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Comments/MISSION:始動Vol2
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MISSION:始動

  • 限界でしたので新設しました。これでいいのかな? -- 2015-03-15 (Sun) 14:23:01
    • 新設お疲れ様です -- 2015-03-15 (日) 14:26:50
    • 新設ありがとう -- 2015-03-15 (日) 14:28:12
  • 新設乙です。まだ出てなさそうな情報だと、エリア8の時間制限のスイッチを成功させた時に入手できる一番奥のコンテナからはフェガリシリーズがランダムでドロップします。後ヒュリオサンゴクはエリア9の最後のバンサートリオのうちの誰かがドロップしました。微量な情報ですが役に立てば幸いです。 -- 2015-03-15 (日) 14:39:31
    • 紅葉武器について忘れていたので追記。エリア10に出てくるアグラニから数種ドロップしていました。他に出るボスエネミーは確証が無いのでなんとも言えないのが辛いですが、9までには出ないものと思われます -- 2015-03-15 (日) 14:46:50
  • インターバル2のアルバ系のリサイクル必要数が間違っている気がします。3個ではなく5個だったかと。 -- 2015-03-15 (日) 14:56:06
    • おk 修正した -- 2015-03-15 (日) 15:08:20
  • 開幕歩いてついてくるだけの放置マン出てきたな・・・ -- 2015-03-15 (日) 15:06:49
  • ライド拾えれば終盤ソードが一気に輝くがそれすら運なのがなあ。出ないときは12人中1人出るかどうかだし他武器種が交換やらなんやらで安定した戦力を確保できるだけに少し厳しいものがある -- 2015-03-15 (日) 15:08:48
    • 逆にいえばライドを取得できたらそこから慌ててソードに乗り換えるだけの価値がある -- 2015-03-15 (Sun) 16:12:44
  • M7以降は隠しカプセルゲットしないとVRエネルギ的にきつい感じなのかな?M7超えてもM8の最初で時間切れになる -- 2015-03-15 (日) 15:11:17
    • 今の野良の壁がその辺になってるね。隠しひろえてないのかな、俺もよくわかってないw -- 2015-03-15 (Sun) 15:13:59
  • vitaだと走りながらの武器PA装備がキッツイわ・・。PCだとすぐ装備できるもんなの? -- 2015-03-15 (日) 15:31:14
    • PCだと通常の上下操作のほかに1-6の各テンキーで対応した武器へ即チェンジできる 同武器種でのパレット変更なら変な切り替わりラグもない -- 2015-03-15 (日) 15:41:34
      • 下米を見て的外れなことに気づいた子木主です -- 2015-03-15 (日) 16:08:33
    • まっさらなところから装備するということなら、すぐってほどでもない。武器だけ変えるのはともかく、PAまで突っ込むとなると少々棒立ちせざるを得ない。 -- 2015-03-15 (日) 15:56:19
      • 武器、PAは アイテムパック>カスタム よりも 装備>武器装備 のほうがやりやすい 防具は人それぞれかな -- 2015-03-15 (日) 16:16:05
      • 武器は習得可能なPAがあると、そのまま武器の横のPAアイコンを選択してPAを選択しようとすると習得するかどうかのメッセージが出てくるよ 覚えておいてね -- 2015-03-15 (日) 17:04:34
      • 意外とかかる時間が段違い -- 2015-03-15 (日) 18:08:32
  • 7の開始時にVRどれぐらいあるのがふつう? いつも40%ぐらいで中央で戦ってる時で時間切れになる -- 2015-03-15 (日) 16:17:59
    • 60~70が普通、欲を言えば90は欲しいな -- 2015-03-15 (日) 16:23:01
  • インターバル2の説明で「エレメントウィークヒットがおすすめ」って書いてあるけどこれ鵜呑みにした全員が実施するトラップになりかねないから直して欲しい。理由はリサイクルして手に入れた武器か★7以上の武器にしか属性が付かない、という点とディスク3枚引き換えの割に効果が薄い点。12人全員が交換しディスクを36枚消費してしまったとして、活かしきれるのはせいぜい3,4人だと思う。 -- 2015-03-15 (日) 16:28:57
    • 後半になれば輝くスキルだし近接にも乗るしディスクは後半行けば行く程余っていくんだからガンガン消費するべきだろ。インタ3でディスクが何十枚も置かれてる光景なんて日常茶飯事 -- 2015-03-15 (日) 16:40:54
    • というかテク向きだし -- 2015-03-15 (日) 16:42:24
      • 後半いけばEWHがおすすめな理由わかるよ、うまくできてる。近接でもとっておくべき。ていうか後半はテク自体死んでくるから -- 2015-03-15 (Sun) 16:45:51
    • ディスクとか後半駄々余りだろ。つーかインターバル2からすでにあまり出す印象。 -- 2015-03-15 (日) 16:52:14
    • 木主です、諸々意見ありがとう。それがいかに有効かの説明は有難いんだがWikiの記載からは見えてこないんだ。コメントからすると後半と呼ばれるM7あたりで高属性の近接武器を誰もが手に入れられ、それに役立つよという話で間違いないんだね? 小木でもあるように「テク向けだよね?」っていう認識の人も居るから、それが何故おすすめなのかはネタバレ上等で書いておいてほしいな。 -- 2015-03-15 (日) 16:54:32
      • あとついでに言うと「後半はディスクだだ余りだろw」ていうのも未経験の人間には信じがたい情報だ。他人が拾ってるディスクが何枚かなんて把握できるわけがないんだから。そういう経験則があるのなら「M5以降はディスクが余りがちなので惜しみなく」というアドバイスはあってほしい。 -- 2015-03-15 (日) 16:58:06
      • いやM5からEWHやくにたつよ。交換武器の属性と出る敵の関係をよく見るんだ。あと武器交換はやってあたりまえだからね?インターバル1の感覚だと交換もったいないってなるけど。インターバル2からは武器もディスクもあまるし、レア武器か交換かしないと火力でないよ -- 2015-03-15 (Sun) 16:58:29
      • 未経験なのに有志が書いてくれたwiki情報に疑問持つほうがおかしいだろwというか憶測で否定しにかかってたのかよこいつ 自分の頭をまず修正してくれや -- 2015-03-15 (日) 18:04:07
      • 未経験なのに有志が書いてくれたwiki情報に疑問持つほうがおかしいだろwというか憶測で否定しにかかってたのかよこいつ 自分の頭をまず修正してくれや -- 2015-03-15 (日) 18:04:11
    • 書いた人です。確かに有用であるという事への理由がなかったので、書き足しました。 -- 2015-03-15 (日) 17:38:33
  • 野良のどこが安定してきているのやら・・ どんどんレベル下がってるやないか。 -- 2015-03-15 (日) 16:22:57
    • そらどんどん固定に引っ込んで行って残ってるのは固定に入れない自分から募集もしないゴミばっかりだし -- 2015-03-15 (日) 16:23:35
      • う・・せ、せやな -- 2015-03-15 (日) 16:24:48
    • 共通シップいってるか?シップ別より安定してるぞ -- 2015-03-15 (Sun) 16:27:18
      • 行ってる。でもハズレばかりだわ… -- 2015-03-15 (日) 16:29:49
      • シップ別はマジで魔窟だわ。M5行ければ良いほうってくらいひどかった。 -- 2015-03-15 (日) 16:33:39
      • 共通鯖勧めるとかあり得んだろ…2鯖外人が4人PT組んで野良に乗り込んできてんだぞ -- 2015-03-15 (日) 16:36:29
      • シップにもよるけど、シップ別攻略ブロックはM5いければまし。M6行った時点でのこりエネルギーなくて北ルート確定になるから先がない。共通シップの攻略ブロックだとM5クリア安定してて、残りエネルギーもあるからM6で西ルートいって先の展望もある。M7はかなりくりあできる。M8で時間切れがおおいかな。多分隠しVRを拾えてない。 -- 2015-03-15 (Sun) 16:36:48
    • 日曜日だしな -- 2015-03-15 (日) 16:32:51
    • ヒント:今日は日曜日 -- 2015-03-15 (日) 16:35:55
    • M7超えることかんがえると、11人まともでも1人の地雷いると乙る。実際にあった例だと、VR担当いるのにことごとく拾う、グワナでVRの箱あける、M3でガーディンのレーザーにひっかかる、次もひっかかる、クーガーをフェンス側に誘導せず竜巻の近くでずっと一人で殴ってる、M4で一人で5回位死ぬ、M5でインターバル1時の武器のままでほとんど仕事してないなど。そういう人は多分自分が寄生させてもらって先いけてることにきづいてないから、もう再受注の時間ずらすしかない。 -- 2015-03-15 (Sun) 16:41:32
    • こんな強制TAコンテンツは「俺がすごいことを証明したい」という野心の温床だから共通シップの一部ブロックだけが充実していって他は置いてけぼりの過疎ってなるのはハナから目に見えてるよ。慌てなくても1週間もすれば木主の望むようなエリート集落が出来上がるさ。 -- 2015-03-15 (日) 16:48:55
      • 俺がすごいことを証明したい、うまくなりたい、ってゲームの楽しみ方としてものすごく健全なんだけどな。しかも装備関係ないから純粋に練度だし。まぁ下手でいい~何も考えないでやりたい~って人もいるし、住み分けは当然だ。作業コンテンツばかりじゃ客層かぎられんぞ。チャレはPSO2で不足していたうまくなる楽しみのあるコンテンツだから、そういうのに飢えてた層に受けてる側面もある。すくなくとも攻略とやりこみブロックはうまくなってクリアしたくて来てるだろ。 -- 2015-03-15 (Sun) 16:56:33
      • そしてそこに群がる寄生が生まれて別ブロックに避難を繰り返していくわけだ -- 2015-03-15 (日) 17:00:42
      • TAと同じと思わないが。TAは完全作業コンテンツだし。全員が同じ条件で試行錯誤していくのは楽しいぞ。必要なのは場数とコミュニケーション能力だけだわ。 -- 2015-03-15 (日) 17:02:11
    • 野良は管理居てくれて休憩3でエネルギー100%あんのに抜ける奴とかM1でラッピー出る前に即効抜ける奴とか意味わからん。ペナルティは絶対必要だと思うわ -- 2015-03-15 (日) 18:39:32
  • 弓を使う場合赤までのレアがリカウ止まりなのがなあ。ラピシュが中盤から使えてペネも便利だけど後半火力が無くなっていくのがキツい。M6もタガミ取るとネメが入手出来ないしランチャーかTMGは必須だよな -- 2015-03-15 (日) 16:35:23
    • M10だと何人がペネレイト打てるかが勝負って聞いた あとM6でネメシス落ちる この2つで大きく活きるんだろうな(赤武器→青武器ってやれば最高火力になれるかも?) -- 2015-03-15 (日) 16:40:28
      • ネメ選ぶ場合はレベルとグロームを捨てるのか…。余程錬度高くないと厳しそうだな…。 -- 2015-03-15 (日) 16:43:47
      • ネメシスそんなに強くないだろ -- 2015-03-15 (日) 16:58:02
  • 基本のもう少し詳しくのその他についてですが・通常のクエストならば、打撃・射撃・法撃それぞれで特化するのがセオリーだが~とありますがディスクと武器の消費を減らすために序盤はできるだけ武器種を固めるべきではないかと。 -- 2015-03-15 (日) 15:01:52
    • チャレ通して射撃いっぽんにしないといけない、みたいなことはないよっていみだとおもうけど。序盤で何種類もは物理的に不可能ってさすがにわかるしょ -- 2015-03-15 (Sun) 15:03:30
      • でもさ、せめてどういう方面に行きたいかは言うなり、フリメに書いておいて欲しいのよね。「俺は何でも使えるマン、どんな局面にでも対応できる」ってのはいいんだけど、あやふやでウォンド何人なのかわからないときとかあるし -- 2015-03-15 (日) 15:35:52
    • 序盤は乗り換え以外に多種類に手を出すべきではない -- 2015-03-15 (日) 15:06:41
    • 通常のクエストならば(チャレンジではなく通常のクエストならば)、それぞれで特化(いずれかに特化)って意味だよな
      後、「~べきではないかと」は肯定か否定か読み取りづらい -- 2015-03-15 (日) 15:14:16
      • 前板にわかってる人は云々とあったが、逆に言うとそれ以外の武器だと軽く舌打ちされそうな気がしないでもない。(IA2でできればワイヤーかウォンドをとってる) -- 2015-03-15 (日) 15:18:27
      • 前板にわかってる人は云々とあったが、逆に言うとそれ以外の武器だと軽く舌打ちされそうな気がしないでもない。(IA2でできればワイヤーかウォンドをとってる) -- 2015-03-15 (日) 15:24:18
      • あっれ、チェックつけたつもりないのに……すいませんチェックミスです -- 2015-03-15 (日) 15:25:24
  • 初盤、特に指定して言うならM1と2は後々使う予定か、コスパが良いものに使用アイテムを絞り込んでおいた方がいい 特にウォンドは大して殴らず物資消費しまくった果てにカリーノ捨て切って打撃へ移行してるのが散見される -- 2015-03-15 (日) 15:28:33
    • ちゃんとドロップ回収してれば、インターバル2以降ではディスクも武器もあまり気味になる。「もう時間だよ、床のやつ回収ーー!」ってなる。だから、インターバル1で交換する武器は3と4を超えるための武器って割り切ったほうがいい。レア武器拾えるならべつだけど、そうでないなら武器乗り換えていかないと火力足りなくなる。いくら7からソードつよいからって1からずっとソード一本はおすすめしない。ザンバもらえるなら別だけど。ウォンド軸だったらウォンド+ランチャーとかウォンド+ソードとかウォンド+弓とか考えられる。他の武器でも同じでナックル+ランチャーとか。浮気して無駄にしてるんじゃなくて、使い分けしてかないときついよ。ちなみにM1とM2はロッドで殴ってるだけでもクリアできるからどうでもいい。 -- 2015-03-15 (Sun) 15:38:38
    • なるほど、ならいっそワイヤーギアだけとって武器はM7のレア狙い。でなければ万人向けのウォンドからランチャーのがよさそうですね -- 2015-03-15 (日) 15:39:09
    • それぞれ必要なものがうまいぐあいにちがうから、ウォンド軸の序盤でディスクいるだろって欠点だけみてても真実はみえてこない。ARのプロなら後半までARでいけるが、その場合レアAR必須なってくる。が、ARプロですって人は少ないからレア譲ってもらいやすい。TMGのヤスミも似たようなポジ。ウォンドランチャナックルあたりはレアに依存してないのが強み→AR TMG 弓などの人にレア譲れる って関係がある -- 2015-03-15 (Sun) 15:44:57
    • ウォンドは最低限の資源(ごみ武器3+ごみPA3=セプター+ウォンドギア&ラバーズ)で戦えるサバイバル武器であって誰もにおすすめな強い武器では決してないよね。やりくり上手な人向けの種別だと思う。ウォンド我慢できない人は無理せず自分の得意武器をゆずってもらうべき。 -- 2015-03-15 (日) 16:38:45
    • チャレまでまったくウォンド握った事ない人もいそうだしなー。ある程度ステップ回避の扱いになれてないと性能でないわ -- 2015-03-15 (Sun) 16:48:39
  • 何かバーンもクーガーも学んでない? 金曜の昼ごろまでは嵌めれたんだけども。。。 バーン:南に引っ張れない クーガー:フェンス回り込んでくる 運営さん絶対手入力でやったでしょw -- 2015-03-15 (日) 16:58:09
    • バーンはいけるけどクーガーは回り込んでくるようになったなあそういや。でも回り込んできた方が倒しやすいかも。 -- 2015-03-15 (日) 17:20:09
    • バーンはヘイト値の時間減少の関係でたとえワンポでタゲとっても誰かがちょっかいかけるとすぐ移るぞ -- 2015-03-15 (日) 17:35:28
  • 必ず押さえておきたいこと の 強力な武器・PAは道中でもすぐに置く を少し訂正してもいいですか? 前衛クラスの武器・PAを後方に置かれても困るし、ボス戦の最中でも置いたり、もうエリアが終わって次のエリアに行ってる人が居るのに置かれるのは非常に困りますよ -- 2015-03-15 (日) 16:59:35
    • さすがに拾ってもらえる状況でおくくらいの知恵はあるとおもうが… 慣れてくると道中でおくポイントって段々きまってくる。クーガーででたやつは、つぎのグワ&マイザーやりながら交換、みたいに。書くのはいいけどあまりながくしないでほしいな。置かないよりは置いたほうがいいんだよ。 -- 2015-03-15 (Sun) 17:06:51
      • 「置きました!」「え、どこ?うしろ?」ってなるのが余計な混乱を生むこともあるのでいつでもどこでも置くのがベストってのは一概に言えない。他の項目でもちらほら見受けられるけど「慣れてくれば自ずと道は開ける。」じゃあ説明になっとらんので「アイテム受け渡すなら例えばココ」みたいなのを箇条書きにするか、各ミッションの解説に含めるのがベターだと思う。 -- 2015-03-15 (日) 17:13:06
      • どなたかが訂正してくれた部分が完璧すぎて笑ったw -- 2015-03-15 (日) 17:14:47
    • 強力な武器・PAはインターバルを待たずに置く に変更しました。慣れてくるとボス戦中は逆に置くタイミングだったりします。移動しないので。ものによっては受け渡しの多少のロスをみこしても置いたほうがいいのあるので判断は流動的ですね。握られるよりは置かれたほうが良いと思います。エリア移動挟むのは論外ですがさすがにそこまで頭の悪い人はいないでしょう -- 2015-03-15 (Sun) 17:12:50
    • インターバル中にこれ出たら欲しい、っていうのとどの辺りで置くかを打ち合わせておくといいね。特にエリア移動前後で拾えるものは。 -- 2015-03-15 (日) 19:33:39
  • ウォンドから刀か弓に乗り換えたいのだがどのタイミングで変えると良いんだろうか?リカウや剣影も確定で入手出来る訳じゃないし他の人がゲットしてもその人が使うと手に入らないし -- 2015-03-15 (日) 17:28:10
    • 拾えたら or 貰えたらだな。レア前提の武器は。出ることを前提とせず、なかったときように安牌きれるようにしておくべき。安牌となりえるのはランチャーだろうなやっぱ。7からのライドも運だしな -- 2015-03-15 (Sun) 17:29:57
    • 手に入り次第で大丈夫 無理してレア前提で予定立てるよりコモン武器でも直前インターバル武器の火力超えてるものもある -- 2015-03-15 (日) 17:32:10
    • なるほどサンクス。サブ武器を確保しておいて出たら次第でいいのか。 -- 2015-03-15 (日) 17:38:04
  • 初歩的な質問なんですが、シップ1のAキャラとシップ2のBキャラがいたとして、マイルと墓はAとBで共通ですか? -- 2015-03-15 (Sun) 17:16:35
    • なんでこんなことを聞くのかというと、シップ1(この1は仮ですよ)のフレとケンカしちゃってログインしにくいのよ。で、チャレきっかけで仲直りしよってなってんだけど、シップ2のキャラで墓つくってあるから、おまやってたんじゃねーか隠しキャラかよwwwってなりうるのか知りたい -- 2015-03-15 (Sun) 17:20:46
      • 他人の墓なんていちいち見てる暇ないと思うんだけど。バレないんじゃね -- 2015-03-15 (日) 17:28:36
      • ばれないってことは墓は共通ってことか。さそわれてたのに仕事で忙しくていんできないといいつつ別鯖のキャラでM9に墓立ててるんだ… -- 2015-03-15 (Sun) 17:30:56
      • ↑いや、共通かは知らんけど、万一そうでもバレないかなーと。流石に序盤あたりの墓なら見るかもしれないけどw -- 2015-03-15 (日) 17:34:17
      • 同一シップで複数キャラならマイルが共通なのは確か。墓はキャラが違うだけで別物だった気がするけど、ちょっと確認取ってみる。てか、マイルの確認だけなら値覚えてログインするだけでわかるはずですよ -- 2015-03-15 (日) 17:44:03
