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ハンター

  • もうロナー取れる人が強い、ない人が雑魚でいいよw -- 2018-08-29 (水) 07:27:24
  • 8/29アップデートでファーストアーツJAアディションが実装されるけど、これフューリーコンボアップ乗らないよねたぶん。テックチャージJAアディション+コンボアップやファーストブラッド+瞬連の志の例を見るにさ。これって間接的にHu下げなのでは… -- 2018-08-27 (月) 13:40:14
    • ああ、メインサブ問わずな。Huが絡んでる以上本領発揮とはいかんだろう -- 2018-08-27 (月) 14:19:40
      • そっか、FiHuもBrHuもBoHuも等しくダメージ受けるからHuだけ下げるという訳でもないね。ユニをHrに使い回してジャスリロするのも考えるとステJAリングは外せねえなあ。 -- 2018-08-27 (月) 16:53:25
      • 下がる量は一定でも行動遅いHuが一番死活問題だけどね -- 2018-08-27 (月) 21:47:44
    • どうだろう?俺も乗らねえよな……って思ってたけどHu絡む構成多いし、それ考慮して乗るようにするんじゃないかと思う。 -- 2018-08-27 (月) 19:35:19
    • 動画見返してきたけどJAのSEとエフェクトが出てるから、テックチャージ同様乗る可能性がある -- 2018-08-27 (月) 21:48:39
      • テクのアレの例だとアーツはのるけどPPセイブがのらないんだっけか -- 2018-08-27 (月) 22:02:59
      • ってすまん ファーストブラッド系なんだから全く関係ない話だった 枝1 -- 2018-08-27 (月) 22:07:42
    • 通常攻撃強い職からしたらアーツのみの時点で三割殺されてるんじゃ… -- 2018-08-28 (火) 00:49:39
    • ここが次のネガリ会場かな。 -- 2018-08-28 (火) 03:06:56
    • こまかすぎるわw -- 2018-08-28 (火) 07:17:11
    • Hu絡めた構成なら初撃が必ず10%弱くなるってのは結構問題だぞ。Hrと同じにするためにファーストブラッド類似スキルを配布したのに結局Hrのが、上級職のが有利なのかよってなってしまう。暴動が起きるレベル -- 2018-08-28 (火) 09:25:40
      • ファーストアーツを起点にしたコンボにはフューリーコンボが適用されない。だったら暴動レベルの問題だったけど。初撃だけ弱いくらいなら別に・・・PAが10%弱くたって素振りやステップよりは余裕で強いしさ。ホント悪い点しかみないのな。 -- 2018-08-28 (火) 10:29:30
      • 初撃って本当に一番最初の攻撃って意味じゃないぞごくごく細々とした戦闘がおわる度の次の行動を指して言ってる、例えば幻惑の森ぐるぐる周回とかで一体何回この行動があるか分かるか?それを上級職なら常に100%で出来る、通常職は90%まで…。ファーストブラッドと2段ジャンプで上級職と同じにします^^ これがいかに口だけの行為か分かるか。 これを悪い点しかみないのなって言うならサクリ零式を否定していることさえも悪い点しか見ないのなって言えてしまうレベルだぞ? しかもHuを絡めないGuFiやFoTe、SuFiもHr同様に100%で使える。Huを絡めた構成だけが劣等なわけだが…お前さんにとって「初撃だけ弱いくらいなら別に・・・」で流せる程度のことか、本当に? まぁ…実装されてみたら乗るかもしれんから今議論することじゃないかもしれないけどね! -- 2018-08-28 (火) 11:40:58
      • JAのコンボで火力が上がるスキルが存在しないクラスと比べても意味ないでしょ -- 2018-08-28 (火) 17:29:27
      • テックとはまた仕様変えてくる可能性も無きにしも非ずだが、乗ろうが乗るまいがどの道TAある以上メインHuとFiはやる事大して変わらんぞ、Rコンバやケートスにクレハ等絡めたジャンプキャンセルカイザーやクエイクが使いやすくなるくらいだ -- 2018-08-28 (火) 17:31:28
      • 今まで通り2撃目からコンボが適用される(と思われる)。なんもかわってねーじゃん。何度も言うが10%弱いPAだって素振りステップよりは強いだろって。この小木主マジでネガリすぎだわ。 -- 2018-08-28 (火) 18:00:11
      • サブファイターもta絡むからハンターとファイター絡めないサブ構成もでて来るようになるしバランス調整としては結構良い調整なんじゃね。 -- 2018-08-28 (火) 19:20:15
      • えぇ、なんもかわってない。ってステップJAコンボリング使ってないんか・・・。 -- 2018-08-28 (火) 20:04:27
      • コンボリングあろうがなかろうがステップが1動作であることに変わりないでしょ。 -- 2018-08-28 (火) 20:53:11
      • コンボリングいれたらfad意味なくね? -- 2018-08-28 (火) 20:59:30
      • いい点もあるのに悪い点だけ見てネガリすぎなんだって。 -- 2018-08-28 (火) 21:02:11
      • ネガりすぎネガりすぎってずっと同じことしか言わないな。壊れたラジオかよ、ほんとの幸せ教えてよ~ いい点→みんな(全職)にある 悪い点→Hu関係の構成にしかない これが問題なのよ。1武器種だけ強化PAがしいられるHuソードみたいなもの。こういう細かい所もちゃんと主張して行かないと立場が弱くなる、実際チェインコンボやらマロンやらほど騒がれなかったからサクリは実装から4年以上経ってからやっと今から数か月後に修正が入る、仮に通常クラスFBにフューリーコンボアップが乗らないことが発覚したとして一体いつ修正が入るか分からない、また4年以上待たないといけないかもね。 サービスが、終わる -- 2018-08-28 (火) 21:41:21
      • 子木の言ってる事は確かにネガティブだけど、まぁ間違った事は言ってないのは分かるな。 -- 2018-08-28 (火) 23:58:42
      • 10%下がったPAでも素殴りステップよりダメ出るって何度言ってもここだけ無視するのな。都合が悪いからあえて無視してるのか、見えない盲目なのかしらんけどさ、振り ステップ PAの3択になったことをよしと思えばいいだけだろ。 -- 2018-08-29 (水) 00:10:22
      • そういえばホールディングカレントで早めに入力するとフュリコン乗らないバグもまだ治ってないな。こちらは2013年4月10日荘厳なる守護者で実装されたスキルだからもう5年半弱か。今回はちゃんと乗ると良いな・・・ -- 2018-08-29 (水) 10:28:34
    • そんなん、実装されてから考えればいいやん。(そもそも実装前のアプデに関する話題は個別ページでは禁止だったはずだが) -- 2018-08-28 (火) 11:09:40
    • まず、ガードりんぐに乗るかどうかだな。乗るならjgヘブンリーがエグいことになる -- 2018-08-28 (火) 21:02:32
      • 乗ってたまるかw元々JAが無い動作に乗ったらSu爆上げになるぞ -- 2018-08-29 (水) 02:04:11
      • ただ何があるかわからんからな、Suはまずないだろうが、JG系は元々がPAの技って事もあって乗ってしまう可能性もあるから一応FB実装前にJG系、ギアぺカウンターだったり、カタナカウンターだったりのデータとっておいた -- 2018-08-29 (水) 02:07:28
      • 報酬期間で作ったクヴェレグリッターで検証してやるぜ! -- 2018-08-29 (水) 09:17:11
      • ソニックとパルチが微妙だからもし乗ったらワイヤーのガード枠やらチャージパリング枠帳消しになるくらいのダメージ狙えそう -- 2018-08-29 (水) 09:55:33
    • とりあえず実際に確認してきました。コンボアップ全振り、同じ攻撃青ダメでファーストアーツJAアディション時8293で通常JA時9122で+10%なのでコンボアップは適用外と思われます。 -- 表いじってた人 2018-08-29 (水) 18:38:50
      • 失礼名前消し忘れた。ついでに他のJA関連スキルは(テックアーツみたいなのを除けば)乗っているようです。JGリングは詳しく確認できてませんがほぼダメージ変わってないようなのでおそらく対象外と思われます。 -- 2018-08-29 (水) 18:41:14
      • そうか・・・悲しいな・・・。検証乙です。 -- 2018-08-29 (水) 18:46:25
      • コンボアップ乗らないは予想通りやな -- 2018-08-29 (水) 18:55:55
      • ガースタHu使えということだな -- 2018-08-29 (水) 20:19:25
      • とりあえず、FAJAアディ関連はここでいいか?通常でも初段は乗る。ステアタは乗らない。ステアタ依存度の高い武器は結局ステJA外せんね…。 -- 2018-08-29 (水) 23:29:07
      • スキル説明にはステアタと武器アクション不適用の記述が無いがFBでも不適用の武器アクションはともかくステアタは漏れてるんじゃないかって気がしないでもない -- 2018-08-29 (水) 23:56:39
      • 結局まだJAリングは必要な感じかね -- 2018-08-30 (木) 05:51:02
  • 従来通りステJAすりゃコンボアップ乗るし、素で出してもJAボーナスだけはきちんと乗るし、普通に上方修正なんだよな。特にソードはヤバイだろ、初動チャーパリだのイグパリだのにJAB乗るようになったし。 -- 2018-08-30 (木) 02:59:15
    • すまんがソードはテックアーツとフュリコンのせてですら並み火力だしステアタ挟まないギルティ接敵くらいしか恩恵ないように思える。pa挙動長いってのもあって25%損したpaに時間かけるより素直にテックアーツとフュリコン乗せた方がいい気がした。初動ギルティに乗るのだけはでかいが。如何せんもとが小さいからヤバいっていうよりため息の方が先にでた。 -- 2018-08-30 (木) 03:24:24
      • 損したPAに時間かけることになりがちなHu的にはむしろ相対的弱体化食らってるといっても過言じゃないな。イグパリも夢があるようでテックアーツなしからさらに10%落ちじゃ大したDPSにもならないくせに大ダメージ部分が当たるかどうか。 -- 2018-08-30 (木) 13:55:06
