甘えと言われりゃその通りだが。エネミーシールドも諦めてゴリ押ししか無いんじゃないかなぁ、マルチ前提ならなんとかなるor全員ゴリ押しで倒せるだろうし。 -- 2019-05-13 (月) 18:11:27
    • マルチならそれこそ自分のペットに追従されるよりも他人に追従してるケース多くてペットの位置調整がほぼ必要ないし処理も早いんだからそんな難儀しないでしょ。例に挙げてるのソロクエじゃん -- 2019-05-14 (火) 00:03:04
    • 背後は鳥系のスタッブを軸に・・・というか他ペットでめくり攻撃以外で背後取れて次に繋がるPAあったか? -- 2019-05-14 (火) 08:44:38
  • 基準クラスとして現状維持のはずが安定感のある新サブ追加という実質的な上方修正もらってるな。改善されたとはいえサブFiの状況によるダメージのブレは気になる人そこそこ多かっただろうし、使い勝手の良さからSu初心者にもおすすめしやすい -- 2019-05-14 (火) 08:07:09
    • これ 条件付き最大火力が必要ないなら裏Phは快適すぎる 前後無視+クリのダメ安定化にテク即チャージ+PP軽減でさらに法撃に振れるからレスタの回復量UPと至れり尽くせりだわ -- 2019-05-15 (水) 19:11:42
    • むしろサブPhによる強化があってこその調整なしだと思っている -- 2019-05-15 (水) 21:38:29
  • UHでも何も追加無し。忘れられてるな -- 2019-05-15 (水) 23:16:18
    • 流石にパフェぐらいは欲しかったな -- 2019-05-16 (木) 09:43:55
    • ディムタクト追加されてるぞ -- 2019-05-16 (木) 10:18:52
      • あんなゴミ追加されてどうしろと・・・ -- 2019-05-17 (金) 04:20:55
      • ザラからスパアマ削っただけのがショップで安価で入手出来るって考えれば入門用にはこれ以上ないんじゃない?他のディム系もそういうポジでしょ -- 2019-05-17 (金) 12:13:11
      • その例えだとゴミそのものなのだが・・・ 他武器種のディムは攻撃力自体も割と高い上に超お手軽SOP3枠という強みがあるから入門どころか☆15がないならそのままメインに据えられるレベル ディムタクトは微妙すぎて入門としても金の無駄だと思う -- 2019-05-22 (水) 03:13:57 New
    • 現状でも最強だからいいじゃん。異界とかUHダメージリザルトとか独壇場じゃんじゃん。育成もしやすくなったし -- 2019-05-17 (金) 06:17:00
      • でもフォロナー取得者0なんすよね...後他職で暗影行った時のエッグドロップがめちゃくちゃ絞られたからEP6で育成はキツくなったっす。 -- 2019-05-17 (金) 21:20:29
      • やってみるとわかるけどエンドレスは本気で詰め出すとSuマジでキツい。1週目までは死ぬ気でやれば誰でも行けるけど、鉄板と思いこんでた構成をもう一回見直して再構築しても全然届く気がしない。 -- 2019-05-17 (金) 21:48:34
      • Suは他職よりかなり運要素が強いから安定したタイムの要求には向かないん -- 2019-05-18 (土) 03:13:39
      • 常時ハイパーアーマー&しぶとい生存率&(タクトさえ誤射しなければ)アンガの耐性影響なし、といった利点も多いけど、エンドレスは運要素のみならず前後や弱点トドメのステージオーダー+やたら短い時間制限も絡んでくるからSuは多職とは別の意味でしんどいんだわ -- 2019-05-18 (土) 15:54:11
      • つまり運やな -- 2019-05-18 (土) 19:24:24
    • いつ下方修正されるかって震えてるから何も変わらないならとりあえずそれで十分と思ってる -- 2019-05-25 (土) 18:09:48 New
  • UHのEトラにダメージを受けずに多くのダメージを与えるっていうのがあるけど、あれエゴの伝搬も受けたダメージになってる?自分喰らってないのに減点されたように見えたので… -- 2019-05-17 (金) 11:46:47
    • なってる。どうしても上位狙いたくばエゴ切るしかない。大した報酬あるわけじゃないから、それで火力落とすのもアホらしいけどね -- 2019-05-17 (金) 13:13:52
    • 狂想1面デウスでそれ前っからずっと思ってたな、なんで被弾してないはずなのに失敗扱いにされるんだバグなのかよ、って思ってサルのようにずっと不具合報告してたわ。でも結局仕様なのね・・・「被弾するな」じゃなくて「1もダメージ受けるな」っていう内部判定で・・・ -- 2019-05-18 (土) 00:25:16
    • 死中災転とか即アウトやん -- 2019-05-18 (土) 03:23:47
      • 死中は確かセーフのはず。エンドレスのダメージ受けるなってやつもカウントされなかったし -- 2019-05-21 (火) 12:45:12