      • チャレンジで使ったこと無いキャラで入り口終了させて見たところ、入り口に墓は現れなかった。同様のことを所属シップと共通シップで行ったが結果は同じ。所属シップ同じキャラ間での確認だけど、墓はアカウントで一つのみらしいです。ついでで、クエスト破棄した時にはマイルクリスタルの分も含めて一切マイルが入らないことを確認(気になっていたので) -- 2015-03-15 (日) 19:02:57
      • わざわざありがとう。墓はアカウント共通か… PSO2やってないといいつつフレより先に墓があるのは心苦しいが仲直りしてくるぜありがとう -- 2015-03-15 (Sun) 19:06:15
    • 木主です、マイルは垢越えて共通だった。ACみたいな感じだな。 -- 2015-03-15 (Sun) 17:53:42
      • 垢じゃないシップ -- 2015-03-15 (Sun) 17:59:28
  • パス部屋にソードとかガンスラとかで最初からやってる奴がいると萎える。 -- 2015-03-15 (日) 14:38:30
    • ガンスラってでるの5からで、レア武器とエイミング拾えれば普通につえーぞ。あとソードはライドでてから耐雑魚最強武器のひとつなんだけど… 3とか4あたりでソードにぎってるのはやばい場合あるけどね。 -- 2015-03-15 (Sun) 14:47:06
      • 3,4のソードはダガーのワルツもってれば相手にできない敵はほぼいないし火力も十分、ディスク、武器の消費もすくなくカタナに乗り換えも視野にいれて運用するなら十分主力。 -- 2015-03-15 (日) 15:14:13
    • ソード使ってるけどなんか問題あるの?固定組んでるけど毎回M10までいくよ。4で特定のレア武器拾うまではクレイモアとライフルで進む。他にテク使う奴がいればそいつにまかせればいい。装備整えはじめるのはインターバル2からで本格的に交換するのはインターバル3からだわ。むやみに交換して武器消費してどうすんの -- 2015-03-15 (日) 16:39:55
      • ずっとソードで通すなら、それだね。序盤はザンバもらえればらっきーみたいなかんじで。だからこそ、インターバル1で交換ソード担いでる人沢山いるとわりと絶望的な感じなんだよ。 -- 2015-03-15 (Sun) 16:44:02
      • ソード持ってる人って先を考えてる人と考えてない人で変わってくるからなあ。 -- 2015-03-15 (日) 16:50:24
      • 有効なPA拾ったら置けと言われたので、しかたなく余ったPAでソード振り回しています。使えそう武器PAセット揃ったら乗り換えるけど -- 2015-03-15 (日) 17:59:16
    • 木主はソード使ったことないの?ライジングとツイスターあればソードかなり強いよ。 -- 2015-03-15 (日) 17:41:15
    • 序盤でライジング拾ったらソードを視野に入れるかな。M4でザンバ出るなり貰ったらそのままソード。なければ手持ちのPAとか周りであまってるアイテムに合わせて変えてる。 -- 2015-03-15 (日) 19:00:04
  • エリア3のことです。クーガーを右上でハメると決まったのは良いんですが、クーガーが左上から侵入してくる場合どうしたら良いでしょうか?  -- 2015-03-15 (日) 17:51:25
    • カタパルト付近か、アクセスして飛ばないように戦えば竜巻来ないしそれで大丈夫だと思うけどどうなんだろう・・・ -- 2015-03-15 (日) 17:55:12
    • タゲ持ってる奴が通常のハメする場所の反対に回り込む 多少竜巻に吸われるけどそのままハメ続行 -- 2015-03-15 (日) 17:55:57
    • クーガーがフェンスにぶつかってるあいだに囲んで殴り殺す。ソードとかウォンド数人いたら勢いだけでいける。遠距離はめにこだわると逆に時間かかるから臨機応変に -- 2015-03-15 (Sun) 18:02:11
    • タゲられている人がなるだけ前に出ると回り込まなくなるよ。あんまり後ろの方にいると近接攻撃とか届かないって判断されて回り込んでくるから。あとカタパルト側にクガをおくとフェンス張り付きで至近にいたままフェンスが盾になってくれる -- 2015-03-15 (日) 18:13:31
    • 皆様ありがとうございます。無理にハメようとするのではなく、フェンスのところでそのまま攻撃するようにします。本当にありがとうございました。 -- 木主 2015-03-15 (日) 18:20:26
  • どっちにしても、チャット少ないチャレマルチはまずM4すらクリア出来ない -- 2015-03-15 (日) 17:56:12
    • チャレンジは挨拶から全てが始まるな、割りと本気で -- 2015-03-15 (日) 18:11:11
      • チャレンジはpso2の本来あるべき姿だと思ってる むしろどうしてこうならなかった… -- 2015-03-15 (日) 18:37:37
      • ちゃんと?ネトゲをやってる感じがあるよね。それが嫌って人らも居るんだろうけどさ -- 2015-03-15 (日) 18:53:07
      • まさしく 「はじめまして」からはじまるRPG だな -- 2015-03-15 (日) 19:08:37
    • 指示厨が多いのはごめんだけどな。指示じゃなくて「○○やります」とか置きました系のチャットが多いならいいよな。 -- 2015-03-15 (日) 19:25:46
  • M7毎回左行っているんだけど左4人で行っても毎回右下が終わっていないんだけど結構湧数多いの?あと敵2体しか湧かない左下は一人で行っても一番早く終わる -- 2015-03-15 (日) 18:18:18
    • 左下はランチャー持ちがクラスター撒けばすぐ終わるよな。右下はキュクロ1体に、そいつ倒したらソルザ1体+ゴルドラが4か6体くらい湧くんだよ。右行く人の大半はアロナ殴りに行くこともあって少人数じゃ右下は辛い -- 2015-03-15 (日) 18:32:04
      • 結構出るんですね・・・ラグラウォンド二人ぐらい割り振っておけばよさそうな感じですかね -- 2015-03-15 (日) 19:09:33
  • m4のブルフ迎撃ってすぐにブルフ倒さないで周りの盾とか金玉とかを狙った方がいいの? -- 2015-03-15 (日) 18:28:03
    • 分担だろ。ブルフにタゲられてたらひたすらにげまわれ。フォトンキャノンはフォトンキャノン大好きっ子にまかせる。それ以外の人はブルフとキャッキャウフフしてる人やフォトンキャノン担当が巻き込まれないように少しでも早く敵を倒す。 -- 2015-03-15 (Sun) 18:44:14
    • ブルフにタゲられてるのに戦ったりフォトン砲に乗ったりするのが一番問題。タゲられてたら逃げ回る、タゲられてなかったらフォトン砲に乗るか雑魚をフォトン砲から引き離すかどっちか。 -- 2015-03-15 (日) 19:18:23
      • 聞きたいのは、ブルフにタゲられてる人に逃げてもらってキャノンで敵殲滅するのはどうなのかな、ってことじゃないの?他にブルフ倒すの遅らせるメリットなんてないだろうし -- 2015-03-15 (日) 20:08:46
    • 12人いればそこまで狙う必要は薄いんじゃないかな。巻き込み気味に撃って12人で殲滅の方が安定すると思う。盾がキャノンじゃ厳しいのもあるしな -- 2015-03-15 (日) 19:59:55
    • 巻き込めればラッキー程度でいいと思う。寧ろ、そればかり狙ってあそこで死者出すほうが勿体無いよ。順調だったのが一気に戦況変わるし、統率も崩れてくる。その後の火山でVRカツカツになってクーガー辺りでタイムアップ、その前のブルフで終わったりする -- 2015-03-15 (日) 23:24:39
  • M5VR満タンで通過したら、VR管理皆伝でいいですか…?(他のメンバーの助力もあるけど) -- 2015-03-15 (日) 18:36:23
  • 「VR管理します」って言ってる人いるのに無視して拾うやつが多すぎないか?そのせいで何人か破棄していくんだが -- 2015-03-15 (日) 18:36:47
    • それの上で拾わないでって言っても取る奴はBL安定 -- 2015-03-15 (日) 18:41:43
    • エネルギーはM1以外は全然余裕無くて、余らせた分だけ後が厳しくなる。M5以降目指してる場合一発ミスでもう絶望的なんで、付き合いたくないってのもわかる。管理屋としては、間違えて拾いやすいところでは拾っても致命的にならないように順番やタイミング工夫してたりするんだが、拾い忘れとでも思ってるのか取っちゃうんだよな…M1のB2とかな… -- 2015-03-15 (日) 18:53:03
    • 5%は拾っても極端な差は出ないけど初盤でも15%30%は意外と響くな -- 2015-03-15 (日) 18:59:40
    • 間違って取る人もいるだろうし場合によるんじゃないか?破棄してるのももしかしたらお前がピーチクパーチク指示出してるからじゃないよな? -- 2015-03-15 (日) 19:27:19
      • そこで「ごめんなさい」「間違えました」と言えない人が多くて困るのよ -- 2015-03-15 (日) 20:41:06
    • アイテム拾うついでに間違えて拾っちまったんだ。。。どんどん進んじまうから謝るタイミングも見失い。。。すまん。。。 -- 2015-03-15 (日) 21:14:34
      • 走りながら謝ればいいじゃん? -- 2015-03-15 (日) 21:27:12
      • タイピングが苦手なら、ショトカワードに入れておくのもありだね -- 2015-03-15 (日) 23:46:45
  • それにしてもイナンナの攻撃も厄介だな発狂しそうだ -- 2015-03-15 (日) 18:36:54
    • 強制会話かな?サポートきれるよ、ロビーで -- 2015-03-15 (日) 18:44:07
    • イナンナのガイドはロビーで本人に話しかければオフにできるぞ -- 2015-03-15 (日) 18:45:42
    • これ何度も出てくるし基本あたりに書き加えたほうがいいんじゃないか -- 2015-03-15 (日) 19:39:30
      • と思ったら書いてあったな。強調だけでもしておくか -- 2015-03-15 (日) 19:40:22
  • セントキルダより射撃力あるコモンランチャー拾っても下手に持ち替えないほうがいいかな? -- 2015-03-15 (日) 18:51:24
  • やたらウォンド押しおおいが、ウォンド使いはインターバル1で他人の分までディスクを漁りM4で殴りにいって死んでるイメージしか無い。なぜここまで支持されてるのか -- 2015-03-15 (Sun) 19:10:58
    • それはウォンド関係なく使ってる人間が問題なだけやん。ウォンドという武器種は確実にダメージソースになる。 -- 2015-03-15 (日) 19:16:46
    • ギアとラヴァーズでディスク3枚と武器用意するだけだから楽な方だ、自前でテク拾えれば更に有利だしな。しかしながら強いらしいから使うって子は使いきれてない。 -- 2015-03-15 (日) 19:19:18
      • それな。テクと近接両方共触った事ないやつが使っても意味がない。 -- 2015-03-15 (日) 19:28:44
      • チャレ以外だとテクも使えるものはかなり使えるし、乙女も大抵完備、さらにレスタまであるからな。EP3での好評聞いてそれからずっとって人でも厳しいだろうね。EP3以前から殴ってたような変態はおそらく確実にやれる。 -- 2015-03-15 (日) 19:41:46
      • 満足にやろうとするとギゾンデとフォイエも必要でコスト高いけどな -- 2015-03-15 (日) 20:25:33
      • ウォンドもっててずっとテクだけ撃ってるのとかもいるからな ゾンディ無し殴りのみの立ち回りってボスまで殴り一筋でやってるTeぐらいしかわからんからなぁ -- 2015-03-15 (日) 20:31:50
      • 妙に殴りTeを神格化してるのがいるけど敵の動き見てよけて殴るだけなんだから普通の動きだろ テク挟むとかはまた別の話として -- 2015-03-15 (日) 22:23:34
    • ウォンドが強い、安定って話が広まったせいで使いこなせてない奴までウォンド握ってるからな。練習していると言えば聞こえはいいが、最初のインターバルでディスク5枚要求するやつとか正面から殴りかかって一刀両断されたりとか普通にいる。むしろこっちの方が多いくらいだ。ウォンドじゃなきゃダメってわけじゃないと思うんだがな・・・ -- 2015-03-15 (日) 22:14:26
      • だからってソードにすればなにか変わるってわけでもないだろう 他の武器にしたら死にづらくなるなんて保証はない -- 2015-03-15 (日) 23:45:07
      • ウォンドにしたら奥まで進める保証はいただけるんですね!? -- 2015-03-16 (月) 00:18:59
      • 変わる保証はないけど変わらない保証もないだろ -- 2015-03-16 (月) 00:30:13
      • どんな武器にしようがダメージを受けるかどうかには関係ない だが簡単に出せる火力ならウォンドが強い だから選ばれてるだけのことだろ -- 2015-03-16 (月) 01:38:08
    • ウォンドに限らず、いろいろやってみるのがいいんじゃないかな。その中でダメージソースになりうる&死ににくいクラスを選べばいい。確かに前半のウォンドはダメージだけみれば頭ひとつ出てるから、選択肢になりうる。ディスクの奪い合いもそうだが、殴りばかりで近づいて死んでVR減らすようじゃ本末転倒だし -- 2015-03-15 (日) 23:32:59
    • ウォンドの強みはテクと近接火力の両立にあるんだよね。どちらか片方に特化するなら他の武器を使ったほうがいいけどね。最初のインターバルで最低でもディスク3枚消費というのは少し重いかもしれないけど、使いこなせるならその価値は十分にあるよ。少ないリソースで手広くやりくりできるという点においては支持されるだけの利点だと思うけどね。まあ、難点としてはラバーズ中は回避防御動作がステップしかないこと、攻撃範囲がやや狭いこと、攻撃動作が若干重いこと。つまり、他の打撃武器と同じ感覚で使っているとワンテンポほど動作が遅れるんだよね。 -- 2015-03-16 (月) 01:28:10
  • インターバル5でグラ50使って交換するチェインがあるんだがそこまでに貯めないといけないくて。サブスタミナ以外のユニットやチャレド、メイト系にグラインダーを使うのは実はナンセンスだったりする。あとM6で西タガミがセオリーみたいな流れになってるけど赤箱のほう開けて出るヘレティ系が最後まで使える性能でもしやこっちが正解なのかなと思ってる。 -- 2015-03-15 (日) 19:37:14
    • 現状10いってる攻略組はタガミ多いぞ。タガミでもソールついてるから火力あがるし。ヘレティ系の属性ってどうなん?それによると思う、あとやっぱ赤箱は運からむしなぁ -- 2015-03-15 (Sun) 19:44:43
    • あんま関係なくて悪いけど、チェイン使えって話になるとしたらPT組んで無いとダメってことなのかね。12人いろんな人が来るんだねって仕様なのにPT必須ってのはどうかと思うし、つまり運営はチェインをマルチ全員で溜められると思ってる可能性が微レ存 -- 2015-03-15 (日) 19:50:58
      • クエスト中もパーティ組めるんじゃなかったっけ? -- 2015-03-15 (日) 19:59:07
      • いくら野良でも10到達できる面子ならコミュニケーションできてるだろ。そんでチェイン交換するってことは、チェイン役きめてグラ融通してるってことだからなおさらだ。それだけのやりとりできるのに、その場でPT組めない理由がない。 -- 2015-03-15 (Sun) 20:02:01
      • クエスト中PTいけるのか、それなら大丈夫だね -- 2015-03-15 (日) 20:19:42
      • 仮に野良でもチェイン出てきたらPT組もうぜ!ってなるな -- 2015-03-15 (日) 20:36:24
      • チェイン維持要員としてPT組んで、ディアボに辿りつくもクリアできなかったが、そこからフレンドになって今日も一緒にチャレ回した人居るわ!M10は今までで一番楽しい(個人的感想 -- 2015-03-15 (日) 20:44:42
      • 通常クエストと同様の仕様なら最初の12名テレポーター起動した時点で現地でPT組めなくなったような。 -- 2015-03-15 (日) 22:57:46
      • 最後に試したのは1年位前だが防衛戦MAPに降りた後PTに誘われたんだが仕様変わってたの? -- 2015-03-16 (月) 00:25:08
  • M10たどり着けんのだが、M8(M9)開始時にゲージどれだけ余ってれば安定してM10行けるもんなんですかね?6割弱あったがベーアリで終わってしまった。 -- 2015-03-15 (日) 19:38:39
    • 10に行けた時は、第4インターまではパーフェクトで通過、M8を90%で突破。その後もエリア9の暗闇ラグネはドールでゾンビアタックする作戦で、インター中にドール数を必ず遠距離も1個、近距離は2個持つように確認。バンサ3兄弟は4:4:3:1に分担してM9突破時に4割程残し。これでもクリアは絶望的でした -- 2015-03-15 (日) 20:53:44
      • ぬおお半端ねえ。8ラストのゴルラッシュで時間とられて9入る時いっぱいいっぱいだから行ける気がしないな…。自爆祭りの時の処理落ち中もどんどん時間減らされてる気がしてたまらん。時間残ってても終了するバーストみたく(vita並感) -- 2015-03-16 (月) 00:23:39
  • 共用シップ野良で8~9安定してきたので、4で詰まってるシップビギナーブロックとの差を書いてみる。 -- 2015-03-15 (Sun) 14:41:27
    • 防具→少しでも回避に自信がないならインタ1でドット系にするのが安牌。グラがあるだけ交換。ドット2部位あればブルフでぎりぎり耐える。ムーンに交換するより根本的に死ななくしたほうが良い。ここからタガミまではドットのままでいい。インタ2でサブ/アドスタミナbを1っこ交換しておくと、タガミでブリッツ拾って開いてる部位にアドスタで10までそれでおkでハッピーになれる -- 2015-03-15 (Sun) 14:41:52
      • 慣れてきて回避に自信がついたら、ドットなしでサブスタミナ交換まで拾った防具で済ませるのも手。 -- 2015-03-15 (Sun) 15:08:55
      • ウィンクルムは相当自信のあるやつか、俺は死んでもテクしかうたねー!って場合だけだな… -- 2015-03-15 (Sun) 17:01:29
      • ウォンドは初期のダメージが高く必要なスキルもギアだけでなんとかまかなえるので次のクラスへ移行するまで十分な戦力になるが、ウォルガやファングで死んでる人が多いのも事実。ウォンドならドットaかブロウbを推奨してもいいかもしれないね -- 2015-03-15 (日) 21:43:22
    • 武器→インタ1では4を超えるための武器、インタ2では5と6を超えるための武器を意識すること。5いったときにインタ1のままの武器だと絶望的火力不足になる。レア武器を拾えなかった時のことを考えて7個交換できるだけの武器を余らせておくとよい。万人向け安牌は5までウォンド、そのあとにリドゥ交換してランチャー軸。つかいこなせるならどの武器でもそれなりに強い。後半の対雑魚ではランチャーかソードのどちらかが頭一つぬけてる。EWHがあるのでどの武器でも属性が意外と重要。10を見据えるなら、10での青武器(氷)と交換する対糞鳥武器の赤武器を交換しておくのをわすれないこと。Tダガーとか。 -- 2015-03-15 (Sun) 14:45:52
      • もうちょい補足。ウォンドランチャーでいくなら、インタ1ではチャージPPよりアタックPPリストレのほうがいい。後半はテクが火力になりにくい。3ではフォイエあればいい。3でギゾは実は必須じゃない。最悪テクなしでもいい。4ではラグラができればほしい。最悪テクなくても立ち回りで殺せるが… 本当に引きがわるかったらインタ2でラグラ交換すること。カリーノは絶対交換したい。スパゲッティ掬うやつのままだと火力たりない。この時点はまだランチャーもっていないが、PAは置いてるのあったらもらっておくこと。 -- 2015-03-15 (Sun) 14:54:58
      • 別にウォンドランチャーに全員しろっていみじゃなくて一番メジャーだからかいてるだけで、他の武器でも考え方はおなじ。インタ1でセントキルダ交換→リドゥ→赤武器ではじめて対ボス武器種ってパターンでもいいし。レア拾えない場合、交換していかないと火力不足になるから交換用の武器を抱えておくことをどの武器でも意識したい。ウォンドでインタ1で必要ディスク多いのきになるなら、インタ1までフォイエ以外のディスクは一切食わないようにすればいい。2はテク一切なし原始人でもいい。フォイエ低レベルも食わないでとっとく。フォイエ5が熊からでたら or インタ1で置かれたら食う。どの武器でも。これだとスキル交換して人にディスクあげるほど余裕出来ることもある。そういう計算をすること。 -- 2015-03-15 (Sun) 15:02:19