      • Huよりもこれの恩恵でかいのなんてRaくらいしかいないのに何をどうしたら相対的弱体化になるんだか -- 2018-08-31 (金) 02:05:52
      • >枝2 どこからどういう風に「Ra以外でHuが一番恩恵を受けている」ということになったのか、教えて欲しい -- 2018-08-31 (金) 08:52:43
    • イグパは元よりちゃんと使ってる者ならステップJAなりスタコンなりから出してるから、そこは問題じゃない。問題なのは「他のPAをやってる間に攻撃が来ても出せない事」と範囲と、「単純な威力」。こちらの方が遥かに致命的。ギルティなんてのは言わずもがな。 -- 2018-08-30 (木) 05:34:14
      • これ。Huにとっちゃ今回のJAアディよりかはステップJAリング登場ん時のが遙かに救いだったわ。長いPAモーションのHuにはステキャン即JAできなかったら現行クエに居場所は皆無だった。まぁその結果がガードするほどDPSが下がるって現実なんだがな。。2段階ジャンプもチャージPAと、そっからのTAのつなぎの相性が最悪だからそこもな。 -- 2018-08-30 (木) 05:48:14
      • DPSが重要なのはチャンスタイム時のコア殴りだよな? 雑魚戦は確殺までのダメージ量だし、とっさに動かずその場でチャーパリ反撃ってのにJABが乗るようになってダメージ量が増えましただし、ボス戦はまったく別だろというかそもそもソード使うか? って話になる -- 2018-08-30 (木) 17:19:55
      • >枝2 枝1が言ってるのはPA単体のDPSではなく、一定時間に与える総ダメージの効率って意味でしょう。あと、この木はそもそも「ソードやべえ」ってことの正否を話してる木だから、「ソード使わんでしょ」って言うと根本が崩れちゃう。そもそも、ソードは今はボス戦はおろか雑魚戦も使わなくて、せいぜい移動が便利なくらいだけど。 -- 2018-08-31 (金) 09:10:37
    • 枝3 その移動すらもワイヤーのアダプトが燃費も速度もぶっ壊れてて・・(おまけに挙動は独特だけど高度が維持出来てギアで速度が落ちることもないという -- 2018-09-04 (火) 10:11:16
    • とにかくとっさのチャ―パリ→反撃にJAが乗るようになったのがなにより多いと思うの -- 2018-08-30 (木) 16:14:09
      • ですがステアタに乗らないんじゃなんとも、jgリングなしのショボいカウンターにはのってるんだろうか? -- 2018-08-30 (木) 19:58:03
      • パルチはまぁヴォルグで使えるかぐらい。ソードはインファイトではテックアーツ繋ぎ続けるのが基本だからほぼ関係ない。使い慣れてない人の助けにはなるんじゃないの、ってとこ -- 2018-08-31 (金) 08:11:20
    • 上方修正なのは当たり前でしょ。ただし全職の上方修正だからね(テクは既に有ったが)。間違ってもHuの恩恵が特に大きいということではない。 -- 2018-08-31 (金) 08:32:52
    • ガドスタソードでレイドいくならステップしなくてもイグパリがJA威力出るからそこはありかな。でも結局癖でスタコン始動してるからそこまで恩恵ないかも -- 2018-08-31 (金) 16:01:31
  • ガード→イグパリというやり易いイグパリカウンターが使える様になったわけだ -- 2018-08-31 (金) 01:57:15
    • ・・・?どういう場面でやるの?それ -- 2018-08-31 (金) 08:13:34
    • 要するにガーキャンして直でイグパリか。フュリコン×TAイグパリと比べて26.5%減、これだとJGソニックでいいってなるわ -- 2018-08-31 (金) 09:08:15
      • 何ならJA系全部テックアーツまで条件を無視して乗ってやっと使う価値あるかって言われてたくらいだからな。こんだけ火力下がったらDPSだけで見てさえワイヤーパルチのただのPAに負けかねない。 -- 2018-09-04 (火) 10:20:28
      • てかそれ以前にカタナカウンターに大負けよね、相変わらず。使い勝手はあちらのほうが良く、DPSが低いのはこちらの方。 -- 2018-09-04 (火) 12:03:47
  • 結局のところコンボアップは5のままでいいのか? -- 2018-08-31 (金) 09:40:00
    • いいけどアディション始動はステJA始動と比べ攻撃一回分10%まで来るの遅れる点は気を付けろよ -- 2018-08-31 (金) 09:57:07
  • ファーストアーツにステJAリング乗せるとヒューリーコンボアップ乗るって話あるけどこれファーストアーツに関係なくね?もともとリングの仕様的にそうだったでしょ。コンボアップに書くならまだわかるけどなんでファーストアーツに書いてあるんだ? -- 2018-09-03 (月) 09:39:23
    • 逆逆、乗らないものとして書いてあって、添え物として対処方も載ってるだけだと推測する。攻撃するに当たってコンボは二撃目以降を指すし、いきなりpaから始める場合に最初に適用されてjaになるって歌ってるのがこのスキルだからここで順当 -- 2018-09-03 (月) 10:42:38
      • 意味わからん。ステップJAした時点でファーストアーツに全く関係ないじゃん。「こうしたらファーストアーツでJAしつつコンボアップも乗る」ってんならまだしも。「ファーストアーツからつないだ次のJAではコンボアップ乗るよ」って文と何も変わらんしそんなの当たり前で要らん -- 2018-09-03 (月) 11:57:39
      • ファーストアーツで1発目がJAになるけどコンボアップのらないからその記述が必要。ファーストアーツでPA出すとJA音がなってJA一発目となるが、今までのステップJA1回目と違ってJA一回目じゃ乗らないスキルだから注意書きは必要。JAという単語がキーワード。勘違いしやすいものとして記述は必要。編集済みみたいだけど。 -- 2018-09-03 (月) 13:05:54
      • ↑ファーストアーツではコンボアップ乗らないって最初に書いてあるじゃん。ステップjaリングを引き合いに出す必要性がない -- 2018-09-03 (月) 13:31:50
    • どこのクラスのページも文面統一されてるみたいだな、Fiのページでも同じ指摘があった。木主の言いたい事は理解できるがいちゃもん付ける場所はここで合ってんのかな、よくわからん -- 2018-09-03 (月) 14:00:07
    • フュリコンって10振りなら初段から10%乗るよね。だから10振りが多いんだけど。 -- 2018-09-04 (火) 06:25:55
      • 実dpsで考慮すると、ステップにかかる時間がpaのモーション時間の約10パー以上ならファーストアーツがdpsで上だけどね -- 2018-09-04 (火) 08:50:54
      • 別にトレードオフの関係じゃないからファーストアーツがどうだろうがコンボアップ10取るんじゃね。簡単に言えば長いほど損、得をしにくいってのはそのとおりだけどな。 -- 2018-09-04 (火) 09:53:08
      • 初段から10乗せるにはステップjaリングとステップが必須だから犠牲にしてるものはある -- 2018-09-04 (火) 10:29:16
  • ファーストアーツJAアディションから繋いだコンボ終了までリキャストカウント始まらないっぽいんだが・・・。小ジャンソニック零式ツイスターコンボループで1ループ目からソニックにJAが乗らなくなる。零ツイ中に0.25秒過ぎてるはずなのに。さすがに糞すぎひんか? -- 2018-09-04 (火) 11:41:02
    • ファーストアーツが適用したpaじゃなくてファーストアーツ非適用の動作が0.25秒要るんだよ -- 2018-09-04 (火) 12:25:45
      • ソニックに乗っただけなんだから零ツイ中は非適用の時間じゃないん? こんな仕様ならカタナのゲッカマクロ許容してでもHr同様の仕様のファスブラ望むべきだったわ… -- 2018-09-04 (火) 12:49:30
      • 違う。零ツイもJA対象だから。JA不可能な動作が0.25秒いる。確かナックルはステップしてもテックアーツを維持する仕様のせいかしらんがダメ -- 2018-09-04 (火) 15:57:32
    • ツイスターの呪いじゃぁあああ -- 2018-09-04 (火) 15:20:20
    • ジャンキャンコンボするためのやつじゃないむしろ潰していくってって発表当初から言われてるじゃん。 -- 2018-09-04 (火) 18:07:05
    • ファーストアーツの説明にガードを終了したら即座にファーストアーツJAアディション適用ってあるけどこれ違うくない?ガーキャンPA高速にやるとJAならないよ -- 2018-09-20 (木) 01:17:41
  • 壁役って言う方向性はめちゃくちゃ好きなんだけど、肝心のウォクラの性能があと一歩なんだよなぁ…フューリーSの時は今の性能で、ガードSの時はCT5秒 範囲が前方90° 威力ボーナス1体で15% PP回復1体で上限15とかにしてくれたらかなり使いやすくなりそう -- 2018-09-05 (水) 02:34:17
    • アタッカーの要望やないかーい。まあ壁役なんて方向性はPSO2じゃ無理があるから仕方ないね。 -- 2018-09-05 (水) 10:56:36
    • そもそも全職がまともな回避性能やガード性能を備えてる時点で、壁役は無理 -- 2018-09-05 (水) 11:31:16
    • Huが死なない限り周りのプレイヤーは死ななくなるスキルでもきてくれたら壁役にはなるんじゃない?(適当) -- 2018-09-05 (水) 11:41:04
      • ガドスタ中、Huの防御、HPがパーティメンバーxnになり、パーティが食らったダメージはHuが肩代わり。Hrギア、Guワンモア等も本人が直接ダメージを食らうまで永続。これくらいだと面白そうかな~とか思うけど、責任重すぎるし、いろいろ歪は出来そう。まあ今のPSO2ならガドスタをメイン限定にして、ガドスタアドバンスをパッシブにしてくれるだけでいいや -- 2018-09-05 (水) 11:49:19
    • ウォーアトラクトの性能にそこまで不満は無いけどビクトリーシャウトやショウタイムで消されちまうのがなぁ・・・ヘイト効果だけ最上位で打ち消されないようにしてほしいところ -- 2018-09-05 (水) 11:52:35
