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フォース

  • 強化ナベチリリチとかfoどうすんだろ。 -- 2018-08-30 (木) 14:05:50
    • ほぼ全てが使い勝手悪い雷テク強要されるアムチよりは戦いやす…くなるよな -- 2018-08-30 (木) 21:31:54
      • ほぼ全てが火力不足でSチャージ必須の炎テクが強要されるナベチよりレザンがささるアムチの方がマシ。 -- 2018-08-31 (金) 09:33:35
      • ↑すまんリリチやったわ。ナベチもほぼ全てが火力不足の氷テクが強要されるんやけどな。どっちにしろレザンと零ゾン使えるアムチのがやっぱマシやな。 -- 2018-08-31 (金) 09:35:35
      • 炎の燃費ほんとひでだからなあ 挙動が単純で使い勝手は良くても元の性能が悪すぎる -- 2018-08-31 (金) 09:55:26
      • リリーパは当時はタリス投げて→ゾンディして→ギ・フォイエてきと~にして→はいフォメルギオンってFo多数で焼き尽くしたの懐かしいなあ。一応タリゾンギフォ(ラバ・ギバ)あたりなら個人火力は微妙でもゾンディのおかげでマルチ全体としてはやりやすくはなると思う。…って言い出したらTeのがいいみたいな話もあるけど、Teよりは火力出す方に比重を置きつつも支援もできるみたいな立ち位置ってことで。 -- 2018-09-01 (土) 00:11:26
    • ナベチは何とでもなる。リリチは無理。足でまといにしかならんからFoでは行かないかな、完全にテクでの有効打が無い。可能性作るならネージュア炎属性にしてFoFiでロッシュ殴りするのが多分1番強い -- 2018-08-31 (金) 12:38:57
    • というより、この先どうすればいいのだろうか・・・?遠距離の優秀なテクがほしいですね・・・ここ最近は中距離テクか近距離テクじゃないときついですし(ならHrでいいか・・・) -- 2018-09-11 (火) 17:31:45
      • ああいう弾幕の嵐が吹き荒れる場所だとHrもFoも大して変わらん。 -- 2018-09-11 (火) 19:55:05
  • ショトミラからのステジャンがやり辛かったけど、2段ジャンプですごく楽になった。思いのほか便利。 -- 2018-08-31 (金) 19:45:25
  • かなり久しくFo復帰した者ですが現状はどうなってますかね・・・?(戦い方とか) 昔見たく複合連打が出来なくなったのは聞いたのですが 各種マスタリーでの戦い方とかが判らなくて・・・ 先輩方教えていただけ無いでしょうか? -- 2018-09-08 (土) 20:48:18
    • 同じ複合連打はできなくなったけど、3種の複合をローテーション出来るようになった。SPもある程度余裕が出来てきたので、Fo側は2属性+α、Te側で3属性は普通に取れるから、ローテーションする感じ、サブパレットは圧迫される。 -- 2018-09-08 (土) 22:20:25
    • レイド用途だけならsチャもppセイブもほぼ活かせないので複合アゲの全属性ツリーがわりと火力出る。とはいえ上に同じくで、Fo2+3を氷だけは変えずに炎氷+Te、氷雷+Te、余裕あれば全属性ツリーやら氷光オンリーのクソ法撃特化ツリーなり試行錯誤すれば全部のクエに平均点以上を軽く出せる(Foと相性悪くなければだけど)。対雑魚は基本はポップ位置を押さえてレザン連打が流行りでつよい SOP滅域の1〜3積み武器作ればPPドバドバ回復するのでオススメ。対ボスはアルチ系以外は閃光イルグラか閃光グランツでいいってくらいこの二つが優秀なテクになった。Fo極めるなら色々と試行錯誤が必須なのは昔と変わらずなので、やってるうちにこれは違うだろって感じたらその感性を信じるんだ -- 2018-09-09 (日) 01:49:43
  • スキルツリーを見てて悩んだのですが、略式複合テクニックはノーマルテックアドバンスが適応されるでしょうか…確認不足で既出の質問だとしたらすみません。 -- 2018-09-09 (日) 08:15:53
    • 略式複合はチャージ不要だけどチャージ扱いという特例のテクニック、なのでノーマルテックは適用外、詳しくは複合テクのページで -- 2018-09-09 (日) 08:35:12
      • 複合のページを確認してませんでした!教えていただきありがとうございます! -- 木主 2018-09-09 (日) 09:22:25
  • FoでデフォルトHP2000オーバーって錬成クリファド以外だと廃OPじゃないとほぼ不可能だよね・・・?EV・〇〇HP×3+グレスタを3部位なんてとてもできる気がしない・・・(´;ω;`) -- 2018-09-10 (月) 20:06:00
    • デフォルトではないですが、色々盛ってHP2300まで上げてみてもペロるときはまあまあありますよ・・ -- 2018-09-11 (火) 17:26:35
    • デフォルトってなんだっけ -- 2018-09-11 (火) 22:23:45
    • ユニットのみだとイザネ3部位にHP300盛りしてようやく2000いく程度だよなぁ…300盛りなんて言われてみれば全身EV◯◯HP×3にアレスとグレスタとスタVも積んでようやくってところか…。確かに廃OPすぎるわ、アスソエテファクとは違った方向性でってことだけど -- 2018-09-13 (木) 10:49:03
    • ラッピーシャインとダブルレヴリーでFoTeでも余裕で2000いけるようになったね。防御自体は下がるけど海ノ青閃活かせばむしろ格段に耐久上がるのは間違いない -- 2018-10-04 (木) 17:47:57
  • 炎氷のdpsテクも光闇くらいつかいやすいといいんだけど。 -- 2018-09-12 (水) 17:38:38
  • エレコン強化内容でたけどさ・・・同属性エレコンLv1ー5すべて50%ってあるけど意味ある?他属性45%にするのに結局MAXするよね。意味ある?もうLV1で同50%他45%のほうがよくない?あとさ、悠久と摂理が調整前と最終ダメージが同じになるよう【下方修正】っていうのがすっっっごい不安。今までと本当にダメ変わらないの? -- 2018-09-13 (木) 22:57:55
    • 今のうちに要望と言うか注意喚起は送っておいたほうがいいと思う。過去GuのsロールとかテクカスとかPAの表記威力の調整で修正後も同じだと言ったけど実際はボロボロだったことあったし -- 2018-09-14 (金) 11:24:44
    • 6本集めたい人の意見も取り入れたんじゃないの?SP1で30%UPとか条件付きでもあり得ん数値だよ。あとは気のきいた修正ならLv1でも悠久と摂理の不一致が一致と同じになるような事するだろうけど多分やらないだろうね -- 2018-09-14 (金) 11:46:02
      • てかSP5で30%も破格だよな、今までのデメリットも妥当だったと思ってるよ。 -- 2018-09-14 (金) 12:00:05
      • 別に破格でもないだろ。属性マスタリまとめてくれるなら10くらいあってもいいが。 -- 2018-09-29 (土) 01:45:59
    • 〇〇を六属性作っちまったじゃねえか!みたいな苦情がないように、といったところじゃないですかね。最初にエレコン調整が発表された時は殆どの人がEPDを採用していたと思うのであまり意味ないようにも思えますが。「最終ダメージが同じように~~」に関しては同意。信用できない故に不安が残ります。 -- 2018-09-14 (金) 20:57:37
    • 悠久と摂理の下方修正を予告することで、他の武器を掘らせるように運営が煽ってるとしか思えない。また、諦めて妥協かそれでも掘るかの選択肢か・・・Foの廃人率また下がるね -- 2018-09-18 (火) 16:55:54
      • 疲れる人生送ってるな。もっと肩の力抜けよ。 -- 2018-09-18 (火) 17:43:06
      • 合わせる為に倍率自体が下方されることはずっと前から言われてるのに何を今更って感じ -- 2018-09-22 (土) 19:15:03
  • チャージエスケープを取った状態で複合をチャージして、発射せずミラージュエスケープでキャンセルしようとすると、回避後にボタン押してなくてもチャージ継続されるんですが仕様ですかね? -- 2018-09-18 (火) 18:39:41
    • チャージエスケープとってなくてもなりました。しかし、チャージした複合をミラージュエスケープでキャンセルできないの不便だな。ジャンプ台のれなくて焦ったが武器チェンジしたら発射せず解除できた 木主 -- 2018-09-23 (日) 14:42:36
  • 複合は対象外 -- 2018-09-18 (火) 19:13:31
    • みたいですね。とらずに試したが同じ現象になりました 上の木主 -- 2018-09-23 (日) 14:43:44
  • 記述見つからないけどテックチャージJAアディションって複合も対象でいいのかな、例外じゃないよね? -- 2018-09-21 (金) 04:29:17
    • 上にもコメントがあるように複合も対象みたいですが、不具合が確認されていたため今は記述を避けているみたいです、詳しい適用範囲は複合テクニックのページで確認してください -- 2018-09-21 (金) 07:34:04
      • 複合ページにもはっきりと書かれてないからコメントしたんや -- 木主 2018-09-22 (土) 05:02:19
    • ファーストJA(だっけ)が来る前からJA外しても勝手にJA発動になってたんで、もちろん複合属性テクニック(略式)も対象。 -- 2018-09-22 (土) 07:02:40
      • テックチャージJAアディションは"JA扱い"にするだけで"JA発動"じゃないんだわ -- 2018-09-22 (土) 15:23:52
      • あーまあコンボアップは関係ないが瞬連(だっけ)の志が存在することを考えたら区別するべきところではあるな -- 2018-09-22 (土) 19:04:42
  • 新設 -- 2018-09-26 (水) 17:06:38
  • そういえば、タリス原理主義者を見かけなくなって久しい気がするけど、何時頃からだろうね -- 2018-10-03 (水) 13:53:55
    • 旧オフスぐらいまでは最強のタリスがーは見た事あるけど、それ以降は見なくなったから、ep4開始からPS4参入までの間じゃないかな -- 2018-10-03 (水) 14:01:35
    • 投げるスピードが遅い&ファストスロー付けたら制御しづらくなるのと、設置してからチャージ→撃つの三度手間仕様、設置した後動かせない、チャージエスケープでキャンセルしても消費PPが追加で発生する、設置した後は自己レスタが実質封じられて自己回復はメイトラバーズ&クイックメイト頼りになる、PP回収性能が低い…と制約が多すぎるんよね…。そりゃロッドのが使いやすいわって思う。モタブ拾ったらタリスマンやりたくなるけど、拾えなきゃどうしようもない -- 2018-10-03 (水) 20:44:50
      • タリスで発動したシフタ、デバンド、レスタ、アンティの効果が自分周辺にもかかるようになるスキルがあればいいかもね。欲を言えばザンバも適用されればシャプシュ乗せるために離れているRa等と近接組を同時にとか、2か所でそれぞれ戦闘中の両グループをザンバ範囲に入れられて面白そうとか思うけど、1種類しか補助テク展開出来ない仕様な以上実装は厳しいか。そもそもどっちかというとTe向きのスキルじゃねそれって気がするし -- 2018-10-04 (木) 17:59:45
    • そうか?俺の周りのやつら禁書ほしさにルーサートリガー血眼になってやってるぞ -- 2018-10-03 (水) 20:48:34
      • 欲しがっているからといって、タリス意外認めないマンではないと思うが -- 2018-10-03 (水) 20:54:24
    • タリス以外認めないマンって括りの大概の中身は、其の威力だけで語ってる連中のことだから。威力が特筆するほどじゃなくなっただけで他所に移住したタダのイナゴだったんだろ。どこの世界にも居るからな。 -- 2018-10-03 (水) 23:09:26
    • そもそも解ってる奴はタリステック実装の時点で机上ではDPSはロッド、DPPはタリスに分があるってことを理解してた(もっと詳しく言えばチャージが短いほどロッド、長いほどタリスが優位になるがその辺は割愛)。だけどゾンディールが非常に強力だったことや、PP面での不安、接近するまでの時間やリスクが高い等で基本タリス優位だった。ところが、EP4辺りからロッド向きのテクやスキルやほぼ無条件でチャージがJA扱いになるスキルが増えたこと、パリングによる接近戦のリスクが軽減されたこと、全体的なPP効率の改善等によるロッドでのDPSや利便性の向上と、何より大半が蒸発レースゲームになったってことで、いちいち立ち止まって投げないとダメージボーナスが乗らない、チャージエスケープするとPPが減るので置きテクが苦手、そもそもゾンディで吸えない敵が増えた等々でタリスの欠点が浮き彫りになってきたって所。しかしレザンが強力な対抗馬になっているとはいえ相変わらずゾンディール+テクは硬い敵集団には有効だし、位置取りが適切なら瞬時に近接テクを遠隔発動できる利点や、微妙に確殺ラインに届かないときとか、単発単体向け高火力テクを撃つときに便利って優位性はまだ残ってる。だからその優位な点を強化できるゾンディ即チャージで初動が早くなれるモタブは欲しがってる人も多いはず(俺も欲しい) -- 2018-10-03 (水) 23:51:34
    • EPDが強すぎる(複合的な意味で)。敵の攻撃が激化してロッドキープがないとDPP面でメリットが出ない為、タリス持たなくなった。複合のために3属性そこそこ振る必要があるのでSPが主力だったギフォイエの為のテックSチャージが取れなくなった。この3点でタリス自体が廃れたためだと思うよ。今のタリスは不遇すぎる。 -- 2018-10-05 (金) 01:33:42
      • 以前ロッドは不遇だった感あったがそれでも使い分けするのが当たり前だったよな。タリス握ってろっていうのは一部のおかしい人らで、その挑発にかかったロッドマンの意見ばっか聞きすぎて現状に至るって感じ。 -- 2018-10-05 (金) 02:23:14
      • 使い分けしないタリス専だった身からすると、ゼウスまではタリスのみでよかったと思うよ。ロッドでDPS出る場面はかかし殴る時と複合だけでほぼないので作る価値が見出せなかったです。タリス1投5射で2投合目の時間まで殴れる敵なんてほぼないし、近寄る手間もないですからね。移動速度今と比べるとはるかに遅かったし…複合も全体のトータルダメージから比較すると2~3%変わるかどうかだったのでそもそも作るの面倒くさいからいらねって感じでした。今は逆にタリスのメリットが無いのでロッドのみですね。タリステック外して他に振らないとsp足らないし、時代の流れに乗ってます。。。 -- 2018-10-10 (水) 01:12:43
    • タリス教の古参やTA勢はゲームに絶望して引退しました。 -- 2018-10-05 (金) 14:17:59
    • EPDの修正前はまだタリス優位だったよ。実際、練成クリファドやらフォルニスに威力が負けてたし、当時のベンチマークであるソロ花ではタリスの有利だったし。実際にロッドが復権したのはアトラ実装・邪竜実装で投げてチャージする時間が足りなくなったあたりからだと思う。邪竜実装初期はまだ舞姫が持ち出されてたりで、まだ若干タリス優位だったと思う。 -- 2018-10-10 (水) 09:50:37
      • ソロ花だと前半ではフレアSC中除けばまだタリス優位だな。後半はもう目も当てられないことになってるが(ソロ花実装時から後半はややロッド優位だった感覚だし) -- 2018-10-10 (水) 13:54:20
    • いっそファストスロー(それか別スキル)付きのタリスはHrのマーキングよろしく敵に吸着すればいいんじゃねえか -- 2018-11-13 (火) 18:15:38
  • 教えてエロイ人。今度の修正でエレコンの不一致変換率が25→45(変換率50と3%の差)とるんだがエタサイを属性不一致のアーレスで抜くことはできるのでしょうか? *ヘリクス召喚後・SOPは3~4% -- 2018-10-09 (火) 14:43:08
    • 一致でステ5000位、不一致だと5200位必要、超適当計算だから詳しくは自分でやって -- 2018-10-09 (火) 20:46:32
  • 使用回数にほぼ左右されないレスタだけど、最大HPが2000とかあると閃光カスタムしてもノンチャじゃモノメイト以下の回復量、かといって回復量まともになるチャージは1.0秒ものチャージ必要で即効性に見劣りしがち…そして消費31(厳選しないともっと増える)も地味に重くて勿体ない…拘りなければ海ノ青閃に頼ったり、メイトラバーズやクイックメイト(もしくはその両方)で回復薬ドガ喰いのがいいよね? -- 2018-10-10 (水) 18:02:54
    • 必須Lリング減った今メイト系リング入れるのも普通に有りだとは思うがパレットの空き次第じゃないかな?自HP高くてかつ地味に飛んでくる小ダメージの回復目的だったらRはHPリストレイトリングも有りだと思う。あとは回路と2択というと厳しいかもしれないが、仮に今回の下方だけだった場合は摂理の価値がほぼ無くなったようなもんだしアトラS4を奪命にするとか? -- 2018-10-10 (水) 18:23:14
      • 青ノ海閃と奪命併用するとFoでもレスタ不要で戦えるようになってかなり戦いやすいね。そこにW災転とR/JリバPPゲインも積めば1回被弾するだけで最大値の半分もPP回復できて快適。もちろん食らうべき攻撃見極めた上での運用だけど -- 2018-10-12 (金) 14:40:12
    • 最大HPが2000あるってことは法撃ステよほど少ないだろうしレスタが使えないのはそんなもんじゃない、まあメイト飲むのはリング使えば早いからデメリットはサブパレ圧迫するくらいやな -- 2018-10-11 (木) 19:55:38
  • スキルにエアリバとステジャンきたけど防具枠のリングが2つあいたけどなにがいいだろう? -- 2018-10-11 (木) 00:17:12
    • サポも重視したいとか無敵回復が欲しいならアトラバ サブパレが空いててあれば何気に使えるジャンピングドッヂ ネージュア無いとちょい使いづらいけどAロッシュ AISクエで使えるクイブラ これらも全く使う気しなくて少しでも火力上げたい場合はマグエキサイト辺り -- 2018-10-11 (木) 00:34:01
    • チャーパリとSミラージュ以外にあと2つってことならマグエキサイトとアトラバかな。PP回復をロッドシュートに頼ってるとかでもなければネージュアとAロッシュはいらないと思う。あとトリトリ武器のS2:服薬の恵つける気あるならメイト系がPP回復薬になるからクイックメイトも候補に入るよ。 -- 2018-10-11 (木) 01:19:38
    • 少数派かもしれんがジャストリバーサルBも意外とおすすめ。乱戦時に吹っ飛ばされても自分の居場所が分かりやすい&スタンとPP回復がじみーに便利。Foだと威力は出ないから補助的な運用にはなるが -- 2018-10-11 (木) 01:35:02
    • 色々な意見ありがとうございます!チャーパリは今後防具入れ替えもあるかもしれないので防具に入れる予定はなしです。Aロッドも創世のようにボス連戦だと初速が遅いので使いづらいかなーと思っておりました。しかし、Rリング防具に追加できると便利だけどなぁムリかな・・・ -- 2018-10-16 (火) 09:35:01