      • 解説ありです!とても参考になります!ゲルブで毎回一撃で死んでるのでドット系試してみます -- 2015-03-15 (日) 15:24:50
      • ウォンドってそんな強かったんだな…セントキルダ安定かと思ってたわ。ミラージュエスケープもあるし使いやすそうだな -- 2015-03-15 (日) 16:09:02
      • ウォンドはギアとラバーズとって発動してなんぼだからミラージュ使えないぞww -- 2015-03-15 (Sun) 16:10:58
      • ゲルブルフとか死ぬ要素が出てくる場面では解除して戦うんだぞ -- 2015-03-15 (日) 16:20:26
      • ブルフはタゲ確認して、タゲられてたら開き直って他の邪魔にならないようにぐるぐるはしりまわる。タゲられてなかったらラバーズいれっぱで縦や金玉を少しでも早く殴り殺すようにしてる。 -- 2015-03-15 (Sun) 16:25:58
      • ウォンドはラバーズ使ってナンボとは言っても、任意でON・OFFしていいのよ。ミラステ欲しいときはオフで安全に。 -- 2015-03-15 (日) 17:08:02
      • 序盤は、ディスクでたらLv問わず即置きで、火力を少しでも上げたほうがいいと思ってました。Lv5期待しつつ温存してもインターバル1までならVR余裕ですかね? -- 2015-03-15 (日) 17:40:12
      • 数人がPAなしでもインタ1にエネ最大もありえる程には大丈夫 -- 2015-03-15 (日) 17:43:51
      • 余裕だと思います。M1はアタックだけでいいし、M2もアタックだけでいい -- 2015-03-15 (Sun) 17:44:45
      • この認識が広まって全員PAなしでM2進行とかいう状況になったらどうでしょう?極端な話ですけども -- 2015-03-15 (日) 17:50:16
      • おっと、時間差で。アタックだけでOKですか。ちょっと実践してきます -- 2015-03-15 (日) 17:51:03
      • アタックといっても何も考えずぶんぶんしてれば良いといういみじゃないぞ?ARのアタックならちゃんとHSや弱点ねらってくこと。HSさえねらえるなら初期ライフルでバルバリも落とせる。PA使わないならM2でウォンド拾ったらすぐもちかえる。アタックの倍率とモーションはウォンドが最強の部類。弱点に三桁でるから、下手にテク撃つより強い。ロックでワンポマンよりは火力あるぞ。 -- 2015-03-15 (Sun) 17:58:48
      • 織り込み済みですお! -- 2015-03-15 (日) 18:02:03
      • あーM1M2で出たはしから食いつつも「ウォンド組がディスク使いすぎ!」と思ってる人がいるのか… 誤解を解く必要があるな。ウォンド慣れてるひとはM1M2はアタックでやりすごしてるんじゃないだろうか -- 2015-03-15 (Sun) 18:20:07
      • ウォンドを最初に自分でやろうとした時には、フォイエかギゾンデがあるのは前提で、さらに足しになるスキルをあれもこれもとなってしまいました。それでコストかかり過ぎという印象を個人的に持ちました。必要最低限のものを明確にしておいた方が良いと思います -- 2015-03-15 (日) 18:45:54
      • ラバーズとギアあれば殴るだけでなんとかなるからな -- 2015-03-15 (日) 18:50:56
      • ウォンド優先順位は M1 M2 アタックでいい → インターバル1 セプター ギア ラバーズ それとできればアタックPPかチャージPP、俺はあとで打射兼用するからアタックPP派 → M3 は余裕があればフォイエ バータとギゾはなくてもいい 最悪殴りだけでもいける → M4 ラグラありませんか?チラッチラッ 最悪殴りだけでもいける → M5 絶対にカリーノとEWHとラグラゲット、絶対だ。そしてウォンド軍団で左にいくのだ。サメギがもらえるといいね。 -- 2015-03-15 (Sun) 18:57:03
    • 少し上のツリーともかぶるんだが、安定してインターバル2~3まで行ったことない人と行ったことある人の資源の感覚にギャップがあることが、ここいくつかのツリーでの誤解生んでる。実はインターバル1ってすごく資源厳しい。だからたまにインターバル2にいくくらいの人だと、一見のレートの高さに交換を恐れてしまう、結果火力不足になり先に行けない。インターバル2以降は武器もディスクも床にあふれるのが日常だから交換を恐れるなってどっかに書いたほうがいいかもしれない -- 2015-03-15 (Sun) 17:38:10
      • 基本的に野良だと何でも拾われそうで置かない人が多いってだけで2は結構残ってる事が多いからな。武器・ディスク○個くださいっていう勇気は大事。 -- 2015-03-15 (日) 19:32:16
      • コモン系までなんでもかんでも置くと、どこになにおいたかわからなくて床が目がくらむような状況になる。それだったら~何枚ありませんか?~ないですか?ってやりとりしてその分出したほうがはやい。なれてきたらそうなる。さすがにレア武器、レアPAは黙って置くが。 -- 2015-03-15 (Sun) 19:46:52
      • ×黙って置く ○言われなくても置く のまちがいだった -- 2015-03-15 (Sun) 19:49:51
  • グラインダー置いて、変わりによくバー系のセットを整えるんだが、HP+60が大きいのか意外にブルフ1撃耐え切れる。 グラインダー争いから逃れて揃えられるから自己中多い中でも高確率で整えられる -- 2015-03-15 (日) 20:06:01
    • 死ぬのが一番戦犯だから、グラケチって死ぬくらいならドット系交換しろと思うから、交換防具=自己中とはおもわないなあ。腕に自信あるならサブスタミナまで拾った防具→タガミ→10でグラをチェイン役に提供がベストではあるが、3~7で死ぬような人に最初からそれはすすめられないし -- 2015-03-15 (Sun) 20:17:31
      • ここでの自己中って、他人が置いた物を何でもかんでも奪っていく人のことじゃないかな?防具1セットを交換するくらいは、木主も自己中な行動だとは思わないだろう -- 2015-03-15 (日) 21:23:45
    • 結果的に全員の防御力を上げる行動だし、かなりいい戦略だと思う -- 2015-03-15 (日) 20:56:41
  • インターバルエリア1の時点でVRが2/3以下のときが多いのですが、少ないですかね? -- 2015-03-15 (日) 22:41:20
    • インターバル1で100%じゃないとか終わってるって感じかな。 -- 2015-03-15 (日) 22:45:00
    • 最低インターバル3まで満タン維持じゃないとM10に辿り着くことすら怪しい -- 2015-03-15 (日) 22:53:25
      • 6でタガミいけるくらい余裕ないと10どころか7のヴォモルベイゼでおわるの・・・ -- 2015-03-15 (日) 22:57:07
    • 固定じゃインタ4の時点で100%でも珍しく無いぞ。それでもM10クリアはかなり厳しいが -- 2015-03-16 (月) 02:46:26
    • 間違いなく少ない 誰か余分に取ってるやつがいるパターンだろ -- 2015-03-16 (月) 03:19:18
  • 攻略ブロックにいたはずなのに初見とか難所のM4クリアしましょうとか言い出したときはびっくりしたんだけどビギナーとかのんびりがあるのに住み分けが全然できてないんだが・・・ -- 2015-03-15 (日) 22:58:51
    • M4の攻略しに来てるんだろ -- 2015-03-15 (日) 23:09:25
      • まぁこういうことだな。攻略するやる気がある分まだ良いだろ -- 2015-03-16 (月) 02:53:09
    • 裏M4(M9)の事ですよね?(聞き違い希望) -- 2015-03-15 (日) 23:44:03
    • 人が少ないからな -- 2015-03-16 (月) 00:00:08
    • 攻略は割と個別シップでエリア5クリアできない人がおるよ。やり込みまで来るのは勘弁して欲しいけどな -- 2015-03-16 (月) 00:10:42
    • M4なあれ毎回疑問なんだけど、何で入って最初馬鹿正直に突っ込んでってエルアーダの突進食らうやついるんだ?その後のカルターゴ登場に合わせてのレーザーも馬鹿正直に真ん中突っ込んでってペロッてるし、おかげで毎回そこでムーンと時間を浪費するんだが。来るのわかってるんだから少し横にずれるって考えはないのか? -- 2015-03-16 (月) 03:15:11
      • そこまで詳細に覚えてるのになんでM4とM5を間違えるんだろうか。まぁそれはいいとしてその人がM5初見だったらそういうこともあるでしょう。野良だったらその程度でイライラいしてたらキリがないよ。 -- 2015-03-16 (月) 03:21:59
    • M4までだとマイルがまずいからね。必然的にのんびりやビギナーだと稼げないから、攻略ややりこみブロックに流れてくるんじゃないかな。 -- 2015-03-16 (月) 03:40:31
  • M8のゴルドラって、実際どれくらいのHPなのだろう?ライゼノークのスライドシェイカー1~2HITで起爆出来てる(気がする)からぶんぶんしてるんだけど、見えないところで他の人が攻撃してるおかげなのかな? -- 2015-03-15 (日) 23:32:30
    • のうしタリスギバータ強いです(^q^) -- 2015-03-15 (日) 23:41:04
      • おっしゃ、じゃあウチは杖もって近距離ギバーt(爆死 -- 2015-03-16 (月) 00:02:22
    • クラスターでリスキルが出来ているみたいだから(一人でかどうかはわからないけど)、あまりHPが高くないのは間違いないね エネミーのHPが書いてあるサイトがあるから調べてみたら -- 2015-03-16 (月) 00:06:08
    • 2000程度しかない気がするな。ガンスラでも簡単に死ぬ -- 2015-03-16 (月) 00:16:19
  • チェインがなければおもしろかった。どうせ次のチャレクエにはこの枠にWBあたりが入ってくるんだろ? -- 2015-03-16 (月) 00:24:04
    • ファイナルミッションに着きましたか・・・? -- 2015-03-16 (月) 00:25:22
    • チェイン無しで倒せるとでも思ってンのかあれ -- 2015-03-16 (月) 01:12:01
      • チェイン必須ってのが気に入らないんだろ?今までは武器や防具にしたってユーザーに選択肢があったが、こいつだけは選択肢がない -- 2015-03-16 (月) 01:45:23
    • マガツではチェインで高速周回されて弱体するくせに、こういうクエでは嬉しそうに使用を強制するんだよな。ゲーム内経済(笑)に影響しなければ今までユーザーが考えては封じてきた攻略法を簡単にだしてくるんだろ -- 2015-03-16 (月) 03:33:17
      • 言い換えれば経済面(と鯖負荷)に影響が出るから修正されてきたわけで、何もおかしなことはない。何か問題でも?っていうか嬉しそうにって貴方は打ち合わせをしてるときの運営陣の顔でも見たわけ? -- 2015-03-16 (月) 04:00:32
  • このクエの野良が比較的安定する時間を教えていただきたい -- 2015-03-15 (日) 22:07:29
    • 夜中の2~6時ぐらい(適当 -- 2015-03-15 (日) 22:11:36
      • その時間からちょうど欧州のゴールデンタイムである -- 2015-03-15 (日) 22:17:25
      • そのくらいかぁw今日の16時前くらいまで野良で第三インターバルまでは結構な確率で行けてたのにそれ以降いくらPT変えてもファング前で終わるようになっちゃったんよ・・・6時まではさすがに無理でも4時くらいまで行って見るかー -- 木主 2015-03-15 (日) 22:17:33
      • 今まで一番最高は深夜~明け方組だったな、もうちょい遅くてもいいくらい、クリア当たり前レベルだった -- s 2015-03-15 (日) 22:34:32
      • クリア当たり前ってすごいなwそこまで行くと自分が足手まといになっちまいそうだ・・・とりあえず深夜の野良突撃してみるわ!M8くらいまでは安定して行けるといいんだけどなぁ~ -- 木主 2015-03-15 (日) 23:06:10
      • 夜中の2~4時にやったときは3回くらい行って3回ともM9まで行けたからやっぱり深夜~朝方組かね・・・。(野良 -- 2015-03-15 (日) 23:27:43
      • 今更かもしれませんが、m6の西ルート赤箱からヘレティーカーリーでました。 -- 2015-03-15 (日) 23:57:43
      • クリアってのは5クリアってことねw書き方悪かった。一応5以降はボーナス的位置付けだと聞いてたのでこういう書き方になってしまった -- s 2015-03-15 (日) 23:59:03
      • ああ、そういえばこれM5で一応クリアだったね、こっちこそスマヌw野良でM9もすごいね、結構いい感じでも糞鳥のとこで終わっちゃうよ・・・ -- 木主 2015-03-16 (月) 00:23:10
    • 今までの実績が似通ってる人同士がマッチングされるような仕組みがあるといいのにね。今はまだみんな初心者だけど、だんだん差が広がってくる気がする。 -- 2015-03-15 (日) 23:04:11
      • それ賛成だなぁ、下手なやつは自分の下手を再認識できるいい機会だろうし、いい面子と組めるように向上心持てるだろう -- s 2015-03-16 (月) 00:02:39
      • 賛成だけど、いったん下手なほうに行くと上がるのが非常に難しそうだな 12人だといくら頑張っても限界が近いし -- 2015-03-16 (月) 00:08:12
      • 自分の実力付近の複数人とマッチングされるゲームやればわかるけどダメな奴は必ず他人のせいにするからそのあたりは意味ないぞ -- 2015-03-16 (月) 00:10:47
      • そういうレート制のゲームはどこもマッチングがクソクソ言われてるからPSO2でやっても同じことになる未来しか見えんぞ -- 2015-03-16 (月) 00:19:26
      • ブロック分けを攻略ミッションごとにすればいいんだよな。M4クリア目標、M5クリア目標とか。 -- 2015-03-16 (月) 01:20:19
      • 今はチャレ1個しかないからいいけど、増えたらその分け方は無理だね -- 2015-03-16 (月) 01:58:04
    • たまたま時間空いてたから、平日の午前中の組に混じっていったら、7までは行けましたね -- 2015-03-16 (月) 00:10:01
      • 平日午前とかとんでもないプロアークスいそうね・・・1回くらい参加してみたいわw深夜~明け方って意見が多い・・・っていうか殆どだからその辺狙ってみる!意見サンクス -- 木主 2015-03-16 (月) 00:43:02
    • 0時半頃、共通シップやりこみ野良でM5をVR満タンで通過、M9後半まで行けました。M8以降所見が多かったけど、VR管理は勿論ヴォモスブロドシスの誘導や隠しの回収を率先してやってくれる熟練野良アークスの御蔭で何とかなった感じ。死人はバタバタ出てましたけど、要領の良さで何とでも成るモンですね。 -- 2015-03-16 (月) 01:40:56
    • 時間より面子。意思疎通できるコミュ力と一定水準のPSは必須。攻略推奨以降のブロックへ逝け。ファング組は総じて平均水準が低い。一発目のゲルブルフでポコポコ死ぬ連中を避けてればM5はいけるよ。で、12PT待ちの待機9人↑へ入る、梯子すること。ちんたら待つような連中は向上意識は低いからな。それから上手いと思った奴とはフレになれ。もしくは名前と特徴を覚えろ。ブロックの水準指標くらいにはなる。野良でもおんぶにだっこではなく、背中を追いかけろ、お前もPTの一員だってことを忘れちゃいかんよ。 -- 2015-03-16 (月) 02:04:21
      • 面子が揃いやすい時間帯の話題だと思うが・・・ -- 2015-03-16 (月) 03:12:05
      • 面子が揃いやすい時間はって質問に対して時間より面子って返すのか・・・ -- 2015-03-16 (月) 03:23:39
  • 何回も死ぬ床ペロマンが多いな。M4までで十数回死んでる奴いたぞw -- 2015-03-16 (月) 00:47:48
    • そういう奴に限って防具がウィンクルムだったときはどうすれば -- 2015-03-16 (月) 00:55:41
      • 教えてやれ なんならチムチャ「3回以上ペロるならドットどがいいのか わかった」をうっかり誤爆してもいい -- 2015-03-16 (月) 01:19:14
    • 今まで性能のみに頼っていた結果か。 -- 2015-03-16 (月) 01:04:59
      • 性能というか乙女の有無だと思う -- 2015-03-16 (月) 01:10:22
      • 乙女有っても死ぬと思うな、普段どおり -- 2015-03-16 (月) 01:18:16
      • 乙女に頼りすぎた女の腐った奴とはこれいかに。 -- 2015-03-16 (月) 02:45:59
    • 連チャンして疲れてくると割と死ぬ。さすがに10回は死なないが。 -- 2015-03-16 (月) 01:35:30
    • M4のブルフはドット2箇所+適当なユニで、M9の方はタケミのブリッツ2箇所+アドスタミナbでHPがギリ残ります。特に後者はチャレンジドールを使ってしまったら徹底したほうが良いかも。 -- 2015-03-16 (月) 01:47:38
    • クリアは行かないけどM10まで安定してるけど、全員防具をショップ交換は一切なしです。
      チャレンジドールや最後のチェインに回したほうが得策だと思うよ -- 2015-03-16 (月) 02:17:26
      • 死なない人は防具無しでも死なないからそりゃあ…ねえ。実際に死んでるから防具交換しろって言われるわけで -- 2015-03-16 (月) 02:37:19
    • ぶっちゃけM1で拾ったままの防具安定だよな…グラは極限まで節約してチャレドとチェインに回さないとM10クリア不可能だしそもそもM6でグローム出るからな -- 2015-03-16 (月) 02:49:37
      • 道中やたらペロるのにチェインノルマばっかり気にして交換しない人が増える→結果ペロる人増える。←こうなってもらっても困るけどな -- 2015-03-16 (月) 03:00:04
      • そもそも野良で行かないし… -- 2015-03-16 (月) 03:05:35
      • 防御性能よりもセット効果やOPによる火力増強が -- 2015-03-16 (月) 03:20:43
  • 武器ごとの扱いの各項目のギア(とウォンドラバーズ等のギア派生スキル)について、入手タイミングを網羅して記述して欲しいです。途中の武器乗り換えを検討するのに有用だと思うので。スキル一覧×インターバルの○×表もあると良いと思います -- 2015-03-15 (日) 19:36:14
    • sandbox でつくってみてる。時間かかりそう… チャレもいきたいしぃ -- 2015-03-15 (Sun) 21:00:47
    • だめだめんどくさいwww 誰か続きやってーー -- 2015-03-15 (Sun) 22:12:53
      • ダブりはどうする? -- 2015-03-16 (月) 00:55:52
      • 確かにこれは力尽きるな。ある分+αのっけたから不要なのあったら削って -- s 2015-03-16 (月) 02:04:48
  • 10クリアした人に聞きます。ディアボの倒し方を教えて下さい。チェイン後に使うもの、チェインをする人数。役割分担等教えて欲しいです。 -- 2015-03-16 (月) 01:04:27
  • 野良でもカプ調整すればI2までは突破余裕なんだがE5の龍族モンハウが安定しないなぁ。バーンのタゲ引くって言ってんのにおかまいなしにペネ当てて火球まき散らすのやめて(´・ω・`)? -- 2015-03-16 (月) 01:24:03
    • ペネトレイトはキャタカタの胴体伸びた時、正面から打ち込むとかなりダメージ出るからむしろそっちに向かって欲しい感はありますね。あと出荷。 -- 2015-03-16 (月) 01:35:25
    • バーンは釣っておくから先に周りの掃除をといっておけばいい、それでも撃ってくるような奴は知らん -- 2015-03-16 (月) 01:40:35
  • M5のウォルガーダをロックベアにできるだけ近づけて両方ドロップ拾えないかな・・・。そこでサメギ拾って最後のキャタに毒当てるだけで大分違うと思うんだけど。 -- 2015-03-16 (月) 01:34:20
    • サメギ自体はけっこう出るから、合流したときにやり取りするのがいい。だいたいクーガー戦あたりで。 -- 2015-03-16 (月) 01:39:23
    • ウォルガーダは知らんがロックベアを引っ張られると近接の火力がめちゃくちゃ下がってかなり時間伸びると思うぞ -- 2015-03-16 (月) 01:50:21