      • それらのクラスはahoなHuからエネミー引き剥がすのにも使うから駄目 -- 2018-09-08 (土) 01:13:49
    • アトラクト追加して特色出した…とか、まずウォーブレイブのSPの重さを見てから言って欲しい、性能以前にマッシブあたりと排他関係になっちまう。。つか、まずウォークライ(叫び、咆吼)って外見じゃないガッツボ(笑)と、Vシャウト比でのムダなモーションなw。 -- 2018-09-05 (水) 12:58:21
      • これな。あとそもそも、ガドスタを使う(というか使える)肝心のボス戦でウォブレが意味無しスキルになるのも問題 -- 2018-09-05 (水) 13:41:51
      • 単体相手だと5SPに対してPPは固定値7、威力上昇はたったの3%というあまりにもSP効率劣悪なスキルに成り下がるからなぁ…。こんなSP効率悪すぎるスキルなんてまさに時代に取り残されているという他ない。 -- 2018-09-06 (木) 12:47:39
      • ハンターのSP消費スキルは283で圧巻の一位だからな、ヒーローの144と対比するのもアレだが、Fo、Huのツリーはシェイプ候補筆頭なのは間違いない。 -- 2018-09-06 (木) 18:37:57
      • ウォ〜クライのポイント1でMAXにならねェかなァと願い早数年 -- 2018-09-08 (土) 22:02:00
    • タンク役とか某14やってる人ならわかるけど、ものすごい責任感がついてくるぞ。タゲ他のプレイヤーに向いたら地雷扱い。間接的にHu人口減らすための手口としか思えない。 -- 2018-09-08 (土) 22:16:52
  • 10月上旬バランス調整の木 -- 2018-09-08 (土) 21:29:35
    • もう流れちゃった木でサクリ調整は単純に行ったらダメージ計算の都合上実質的には火力上がる調整なんじゃないかみたいな議論があったと思うんだけどそれならむしろアピールしてくる気がするんだよな。今回の生放送でもあくまでも火力据え置きをアピールしてくる辺りやっぱりダメなんじゃないかという予感しかしない。あと他クラスのスキル緩和するくせにメインHu関連緩和しようって流れが一切開発内に存在してないという事実を突きつけられたのがひたすらにつれぇわ… -- 2018-09-08 (土) 22:18:17
      • いつからだか分かんないけどすっげーー嫌われてるよねハンター、開発に -- 2018-09-08 (土) 22:48:38
      • 嫌われてるってか調整に困ってるっしょ、どんな位置付けにするか。ただのオールラウンダーだったら劣化職に成りかねないし、かと言って火力職にしたらFiの立つ瀬がなくなる。重火力鈍足にしたらゲームスピードについていけなくなる、タンク役もPSO2のゲーム内容的に合わない。 -- 2018-09-08 (土) 22:57:32
      • BrGrのSP緩和するのにHuはそのままなのほんと謎。スタンス関係はそのままでウォブレチャパリギアブ緩和でも大分楽になるのに -- 2018-09-08 (土) 23:53:01
      • どうも利用率が高いから調整しない(しなくても使われる)っていう方針っぽいのが何言っても無駄って感じで萎える -- 2018-09-08 (土) 23:59:22
      • 最新の緊急で使用率最低ってデータも出してたんだよなあ… -- 2018-09-09 (日) 00:13:05
      • 仮にタンクとして成立させたいなら、次の難易度位で初代PSOみたく敵>>>プレイヤーなバランスにして、タンクいないと話にならないくらいにしないととてもとても。今はどのクラスも個が強すぎて守らなくても死なないし根本的な部分で圧倒的なプレイヤー不利にしないと無理がありすぎる -- 2018-09-09 (日) 00:19:46
      • 議論するまでもなく最初から据え置きだと思われてたしダメージ計算の都合上で言ったらむしろもっと間違いないでしょ。動きの修正があるわけでもなく単純火力は劣るのが当然のごとく扱われるってっておかしい以外いいようがないわな。 -- 2018-09-09 (日) 00:22:43
      • ここ1年のソードの調整で威力上昇の上方修正したのは、クルーエルスロー(1.35倍)とツイスター零式(約1,1倍)。明らかにユーザーが主力で使ってないであろうと思われるPAを修正。わざとだろうな。前に何度か調整にむけたアンケートがあったけど、あれって今考えるとハンター使用者自体少なかったから、全てハンター系は少数意見と思われて無視してるのかな。 -- 2018-09-11 (火) 16:45:57
      • 85到達率が一番多いハンターであっても、メインとサブの要望数合わせて集計でもしてるのか知らんが、その何も言ってこない人割合がめちゃくちゃ高くなる現象が起きてるのではないかね。サブ用途としてはほとんどがフューリー乙女ツリーで固定組んじゃってるの多そうだし、逆にサブファイターだとチェイスだったりppスレイヤーだったりの雑魚用、ボス用としてツリー分けられるから固定組んでしまえるサブハンターフューリー乙女ツリーは当たり前のものとして存在し人々の関心の外になり現状で満足度が高くなりとるものとってるから不満すらなくなっているのではないか。 -- 2018-09-11 (火) 17:30:40
      • いま運営が下地にしてるのって去年秋に取ったアンケートだと思うけど、あれって「自分がプレイしてる職」で複数回答可だったのよね。だからサブ職用とか、ちょっと触っただけの者でも投稿できる。メインで遊んでる人よりもサブの為の育成程度でしか触れない人が殆どの職だから、あとはどうなるかは想像できる。 -- 2018-09-12 (水) 09:29:04
      • ぶっちゃけサブにしか使わん人からすればメインHu優遇に舵切られたらたまったもんじゃない。もし乙女マッシブのメイン限定化とかやられたら立ち回りが一変してしまうんだから。悪いけどHuは今のまま変わらずにサブ奴隷でいてほしいってのが本音だろうし、そういう連中がアンケのたびに全力で「Huには一切不満ありません」と送ってたら数の暴力で勝ち目はないな。 -- 2018-09-13 (木) 08:54:57
    • 今更乙女マッシブをメイン限定化出来る訳もなく、サブで良い所取りした方が有用なクラスなのは動かしようがないんだろう。本気で調整するならツリーは一度リセットして一部スキルのメイン限定化含めたスキル配分から作りなおすくらいしないとどーしようもない。 -- 2018-09-10 (月) 17:34:36
      • メイン専用スキル追加だけでもとりあえずの調整になるのに出来ないわけがない。そもそもメインHuしか使わない部分のSP・制限緩和さえ入らないんだぞ。何を見てそう思ってるのか知らんけどメインHuはこのままで妥当だと思われてんだよ。 -- 2018-09-14 (金) 17:24:43
      • Huに限らずメイン専用スキルはSP消費無しで取得可能にしてほしい。それだけでサブで使った方がHuのスキルをより多く取得出来る逆転現象は解決するのにね。 -- 2018-09-18 (火) 00:21:17
    • 今日出たアプデの告知ページだと「以前のサクリファイスバイト使用時【以上】になるよう調整します。」って書いてあるね。誤記じゃないことを願いたい。 -- 2018-09-28 (金) 23:06:23
  • とりあえず要望送ってきた。↑の木でも言われてるがちょっと現状だとスキルポイントがメイン職としては厳しいんだよな、だから出した要望が「ガドスタアドバンスの条件撤廃」。ガード成功時40秒火力アップって部分のガード成功時40秒を消し去るだけでほとんど解決するんだよな。サブ職に影響0だし、メインHuはガドスタ選ぶだけでよくなるし、スキルポイントもそのおかげでかなり緩和されるし、コンセプトの「タンク」も事実上可能になる。運営としてもツリー側で更なる火力調整する必要もないし結構良い妥協案だと思うんだが -- 2018-09-10 (月) 14:22:54
    • ちなみに今回はツリーに関してだけだから、動きはとりあえず保留。まず一番簡単にできそうなのだけ送った きぬ -- 2018-09-10 (月) 14:26:09
    • 40秒があるからアドバンスを乗せてチャンスタイムに移行できる。撤廃したら敵の攻撃がないチャンスタイムでは倍率なしになるぞ。効果時間延長ならわからんでもないけど・・・ -- 2018-09-10 (月) 14:32:03
      • ?。いやだからその条件だけ撤廃って要望、ガドスタ発動すれば無条件でアドバンスも発動するっていう。 -- 2018-09-10 (月) 14:39:51
      • アドバンスを無条件ボーナスに変えろってことか? -- 2018-09-10 (月) 14:55:22
      • 木主が言ってるのはそういう事なんだろう、ガドスタ中は常に150%が乗るようにと。 スキルポイントが足りない→なら片側のツリーを完全に取る必要が無い仕様にすればスキルポイントが足りる! って発想の下こうなったのかと… ガドスタアドバンスがメイン専用スキルだからサブHu用にヒューリー系は残しておけば問題ないでしょうという感じかね -- 2018-09-10 (月) 15:00:07
      • そら無条件だったら楽だけど、まず無理だろうからアドバンスの効果時間延長してくれればそんでいいよ。欲を言えばホールド技でも乗るようにしてくれ。 -- 2018-09-10 (月) 15:10:27
      • せめて60秒になってくれたら嬉しいなぁ…ホールドで発動する様になったら個人的には完璧だわ -- 2018-09-10 (月) 15:15:23
      • ぶっちゃけもう条件なしでもいいとは思うけど。能動的に満たせる条件で永続化も可能、できれば開始時からその条件で乗ってるとかが妥当じゃないかね。条件は被弾とかメイト使ったら消滅みたいなのが弱点の穴埋めにいいと思うけど、ガドスタ有効活用的に考えれば、むしろ被弾覚悟で攻める限り有効みたいな条件にするのもありか。条件なしにしても緩和にしてもその分、むずかしめでいいからメイン限定フューリー用でもう少し倍率があればスキルとしてはそんなもんだろう。 -- 2018-09-10 (月) 15:48:51
      • 無条件ガドアドは虫が良い、ってちょっと思ったけど、そもそも他クラスみたいに戦闘中にフュリと切り替えて使うのがまず不可能なレベルのHuツリーの構成だから、それを理由に改善はしてもらいたいところだな。Foのエレコンの修正の倍率のようにアドバンス発動する前後の倍率差が5%くらいまでになるなら十分Huのメインスタンスにできる。Fiのブレイブワイズの乗らない側の条件緩和をみればそれくらい当然だろうとも。 -- 2018-09-10 (月) 17:01:12