      • なぜ死中だけ対象外なのが意味わからんな。エゴ伝達ダメも「プレイヤーが被弾した」わけじゃないのに…プレイヤーにエネミー攻撃が直撃した判定をきちんと設定しきれてないのは随分とガバガバシステムだよなぁって思った。カタナやパルチ等の通常ガードもなんか攻撃受けるなで失敗判定にされるし…マジで謎 -- 2019-05-21 (火) 14:58:20
      • 敵からの攻撃(ダメージ)を受けるなってことじゃないの 自傷は含まないと -- 2019-05-22 (水) 23:12:44 New
  • 遠距離シールドも回復阻害も吸引効果もペットには相変わらず無害なのか…アークスよりもどんだけフリーダムな奴らなんだこいつら… -- 2019-05-18 (土) 00:22:07
    • エネミーシールドは前後スタンスと同じでペットの位置依存なだけでは? -- 2019-05-18 (土) 01:03:53
    • そういえばずっと前は吸引も風圧も影響受けてたんだが、いつのまにか無害にされたよな。ペットの接敵可能距離が全職中最長になったのも相まってフリーダムっぷりに磨きがかかった -- 2019-05-18 (土) 15:49:34
    • フリーダムすぎて吸引を逆に利用する戦い方も出来なくなった。ガルグリの竜巻にトリスパ待機したトリム吸わせてスパイラル当てるみたいな戦い方とか。随分前だけどトリスパに踏み込みが無かった頃は便利だった。 -- 2019-05-18 (土) 21:06:19
  • みなさんセンキ種相手にどのペットをぶつけてます?ワンダだと中々コアを狙いづらく‥(特に腕を振り回すタイプ) -- 2019-05-18 (土) 07:55:15
  • テックショートチャージでリュクロスメギドの威力低下の不具合は長引きそうな気がしてきたな・・・ -- 2019-05-18 (土) 12:13:52
    • あれ不具合なの? -- 2019-05-18 (土) 13:05:46
      • なのですよ -- 2019-05-18 (土) 13:11:39
      • タクトの通常攻撃大草原 -- 2019-05-18 (土) 14:32:36
      • あのメギドってタクトの通常攻撃扱いなんだ… -- 2019-05-18 (土) 17:03:38
      • じゃあアンガにタクト耐性付くんですか?(小声) -- 2019-05-18 (土) 18:22:31
      • タクトの通常攻撃もテクニック扱いなのかよってツッコミだったんだけどな。。 それはさておき、こりゃ一体どういう共通点だ…? 枝2 -- 2019-05-18 (土) 18:39:54
      • 1番目にあるリュクロスの「潜在能力「闇の一瞥」で発動する自動支援の一部効果」とは別にタクトの通常攻撃かぁ -- 2019-05-18 (土) 18:42:10
      • 一応ノーマルテックアドバンスが乗るって共通点があるらしいよ 賭死にも同じく -- 2019-05-18 (土) 21:28:55
  • 強い強いと言われてる割に言う程結果を残せてないクラスって感じだよな。ソロクエストでは敵の火力がペットが即死しない程度だとクリアが楽だから実装直後はよく槍玉にあがるけど。 -- 2019-05-18 (土) 21:32:28
    • 「強い」の定義が曖昧だから致し方なし -- 2019-05-18 (土) 22:37:17
      • シビアな時間制限があるクエでもない限りサモナーならクエスト失敗することは無い。ファレグとかオメガマスカレーダとか独極とかも初見で敵の動き理解してなくても勝てちゃう。UHにおいても雑にプレイしてても順位高いしなにより楽。これもひとつの強さ -- 2019-05-19 (日) 22:37:33
      • オメマスは職によってはあの鬱陶しい完全バリアーでストレスマッハなのに、サモナーのペットは選択肢がとにかく多くてワンダとジンガ、サリィとポップル、マロンとメロン・・・みたいに同一挙動のPAであっても別判定扱いになってるのが強み -- 2019-05-20 (月) 00:15:15
    • あまり考えない、アクション苦手って感じにプレイするなら非常に強い。接待用ジョブみたいな感じw -- 2019-05-18 (土) 23:59:11
      • ただしすぐに接待できるほど準備と費用は容易いものでもない。知識という面でのPSは流石に必要 -- 2019-05-20 (月) 00:16:39
    • 少しずつ緩和されてるとはいえ準備に至るまでなかなか手間かかるのは相変わらずだと思う。裏を返せば武器が豊富で戦法の幅は広くて特別苦手な相手やクエストは殆どない。上でも言われてるけど強いて言うならエンドソロが面倒なくらい -- 2019-05-19 (日) 00:06:12
    • 敵の攻撃激しくなればマロンがそれだけ膨張早くなるから追い風なんだよな。一言で表すなら鬼に金棒 -- 2019-05-19 (日) 16:53:03