  • エレコン修正きて摂理タリスがゴミになりました。なにか改良したいんですけど何にするのがいいですか?EPD持ちの前提でお願いします -- 2018-10-11 (木) 12:38:08
    • Fo以外やってないなら回路タリスや胆力or奪命ロッドとか。別クラスなら胆力ライフルRaHuか奪命ツイマシGuFiあたりが鉄板かな -- 2018-10-11 (木) 12:46:00
    • Hrとも兼用できるし奪命タリスにしたわ。しっかしEPD潜在はともかくS4摂理は変換率53~55%くらいになってくれりゃなぁ。このままだと弓S4以下の上昇割合とかもう相対的に弱体とかいうレベルじゃない -- 2018-10-11 (木) 14:19:26
  • 結局5%の差はあるから摂理ありからなしで複合威力/ー3%(片方一致)/ー6%(両方不一致)/ー6%(両方不一致)になっちゃうって事よね -- 2018-10-12 (金) 11:51:12
    • で、時間かけさえすれば入手できるEPDを複合撃つ時持てばいいだけなんだけど何か問題? ってお話よ。アトラが超絶強化されたり複合にバンバン乗っかる壊れ火力SOPでも来ない限り関係ないわ -- 2018-10-13 (土) 00:34:31
      • そんな皆分かりきってる事を誇らしげに言われても、要するに結局のところ割合が減った、下方修正だと騒いだところで摂理かEPDどちらかが必須級の呪いなのは変わらないなって話 -- 2018-10-13 (土) 03:17:30
    • なんで5%の差が-3%-6%-6%になるのかわからない -- 2018-10-14 (日) 19:11:20
      • (0.5×0.6)-(0.45×0.6)=3%。-3%/-6%/-6%はエレコンのみ考えて複合打った時の威力差はこうなるってことだろうな -- 2018-10-14 (日) 19:25:56
      • 変換率に5%の差が与ダメの倍率換算で3%の差になるからだけど、複合の一致不一致は約半分づつ影響するって考えれば、片方不一致で約1.5%、両方不一致で約3%の差になる気はするけど、略式はイマイチ分からん -- 2018-10-14 (日) 19:30:00
      • ああ確かにそうなるな 木主計算ミスってんじゃねーか -- 2018-10-14 (日) 19:40:31
      • ちなみに実質倍率だと片方不一致で-1.154%、両方不一致で-2.307%だな。つまりS1~S3枠は共通で、S4で浮く1枠分のOPと潜在の威力差が1~3%があり、法撃値がアトラとほぼ同値のアーレスNTでひっくり返ってしまう程度の差しかない訳よ。EPDにしたってアーレスNTのS1~S3を全部威力アップSOPにすれば威力は抜かれてしまうから摂理アトラとほぼ同じだし。少なくとも摂理アトラorEPDの呪いはほぼ消えたと言えるね。 -- 2018-10-15 (月) 01:58:55
      • 複合は2属性でそれぞれエレコンが掛かって全体で効果が二乗になってるんじゃなかったの?複合ページになかったっけ -- 2018-10-15 (月) 04:16:33
      • ↑マスタリとは違ったのね確認してからこめすべきだった… -- 2018-10-15 (月) 04:22:15
      • 法撃関係のスキルや潜在は、意図してるかどうか分からんけど乗る乗らないの線引きが分かりにくいし似て非なるものも多いからね、開発も管理しきれていない感じすらある -- 2018-10-15 (月) 06:55:04
  • 初心者Foです。質問なのですが、メギバースのカスタムって皆さんどうされていますか?すぐ纏まったHPが欲しいときは効率が優位かなと思いましたが、フォメギやレザンでの殴り合いがしたいときは集中が優位だと思い、迷っています。 -- 2018-10-24 (水) 06:06:47
    • テクカスの話は各種テクのページか相談版の方がいいような?……というツッコミはさておき木主への回答だけど、即時回復ならメギバよりも閃光レスタの方が良くない?メギバだと展開→攻撃&回復とタイムラグが発生するけ、どレスタなら展開&回復でほぼタイムラグ無しだし。 フォメやレザンとの併用なら好みでどっちを選んでもと思うが、個人的には集中を推しておく。理由としては木主の言う殴り合い(乱戦)状態でも直ぐに展開出来るから。 -- 2018-10-24 (水) 07:41:46
      • なんか変なとこに句点入れちまった… -- 子木 2018-10-24 (水) 07:43:53
      • TeやBoHrで用途が違うかなと思ったので、Foの方が一番集まりそうな場所で質問させてもらいました…すみません。回答ありがとうございます。ラッピーシャインでHPを確保してからレスタの回復量が物足りなく感じてきました。HP1500~2000程度でも閃光レスタのほうが良いでしょうか? -- 2018-10-24 (水) 16:15:57
      • ん〜……HP1500〜2000台になると閃光レスタでも物足りないと感じるのはしょうがないんじゃないかなぁ。レスタの回復量って武器OP等を除いた素の法撃値から産出されるから、HPが増えるほど相対的に効果が薄くなるからね。 で、質問の方の回答だけどレスタは閃光でいいよ。この辺は子木2の回答の真ん中あたりでも多少触れられてるからそっち参照で。解らないことあったらまた質問においで。 -- 子木 2018-10-24 (水) 22:08:25
      • レスタの回復量の認識間違ってるぞ -- 2018-10-24 (水) 22:33:34
      • あれ?間違ってたか。ちょいとレスタの項目確認してくるわ -- 子木 2018-10-24 (水) 22:51:55
      • 見直してきた。武器の法撃値以外は計算に入れられるんね、雑に覚えてたからニワカの知識になってたわ。ごめんごめん。 -- 子木 2018-10-24 (水) 22:55:04
      • 上の方の木でも触れられてたけどノンチャレスタで心ともなくなるような場合だったらラバーズやクイックメイト入れて高速手動回復したり、SOP海ノ青閃やRリストレイト、Rリバーサルカバーに頼る手もあるね。割合回復だから相対的に効果が大きくなるんでラッピーシャイン軸でHP総量が2000越えてた場合はお勧め。 -- 2018-10-25 (木) 10:46:15
    • 俺も集中押す 効率は基本的に数発殴られたら死ぬFoにはあんま向いてない コキ1のいうように、咄嗟の回復はノンチャで閃光レスタした方が確実で、もしHPが2000くらいあるとかになるとメギバで余裕を持って回復もありかもって程度。メギバ使いたい場面があるとすれば木主の言う後者の理由が大半になると思う -- 2018-10-24 (水) 08:28:56
    • 効率はBoやHrのテク使える近接が使う用だぞ -- 2018-10-25 (木) 10:51:17
    • 回答してくださった方々、ありがとうございました。閃光レスタと集中メギバを厳選して使い分けていこうと思います。 -- 2018-10-26 (金) 07:47:56
  • アンガに光耐性つける同業者多くね? -- 2018-10-25 (木) 13:54:15
    • 諦めろ、敵が特定属性のテク封印でもやってこない限り何も変わらない -- 2018-10-25 (木) 14:16:28
    • アムチなら第二形態なら別についてもいいというかつくレベルでうってもいいと思うぞパニック入ればDB組がオラオラしておわるからな 最初の耐性で光つける奴は許さない -- 2018-10-25 (木) 14:17:06
    • ネージュマンが飽きるまでは諦めろ -- 2018-10-26 (金) 07:54:42
      • 今のところロッド&タリス耐性は無いがマルチの面子によってはありえるんだよな。アムチならDBで済むからなんとかなるが。 -- 2018-10-26 (金) 11:58:15
      • まさにナベチの頃そうなってディトネウォンドで戦うはめになったことがあったなw -- 2018-10-28 (日) 11:35:39
  • フォボス拾ったのでFo始めようと思うんですが、最優先でカスタムすべき攻撃テクって何ですか? -- 2018-10-28 (日) 07:11:16
    • FoTeの場合は攻撃テクってことなら使用頻度が最も高いのは閃光イルグラ、閃光グランツかな 余裕があれば集中イルザン、氷河イルバ辺りのテクもカスタム前後で使用感が大幅に変わる。FoFiの場合は雷テクや炎テク全般を威力特化に、イルフォは集中。加えて零式が存在するテクは零式一択 -- 2018-10-28 (日) 08:57:31
      • ありがとうございます、FoTeでツリー一本の場合氷雷風光を取る感じでいいんでしょうか -- 木主 2018-10-28 (日) 09:23:44
      • ツリー一本か…フレイムテックSチャとボルトテクPPセイブを切ってFoTe両方3属性取り切るツリーなら、リリチみたいな炎特化クエじゃない限りはバスターもレイドも含めて色んなクエにいける 実際に自分はこのツリーを使うことが大半。氷雷風光もありだけど、レイド特化って色が強くなるかな 後はコキ2にもあるけど武器は色々用意した方がいい。快適さと臨機応変さが格段に上がる 特にレザン重視するなら滅域全積みロッドはもはや必須レベルになる -- 2018-10-28 (日) 09:39:42
    • 少し話はずれるが、カスタムとあとPP回収用の武器も優先して用意したほうがいい。オービットやクイーンヴィエラや輝器応変2つ乗せたSOP武器など -- 2018-10-28 (日) 09:23:16
    • こう見るとFoって金と手間めっちゃかかるよな、昔からやってる人はアプデくる度にちょっとずつやってけばいいけど1からFo始めろって言われると大分キツそう。これでも緩和されてるんだろうけど -- 2018-10-28 (日) 09:38:57
      • EPD一本でおkだった時はお手軽だったんだけどね レザンで消費が増えてそれに対する対策に追われてってしてるうちにまた武器だらけになってる -- 2018-10-28 (日) 10:03:57
      • 気がつけば属性別じゃなく用途別SOP構成武器でパレット圧迫してて辛い -- 2018-10-30 (火) 03:29:44
      • まあ上で出てるようにツリーの緩和で複数属性取り、エレコン緩和・カスタムディスク売買解禁でかなり楽にはなってるから始めやすくはなったと思う。ひとまずはPPコンバとケートスで回してそこからオービットやクィーンヴィエラやSOP系とかに手を伸ばす感じならいいんじゃないかなあ -- 2018-11-03 (土) 02:14:05
      • 緩和されているけど初心者には色々厳しいね、サブのTe上げも大変だし。PSO2って属性が変に厄介だからね。その分強くて何より魔法使いって楽しい。FoTe全属性ツリーも普通に使えるし十分だと思うけどね。火力過剰って言われてるのにSOP必須って言ってる人はロナーとかプロアークスの人だから、初心者は今は無視してok。 -- 2018-11-03 (土) 18:10:25
      • カスタムディスクもショップ枠きつすぎてあんまり売りたくないしな… 依頼にしてもシステムクソすぎてチムメン繋がりでもないとやりづらいし -- 2018-11-18 (日) 23:45:31
  • うーむ、滅域作ったはいいが、ホントにかなりの燃費で撃てるの?大体1,5回くらいしか撃てないPPは200 -- 2018-11-18 (日) 21:37:58
    • 多分レザンのことを言ってるんだと思うけど、敵の数とかまわり合わせた殲滅力にもよる。小型が大量に出るとか、バースト中とかガンガンリスキルできる状態なら打ち放題になるけどそうじゃないと木主のいうとおり2回がいいとこになる。何も考えずにぶっぱするんじゃなくて敵が少なければイルザン、グランツ等々も織り交ぜたり、あらかた殲滅したorフィニッシュで倒せそうなら撃ちきらず中断するとか考えるといいよ -- 2018-11-18 (日) 21:46:11
    • いまいち情報に欠けるので正確な状況が分からんけど、滅域自体はPP減するわけじゃないので1.5回しか撃てないじゃんって状況はたしかに作れる。しかし煽るわけじゃないが大雑把にレザン撃ってないか?2、3匹の相手にレザン撃って倒したとしても最大でも20〜30しか回復しないわけで。 -- 2018-11-18 (日) 21:49:20
  • Foをやりたいのですが今の環境に詳しくなく、先輩方に質問です。炎・氷・雷弱点のボスにはどのテクを打てばいいのか、各属性ごとに教えてください。風光闇はなんとなく分かるのですがその3色は全然分からず・・・カスタムも教えてもらえると嬉しいです。 -- 2018-11-24 (土) 21:50:47
    • 正直閃光イルグラや閃光グランツでごり押ししてしまうことが殆どやで。そこで敢えて挙げるなら、炎:火焔ナフォイエ、火焔フォイエ、氷:氷牙イルバータ、雷:零式ゾンデかな。具体例を挙げれば氷弱点で座標系以外でロクに狙えない邪竜やベーアリ、耐性お化けなエルゼにイルバータ、雷以外に耐性持ちのアムチボスに零式ゾンデって感じ。炎テクはリリチボスや原生系に有効だけどいかんせん燃費が悪すぎてあまり使われない感。あとは武器とスタイルによって変わってくるかな -- 2018-11-24 (土) 22:24:42
      • 回答ありがとうございます。EPDを持っていなく、紋章交換も5本分あったのですが全部EPD以外に交換したのでFoには手が出せなかったのですが、エレコン緩和とセレロッドが2本出たのでやってみようかと思っています。まずはカスタム厳選からしてみます。 -- 2018-11-25 (日) 16:57:13
  • 固有専用スキルのある武器2種とも上級職に奪われたFoの未来はどっちだ。 -- 2018-11-29 (木) 13:14:36
    • 奪われたとか言っちゃうあたりが残念思考 -- 2018-11-29 (木) 16:48:15
      • というか上級職と書いてあるあたり未プレーの煽りの可能性すらある。 -- 2018-11-29 (木) 20:58:44
    • Ph(Pt?)のロッドは見る感じ斬撃飛ばす打撃武器っぽいし、Hrタリスもペットと同じダメージ計算式&適用部位倍率を備えた武器だし、あっちとは使い方の方向性が違うでしょ。別に奪われたなんてことはない -- 2018-11-29 (木) 18:16:41
      • 木主みたいなこの手の輩はまともに取り合うだけ無駄やで -- 2018-11-29 (木) 21:19:21
      • Foはテクがメインウェポンとして機能するって時点でアイデンティティがあるが、むしろ食われるのを警戒すべきはHuソードがそうだったようにBrカタナなのではと思う -- 2018-12-07 (金) 16:42:39
      • だけどPhカタナって紹介順がなぜか最後だったんだよなぁ…ロッドが別武器として生まれ変わることを証明したかったのかもしれないけど -- 2018-12-07 (金) 16:45:53
    • ぶっちゃけ、こういうののプレイスタイルって大抵、地面サッカーしてタイミングと効率『だけ』のツマラナイ能無しプレイなんだよな。 -- 2018-11-29 (木) 23:44:48
    • 元はFoBrで気分でロッドとカタナ振り回して遊んでたから実装待ち遠しい -- 2018-12-08 (土) 06:02:53
    • サブPhにできるらしいし奪われるどころか共存できるかもしれんな、Phスキルがどこまでメイン専用かはわからんが -- 2018-12-18 (火) 12:46:09
      • サブにした時の武器の扱いはどうなるん? -- 2018-12-18 (火) 20:52:25
      • 順当にいったらFoで使ったら普通にFoロッドだろうな。だけど実装されて検証してみるまではそれも推測でしかない -- 2018-12-19 (水) 11:49:46
    • 現状一番割りを食ってるのがフォースだからサブファントムで個性を引き出せるように復権できたらいいなと思ってる。 -- 2018-12-27 (木) 07:42:18
  • DF仮面戦とか相当敬遠しそう…炎・氷・雷・風のいずれか単一属性のみ(しかも4属性中ランダムで2種)で、ダークファルスでありながら光弱点ではないという。もしかしたら等倍かもしれんけど、エルゼリオンみたいに弱点属性以外まともに通さないガッチガチ肉質だったら相当ヤバそうだな。…だから炎と風くらいもうちょっと挙動面の改善をだね… -- 2018-12-08 (土) 13:52:30
    • これ弱点が始まるまで分からないってことは毎回フレイムSチャージ10振りツリーで行かなきゃってことか・・・せめて15分前にアナウンスで分かるとか、無さそうだよなぁ -- 2018-12-09 (日) 03:27:40
      • ナフォとギフォを集中にするとSチャージなくても割といけるぞー。フレアの恩恵はほぼ受けれなくなるけど -- 2018-12-09 (日) 20:24:59
      • フレイムSチャージとボルトセイブは5SPにして欲しいよなぁ。EP4までと違って複合3種使うしFoのダメージソースのかなりの部分を占めてる以上、マスタリ全取りしない選択肢は基本的に無いのに全取りすると他殆ど取れなくなるしな。 -- 2018-12-09 (日) 20:42:49
      • SチャージとボルトセイブのSP問題もそうなんだけど、根本的に各属性テクの基本性能の差の問題もEP5の間になんとかしてほしかった…。炎とか雷とか大ダウンならまあナフォとか零式ゾンデ当たるかもしれないけどソレ以外の普段遣いが厳しすぎる…結局耐性ないなら弱点つくより挙動面でイルグラやグランツでいいやってなりかねない。 -- 2018-12-10 (月) 07:12:36
      • ネージュア炎属性にしてロッシュのがマシな気がしてきたぞ。 -- 2018-12-10 (月) 08:10:52
      • Foは突貫工事祭りだからなあ。テク全体調整だけじゃなく、Foスキルとの兼ね合いも考慮して調整しないと複合実装やフレアSCみたいな火力積み増し解答で曖昧になって後で問題表出化が繰り返される。 -- 2018-12-18 (火) 14:58:54
      • ファントム実装に伴っての修正を期待するしかないな。あっちもテク使うしTeの補助特化やSuのおまけ扱いでもなく明確にテクもアクションの一つに組み込んでるし差別化はしっかりやってくと言ったし -- 2018-12-18 (火) 20:42:11
      • ???「ロッドシュートが初期習得になってPP回収が通常攻撃と同じ数値になります」みたいな斜め上の対応が来そうで恐い -- 2018-12-26 (水) 07:57:29
      • 真面目に調整を言い出したら現状の属性ランダムボスとHrとかのツリーを見るにフレイムアイスボルトマスタリーを一つに統合して、そこから各種テック系などを派生ツリーにするぐらいしないと。エネミーに有効テクニックが使える前提で調整してるんなら最初から全部使えて問題ないだろって思うんだが -- 2018-12-26 (水) 13:24:53
      • SチャージはMAX5で25%ぐらいのマイルド路線にしてベースのチャージを調整して欲しい、雷も同様 -- 2018-12-27 (木) 10:10:28
      • HrどころかEP2以降の追加職(Br、Bo、Su)は全部1つで済むようにツリー整備されてるな。むしろSuは余るほど… -- 2018-12-27 (木) 10:38:26
  • Lv90にするにあたって3属性取得が主流な感じ?ボルトセイブかSチャージ切りになりそうだけど・・・ -- 2018-12-26 (水) 22:53:03
    • 主流かは分からんけどボルトセイブ切りにすればFo側も3属性で火力出せるようになったな。しかしペルソナも結局アプレンフォームは背中コアにグランツでおkで、火テクいらねえってなったのでボルトセイブか法アップ系統に寄せる方をオススメする。 -- 2018-12-26 (水) 23:00:33