  • コレどんどんギスギスしてきて面白いですね。 -- 2015-03-16 (月) 01:49:55
    • 今のうちだけだよ、面子の固定化はじまるだろうし、低レベルの無能は避けられるようになる。下手すりゃ入った時点、開始直後にPT解散になるだろうよ。アンガ狩と似たようなもんさ。 -- 2015-03-16 (月) 02:10:44
    • だんだん理解が広まってるのについて行けてない人にはそう見えるのかな。ぼっちだけど野良でついにM10まで来られて楽しいよ。ちゃんと相応しいブロックに居れば文句なんて言われないはず -- 2015-03-16 (月) 02:14:47
      • 本人の心がギスギスしてるだけじゃないかな? -- 2015-03-16 (月) 02:17:25
      • なるほど本人の心ね。実際メンバー次第だもんなぁ。それについては共用しか用意しなかった運営にも非がある -- 2015-03-16 (月) 02:28:56
      • 共用しかって言うけど実際ステータス確認でPCでやってる奴にも残念な奴はいるしVitaでちゃんとしてり奴もいる あまり関係ない -- 2015-03-16 (Mon) 02:58:41
      • ちゃんとしてようとスペック的に限界があるのはVitaで行けばすぐわかるよ。有線無線の差もあるしな -- 2015-03-16 (月) 05:07:20
      • そのスペック差を加味してもって意味でしょ -- 2015-03-16 (月) 05:23:13
      • 自分はVita民だけど、このクエストはVitaが圧倒的に不利だから真の地雷はVitaと言われそうな気がしてならない。エリア移動時のトンネル画面でタイムロスになってその分戦えなくなるからVRをかなり消費する。全エリアがエリア1の開始みたいな、全員同時に戦場へ出られるテレポーターだったらいいのに… -- 2015-03-16 (月) 05:52:18
  • 何だかんだでこんなPSO2 楽しいの初期以来だ。身内12人でやってるけど -- 2015-03-16 (月) 02:32:00
    • 改行は非推奨だから直しといたぞ とはいえ確かにこんなに楽しいのは初期以来だな -- 2015-03-16 (月) 02:56:25
  • やっぱり経験者が少ないのもあってかM8の死角にいるガーディナンに引っ掛かるのが多いな。こっちは仕方ないにしても何れ慣れていって欲しい -- 2015-03-16 (月) 02:45:36
    • これは固定でも引っかかる可能性高いな。ここでマイザー出るとM10クリアは100%不可能になるだけに慎重に行きたい -- 2015-03-16 (月) 02:47:25
    • あそこクラスター持ってるとちょうど高台の影から叩き落とせていい感じなんだよね、最初のガーディナン倒したらすぐクラスター撃ってるわ -- 2015-03-16 (月) 03:41:58
    • あそこはリリーパにギゾすれば巻き込んで落とせるはず -- 2015-03-16 (月) 04:16:49
  • M7序盤で必ずゲージが尽きてしまうのはやはり5の終わりが悪いからなのかな バーン倒した時点で8割は維持しないといけないのだろうか -- 2015-03-16 (Mon) 02:56:31
    • 8割どころか100%無いとクリア不可能だぞ -- 2015-03-16 (月) 03:04:22
      • それはM7がクリア不可能って意味?それともM10の話? -- 2015-03-16 (月) 03:06:47
      • M10前提だがM5を100%で抜けられないようではM7の四隅や糞鳥でも確実にgdる -- 2015-03-16 (月) 03:43:43
      • 7でgdるのってちゃんと割り振り決めない+タゲ鳥×な所の方なだけな気がすけどな -- 2015-03-16 (月) 06:27:05
  • M1でエネルギー取る奴は地雷って言ってる人いたんだけど、これって無駄に回復するのは駄目だけどなるべくエネルギー満タンを維持した方がいいと思ってたんだがM1で取ると後のエリアでカプセルが減るとかそんな仕様があるの?なんか混乱してきた -- 2015-03-16 (月) 02:57:09
    • カプセルはどこまで行っても量は固定。んで溢れさせるのが最もやってはいけない回収のしかた。あとは移動の長さとか見て出口から遠い順とか個人の信条に基づいてる -- 2015-03-16 (月) 03:23:58
    • 大で説明すると、VR回復大(30%回復)を取ると、20%減っていて現在80%の時に取ると、20%回復して100%MAXになるけど、10%無駄になるので、大は69%以下で取る、MAXにしないように取っていけば、より奥までいける、インターバルエリアに人が入ったら、VR減少がなくなるんで残ったVR拾ってMAXにするっていう流れかな。VR回収名乗り上げる人がいる事が増えてきたので、その場合は間違って取らず任せておこう。 -- 2015-03-16 (月) 03:45:22
    • というか隠し以外はいてもいなくても皆VRは気にしているから取り忘れ心配せんでいい やりこみBとかだとVR管理係経験ない人はそもそもとらないのが安全 できたら攻略かお気楽でVR管理係練習してくるといい -- 2015-03-16 (月) 04:51:35
  • M8ショットガンタッチ第3区画目のあの氷爆弾って、バルバにゴルドラが群がっていくのを見てから起爆したほうがいいのかな -- 2015-03-16 (月) 03:25:16
  • ファンジに捕まった際他メンバーが来る前にアグラニ倒して本来来る方向の洞窟入り口にあるスイッチおしたらワープが出現する  -- 2015-03-16 (月) 03:35:48
    • ファンジに捕まって死ぬと本当に申し訳ない気持ちになるからなるべくやりたくねぇなぁ(本音) -- 2015-03-16 (月) 04:18:38
      • やめろぉ!(建前)Mだからあえて死地に飛び込みたい(本音) -- 2015-03-16 (月) 04:37:33
      • 宵とカイトもってたら喜んで飛び込むわ 皆来る前に倒してドヤ顔スイッチ楽しいぞー「もう倒したからとっとと来い」とは言わないが -- 2015-03-16 (月) 04:55:46
      • 相当下手なヤツじゃないかぎり、アタックPP取ってたら、適当にカイトしてPF撃ってシュライクを繰り返すだけで余裕で次行ける -- 2015-03-16 (月) 05:20:47
      • 相性のいいDB持ちかせめて近接に行ってもらいたいところだよね。ランチャー持ってる時に攫われてすげー大変だったわ -- 2015-03-16 (月) 05:27:11
    • 一応wikiにのってなさそうな話なのと先に倒した際どう動くべきなのかということが気になって書きました  -- 2015-03-16 (月) 05:45:14
  • インターバル1でグラ置いて使ってくださいっていってもほとんど誰も拾いにこない。遠慮せず使ってくださいなんでもしますから! -- 2015-03-16 (月) 03:53:04
  • ひでしね(直球) 見たことないから多分でない -- 2015-03-16 (月) 04:07:12
  • 週末だったからか地雷プレイヤーが何時も以上に多かった、一番ヒデー奴は道中ついてくるだけで全く敵も倒さねーのにアイテムだけかっさらってgdgdにしたバカが居た、スクショ撮ってあるから晒し版に晒すか。 -- 2015-03-16 (月) 04:40:09
    • VR係やってた時「指示厨うぜー」とかいってVRすべて即取りしていくやつとかいたからな。尚そいつは全身ウィンクソードマンでペロらないという。PSはいいんだろうなPSだけは -- 2015-03-16 (月) 04:59:37
      • 溢れさせた分のエネルギー分死んだのと変わらないけどな むしろ回復できないぶんたちが悪いが -- 2015-03-16 (月) 11:37:38
    • グラクロやイグニス分クレクレ厨が12人中3人もいたぐらい酷かったうえにPSも大したことないし、おかげでM7の途中で終わる始末になったよ -- 2015-03-16 (月) 05:06:51
      • グラクロならともかくイグニス足りないって相当だと思うがなぁ -- 2015-03-16 (月) 05:42:22
      • イグニスは火力として十分あるだろ
        カイト張り付きでDPSどんだけでると思ってんだ -- 2015-03-16 (月) 11:52:20
  • 4と5をどれだけ早く終わらせれるかが後半に響いてくるなー。難しいぞ。 -- 2015-03-16 (月) 05:48:24
  • コメ欄見る限りギスギスオンラインじゃないか(恐怖)。ぼっちの俺には駄目みたいですね・・・ -- 2015-03-16 (月) 05:52:34
    • ゲーム内は大人しい奴ばっかりだ、よくも悪くも。奥まで行けなくてもポイントは貰えるんだからそんなギチギチなコンテンツではない -- 2015-03-16 (月) 06:05:35
    • 初めは全員初心者だろ、そういったランドもあるしそこでやってみればよい -- 2015-03-16 (月) 06:06:38
    • ここには純粋に情報を得たり提供したりする人と愚痴を言う人しかいないからね、しかたないね 普通に楽しんでる人は書き込まない -- 2015-03-16 (月) 06:07:11
      • まさにこれだろうな。ゲーム誌の読者評価と一緒 -- 2015-03-16 (月) 09:04:17
    • ソロでも出来る!てのは冗談で、とりあえず共通鯖のビギナーでも行ってくればいいんじゃないかな。自鯖だと周囲は少なからず見たことがある人だったりで気になるんだろうし -- 2015-03-16 (月) 06:16:29
    • 深層に行きたがる人はギスギスしてるかもしれないね。けど、楽しみ方はそれぞれだ。他人の観察するのも結構面白いもんだぞ。M2や3等の序盤で死ぬような人が、第二インターバルで武器替えしたのを堺に突然強くなったりする。普段どの職がメインなのか、案外分かるもんだよ。たまにそういう話で盛り上がる事もある -- 2015-03-16 (月) 06:26:11
    • とりあえずhp盛ってなるべく死なないようにしてエネルギー無駄に拾わずに5までウォンド6からランチャー持ってついて行けばよほどのことがなければ文句は言われないよ -- 2015-03-16 (月) 11:44:13
    • 普通にやってれば何も言われんよ。1/12の活躍はできなくてもせめてマイナス(邪魔)にならないでくれたらM9まではいけるから -- 2015-03-16 (月) 13:21:42
  • グランドクロス交換して、さらにイグニス交換してヘブンリーもっていってファンジにつかまって失敗して・・・。深夜の時間帯でこんな雑魚と出会うとは思わなかったわ -- 2015-03-16 (月) 05:55:14
    • 久しぶりにDB使ってみようと思ってグラクロ交換したら思いっきりごみプレイかましてすまんな -- 2015-03-16 (月) 06:44:52
    • グラコロ地雷なんてそうそうあわないだろーと高をくくってたら、まさかディストラクトで自分から二つ目のセンサーにゴールテープを切るようにひっかかる奴にあうとは思ってませんでした -- 2015-03-16 (月) 07:07:18
      • グラコロとかwwwうまそうだなw -- 2015-03-16 (月) 07:28:22
      • 某ゲーでグランドクロスはグランドワロスと言われていたような記憶があるな。 -- 2015-03-16 (月) 11:32:49
  • さて、ニート学生の俺はチャレクエフレンドでも作るか…野良だとどう足掻いてもミッション7までしか行けなくて辛い -- 2015-03-16 (月) 07:30:10
    • 野良でも4連続で9までいけたからどう足掻いてもってのはないな。7の分担しっかりしないと野良だとよく積むのが原因だと思うが -- 2015-03-16 (月) 07:43:59
  • 散々既出かもだけどM3から隠しカプセル出てるってほんとぉ? -- 2015-03-16 (月) 03:29:15
    • 前にクーガーからWBでるってほんと?って聞いてそう -- 2015-03-16 (月) 04:36:32
      • クーガー倒しても武器とPAだけでスキルは出ないと思うんだが違ったか -- 2015-03-16 (月) 04:52:37
      • WBの話が出たのはもしかしたらM5とかでパニックになったゴルドラがゴルドラに撃ったって可能性が ゴルドラにWBが貼られてるのは確認した -- 2015-03-16 (月) 07:33:37
  • イグニス強い強い言われているが宵の方が数値ははるかに上だからカイト専用にしてランチャーと一緒に使うと単体にも雑魚にも強い 赤武器になるまで単体相手はこれでおkだからインタ2や3で交換しないでもったいない -- 2015-03-16 (月) 05:05:01
    • あ、イグニスいらないというわけではなくて宵使って別武器にするのがもったいないということ -- 2015-03-16 (月) 05:06:07
    • イグニスが強いてのは数値じゃなく固定のシュライクが強いってことでしょ。 -- 2015-03-16 (月) 05:22:58
    • イグニスシュライク宵カイト宵ウィング安定 -- 2015-03-16 (月) 05:40:44
    • 宵が出るタイミングではDBのPAないから人気ないってのもありがたい -- 2015-03-16 (月) 07:35:52
    • M4コンテナから宵どころかレアがそもそも出ないです(白目 -- 2015-03-16 (月) 10:56:58
  • 刀PAはゲッカ、ヒエン、カザン、サクラ、シュンカ(固有含めればハトウ)で全部だろうか? ナックルは見聞きしたのを総合するとダッキング、アッパー、ハートレス、サウザンド、BHSで合ってるかな? -- 2015-03-16 (月) 07:52:33
  • ながれちゃってるんだけど、力尽きて寝てる間に ドロップ早見表試作 どなたかさらにうめてくたようでもったいないので張っておきます -- 2015-03-16 (Mon) 08:29:12
  • 人が多いからって理由でやりこみブロックにくるM5クーガー、バンドラ墓標奴等は攻略ブロック等に移動していただきたい。特にゴールデンタイムになるとひどいときはファング付近に墓標がある人も混ざってくるせいで全然先に進めない…。シップごとのブロックではVH,SHと自分に合ったブロックに移動しているのに何故チャレンジになると様々なレベル帯が混在するのか… -- 2015-03-16 (月) 08:52:56
    • やりこみの基準ってどのあたりまでの経験者でしょうか。よほどメンバーに恵まれない限り、攻略ブロックの限界はM8で時間切れくらいですので、M10クリア経験者が条件だと固定で12人出来る人じゃないとやり込み行けないと思います。(早朝など時間えらべばやりこみ層が攻略ブロックにつめてくるのかM9いけることがあります) 同じ問題はビギナー→攻略にもあって、ビギナーの壁がM5になってるのでM5中盤以降未経験を許容しないといつまでたっても攻略ブロックいけないというジレンマがあります。 -- 2015-03-16 (Mon) 08:57:55
      • やり込みの基準ではないが個人的には攻略wikiを読んでない人は攻略ブロックには来ないで欲しいな ここでいっても無駄だろうけど -- 2015-03-16 (月) 09:23:01
    • ビギナー M4ファング or M5クーガーが壁 / 攻略 M7M8時間切れが壁 (隠しVRの把握が甘い) / やりこみ M10 攻略が壁 / って感じなので各ブロックのあいだに空白の2エリアがあるんだよなー。攻略でM8行ける面子だと立ち回り自体にはあんま問題ないから、隠しVRの認知広がったらもう少し先いくかもしれんね。ベーアリをエイミングでやるかライドでやるかTダガーでやるかみたいなあたりでまた詰まりそうではあるが -- 2015-03-16 (Mon) 09:08:52
      • ベーアリって全員が火力出して顔殴れば何使うかはそんな問題じゃなくね?それよりもその前のラグネを如何にスイッチ押しつつ瞬殺するかと後のファング3匹を塔の場所に固めて殴れるかどうかがデカいのでは -- 2015-03-16 (月) 11:19:38
      • ちなみにM9が墓標の俺はどこにいけばいい?攻略で10いけるまでがんばったらいい? -- 2015-03-16 (月) 12:54:34
    • M1をクリアしたい奴も、M10をクリアしたい奴も同じ攻略ではあるんだけどな。とはいえ、最低限JAや死なない立ち回りは覚えてほしいものである。 -- 2015-03-16 (月) 12:21:58
    • なら固定組んで行けよ。何のためのチャットなんだよ -- 2015-03-16 (月) 12:48:14
  • これディスクが皆交換終わった感じで余ったらある程度幅広くギアとっておくのも大事だよな -- 2015-03-16 (月) 09:08:36
    • M6で単体攻撃と範囲攻撃、M8あたりで武器種三種類くらいは抑えておきたい感じだな。単体・範囲・対ボス・遠距離と。ランチャー/ソード(範囲)・ガンスラエイミング(遠距離)・ツインダガー(対ボス) みたいに最終的になるから、交換惜しむと死ぬ -- 2015-03-16 (Mon) 09:12:47
  • 既出ならすみません。VRですがゲージの上にある「5つのミッションをクリアせよ!」というメッセージ、これを目安にするといいです。30パーのやつをとる場合は、「せ」と「よ」の間まで減ってる状態で取れば丁度いい感じになります。 -- 2015-03-16 (月) 09:15:59
  • M6の道ってタガミより箱の方がいいの? -- 2015-03-16 (月) 10:05:31
    • タガミ選んでブリッツセットで防御と火力上げたほうがいいです -- 2015-03-16 (月) 10:31:48
    • 総合力を上げるなら田上、尖らせるなら箱って感じ 箱武器を上手く扱える人がいるなら箱 それ以外なら田上安定だと思う -- 2015-03-16 (月) 10:47:20
      • 了解!ゼロな感じがした箱にするわ! -- 2015-03-16 (月) 10:53:24
      • すまん、paのことをすっかり失念してた 下にもある通りこのあたりからレア武器がバンバン出るので正しくはpaを使いこなせる人がいる場合だな まあ運にも作用されるし正直野良では田上安定だと思う -- 子木主 2015-03-16 (月) 11:06:31
    • 終盤どうせ☆10☆11が出るからタガミでレベルと防具が安定 -- 2015-03-16 (月) 10:58:07
    • タガミが安牌。ソールやOPにセット効果で防御力だけでなく全員の火力もあがる。M10のいくつかのボスの攻撃がタガミやっとくことで即死ライン越えれる。赤箱はそれを使いこなせる人がいなければいけないし、運からむし、後半もっといい武器でるしで、前提にした攻略にするのはきびしい -- 2015-03-16 (Mon) 11:08:03
      • そうか!タガミでいいのだな!分かったぞ! -- 2015-03-16 (月) 11:30:14
  • なんでPSとかまともにないのにビギナー部屋行かないんだろう。攻略部屋で死にまくるの見ててだんだん可哀想になってくる… -- 2015-03-16 (月) 11:47:09
    • 月蘇生した後にレベルアップ遠いのにメイト使わないやつとかな -- 2015-03-16 (月) 12:28:12
    • やりこみでも10回ぐらい死ぬ奴くるしもうしょうがないと思ってる(M7しか行けなかった -- 2015-03-16 (月) 13:33:41
  • さっき、初めてM9まで行けたよ。やっぱり昼間の時間帯は良いみたいだね -- 2015-03-16 (月) 11:48:33
    • 自分もM9まで行けたけどそれ以降いける気がしない・・・。隠しVRとかもうね・・・ -- 2015-03-16 (月) 11:54:18
    • やり込みでやってるけどさっきからm5越えられないです(白目) -- 2015-03-16 (月) 13:32:00
  • m8から先に進めない。ウォンドからDBって感じで使ってるけど赤武器からはなにかオススメあります?射撃以外なら使えます -- 2015-03-16 (月) 12:08:55
    • 弓(無慈悲) 冗談半分だけど打射法全部扱えるのがベストじゃないかな? -- s 2015-03-16 (月) 12:34:05
    • ソード+ライド(安直) -- 2015-03-16 (月) 12:40:14
      • ライドつよいけど供給が安定しなくてなぁ  -- 2015-03-16 (月) 14:03:17
    • ボスならマシンガン。雑魚ならランチャーじゃないかな?w -- 2015-03-16 (月) 12:55:57
    • ガンスラでエインラケーテン打ってるだけでも割とつよい -- 2015-03-16 (月) 12:56:04
    • ランチャーでクラスターリスキル。ゴルドラに近接が突っ込んでいったら大抵いくつか置いてあるフリーズボムで凍って蹴り殺されるか自爆に巻き込まれて死んでる -- 2015-03-16 (月) 12:59:28