      • Huに限った話じゃないけど、各種スタンススキルは1(せいぜい5)で完全取得で良いと思うんだよなぁ…運営はスタンススキルの先にあるもの(○○アドバンスとか)を緩和してるからそのつもりはないんだろうけどさ -- 2018-09-10 (月) 17:05:35
      • 結局虫がいいとか悪いとかの話以前にアドバンス発動させても別段強くないってのがね。個人的にはアドバンス条件撤廃は火力面よりSP面での強化だな(同じこと思ってるのが木主)。わずか4%の火力上昇でメインHu強すぎる!なんてこと言い出すやつおらんでしょ。4%上げても対等にならんのに。 -- 2018-09-15 (土) 01:16:08
      • ホールドでも始動っての面白いな。jgしづらいワイヤーは元より、相変わらずしょっぱいクルーエルと最近影の薄いピークが活きてくる。能動的に発動・維持できるだけでも使い勝手は格段に変わると思うわ。 -- 2018-09-20 (木) 11:19:13
    • 秒数伸ばしてくれって要望をEP5初期から毎月送り続けてるけど実現するどころか運営側から話題に挙げられたことすらない。それ以上の要求にあたる発動条件撤廃が叶う可能性は限りなく0だろうな。というかGuに緩和してHuには無しってもう運営のスタンスとして意図的にHuは冷遇してますって宣言されたのに等しい -- 2018-09-10 (月) 15:28:04
    • まだ諦めてなかったんだ。こんだけ無視され続けて虐げられ続けて良くまだ心折れないね。心折れていくHu達が多いからこそどんどんクエストデータでも使用率が落ちて行ってるんだけどね(とうとう最下位になった)、皆運営がもう嫌で引退して行ったんだよ。意見・要望を送る仲間はどんどん疲弊して離れて行って、結果 数の意見力はさらに衰退していって…負け戦が確定しているのによくやるもんだ。俺は次のアークスライブで「Huの調整はないです、現時点でHuを遊んでいる人がそんなにいないんですよ」ってクラフトの時のように運営が言ったとしてももう驚かない、減らしたのが運営だとしても。人生無駄にしないうちにもう諦めとけよ、お前の人生は貴重品だ -- 2018-09-10 (月) 16:17:12
      • 10月を逃したら次の調整機会は年末のレベル90解放だからな。コンセプト()に応じて更に火力が上がり続けるであろう優遇下位職に加えていよいよHrの強化がきてしまう。ここまでメインHuやHuソードを蔑ろにし続ける運営がそのタイミングでHuが相対的に得する調整をしてくれるという期待・実績がどこにも存在してない -- 2018-09-10 (月) 23:36:56
      • 冷遇の末にサブHuがレベリングが辛いって言うようになれば調整されるよ(なおメインHuがテコ入れされる望みは) -- 2018-09-27 (木) 16:01:08
    • 今のHuはガドスタ用、フューリー用、他クラスもやるならサブ用に最低3つツリーが必要だからなぁ。いまだに無課金勢がいるかはわからないけど、昔と比べると敷居が高くなってもう基本近接クラスというには無理がある。ここでいうのもあれだけどHrは初期開放でよくね?って思うわ。 -- 2018-09-13 (木) 09:26:42
    • それはメインHuにおけるフューリーの存在を無にすることだからなあ…どうせなら存在しているものは活かす方に行ってほしいが -- 2018-09-27 (木) 15:59:02
  • 新設 -- 2018-09-26 (水) 16:46:55
  • ※最終的な威力は、以前の「サクリファイスバイト」使用時以上となるよう調整します。←期待してる -- 2018-09-30 (日) 08:43:59
    • 以上はイコールも含むから過度な期待は禁物 -- 2018-10-01 (月) 11:59:16
    • その昔、一部下方修正を含む上方修正という名目で、事実上の下方修正を食らったクラスがあってな… -- 2018-10-01 (月) 12:15:50
    • あとはギアを2周溜めるとバイトが自動発動するスキルの追加だな、ウン。 -- 2018-10-01 (月) 14:32:00
      • そもそも全サクリ効果をギアかなんかに移して、サクリは一発でギア最大3分間ギア2以下にならない効果付きで維持も楽、でよかった。簡単に言えば光らせるかどうかで強さそのものを変えるな呪いになるだろうがと -- 2018-10-01 (月) 15:32:50
      • いっそ自前でシフタ延長できるくらいのささやかな効果でもよかったよ。ギアの上がりやすさとプラス何かオマケがあるぐらいで十二分に存在価値あるでしょあの技は -- 2018-10-02 (火) 11:52:54
    • 俺みたいなのは少数派なのかもしれんが、サクリを持ち替えで継続なのはいいとして、ソードPA自体の火力を3割あげてほしいって思う。呪いでもなんでもいいから火力くれ、モーションの遅さに見合ってない -- 2018-10-03 (水) 13:17:04
      • もうHIT数でギア貯める時代でもないし1HITで最大ダメージにしてくれてもいい、チャージで一撃必殺って感じの攻撃にしてくれ -- 2018-10-03 (水) 13:25:36
      • それもいいなアリーナのライジングとか一撃必殺系だし -- 2018-10-03 (水) 17:04:36
      • ライジングとヘブンリーのDPS差が1.35倍だし、範囲が狭くて移動できないノヴァと広範囲のシェイカーや移動可能な零式サイクロンのDPS差が10%近くで広めと狭めのPAのDPS差は約2割に設定されてるから他Hu武器に合わせるならこれも1.3倍、イグパリも3割強化されればまぁまぁカタナカウンターと釣り合いも取れるかなって数値。 3割って言う数字が強すぎィって数字じゃなくまぁ妥当だな…ってなってしまってるソードの現状がひたすら悲しいわ。パルチの暗黒期もかなり悲しかったけどそれに近い状態が、バランス調整がんばりますって言ったEP5で起きてしまってるんだから大事故だわ。運営はソードにほとんど興味がないみたいだしサクリが前以上って書いててもほんの数%上がるだけやろうね・・・ -- 2018-10-03 (水) 22:36:25
      • ちなみに通常攻撃威力もほぼ最下位だぞ。強めの遠距離攻撃でさえ危ういくらいに。ソードは単純に全部20%くらいハイ上げましたってしてもなんにも問題ないだろってのは大前提みたいなもんだ。そのうえでサクリを便利性能程度に留めてもらうことも望めないならやっぱりクソだなってなるよ。 -- 2018-10-03 (水) 23:15:31
    • 個人的にはPAヒット時にPP回復するようになりますの方が非常に気になってる。固定値増加なら一部PAのDPP激増するし果たして -- 2018-10-04 (木) 02:12:12
      • あれはサクリのヒット時にPP回復、剣が光ってる間自動回復強化ってことじゃないのか?まあ通常ぶんぶんするより回収効率が良ければ回収時間込みの全体的なDPSDPPは向上はするだろうけど -- 2018-10-04 (木) 11:34:30
    • 予告PVの数値見る限り、ダメージ上昇10%も上がってない気がするけどあれが本当なら突撃レベル -- 2018-10-04 (木) 08:31:04
      • 落胆すると同時にわずかでも上がってることに衝撃を受ける部分もある(感覚麻痺) -- 2018-10-04 (木) 11:21:12
      • 改めて見るとただソードで戦ってるだけで変更点の比較はなんにも伝わってこないムービーだな。というか調整前サクリ無しで10%もさがってないダメージ出してねぇか。 -- 2018-10-05 (金) 22:56:37
      • 出だしのギルティが調整後白ダメ>調整前青ダメだからあの比較で言いたいのは「未サクリ状態の火力が上がる」だと思う。しかしアプデPV製作者(酒井国王)はそんなの知らんのでサクリの追加効果を長々記載して画面を埋めてる(しかし調整後のサクリ使ってるシーンは抜粋しない)。そして今こちら側が最も注目しているのは「調整後ソードと調整前サクリソードの火力差」なので全てが噛み合っていない。凄い。まあ今夜の放送で流石に詳細な解説が来る…だろう -- 2018-10-06 (土) 15:12:38
    • わざわざ最終的って書いてるのに配慮が伺える。実際サクリはガチで一番最後に20%アップだからわざわざこんなこと書いてるわけだ。んで初期武器での実演動画で潜在も4%以上は乗ってないこれみて落胆してる人はニワカとイナゴくらいしかいないだろ -- 2018-10-04 (木) 19:59:24
      • なんのこっちゃわからん。俺が無知なだけだったらすまん。落胆云々は調整前後を並べているカットでダメージがほぼ変わってないことについて言ってるものだろうと思うんだが、武器が変わればその倍率の差(ダメージ量の差ではなく)がより大きくなるということ? -- 2018-10-05 (金) 01:56:05
    • 結局は調整後の実際の数字を見て判断するしかない、が現状の+20%だったらサクリ補填分でしかなくそれでは全然足りてない。ソードはHr武器ですって位置づけのままににしたいのなら仕方ないが… -- 2018-10-09 (火) 10:46:37
    • とりあえずサクリでPP面が強化されるのはいいが最大火力がライジングじゃ吐き出す手段が欠けるんだよな。高燃費高DPSのPAを用意してくれてからじゃないと -- 2018-10-09 (火) 10:54:43
  • 不尽の狂気にてHuのみなさんはどう立ち回っていますか?ソードとワイヤーはそれなりのものを仕上げて臨んだのですがイマイチ貢献できなくて…。PP回復重視のパルチを用意すべきでしょうか? -- 2018-10-05 (金) 08:12:31
    • 守備する塔(東西どちらか2本)決めてリジェクトバリアとウォークライで守る。他の塔へのちょっかいは遠距離からカイザー飛ばす位。カイザーは転倒効果があるので遠距離攻撃以外でも小型や飛行型ダーカーの行動阻害に便利。転んでる間に高威力のPAで追撃。魔神砲台だけは多少遠距離でも向かう人いなければアダプトで急行。適切かは不明ですが守備してる塔が折れたことはないです。なお死中災転アトラワイヤー接着なのでPP面は参考にならないですね。 -- 2018-10-05 (金) 13:40:52
    • 広範囲雑魚処理用だぞパルチは。近距離ならスラエン連打、遠距離なら槍投げ連打でいい。パルチ無しで挑むのは正直かなり効率悪い。 -- 2018-10-06 (土) 14:19:56
      • 狂気はパルチだけで良い感するね。雑魚はレイン・アサバス・エンド、ボスは好きなヴォルコン、遠距離は槍投げ(大体1,2発でギミック破壊できる) -- 2018-10-08 (月) 03:27:35