      • ダブル以外固定でもなきゃ全部光テク撃ってろってレベルだからマスタリー以外いらない気がするよな。結局主力はイルグラとグランツとバーランで、その他属性テクなんぞ状態異常用に入れるかどうかぐらいだから、イルバとバーラン用に氷は必須で炎Sチャージもいらないし、ボルトPPセイブもいらないよ。 -- 2018-12-27 (木) 00:31:33
      • 丸グルや季節緊急なんかは普通に3属性持ってれば3属性とも使うし略式複合も使うし複合もガン回しだけど。ボルトセイブなくてもPPまわる装備なんでSチャに振ってる。レザンディアにセイブ乗るんならSチャ切ってセイブ取るけど。レイド用ツリーならSチャセイブ両切りの選択肢も出るだろうし、3属性と特化ツリーみたいになんじゃないかな。チケット毎度くれるし特化ツリーは消耗品 -- 2018-12-27 (木) 02:44:06
      • おおう鋭い突っ込み来てたな。俺も正直オススメするとは言ったけどボルトセイブは専用のツリーでしか振ってないんだが、零ゾン連打でたまに回避挟むってやると結構pp無くなりやすいんであってもいいんじゃね程度。90来る前からほとんどのクエはSチャもセイブも切った3属性+法上げツリーで普通に回れてたせいで、FoとTe合わせて8ツリーの半分以上が腐ってるぜ… こき -- 2018-12-27 (木) 07:46:09
      • セイブとSチャどっち切るかは汎用ツリーなら移動PA(イルゾン/サフォ零)と範囲複合貯め(零ゾン/かすりフォイエ)のどっち主体か考えて雷か火に寄ってるならそっちでいい気がする。森とか凍土緊急だとSチャ便利だしアムチはセイブだろうしほんの僅かながらフィールド適正はあると思うけど -- 2018-12-27 (木) 11:02:29
  • 3属性にしようと思うんだけどどこを削ればいいと思う?個人的にはボルト1を1つ削る感じかな?と思ってる(ロッドメイン)→スキル -- 2018-12-28 (金) 13:48:48
    • このツリーなら木主の通りマスタリーのどれか削るしかないかんじ。ただ、最適解とかじゃなく個人的な意見としては☆15に移行して行く際にネージュアを切る可能性が高いからロッシュを削るかなあ。 -- 2018-12-28 (金) 13:58:49
    • レザで肉ゾン爆心地殴りは減った。けど主のツリーからチャージエスケープ振ってない。がっつりよけるかパリング。操作カバー可能な部類のスキルはステアドいくつ振るみたいな話になるんで上のツリーの時点で3属性最適解にニアピン構成だと思う -- 2018-12-29 (土) 00:29:58
    • 便乗して聞きたい。属性全部取れるようになったからFoしてみたいんだが軽く調べた結果 サブクラスで一番火力出るのがFi テクはとりあえず光だけ使っとけばいいよとなって『???』すぎるんだけど問題ない? -- 2018-12-30 (日) 00:27:49
      • スキルの関係上FoTe以外ないと言っていい。サブFiにするのは属性無視して雷テクでゴリ押す場合かネージュアロッシュ殴り主体にする場合くらい -- 2018-12-30 (日) 05:23:45
      • マスタリーと何故かより複合依存になった関係だな、効率を出すには問題は無いけどサブクラス、スキルツリー制を導入してるゲームとして見ればあまり宜しくない -- 2018-12-30 (日) 06:49:30
      • 武器のOPで継戦能力は向上しているけれどリストレイトのPP回復倍率で乗算しないと意味ないし、フレアのアッパー調整を活かすにはコンバの爆発力も必要。これらの状況が変わる前、雷属性の上方修正時とアムチリニューアルがたまたま重なってサブFiが輝いた時期が過去一瞬だけあったのは確か -- 2018-12-30 (日) 08:29:28
      • サブFiが強かったのは少し前の話だったのか、、、そして複合のこと忘れてた。ヒット数稼いで複合を手早く溜めるのが今の主流かな?ありです。 コキ -- 2018-12-30 (日) 08:56:35
  • コレクトでクヴェレ拾ったんだけど、武器の属性気にした方がいいの?ソロやエンドレスするつもりないし、3%の誤差を気にするのもなんだかなぁて感じなんだけど -- 2019-01-02 (水) 17:55:36
    • 闇鍋で全部武器持ち替えて複合も早回しして属性も併せてなんてやってる人と全部無視で一属性武器一本の人を比べちゃうと、クエ通しての総ダメは3%差程度じゃ収まらない可能性がある。ってのは分かるだろうか。でもそれを気にした方がいいかって言いだしたらゲームなんだから自分で考えて好きにしろになってまうし木主はそう答えて欲しいように見える -- 2019-01-03 (木) 00:14:43
      • 倍は出してるダメージ違うよなあ。結局意識とPSが重要で、それが装備に顕著に現れるってことだ。 -- 2019-01-03 (木) 22:56:26
    • 属性を気にするというか、用途別に杖作ってるうちに属性が決まってくる。たとえば滅域ロッドはレザンがメインだから風だとか、レイド用強闘強闘活実とかはイルグラがメインウェポンになるから光だとかな。 -- 2019-01-03 (木) 23:04:56
    • 持ち替えるにしてもまあまあタイムラグが出るからあまり固執すると損する場合もある。言っても合わせたほうが強いのは事実だからさじ加減の問題 -- 2019-01-07 (月) 11:37:47
  • ロッドSC状態でもPP余るし、この有り余るPPを有効活用できる方法が欲しいわ。数億かけて防具作っても即死する耐久とか、更なる火力とか。 -- 2019-01-04 (金) 08:15:42
    • 現状だとイルバをノンチャで打ちまくる時と略式使う時くらいしかppは大して気にしなくて良くなったもんなー -- 2019-01-04 (金) 11:39:05
    • PP使う状況できたじゃん。 -- 2019-01-10 (木) 18:45:33
    • ファントムがPP量によって威力変わると聞いて汎用性PP盛りユニット作ったらドリンク込みでPP270になっちまったからマジで使い切らない(テク職専用ユニは深刻なメセタ不足で作れてない) -- 2019-01-12 (土) 16:14:11
      • 固定なら何も考えずともPP消費が激少になるけど野良なら270あっても使いようはないわけじゃない。レザする時間長いから。あと武器がPP系かシオンならS4でフレア短縮が機能しやすくなるから火力に転化出来ないわけでもない -- 2019-01-13 (日) 01:47:57
    • 別に足りなくなってもストレスになるから今のままでいい気がする。それよりも『とりあえずイルグラだけ撃っとけ』の状況をなんとかしてほしい。せっかく属性が6つもあるんだから、弱点突いたら火力が大幅に上がるようにしてほしい -- 2019-01-12 (土) 17:28:13
      • 弱点属性のテクで攻撃すると複合ゲージの上昇が大幅増加か、イルグラ並の最低保証が付くでもいいぞ!(きぬ -- 2019-01-12 (土) 21:25:08
      • 弱点突いたら火力が大幅に上がるようにですか。はいわかりましたそれではエレメントコンバージョン2を作りますね。 -- 2019-01-12 (土) 22:55:43
      • 直接の威力は過去に失敗してるからないだろうけど、ゲージが増えやすくなるのはいいな。UHも来ることだし -- 2019-01-13 (日) 08:55:05
      • 弱点属性で威力アップはエレコン、EWH、エレメンタルスタンスなどなど過去に失敗して緩和修正改善された部分だから…。単純にそれぞれの属性のテクニックの挙動なり当たり判定なりPPなりチャージ時間の修正がまず必要だよなあ。複合ゲージ上昇率アップはいい案ではあると思うけど、エネミー90でも85からの必要ダメージ量の増加は少なかったし、今でも3種クールタイム入ったりするから恩恵は微妙なところ? -- 2019-01-15 (火) 05:12:47
      • イルバなんかの単発テクだとゲージ上昇やっぱあれだしボスに対しての1発あたりの上限の緩和か撤廃とかはあってもいいかな。 -- 2019-01-16 (水) 02:25:51
      • 上昇値上限は複合リキャ無し時代の名残だからなあ レイドで開幕複合して困るような事があるかな考えたけどそんなに影響なさそうだし、もう上限は撤廃してもらってもいいとは思う。ただまあ、例えば弱点属性テクなら複合ゲージの上限撤廃ってされるよりは普通に弱い通常テクを見直してもらいたいのが本音。 -- 2019-01-16 (水) 12:49:17
      • ノンチャテクいる?状態だし開発側の負担度外視で要望送るなら今のチャージテクをノンチャで出せるようにして、チャージすると性能が変わるってなったらチャージ前提のプレイングから解放されてよりテクニカルな動きができるんじゃないかなって思う。火力調整とかテク全てに零式みたいなテク実装が必須とかクッソ大変だろうけど。 -- 2019-01-16 (水) 14:29:54
      • そこら辺は全部Phに持ってかれるんだろ。チャージは失くさないがチャージの利点にプラスαされるようになってる。もしファントムがマスタリなしで遜色ない火力確保できる倍率確保されてれば、FoPhでは微妙な炎氷雷が底上げされてダッシュチャージが使えるようになる可能性が微レ存。動画のラグラの威力見た限りではTe並みの倍率ありそうだけどな。もちろんテク専瞬発力重視ならフレアと複合のあるFoが上位になる -- 2019-01-16 (水) 14:56:01
      • Hrで散々荒れたしFoTeより火力出る調整にはしないでしょ。火力のサブTe 利便性のサブPhになると予想 -- 2019-01-16 (水) 19:39:57
      • すでに複合等が使える火力のFoと利便性のPhという形で差別化する(意訳含む)って公言してんだよなぁ -- 2019-01-16 (水) 23:23:51
      • ↑その情報は知らなかった。それは認める。でも今はFoのサブ職の使い勝手の予想をしたいんだ… -- 2019-01-17 (木) 19:43:09
      • サブPhでもロッドのモーションが変わるとかならテクとpp面は問題なさそうな気はするけれど、PAは残念威力になるだろうなー -- 2019-01-18 (金) 17:49:13
      • PA使えないってさ、補助的にでも使えれば面白そうだったんだが -- 2019-01-20 (日) 23:39:23
      • 枝11 ソースはPh詳細が出た体験会での放送。でちなみにサブPhの使い勝手云々つってるけどその言葉通りって事だろうよ。複合が主力の火力Fo=サブTeのマスタリ・EWHでの複合上げに対してPhは利便性=サブPhは取り回し重視。それ以外に何があると。メインとサブでスキルが入れ替わるわけでもなし。 枝13 使えるわけないだろ。Hrの時点で上級クラスPAって別途の武器PA扱いにされてHr側は武器固有PAも使えないのに -- 2019-01-22 (火) 00:04:52
    • まぁツリーの起点に対して言うなら無駄にPP盛りすぎで(少なくとも即死しないように)HP盛るのがベストだったとしか言いようがないなぁ。つまり数億メセタの使いみちを間違えていたというお話。 -- 2019-02-16 (土) 14:17:53
  • ラグラとザンディアだけじゃあ、小回りが効かないのだけど、雑魚用テクで他に何が現状ええのん? -- 2019-01-20 (日) 23:29:47
    • あとはイルザン、たまーに掠りフォイエみたいな昔流行ったものくらいしかないかな。討ち漏らしとかはグランツでいけるけど雑魚用となると対多の事だろうからそもそも選択肢があんま多くないねえ 貫通か範囲が前提になるし。選択肢としてレザンやりづらい状況は昔みたいにタリゾンテクするのも悪くないのかもしれん あくまでレザンの補完だけども。 -- 2019-01-21 (月) 00:38:23
    • タリゾンまで行かなくてもタリスから零ギグラするだけでも割と楽な場面もあるぞー -- 2019-01-21 (月) 17:55:10
    • イルザン、零ギグラ、あとは転々と散らばってるならそのまま滅域ロッドでレバとかグランツでもいい。炎弱点ならフォイエとかも使うかな。まぁその辺は一昔前のFoとあまり変わってないと思う -- 2019-01-22 (火) 00:37:01
  • レバが長時間まるぐるで楽そうな上に楽しそうだから赤時流時流六色の維持特化イクス作ってみようかと思ったんだけど地雷になるかな?プレイ歴は長いけどレベル上げ以外で法射クラスをまともに遊んだり装備作った試しがないので判断がつかない -- 2019-01-26 (土) 12:15:24
    • 打職で通常JAを延々と繰り返してる感じ -- 2019-01-26 (土) 12:18:30
      • DPS表みても微妙ですからねぇ…、それでもDPPを気にしなくても良くて操作が楽だからモチベーション維持もやりやすいと思ったけどやっぱり周りから見て微妙か -- 2019-01-26 (土) 12:22:59
      • DPSもそうだけどレバはフィニッシュ以外単体テクだからね。微妙というか居てもいなくてもいいレベル。 -- 2019-01-26 (土) 12:27:36
      • といっても殴りにくいヤツでコア狙える相手だとタゲ取ってしまえるのがな -- 2019-01-26 (土) 12:35:28
      • お膳立てさえあれば役に立たん物の方が少ないからな それしかしないと言うなら弱いというだけであって。 -- 2019-01-26 (土) 12:46:38
      • 大体足とめちゃあかん時で攻撃し続けなきゃならんときに使う。チャージ移動速度じゃ遅いとき。そんな場面はたくさんある -- 2019-01-26 (土) 12:50:47
      • 即時発動、足を止めずに攻撃可、出始めに無敵有とかゆいところに手が届くテクで便利だけどそれだけ使ってる奴は地雷、そんな立ち位置だよ。挙動含めていろんな意味でRaのパラ零に近い。 -- 2019-01-26 (土) 14:08:58
      • 足を止める必要なく流して倒せる位の場所ならありって所かな、後はログ見る限りイルグラ、ラグラ、ギグラ、イルザン、レザン等をテクカスして雑魚とボスの使い分けか、FoTe氷雷光風2色ツリーだからこんな所だろうか -- 2019-01-26 (土) 14:18:48
      • 回避行動のデメリットが全クラストップだからレバラン自体の性能は凡庸でもFoにとっては貴重な攻撃手段 -- 2019-01-27 (日) 17:27:07
    • 戦闘時間よりも走ってる時間の方が長いくらい敵が柔らかく、敵が少なく、移動の多いまるぐるを想定してるなら非常に良い選択になる。そうでないまるぐるならあまり…。ただ、その維持特化イクスはまるぐるでよく使うことになるレザンディアの運用がかなり楽になるので作るの自体は全然問題ないと思う。 -- 2019-01-28 (月) 23:44:44
    • 数少ない滞空手段でもあるからな。サブパレ切り替え使えない人ならアレだが枠に入らないテクじゃない -- 2019-01-29 (火) 00:08:13
  • 最近のフォースはさっぱり分からない(主に使用テクニック)。 -- 2019-01-31 (木) 00:07:12
    • 今見えてるコメントだけどもその辺の書いてあるし、それでもわからんなら先輩方に質問ですええんやで?具体的には「Foをやりたいのですが今の環境に詳しくなく〜」で始まってる木が、使用テクに関して詳しく解説してくれてるで -- 2019-01-31 (木) 00:20:28
      • すまん……若干酒が入ってる状態で書いてしまったから、一部日本語がおかしなったわ -- 2019-01-31 (木) 00:23:30
    • 近けりゃ閃光イルグラショットガンかラグラで遠い単体はグランツ、近接範囲はギグラ零、遠距離範囲はレザンで過剰ならイルザン後はとにかく複合貯めてぶっ放せ。緊急回避移動攻撃高度取りはレバ使え -- 2019-01-31 (木) 01:28:03
    • なるほど、どうもです。というか炎テクってもう時代遅れなのかな? -- 2019-01-31 (木) 12:59:38
      • 既に挙げられてるテクが優秀なのもそうだけど、複合3種回すようになってマスタリ全取りが主流になったからフレイムSチャージを取ってる余裕がなくなったのと、ゲームスピード上昇で初動が遅いタリスが不遇気味なのもあってかなり廃れ気味だねぇ。一応、炎弱点にかすりフォイエ、ボスにナフォ、固定でバースト狩りするのにイルフォを使わないこともない。 -- 2019-01-31 (木) 15:08:05
  • ああ~、メインストーリーのマトイ(2代目時代)みたいに光テクニック連射してぇ!!フォースもあれぐらい動ければ攻撃も回避も楽そうなんだが。グランツでダガンの群れを倒すところなんか感動するし、羨ましいぞい!!フォースにとってはクーナちゃんの指ですな!! -- 2019-01-31 (木) 12:09:16
  • テクの種類、属性毎に分かれててその中に「ラ」とか「ギ」とか「ナ」とか前置詞が付いてるのはいいけど挙動バラバラですげー混乱する…説明文だと初級・中級・上級とか書いてあるけど、これ意味あるのか…? -- 2019-01-31 (木) 12:58:10
    • せっかくPSUで統一されたのに初代PSOを意識してまたバラバラになったのが謎だわ -- 2019-01-31 (木) 14:34:32
    • 初級上級の言葉は忘れろ。一部除き上級なのにDPSが初級以下なのがPSO2だ -- 2019-02-03 (日) 08:13:19
      • 上級のほうがDPS高くても使い勝手最悪だったり燃費が略式並(ナメギ)だったりするから、10個以上ある上級テクが上級に相応しい性能してるのマジで3つくらいしかないというね -- 2019-02-03 (日) 13:03:03
    • 初級上級の言葉は忘れろ。一部除き上級なのにDPSが初級以下なのがPSO2だ -- 2019-02-03 (日) 08:13:20
    • (開発者が座標設定やエフェクトの表現するときの難易度が) 初級・中級・上級 -- 2019-02-03 (日) 10:52:50
    • 新規の人は確かに混乱するわなあ…。上でも出てるけどPSOの時は今みたいなネーミングと挙動のセットだった(一応初級テクを強く撃てるキャラ・中級テクを強く撃てるキャラみたいな区別がFo内でもあったけど)。でもって後継作のPSU系列では自分の正面に飛ばすのが基本テク(フォイエみたいな。ゾンデすら貫通で前に雷撃の塊が飛んだ)、周囲に発生するのがギ系テク、前方の範囲に発生するのがラ系テクって感じである程度系統だてられた(それでも各属性で多少の性能の違いや数の違いとかはあった、光攻撃テク少なかったし…、あとそれでPSOと違うことに賛否はあった記憶)。でもってDSで出たPSZはかなりPSOの雰囲気に寄せた作品でテクもPSOと近い形式だった。そんな流れでPSO『2』なのでいろいろと初代に寄せたんだと思われる。マグとかもPSU系列ではなかったけどPSZではあったし。作品のタイトルもPSなんちゃらと新しいのにするかPS『O2』とするかとかいろいろ悩んだみたいな話が公式ブログかなんかであった。くっそ長文垂れ流したけど初級中級上級はそんな歴史の結果のフレーバーテキストです。 -- 2019-02-06 (水) 08:13:38
    • 初級、中級、上級の3種類しかなかった初代ですらテク挙動は差別化に苦労してた記憶。フォイエ系統は挙動で上手く差別化出来てた印象だけど、バータとゾンデ系統の中・上級は悩んだら種族補正込みで威力高いやつを選ぶ感じだったな。 -- 2019-02-06 (水) 13:46:12