    • 弓ペネでゴルドラが溶けていくともう気が狂うほど気持ちがいいんじゃ -- 2015-03-16 (月) 13:24:57
    • えーっとつまり射撃もやれやこらってことでいいのかな? -- 2015-03-16 (月) 13:40:37
      • 射撃というかランチャーはもはや必須。雑魚はとにかく大勢でクラスターぶち撒けて殲滅するのがトレンドだから......近接ならド定番のソードライド、ライドが手に入らなかったらダガーシンフォがお勧め。範囲殲滅は出来ないけど、ボスに対してかなりのダメージを叩き出せる。自分は基本ランチャーとダガーの両刀だな -- 2015-03-16 (月) 15:47:10
    • 意外とクリア方法沢山あってええな -- 2015-03-16 (月) 13:54:02
  • 第一インターバルでビームを交換する利点ってなに? -- 2015-03-16 (月) 13:02:35
    • グランドワロスマンではない事がメリット -- 2015-03-16 (月) 13:06:07
    • ディスクと武器の消費が一番少ないな。VR管理するならこれでいい。 -- 2015-03-16 (月) 13:11:13
      • 4,5人いる時があるんですが… -- 2015-03-16 (月) 13:57:37
    • ライフルより攻撃力が高い、ついでに雷属性でM3でのダメージは更に加速する -- 2015-03-16 (月) 13:14:36
    • どっちかというとFAのメリットが無いように思えてきたな -- 2015-03-16 (月) 13:23:02
    • 無いと思う。トラップ破壊ならトラサ持ちがライフルで十分。ゼロ距離ホミ出来るとしてもM4までならウォンドギアとラバーズ持ちの人が数人いるだけで火力には問題ないからどうしてもAR使いたいなら途中で手に入るかもしれないスカルソーサラー渡してもらうまで我慢して道中で落ちるアルバ武器使うのがいいと思う。 -- 2015-03-16 (月) 13:23:06
    • ライフルよりダメージが出るだろ。ゴリーパ退治も早くなるし。できれば欲しいけど他が優先にはなる。ロックして撃ってるなら不要。 -- 2015-03-16 (月) 13:33:27
    • 弓までの繋ぎ -- 2015-03-16 (月) 13:34:25
  • 喧嘩すんなよお前ら・・・ -- 2015-03-16 (月) 13:17:16
  • なんで過去作品みたいに中継地点ごとに中断できるようにしなかったんだろう。
    なんだかんだで結構時間がかかるのが辛い -- 2015-03-16 (月) 13:28:23
    • ソロプレイ時のみ休憩できるようにしてほしいわ -- 2015-03-16 (月) 13:58:05
      • いっそソロの時は時間消費なしでもいいくらいだな。どうあがいてもマイル時間効率は最悪だし。 -- 2015-03-16 (月) 15:35:55
  • 10武器と青武器ってどっちがいいんですかね -- 2015-03-16 (月) 13:30:24
    • ほとんどの場合で青。青武器より攻撃力の数値が50%ほど高いレアを拾えればそっちもあり。 -- 2015-03-16 (月) 14:16:09
  • いや、野良だとしても少なくともそこまで行けるだけのメンバーだし。いるんだよ、マジでとんでもないのが -- 2015-03-16 (月) 13:44:14
  • M5右ルートのブルフ地帯での高台のフォトンキャノンにきづいてから右ルート大分楽になった -- 2015-03-16 (月) 13:48:22
  • ボスドロップやM6赤箱ででるレアの属性ってどうなってるんですか? -- 2015-03-16 (Mon) 14:06:16
  • M5までウォンドでやって、インタ3でリドゥル、インタ4で赤ランチャー赤ダガーでやってるんだけど、赤武器二個分の確保が無駄な気がしてきた。弓ってペネとマスシュで雑魚ボス両対応できる? -- 2015-03-16 (月) 14:07:46
  • いい加減破棄やめろや破棄する側もされる側もなんも得しねーだろって、1でも多くマイル稼いでいけや -- 2015-03-16 (月) 05:32:46
    • ほんこれ。昨日3回ぐらい行ったが、3回とも1回目のインターバルで1人抜けておった。地雷プレイヤー多くなってきた。 -- 2015-03-16 (月) 09:37:41
    • 30分で1500と50分で5000なら君はどちらをとる?攻略ブロックで管理者白チャだしてるのにひたすら取ってくやつやマイザー出して縄跳びも待機もできないやつとはやるだけ無駄 -- 2015-03-16 (月) 10:09:10
      • VR勝手にとるやつがいるようなら破棄安定だわな。まぁできれば白で提案してからがいいと思うが -- 2015-03-16 (月) 10:12:04
      • 今時70分で12000も珍しく無いしな…インターバル1に100%で入れない時点で破棄は安定だろ。まあそもそも野良に行かないが -- 2015-03-16 (月) 11:04:49
      • ⚪︎⚪︎さんがいくら言ってもVRとっいくので破棄しませんか?ってか? -- 2015-03-16 (月) 11:06:36
      • 30分で1500ならまだ妥協できるけど20分で600~800は破棄する気持ちはわからんでもない -- 2015-03-16 (月) 11:53:00
    • フルメンバーじゃなくてもM8とか9とか行けてるとこもあるんだ、甘えんな。破棄されるようなプレイングする人間がいる部屋でM10とか行けるはずが無いんだから、そのくらい行ければ十分だろう。 -- 2015-03-16 (月) 10:21:49
      • 「はじめてでも強いひと4人くらいいればてきとうにやってもいいとこまでいける」とか攻略・やりこみブロックで言ってるおこちゃまも居る中で甘えんなとか言われてもなぁ… 野良で連携とらん人間やら他力本願で参加してる奴も居る中で「はいそうですか」と我慢してプレイする身にもなってみなよ 愚痴りたくも抜けたくもなるわ お互いゲームは楽しみに来てるんだろ? 足引っ張る側も注意事項をちゃんと聞く、失敗したら「失敗してごめんね」くらい言えばせめてそのマッチング終わるまではしゃあなしと付き合ってくれる事多いよ それもしない人間と、つか話の通じない人間と一緒には居たくないわな マナーを説かれるなんざへそで茶を沸かせるわな -- 2015-03-16 (月) 11:09:08
      • 身内11人で固めてもVR適当に回収しまくる奴が一人加われば2回目火山あたりが限界になるんだよなぁ -- 2015-03-16 (月) 11:56:26
    • 減った時点でエネルギーの減りも人数相応になるんじゃん?沈むとわかってる船にしがみついてチマチマ1マイルでも多く稼ぎたいならその人数でやれよ。減って不利になったからここまでしか行けねぇわ。じゃなくてそれが残りメンバーの実力だ -- 2015-03-16 (月) 10:58:00
    • 野良に文句言う前に固定行けよw2chなんて便利なもんもあんのに -- 2015-03-16 (月) 11:00:07
      • 今回は所属シップでならともかく共通シップじゃ逆じゃね? なんで基本見ず知らずの人間が居る共通シップ来て固定求めてんの? 野良でのコミニュケーション能力も含めての難易度のチャレンジクエストじゃね? ビギナーならともかくやりこみブロック野良だと、ハッキリ言ってコミュ力ない方が迷惑だわ -- 2015-03-16 (月) 11:13:41
      • え、共通シップだからこそスレ一つで全鯖から募集して固定立てられるんですがそれは… -- 2015-03-16 (月) 11:16:45
      • え、なんで2ちゃん前提なん? 2ちゃんが全て一般基準とかとらえてるとか割とちょっとどうかと… -- 2015-03-16 (月) 11:21:50
      • こいつ子木に2chって書いてあるの読んでないの? -- 2015-03-16 (月) 11:23:33
      • ぶっちゃけクリアできねー破棄ガー地雷ガー寄生ガー言う前にやれることやってから言えよ…宗教上の理由で使えないのかどうかは知らんが -- 2015-03-16 (月) 11:25:34
      • 落ち着けw それも含めておかしいって話だろうw 十分意味通じてるだろww -- 2015-03-16 (月) 11:29:13
      • これって (2chプレイヤーは)野良に文句言う前に固定行けよw2chなんて便利なもんもあんのに って話なん? (チャレンジやる人間は全員)野良に文句言う前に固定行けよw2chなんて便利なもんもあんのに って話なん? -- 2015-03-16 (月) 11:37:32
      • 別に何もおかしくなくね?そもそも野良に文句言うくらいなら固定に行けっていう話なんだし -- 2015-03-16 (月) 11:37:35
      • 固定行けというと逆上するプレイヤーはどこのページにもいるな。とりあえず極論はやめよう。 -- 2015-03-16 (月) 11:51:19
      • 募集スレがあるが最近の部屋はM10前提でvita不要とかだから入れない人も結構いると思う。あとは武器固定とか入って失敗するとモチベガタ落ちするからあんまり推奨しない。やっぱり身内固定が最強だと思うわ(身内固定に2倍以上のマイル差付けられて萎えた) -- 2015-03-16 (月) 11:54:11
      • なら結局は野良が割に合わなければどんなプレイヤーだろうが2chで固定PT集めて来いって小木だったのか… 昔は自分も2ch使ってたが、晒しスレ含めたあんな便所の落書き所行けって言う時点で宗教も何も無いだろうに 俺の感性の領域じゃないとおかしい、って言われてもなぁ… -- 2015-03-16 (月) 11:49:48
      • 固定行け、って言うだけで歩み寄りが一切無いからそりゃいつまで経っても論争絶えないのは仕方ないよ 指示厨と同じで頭ごなしにこうしろ、って言ってるんだし。 小木は2chいけって改善案出してるが、それはどうかと論争起きてるんじゃね? -- 2015-03-16 (月) 12:02:47
      • よっぽど固定組みたくないんだなとしか… -- 2015-03-16 (月) 12:05:34
      • 固定はいらんときに誘いのwis飛んできたり後々人間性が合わん事があるしなぁ 分からんでもないよ -- 2015-03-16 (月) 12:13:38
      • 効率厨という人種が嫌いだし、いらん人間関係が増えるのは嫌だ。だが飯ウマはしたい。うーんこの。わかるけども -- 2015-03-16 (月) 12:34:45
      • 旨い思いはしたいが俺の思い通りにプレイもしたいとかほんとゴミの掃き溜めじゃねえか -- 2015-03-16 (月) 16:42:39
      • 固定と野良云々の話がFF14のレイドと同じ流れになってんな。野良に行くならゴミが入るのも覚悟しろ。それが嫌なら固定を組め。攻略・やりこみでM4超えられそうにないなら破棄もやむなし。 -- 2015-03-16 (月) 17:46:26
    • 野良でやんならどんな奴と当たっても騒ぐなって思うんだが。破棄する奴も話を聞かない連中もどっちもゴミだろ。メンバーが糞だの破棄厨が糞だのわめく前に出来ることをやれよと -- 2015-03-16 (月) 11:48:13
      • (´・ω・`)それを言葉にしちゃうとそのわめいてる人と同じだから、黙って自分が正しいと思うことしよ? (´・ω・`)君も同じれべるに落ちることはないんだよ? -- 2015-03-16 (月) 12:21:24
      • 豚面付けて意味不明な理屈捏ねてんじゃねえよ。野良なら文句言うなの一言で完結だろ -- 2015-03-16 (月) 16:45:12
    • 人数少ないとエネルギー消費少ないからたぶん破棄されたことで不利にはならないと思うぞ(途中破棄で減ったときどうなのか検証してないけど)。まあ破棄されるような人が1人でもいるなら大して進めないと思うけど・・・ -- 2015-03-16 (月) 11:52:47
    • 破棄じゃなくてエラー630で叩き落されている可能性のが高いんだよなぁ……。 -- 2015-03-16 (月) 12:15:08
      • このまえ2連チャンでそれあったわ… -- 2015-03-16 (月) 13:26:50
      • ぐだってもない状況で,よく11人になってることが多いけど,やっぱ落ちやすいんかね? -- 2015-03-16 (月) 14:50:36
    • 普通は何事も一度参加した以上は最後まで責任持って参加するのが道理なのに他メンバーがクソなら破棄しても仕方ないから残ったやつで頑張れみたいな理屈あちこちで出てて草 -- 2015-03-16 (月) 13:39:38
      • わがままなんだろう。入って始まった以上は10人になっても責任もって最後までやるかと思うのが普通なんだがな。ただし、せっかく住み分けでき用になってるのに、それを無視してるのはダメなんじゃないかと。あれだ、攻略ブロックの層が広すぎるから、ライト攻略bとヘビー攻略bくらいにわけてほしいな。 -- 2015-03-16 (月) 14:00:45
      • だが、最低7まではいけるして感じでやりこみに来るVR荒らしのビギナーもいるからどうにもならん。わがままvsわがままだよ。 -- 2015-03-16 (月) 14:14:05
      • その辺は,時間経過でどうにかなりそうね -- 2015-03-16 (月) 14:52:28
    • まぁ・・・あれだ・・・全部ひっくるめてチャレンジしよか -- 2015-03-16 (月) 14:14:00
  • インターバル1は転向前提で、アタックPPにラバーズとギアとって+フォイエ(6枚)、ユニは近接志向にしておき、テクはフォイエ+ラグラで基本は殴る。インターバル2で近接転向するって感じでやってみると、フォイエ以外どのディスクでもOKでドロップに合わせて型を変えられる。レアドロのこととか考えるとあんまりバランス崩れてほしくはないからチラ裏だけど。 -- 2015-03-16 (月) 12:38:49
    • そのままウォンドで戦うのもあり、他の近接武器だけでなく遠距離武器に切り替えるもありという優秀な選択肢だとおもうよ。もちろん、序盤から出る武器を主力にするならその穴を埋める構成がベストだと思うけどね。 -- 2015-03-16 (月) 12:47:30
    • インタ2だとまだラバーズ殴り超えられる近接武器なくね? -- 2015-03-16 (月) 13:01:03
      • 左と右どっち担当するかで武器替えてる。左だったらウォンドで右だったら近接ってな具合。安定性考えたらスキルだけとってウォンド殴りが安定かもしれんな(´・ω・`) -- 木主 2015-03-16 (月) 14:22:33
      • ウォンドってマイザー尻にどの程度ダメージ出る? -- 2015-03-16 (月) 15:55:56
      • サイアa一式にカリーノライトでおよそ700~800程度ってとこかな?片方のダメージが380位だったのは覚えてる。あんまり右にウォンドでいかないから目安程度に -- 2015-03-16 (月) 17:01:09
    • 関係ないけど、ウォンド使う人からウォンド以外のテク武器使う人は、どう見えてるもんなの?やっぱり地雷だわコイツとか思ってるんかな? -- 2015-03-16 (月) 14:29:49
      • タリスはタリステックあるしそれなりじゃないの?PP回収もしやすいからM5スイッチ乗ったままアームにラグラとかできるし。 -- 2015-03-16 (月) 14:34:35
      • グラクロとかばっかり言われるけどウォンドだってディスク周りのコストは高い方だし、回ごとによってとれるアイテムに差がある以上コストなどを鑑みて適切に選ぶ事が大切で、それができるならむしろ尊敬に値すると思うが。 -- 2015-03-16 (月) 15:05:41
      • ウォンドの殴り火力は魅力的だが、小回りが利かないのとディスク消費がマッハなので、タリスをしっかり扱えてる人は尊敬に値すると思う。もっとも、ここではアタックPPRやチャージリストレ、各種ギアなど、後々に響く重要スキルが多いので節約しすぎるのも問題だが。 -- 2015-03-16 (月) 15:15:26
      • 序盤は何使っても劇的な変化は無いし別にって感じかな。それよりもかすりフォイエが出来てるかどうかの方が重要 -- 2015-03-16 (月) 16:56:16
      • ロッドはウーンって思っちゃう トワイライトは強いんだけどね -- 2015-03-16 (月) 17:00:27
  • 前に話題あったらすまんのだが、ミッション6のファンジ捕まった際にチャレドあるならワザと死んだ方がいいのかな?さっき自分捕まって生き残って合流したんだがファンジ破壊に微妙に時間取られてたから気になった。 -- 2015-03-16 (月) 12:52:40
    • ファンジ潰してラグネ潰して逆走して合流してきたプロには恐れ入った -- 2015-03-16 (月) 13:32:38
      • プロは7までいって先にころしてるらしい -- 2015-03-16 (Mon) 13:40:09
      • ファンジは分かるがアグラニまで倒されて合流ってのは周りが遅いだけだと思う -- 2015-03-16 (月) 13:41:01
      • そいつ六芒均衡じゃね? -- 2015-03-16 (月) 13:42:06
      • マジかよ、憧れるなぁ。 -- 2015-03-16 (月) 13:42:24
      • 最近合流したらファンジもラグネもいないとか結構あるな。最初不思議だったわ。 -- 2015-03-16 (月) 13:43:55
      • イグニスマンならそんなに不思議でもない 私もイグニスマンでやったらラグネにファンジ外に逃げられなければ合流前に潰して逆走できそうだったことがあったし -- 2015-03-16 (月) 13:51:14
      • できてねぇじゃん -- 2015-03-16 (月) 14:15:33
      • ラグネに逃げられたから出来なかったってだけだろ。 -- 2015-03-16 (月) 14:17:20
      • 木主の話題に触れてやれよ -- 2015-03-16 (月) 14:19:28
      • ワロタ -- 2015-03-16 (月) 14:20:29
      • ぐう正論。木主忘れ去られてたな -- 2015-03-16 (月) 14:22:39
      • 思い出してもらえてうれしくて泣けた -- きぬ 2015-03-16 (月) 14:25:32
    • 最初からファンジにつかまる予定なら、コモンでいいからTMGとバレスコもっておくとすばやく破壊できて便利。ここでチャレドを無為に消費する必要性は無いよ。 -- 2015-03-16 (月) 14:47:08
    • ファンジまで距離あるから大丈夫だと思ってたら捕まって、グローブ持って生き延びることで精一杯だったから同部屋の人に申し訳なくなった(´・ω・`) -- 2015-03-16 (月) 14:57:24
  • ワンポマンからステップアップするのにいい武器や戦術があれば教えていただきたい -- 2015-03-16 (月) 14:44:16
    • 木主がどの辺のことを言っているのかが不明なのでなんともいえないが、個人的なお勧め武器はM3以降で手に入るバレットボウ。ペネトレイトでかすりフォイエのような線状の範囲攻撃が出来るほか、マスシュの攻撃力も魅力的。もっとも、遠距離武器は弱点かヘッドショットを狙うことが大前提。 -- 2015-03-16 (月) 15:07:05
    • ここまで来たなら本文読め。そういうことは書いてある -- 2015-03-16 (月) 15:08:24
    • したの武器別攻略情報っておりたたまれてるやつ開いたら多分ここにレスすべきことはすべてかいてある -- 2015-03-16 (Mon) 15:21:04
  • 提供されたSSを元に、M7からM10の隠しVR込マップを掲載しました。間違いに気づかれた方、もしお手持ちの情報を公開しても差し支えなければ、コメントにて指摘して頂けると幸いです。 -- 2015-03-16 (Mon) 14:28:16
    • 乙ー すげぇ助かるぜ -- 2015-03-16 (月) 14:34:04
    • リリーパの最初の隠しVRは箱(?)と高台の間だったよ -- 2015-03-16 (月) 14:42:46
      • お疲れ様です。いい忘れてたwめんご -- こきぬし 2015-03-16 (月) 14:51:32
      • めんごの所で印象悪くしすぎワロタ -- 2015-03-16 (月) 15:36:33
      • フレンドリーで逆に好感もてるだろ! -- 2015-03-16 (月) 17:57:52
      • 木主ですがまったくきにしてないですよ。本文と画像のVRのあいこんの位置ちみっとなおしてあります -- 2015-03-16 (Mon) 18:07:01
  • 昨日のツリーでもでてたけど、ウォンドのディスクコスト高いいってるやつ、テク全部食ってるんじゃないのか?最悪、テクなしでもM4まではしごとできる。最低、ディスク三枚でいい。アタックPPリストレイトはウォンドのためというより後半(M6~)の射撃or打撃武器のためにほしい。が、絶対ではない。M1M2はテクいらない。アタックだけでいい。ギゾ、バータはいらない。M3ではできればフォイエ(なくてもおk テク0の場合初期ライフルもっとけ)、M4ではできればラグラ(あるとだんちだが殴りのみで立ち回れるならなくてもおk)、インタ2でテク0でも最悪ラグラ交換だけですむ。(インタ2までいけば武器もディスクも余る) -- 2015-03-16 (Mon) 15:27:44