      • 散々言われ尽くして来たけど運営が頑なに認めないHu内での歪極まりない武器バランスの悪さも改めて露呈しただけの結果って感じ。次のアプデどうなるやら -- 2018-10-08 (月) 11:59:12
      • 広い範囲を攻撃出来てある程度攻撃を当て続けられるならヴォルコンで火力も出せるパルチ、安定して火力が出せて零式サイクロンやヘブンリー、少しの隙に刺せるサブパレ連打カレントと使い勝手の良いPAが揃うワイヤー、範囲も狭くて挙動も弱くて火力も低くて強み()のカウンターも他のより糞火力なソード・・・。なんでやっ! -- 2018-10-08 (月) 12:10:14
      • ソードは高難易度ソロクエでは重宝するんだがなあ -- 2018-10-08 (月) 15:10:40
      • ソロアルチはソードへのテコ入れだった…? -- 2018-10-08 (月) 15:27:03
      • 特定の方面の強みこそあれ、ゲーム内で主に求められる性能が欠けてるのよな。ソロ専用武器なんかにはなってほしくないが -- 2018-10-08 (月) 17:32:33
      • 高難度ソロ=エンドレスだけどあれってソードダメなんじゃないの? ソロアルチでHuはソード必須レベルにでもなれば話は変わるのか…? 槍投げとカイザーの代用品が無い癖に接近戦での火力と攻撃範囲でも負けてるのに運営に調整ミスだと認めて貰えない武器をどうソロで活かさせるかは不明なところがあるけど -- 2018-10-08 (月) 18:36:29
      • ソードがソロ優秀ってのは防御に関してだけで範囲paのノヴァとソニックアローが強化されてないってのが原因。クルーエルがoeの最終1hitと同じ倍率になったように、ソニックがギア3の3hitで通常hit15万以上まで強化されれば他の職と肩を並べられるようになる(ちょっと言い過ぎたかも現在ソニックは6~7万がいいとこ。)、少なくともギルティ12万いかないとしてソニック8~9万はいって貰わないとあかんわな。 -- 2018-10-08 (月) 19:47:14
      • 別に範囲のみでなく火力ポジのライジングも他武器のPAと比べたらクソザコナメクジだが -- 2018-10-08 (月) 21:35:15
      • おい糞、ただただハンター扱き下ろしたいだけの書き込みしたいだけなら他でやれよ。 -- 2018-10-09 (火) 01:06:56
      • 「他武器」にはパルチワイヤーも含むんじゃないの?それとHu好きなのは大いに結構だがそれなら尚のこと現実を見なきゃならない -- 2018-10-09 (火) 10:51:21
      • ソードとワイヤーの武器攻撃力差の最終ダメージ差は9%ぐらいだが、それを考慮してもなおヘブンリーのDPSはライジングの1.35倍だ。例えるならアーレス-NTとノクス-NTくらいの差がある。ソードがノクスまでしか持てなくて――完全強化したそれを振ってる横でワイヤーは制限なしにアーレスNTを振るえてる。俺には未だにそーどつよいくんがそこかしこに湧き出る理由が分からない、そいつらはバランスを壊すがん細胞だ -- 2018-10-09 (火) 11:18:11
      • レベリングでHuやるくらいのライトだがちょっと触るだけでもソードの使いづらさ半端じゃねぇなって思えるぞ。こき下ろすとかそういうのじゃなくて純粋に強化を望んでるだけだと思うんだが。。。 -- 2018-10-09 (火) 11:48:21
      • ソードの強化を望むのは同じだが、テキトー装備で使って弱いからってクソザコナメクジまでいうか?ただ扱き下ろしに来てるだけの輩だろうが。強化を望むから武器が弱い弱いと叫びそれを使用してる人をも扱き下ろす行為が正当化されちゃソードを糞ほど強化してる奴らに失礼だろうが。ワイヤーパルチ使ってる奴らの品位が問われる事態にまで発展するとは思わんのかフーリガンかよ。ソードは・・・って口を紡ぐまではいい、そこに悪口のいれるような奴がソードの強化望んでるわけがないじゃないか。ただ火力が下だからと扱き下ろし自分が使ってる武器が一番下じゃないと確認しに来て、ついでにお前よえーからwと悪態ついて去っていく心の醜い行為はやめろ。人格否定行為だのなんだの言われるかもしれんが、醜い行為は見てて気持ちのいいもんじゃねえ。ちなみにライジングとヘブンリーのdpsがどうのこうの言っているが低所の攻撃と高所の攻撃の区別も使い分けもできない奴がdps比べるなんておこがましいことすんなよ。 -- 2018-10-09 (火) 12:07:40
      • その糞ほど強化したソードを引き合いに出すなら比較される方の武器も糞ほど強化した場合と比べられるだけなんやで…。お前が弱いなんて誰も言ってなくて、ソードPAが弱い、火力枠PAにしては設定値が低すぎるって話なんだから注いだ愛情はこの場合においては関係ないのよ -- 2018-10-09 (火) 12:28:01
      • つーかソードが一番好きだけど接着ではないって人が一番辛いしネガってると思うよ。ソードに時間も熱意も注いできたのにちょっと適切なSOP盛ったパルチワイヤー用意したら「なんだこれ」って気分味わったHuは今年多かったと思う -- 2018-10-09 (火) 17:55:14
      • わかる。ソード一番好きだけど、それだけじゃ地雷だからパルチワイヤー作って運用してると使えば使うほどソードの出番が減っていくんだ。調整でだいぶましになったけどね、、こうなったらハンターが弱い空中戦をソードに割り振ってくれって要望してくるか。そうすれば他武器とすみわけが。。。(錯乱中) -- 2018-10-11 (木) 00:05:33
      • 空中戦似合いそうなのはワイヤーだけどな、フックショットめいて引っ掛けて急接近みたいの。なぜか自分が動かず敵を振り回す技ばかりあるけど -- 2018-10-11 (木) 17:28:15
    • ソードは小回りの利くようpp減少重視大体シフドリアーレスのイリオスで24%、テックアーツで38%くらいはいるよ。ついでに火力もいるからアーレス火力sop相当もいる。それだけソード自体の火力が低いってことなんだけど。あとは搭の防御シールドと自前のウォクラアトラクトで敵の足止めながら殲滅してく。ウォクラした後にステアタで小ダメージ入れてヘイト付与したら二段ジャンプして侵食核めがけてoe(横ふり五万、侵食核十万クラスが好ましい)、単体にはサクリ(追尾と転倒が優秀)、中型以上のボスにはライジングやクルーエル連打でいい。注意点として地べたで戦わないこと、単体と戦わないこと。 -- 2018-10-08 (月) 15:48:19
    • リキドグラストとかでサフォ零移動して、高度追尾しつつパルチで舞挟みつつスラエンレインだけでだいたいフォローできる。アトラクトは堅いボスや拠点はがし用で雑魚やギミック破壊こそ優先してれば良い。パルチの上下左右の範囲がとにかく優秀。 -- 2018-10-08 (月) 23:43:28
    • 木主ですが今さらクリシス槍やユニオン槍もなぁ…と躊躇してたとこにアーレスNTが降臨してくれたのでアーレス槍作ろうと思います。槍投げ連発できるようにSOPも盛ってやろうか…助言thx -- 2018-10-09 (火) 14:18:12
  • すみません。相談掲示板と迷ったのですが、こちらに書かせてください。ハンターソードをレイからリュミエルに更新したいのですが、ハンターソードに有用なSOPは何がいいでしょうか。パルチとワイヤーはバジリスを作成済み、ソードは好きなのでなるべく使いたい、ヒーローと共用は考えていない、OPは財力の関係で6s(アスソ、パワー6かセンテンスアルマ、ディケイ)を考えています。ご教授おねがいいたします -- 2018-10-04 (木) 18:58:40
    • HuソードはPP面に問題がないから、SOPは全部火力(なるべく常時発動型)でOK。雑魚メインなら加えて滅域混ぜるくらいじゃないかな。残り通常OPはアスソ、アクスF、ディケイ。Huだと最終的にはディケイ必須、残2スロでステ拘っても火力はほぼ変わらんから、PPガン盛りの方が実用的。まあSOPは自由に付け替え出来るようになったから、納得がいくまで付け替えながら試してみるといいよ。 -- 2018-10-04 (木) 22:40:56
      • 回答ありがとうございました。剛撃、瞬連、剛撃の火力にディケイ、アスソ、アクスで作りたいと思います。ppにしたほうが実用的というのは自分じゃ思いつかなかったので、アドバイスありがとうございました -- きぬし 2018-10-06 (土) 15:39:51
      • 6s構成だと、ディケイを別にして、アスソエーテルFを作らないなら、アスソを使うレイ武器の(自分なりの)価値と、アレス+エテファクの価値を比較した方が良い、とだけ。 -- 2018-10-08 (月) 02:04:15
  • 勝手な妄想だけど、ソード全PA最終与ダメ20%アップ、ソードのモーションを今のパルチと同じ速度にする、パルチは各PA消費PPを現時点から5下げる、ワイヤーは現状でも不満はないけどカレント最終撃ダメージが連打に応じて爆発(もしくは雷撃)ダメージが追加される。ソードPAオーバーエンド零式は2ヒットになるけどモーションが無印の2倍速でダメージも1,5倍になる。これくらい上方修正しても咎められないと思う。この文章をそのまま要望に送ったけど期待はしていない。 -- 2018-10-10 (水) 06:57:49
    • ソードはギルティの威力下げて消費PPを5とか10くらいにして欲しいかな、火力過多で接敵するのも空振り多いから今の消費PPだと辛い。あと、ソードもパルチも滞空中の防御時にチョット高度維持して欲しい。2段ジャンプで高い位置に行ける様になったけど、落ちるの早いのと上下方向って画面が付いてこない事多いからやり辛い。 -- 2018-10-10 (水) 07:36:10
    • サクリで最終与ダメ20%アップシテタンダガナァ!!! -- 2018-10-10 (水) 09:27:06
    • 倍速で威力1.5倍は流石にNKMRでもしないぞ -- 2018-10-11 (木) 08:12:22
      • イグパリが凄いことになったね -- 2018-10-11 (木) 20:13:06
      • 平均的な二倍弱点部位(魔人城ラストにて)でフォボス剣だとシフタチムツリドーピング系アイテム無しのドリンクPAアップですら最後のブンブンで30万over×2出て中々のもんだと思った -- 2018-10-11 (木) 21:01:52
  • バランス調整後、ソードの役割はカウンターしやすい敵にひたすらイグナイトパリングする感じかな、 カカシ相手や乱戦時はパルチ、ワイヤーのがダメージ稼げるよね? -- 2018-10-11 (木) 02:39:47