      • そういやPSOとPSZは種族×性別の組み合わせで初・中・上級、あるいは属性毎に補正掛かってたよな。O2って種族性別問わず誰でもFoになれるPSU形式だからなぁ…キャス男Foというロマンできるけど -- 2019-02-06 (水) 17:51:40
    • ウォンドだけど一応初級テク強化の潜在能力あるんです・・・今使うかって言われたら使わないけど -- 2019-02-06 (水) 13:59:45
    • 基本系・ギ系・ラ系はまだしも、サ系・ナ系・イル系、複合のィオン系・レ○○ィア系の紛らわしさはもうわけがわからないレベル。 -- 2019-02-06 (水) 10:59:59
    • イルフォとイルグラはそのままでいいとして、イルメギとイルゾンはもっと火力上げてもいいと思うんだよな。挙動自体は割かし使いやすい部類だし、一応名称だけとはいえ仮にも上級テクなんだから -- 2019-02-10 (日) 17:29:08
      • イルメギオンラインという過去があるのでイルメギ強化は絶望的 -- 2019-02-10 (日) 19:59:16
      • イルメギは既に失敗があるのね、、、闇テクいじるならまずはイルメギからだろと思ってたのに… -- 2019-02-11 (月) 00:10:06
      • エネミーに蠅が止まれるほど遅く、豆腐過ぎてアークスが走るだけで崩れてた時期にイルメギの追尾性能で失敗したんだけなんだが、耐久と速度上がった今になっても引きずってるのは濱崎の大胆な発想の生せる業よ -- 2019-02-11 (月) 01:16:13
      • それが今やイルグラオンライン(Fo準拠)EP6がどうなるか楽しみだな! -- 2019-02-11 (月) 02:35:43
      • 攻撃範囲くらい見直してくれよな…今じゃ打撃にも射撃にもペット全般にも食われてるし。 -- 2019-02-11 (月) 10:13:37
  • VitaでメインFoやってるのですが、タリスがクソ苦手です…タリス使ってると「これロッドの方が安全じゃね?ロッドで良くね?」ってなります、タリスの方が火力出るのは理解してるんですがタリスに集中しすぎて視界外から攻撃を喰らって床ペロしてしまいます… -- 2019-02-06 (水) 13:12:38
    • Foタリスの方が強い時代はとっくの昔に終わってるが -- 2019-02-06 (水) 13:20:39
      • マジっすか…じゃあロッド使いのままで良いんですね? -- 2019-02-06 (水) 13:24:07
      • マールーのCOはレベル上げて殴れってどっかに書くべきだろうかと前々から思うけど…それもなあ。 -- 2019-02-06 (水) 13:41:28
      • やっぱり暫くPSO2から離れてると色々変わってるんですね…頭の中でタリスは必須みたいな情報のままでした -- 2019-02-06 (水) 13:50:02
      • ep5で色々と弄くり回されてるからな、タリス必須の時期だとep3ぐらいの感覚だろうから新規のつもりでやったほうがいいよ -- 2019-02-06 (水) 19:48:46
      • そしてタリスは実装時から基本性能が一切変わらない唯一の武器となりましたとさ。Hrショック以後の既存職ヤケクソ強化の恩恵すら無かったとかある意味凄いわなw -- 2019-02-06 (水) 19:55:08
      • まさに環境に置いて行かれてる武器だよな。EP3くらいから復帰した人とかはびっくりするような話だろうけど、ロッドより単発火力が1割程度高い!ってもだから何?ってレベルだからな -- 2019-02-06 (水) 20:08:00
      • タリス実装時からタリテクボーナスで1回だけ変わったからセーフ -- 2019-02-06 (水) 20:38:08
      • タリゾンも禁書で巨躯仮面に状態異常入れる時以外使わんしな… -- 2019-02-06 (水) 20:48:55
      • クラススキルで強化がセーフならファストスローも入れとこうや。基本性能とは無関係だけどな。 -- 2019-02-06 (水) 20:51:50
      • 著しく上がったゲームスピード、略式複合の登場、フォトンフレアSCの追加、タリスは遠回しに下方食らいまくってたからなぁ。今後出番あるんかな… -- 2019-02-06 (水) 20:54:00
      • 無いと思われ。元々は設置通して遠隔テクが使えるってのを強みにしてたつもりだけど結局ボーナスでただの火力武器にしちゃったし。Foでの需要ぶっ殺したからか15で一気に武器ステ上がってHrが恩恵受けてるけども(レーサー連のDPSがほぼ表記通り化してソードに勝つ) -- 2019-02-06 (水) 20:58:55
      • クラススキルの強化除くならロッドも殆どないからな…通常のPP回収上昇くらい? -- 2019-02-06 (水) 21:46:19
      • ロッドはいつだったか(EP3くらい?)通常攻撃のヒットストップをちょっと軽減してもらってた記憶、モーションもちょっと早くなってたような? -- 2019-02-06 (水) 21:58:20
      • 見てきたけど2016年4月にテクのJAタイミング高速化か。初期はタリスのがJA早かったけどこれでロッドのが早くなったんだっけ?(うろ覚え -- 2019-02-06 (水) 22:09:14
      • もうタリスはHrにこそ必要不可欠なものだと割り切ってる、逆にFoは無理して用意するまでもなく、概ねロッドオンリーで十分 -- 2019-02-07 (木) 13:01:29
      • ちなみにロッドテクJAタイミングは31or32Fから30Fになったんで体感できた奴は格ゲー勢かよってレベルでタリスは設置後最速JAは30Fだから並んだだけやね -- 2019-02-07 (木) 17:59:40
      • んで結果的にクラス専用スキルがある武器2種の片方だけ使えればいいって要望が通っただけなんだよな -- 2019-02-07 (木) 18:02:40
      • チャージエスケープでチャージ状態キープできてもタリスはそのまま追加PP消費するのが痛い -- 2019-02-07 (木) 18:16:14
      • ロッドキープもロッドSCもタリスを据え置いて無理矢理ロッド上げした感アリアリなんだよな -- 2019-02-07 (木) 19:58:39
      • そりゃタリテク(主にボーナス)強すぎロッドなんとかしろでやっただけだからな。差別化のつもりでやってたけどDPSはもちろん呑気にタリス投げてーチャージしてー、なんてやってられない速度になっていったし後衛殺しな挙動も増やしたし。タリスは文字通り時代に置いてかれた。復活するとなったらまた投げやり威力ボーナスか投擲+JAタイミング高速化、あるいは本体とタリスで連動して同時テクとかないと無理。 -- 2019-02-07 (木) 23:55:02
      • ファンネルみたいな挙動できないタリス、マジで謎。・・・そしてそのファンネル挙動はSuペット全般にアプレンフォームのお供虫、ファントムライフルに取られてしまったとさ -- 2019-02-08 (金) 00:04:34
      • まあ作数・年次を重ねれば全部インフレさせてかなきゃいけない商売のお約束的に、ロースピードなゲーム性は大概その過程ですたれちゃうんだよね。複数人のリアル時間を拘束させたいネトゲ系は尚更速度が大事、という。(違う方に無理矢理デフレ掛けたのがバスタークエってお話だけど…) -- 2019-02-08 (金) 00:13:14
      • 返り咲くとしたらタリテクと並行ツリーでタリスの球数制限を無し2つくらい設置可能で武器アク即回収くらいにしないと割に合わんかな。それでも動くボスにはきついしカカシに撃つにも設置時間でどっこいどっこいになる。イルバが一番ぶっ壊れるから重複カウント無しにせんとあかんけどタリスの上方修正にフタしてるガンは大概こいつな気がする -- 2019-02-09 (土) 10:03:42
      • タリスのファンネル可はいいな。火力はロッドに寄越してタリスは遠距離からの必中テク用にするのもいいかもしれない -- 2019-02-09 (土) 10:54:25
      • ファントムARの目玉としてファンネル実装されるからタリスファンネル化の可能性がほぼ0なのが悲しいわ -- 2019-02-09 (土) 13:49:48
      • ファンネル可ってそれPA・武器アクでやってるだけだからそれらを元から持たないFoには関係ねーだろ… -- 2019-02-09 (土) 14:42:43
      • タリスの刃を射出→設置して多角攻撃という意味では関係ある。実際は設置した後に動かすことできないマジックハンドなんだが -- 2019-02-09 (土) 15:35:30
      • タリスはヒーローの武器になったのだ。テク職にとってのタリスはガンナーのアサルトライフルみたいなもの -- 2019-02-10 (日) 16:16:30
      • ロッドもファントムに奪われる事になるんだろうな -- 2019-02-10 (日) 22:37:37
      • じゃあどうしろってんだよ!あれ使えってのか!?(ガンスラを指さして) -- 2019-02-12 (火) 13:49:27
      • 素手テク死んだ、もう居ない -- 2019-02-13 (水) 10:35:14
  • テクの調整EP6に入ってからも続けていくと聞いたような気がするけどどうなるのかな?基本的に光テクだけ撃っといたら許される今の環境、嫌いではないんだけど -- 2019-02-09 (土) 12:25:45
    • そらなぁ…あからさまに挙動面でも威力消費PP範囲等の性能面でも長らく放置され気味なものすら未だあるし、せっかくの略式複合のレフォのあの様もあるしね…。あまりにも仕事しなさすぎ -- 2019-02-09 (土) 12:37:24
    • いちいちクエスト毎に武器パレと調整したツリーにマイセットで変えて…ってやれば若干効率は上がるけど、急いでると変え忘れてうわあってなったりそもそもめんどくさかったりと木主の言うことも分からなくはない。んでも、そこら辺の煩わしさを考慮に入れたとしてもやっぱり使える選択肢は増やしといて欲しいかなあ 弱点に当てやすいテクを叩き込むのが前提になってると、いざ弱点が無いor破壊するまで露出してない敵に当たった時のダルさがやばくてね。 -- 2019-02-09 (土) 13:14:22
      • 荒れる前に補足。自分も魔法職を使ってる手前、色々な属性でおしゃれに立ち回りたい願望はあるよ。それを超えて煩わしいのがあるだけで(木主 -- 2019-02-09 (土) 13:46:16
      • オシャレに立ち回りたい(似たようなものとしてビルドの幅を広げたい)…というより、光の強さと弱点部位に当てやすいって強みを封じられたら途端に弱くなるってのが問題意識かなあ。耐久力低い代わりに火力貰えてるのに、その火力が並みじゃあ…って感じ。こき -- 2019-02-09 (土) 14:21:49
    • 単属性オンリーで良いとなるといろんなスキルとか潜在とかを否定することになるから、用意した側からすればそこは望むところじゃないだろうしな -- 2019-02-09 (土) 13:37:30
      • 望むところじゃなくても当初にそんな理想を持った結果扱いきれずに単属性縛り化と複合依存ゲーになったんだけどな。現実は非情ってだけの話で一応運営側は今も昔もそれで良しとはしてない -- 2019-02-09 (土) 14:46:01
    • 現状が楽なのは確かだが問題はアンガのような耐性持ちがep6で出たら困るんよな -- 2019-02-09 (土) 13:45:02
    • ソロレイドみたいな完全パターン化ゲーはともかく常駐見てればわかんじゃん。光しか使わないやつなんかいないぜ。いたとしてもメインアタッカーの仕事できてねぇだろ -- 2019-02-09 (土) 15:17:17
      • 常設だとレザンと複合と光テク以外の攻撃テク何か使ったっけ?採掘基地でイルフォとかニワトリにイルバぐらい?にしても使わないと困る程じゃなくね? -- 2019-02-09 (土) 16:45:41
      • つか常設も前半はパターンゲーだし後半も基本レザン複合光テクゲーじゃね? -- 2019-02-09 (土) 16:47:00
      • イルバとバースト時のイルフォを除いて逆に光以外のテクを使うことってある?今のテクは複合ゲージを溜める起爆剤でしかないし、火力を出すなら弱点関係なくイルグラが最適解だと思うんだが、、、 -- 2019-02-09 (土) 17:52:29
      • ザンバ、ラメ零、サフォ零、イルゾン、メギバなんかは補助的になら使うがFoである必要は無い物ばかりだな -- 2019-02-10 (日) 00:43:26
      • この子木主にメインアタッカーとして使うべきテクニックを教えて貰えば解決やろ。ってことで光と複合以外でどういったテクを撃ってればメインアタッカーとしての仕事が出来ていると言えるのか、教えて! -- 2019-02-10 (日) 07:19:26
      • うーん、小木じゃないけど弱点属性合わせや特殊ダウン狙いなどシチュエーションに合わせてテクを使い分ける事は結構あると思うよ。アンガやマスカレーダみたいな特殊バリア持ち相手にはナフォ、イルバ、零ゾンなどを織り混ぜたりとか。これがメインアタッカーとしての戦い方なのかは自分でもわからんけどとりあえず。あと個人的に思ったんだけど光テクが強いというよりはプレイヤー側が装備面で強くなりすぎてる+一部クエ以外の他のクエが若干ヌルめの調整されてるから単一属性テクごり押しがまかり通ってるだけじゃない? -- 2019-02-10 (日) 08:12:19
      • マスタリーと汎用のスキルを中途半端に分離した弊害だから、扱いやすさ度外視なら光闇風のTe側が強めに設定されてるよ -- 2019-02-10 (日) 08:23:52
      • まぁ現状で異常付与といったらテク職のお仕事だから俺はやるけどさ、アタッカーと言ってるくらいだから特殊ダウン狙いではなくダメージ出す上でどういうテク使うか、でしょ。だから特殊ダウン狙いは除外して弱点属性合わせでどういったテクニックを使ってるのか具体的に教えてください -- 2019-02-10 (日) 08:52:06
      • 最低限複合の上限緩和してくれないと他のテクが輝くことはないと思うぞ。サブTeに弱点で10%倍率が乗るスキルがありながら、複合はそれを置き去りにするほどの火力があるからな -- 2019-02-10 (日) 09:11:21
      • ボスなら相手の弱点属性もそうだけど相手の弱点がどこにあるか、それと相手と自分との距離や高度を考慮するのも大事。自分の場合はその上でフォイエナフォイルバ零ゾンナザン零グランツイルグラギメギサメギレバ、マルグルで取り巻きとまとめて相手にする場合はさっき書いたものに加えてイルフォラバナゾ零ギグラ零メギドレフォレザンを織り混ぜて使う。ちなみに零式、略式複合以外のテクは全部威力カスタム、んで当然だけどロッドもタリスも両方使ってるしフレアコンバ複合テクもフル回転で使ってるし複合使う時はザンバ展開してる。……とまあ要はこういうのは自分で考えるべきじゃないかな?人に聞いたところで同じ動きができるわけ無いんだし。まあこれはFoに限った話ではないんだけどね。 -- 2019-02-10 (日) 10:00:31
      • そうそう、もうひとつ。単一テクごり押しも当然だけど逆に弱点属性に拘りすぎるのもダメだと思う。まあ長文書いた後にこれ書くのもあれだと思うけどね。 -- 2019-02-10 (日) 10:03:48
      • 今だけの話ならたまに他属性、主軸は光属性でまかなえるけど、弱点潰れたアプフォームペルソナみたいなのが増えると炎テクをどうにかしろって言いたくもなる。まぁ光しか使わんって言ってるのは、困った時の光テクを揶揄してるだけで、マジで光だけでいくとなんだかんだ困るから他も使ってるとは思うな。 -- 2019-02-10 (日) 10:28:18
      • こっちの場合基本的に弱点属性だけどやりにくい部分は座標攻撃型のグランツと別のチャージテク抱えたまま動きながら攻撃できるレバランでカバーしてるって感じ。こっちが使ってるイルグラは威力カスタムだから弾速が遅いんで使う場合は相手が光弱点かつタリスでかな。アプフォームの顔面の場合はイルバ使ってるし雑魚処理する際そっちの方が早く仕留められると判断した場合レフォや掠りフォイエ使ったりしてるからそこはホントにプレイヤーの柔軟さが問われるとこだと思うよ。 -- 2019-02-10 (日) 11:42:46
      • 光にこだわりすぎて効率落としてるなら自分の腕が足りてないことになるのは否定しない。ただ、あなたも言うようにアプフォーム顔面にはイルバやグランツみたいな事になってるのはよろしくない 弱点部位や属性で殴れてる時と比較してやっぱ火力ガタ落ちしてるし。これがあいつだけの特殊な事情ならいいけど、現実には高い位置で少々動く部位を炎テクで殴るのがほぼ不可能って事情がある。今はいい、でも今後は?と。そういうのが来た時に騒いでも、対応は遅れる。 -- 2019-02-10 (日) 11:56:09
      • それも考え方の問題だね。例えばアプフォームの顔面の場合複合テクは3種使えるんだからフォメルとバーラン顔面狙いに使ったりそんなに炎に拘るんなら操作難度は上がるけどタリスで発射位置を調整してナフォを連打したりロッドSC発動してイルフォ連打したり……と思い付く策はいくらでも出てくる。効率に拘り過ぎると逆に動きが悪くなることが多いからもし思うところがあるのならまずは自分の戦い方を見直す所から始めるのが大事じゃないかな?クラスを使いこなすってそういうもんだと思うよ。 -- 2019-02-10 (日) 12:48:44
      • イルバは打数が7打の倍数以外だとDPSガタ落ちするから高速戦闘じゃ使いどころ皆無。動き回るレイドは他テクでダメ確定した方がアベレージ高いしep3で時が止まってる人おるね -- 2019-02-10 (日) 13:12:53
      • 一度でもやったことあったらイルフォだタリスナフォだと言えないと思うけどね。弱点無視して光や氷撃ってる方が当たるタイミングで撃つ炎よりも安定する(実際やってみた)し、1ヒット上限の関係で当たり前だけど複合の貯まりも早い。実際、あなたもアプフォームにはイルバ撃つんでしょ?数回に一回は弱点テク撃った回の方が火力は上になるけど、不安定になるくらいなら安定して当てられて最低限の火力でも出せるものを撃つ。効率の追求をするなら不安定要素は排除しなきゃならない もちろん試した上で。 -- 2019-02-10 (日) 13:26:16
      • あーすまん、イルバは1HITだから複合のたまり的には炎とそんな変わらんな。 -- 2019-02-10 (日) 13:28:42
      • そこでイルバの固定概念にハマってサバ撃ったり瞬間的にレザン入れられないのがイルバマンの効率限界なんだろ。ムービーでロスタイム入っても複合ロスタイム無しで回さなきゃ意味ないぞ -- 2019-02-10 (日) 13:38:13
      • サバとかレザンとかレイドじゃ使わないでしょ。まさか複合をためるために撃つってこと?もしそうだとしたら複合のために効率を落としてるから無駄だと思うぞ -- 2019-02-10 (日) 13:47:03
      • いや、やってる上でここで言ってる。勿論反論あるのを覚悟してる上でね。現状Foに限らずHr以外の他のクラスもep5中に大幅に改変されたんだ。それにレア15武器やSOPの絡みもある以上最適解も人によって違ってくると思うよ。んじゃこっちは書き込むのはここまでにするかな。 -- 2019-02-10 (日) 13:56:12