    • 例えば、M2で低レベルバータでたらくってるんじゃないのか?M2とかバータうっても殴っても大差ない。ので低レベルバータなんて交換したほうがいい。もしテクディスク込みで手持ち三枚しかなかったら、習得テク0でギアとラバーズ交換してるぞ俺は。さすがにフォイエは食いたいが、床にディスク置かれてなかったらLv5じゃない限り交換する。 -- 2015-03-16 (Mon) 15:31:37
      • バータは運営が交換用ディスクとして用意したと思ってる。テクオンリーでもフォイエでほぼ同等の攻撃が出来てしまう点も含めて。 -- 2015-03-16 (月) 16:21:38
      • 理想はギア、ラバーズ、PPR、APPR揃えたいけど、ドロ運悪かったり、メンバーのスキル習得を優先させたい時は、ギア、ラバーズまでにしているインターバル1まではディスク節約の為にテク未習得でもVR満タンのまま行けるから特に問題なし。インターバルで一番レベルの高いフォイエ、ギゾ恵んでもらってる。 -- 2015-03-16 (月) 16:57:58
  • ウォンド持っててギゾとかラグラって習得したら普段からぽいぽい撃っていいのかね? -- 2015-03-16 (月) 15:57:18
    • ウォンドで殴りにいけないときや、範囲上に敵が密集しているときは殴りにいくより使ったほうがいい。特にラグラ。 -- 2015-03-16 (月) 16:09:51
  • M10始めて到達したが、エネルギーカツカツすぎるでしょう… -- 2015-03-16 (月) 16:00:13
  • 記憶があやふやなので情報提供ではなくこちらで失礼。たぶんM9の赤箱でヴェントセットのドロップ確認。初到達でてんやわんやだったのでしっかりと覚えてないです、申し訳ない。確証がとれてる方は情報提供のほうにお願いします。 -- 2015-03-16 (月) 16:19:58
    • 確かにドロってるな。 -- 2015-03-16 (月) 19:06:59
  • 攻撃しないでマイルクリスタルを取りに行くやつがいる時は、高確率でm4も突破できない -- 2015-03-16 (月) 16:36:58
  • sそんなの人に聞くなって言われそうだけど、ぶっちゃけやりこみブロックに入っても後ろ指刺されないレベルってどのくらい? 例えばライフルなら接射ホミエミが普通にこなせるとか。 -- 2015-03-16 (月) 16:45:55
    • M10安定して入れるレベル。M9までしか行ったこと無いなら素直に攻略推奨行け -- 2015-03-16 (月) 16:46:57
      • それなー わかってるんだけど、攻略だといけてもM8なんだよな、ごくまれにM9。この合間をうめられるのは固定できるひとだけじゃん! -- 2015-03-16 (Mon) 16:50:35
      • 2ch募集ならたまにM10突入を目指す募集あるから目通すと良いぞ。一度M10入れれば大抵の募集には入れる -- 2015-03-16 (月) 16:52:59
    • 例えばで挙げるのが、ライフルで接射ホミな時点で、やりこみ無理だし、募集でもお断りじゃないのか -- 2015-03-16 (月) 18:26:36
    • 8抜け安定くらいで行って大丈夫だと思うぞ。普通に8後半~9前半に誰かの墓あるの見ることあるけど文句言われてるの見たことないわ。 -- 2015-03-16 (月) 18:53:20
    • 問題は混戦時でもどんだけ分かってるか、だからwiki見たり動画見たりでそれなりに予習復習できているのなら9前半辺りでも、どうにかなる。MAPは7からは使いまわしだし、これというと隠しカプの位置と戦闘時の位置・敵のタゲ取りくらいなもんでしょ。装備は青でいいし、10はチェインだがまあ大体誰かやる(適当) -- 2015-03-16 (月) 20:28:26
  • テクニックの項目を作ってみたです。どういう場面でどのテクが有効かとか考察してくれたら幸いです。 -- s 2015-03-16 (月) 15:34:28
    • おつかれさまです。うめれるところうめてみます。ただ、テクの属性アイコンの前の - (リスト) はいらないきがするなぁ -- 2015-03-16 (Mon) 15:39:20
      • 火テクだけ追記してみたけど、アイコンの前の - はないほうがみやすいとおもう。全部 - とっていいかな? -- 2015-03-16 (Mon) 15:51:59
      • リスト解除、穴埋め、追記考察等々ありがとうございました!引き続き情報・考察をいただければ幸いです。 -- s 2015-03-16 (月) 20:22:42
    • これテクと同じように武器も畳まない?ページが長すぎると思うのよねあとMごとにもたたんでもいいかと -- 2015-03-16 (月) 15:49:15
      • Mごとはたたみたくないなぁ。なんでもたたむと見ない人がでてくる。 -- 2015-03-16 (Mon) 15:51:04
    • うめてみたけどどう?中盤までウォンド厨だけどM6以降は打撃射撃メインだからうーむ。ぶっちゃけM6以降テクメインってきついとおもうの。M8はウォンド殴るシーンあるけどテクじゃないしなそれ -- 2015-03-16 (Mon) 17:02:12
      • M6からギバ出るから範囲処理クッソ捗るぞ。ラグラは相変わらず使い勝手良いしフォークかエーベルブックあれば普通に火力も問題ない。上手く位置取ってワイズを活かせば特別遅れは感じない。10でナメギも落ちるしな -- 2015-03-16 (月) 17:10:28
      • M6以降ランチャーつよすぎてなー。クラスターでめっさ敵溶けるし、範囲目的でテク撃つシーンぜんぜんないや。テク一筋ならつかっていくだろうし運用次第で強いのはわかるんだけど。ナメギはナメギ役にチェイン習得させてフィニッシュすると楽らしいですね -- 2015-03-16 (Mon) 17:16:29
      • やたらラグラ押しなのはどうかな -- 2015-03-16 (Mon) 17:21:05
      • 実際ダーカー多いしラグラは10まで現役だぞ。 -- 2015-03-16 (月) 17:35:10
      • 他テクがラグラと同じくらい使えればラグラ推しにもならんかも知らんが… -- 2015-03-16 (月) 17:41:00
      • 後はM8ゴキ99匹でギバ連射、M10でボスにチェインナメギ辺りが有効な戦法か。M10では消費が軽く火力も高いギメギも入手できるから使い分けたい。 -- 2015-03-16 (月) 17:55:54
      • だって倍率1000超えで高レベルのEWHもないからどの弱点テク使うよりもラグラの方が威力出ちゃいますしおすし -- 2015-03-16 (月) 19:23:34
  • 「武器ごとの扱い」のところに、各武器の入手できるPAもまとめてあったほうがいいかな? -- 2015-03-16 (月) 17:11:27
    • 最短入手、レア武器・・ ってあるところの次の行にってことだよね?あったほうがいいけど編集する余力があればお願いします! -- 2015-03-16 (Mon) 17:14:44
      • それ下の木の表でもいいかな? -- 2015-03-16 (月) 17:34:31
  • これ一先ず完成したけどこんなんでどうかな?問題あれば意見オナシャス!先人様方ありがとう! -- 2015-03-16 (月) 15:47:45
    • すごすぎでしょwww -- 2015-03-16 (Mon) 15:53:00
      • 自分は最後に穴埋めくらいしかしてないでです(´・ω・`)先人様方がほぼ完成させていらしたので -- 2015-03-16 (月) 16:36:52
    • 今コモン武器リサーチしてるんだけど、ボスドロなのかそうでないのかわからないものがよくあるのよねぇ。M4のナックルとランチャー、M5だとパルチとダブセとか -- 2015-03-16 (月) 16:08:08
      • そこらへんはほんとにわかりませんよねぇ自分も困ってます(´・ω・`) -- 2015-03-16 (月) 16:40:23
      • コモン武器つか、フォイエはどこのMまで落ちるのか、みたいのわりと知りたい。普通におちてたっけ?いざおもいだそうとするとわからない。ログである程度わかるのかな。 -- 2015-03-16 (Mon) 17:22:52
      • んーそれたしかに知りたいけどレイアウトをどうしようか出る奴全部書いちゃってみる? -- 2015-03-16 (月) 17:32:02
    • M5のDB、ディストラクトウィングがドロップします。多分ロックベア。 -- 2015-03-16 (月) 16:12:42
      • 一応確認取れてる情報でオナシャス!反映されてて表にないやつとかあれば教えてください! -- 2015-03-16 (月) 16:32:02
      • 一応反映しました ボスドロと通常ドロ両方記載してみました -- 2015-03-16 (月) 16:37:34
    • M7アマテラスってマジ?フォークしか見たこと無いんだが -- 2015-03-16 (月) 16:31:38
      • 一応このぺーじにそってかいてるからこっちが違うのかもしれないね -- 2015-03-16 (月) 16:35:44
      • ロッドのアマテラスじゃなくてウォンドのツクヨミならでるからそれと間違えてるんじゃないの? -- 2015-03-16 (月) 17:27:44
      • 変えときますねー -- 2015-03-16 (月) 17:35:03
      • アマテラス自体はでるよ、M7じゃないけどね。アクションログ調べたら神杖アマテラス+3 attr:Ice(17)がフェガリカット拾った後にあるからM9の赤箱のとこのボスかな? -- 2015-03-16 (月) 20:17:41
    • 昨日表の枠組みだけつくって、やる気なくなって寝たものです。今見たら、なんということでしょう… うまってやがる。ありがたいです。 -- 2015-03-16 (Mon) 17:05:25
    • これすごい助かります。無理して交換するべきか、我慢しても大丈夫かでイグニスとかの交換武器にも備えられるし、先を見越して交換しておくべきディスクも考えられる。 -- 2015-03-16 (月) 17:32:53
      • 前のミッションで出たとかそういうの関係なしに、出たもの全部突っ込んでったほうがよさそうね。上にもいるけど「あれはいつまで出てくるのか」っていう交換かドロップかの指標にもなるし -- 2015-03-16 (月) 18:32:35
    • とりあえずねじこみましたぁぁぁぁぁ・・・チカレタ・・・(´・ω:.::. -- 2015-03-16 (月) 18:12:33
    • DBのとこにサクラエンドいってね? -- 2015-03-16 (月) 19:26:07
      • (´・ω・`;)し、知らないなぁ。みみみ、見間違いじゃないかな? -- 2015-03-16 (月) 19:35:12
  • せめてインターバルごとにマイルの確定行ってくれ・・・どんなに進んでも630で全ロスは泣けてくるから・・・ -- 2015-03-16 (月) 17:27:14
    • 切断有利になっちゃうからあかん -- 2015-03-16 (月) 17:29:08
      • インターバルで反映なら破棄したら損じゃね -- 2015-03-16 (月) 17:49:11
    • こりゃ参るね -- 2015-03-16 (月) 17:59:36
  • 今日からランキング出るから見たらM10クリアが2人しかいないんだが2人ptでクリアしたってことなのか? -- 2015-03-16 (月) 18:14:22
    • 20位までなのに12人乗せると半分以上埋まるから代表者だけ乗るんじゃない? -- 2015-03-16 (月) 18:25:10
      • 12人で行ったが12人全員同じ達成率でランキング載ったよ -- s 2015-03-16 (月) 19:12:59
    • 意外と2人でクリア…出来ないよね。さすがに -- 2015-03-16 (月) 20:10:05
      • 伝家の宝刀、全焼きw -- 2015-03-16 (月) 20:21:49
  • インターバルエリア4のタリスティックボーナスlv5でした -- 2015-03-16 (月) 18:26:10
    • やたら格好良いな -- 2015-03-16 (月) 18:26:53
  • ランキング出てたな。口だけ君がどれだけ多いか分かって笑えるわw -- 2015-03-16 (月) 18:39:22
    • 集計が始まったばかりだからデータが少ない状態なんでしょ。今日の朝3時くらいにMISSION10の途中まで行ったけどランキング乗ってないし。 -- 2015-03-16 (月) 21:30:13
      • 集計時間わからないけど自分も昨日も今日も7まで行ったけど反映されてなかったな -- 2015-03-16 (月) 21:45:52
  • なんでPC専用のブロック作らないのさ。 -- 2015-03-16 (月) 16:31:12
    • 嫌がらせだろ。逃沼はユーザーに散々恥かかされたしな -- 2015-03-16 (月) 16:37:28
    • 争うから -- 2015-03-16 (月) 16:37:51
    • それな。専用でもあれば野良も全員マジだっただろうに -- 2015-03-16 (月) 16:43:56
    • 現状はvitaが混ざった瞬間即抜け安定だからな -- 2015-03-16 (月) 16:45:55
    • 運営はこのコンテンツを初心者と上級者が一緒になって楽しんで然るべきものとして売り出しているんだ。PCブロックなんて作ったら上級者がみんなそこに逃げると分かっている。まさか無限に溢れ出る初心者に上級者が逐一説明をしてみんなが楽しく仲良く遊べるとは思ってはいないだろう・・・たぶん -- 2015-03-16 (月) 16:47:02
      • 上級者は既に野良ではやりこみブロックに引っ込んでるしもっと言えば固定組んでるからな… -- 2015-03-16 (月) 16:49:33
      • 1万そこそこのゲーム機と10も20もそれ以上かけてるPCが同じ土俵に立たされること自体無理がある。 -- 2015-03-16 (月) 16:58:33
    • そんなに嫌なら固定でも組んでやればいい。VitaよりひどいPCプレイヤーも見かけたことあるから野良にVitaとPCの差なんて無いと思ってるよ。中の人次第 -- 2015-03-16 (月) 17:05:51
      • PSは補えても無線の糞さというハードスペックは補えないんで -- 2015-03-16 (月) 17:11:40
      • そうはいうが、防衛でvitaブロックいってみろ、ものすごい世界だぞ。2鯖じゃvitaブロックいくくらいなら外人ブロックいったほうがはるかにましっていわれてるくらい差があるぞ。(というか外人そんなに下手じゃない) 現実を見ようよ -- 2015-03-16 (Mon) 17:31:57
      • そのハードスペックを考慮しても頭の悪いPCプレイヤーと頭の良いVitaプレイヤーが存在するって話。こっちがいくら言っても話を聞かないでVR勝手に取っちまうPCをどう補うんだよ?VR管理がしっかり頭に入ってるVitaとどっちが良いよ? -- 2015-03-16 (月) 17:32:03
      • ロードが糞でまともに動くのに時間がかかって常に630の危険が付きまとうマイナス点を考慮すれば完全に互角。どっちが居てもM10クリアは不可能だからな -- 2015-03-16 (月) 17:37:27
      • 頭が良ければvitaで攻略ブロックに行かないから、攻略ブロックにいるビタミンは頭が悪いってことでおk? -- 2015-03-16 (月) 17:42:25
      • 森から同時に入って分岐まで行ってるのに入り口でベイゼを破壊せよが始まったってオートワード出すやつもいるんだぜ。 -- 2015-03-16 (月) 17:44:57
      • 攻略ならまだいい。やり込みにまでやつらはくるんだぜ -- 2015-03-16 (月) 17:46:39
      • vitaミン乙 -- 2015-03-16 (月) 17:54:09
      • やり込みにまで来るとかワイルドすぎんだろ・・・w -- 2015-03-16 (月) 17:54:54
      • じゃけん固定で組みましょうね~ -- 2015-03-16 (月) 17:56:52
      • 特異点の話してもしゃーないだろ。平均点が重要。平均もvitaとPCでかわんねってならなんで、防衛であんだけ差あんだよ。明らかにvitaの平均低いだろ。そりゃvitaでTAでスーパープレイ動画あげてる人もいれば、PCでJAすらできないやつもいるが、そういう特異点だけ取り上げても意味ない。おまけにチャレンジはこれまでになく会話が必要なクエだから、会話しない人が多いってだけでvita不利だよ -- 2015-03-16 (Mon) 17:59:33
      • ロード糞で常に630の危険があるような状態でやらんでしょ。自鯖ならまだしもチャレンジは他の鯖のしかもpc民の人たちもいるのに迷惑かけるだけ。でも常に630の危険があるのはどっちも一緒だと思う -- 2015-03-16 (月) 18:01:44
      • 有線と無線の差はそれこそ平均点の話になるじゃん。有線と無線じゃ無線の方が圧倒的に不安定で遅くて切れやすい。特異点の話で摩り替えて必死にvita擁護しようとすんなよ -- 2015-03-16 (月) 18:04:54
      • んなこといってそっちも必死になってvita貶してるじゃないですか -- 2015-03-16 (月) 18:08:26
      • 無線は中の人がどうとかよりも他の家電の影響で切れることも多いしな 家族がレンジつけたので切れましたってこともある -- 2015-03-16 (月) 18:09:18
      • 運営が共通しか用意してない時点で一緒にプレイすることが想定されてるんだよ。文句があるならセガに言ったほうがいい -- 2015-03-16 (月) 18:27:39
      • ほんとそれだわーブロック分けてあれば何も問題ないんだから運営が悪い -- 2015-03-16 (月) 18:32:01
      • vitaしかない人はどうすれば・・・ -- 2015-03-16 (月) 18:36:48
      • vitaしかないならvita同士で頑張ればいいんじゃないの。それじゃあクリアできないと言うのなら今の自分は寄生してますと宣言してるのと同義 -- 2015-03-16 (月) 18:40:53
      • 今の仕様ではvitaがどうPTに入ろうが普通に遊んでるだけなんで文句を言われる筋合いはない -- 2015-03-16 (月) 18:43:24
      • 遠慮してビギナーかのんびり行くのが普通だと思うけど、まぁそこらへんが理解できないなら攻略なりやりこみ行けばいいんじゃね?文句を言われる筋合いが無いとか言ってる辺り理解した上で寄生まがいなことしてるんだろうけど -- 2015-03-16 (月) 18:56:03
      • 俺は悪いのはセガであってVita民じゃないって言ってるだけのPC組だよ。ちょっと考えたら悪いのはシステムの方だってわかるでしょ -- 2015-03-16 (月) 18:59:34
      • 一番悪いのがシステムというだけでvitaが一般的なPCに劣る事実は覆らないし、にもかかわらずやり込み推奨にまで入り込んでるから文句が出るわけで -- 2015-03-16 (月) 19:06:46
      • ここまでハード面の性能上限がどうしようもなく低いという事実を提示されてもなおやりこみに入りたがる時点で完全に寄生だよな -- 2015-03-16 (月) 19:08:53
      • ランキングに入ってる2名のPC様は言うことに重みがあって違うね。M10クリア楽々なら他の人手伝ってやろうっていう余裕は無いの?vita専用ロビーでも作ってゲージ減少は全員のロード終わってから、敵のHPは1/10にでもすればいいのにね。きっとvitaとpcにはそれくらいの差があるだろうしpcも笑って許してくれるのに。 -- 2015-03-16 (月) 21:44:55
    • PCブロック作ったらvitaはかわいそうだからちょっと難易度下げて専用作ればいいのにとは思った -- s 2015-03-16 (月) 17:15:11
    • PC専用ブロック作って文句言うのって、PCいないとクリア出来ないから分けられると困るとかいう意味不明な寄生脳の奴しかいないと思うんだけど、何で分けないんだろうな?まともなvita民はむしろ喜ぶだろう -- 2015-03-16 (月) 17:50:57
      • ほんとだよ、vita民としてもpcに迷惑かけたくないんだよね。分けてもらったほうが気楽にできるのに -- 2015-03-16 (月) 18:03:38
      • 要望送ってみようかな -- 2015-03-16 (月) 18:17:37