    • いや、対多数ならほぼソードじゃない?多分ソードを軸にして状況に応じてワイヤーやパルチを使う想定だと思うよ。 -- 2018-10-11 (木) 04:01:52
      • ないないwサクリの威力上昇効果削除とPA倍率上方修正を相殺して、結果的にDPSがあがったのはイグパリ、スタコン、ギルティ、ライジングあたりの対単体PAばかりでノヴァストOEライドはほぼ据え置き。なので「ボス相手にもパルチワイヤーと同程度に戦えます。イグパリ使いこなせればワンチャン上回れます。」ぐらいが今回の調整の着地点。対多数は今まで通りパルチメイン&サブワイヤーで変わらず。 -- 2018-10-11 (木) 06:37:27
      • いや、DPSだけで図ったらアカン。サクリの仕様変更がどう影響するかまで考慮しないとただの机上の空論だぞ。 -- 2018-10-11 (木) 06:48:37
      • サクリの追加効果は10%程度のPP自然回復増だぞ?何が変わると・・・? -- 2018-10-11 (木) 07:06:02
      • サクリの変更は2ヒット目でだいぶPP回復するってところと威力自体が結構あがったってところでの運用模索する感じかな。PP自然回復バフはどうでもいいレベル -- 2018-10-11 (木) 07:28:03
      • あと一応その状態を武器変更しても維持できるってのもある。それに一番威力を上げられたのもサクリだしな。全体的にかなり威力が上がったのとライジングのダメージ配分変更、ギルティのチャージ短縮やらスタコンの高速化も考慮するとワイヤーやパルチできつい場面にソードを使うって想定じゃない? -- 2018-10-11 (木) 07:36:43
      • どんな場面? -- 2018-10-11 (木) 10:21:16
      • 多数相手に自分から突っ込む場合、じゃないかな?ワイヤーはどちらかと言えば対単体やカカシ殴り。パルチは遠距離や対空戦で効果を発揮する形だし。 -- 2018-10-11 (木) 12:27:34
      • それパルチでよくね -- 2018-10-11 (木) 13:02:26
      • パルチの役割の一部をソードが喰ったってこと。ってかパルチ自体こういう部分は特別強かったってわけじゃないからね。 -- 2018-10-11 (木) 15:05:02
      • ソードの個性って何? -- 2018-10-11 (木) 17:04:36
      • パルチを遠距離にしか使ってないってw範囲攻撃もパルチ一択なのに -- 2018-10-11 (木) 17:30:38
      • この調整でソードの個性はちまちました繊細な操作を必要とする単体殴り武器となりました -- 2018-10-11 (木) 17:33:02
      • パルチの優遇され具合が良くわかる木ですね -- 2018-10-11 (木) 18:01:24
      • 遠距離だけじゃなくて縦の動きが要求される場面だとパルチが強いってこと。んでソードはそれに対して横の動きが要求される場面で強いって話。あと苛烈に攻めてくる相手ならソードがうってつけじゃないかと。 -- 2018-10-11 (木) 20:49:23
      • 横の動きも縦の動きも遠距離もパルt・・・ -- 2018-10-11 (木) 21:33:01
      • ↑武器の使い分けを強要しない懐に優しいクラスやぞ -- 2018-10-11 (木) 21:50:08
      • 今回の調整では足を止めての殴り合いに強くなって他は据え置きだから素直に1対1で使えばいいんだ、走り回って戦うのもやれんことはないがただの無理筋よ -- 2018-10-12 (金) 10:50:08
      • あくまで狙える機会を増やすのがいいんじゃないかなってだけで、絶対使わないといけない!使えない奴は下手くそ!ってのは違うからね。事情が事情だから仕方ないし、それなら使い分けを徹底すると判断したのはいい考えだと思う -- 2018-10-16 (火) 13:43:51
      • ってことはソードは特徴がない武器であると -- 2018-10-16 (火) 18:50:44
      • Brもやってる身からするとカタナの使用感にやや近くなった感じがする、カウンター火力と移動力の強化があったのと複数PAを特定タイミングでループさせるようになったあたり。向こうはカンランとカタコンがあるから範囲攻撃のしやすさではだいぶ違うけども -- 2018-10-17 (水) 16:06:40
    • なんてーか、今回の威力上昇に加えて、修正前のサクリの攻撃力上乗せで丁度良い気が…使っててモニョモニョする。初心者には進められないクラスになっちまったなぁ -- 2018-10-11 (木) 07:47:38
      • スタコンの高速JA、ライジング2止め、ギルティの短チャージ、この辺の操作の忙しさに「またこっち方向か・・・」と思ってしまったよ。HMZKの趣味なのか何なのか、EP5の調整全般に言えるけど、どれもこれもこういう格ゲーじみた手元でガチャガチャやるマニアックな操作ばっかり増やして無駄にコンボのハードルを上げてる感がある。もともとそういうコンセプトのFi武器ならともかくHuソードなんだから、初心者でも使えるようにもっとわかりやすく威力や範囲を上げるだけでいいのに。 -- 2018-10-11 (木) 08:11:09
      • むしろ一人だけEP5の調整方針じゃない気がするけどね EP5ってWHAとかエレコンとかブレスタSDとか条件満たせなくても火力がそれなりに出るようにって調整多い感じだけどソードは細かい操作増やして天井上げた感じが -- 2018-10-11 (木) 10:13:39
      • 確かサクリでテクニックとかも上がってたろ?あれスパッと切ってPA威力と通常に回してもらっただけ。これでやっと他に追いついたって感じでしかない -- 2018-10-11 (木) 11:39:32
      • OEやノヴァ上げない対ボス想定の調整ならクルーエルやツイスターはもっと強くして良かった感はあるな。雑魚戦の武器序列変えないならボス戦なんてソード一択レベルでも使い分け破綻しないだろうに -- 2018-10-11 (木) 13:20:57
      • ソード好きで使ってるけどイグパリ使いこなせない自分には今回の調整は辛い・・。アクション下手な人のことも考えてオーバーエンドあたりも強化できなかったのかね。せっかくの重量武器なんだからさ、遅いかわりに一撃重いPAとかにも光当ててくれてもいいんじゃないかと。 -- 2018-10-12 (金) 19:16:26
      • ↑あくまで既存職は物好きな玄人向けという位置付けだからね...。そんなの酷いわということで一年かけてダラダラと調整してる訳だけど、個人的にはハイリスクハイリターンなイグパリに利点を強くしてくれたのはいい調整だと思うけどね。頑張って枝も使いこなしてみようぜ -- 2018-10-13 (土) 18:06:23
      • イグパリが強いのはこれまでも同じだったんだし下手ならチャージライジングぶっぱでいいだろ -- 2018-10-13 (土) 23:09:36
      • いや、2ボタンキーボードマウスで特殊な設定しない限りイグパリ狙って発動なんてうまい下手関係ないんだが、イグパリできればじょうずだうまいだって本気で思ってたらお笑い種にしかならんぞ。 -- 2018-10-14 (日) 00:42:25
      • ならその特殊な設定とやらをするべきでは?それに今も以前もイグパリ使いこなしてこそHuソードでは火力出てたんだし、火力の出る手段を2ボタンだから〜使いこなせないから〜と駄々こねてもそれは結局枝にそういった問題があるわけで、使いこなしてるソードマンはその面倒をわざわざ踏んで火力出そうと頑張ってるんやで -- 2018-10-14 (日) 08:03:34
      • 上手い下手関係ないわけないやん、チャパリとか普通のジャスガ、あるいは他職のカウンターよりシビアなのは違いないんだし。狙いすぎて手を止めても本末転倒だから適切なタイミングで使ってかつ成功させる(それを使いこなすと呼ぶと思う)のは見極めの上手さでしょ -- 2018-10-14 (日) 10:11:45
      • 3ボタンだとイグパリ狙って発動なんてボタン一つやん。見極めの上手さってのもわかるぞ。だがライジング主戦力にして戦ってるのを下手だからというのは間違ってると思わんか?ハンターは機動力がないってよく言われてるみたいだけどそれを見てもギア3ギルティを今まで使いこなせてなかった奴らの認識だしそれとよく似てる状況だと思ったけどな。ギア3ギルティチャージが前より縮んだのはいいことだが縮まる前のギルティチャージ3使ってでもソードハンターの機動力は零サフォ以上だったと思う。2ボタンのわいからするとイグパリ(1ボタン)使いこなして上手い下手ってコンボ縛りの2ボタンからすると確定1ボタンあるんだから使えて普通のことだと認識してるが。テックアーツに対しても確定1ボタンを2つ交互に組み合わせるだけの3ボタンシステムなんて格ゲーコマンド以下だから下手もへったくれもないだろ。上方以前のイグパリも火力高かったわけじゃないし何言ってんだこいつらって思ってるよ。イグパリ崇拝は結構だが今回の上方でやっと使えるカウンターになっただけで思い出を美化するのはやめよっか。 -- 2018-10-14 (日) 10:50:01
      • 「俺は違うけどお前ら3ボタンだからどうせできて当然な」ってか、あほくさ。知ったことじゃないからって他人のPSを全部当たり前で片付けんなよ -- 2018-10-14 (日) 11:43:45
      • いやいや、確定ボタンあるんだからPSですらない。見極めカウンターできてPSあるってのはうまいといっているんだがな。アトマイザーラバーズリングつけてサブパレにいれたアトマイザー使って無敵行動を行うのと変わらんレベルにまでシステム的にPSのいらない発動行程なのは確かだろ?さらにボタン押した時点で移動ができなくなり攻撃範囲が限られる、移動多めの敵だったりバックステップされたらただの無駄打ちになる場合が多い。基本的に待ちスタイルだからガンガン攻めてくるヒューナルタイプの敵がでないとこでは使えない、イグパリが使えないからソードが使えないと判断する。そこにうまいも下手もあるか?自分、ただの火力イナゴなんじゃないのか?不尽やバスターでソード使っても塔まで到達されてしまった。そうなった時点でソード使うの下手なんじゃないの?ほかのPA使いこなせてないじゃんってわいは思うんだけど。そういわれても尚、イグパリ「さえ」使いこなせれば上手いって肯定するならもう好きにしろとしか言えん。 -- 2018-10-14 (日) 14:56:21