      • やってるならアプ仮面にはイルバ撃ってるって記述はなんなのか純粋に疑問だがまあいいや。 -- 2019-02-10 (日) 14:07:37
      • これ誰も名前つけてないから別人かどうかわからないけどエアプ多すぎだろ…今時タリスなんて使ってられないしサバレザンなんてボスに撃つものじゃない(サバはそもそも弱い)。アプフォームにイルバとか考えられないし 枝20 -- 2019-02-10 (日) 14:24:36
      • おお、、、なんか荒れかけてる。一応言い逃れさせて?光属性使うことが圧倒的に多いだけで光『しか』使わないこともないよ。そこまでないけどね。荒れそうな話題と勘違いを誘発する文章ですみません (木主 -- 2019-02-10 (日) 15:32:41
      • チャージ短縮追加されたときに単発テクに比べて複数Hitテクの打数が飛躍的に上がるって考えなかったのか。イルバ最強!もいいけどそろそろ検証足りなくねえ -- 2019-02-10 (日) 16:52:59
      • つかざっくりした発言にマウント(笑)取ろうとイキリ・フィーバーした小木が元凶だから問題ならソイツBLしてCOすればいいよ -- 2019-02-11 (月) 01:45:18
      • 問題と言うか↑が一番情報価値ないし平静さを欠いてるから荒れるようならこの枝COでいいな -- 2019-02-11 (月) 10:49:34
      • ペルソナでDPS目当て(状態異常はまた別)で使うテクって光テクとイルバ以外ではルーサーダウン中に零ナザン、エルダーダウン中or攻撃後の隙に零ゾンデ、イルゾンくらいだな。やればやるほど炎テクにまともなのないなって実感するんだけど他の人はどうなん? -- 2019-02-12 (火) 14:05:31
      • 対ボスで、狙った部位にほぼ当たるテクで高威力のグランツとイルバ、んで全テク中トップクラスのDPS +DPPで遠距離か高速移動系じゃなきゃ当たるイルグラ以外は正直似たような感じかなあ。ただ炎を槍玉にあげたくなるのは炎弱点の敵と相性が悪いってのも大きくて、古くはファング夫妻にスノー夫妻、少し前はリリチ系とFoが苦戦しやすい攻撃間隔の短い敵が多い。仮面アプは…純粋に当たんねえって話なのでこれは挙動が悪い うん。 -- 2019-02-12 (火) 15:13:40
      • スノーもリリチも昔から当てられる腕の奴と当てられない腕の奴がいるだけやん。この木だと当てられない腕の奴の声がやたらデカいけどさ。アプコアも下のは当たるからナフォで即壊しできるしそんくらいは割と普通だぞ。上のはきついからがんばるより他使った方がいいけどな -- 2019-02-13 (Wed) 02:17:53
      • 仮面アプはもう散々上で話したからともかく、スノーやリリチは当たる当たらないの話をしてないよ。テクパリやショトミラで戦いやすくなったけど、移動の遅いチャージ時間が入る以上はそもそも高速戦闘系は苦手だって話で炎弱点にはそういうのが多いってだけ。 -- 2019-02-13 (水) 08:57:37
      • Sチャージなしでもイルグラより強いもんなのか?単属性+炎テク主流だったEP4前半くらいまでは普通にナフォ使ってたが、今は全マスタリ+タリステックなんてとってたらSチャージ10なんて取れんしハイアップやら削って別属性とか複合火力落としてたら本末転倒だし、そもそもナフォ当てられないなら閃光イルグラも安定してフルヒットさせられんと思うわ -- 2019-02-13 (水) 09:21:34
      • どこが主題なのか分からんけどツリーはSチャ前提でいいよ 炎使いたい場面ならSチャ無きゃ話にならんしツリー分ければいいだけだ。んで、イルグラ当たらないなら上にも書いたけどグランツ撃てばいいということになる 基本的に弱点に当てることが最優先。 -- 2019-02-13 (水) 09:33:43
      • タリテクとってSチャなしでナフォ当てられんとかどっちかっつうとマイノリティだと思うんだが個人的感想かもしれない。今の環境であればタリテク切ってSチャ確保した方が有用だと俺は思うが -- 2019-02-13 (Wed) 10:21:41
    • 色々思う所はあれど、自分が考える事ってオフゲーの感覚も混ざってるから何とも言えないなぁって考えたりはする。あと2つ上の木にもあるけど初級~とかが意味を為してほしいなとは -- 2019-02-09 (土) 17:02:54
      • オフゲーって言ってもオンオフ両対応だったPSOを中途半端に踏襲してるんだけどね -- 2019-02-09 (土) 20:15:32
    • フレイムSチャージあるから下手に火テク強化できんのやろな フューリーとかWHAとかもマイルド調整されてるんだからこっちもスキル依存度を減らしてくれたらいいものを -- 2019-02-12 (火) 15:09:35
      • 回りがまるくなる中Foだけが昔のツリーみたいに尖って行ってるな、というか異常な程サブFoやFoのサブの選択肢を殺そうとした結果のスキル、複合依存だからね -- 2019-02-13 (水) 07:30:14
      • コンセプトが死ぬから仕方ない。コンセプトだけは後生大事にしていくスタイルだから -- 2019-02-14 (木) 00:54:51
      • フレイムSチャリングまで実装しちゃうあたり火テクの素のチャージ時間を短縮する気はないんやろなぁ・・・これでバッドエンドだ -- 2019-02-14 (木) 19:54:18
      • 何にしてもグランツがあの性能でいいならラフォももういい加減許されてもいいだろうに -- 2019-02-15 (金) 12:49:24
      • ラフォイエどころか他属性の座標テクのバランスもなかなかひどいな。ただのゾンデは集中にしても及ばないから仕方なく零式ゾンデで砲台化してようやくイルグララグラレベル、風はなぜかラザンにサザンと2つも座標テクある謎でしかもどっちも弱っちい、闇はナメギノンチャ連打がようやくイルグラレベルなのに燃費最悪、ギメギは射程短い上に少しでも動かれると外れる素敵仕様。唯一イルバータがため張れるレベルだな -- 2019-02-15 (金) 15:45:03
      • もうFoに限り弱点部位が表に出てるなら弱点属性でどこを攻撃しても弱点部位貫通できるようにしよう(真顔 -- 2019-02-15 (金) 20:29:51
      • もう感度3000倍でいいよ -- 2019-02-15 (金) 22:20:24
      • 大体敵の属性部位倍率のせい。特定の部位が○属性に劇的に有効、ってシチュエーションがエルゼリオンの前脚(炎or氷1.6)、アヌシザグリ(炎&闇1.5)、ファルス/オメガヒューナルの剣(光6.0)くらいしかいないんだもの。他は他でクォーツやエルダー、ダブル、殆どのアルチエネミーみたいに弱点属性だけ1.2他は全部等倍〜半減以下、とか極端な設定だし… -- 2019-02-16 (土) 20:18:18
      • 火テクがSチャ10振り前提の性能(しかも振っても微妙)なのはいかんでしょという話なのに敵の耐性のせいとはこれいかに。敵の耐性を弱点属性の通りだけよくすりゃその属性のテクニック自体の性能がクソでも使わざるを得ないってか -- 2019-02-16 (土) 21:49:14
      • そういうアプローチなら特定属性しか通さないよりは複合を絡めたほうがまだいいんじゃないか。火ならフォメルが溜まりやすいとか、いろいろ使ったほうが3種の複合を早回ししやすいように -- 2019-02-17 (日) 22:38:51
      • そういやゲージ蓄積のシステム自体がそもそもの癌だったな。Lvに対するダメージ量のみって何なのさ、敵Lv75の森トリガーとかなんか妙に貯まりやすいし、逆にLv85や90で終始半減特性のマザデ・全知T・女王T・仮面Tなんてのもいるし…。一番最悪なのは超絶ブースト&80%カット耐性の狂機キングヴァーダーだが -- 2019-02-18 (月) 00:14:22
      • ダークブラストゲージもそうだけど、「エネミーLvに応じた与ダメージ量」で上昇量が左右されるシステムがあかんと思う。フォトンブラストみたいに被ダメージじゃ増えないのと、オブジェクト属性の対象にダメージ与えても増えない、最終ダメージ補正がかかるとその都度上昇量ごと大幅に影響する、っていう制約が意味不明なんだが…。あとソロチマスカレーダだと1レベだろうが400レベだろうが蓄積率変わらない、ってのもあるんだが、まじでゲージ蓄積の仕様どうなってんの…? 森トリガーと幻惑の森SHはどっちも75だから妙に早く溜まるし、よっぽどガバガバシステムなのか? -- 2019-02-19 (火) 11:47:49
  • アトラレトラをFo用で使うとS4は今は何つけるのがいいんだろう。摂理洗練つけてたけど弱くなってどうしようか今だに決められない -- 2019-02-12 (火) 11:19:54
    • 六色強いぞ -- 2019-02-12 (火) 11:57:24
    • 色々悩んだ末に奪命付けた。 -- 2019-02-12 (火) 14:28:48
    • 回路にしてコンバートとリキャストずれた時のフレアSCはシオンロッドで無理やりPP補ってる -- 2019-02-12 (火) 16:52:04
    • 胆力と剛乱災転を組み合わせてギミックダメージとか乱戦対策用にしてる。まぁ少数派かもしれないが -- 2019-02-12 (火) 21:06:19
      • ザラで良いような気もするけど自分も滅域3つに担力付けて雑魚用に使ってるわ -- 2019-02-15 (金) 22:03:09
    • 俺も摂理つけっパだけどS4は別にこれといってスゲーのないしな。いれるもんがないから替わりに武器色以外は時発動のウィークより強い潜在いれてると考えると別にイクネに -- 2019-02-13 (Wed) 23:39:21
    • 無難に奪命+輝勢3つ。ただしこれだけじゃ不十分だから時々ザラロッド(海閃・服薬・災転)に持ち替えてカチプレイしてる -- 2019-02-15 (金) 15:06:53
    • まぁHPガチ盛りかつサブTe限定になってしまうが静胆。s123を影黒系で揃えて活躍できる数少ない不動砲台スタイル。PPリストレイトと含めるとフォトンフレアにPPコンバート不要が最大のメリット。Te抜いてFiなどにしてもフォトンフレア使わなければ不動の限りPP尽きることはまずない(略式複合は除く)。まぁ欠点は言うほど強くないってことかな…HP大盛り前提だからOP選択肢が結構いろいろ削れちゃう…。 -- 2019-02-16 (土) 14:03:35
  • 装備・スキル・仮想敵で変わりそうなアバウトな質問なんですけど、FoTeって弱点属性狙って戦うよりヒット数の多いイルグラで複合のゲージハイペースで溜めて回し打ちする方がいいんですかね? -- 2019-02-13 (水) 00:38:36
    • 基本はそう。ボス系の大半は弱点部位の倍率高いので、同威力なら弱点部位に当たる非弱点テク>弱点部位に当たらない弱点属性テクになる。高火力系ではイルグラが最も弱点に当てやすく、ヒット数、DPPも良好なので主力になった。大抵は火力特化の閃光カスタムなので遠距離や高速移動系は辛いが、イルグラの威力落とした代わりに弱点部位にほぼ必中となったような性能の閃光グランツがあるのでこのデメリットも緩和できる。 -- 2019-02-13 (水) 01:32:46
    • 手持ちの武器で主観が入る。光推しが多いのはそういう武器だから -- 2019-02-13 (Wed) 02:26:09
    • エルゼリオンみたいな例外もいるから一応注意しないとね、アレは雷風光闇への耐性がとんでもなく高い代わりに氷脚は炎に、炎脚は氷に猛烈に弱い。他には核なしクォーツも全部位闇以外半減だし(核だけ全弱点)、アルチ出身エネミーは基本弱点属性以外の属性が通りにくい。 -- 2019-02-13 (水) 10:45:08
      • エルゼの耐性だけど炎脚への耐性が高いのは炎雷光で氷脚への耐性が高いのは氷風闇な -- 2019-02-13 (水) 15:49:01
    • イルグラ縛りしなくても複合待ちになるんでイルグラ云々は条件の一つかな。操作精度とOP潜在含めた自力の比率の方がウェイト高いんで人によって回答違うと思う。クエ中自分がイルグラ主体なのに他に複合発射数がやたら多いFoがいたら何してんのか観察するとか。ここで聞くより確実 -- 2019-02-13 (Wed) 17:32:18
    • 流石にナベチボス全般とエルゼリオンにはイルバ、アムチボスには零ゾン撃ったほうがいいと思う。特にアムチボスなんてなぜか不明だが破壊した顔にイルグラなんて撃っても破壊前の硬い翼と全く変わらず、逆に雷であれば硬い部位だろうが全身よく通るっていう謎肉質なんだよな -- 2019-02-13 (水) 18:01:59
      • 謎っつーかフツーに全体で属性耐性持たせてるだけ。そもアムチなんて変に後出しかつ当時における理論値最強ギクスと12ユニを目玉に据えた上にもはやツーランク下扱いのアルチを今こそ復権!とでも言いたげな強気設定にしてるし。調整でステは飛びぬけた状態ではなくなったけど基本構造が変わってない -- 2019-02-14 (木) 00:53:27
      • なんつーかテクの主力ってほんと零ゾン・イルバ・閃光グランツ・閃光イルグラ・複合・略式(レザン)だよな…こんなにテクニック数あるのにさ -- 2019-02-15 (金) 21:59:15
      • 火マスも複合の火力アップのためにとるようなもんだし、Sチャージも切ったな。必要が出たらまたら考えよう・・・ -- 2019-02-15 (金) 22:08:57
      • まぁ少数やよくダウンしてるような紙耐久ばっかだとかならギバータ・ラバータ(どちらも要フリーズキープ)やラ・ザン、イル・ザンで雑魚隔離ないし行動不能にして介護してあげたりとか一応バステ付与で特殊ダウンするやつならそれを狙ってあげるとかある。とはいえこのバステ面でもパニックが地味に優秀なので結局イルグラが幅利かすのがなんともはや…。 -- 2019-02-16 (土) 14:42:50
  • Foまともにやるの初めてなんだけど、とりあえずオフス一本で雑魚もボスもって感じならSOPは光子とか輝勢付けとけばいいのかな?  -- 2019-02-19 (火) 11:29:58
    • オフスNTはPP自然回復+10%がついてるから輝勢も付けるのは過剰気味だが、PPに余裕出来る訳でもあるんでお好み。略式複合も使うならその間自然回復止まるんで光子の方が有用性の体感はしやすい。 あとオフスNT一本という前提から外れるが「s1滅域2、s2光子、s3滅域」が比較的安く組めて、それがあると対雑魚多数でレザンディアが超捗る。なんで余裕あったら比較的安価でそこそこ強い深遠シオンにでも付けて一本持っとくといい -- 2019-02-19 (火) 11:49:11
      • やっぱ最低限雑魚用ボス用あった方がいいのかな。滅域は有名だからなんとなく強いのは伝わってくるけど -- 2019-02-19 (火) 12:08:50
      • 最低限というよりは快適さがヤバイ。2発撃つのすら息切れするほど強烈なPP消費の代わりに多数雑魚相手は凶悪な性能してるのがレザンディアなんだが、滅光滅で使い所選ぶと逆にPP溢れる -- 2019-02-19 (火) 12:33:33
      • まて、オフス「NT」にはPP自然回復UP10%はない、それは素オフスの方。☆15がオフスだけなら、火力上ボス担当することになるのにボス戦で無効の滅域はもったいない。もし、雑魚用レザン杖を確保するならセレ杖がSAもついてレザン妨害されなくなるんでお勧め。輝勢、光子共に効果は乗算で計算するから光子は重ねると効果が薄くなる。輝勢はTeのPPリストレとも乗算の関係にあるんで、汎用PP系としては光子、輝勢の混合がお勧めだよ。 -- 2019-02-19 (火) 16:11:30
      • オフスNTにも潜在文に記載されてないだけで、潜在3種どれにもPP自然回復+10%あるし -- 2019-02-19 (火) 16:14:02
      • 滅域をオフスに付けるなんて誰も言ってねえ! セレ武器もs1しか付かねえしスパアマ考慮しても15武器ある状態じゃ火力落ち過ぎで微妙、ザラは素材あるならともかく0から用意するには手間過ぎぃ! -- 2019-02-19 (火) 16:25:36
    • 滅域が雑魚用武器と定義するなら雑魚用武器なんかいらない。木主の言う通り光子とか輝勢付けといて一本で雑魚もボスも戦えばOK。逆に光子輝勢を雑魚用ポジにして増幅極振りをボス用と定義する人もいる。明日からロナー挑戦するんでもなきゃ汎用消費を適度に積んだ一本あれば十分 -- 2019-02-19 (Tue) 13:22:53
      • なるほど。微妙に勘違いしてたけど、滅域はサブ武器に仕込む感じでそれを汎用的に使えるってわけじゃないのね -- 木主 2019-02-19 (火) 20:15:35
      • 高速周回の常設でも森でもレザンを積極的に使って攻撃しまくっても滅域無しで周れるからね。素のPP性能が低すぎるとかトータルPPに余裕が無さすぎる人はきついかもしれないけど、それなら滅域云々より見直すスペックがあるんだろうと -- 2019-02-19 (Tue) 22:48:05
  • オフスの聖盾使ってるときはなるべく応変ガンスラに持ちかえるのは避けるべきなんかな? -- 2019-02-23 (土) 14:14:48
    • バリア解除されてるけど…それがいいのなら…… -- 2019-02-25 (月) 18:52:26
    • オフスガンスラにSOPつけてバッテリーにしてこ?? -- 2019-02-26 (火) 10:46:08
    • ガンスラもオフスにすれば消えないのでは? -- 2019-02-26 (火) 13:26:45
      • つっても素材用意するの一苦労だしアーレスNTのカテ変更機能を失ってまでガンスラを選ぶことになるからよく考えないとな…ザラや星震みたいに入手性良いとはいえないし -- 2019-02-26 (火) 13:43:49
    • よほどギリギリのプレイしてるんじゃなければ気にする程でもないじゃろ、無被弾プレイなんて夢物語じゃ -- 2019-02-26 (火) 19:17:53
  • サブPhは1.35*1.10で1.485倍みたいやな。うーんどうなんだこれは?ショートチャージも威力ダウンがあるみたいだが。機動性が高いのは良しとしてFiより倍率低いFo3属性がどこまで生かせるかな…未知数だ。 -- 2019-03-10 (日) 18:16:40
    • クリティカルストリームを考慮するともうちょっとだけ上がるけど、それでも火力は低めだなぁ。ショートチャージで使いやすくなりそうなのは零式ゾンデとかイルゾンデとかイルバータとかかな?使い勝手としてはFoFiとFoTeの間ぐらいの感じになりそう。いずれにしてもFoPhをやるならクヴェレネージュアを用意しておいた方がいいかもね -- 2019-03-10 (日) 19:26:57
    • 個人的には奪命イクスが強そうだとは思った。基本フィールドダメージ+零ラメギドを常に展開して対雑魚はゾンディ+シフトPAの球体で削り殺すからあまり通常攻撃のウェイトは大きくないと思った。 -- 2019-03-10 (日) 19:55:23
      • ↑失礼そりゃメインPHの話であった済まぬ -- 2019-03-10 (日) 19:56:19
    • せめてFiの1.54は超えてほしかったが…個人的にはAロッシュレザンとか殴りネージュアってそこまで強いと思えないからちょっと微妙かもなと思う。回転率上げて如何に消費抑えたテクで回すかが重要そう。 -- 2019-03-10 (日) 20:00:52