      • 送ったわ。ちゃんと理由もつけて -- 2015-03-16 (月) 18:20:22
      • 「ロード時間やチャットシステムの関係でvita利用者が差別されている状態なので、専用区を作る等の解決策をお願いします」みたいな感じでいいかね?運営が読んでるかは分からんけど -- 2015-03-16 (月) 18:27:21
      • 作られるといいな、ホントに… -- 2015-03-16 (月) 18:34:07
    • PC専用ブロック作ると同時に、「やりこみ推奨」なんていう曖昧なブロック名を何とかして欲しい。やり込む気があれば初見で入ってもいいと勘違いしたエンジョイ勢のフレが居る -- 2015-03-16 (月) 18:36:39
      • 個人的には放置民以外は許しちゃうけどな というかもういるのか放置する人…はええよ --   2015-03-16 (月) 18:41:29
      • 放置っていっても情報提供と情報収集のためなんやー -- 2015-03-16 (月) 19:32:00
    • 「始動」の攻略には関係ない話なので「概要」ででもやってくれませんかね。一番いいのは雑談板だけど -- 2015-03-16 (月) 19:01:20
  • 今だにM2でドール取らずにVR取るやついるのな -- 2015-03-16 (月) 18:58:35
    • M1M2でVR管理出来てないと取った方がいいときもある M3終了のところがM4終了になって少しはマシになるから そんなPTは論外?ごもっともです -- 2015-03-16 (月) 20:22:02
  • M6の森林の西√で、ファンジに拉致られてクリアして西ルートの道戻っていくとスイッチがあって、それを押すと通常なら道なりに戦うはずの雑魚が消えて赤フェンスが開いて更に出口直通のテレパイプが出るのですが、これ既出ですかね? -- 2015-03-16 (月) 19:21:31
    • 西の道を戻ってスイッチを押せば敵が消える・・・ってのは何か見覚えあるな、ふわっとしか覚えてないが、有用な情報ではあるから載ってないようなら書いた方が良いか -- 2015-03-16 (月) 21:27:19
  • 10クリア経験者は鳥の何処にチェイン当てるか教えてくれ。倍率的に破壊後の角か尻尾だと思うけど -- 2015-03-16 (月) 19:33:31
    • 埋もれることもあるから臨機応変に。それよりもチェインためるためのPTやワンポイントマンとかの方がはるかに重要 -- 2015-03-16 (月) 20:16:08
  • 破棄はまあする気持ちも分からなくもないけどさ、フィールドに出るだけ出てひたすら放置ってお前さ・・・ -- 2015-03-16 (月) 19:49:32
  • 突破狙いだとむしろ前半のほうからの準備が大事だと思うんだけど、何を心がけたらいい? -- 2015-03-16 (月) 19:55:50
    • チェイン用に、交換は極限まで節約する -- 2015-03-16 (月) 20:09:01
    • ドール消費、メイト消費にグラ使わないよう死ぬなということかな -- 2015-03-16 (月) 20:18:54
    • 会話、無言のは何かしらやらかすか気が付いたら居なくなってる。 -- 2015-03-16 (月) 20:50:26
    • 野良で10突破なんて絶対無理ってレベルだからインターバル4までいけた面子を固定に誘う -- 2015-03-16 (月) 20:58:14
      • やりこみBなら・・・ -- 2015-03-16 (月) 21:01:29
      • やりこみB明け方とかだとM9行けたりするからそのうち野良でM10クリア報告でそうなもんだけどな -- 2015-03-16 (月) 21:07:57
      • 深夜の共通鯖のやりこみBで野良(9人くらいソロだった)で開始にVR管理担当、釣り担当等の役割分担した後開始。インタでは次のエリアの大体の方針決め(右行くだの左いくだの)、で9終了間際まで行った。ちょっと焦ってたのか、暗闇で死者出たのが敗因か。もうちょい時間経てば野良10クリアも行けるはず -- 2015-03-16 (月) 21:18:20
      • 昨晩野良でM10ゲルフまでは行けたよ。印象的なのは6以降で半数以上がパルチorイグニスに持ち替えたことと、M6でイグニス持ちが単身ファンジ破壊してそのままアグラニ撃破→逆走してたことかな。おかげでM7突破時点でゲージほぼMAX -- 2015-03-16 (月) 21:50:48
      • M10到達クラスになってくると全員の協力は前提として個人の戦闘能力が大きく影響してくるわな -- 2015-03-16 (月) 22:53:23
  • 9の隠しVRが面倒だな。ランダム出現って一人回収係決めたほうがいいのかね?10クリのスゲェ人教えて -- 2015-03-16 (月) 20:40:05
  • そういえば共通じゃなくて各鯖のブロックってどう埋まってるの?5鯖だとなぜかやりこみにまったく人いなくてビギナまったり攻略がマックスで埋まっている状況だけど -- 2015-03-16 (月) 21:10:27
    • 考えたらここでする話じゃないか 失礼 -- 2015-03-16 (月) 21:11:35
  • MISSION3の前にはジェットブーツゲットできないと思うんだけど・・・ -- 2015-03-16 (月) 21:25:48
    • Mission3開始早々に出会えるガーディナンやらから出ることがあるだろ。 -- 2015-03-16 (月) 23:09:11
      • たぶん折りたたんである武器詳細の、JBの最短入手がM2になってることへだと思うぞ -- 2015-03-16 (月) 23:24:38
  • テクニックの説明の殴ったほうが良いって何度かかいてるのにじわるw テクニック(鈍器) -- 2015-03-16 (Mon) 21:26:20
    • ラグラとフォイエとギゾ以外はマジで微妙すぎてウォンド殴りのほうが良い場面が多い。テク自体が後半になればなるほど出番が・・・。 -- 2015-03-16 (月) 21:44:46
      • ギバータどうなんですか(震え声 -- 2015-03-16 (月) 22:33:59
      • M9で盾持ちが並んで湧く所でギバータぶつけて動き止めておけば他の人が後ろ回りこんで溶かしてくれるという使い方ぐらいはできる。 状況次第じゃ使い道はあると思うよ? -- s 2015-03-16 (月) 23:26:56
  • vita民だけで10まで行けるのにPC勢ときたら・・・・・ -- 2015-03-16 (月) 21:27:55
    • せめてクリアしてからディスって? -- 2015-03-16 (月) 21:32:44
    • PCのほうが快適なだけで下手な奴は下手だから何とも・・・ -- 2015-03-16 (月) 21:39:01
    • まぁVRを満タンでも取ったりなんかは知ってるかの違いでハードどうこうじゃないしね  知識にハードは関係ないかな -- 2015-03-16 (月) 21:54:34
    • コンプレックス抱えたまま頑張れよ -- 2015-03-16 (月) 22:36:22
    • 残念だがPC勢やvita民は関係ない。どっちも均等なレベルでゴミは居る。 -- 2015-03-16 (月) 23:49:04
    • 10まで行けることと10をクリアできることには天地ほどの差があることに気付いてないの? -- 2015-03-17 (火) 00:05:00
    • そりゃVITAでもやる気のある精鋭くらいはいるだろう。むしろそれすらいなかったらマジでVITA民終わってる -- 2015-03-17 (火) 09:03:54
  • ここのコメント欄見てるとほんとこのゲームギスギスオンラインだと実感できるよな -- 2015-03-16 (月) 21:48:28
    • 異なるハードがランダムマッチングされる仕様が問題。だいたい家庭用機とのマルチプラットフォームではエンドコンテンツでは家庭用機×部屋が多いんだが、今の仕様上防げないからな固定組まない限り -- 2015-03-16 (月) 21:55:33
    • ギスギスというかカツカツしなきゃクリアなんて出来ないでしょ。ギスギスしたくなかったらビギナーでM4往復オンラインでもすればいいんじゃない? -- 2015-03-16 (月) 22:28:57
      • いやいやすぐ上のvita論争よ 固定組めば良いのに頭回ってないなぁと 運営が仕事やってくれるとは思わんし -- 2015-03-16 (月) 22:33:45
      • あーvita論争か。ぶっちゃけどっちでもいいけどね。下手なヤツは下手なんだし -- 2015-03-16 (月) 22:35:48
      • 誰でも固定組めると思ってるあたりブーメランなんだよなぁ -- 2015-03-16 (月) 23:25:42
      • 地雷満載の下手くそな者同士が固定組んだらクリアは無理だろうね。いくらPSすげーやつが居てもサポートにも限界がある -- 2015-03-16 (月) 23:33:17
  • VR管理は溢れないようにゲージ見つつ回収ってことですよね?野良だとできる人に当たらないことがほとんどなんでできるようになりたいんですが -- 2015-03-16 (月) 20:57:22
    • 「せ」と「よ」のあいだでとると30%!より少し手前だと15%だよー -- 2015-03-16 (月) 21:01:01
      • わかりやすい目安をありがとうございます。がんばります -- 2015-03-16 (月) 21:04:09
      • がんばってねー!(`・ω・´)b -- 2015-03-16 (月) 21:11:32
      • 15%は「!」のちょうど真下で取るとMAXに少し届かないぐらいだから、気持ち右寄りで取るとジャストになる。30%は上が言ってる通り「せ」に入ったぐらいで取るとちょうどかな。 -- 2015-03-16 (月) 21:43:51
    • PC版解像度1280*720においての、ゲージの減少割合を15%(青)と30%(赤)ずつ区切ったらこんな感じ。『よ』の文字過ぎてたら拾っても大丈夫。画像 -- 2015-03-16 (月) 21:31:00
    • 皆様ありがとうございます。戦闘に参加しながらやろうと思うと慣れが必要ですね。管理立候補者がいないときにいいチャンスだと思って腕を磨きます。 -- 2015-03-16 (月) 21:59:10
  • くそ面白いな、チャレクエ。 -- 2015-03-16 (月) 22:00:59
    • 禿同 常に初心に帰った状態から始まって育成も楽しめる レベルアップも新鮮だ -- 2015-03-16 (月) 22:12:13
    • 固定でわかってる面子で出来たら面白いからな -- 2015-03-16 (月) 22:15:33
    • 無駄なアイテム処理がないところもいい。緊急回ってると段々アイテム処理でゲンナリしてくるからな -- 2015-03-16 (月) 22:49:36
    • アークスグランプリもこれ仕様になるのかもね。まあ長いけどさ -- 2015-03-16 (月) 22:55:27
  • 破棄はFF14みたいに30分クエ受注不可にしてくれんかな。効率のためか知らんけど迷惑すぎるわ。 -- 2015-03-16 (月) 22:58:55
    • 死亡→キャンプシップ連打で部屋全体が終了するがよろしいか -- 2015-03-16 (月) 23:02:21
    • チャレブロック限定の仕様としてならそういうのもわるかないけどさ、630落ちや通常ブロックにまで適応されたらたまらんわ。 -- 2015-03-16 (月) 23:03:26
      • 今時、回線やPCのトラブルで落ちるのは、当人の通信環境にも問題あるだろ。問題ある機材使ってると他人も迷惑がかかるので、機材整えてから来いと。 -- 2015-03-16 (月) 23:23:03
      • 光回線有線接続でも630で落ちるときは落ちる。 -- 2015-03-16 (月) 23:49:44
    • チャレと緊急だけ、クエスト情報から破棄選んだら30分受注不可なら良いと思うよ。クラ強制終了とかLANケーブル抜きとかの手段は有るけど、そこまでして受け直す人が居るかどうか。 -- 2015-03-16 (月) 23:31:22
  • 固定メンツだとスッゲエ楽しいな この楽しさは☆13にも勝る宝だわ -- 2015-03-16 (月) 23:19:36
  • かまたろうってもうM10クリアしたんか。すげえなあの人。 -- 2015-03-16 (月) 23:26:54
    • 高確率で自分と同じかそれ以上の人たちと固定できるからね。上手さとかよりも人脈の勝利だよね。 -- 2015-03-16 (月) 23:51:25
      • それでも一定以上は上手くないと無理だぞ。周りがどんなにプロばかりでも最低限死なずに立ち回り続けるだけの技量は無いと厳しい。 -- 2015-03-17 (火) 00:30:59
  • M1からM10まで、皆は武器種をどう変更していってるのでしょうか? 当方はM8までしか行った事がなく、武器も拾い物→インター1からウォンド→インター2で弓をサブに→M8まで武器の更新のみで繋いでいるのですが……。 -- 2015-03-16 (月) 23:25:12
    • 後半ならあればソードでライド あとはダガーでシンフォもいいらしい -- 木主ではない 2015-03-16 (月) 23:28:22
      • あら外し忘れてた… -- 2015-03-16 (月) 23:29:12
    • M5までは適当(大抵ソード)M5からワイヤー M8からライド貰って赤のソードでサーフィンしてる -- 2015-03-16 (月) 23:37:58
    • 5までなんでも。6からクラスターとディバインで9まで。10でサンゴクハトウ(対ボス特化)。逆算して打射、弱点属性に関係するスキルを重点的に取る。ブリッツ系は近接にパス。そこまで種類が無いから最後は結局似たり寄ったり。適所で効果的なスキル、立ち回り等のPS、常時シフデバかけるとかかな -- 2015-03-16 (月) 23:48:05
    • 情報ありがとうございました。今度からはランチャーを加えて運用してみようと思います。 -- 木主 2015-03-17 (火) 00:24:45
  • M8~10の隠しVRはすべて把握して取ってるんですがM10のクーガーのところで尽きてしまいます ひどいときはM9のファングで終わることも こうなるとやっぱりいかに早く敵を殲滅できるかなんでしょうか -- s 2015-03-16 (月) 23:39:53
  • M5で左右分けるとき、「テレポーターの上で左右に分かれてみて」とあってなかなかいい考えだと思った。 -- 2015-03-16 (月) 23:11:22
    • あれいい考えだよな(もしかして同じ場所にいた可能性) -- 2015-03-16 (月) 23:12:52
      • 共通鯖なら一緒だったかも -- 木主ではない 2015-03-16 (月) 23:24:29
    • そこにキャストが4機いたならそれのどれかですよ -- 木主 2015-03-16 (月) 23:40:57
    • インターバルのとこに書き加えても良いんじゃない?(自分もそこにいたかも) -- 2015-03-17 (火) 00:56:43
    • 共通鯖と10鯖でそれを野良5回位毎回いいました。少しは布教できたでしょうか。(他にはよけいないこと喋ってないですよー) -- 2015-03-17 (Tue) 02:10:02
    • ついさっきふと思いついて、分かれられるといいよねって呟いてみたんだけどやっぱり同じこと考えてる人いるんだねえ。 -- 2015-03-17 (火) 02:39:54
  • クリア条件…!? -- 2015-03-16 (月) 23:50:37
  • なんで毎回M4M5でも☆1武器を使ってる人がいるのはどうして? -- 2015-03-16 (月) 23:56:50
    • ライフルとかならpp回復用だろ 近接武器なら知らん -- 2015-03-17 (火) 00:11:22
  • 赤武器を一人で二種類交換するのはどうなんだろう雑魚用とボス用とで・・・もちろん、自分で拾った物だけ&周りにきいて余裕が有る場合のみだけど、やめたほうがいい? -- 2015-03-16 (月) 23:58:32
    • 赤武器なら大丈夫じゃないか? その頃になると資源も余りまくるしただし次の蒼武器は周りと相談した方がいいな 下手に交換するとグラインダー足りなくてチェイン取れませんでしたってなると困るし -- 2015-03-17 (火) 00:16:40
    • 出来ることならドロップした星10のどれかを利用したいところだな。インタ4ならギアはほとんど取得可能なわけだし -- 2015-03-17 (火) 00:48:55
    • M6と7でレア武器拾えなかったら赤武器にしないといくつかの武器種は割りと火力不足に追い込まれるからなぁ -- 2015-03-17 (火) 01:30:56
  • M8のガーディンのセンサー、バルリリの投擲にも当たり判定ないですか?近づいてなくてもマイザー出現することがあるので・・ -- 2015-03-17 (火) 00:25:26
    • 食らった事あるけどマイザーは出なかった ラグの可能性? -- 2015-03-17 (火) 00:35:05
      • あ、バルリリの方ね -- 2015-03-17 (火) 00:36:09
    • 同期の関係かな?誰かが先行して引っかかっているのかと -- 2015-03-17 (火) 01:05:17
      • M3だけど逆にセンサーなってるのに出なかったことを何回か確認してる 通信周りに何かあるんだろうか -- 2015-03-17 (火) 01:12:35
      • センサーなってから少し時間がたたないと出ない気がする -- 2015-03-17 (火) 01:14:34
    • 遠距離攻撃が原因じゃないかな?確認しやすいようにソロのM3で試したけどガーディナンより先にガーディンにフォイエ当てたらマイザー呼ばれたよ。 -- 2015-03-17 (火) 01:31:52
    • 木主です、ちゃんと意図した事が伝わってないような気がしたので改めて質問しますね。M8でのガーディナンエリアで、バルリリの投擲がガーディナンのセンサーに当たってマイザーが出現する場合があると思われるのですが、皆さんの意見を聞かせて下さい。 -- 2015-03-17 (火) 03:39:45
  • ソードライド、ランチャークラスタ、ダガーシンフォ辺りが後半メイン、テクARは火力不足って感じみたいだけど、他の話題にならない武器ってどうなんですかね?ワイヤーパルチダブセナックル辺りの立ち位置がわからない。中盤までで限界で、後半使ってると地雷扱いされるなんてことは…ないよね? -- 2015-03-17 (火) 01:17:59
    • 弓は終盤火力足りないけれどグラビティポイントで貢献できなくもない -- 2015-03-17 (火) 02:22:39
    • 色々未知の戦法を試すに試せないのがつらいなチャレは 理解ある知り合い12人いればいいんだろうが -- 2015-03-17 (火) 04:23:53
    • ワイヤーはカイザーライズとカレントがあったと思うので役に立つのではないでしょうか、ナックルもバックハンドスマッシュがあったような… -- 2015-03-17 (火) 04:57:35
      • M9でヘブンリー落ちるから取れれば強いんだろうけどなワイヤー -- 2015-03-17 (火) 05:15:55
  • 4のあとのインター入ったら強制落ちするんだけども自分だけかな?昨日まではなんともなかったのに2回連続で同じタイミングで落ちた・・・ -- 2015-03-17 (火) 01:27:21
    • 同じ場所で落ちるならファイルチェックしてみたら? -- 2015-03-17 (火) 01:36:31
      • 3回目も同じところで同じ症状でたから一度やってみるよ。ありがとう。 -- 2015-03-17 (火) 02:16:56
  • M4最初の細長い所、本文にはアイテム置きに最適とあるけど、M3終わってからバラバラ侵入して、数人先に行った状態でアイテム置きする事が多くてちょっと疑問。先走ってた奴は戻ってきてでも拾えってスタンスでいいんですかね・・・。 -- 2015-03-17 (火) 01:51:43
    • それでいいとおもう。自分はラグラ欲しいときはM4はいってちょっと様子みてる。ただ、クーガーででたものはグワナの相手しながら置くのがセオリーだね。もしくは、早くM4にはいって最初のスタン虫の沸くぎりぎりのあたりに先頭でいって、そこで発言して置く、かなぁ。あそこみやすいし。 -- 2015-03-17 (Tue) 02:08:43
      • M4は入口付近でもなるべく奥の方と。戻る距離も短くなりますしね。クーガーは、直前のユニットとウィドルーダドロップは北フェンス側に置き、クーガードロと赤コンテナ分はジャンプ後にやはりフェンス側においてますね -- 2015-03-17 (火) 06:53:40
  • インターバル1でグランドクロス交換はデメリットがでかすぎる気がします。M4で宵、インターバル3でイグニスがあるのに序盤でユニットも揃わない味方の前でドヤ装備は・・・基本のとこに大いに有効って書いてあるから勘違いしてるのかな? -- 2015-03-17 (火) 00:21:56