      • そんな前提条件レベルの話をされても…。「イグパリ苦手でつらい」→「頑張って練習しようぜ!」ってだけの話でしかなかったのにいきなり何いってんだって感じでしかない -- 2018-10-14 (日) 16:52:59
      • ↑元々そんな話じゃないぞ小木見て落ち着け -- 2018-10-14 (日) 23:38:36
      • いや元々を言えばそうだろうけどこじれ始めたのはそのへん以降からじゃね -- 2018-10-15 (月) 00:26:08
      • イグパリ苦手の人もう見て無いかもしれんが俺も同じだから気にすんな。2ボタンだと武器パレ回しながらだから難しいと感じて俺はイグパリは捨てた。代わりに最近緩和されたリング枠にJGソニックアロウ入れたけど十分強いよ。ソニックアロウ自体結構底上げされてるし、ソロ系クエのクリアタイム軒並み良くなったしオススメする。 -- 2018-10-16 (火) 02:55:54
      • ん?いや、見てるぞ。イグパリ苦手じゃなくて使うクエあんまりやらないから入れてないってのはあるね。最後の2スラッシュが12万ずつでるし強くはなってるのは確認してるし。弱点2スラッシュパリ成功だけで48万は魅力的だし。でもやっぱ移動絡むクエだといれる場所ないなと思ってる。まぁ、追々ね。 -- 2018-10-16 (火) 04:20:13
      • 上の方でイグパリ苦手と言ってた枝だけど。下手なりにもここまでやってきたのてオーバーエンドがあったからなんだ、操作難易度的にもビジュアル的にも。今回のアップデートでオーバーエンド当てきっても火力下の方になってしまったのをきっかけにイグパリ(やっぱり失敗ばかり)や細かいPAの組み合わせもチャレンジしてみたけど、せっかくの重量武器なのに何か違う・・となってしまって萎えてしまったんだ。まあPS02は自分には合わなかったてことで別のゲーム探してみるよ。 -- 2018-10-17 (水) 01:49:18
      • DPSが最高なのはイグパリってだけで、OEの利点は範囲火力と起き戦法でならこっちもDPSはあるってことだぞ。それに上の枝が反論してた通り、イグパリはパリィしたところで最後のブンブンが当たらなければ弱いのは事実だから、あえて言うならどっちもロマンPAってことだな(イグパリは火力的に狙っていきたいかなってくらいになった感じ -- 2018-10-17 (水) 04:12:14
      • Oeは不尽で使えるぞ。バリア挟んでとかバスターわきまちとか、搭から一定の距離で止まって攻撃開始するエネミーとかね。それこそ、ギルティの機動力とoe の範囲合わせて使うべき。二段ジャンプあるんだからボンバ系の胸のコアの高さに合わせて横ふりだけあてるつもりでも湧き待ちなら結構な範囲巻き込めるし普通に使ってるよ。 -- 2018-10-17 (水) 04:32:04
      • まるぐるとかでギルティ→オーバーエンドしてもまず間に合わないよ、不尽も湧きポイントに敵見えてからオーバーエンドしても間に合わないし、湧く場所や時間もランダムだしノヴァでいいてなったよ。範囲技としては死んでるよ。最終段当てにくいロマン技なのはわかるけど当てれても火力低いロマン技て結構辛い・・。今後のアップデートでソードに調整が入った時にでもまたみにくるよ、こんなわがままに返信ありがとね オバエン好きの枝 -- 2018-10-17 (水) 19:02:16
      • ノヴァはキャンセルできないから乙女切ってるわいからしたらいつでも中断出来るoeが範囲だな。あと、まるぐるでoeが間に合わないって近接なのに先頭走ってないのか?ギルティで先頭走って敵湧かせてクライかけて入り口に戻るくらいまでできるだろ。森は特に足並み揃える必要なないし、先行いた方がボス湧きやすくなる傾向にあるからガンガン進んでいいぞ -- 2018-10-17 (水) 21:08:42
      • 森みたいなとこで先行まずくないかな?そのエリアの雑魚をある程度倒してから出現するボスとかいて、先行が次のエリアでもボスだしちゃったりしてカオスになってるのたまにみるよ。多少先行気味でもまずオーバーエンドの最終段は間に合わないね、途中で止めるくらいならステップアタックやノヴァでいいと思う。・・て、いつまでもぐちぐち言ってても迷惑かけるだけなのでこれで終わりにしておきます、多分自分はあれこれ言えるレベルに達していないしね。ハンターソードを初心者向けのパワータイプかな?て勝手に思いこんでいたのが、上級者向けのスピード・テクニカルタイプだったてだけなんだ。もう今のハンターソードには魅力感じないし気分転換してくるよ。コメント欄汚しすいませんでした。 -- 2018-10-17 (水) 23:49:13
      • 先行っていうか先頭ね、次のエリアにいくのはあくまでマップからエネミー消えてからでいい。ギルティギア3あれば後方が到着するまでにエリア一往復できて最深部まで行ってい入口に戻ることで湧きが早くなり、湧き上限まで沸いてるからエネミー討伐数によるボス選択率が単体ボスを選択しやすくなる。というのは置いておくにしてオーバーエンドは雑魚コア狙い横ふり範囲10万20万狙う程度の出し方しか森じゃむりだわ。ステアタも低地しか無理だから二段ジャンプギルティ始動のテックアーツオーバーエンドがコア狙いだと有効だってのを分かって欲しい -- 2018-10-18 (木) 00:21:25
    • 独極とかみたいな攻撃激しい1vs1だとソードが輝く感じだと思う。今のソードに遠距離・範囲も追加したら他2種が死にかねないし、タイマンならソードって感じがする -- 2018-10-11 (木) 21:50:39
  • ステJAとか二段ジャンプが全職に入ったようにJABも共通化しないもんかな…あれの消費をサブ木に押し付けられたらメインHuも余裕出るしサブがHuに偏りがちなのも傾向変わるだろうし -- 2018-10-11 (木) 16:31:52
    • 2年位前にそんなこと言っていた人が居たな。 -- 2018-10-11 (木) 20:39:18
      • 3年前だったわ。 -- 2018-10-11 (木) 20:41:04
      • サブ実装当時からじゃねぇか(たぶん -- 2018-10-11 (木) 20:47:22
  • ソード強化されたのはしみじみ実感出来るんだけど、不尽だとソード使わないな… -- 2018-10-11 (木) 21:33:33
    • ああいう広い範囲の敵を倒す状況だったり、遠距離攻撃が必要だとやっぱパルチが強いね。レイドだとソード強いと思うが -- 2018-10-11 (木) 21:54:23
    • バスターに関しちゃもう仕方がない。大事なのは今後のレイドでイグパリ使わせる気があるかどうかだろう。この期に及んでまだレイドもパルチ優位ですとかいう真似をされるようだと今回の調整の評価も地に落ちる -- 2018-10-11 (木) 22:01:58
    • オバエン置いておこうとすると確定ロックオンからのスタン食らう糞仕様だからなぁ。 -- 2018-10-16 (火) 06:07:48
      • いまだにOEのモーションが超もっさりのままって時点で運営のやる気の無さが解るわ -- 2018-11-19 (月) 14:16:45
    • だなぁ。まるぐる森でも不尽ほどではないがパルチのが楽だなぁ。まぁ威力の底上げとPP改善されただけで根本の挙動自体は変わってないから当たり前は当たり前だが、なんかこう・・・もやっとする性能w -- 2018-10-16 (火) 18:15:51
  • イグパリのパリィの成否と使うタイミング云々は別問題では。2ボタンだから3ボタンみたいに1発ポンと出せないから使うタイミングが限られるので無理ですと言うのであれば無理に狙わなくてもいいんじゃない?2ボタン枝が「ここはまだイグパリじゃない」と別のPAしてる間に他の人ソードマンはここぞとイグパリきめてるかもしれんけど、べつにそれが下手だとか火力が出ないとかそんなことはないからね -- 2018-10-14 (日) 17:41:33
    • つなぎミスったすまねぇ出荷されてくる -- 2018-10-14 (日) 17:42:20
      • もぅお前等がソード大好きなのは解ったからそのまま帰ってくるんじゃないぞ -- 2018-10-14 (日) 17:47:07
      • Hrのソード良いよなぁ… -- 2018-10-16 (火) 18:55:40
  • 3武器の使い分けというのがよくわからないんだけども、どう使えばええの?個人的な意向としては、ノヴァが途中でキャンセルできないので使いたくないくらいか。範囲PAが多いのはパルチザンだけど、ワイヤーもアザー2種があったりするし。 -- 2018-10-17 (水) 18:35:59
    • パルチは1本で良い感あるけどソード+パルチ、ワイヤー+パルチのセットが基本な感じ -- 2018-10-17 (水) 18:52:47
    • イグパリや置きオーバーエンドとか、零式セイクリでTPS狙撃とか、アダプトカレントや零式サイクロンでスパアマごり押しとか、要所で選択出来れば強い場合があるということだよ。やみくもに3種使えば良いという話ではないからあまりコメント欄を真に受けないようにね -- 2018-10-17 (水) 18:52:59
    • ソード強化されたから雑魚パルチボスソード趣味ワイヤーだぞ -- 2018-10-18 (木) 21:58:30
      • ソロならな -- 2018-10-19 (金) 03:18:48
    • Huソード強くなって扱いやすくなったけどやっぱ対空手段がイマイチ。2段ジャンプ無いころは手も足も出なかったからマシにはなったけどねぇ。 -- 2018-10-18 (木) 22:57:03
      • グリフォンまじ二段ジャンプとライジングでかするかどうかだからまじむりまじ -- 2018-10-19 (金) 04:20:47
      • いや、流石に対空はパルチでしょうに。 -- 2018-10-19 (金) 07:43:27
      • 2段ジャンプ&ライジングでギリ届くくらいの高さまでならソードの範囲になったってことでしょ。
        あとの使い方は各々状況判断していけばいい -- 2018-10-19 (金) 08:46:45
      • 前回のアプデでリングの空いた12ユニットにジャンピングドッジ仕込めば対空はそこそこいけますぜ。 -- 2018-10-24 (水) 23:39:04
      • こういうときライドが高度維持可能かつボタンホールドで延長ばらドッジ+2弾ジャンプからのスタコンライドが刺さるんだろうなぁと妄想。 -- 2018-10-25 (木) 00:42:21
      • 旋回性能が低くてぐるぐる大回りしてヒットしないオチが待ってるんですね分かります -- 2018-10-25 (木) 01:12:05