      • クリアップの方がサブ適用なら越えそうだけど、メイン限かねぇ -- 2019-03-10 (日) 22:24:55
    • テックショートチャージの詳細が分からんからなんとも言えんわ。短縮20%減、威力デメリット&消費PP10%減なら辛うじてありか。 -- 2019-03-10 (日) 21:29:05
    • サブFiしかやらない人です。ショートチャージの性能によるだろうけど、これでサブPhに移るくらいならもっとサブFiが流行ってても良いのではと思った。それくらいに光テクが強い。 -- 2019-03-11 (月) 08:23:04
    • 忘れたころに来るPP問題だなあ。PhPPリストはTeを見るにおそらく140%程度だろうし、コンバもリングになるので出力落ちるから下手するとフレアSC時にテク回転を抑えなきゃいけないような事になってくる。テクチャージ関連スキルに関しては、Fo全体が抱えてた高速戦闘での弱さを補ってくれる大きな可能性を感じるんで期待したいところ。 -- 2019-03-11 (月) 11:18:47
      • PhPPリストレイトは自然回復&通常攻撃回復が130% -- 2019-03-11 (月) 12:31:14
      • 130%… コンバリング、ケートス、リストでなんとか追いつくか…?フレアでテクをフル回転するにはケートス無い時があまりにも厳しいなあ。。 平常時はなんとか回せそうだがなんともって感じだ マーカーのpp回復次第か こき -- 2019-03-11 (月) 14:18:40
      • マーカー関連は全部メイン限定 -- 2019-03-13 (水) 16:13:10
      • チャージ中の移動速度が上がる訳だが走者高揚乗らないかなぁ、と期待してる -- 2019-03-13 (水) 17:58:17
      • あれって速度を見てるわけではないと思ってるんだがそうでもないのか? 極論チャージ移動がダッシュより速くなろうがダッシュというアクションでない限り乗る気がしないんだが -- 2019-03-13 (水) 19:04:56
      • 内部でどこを参照して処理してるか分からなんともいえないところだね、アナログスティックの挙動を見るに速度参照でモーションあててる感じはするけど -- 2019-03-13 (水) 19:42:41
      • 速度であるなら移動中も回復する零サフォやイルゾンを撃って、発動中だけでも回復速度上がってたら速度参照かどうか分かると思う。ただ正直、この辺は運営の裁量次第なのであれはダッシュ扱いなので乗る!って仕様にしてこないとも言い切れない気がするかな 可能性としては低いだろうけども。 -- 2019-03-13 (水) 20:22:27
      • そんなときに便利なオフスNT(アーレスNT潜在)くん。PB発動させる必要あるけど自動回復などPPの恩恵満載。チャージPPリバイバルがまだ生きてるから案外よさげ?まぁフレア使った瞬間にPPやばそうだけど -- 2019-03-18 (月) 17:48:34
      • あれがダッシュ状態かどうかは実装されるまでわからないなあ。ダッシュ状態って判定が「武器納刀の最高速」で判定されてるならダメだろうけど「走り最高速」ならOKってこともあり得る?(個人的には別物扱いだと予想してるけど)。そういえばBoのステップはステップって書いてあるけどミラージュステップだからサブクラスのHuとかのステップアドバンスは普通の武器のステップ対象で乗らない→後に乗るように修正ってのがあったね。 -- 2019-03-23 (土) 23:54:12
    • TePhはまだしもFoPhは厳しそうね -- 2019-03-11 (月) 14:44:54
    • サブPh以前にメインPhの法撃倍率>FoTeの法撃倍率ってやばくね? -- 2019-03-18 (月) 16:36:06
      • Te側でマスタリー除けば倍率を上げるスキルがEWHとハイレベボーナスしかないからね。何気に実装当初のHrにも倍率で負けてたはず -- 2019-03-18 (月) 17:09:01
      • んなワケあるかいって思ってスキル見直したら、"Phウェポンボーナス1&2 ファントム武器使用時、威力上昇 各165%"の"各"を見落としてたわ…。倍率とんでもないな -- 2019-03-18 (月) 17:43:31
      • 各でなく計の間違いかテクニックに半減補正が入ってるのではないかと思う。
        実際に触ってみたときのテクニックの火力が明らかにFoTeと比べて1~2割低いダメージだったし、スタッフさんに尋ねて本チャンでのる攻倍は全部乗ってるんですよねと確認とったがクリティカルの倍率アップ以外はとれるスキルの倍率は全て乗ってると答えてくれたので恐らく間違いないと思う(この時は計165%と勘違いしていたので納得していた)。 -- 2019-04-07 (日) 01:14:56
      • ショートチャージの威力減考慮してる?その数字が正しいならショートチャージで2〜3割減になってサブPhの価値がほぼ無くなる感じがするんだが -- 2019-04-07 (日) 02:24:30
      • 半減ていうのはPH武器ほせいの1.65各の方ね。こっちが1.325*2だとPHの最終テク倍率は2.7くらいになる。 -- 2019-04-07 (日) 02:38:04
  • 上の欄であまり話になってないけどFo側のツリーじゃない風光闇テクはマスタリー効果ないからイルグラとか使いにくくならないかね…。FoFiと感覚は似てるけどテックアーツないわけだし。 -- 2019-03-18 (月) 17:54:14
    • ぶっちゃけFoPhなんかどうでもよくて、それよりもメインPhに法撃倍率負けてるFoTeの未来はどっちだ?っての方が問題やね -- 2019-03-18 (月) 20:24:05
      • ハイレベルボーナスが来る前、倍率で勝ってたはずのHrはどうなりましたか…?(小声) -- 2019-03-18 (月) 20:30:05
      • Hrで駄目だったのはテクで複合代わりのギアが溜まらなかったのとPPが問題だったからだな。メインPhはテクでも複合代わりになるだろうギアとマーカー溜まるしPP回収の当てがあるからHrの時とはまた違う -- 2019-03-18 (月) 20:35:17
      • もちろんその辺りの特殊な差異はあるけど、そもそもテクが貧弱なのはかわりないんで結局PA撃ってる未来になるんじゃね。ロッドでテク撃たなくてもマーカー自体は貯まるし。 -- 2019-03-18 (月) 20:41:08
      • まあ既存要素の調整もEP6で来るって話だからそれ次第じゃないかね、テク倍率もFoTeのスキル倍率もその時までは確定しないわけで -- 2019-03-20 (水) 18:23:55
  • ペルソナとかマザーデウスの適正高くてもうFoしかやれない…。もっと多くのアークスをFoの暗黒面に落とさなきゃ… -- 2019-03-19 (火) 21:51:58
    • いいからグランツだ!!!! -- 2019-03-19 (火) 22:10:21
    • なおエンドレス -- 2019-03-20 (水) 14:39:38
  • 敵の弱点属性(マスタリなし)のテクぶつけるより、非弱点属性(マスタリあり)のテクぶつけた方が強いのか。もっと、SP欲しいなあ。 -- 2019-03-28 (木) 18:51:30
    • 光とか一部が強いだけで光弱点に炎テク使うとゴミカッスダメージだけどな。っていう揚げ足取り欲しかったんだろ。どうぞ -- 2019-03-28 (木) 18:55:25
      • 炎は一回の凄さよりも回数だろ?(光も早くなってなんとも、、、) -- 2019-03-28 (木) 19:39:28
    • 今だとフレイムSチャ取っても全属性ギリギリ振り切れたはずだが。 -- 2019-03-29 (金) 09:19:19
      • 一応、3属性取ったら幾つか諦めなきゃならんものがあるはずだが知識が古い() -- 2019-03-29 (金) 12:44:12
      • タリテク、ロッシュあたりは諦めなきゃいけないな。ただそこらはあんま使わんし、特別ネージュアを使いたい!って思わないなら要らんと思う。こき -- 2019-03-29 (金) 13:17:33
      • 今炎テクってお察しだしSチャ切ってもいいんじゃね、俺は切った -- 2019-03-29 (金) 14:27:09
      • 俺は昔の名残でFo用ツリーが4つあるんでとりあえず考えられる用途は網羅した。枝3の言いたいことは分かるというか俺自身、炎Sチャ取らない3属性ツリーか特定のレイド用氷雷ツリーの2ツリー使用率が95%くらいだと思う。炎Sチャ取るのは一応全属性の通常テク使うクエ用なんだがリリチくらいしか無くねーかとも思う。こき -- 2019-03-29 (金) 15:14:56
    • これ木主はテク自体の挙動とかの性能の話はおいておいて、弱点部位倍率1.2倍とマスタリ1.2*1.2=1.44倍だからっていうのを納得したっていう初心者の気づきの話だよね? -- 2019-04-03 (水) 05:06:49
  • 復帰してFoの仕様変更はだいたい理解したけど今サブパレやばくない?補助テク系に複合3種にフォトンフレア、DBにPB、リングのマッシブにPPコンバートも入れたくて全然足りない。何か自分が思い違いしてるかもしれないので、他の人のサブパレを知りたい -- 2019-04-10 (水) 20:38:39
    • どうにもならないのでサブパレを二つに分けた。戦闘スキル系、DB、複合3種、補助テクのパレとムーンやらPBを入れたパレ。フレア、コンバ、マッシブ、レスタ、アンティ、複合3つ、シフタですでに9個あるのでDBかPB辺りを諦めなきゃいけねーべ。シフタ辺りを武器パレに突っ込むと武器パレしんどいしなあ。 -- 2019-04-10 (水) 20:50:40
    • クエストによって変えるのは当然として、使用頻度低いのを抜いてけばギリギリなんとかなってる。ムーンは抜くし、人によるだろうけどロッド素振り外してそこにサフォイエやナバータ入れたり -- 2019-04-10 (水) 23:00:49
    • ムーンはもうレイドなんかだと開幕に5個全部床置きしてアトラバ装備者に使ってもらってるな。自分もよく死ぬし -- 2019-04-11 (木) 00:00:50
    • レスタアンティムーンPBソルアトバーランフォメルレザンフレアコンバだったかな、今のパレット -- 2019-04-11 (木) 00:24:05
    • 俺はアンケにサブパレ拡張してくれって書いたぞ。15ⅹ1か10ⅹ2にしてくれないとPAをサブパレにセットできるようになったらテク以外の職だってカツカツになる。 -- 2019-04-11 (木) 00:27:01
      • 拡張するより武器みたいに裏パレ追加してくれると良いんだけどな -- 2019-04-24 (水) 07:16:07
    • ロッド通常振り潰してザンバースにして他の補助系は全部武器チェンジで対応してる。ムーンはアイテムパック開いて使ってるわ -- 2019-04-11 (木) 20:28:34
    • 複合を武器パレにセット可能にしてってアンケに書いた。武器パレット一個潰してサブパレ空ける方がまだマシだろうて。 -- 2019-04-12 (金) 19:29:28
    • 3パレットをテンキー789で切り替えてる。基本戦闘を1パレット目に、ゾンディやら補助テクを2パレット目に、DBや複合やPBを3パレット目にしてる。切り替えが間に合わないことがあるから、全部にレスタアンティは欠かせない。 -- 2019-04-20 (土) 13:41:15
  • クラススキルの調整無し、通常攻撃挙動の調整無しのいつものパターン。座標テクと一部範囲テクにテコ入れ入るが閃光グランツとレザンの壁を越えられるか。 -- 2019-04-12 (金) 19:12:37
    • フォイエ718→790、ラフォ409→573、ギフォ650→780、ギバ986→1380、ラバ836→1170、サバ788→1261、零ナバ837→1171、ゾンデ509→1018、ギゾ905→1177、ラゾ743→1115、サゾ754→905、ゾンディ783→1175、ムービーで確認できるのはこんなとこ きぬ -- 2019-04-12 (金) 20:13:54
      • その数値だと仮定するならギバラバギゾラゾ辺りはわりとニッコリ出来るが炎どうしたんほんと…かつての輝きが… -- 2019-04-12 (金) 23:00:59
      • フレイムテックSチャージがあるからーってのは分かる、分かるけどなんかこう切ない気持ちにはなる -- 2019-04-12 (金) 23:04:51
      • ショートチャージでヤバい事になるとか思ってるんじゃね? -- 2019-04-12 (金) 23:11:40
      • 弱点属性を突いた上で非弱点イルグラ零ゾンとほぼ変わらんしヒット数を考えると微妙だな… -- 2019-04-12 (金) 23:51:42
      • 氷や雷が軒並み1000超えの中、炎だけ強化弱すぎやろ サバ1261でラフォ573とか半分以下やん -- 2019-04-13 (土) 03:05:48
      • フレーム数も半分以下だから仕方がない -- 2019-04-13 (土) 05:54:31
      • そもそもさ、フレイムSチャージとかいう癌スキル削除してデフォルトのチャージ時間調整するか、せめて上限を今の半分のSPにして最大で今の10相応の効果になるよう調整するなりもっとやり方あるだろ・・・ボルトSPセイブといい無駄にSPドガ食いするスキルを6年も放置してんじゃねーよ -- 2019-04-13 (土) 07:31:40
      • 雷が有効なボスならサゾンデが大活躍しそうだな -- 2019-04-13 (土) 09:49:54
      • サゾはドット技なんだから「先に設置して長くヒットさせることができると他の技のモーション比DPSを超える」が成立する調整じゃないと使い道無いし結局使わなさそう。一発当たりの威力はそのままでいいから6ヒットするようになる(フルヒットすれば今の1.5倍で雷迅ならモーション比で零ゾン超える)みたいな方向性の調整にしてほしかった。 -- 2019-04-13 (土) 10:15:56
      • Sチャでチャージフレームが半分になっても発射硬直の30Fは変わらないんで、1テクあたりのフレーム数は半分にもならんぞ。 -- 2019-04-13 (土) 11:47:25
      • サバのチャージが1秒でSチャージラフォが0.25秒だからトータル1.5秒と0.75秒。ぴったり半分だな。 -- 2019-04-13 (土) 11:54:56
      • すまん勘違いした チャージ1秒系じゃなくサバとラフォ限定の比較か。あとラフォの威力カスはチャージ13.5fしかないのか… -- 2019-04-13 (土) 12:05:44
      • でもDPPやフレアSC時のDPSじゃ圧倒的に負けてるから、もう少しぐらい威力あってもいいのにとは思うけどね。でもそこは使い分ければいいだけだし 枝6 -- 2019-04-14 (日) 01:58:57
    • サバータまぁまぁ広範囲で座標でこの威力は集団戦で地味に助かりそうだな。チャージ長いからSCで撃つのすごい楽しそう -- 2019-04-13 (土) 07:30:30
    • ダメージを与えた際に溜まる複合のゲージ量の情報修正もするみたいだから、これで少しでも単発テクが輝く日がこればいいんだけどねw -- 2019-04-14 (日) 00:40:33
      • レイド以外だとレザンで撃ち漏らした雑魚相手にしか通常テクの使い道無いのは変わらんとおもうけどな。そもそもファントムに劣るテク倍率をロッドSCだけで覆せるわけもなく… -- 2019-04-15 (月) 17:52:49
  • エアプと雑魚ほど遠距離職だと思われるFoさん... -- 2019-04-12 (金) 19:37:47
    • 雑魚戦だとそんなにだけど、ボス相手だとコンスタントにダメージ与えてヘイト取りやすい関係で下手に距離離すと・・・なぁ。イルグラの射程の話もあるが -- 2019-04-12 (金) 21:32:01
      • 中距離でチャージ強要(発射硬直あり)されてるくせに打たれ弱いって本当にクソだよね。ロッドシュートなしだとPP回収接近戦しかないしなぁ。他職だとSP消費しなくても自前武器で回収できるのになぁ。あと複合もバーランクソもっさり挙動でカカシ相手しか当たらんしなぁ本当にクソって言う意見ずっと言い続けているけど改善しないねぇ -- 2019-04-13 (土) 23:14:48
      • バーランは移動追加されるよ -- 2019-04-14 (日) 00:26:42
      • 移動?ロックしても少し移動しただけで範囲外にでてスカするけど、はて攻撃途中で敵追尾する機能ついたっけ。まさか、攻撃途中で移動できるって意味じゃないよなキャンセルになるじゃん -- 2019-04-16 (火) 08:56:36
      • 落ち着こう。枝2は来週にされる調整の話をしてるハズ。公式にもバーランが「攻撃中に移動ができるよう調整します。」とある。 -- 2019-04-16 (火) 09:27:35
      • あぁ、すいません。今度のバランス調整の話だったんですね。しかし、移動かー追尾機能あるのかなーあとバーランだけSAないのも調整したほしかったなぁ発動時の無敵時間を延長ってあるけど攻撃中適応されないだろうしなぁ -- 2019-04-16 (火) 09:41:47
      • 突進中に止められる理不尽さはたしかにどうにかして欲しいね。ほぼゼロ距離でも運が悪いと止められるし。突進中に無敵が付くのなら嬉しいけれど、流石にそこまで無敵延長はなさそうと思う。 -- 2019-04-16 (火) 10:05:25
    • イルバとフォメル以外の長射程テクはHuの零式セイクリ以上のダメ稼げるか怪しいぞ。射程だけあればいいってならそれこそ零式セイクリの方が長いしホミやDB武器アクは射程無限だし -- 2019-04-13 (土) 11:55:03
      • 大正義閃光グランツなら敵の属性倍率がクソじゃない限りは勝てると思う。ただFoの火力テクはイルバの例外除けば軒並み接近しなきゃまともに当たらんので、そも火力出すには近づかなけりゃいけないんだよな。 -- 2019-04-13 (土) 12:15:32
      • 色々とロックの限界より射程が短いテク多過ぎるからな・・・マップによって距離が変わってる感じがするしバグ潜んでそうなんだが -- 2019-04-14 (日) 03:00:06
      • わざわざ掘り下げるまでもない気がするけど、HuFiの倍率を考えたらセイクリッド零式の方が閃光グランツよりでるんじゃないかな? -- 2019-04-14 (日) 18:20:00
      • 詳しく検証したわけじゃないけども、フレアSCや弱点部位への当てやすさ等を加味すればまあ負けないとは思う。弱点部位無い敵とか、そも光属性への耐性ゴリゴリなのは無理だけどね -- 2019-04-14 (日) 22:02:07
      • ゴーレムとかペルソナみたいに飛び道具でさえ別の硬い部位に遮られてDPS下がることも多いんで、グランツの撃てるFoは(グランツが今の水準を維持している限りは)それだけで価値がある -- 2019-04-15 (月) 08:26:12
      • そもそも通常テクの火力はPAと比べたらカスみたいなもんだしゲージ効率が全てで複合ぶっぱありき。Foより倍率が高いHrはテクを攻撃用として使うことはないし -- 2019-04-15 (月) 18:07:38