      • すまんなんかワロタ -- 2019-05-19 (日) 23:42:18
      • 合ってるが単語の組み合わせとしてじわじわくるこの違和感 -- 2019-05-20 (月) 03:15:30
      • 若干ブロント語に通ずるものがある -- 2019-05-20 (月) 19:46:44
      • いやオンドゥル語だろ -- 2019-05-20 (月) 19:48:12
      • ペットを肉壁として使うのはまさに鬼 -- 2019-05-20 (月) 20:04:50
  • みんなハーモナイズアップって幾つ振ってる? -- 2019-05-18 (土) 22:50:03
    • 全振りしてる。できるだけ速くシンパシー発動させたいし -- 2019-05-19 (日) 04:31:07
    • 1でも途切れないから1にしてるー -- 2019-05-19 (日) 16:39:09
    • 1に下げて回ってみたけどシンパシー切れることはほぼ無かったから1で頑張ってみることにします、ありがとう きぬし -- 2019-05-20 (月) 00:17:22
      • 計300%か400%かの違いでしか無いからな -- 2019-05-21 (火) 20:11:17
      • ハーモナイズって加算なの? 素100%なのが200→300%になるってことかと思ってたんだが -- 2019-05-25 (土) 16:49:02 New
  • ワンダよりPP回収、継戦能力あるリュクロスサリィの方がいいと思うんだけどどうかな? -- 2019-05-21 (火) 11:26:33
    • プレイヤーが巻き込まれるからなー -- 2019-05-21 (火) 12:55:07
      • ペットを盾にするか、他プレイヤーを盾にするかだわな。自分がタゲを取って華麗に立ち回れるクラスじゃないし。 -- 2019-05-21 (火) 14:29:57
      • 12人マルチだと突っ込むワンダよりサリィの方が安全なくらいだな -- 2019-05-26 (日) 16:08:54 New!
    • マルチなら自身は狙われないし十分あり -- 2019-05-21 (火) 20:13:36
    • ワンダでさえ火力不足を感じるんでサリィだともっと… -- 2019-05-22 (水) 08:57:20 New
      • レドランの出番やな! -- 2019-05-22 (水) 09:57:14 New
      • でもちょっと面白そう -- 2019-05-24 (金) 21:18:23 New
  • レイドボスとの殴り合いに関してはまだまだサブFiに分があるけど、マルグルについてはもうサブPhの独壇場だな。想像以上に火力ある、といかサブFiが想像以上にレイド系以外不安定だったことを思い知らされた。良いサブ貰ったわほんと -- 2019-05-26 (日) 02:20:01 New!
    • レイドボス相手もワイズ機能する相手以外はサブPh安定じゃね?PPの盛り方次第だけどTeかBo居たらクリ率100%クリストリング込みでブレイブ+火力リングの倍率をPhが上回るし、ハーフラインとかクレイジー系も回復されやすいから機能させづらいし -- 2019-05-26 (日) 10:17:15 New!
      • メロンは流石に変換のが強いと思うけど他のペットはいたわりやふんばりみがわりもいいけどおうえん積めば自前でクリ率100%も達成可能。クリ率以外にも火力も防御力も上がるおうえんロールも選択肢としていいゾ~これ -- 2019-05-26 (日) 10:27:20 New!
      • クリティカルアメの事も思い出してあげて下さい。犬系なら2個詰めるぞ! -- 2019-05-26 (日) 10:29:06 New!
      • よく例に挙げられるPP250ならクリ率50%+リング20%+デフォ5%で75%、おうえん2積みで95%だからクリアメもありですね。ちなクリ率85%でブレイブ+PKリング倍率を上回る(75%でも高クリティカル率による平均ダメージ上昇もあるから五分かちょい上だろうけど)。あとはステアップ系だけがFiの拠り所だが異常付与とか高威力の攻撃受ける状況=誰かが回復してくる状況だからクレイジー系ハーフデッド系はソロじゃないとびみょ… -- 2019-05-26 (日) 10:53:40 New!
      • よくあるPP基準はPhストリームが最大になる200じゃない? クリストリーム&クリスト指輪でもPP50=クリ率10%で伸びる期待値は1%未満だからブレ考慮してもPP200以上は流石にステ盛るほうが火力伸びるはず -- 2019-05-27 (月) 01:06:33 New!
  • 大好評爆走中のアポスには何出してる? やたら動くのでまずついてくのが大変な上に弱点の鼻先以外に吸われる事が多い他のペットよりは、レドランでマイン仕込んでからのバースト繰り返してPP切れたらラッピーで回収…が幾分ロスが少ないかと思ってやってはいるんだが、手応えが感じづらくて -- 2019-05-27 (月) 01:17:52 New!