    • パルチ=万能(ただし、空中ギア&PP枯渇)、ワイヤー万能(ただしホールド、また集団に出足が遅い)、ソード凡庸→やや万能(アトラクトからのボスパリング狙いが優秀、対雑魚は他2種と一長一短)。Fi武器は三つ尖ってるから使い分け前提だけど、Hu武器の使い分けは足りない場面ごとの穴埋め用途であって'必須'とまでにはならない感じ。 -- 2018-10-19 (金) 09:20:52
    • クエストにもよる。不尽だとぶっちゃけパルチ1本でもイケるけど、ダッシュパネルが近くにない時にワイヤーのアダプト移動と、アザースピンによる集敵が地味に輝く。ディアモスは簡単にイグパリカウンター出来るからソードが最適。ソードはとにかくイグパリカウンター当てたいってのとスタコンライジンC1低燃費コンボが魅力。ハンターって名前が噛み合ってないんだよなぁ、ウェポンマスターとかだったらわかりやすかった。 -- 2018-10-21 (日) 07:56:07
      • 近接下級職の呼び方はハンターと伝統だからだろうなあ。〇〇マスターの名前は特化系上位職に取っておきたいだろうし -- 2018-10-22 (月) 16:37:09
      • PSO(初代)が出てから数多くのゲームがでたが、いつのまにかハンターとか狩人とかという職業はいろいろな武器を使う印象がついてしまった -- 2018-10-24 (水) 03:20:34
      • ファンタシースターのキャラの一人が、バウンティハンター(賞金稼ぎ)でそこから縮めてハンターだったような? うろ覚え -- 2018-10-24 (水) 23:28:39
  • 昔からなんでかわからないけど、レベリングじゃなくて純粋にハンター武器好きな人(使ってる人)いるとテンション上がる。自分ではハンター武器使いたくないのに。そんなテクターです。 -- 2018-10-23 (火) 23:36:06
    • ママみ -- 2018-10-24 (水) 00:05:03
  • 上の方で話題になってたけど、結局ジェルンにFiスキルのチェイス系は乗らないでOK? -- 2018-10-24 (水) 22:17:02
    • チェイス系は状態異常にたいしてで、状態変化には効果無いはず。詳しくはFiページ参照。 -- 2018-10-25 (木) 02:56:48
  • バウンサーのサブとして使っててレベル上げのため始めたけど、対空キツイな・・・パルチザンはまだまともなの無いから使ってないけど -- 2018-10-29 (月) 14:00:49
    • まあBoと比べちゃうとねえ -- 2018-10-30 (火) 15:23:16
    • レベル上げならサブSuにでもして零サフォ使うのが手っ取り早いぞ。 -- 2018-10-30 (火) 15:38:40
    • 飛んでる奴相手だと、Hu武器なら自分はパルチが一番やりやすいねぇ。セイクリ零なんかは言わずもがなだけど、トリックレイヴも見た目以上の範囲&上方向のリーチあるから覚えておくと活用出来るかもしれまへん。よくジャンプアサバスと絡めて使ってます。 -- 2018-10-31 (水) 13:44:55
    • 二段ジャンプからのブランコアダプトアザサイ零で空中に居続けるには慣れが必要 -- 2018-10-31 (水) 14:05:39
    • Huは武器接着でもなんとかなるけど3種あった方が何かと便利。90キャップ解放でまたやらされるしそれなりの作ってもいいんじゃない -- 2018-10-31 (水) 14:19:51
  • EP4開始時に休止してからの復帰勢なのですがパルチを今から揃えるなら何がいいでしょうか?覇者でアカツキ、アトラワイヤーを揃えました。が、王者のパルチが個人的に使いにくい性能なので困りました。アトラをカテ変してグロリアスパフェを使うのもありかなって思ったのですがワイヤーが得意武器だったので… -- 2018-11-01 (木) 23:33:46
    • 個人的にアトラはパルチが一番適した交換先だと思う。。。ワイヤーに関しては交換先が無いから自力掘り候補ではアーレスNTかリュミエルに…しばらく我慢できるならコレクトのお菓子ワイヤーとかで代用を -- 2018-11-01 (木) 23:47:06
    • 狂想回れるならインヴェがあるよ。お菓子をPP特化にするなら話は別になるけど、火力SOP盛りお菓子とPP系SOP付けたインヴェってあまり変わらないんだよね。掘れるならパルチをインヴェにワイヤーはアトラのままでもいいと思う。アトラワイヤー持ちはなんというか愛を感じるし(個人の感想です) -- 2018-11-02 (金) 04:16:57
      • アトラワイヤーは奪命でサイクロンごり押しできるのがpp特化アトラ槍並みにでかい -- 2018-11-06 (火) 23:24:33
    • 同じくインヴェが現実的だと思う。パルチは自動回復系のsopつけてると使い勝手が違いすぎるね。 -- 2018-11-02 (金) 18:08:35
    • みなさまありがとうございます!とりあえずインヴェを狙ってみます。狂想10分切れませんが...やはり慣れですかね?(ユニットのOPもあるけど)アトラに関してはカテ変できるフットワークの軽さもあるので試してみるのもありですね -- 木主 2018-11-02 (金) 20:23:38
      • 個人的には神はヴォルグパルチ 関取フェスティバルはoeソードか室伏ワイヤー おばさんはまぁ1段階目はソードかワイヤー二段階目はパルチでヴォルコン 4ステージ目は個人的にはスラエン使ったヴォルコンがおすすめ ヒューナル君はソードで慣れるまでギルティチャパリオンリーで慣れたらイグパリも混ぜていこうぜって感じ ヴォルコンはテックアーツこだわらずにアサバス三連で決めるのもチャパリもあるし当てやすくていいよ 10分ならその武器でも全然いけるはず -- 2018-11-06 (火) 23:21:36
    • 今のパルチ枠は14だとアトラヴィクトかアーレスNTの2つにPP系のSOPx3が一つ抜けた相性があると見てる。パルチとワイヤーの利用頻度、比重にもよるだろうけど、今は旬の不尽がパルチ推し(と自分は思う)なので、アトラはヴィクト作ってワイヤーの14(リュミエルやアーレスや未来のオフスNTに向けたインヴェ)を発掘する方を勧めたいかな。他の理由としてワイヤーはSOP面でグロリアスパフェ+災転あれば当面OKだけど、パルチはSOP+固有潜在が上記二つ良すぎて他の選択肢が無さそう、って点がある。 -- 2018-11-07 (水) 05:15:03
    • なるほど〜やはりアトラのSOPがかなり良いのですねぇ〜MHFZ武器も比較的ヒット数の多いワイヤーと合いそうなのでそれも狙ってみます!色々とありがとうございます -- 木主 2018-11-09 (金) 19:55:26
      • ザラワイヤーSOP海災転でバリア張ったままぐるぐる回転し続けるのはなかなか楽しい -- 2018-11-09 (金) 20:30:06
  • エルゼリオンとワイヤーめっちゃ相性いいね jgリングとアダプトヘブンリーで大技無視して延々張り付ける 微妙に短いダウンとショックもカレントには十分だし なんか判定よく分からんしガード不能な大技あるし動き回るしで全然イグパリもヴォルコンも決まらなくて困ってたけどあいつはワイヤーだと思う -- 2018-11-13 (火) 12:31:24
  • ウォーアトラクト使用する上での注意点ってこれいる?こんなん個人の主観入るし考え方なぞ人それぞれだと思うが -- 2018-11-20 (火) 00:20:06
    • 一応折り畳んでるから… -- 2018-11-20 (火) 03:19:44
    • いる、というかあっていいと思う。主観入らない意見なんてないし、そういう考え方の提示自体不要ってんならここそれ自体が要らないから。アトラクトはRaのWBの張り替え合戦と同様でHu以外の近接どころか、Hux2~でもマルチなんかでがっつり衝突するスキルだし、誘導されて失敗する不尽みたいなクエストもある。 -- 2018-11-20 (火) 06:07:53
    • それはここのコメントの「タゲ取ってあっちこっち向かせたり壁にボスの頭埋めさせたりしてんじゃねえよ」的な話からきてるからな。それ自体はもっともな話だから書くとなったわけで -- 2018-11-22 (木) 18:12:49
    • だけどもごく普通のPSすら備えない考える力すら放棄したプレイヤーが多いのがPSO2ですし -- 2018-11-24 (土) 12:49:21
      • 下手な人も強い人も何も考えず1PAブンブンするバランスにすると評価され、状況を考えPAを使い分けると強く1PAブンブンだけだと弱いバランスにすると叩かれるゲーム -- 2018-12-01 (土) 17:53:26
  • イグパのガードでもガードスタンスアドバンスって発動するのかな? -- 2018-11-24 (土) 00:29:54
    • ガードポイントは全般ジャストガード扱いだから発動する -- 2018-11-24 (土) 12:50:50
  • XHバルロドス一本釣りがヴォルコンでもできない、Hu先輩達はどのくらいの盛りと手段で釣ってる・・・? -- 2018-11-24 (土) 01:19:49
    • 瞬間火力の手札が無いから一本釣り自体考えてないわ -- 2018-11-24 (土) 12:51:32
    • 単純に強い武器揃える事じゃないかな、火力SOPのアーレスソードのライジC1→ツイ零ループでぎり行けた -- 2018-11-24 (土) 13:54:29
    • 火力SOP2個のっけたアトラだけど、ガドスタツリーで同じくライジC1→ツイ零ループで行けたな。ソード単体火力上がったし慣れないうちはヴォルコンよりも一本釣りしやすいかもね -- 2018-11-26 (月) 17:11:17
  • もっと早さがほしい…エスカレーダ速すぎて攻撃当てにくいわ… -- 2018-12-06 (木) 07:25:35 New
    • マスカレーダだったわ…車のエスカレードといつも混同する… -- 2018-12-06 (木) 07:26:26 New
    • もうマルガリータがこい。カウンター構えてるわ。 -- 2018-12-06 (木) 08:48:13 New
    • 先を読んだつもりで発動したイグナイトパリング君が、パリング成功してなお空を斬ってる時の切なさ半端じゃない -- 2018-12-09 (日) 20:53:36 New
      • パリングはもちろん届かないし、なんならJGソニックアロウすら届くところにいてくれないレベルの俊敏なエネミーだものなぁ。発動さえすればとりあえず当たるような他職のカウンター系が羨ましすぎるね。 -- 2018-12-09 (日) 21:07:57 New