      • 通常テク自体の火力がいまいちなのは同意するが、倍率の高い方が優位であるならそれこそ光マンセーなレイド以外はFoFi等もっと居て良いはずだし、少なくともFoのテクよりは強いって発想でHrでテク使う人が増える。 -- 2019-04-16 (火) 10:23:52
      • どちらかというとHrが攻撃テク使わないのは威力よりもヒーローギアが貯まらないのが原因でしょ -- 2019-04-16 (火) 11:11:31
      • 空中チャージが挙動がもっさり過ぎるってのもあるわな -- 2019-04-16 (火) 11:33:24
      • Hrがテク使わないのはそも使う意味がないからに終始するが、趣味でさえHrテクなんてみかけない原因は結局PPっしょ。特に静止リストの登場辺りで少数居たFoTe以外のサブ選択肢もほぼ死滅したのを見るに明らかだろう フレアSCとのシナジーも大きかったが。 -- 2019-04-16 (火) 11:54:53
      • ただでさえ補助テクとほかスキル入れるだけでかつかつなのに属性に合わせたテクが打てるとでも?優先度の問題が一番大きいだろ。 -- 2019-04-16 (火) 11:58:06
      • ヒーローなら何やっても高火力だったEP5初期ならともかく、今のヒーロータイム以外の攻撃はフォースの複合以外のテクと似たようなものだから、ギアが溜まらないから使わないのが最大の理由やね。例えばファントムギア増加が複合テクと同じくヒット数依存だったらファントムもイルグラゲーになる -- 2019-04-16 (火) 12:14:21
      • Foにとって複合(簡易は別の話なので除外)の存在が大きいのは間違いないが、フレアSC等やテク回転率の上昇のおかげでダメージ割合で言えば今は複合4:通常6くらい。昔のような複合ブッパするためにテクを回してるかというとそれは微妙で、PP切らさないように多段テク回せばリキャには軽く追いつく。イルバみたいな単発だと流石に追いつかんけども今後、複合貯め上限が上昇するなら複合貯めるために多段を撃つ必要もなくなるかもね。ファントムはマーカー次第だから実装されるまではノータッチ。 -- 2019-04-16 (火) 12:40:08
  • Phのロッド、Hrのタリスでマルチに武器耐性持ちが増えると困るな。 -- 2019-04-20 (土) 13:23:36
    • ラスカルドロプという奥の手 -- 2019-04-20 (土) 19:19:40
      • 勇者の紋章でブリンガーも一応 -- 2019-04-20 (土) 19:24:41
      • ディトネウォンドとかでもいいんじゃね -- 2019-04-22 (月) 21:09:14
    • 逆に光耐性を点灯させずにパニック入れまくることができるというポジティブなアレも -- 2019-04-20 (土) 19:45:09
    • Gu「あの……僕もなんだけど……」 -- 2019-04-20 (土) 21:38:30
      • 大体自業自得だよソレ。TMG接着でも居なきゃまずTMG撃つHrなんて居ないしそれは大体Heだし -- 2019-04-20 (土) 21:58:31
      • まあ確かにPhライフルの使用率も高そうだし下手するとFoよか悲惨なことになるな。 -- 2019-04-21 (日) 08:28:36
      • 本当にGuみたいな難易度だったらブランニューマンに戻っていくと思う。な -- 2019-04-21 (日) 08:36:03
      • EP6でHrTMGもダイブとモーメントの上方決定したしHrタリスも魔改造レベルで上方予定だから、下手したらFoもGuも割を喰らいかねないぞ。 -- 2019-04-22 (月) 15:35:46
      • ↑ダイブじゃないセカンドオブエッジだった。ダイブオブバレットはタリスだわ -- 2019-04-22 (月) 15:43:46
      • GuだとガンスラPAで誤魔化せるがFoじゃそれすら出来ないという問題があってだな -- 2019-04-22 (月) 18:03:58
      • ブリンガーでも握ってお茶濁しとけ -- 2019-04-22 (月) 19:05:44
      • ブリンガーの潜在はPAと通常技にしかのらんの知らず? -- 2019-04-22 (月) 20:01:32
      • 無条件の6%は乗るぞ -- 2019-04-22 (月) 20:27:33
      • マジか?!スマンかった… -- 2019-04-22 (月) 21:57:26
      • イル系だと6%乗ってもウェポブヴィエラに負けるという -- 2019-04-22 (月) 22:26:14
      • アンガだったらアルバスも乗るからウェボブがあるならヴィエラもありか -- 2019-04-23 (火) 23:29:19
      • その辺どれも持ってないなら最悪ディトネションゴアかな。たぶんウェポブを考慮したら旧アーレスロッドも下回る程度のダメージになるとは思うけど・・・ -- 2019-04-24 (水) 02:28:22
    • 法撃武器に関しちゃテクニックには属性耐性があるんだから武器耐性は通常攻撃とPAのみに影響する、とかやってくれればいいんだが…まぁやってくれないだろうな -- 2019-04-22 (月) 18:14:36
      • そもそもPC側は打射法耐性と属性耐性が同列なのに、エネミー側はなんで二重に掛かるんだって謎 -- 2019-04-22 (月) 19:40:07
    • 耐性エネミーも、今後はUHのエネミーシールドだから武器耐性は増えない。正面・背面・弱点部位・近距離・空中での攻撃手段が一通りあるFoは大分まし。ブレスタオンリーのFoFiとかが背面攻撃を要求されて泣きを見るのはありうる。狙う部位と相対位置の問題になるから、レザンの風評がちょっと怖いぞ -- 2019-04-23 (火) 23:57:37
      • 裏FiのSPなんて余りまくってるからワイズも取れるし仮に取ってなくてもそこまで問題ない -- 2019-04-24 (水) 02:45:51
      • そもそもシールドエネミー自体「Eトラで出ることがある」レベルの出現頻度な上に、アンガみたいな極端な耐性を持つわけじゃない。極端な話、動画で出てたラグネやゴルドラ程度なら弱点無視して殴り倒しても大して進行速度は変わらないと思う。 -- 2019-04-24 (水) 12:52:16
  • Phのテックショートチャージがマジでやばい。威力-30%チャージ-50%PP消費-30%ってマジかよコレ!機動力も上がるしFoPhで世界が変わるぞ -- 2019-04-24 (水) 14:27:43
    • 青鳥とか公式等を見ても倍率の部分は見つからなかったんだがどっかのリーク? -- 2019-04-24 (水) 14:39:20
      • スタートガイドブック届いたんでそっから引用 -- 2019-04-24 (水) 14:41:48
      • なるほど、あれそこまで書いてあるのか。今回は久しぶりに通常テク大テコ入れあるし、恒常的にSチャ効くFoPhと、複合、そして特に今回の修正でレザン以外の範囲火力が大幅に上がるであろうFo。事前情報でぶっちゃけPP持たんやろと舐めてたがこれはマジで両方やる必要あるなあ。メインPhにSuとFoのサブPh、触りたいものだらけだ… コキ -- 2019-04-24 (水) 14:55:18
      • 雑魚処理フレア可能時はロッド、対ボスでフレアCT中はタリスと使い分けも復活するだろうし、こう見るよ公言通り「威力のFo、多様性のPh」とシッカリ棲み分けできてるなぁ -- 2019-04-24 (水) 15:27:19
      • 失礼、FoPhは複合も使えますね コキ -- 2019-04-24 (水) 16:07:57
      • テクの調整は大したことなくね?元がショボすぎたしヒット数減らすほど非弱点イルグラ零ゾンより火力があるわけでもないし -- 2019-04-24 (水) 17:42:34
    • 元のチャージ時間0.75秒だとDPS変化なし、それより長ければDPS増加、短ければDPS低下するのでそのあたりは注意ですね -- 2019-04-24 (水) 15:30:41
      • と言うことはこの条件下だとラグランツは集中より閃光の方が強くなるのかな? 計算しないとあれだけど一部はテクカスの見直しも視野にいれた方がいいのかもね -- 2019-04-24 (水) 15:44:39
      • FoTeでやるのか、PhやFoPhでやるのかって点でも変わる感じですねえ。FoTeの場合はやっぱ小回り効くテクも数個欲しいので何個か集中もいるかなってところですが、PhやFoPhなら常にチャージ短縮なので、下手にチャージ短縮重ねると効率と威力の両面が悪化しかねない。 -- 2019-04-24 (水) 16:06:53
      • 悩ましいですな…いよいよ複数のテクカス状態を保持したい…。しかし試行錯誤のしがいがあるとも言うべきか、楽しみだなぁ -- 2019-04-24 (水) 16:13:28
      • 素の閃光よりテックショートチャージ閃光の方がDPSは高いですが、それよりも素の集中の方が高いです。テックショートチャージ集中は素の閃光よりも低くなります -- 2019-04-24 (水) 16:27:30
    • 通常テク使うならメインPhでよくね? -- 2019-04-24 (水) 16:05:28
      • 複合も使いたいからFoなんだろ、吉岡も言ってたろそこで差別化だって -- 2019-04-24 (水) 16:26:41
    • 複合って略式も含め全てチャージテクなのでFoPh複合は威力3割落ちるって事か -- 2019-04-24 (水) 16:09:57
      • SP集中とフォトンフレアロッドSC同様に複合、略式、零ギグラなどの特殊なチャージテクは適用されないと思いますよ -- 2019-04-24 (水) 16:17:24
      • ↑失礼、SP集束でした。 -- 2019-04-24 (水) 16:24:09
      • 通常複合だとデメリットしか適応されず、略式だとデメリットとPP消費減が適応されるってなるだろうね。つまり複合ブッパ主軸ならFoTeでという選択肢をYSOKは残してるわけだ -- 2019-04-24 (水) 16:40:17
      • まだ適応されるかわからんし決定付けるのはまだ早い。 -- 2019-04-25 (木) 00:25:05
  • 色んなテクの威力上がったけどどんな感じかねー -- 2019-04-25 (木) 00:09:58
    • FoTeだとレザン複合オンラインなのは変わらん -- 2019-04-25 (木) 00:33:32
    • 場所を選ぶが使えるってテク達が尖り出した印象。ギザンみたいなどうしようもないのもいるけど、イルザンみたいなテクはもはや安定感が出てきた。 -- 2019-04-25 (木) 01:04:45
  • 細かい計算とか苦手だからとりあえず試した数値だけ書いとくーサブTe(光マスタリ全振り法撃アップ1,2全取り)サブPh(サブ時に効くやつ全取り)どっちもLv90時でシフタ無しクリティカル 対象はソロエクスのステージ1デウス
    サブTe イルグラ(単)19156 レバラン氷16772,光22925 バーラン氷108409,光148175
    サブPh イルグラ(単)11805 レバラン氷11264,光14113 バーラン氷104114,光130445 -- 2019-04-25 (木) 02:00:40
    • 複合はクラス倍率のお陰で余りダメージ変わらないのか。アルチとかFoのマスタリーだけで補えるステージならサブPhも良さそう。雷は燃費キツそうだけど -- 2019-04-25 (木) 02:17:14
      • チャージが1秒以上あるテクニックならTe側のテクニックでもDPSはそこまで落ちなかったり(弱点不一致で-1.5%、弱点一致だと‐9.7%)。まあ、基本的にFo側テクでのゴリ押しで事足りるのでこれが活きる事はまずないでしょうけど。 -- 2019-04-25 (木) 04:12:23
    • これって略式もショートチャージのマイナスの影響を受けちゃってるってことなの? -- 2019-04-25 (木) 06:47:26
      • うーん、サブTe側で設定されたスキルの影響が大きいだけなのでは? -- 2019-04-25 (木) 06:57:06
    • これぐらい差があるとFoのサブに据えるならショートチャージ無い方が良いかもね、というか複合はー倍率は乗らんのか -- 2019-04-25 (木) 07:17:44
      • PhのロードオブソーンやFiのリミブレ同様自分のプレイスタイルに応じて振る量を調整するのが使い方としては正しいかと。それと光部分のダメージ差は光マスタリー+ウィークヒット最大適応だからまあ当然といえば当然、つってもこの感じだとショートチャージは少なくとも通常複合は対象外ってことになるか。 -- 2019-04-25 (木) 07:50:00
    • ナベチで動かしてみた感想は高速回転=ガードポイントが増えるってのをどこまで利用できるかだと思う。あとチャージ中の移動速度アップが大きいので普段ならチャージできそうもない攻撃とかも安々とチャージしながら退避できるようになったりする。あとTeでEPDもって効率グランツぶっぱしたらPP消費2とか言われたので効率のマイナスよりも先に除算入ってるっぽい。 -- 2019-04-25 (木) 23:37:53
      • 20-(20×0.3)-9-3=2 ってことかね、通常攻撃として使っていけそうだ。ほぼ全テクがテックCパリングの範囲内って凄い便利よね -- 2019-04-25 (木) 23:48:42
  • 閃光イルグラが495の-17,29と、470の-17,00どっちがええかな? -- 2019-04-26 (金) 17:09:33
    • 495一択 -- 2019-04-26 (金) 17:55:41
    • 速度重視なら閃光2の方が使いやすいので495 -- 2019-04-27 (土) 04:54:24
    • イルグラネタなのでここに、ファントムのとばっちりでイルグラ弱体されそうで怖いわ -- 2019-04-27 (土) 09:01:49
      • その繋げ方は若干無理がないか…? ま、イルグラとマーカー等クラス性能フルに出して他クラスの上位勢とも渡り合える感じだから現状で下方はまずないだろ。イルグラは挙動もかなり強いから完全な代替にはならないけど、修正入って深闇ギメギもDPS1400台に乗ったし深闇サメギと合わせればイルグラの枠を埋めることは出来る。ちょうど次は闇弱点だしな。 -- 2019-04-27 (土) 09:49:50
      • なんか言いたいことが散らかってしまったが、修正はまずないということ。んで仮に修正入ってもわりかしなんとかなるってことだな。 -- 2019-04-27 (土) 09:51:23
  • 時代はFo/Phなんだよなあ・・・。つよい(革新) -- 2019-04-27 (土) 13:14:46
    • Phだけでいい感 -- 2019-04-27 (土) 15:28:16
    • たしかにFo側3属性で戦う場合はかなり強い PPを何とかする方法しっかり工面することはかなり大事になってくるが -- 2019-04-27 (土) 19:22:33
    • 良かったねマールーちゃん、COやる人増えるよ。皆Ph解放&育成後だけどな! -- 2019-04-27 (土) 23:17:53
  • Fo/Phも練習しなきゃな。いまいちスキル振りが思い浮かばなくて悩むけど、スプリントは確実として、ショートチャージをどうするかだな。光も闇もブースト掛からないサブPhでの使い勝手の良い属性も探してか。ていうかPhのロッドの持ち方とか振り方が羨ましくなるぜ。 -- 2019-04-27 (土) 13:50:26
    • ショトチャの存在こそがサブPh選ぶ理由の大半じゃない? -- 2019-04-27 (土) 14:41:23
      • だね。ショトチャ取らないならサブPhにする意味が無いまである。 -- 2019-04-27 (土) 15:14:23
      • 通常の立ち回りは間違いなく良くなるんだけど、フレアSCと相性悪いのが悩みどころよなあ -- 2019-05-13 (月) 16:05:22
  • SCは複合にかからないから威力が落ちないのははわかったけど、略式はどうなんだろう?レザンが使いにくくなるのは困るが・・・ -- 2019-04-27 (土) 16:03:55
    • 略式は威力ガッツリ落ちてるね -- 2019-04-27 (土) 16:28:41
      • 略式は威力落ちないぞ。というか特殊チャージ系(零ギグラとか)は威力も落ちないし消費PPも落ちない、つまり効果がそもそも乗ってない -- 2019-04-27 (土) 16:37:52
      • んじゃ単純にマスタリ分威力が落ちてるだけか。勘違い失礼した 小木 -- 2019-04-27 (土) 16:56:32
      • 落ちないってなると上の方の略式と複合の差おかしくないか・・・? -- 2019-04-27 (土) 19:24:41
      • 略式はチャージテク扱いだから落ちる。零ギグラはそもそも最初がノンチャでフィニッシュがチャージ。ご理解いただけますか枝1さん -- 2019-04-27 (土) 19:34:03
      • それ言ったら、普通の複合もチャージテクニック扱いじゃないの -- 2019-04-27 (土) 20:44:56
      • 普通の複合はゲージが貯まって初めて撃てるタイプ=通常のチャージテクニックとは異なるから適用外とか? 小木 -- 2019-04-27 (土) 21:01:19
      • どういう理屈か分からんけどバーカのマイナス倍率も複合には乗らんからな、ここら辺はかなりスパゲッティになっとる -- 2019-04-27 (土) 21:08:53
      • つまり略式は威力落ちるってことでOK? -- 木主 2019-04-27 (土) 21:21:51
      • 少し上で検証してるコメントをみるに略式の威力は落ちてる -- 2019-04-27 (土) 21:56:17
      • 自分でも試してみたけどFo/Teの時よりも略式の威力は落ちてるね。上の検証と変わらん感じだったよ。 小木 -- 2019-04-27 (土) 22:52:20
      • ショトチャ無しFo/Phの検証はPhのツリー増やす気無いんで他の方にお任せしますわ。 小木 -- 2019-04-27 (土) 22:54:17
      • 略式と零ギグラ使ってみた感じ消費PP軽減が 掛かってなかった。恐らくFoTeのダメージ差はマスタリー一本とEウィークヒット分から来るもんだと思うけどどうだろ? -- 2019-04-27 (土) 23:12:28
      • PP消費軽減がキーになってる感じかね、複合は消費0で除外、ギグ零は押しっパにPP軽減が掛からずチャージ部分は消費ないからだろうか? -- 2019-04-28 (日) 07:18:29
      • サブph155.9%、サブte氷158.4%光172.8%のハズなので略式のダメージの差がやっぱりおかしいと思う -- 2019-04-28 (日) 07:52:52
      • 上のTeのダメからTeの倍率抜いてPhの倍率で計算し直したけど下3桁ぐらいに差があるぐらいだよ、差になっている分はステの分だと思うが -- 2019-04-28 (日) 08:19:35
      • 検証された今枝4は枝1に謝ったらどうなんだとふと思ってしまった。ご理解いただけますか枝4さん -- 2019-05-07 (火) 13:12:35
    • スキルリセットして試してきた。同じ構成で取った場合と取らなかった場合なんでたぶんあってる。決断の日の仮面相手にバーランツィア撃ってきた。スキルなしで光13877、氷10428.スキルありでも変わらなかった。よってスキルそのものが乗っておらず、デメリットも存在しないとみる。 -- 木主 2019-04-27 (土) 23:30:05
      • ・・・あ、光と氷逆かもしれない。まぁ、変わらなかったという結果は同じだけども -- 木主 2019-04-27 (土) 23:31:28
      • パス使ってまでの検証お疲れさまでした。そっかーショートチャージは複合そのものに乗らずでしたか。 小木1 -- 2019-04-28 (日) 01:09:15
  • FoPhだと光弱点に氷テク(Fo側テク)と光テク、どっち使うのが威力出るんだろう?例えばペルソナの胸弱点にグランツ・イルグラORイルバとか -- 2019-04-29 (月) 19:47:50
    • 考慮に入れるのが面倒くさいので無理やり氷と光テクは同じDPSだと仮定すると、結局差はマスタリー分の差が焦点になるからマスタリー1.44倍×氷部位倍率vs弱点の光部位倍率になる。弱点属性の部位倍率補正は基本的には1.2倍くらいなので、弱点以外の部位に×0.75かかるアルチ式じゃなければ、光弱点に氷テク+マスタリー>光弱点に光テクになる。ただ実戦では敵の部位倍率、今回は度外視したけどそもそものテクの性能も考慮する必要はある。 -- 2019-04-29 (月) 20:23:11
    • 弱点部位倍率が1.2で非弱点が1.0ならほぼ同じやな -- 2019-04-30 (火) 17:47:53
  • 結局FoTeがいいや。FoPhは面白いけど、総合力は圧倒的にFoTeって感じ。特にPP面。 -- 2019-05-02 (木) 11:07:52
    • FoTeが楽なのは確か。ただep6になってもレザン複合オンラインなのは変わらんからマンネリなんよね。 -- 2019-05-02 (木) 12:23:49
      • 普通のテクも結局イルバ、零式ゾンデ、グランツやイルグラで事足りるしね。マンネリ化を防ぐような強化が欲しかった。 -- 2019-05-02 (木) 13:29:50
      • これ以上PC側の強化のみで変化を作るのは無理な話だよ。というかそのマンネリ化防止の為のUH実装なんだろうし。 -- 2019-05-02 (木) 13:53:06
    • FoPhのPP回収をスムーズに行う方法ないかなぁ~ PPコンバートつけるかガンスラペチペチになるんかなぁ ロッド殴りでかなり回復はするけれど… -- 2019-05-03 (金) 12:08:15
      • ネージュアで殴るのがダメージもそこそこ稼げて一番手っ取り早い -- 2019-05-03 (金) 13:18:38
      • なるほど、被弾めんどくさいからザラ使ってたけど機動力が上がるからザラ捨ててもいいかもね。ありがとう試してみる -- 2019-05-04 (土) 13:20:07
    • 光マスタリーがFo側にあったらまた話は違ってくるんだけどなぁ -- 2019-05-03 (金) 19:42:17
      • 一番手っ取り早いのは今度出てくる超化エネミーに高い法擊防御付けるか弱点属性以外に耐性を付ける事だろうね。実際閃機種も弱点部位とそれ以外のダメージ差がイカれてるし。 -- 2019-05-04 (土) 21:41:29
  • 色んな職でテクが使えるようになって来てるし、もうボルトテックPPセイブ無くして雷系のPP見直してくれないかなぁ。 -- 2019-05-02 (木) 14:07:22
    • ep6で全テク調整入れた上でSチャとPPセイブ見直しするかと思ったらそんな事はなかったぜ。Phのテックショートチャージのせいで今後調整無しもほぼ確定したらからどうにもならん。 -- 2019-05-03 (金) 13:20:39
      • そりゃシステム的にホントに必要ない場合でもない限り元あったスキルを削除することはまずないでしょ。 -- 2019-05-03 (金) 16:19:13
      • ep5の序盤でやって欲しかった事だな・・・ -- 2019-05-03 (金) 17:28:20
      • オンラインゲームてけっこう削除したり追加したり改変するイメージあるんだけど、PSO2そういうのないよな -- 2019-05-04 (土) 20:24:33
      • 実は追加は割とされてる方。削除するにはシステム的に不要になった、もしくは削除することによる別の問題が発生する事がない裏付けが為されないと無理だと思う。こいつの場合は恐らく後者じゃないかな? -- 2019-05-04 (土) 21:38:10
      • 最初期にツリー追加を利用した不具合がep3になるまで直せずに仕様変更したぐらいだからな、スキルツリーの部分的削除は表示すら難しいのだろう -- 2019-05-05 (日) 08:49:02
    • 俺はそれより攻撃テクニックのエキスパートのはずのフォースがマスタリーを3種類しか持ってないのがおかしいと思うよ…突如降って湧いたテクター以外のサブクラスという選択肢でマスタリーの欠陥が浮き彫りになった。 -- 2019-05-05 (日) 15:21:03
      • 光闇はともかく風もTeは変だよな・・・FoとTeを状況で入れ変えながらの運用前提ならFoとTeの倍率に差をつけることが間違ってるんだが -- 2019-05-05 (日) 15:40:46
      • Hu・Ra・FoとFi・Gu・Teとそれを組み合わせたサブクラスシステムは多分サービス開始前から予定してた仕組みだろうと思う。だからFoはTeと組み合わせてねって設計になってるかと。でもって当時から一部シーンでの火力を求める人はそこから外れてサブFiの運用をしたりとかはあったけどやっぱり若干のいびつさはあるよねえ。 -- 2019-05-08 (水) 01:49:33
      • 風と闇のテクニックはTeと一緒に実装されたっぽいのと、その時のムービーでのTeの謳い文句が「前線で戦う高火力ヒーラー」だったから、当時は火力面も含め炎氷雷のFoと対になる法撃職にするつもり……だったのかもしれない。 -- 2019-05-08 (水) 12:01:00
      • その為の法撃爆発だったりのサブ的火力もTeに実装されてたもんな。現実は爆発がメインになってしまったけど -- 2019-05-10 (金) 22:41:38
  • Phロッドでテクニックにはまったので、これからFoTeを始めたいと考えています。ファントムでは基本はボスにイルグラ、グランツ、雑魚にはゾンディール混ぜながら零式ギグラや零式ゾンデ、グランツで戦っていました。FoTeも少しだけ触っていて、略式の竜巻とかは使ったりしてました(普通の複合も)。現在81レベで85のスキルが強そうなのでボナキーで85になったら本格的に使おうと考えています。正直立ち回りに自信がないのと、他に強いテクニックとか全然わからないのでその辺を教えて欲しいです。また武器はシオンロッド(s1シオン因子s2光子s3光子アスソマナマークテク6グレース)は作りましたが、他にこれは持っとけみたいなのがあれば教えて欲しいです。 -- 2019-05-05 (日) 03:59:50
    • 基本的には雑魚にレザンディア、ボスには弱点属性をつかう。ザラロッドはあると便利、奪命イクスがあればほとんど死なない。FoFi、FoPhやるならクヴェレネージュアがほしい。絶対に必要なのはテックCパリング。 -- 2019-05-05 (日) 08:22:54
    • ジャスリバBもあると便利、雑魚多数戦で吹っ飛ばされた時周囲にスタン撒ける。イクスs4回路もフォトンフレアのCTが18秒短縮されるから便利。 -- 2019-05-05 (日) 08:51:33
    • サブテクターならPPにまったく困らなくなるから光子じゃないSOPに変えた方がいいよ -- 2019-05-05 (日) 09:45:36
    • Phで使ったテクは基本的にどれもFoで使える。Phで使えなかったイルバはFoだと結構使える。基本移動テクとしてしか使われないイルゾンなんかもカスタムしてFoで使えばかなりのダメージソースになる。 -- 2019-05-05 (日) 10:51:24
    • 立ち回りに関してだけど、サブTeのPPリストレイトが非常に強力なので、必然的に立ち止まって戦う場面が増える。更にスプリントテックチャージも無いので戦闘中の機動力はほぼ皆無になる。無敵もなくなる(テックCパリングは1ヒットしか防げない)。なので、ファントムでは使いやすかったギグランツやラバータなどの範囲攻撃は相対的に扱いにくくなる。また、イルグランツの位置調整もファントムほど機敏にはできなくなる。結果としてイルザンやグランツなど長射程テクニックの出番が増えるな。まぁこれがいわゆる「固定砲台」と言われる所以だな。それでもボス戦では隙あらばイルグランツなど高火力テクニックは必要になるけど、チャンスタイムには複合打ち込めばいい場面も多い。それからチャージ短縮の恩恵を20秒しか受けられないから、ファントムよりも集中カスタムの重要性が高くなる。イルバータやグランツ、零式ゾンデなどチャージ時間を犠牲にしてでも威力を取るべき例外はあるけど、チャージ時間が1秒以上のものは短くしないとただでさえ足が遅いのに手まで止まりがちになるな。 -- 2019-05-05 (日) 15:44:34
  • PhからFoTeに戻るとすごい違和感感じる。特にチャージ時間。チャージ時間に関してはFoPhのしたら解決なんだけどそれはそれでなんか違う感がすると言うか...。回転数で言えば圧倒的にPhが強いけど威力面で見たらFoになるし...。運営が想定してない形でPfオンラインが実現してしまった気がするなー。 -- 2019-05-07 (火) 11:42:28
    • PfオンラインってなんだPhオンライン 連投申し訳ない -- 2019-05-07 (火) 11:43:30
    • その想定してない状況が起きるかもしれないから今回ph以外はマイルドな調整にするって言ってたんだろ?放送で言ってたと思うが 今までサブTE 近接ならサブHu火力ならFiしか選択肢が無かったところで新しい組み合わせとして実装できたんだから好意的にいけないのか -- 2019-05-07 (火) 12:54:25
      • フレアSチャージの段階で感覚狂ってるからマイルドは無理じゃろ、慎重にやり過ぎると逆に感覚が麻痺してくるものだよ -- 2019-05-08 (水) 07:28:04
    • 立ち回りにしてもPhは回避してナンボだけどFoはできうる限り回避しないが正解だからな -- 2019-05-07 (火) 14:01:33
    • FoTeだと固定砲台スタイルが良いけどPhないしFoPhだと(文字通り)立ち回りで回避して、あるいは突っ込んでテクを撃つスタイルになるから方向性が違うんだなぁと使っててつくづく思う(個人の感想) -- 2019-05-08 (水) 01:57:35
    • パターンゲーはFoTeが強いけど弾幕戦はPhの方が強いわ。ミラージュがチャージ中断仕様だと回避が多いシーンになればなるほど逆転する -- 2019-05-08 (Wed) 02:05:57
      • 弾幕戦ってのが何を指してるのかこっちが誤解してるかもしれないけど、弾幕戦こそFoTeの真骨頂な気が…って あー敵が弾幕張ってくる場合ね書いてて気づいた、うんそうだね。てか足止めて撃ちまくるならFoTeの劣化になっちゃうんでPhである必要なくなる。 -- 2019-05-08 (水) 17:06:53
      • UHが実装されると機閃種に正面からの攻撃がほぼ通らずに回り込み必須とかになって、スプリントで背後を取りやすいFoPhの方がダメージ稼ぎやすくなるとかはありそう -- 2019-05-09 (木) 18:47:50
      • タリス敵の背後に設置してテク撃てばよくね? -- 2019-05-09 (木) 22:11:39
      • 立ち位置依存だとしたらそのやり方でも全面からの攻撃になる気がする…覚えてないけどワイズスタンスってそんな感じじゃなかったっけ -- 2019-05-09 (木) 22:19:21
      • あいつら正面に装甲あるから背後からシバけって話でしょ。Eトラのエネミーシールドの話と混同してない? -- 2019-05-09 (木) 22:30:41
      • あー普通に勘違いしてたすまん 枝4 -- 2019-05-09 (木) 22:38:59
      • つまりタリス投擲からの攻撃は背面扱いになるよう要望送ればいいのか・・・ -- 2019-05-10 (金) 20:30:10
      • そんなん誰かがヘイト取ってたら後ろに回ればいいし、自分がヘイト取ってたらそのまま正面から攻撃すればいいだけの話じゃん。っていうかたまに遭遇するEトラの敵がHP2倍になるだけのことだし、実際そんなの気にする前に「わーーー」ってみんなで殴り殺して終わりでしょコレ。(YSOKのインタビューでもそんな身構える程のものじゃないって言ってたし -- 2019-05-11 (土) 06:39:27
      • そもそもそんな頭使ったり技量問うようなもんクリアできないの分かってるからなwww -- 2019-05-11 (土) 13:12:34
  • なんでフォースだけいまだにスキルが取捨選択必要なんだよ‥ -- 2019-05-11 (土) 14:35:14
    • HuFiTePh辺りも取捨選択あるわ -- 2019-05-13 (月) 06:07:13
      • 取捨選択のないクラスにしても消去法で一択になってるだけで、往々にしてその一択は満点なわけじゃないしなあ -- 2019-05-13 (月) 16:30:14
    • Sチャージとかあの辺は1ポイントにしろよとは思うよな。てかマスタリーに統合しろ感 -- 2019-05-14 (火) 10:03:32
      • ほんまこれ -- 2019-05-14 (火) 10:15:26
      • 統合がシステム的に無理なら、せめてマスタリ1もSP5に統一して欲しいわ -- 2019-05-15 (水) 00:56:01
    • フレイムTSチャージとボルトTPPセイブはSP上限1にして取っても少しだけ得する程度に調整(合わせてテクニックも調整)。FoとTeにお互いに存在しないマスタリーを統合しSP上限10で実装、既存のマスタリーは統合しSP上限5に変更、倍率はマスタリー1, 2両方を取った場合に合わせて調整、全マスタリーをメイン限定にすることで必要なSPをそのままにFoとTeどちらも全属性のマスタリーを取れるようになる…とかないかなあ -- 2019-05-15 (水) 01:49:33
      • ep5での既存クラス大調整の時かep6開始時にやってなかった時点で望み薄だわ -- 2019-05-15 (水) 11:04:46
      • 複合リキャストを中途半端に緩和して全属性ツリー必須にしてから属性マスタリ問題が悪化してるな。全属性を満足に扱えるPhを入れたたもんだから場所によってツリーを変えるって旧コンセプトは崩壊したし後戻りできなくなってる。その場凌ぎで適当な調整したせいで一番面倒なことになってると思うわ -- 2019-05-16 (木) 00:30:36
      • フリーズキープくらいの好みで選べる性能ならまだ救いはあったのにな…… -- 2019-05-16 (木) 10:54:52
      • 片方だけで全属性いけるようになるとサブFiの複合えらいことにならん? -- 2019-05-16 (木) 17:10:53
    • いっそ3属性マスタリー統合してテクニックマスタリーFoとかでいいんじゃないかな……1,2合計20ポイント消費ぐらいで -- 2019-05-15 (水) 12:59:55
    • オススメ設定がマスタリー切ってロッドシュート振ってるせいで全くおすすめできないのは酷いと思う。SP足りてないのわかってんじゃん -- 2019-05-16 (木) 00:08:36
  • PhやっているとFoのもっさり挙動が浮き彫りになるなぁ
    複合リキャストあるくせに使いにくいんだよなー。発動時つぶされるリスクあるしやわいFoで2つも接近しないと使えないのがずっと理解できない。バーランもフォメルも無敵つかないかなー -- 2019-05-18 (土) 20:58:06
    • 改行は誰か直してくれるとして、他クラス比で考えてもFoは回避、防御行動が最弱なんだし付けて問題無いと思うぞ。あとはここで書いてもFoを嫌悪してる輩が喚くだけだから公式に要望を送ろうな。 -- 2019-05-19 (日) 12:31:24
    • ぷそ2の敵ってほんと激しく動き回るから、これのせいで遠距離攻撃が近接より火力を出せてしまう事態に対して運営側がとった苦肉の策なんじゃないかと思う。複合追加辺りから中〜近距離レンジで戦うのがもう基本になってるし。 -- 2019-05-19 (日) 13:42:18
      • とはいえVHやSH時代は12人用クエだろうが全体的にやけにエネミーHPが低く、接近速度もとにかくもっさりで(SHで少し早くなったが)、しかもやたら遠距離ポップしすぎるからあまりにも遠距離ゲーだったのがあるな。当時レイドもエルダーと狂気ヴァーダー、EP2後半のアポスとルーサーくらいしかいなかったしソロでもなきゃ近接攻撃使うメリットがあまりにもなかった -- 2019-05-19 (日) 14:09:11
      • 初期のラ・フォイエ!時代→ジャンプ!ゾンデ!時代 とかは確かに問題だったからねえ…。まあ現状Foは遠距離アタッカークラスって位置づけなのに遠距離火力があまりなく、敵の接近速度が早すぎて少人数だとそもそも遠距離戦無理っていうのが辛い所…。ほかクラスの最近のPA調整とか見るに通常テクの攻撃範囲もうちょっと広くてもいいのになーと -- 2019-05-21 (火) 01:09:54
    • いつの間にかPhが杖構えてテク撃つ職になって、Foは空飛んだり素手で竜巻起こす謎のクラスになったな -- 2019-05-19 (日) 20:05:51
      • Phが杖構えてる所を見たこと無いぞ・・・、複合略式共に種類増やしてくれればねぇある意味いい感じになるかも知れんけど -- 2019-05-19 (日) 20:15:15
      • 魔法使い感あって割と好きだったりする。複合がもっと増えてイルグラ超えるのとか出て欲しいなー -- 2019-05-20 (月) 10:39:46
  • カスタムテクって正直1キャラで全部常時持ち歩いて都度使い分けたくね?例えばゾンデだったら効率と集中と零式、全部武器パレットに入れるようにできてもバチ当たらなそうなんだが。ラメギドは零式纏う→深闇→集中で三重コンボしてみたい -- 2019-05-24 (金) 20:49:00 New
    • 今までだったら何とかなってたけど、Phというテクの使用感ガッツリ変わるクラスでたんだし、そういうの欲しいよね
      最低でもスキルツリーみたいに、登録した2つのカスタムをクエスト前に切り替えるくらいはあってほしい -- 2019-05-24 (金) 22:23:53 New
      • 実装時は今のこの仕様で使い分けさせようとしてたんだよなぁ -- 2019-05-25 (土) 13:21:07 New
  • FoPhの使用感が好きなのと専用に砲撃マグ作らなくてもいいからFoPhやりたいんだけど、FoPhってちゃんとメインで使っても大丈夫な性能してる?テクカスはフル厳選はしてないけど一応してる -- 2019-05-26 (日) 18:35:57 New!
    • 俺もこれ気になってる。Phでチャージ短縮が便利だから使ってみたいんだけどPPのガス欠が辛そうなんだよね。属性合わせなくても良いって点も良さそうだけど光属性マスタリーがない分結局FoTeが1番安パイなんじゃねって。 -- 2019-05-26 (日) 19:16:05 New!