    • 先を見るならいらないんじゃないか。M5クリアで満足とかなら別だけど。節約したことによりイグニス1本多く取れるならそっちのほうがメリットは大きそうだ。 -- 2015-03-17 (火) 00:24:53
    • ↑取得すれば大いに有利と書いてありました -- 2015-03-17 (火) 00:25:22
    • 使いこなせるなら大いに有用だよ。ディスク0でもインター2まで満足に戦闘ができるからね。使いこなせないなら資材の無駄だけどさ。 -- 2015-03-17 (火) 00:27:23
      • インター2の間に仲間がユニットつけられず苦しい思いをしていることが多々あると思ったので書き込みました。それは有用とはいえないのではないかなと・・・失礼しました。 -- 2015-03-17 (火) 00:32:14
      • これだな 周りがウォンドばっかりの時は武器は余ってディスクが無いってことが多いから逆に武器が滅茶苦茶必要でディスクが一切必要ないDBと考えるといいかもしれない -- 2015-03-17 (火) 00:32:34
      • 有用なのは否定しないけど、それはたとえば3個交換武器の4倍の貢献度を叩きだせるのかな。イグニス1本を失ってでも、得るメリットのほうが大きいのかと言い換えてもいいけど -- 2015-03-17 (火) 00:32:44
      • ユニットが足りないならいっそ防具そろってる人にグラクロまわして近距離全部任せるって手もあることにはある まあ連携してなきゃダメ -- 2015-03-17 (火) 00:34:01
      • ユニット揃わないと苦しいか?なくてもたいして困らないでしょ -- 2015-03-17 (火) 00:40:47
      • グラクロの交換分の武器をグラインダーにしてユニットにしたほうが有効か?となるとまた話は別になってくると思うの・・・ -- 2015-03-17 (火) 00:43:21
      • 武器9個とディスク4枚程度との交換と考えればそこまで悪いレートじゃない。 -- 2015-03-17 (火) 00:48:25
      • ↑3って言いながら死ぬやつを何人も見てきたので・・・ -- 2015-03-17 (火) 01:10:51
      • 自分は武器をグラにしてまでユニット揃えないな。M1で拾えるバー系にドット二箇所とか、バー系にM3で拾えるフレキュまぜるだけでブルフぎりぎりたえるよ。絶対に3箇所そろえないとなんてことはない。ばらんすだよー -- 2015-03-17 (Tue) 02:17:48
      • PSに自信なかったりペロしまくりだったり、ゲルブルよけるの自信ない人はドットaにすれば一発は耐えられるから装備推薦 -- 2015-03-17 (火) 02:58:01
    • グラクロは全員から1,2個づつ端数の武器をもらえるようなコミュニケーションある状況ならアリ。そうでないなら欲しがらない人の戦力低下して微妙。 -- 2015-03-17 (火) 00:47:22
    • 何事も臨機応変ですよ。武器だだあまりなら、それを活かすためにグラコロ交換したほうがいいです。ウォンド全然いなくても、ドロップが偏ってて武器あまってることもあるかもしれないし、逆かもしれない。グラクロ交換して他の人にしわ寄せがいくかどうかは、その時の構成やドロップ運、またメンバーがインタ2以降の武器交換にどれだけ備えようとしているかによってるので、きめうちな対応ではあまり意味が無いです。交換すること/交換しないことのどちらかが正解なのではなく、交換したほうがいい時に交換することが正解だし、それを判断するにはチャットが必要です。 -- 2015-03-17 (Tue) 02:15:27
    • というかなんでグラクロ交換=誰かが犠牲になってるってきめつけなんだ。誰も犠牲にならないときに交換すりゃいいじゃん。交換するべきかしないべきかは、ここで決められることじゃなくて現場でしかわからん -- 2015-03-17 (Tue) 02:25:00
    • 交換する事もあるけどドロップによるんじゃない?武器11、ディスク2とかの糞ドロップで周りがPT内でアイテムやり取りしてる時なんかアイテム置いてくれない事あるし、しゃあないからスキル諦めて取る時あるしな。MAP4森林クリアまでの繋ぎと割り切るならありなんじゃねぇかな。 -- 2015-03-17 (火) 02:27:14
      • 追記、他の人が置いてくれた武器を片っ端から拾ってグラクロ交換する奴は論外な、それこそ時と場合によるから正解なんざ無いが -- 2015-03-17 (火) 03:28:09
    • 当たり前だけどインタ1に犠牲者はないよ。後のイグニスに支障が出るだけ。そこがわかってない。5がゴールならグラクロ全力でいい。無論極端に偏ってたらしゃーないしそれは否定しない。 -- 2015-03-17 (火) 03:31:28
    • 一般的なプレイングだと、M5を突破するまでにインター1で3個、2で7個、計10個の武器を消費する。一方グラクロはインター1で12個の武器を消費する。つまり5突破まで他の武器を一切交換せず、かつ他人より武器2個分多く貢献できるプレイヤーだけがグラクロを交換してください。間違ってもインター2で武器交換するなよ?M5の時点で17or19個消費なんて浪費以外の何物でも無いし、それだけの武器があったらM7突破してお釣りが来るわ -- 2015-03-17 (火) 05:06:20
  • 宣言した挙句ミスるってまじアーシニソ 役割分担ってのは恐ぇなぁ? これ初心者が楽しめるコンテンツなんですかね… -- 2015-03-17 (火) 02:31:38
    • ミスに文句あるならあなたが宣言して完璧にこなせば良いんじゃない?宣言しない人は文句言えないと思うけど。 -- 2015-03-17 (火) 02:38:33
      • (宣言してミスったのは)俺がソーナノ もうちょっとコンプレックス和らげて全部自分を攻撃してると思わないで文章読んで、どうぞ -- 2015-03-17 (火) 02:42:22
      • ↑そりゃすまんね、直接文句言われた訳じゃないんだろ。こっちもワザワザ面倒な事引き受けてくれる人が居て感謝はしても文句は無いよ、ミスなら誰にでもあるし。もし言われたら言いなさいな「お前がやれよ」と -- 2015-03-17 (火) 02:58:53
    • 対人コンテンツのあるネトゲでチーム戦とかやってるような連中は、役割分担や責任、話し合いすることに慣れてるから、PSO2の初心者であってもチャレ馴染むの早い。実際、PSO2ほとんどやったこと無い別ゲーの対人系の連中さそって攻略してるんだけどすごく上達はやい。失敗した時に"誰が悪かった"でなく"何が悪かったか、次はどうすればいいか"というステップ踏むのに彼らは慣れてる。この手のコンテンツは、PSO2のうまさだけじゃなくそういう気風になじめるかもあると思う -- 2015-03-17 (Tue) 02:39:21
    • 参加する初心者が自分が初心者でなくなることを楽しむ気があるかどうか次第じゃね。初心者を免罪符にしていたいエンジョイ勢は排斥されて当然の大縄跳びクエだし -- 2015-03-17 (火) 03:47:59
      • おハゲ様の描く初心者玄人仲睦まじくできるコンテンツなんて実現不可能だって、はっきりわかんだね -- 2015-03-17 (火) 04:29:43
      • ↑子木をちゃんと読んだか?初心者を一括りに扱った話じゃないでしよ。初心者(初心者でなくなることを楽しむ気がある)か初心者(初心者を免罪符にしていたいエンジョイ勢)で違う。後者は願い下げだが、前者となら仲睦まじくやっていきたいわ。 -- 2015-03-17 (火) 05:08:04
      • 運営側は後者を想定してないように思えるが、現実は後者のほうが多いと言う問題。しかも固定にする以外に対処不可と言う… -- 2015-03-17 (火) 05:28:46
  • 誰からも宣言がないとき、宣言してエネルギー管理をしてるんですが、ちょっとみなさんの意見が聞きたいです。M1だと30%が多いので、自分以外M2・自分だけM1エネルギーの前で停止っていう状況になるんですが、問題ないですか??これだとアイテムドロップも経験値ももらえなくなるので、よくないのかなぁと思いました。他にもM3のクーガーへのテレポ前のエネルギーで自分だけ停止・みんなはクーガーと奮戦中みたいなときもあって、その時に「こっち来て、手伝ってよ」って言われてしまいました。一応エネルギーは85%ぐらいだったんで、無駄にしないようにと思ってのことだったんですが、そう言われてわからなくなりました。どちらが正解ですか??みなさんの意見お願いします。 -- 2015-03-16 (月) 23:56:23
    • 追記:管理していると前線に出ることが少なくなってしまうので、第2インターバルまで他の人に資材をある程度は譲るようにして、最低限の装備で進んでましたが、何かオススメの装備ありますか??今まではとりあえず射撃系で、ワンポをHSって感じで、進んでました。重ねて意見お願いします。 -- 木主 2015-03-17 (火) 00:00:05
      • 正しくはワンポでHSです。すいません。 -- 木主 2015-03-17 (火) 00:02:39
      • 経験からランチャーが基本的に向いてると思うぞ。少ない資材で肩越しHSでかなりの火力が出る。余った武器を渡せるしな -- 2015-03-17 (火) 00:46:10
      • 個人的な意見ですが、VR管理やる人はM5でどちら行くかで決めてもいいと思います。私の場合は短杖もって左に進むことが多いため、最悪でもウォンドギアとフォイエorギゾンデを余ってれば譲ってもらうようにしています。PAは無くても大丈夫だとは思いますが、PP回復用のARと回避用のロッドorガード用のソードだけは一本ずつ保持しています。グラインダーは一箇所でもドット装備にしておけば万が一の即死が避けられる場合があります。 -- 2015-03-17 (火) 03:23:54
    • エネルギー無駄にしないようにするのが正解。エネルギー管理は1人分の戦力ダウンさせてでもやらなければならない。 -- 2015-03-17 (火) 00:01:23
      • M5までは大事なのは個人戦力よりエネルギー管理と連携だもんな とはいってもペロリまくりは論外だが -- 2015-03-17 (火) 00:20:34
    • 1人戦力が増えるよりVR管理のほうがメリット大きい。木主の行動は正しいに1票 -- 2015-03-17 (火) 00:17:13
      • 俺もこれだな。管理してくれる人がいたら戦闘関連に集中できるし -- 2015-03-17 (火) 00:22:39
      • 管理してくれるという安心感があれば5まで戦闘に専念できるというメリットのほうがはるかにでかいと思う。管理してる人がバーンタゲ(2と5)やる確率高いし、あらゆる面でサポートされている恩恵はでかいよ。そういう人が居ると頑張るべとなる -- 2015-03-17 (火) 01:02:55
      • 当然こっちだね。テレポーター移動があるケース(ミッション3や5とかのクーガー前など)では遅れて転送しがちになり、転送完了した瞬間に攻撃が来ている事があるので注意!テレポーターを使った瞬間にガードや回避の備えをしておくと良いよ。 -- 2015-03-17 (火) 02:37:20
      • おなじように最近ちょっとずつVR管理をやるようになったけど、正しいに同意。極論を言えば各インターバルでゲージがほぼMAXであることが理想なので、M1,2はともかく3以降は少しでもあふれさせるとその分が最後まで影響します。 -- 2015-03-17 (火) 03:00:49
    • 一人の戦力と12人の行動時間 どっちが重要か考えれば分かると思うよ -- 2015-03-17 (火) 00:30:21
    • 適切に管理すればマイザーを速攻で出す糞PTでも7くらいまでいけるから正解 -- 2015-03-17 (火) 00:40:17
    • VR管理の項目作った方が良さそうね -- 2015-03-17 (火) 00:59:25
    • 合流促した奴は初心者。その場で教育しても良かった -- 2015-03-17 (火) 01:49:13
    • 気にするな、宣言して面倒な役を引き受けてるんだし木主に非はない。真面目な話、各インタに入った段階でMAX維持するぐらいの省エネと進撃速度がないとまず先はないからな。序盤からVR管理がいい加減だとまずM5は越えられないと思うよ。 -- 2015-03-17 (火) 05:36:30
  • M5で思ったこと アームはケツ殴るより、親指と小指をカリーノでぼこぼこにしてハメる方が増殖攻撃防げて早い。崖上ったとこのエルアーダ三連星は、右手の赤フェンスに隠れて突進をまとめれば、変なとこ飛ばれずに済む。 -- 2015-03-17 (火) 02:38:46
    • M7中央の突進エルアーダはマグマ池の外周にある岩陰で待つと、岩で止まる -- 2015-03-17 (火) 02:45:27
      • 停止位置にディバイン撃ってコカしてたわ 突進エルアーダうまくまとめて捌くときもちいよな -- 2015-03-17 (火) 02:53:06
    • M5で思った事。 ゲル・ブルフ出て来る所で左側崖上にあるフォトンキャノンの位置を書いた方がいいんじゃなかろうか? Wiki内のどっかのコメて見て試したけど、知ってると便利だなって思った。 -- s 2015-03-17 (火) 04:04:14
  • M9ゲージマックスクリアの秘訣を教えてください! -- 2015-03-17 (火) 02:44:32
    • なるべくカタパルトの近くでベーアリを倒す、全員ベーアリの箱を無視する これだけで結構変わるから、マックスクリアかどうかはその前までで決まるけどおすすめよ -- 2015-03-17 (火) 03:07:46
  • あまりにもなんかいも話がループしてるからさ、どっかに Q: ~は交換するべきですか? A: 交換したほうが良いかどうかは、現場でしか判断できません。 ってかいておいてほしい。現場でしかわからないことをここで決めようとするから話がいつまでたってもループすんだよ… -- 2015-03-17 (Tue) 02:54:56
    • ある程度の攻略の道程でパターンはあるかもしれないけれど全てにおいてケースバイケースだから聞くだけ無駄はかなりあるし「Q: ~は交換するべきですか? A: 交換したほうが良いかどうかは、現場でしか判断できません。」はあっても良いと思う -- 2015-03-17 (火) 03:05:26
    • 他のページでいまだに似たようなやり取りがある以上書いても出てくる、むしろ記述が長くなりすぎてるせいで流し読みされる可能性のほうが高い -- 2015-03-17 (火) 03:07:02
  • テクニックについてM4の赤箱で手に入るゾンデはM5の左ルートのDF腕にショックを与える際にかなり役立つね、サ・メギドはM7の左中でウィンディラが固定で沸くのでそこで使用すると効率良いかと。 -- s 2015-03-17 (火) 03:00:07
    • ついでに同じ赤箱からグランツも出る可能性があるからゾンデorグランツ拾ったテクは積極的にM5左スイッチ役を買って出るとよいかと。アーム戦は基本ラグラで追いまわすのが多いから、ゾンデ・ラグラ共にスイッチから動かず攻撃できるのでかなり有効。 -- 2015-03-17 (火) 04:48:50
  • ログ検索してて気づいたんだけど、剣影/リヒトとスカルソーサラー/リヒトは光30、宵とリカウテリ/リヒトは雷30で固定っぽい。他の人のSSもツイッターであさって見たらそのとおりだった。もし間違いなければ、かくMのドロップのところとドロップ早見表に属性のアイコンつけれないかな -- 2015-03-17 (Tue) 00:10:44
    • あと、例えばM3のザンバ ヤスミ トワイライトはどの属性でもついて、6~10みたいな法則性があんね -- 2015-03-17 (Tue) 00:13:02
    • 赤箱から出てくる武器は属性固定って感じじゃないかな? -- 2015-03-17 (火) 02:38:05
    • M6の赤箱の武器の属性きになってるんだけど、分かる人いるだろうか。いつもタガミなのでデータがないの -- 2015-03-17 (Tue) 03:04:24
  • 野良マルチで他の人の提案やら指示を無視して身内同士で好き勝手やり取りすんのホントにやめてほしいわ、やりづらいったらありゃしない(イグニスクレクレとか) -- 2015-03-17 (火) 03:09:09
  • イグニスは交換できるなら絶対しとけってぐらいには強いのか?  -- 2015-03-17 (火) 03:30:38
    • 脳筋プレイでもある程度の結果出せるくらい強い、他の武器に比べて攻撃値低いけどそもそも使いやすいPAとテクが殆ど無いからね -- 2015-03-17 (火) 03:40:43
    • できるならやっても構わないって程度には強いな。次のインターバルで武器消費が終わりになるし -- s 2015-03-17 (火) 03:50:50
    • ファンジお願いします -- 2015-03-17 (火) 04:32:56
      • イグニスって対雑魚性能高いから、わざわざ交換したなら雑魚狩りに使ったほうが有益だと思うんだけどどうだろう? -- 2015-03-17 (火) 09:21:00
      • ファンジといってるのは、おそらくカイトも前提の話で、イグニスもってカイトすることでファンジを一人でぶち破れます。雑魚性能は高いから、左ルートにもう一本あると処理が捗る。ついでにアグラニも倒して先にM7の処理まで始めてくれるとイケメンすぎて震えます。対単体性能は間違いなくヴィタDブレの方が上。 -- 2015-03-17 (火) 09:39:15
      • なるほど先行できるのか・・・ -- 2015-03-17 (火) 09:47:24
  • 野良でもm10のクーガーまでは一応いけたな。野良でもちゃんとしてればチェイン交換できるしクリアも夢じゃないかも。まぁ固定しかもうやらないんだけどね… -- 2015-03-17 (火) 03:42:19
  • M8のA2の爆弾地帯(エネルギータンク?)で気が付いたら5人くらい死んでたんだけど事前に爆破させておくのが正しいやり方? もしバルリリーパの投げてる機甲種の部品が爆弾を誘発するなら追記で記載して頂きたいです -- 2015-03-17 (火) 06:12:13
  • レーダーマップ見てない人多そうだね -- 2015-03-17 (火) 06:21:53
  • M2のバーンドラールってホーミングでロックしたらタゲってこっちに向きますか? -- 2015-03-17 (火) 07:00:48
    • 普通に考えたらヘイトはダメージによるもののはずなので誤射しない限り向かない。他にちゃんとバンドラを攻撃してタゲとってくれる人がいれば誤射したとしても向かないはず。接射ホムエミをベイゼにあててくれるなら遠慮なくロックしてください -- 2015-03-17 (火) 09:16:31
  • 隠しVRのSAもう出回っててワロタ -- 2015-03-17 (火) 07:27:57
  • 最初のインターバルまでに1人か2人抜けていく事が多すぎ・・・チャレンジ自体は面白いけどこういう行為が横行してるのは実に残念だ -- 2015-03-17 (火) 08:45:51
    • M1・2でM4で終わるような部屋かどうかはおおむね分かる。先が無い部屋にいる意味など無い。  M1・2で大丈夫そうでも、M5はギリギリクリアって部屋も頻繁にあるけどな。 -- 2015-03-17 (火) 09:00:27
      • ほんとこれ。それに志気が下がったままずるずる居座ってVRの消費を増やすより、早いうちに抜けた方がお互いの為になる -- 2015-03-17 (火) 09:17:19
    • 死んでもないはずなのに消えていくのはなにがしたいのやら -- 2015-03-17 (火) 09:04:33
    • 楽しくなさそうな部屋だから抜けてるって人が大半じゃない?5以降から全員の装備が温まってきて楽しくなるのに。インター1突入で7割切ろうものならM4も到底越せないしね 後VITAが多いなら630落ちもあるかも -- 2015-03-17 (火) 09:13:13
    • 上限超えてエネルギー拾う人、チャレンジドール拾う前に雑魚相手に床舐める人がいるとかで大体わかるからな。1人駄目なやつがいるだけでみんなの足を引っ張れるバランスだから。 -- 2015-03-17 (火) 09:16:42
      • なるほど、そういう理由で抜けるのもあるか。他の人がVR管理宣言してゲージ超過してるのに拾うヤツとかいたら破棄するよな・・・ -- 2015-03-17 (火) 10:00:14
    • 確かに序盤に抜ける人達がかなり多い。野良だから仕方ないのかもしれないけど -- 2015-03-17 (火) 09:44:25
    • 破棄ペナルティを付ければ、少しは良くなるのだが… 実装おねしゃす -- 2015-03-17 (火) 10:05:54
      • 破棄のかわりにミッション終わらせるために連続自殺がはびこってより悪化すると思いますはい -- 2015-03-17 (火) 10:09:09
      • 途中で破棄されると12人用のゲージ消費速度で少人数でプレイさせられることになる。んで中途半端にM5やM6までズルズル進んでゲージ足りなくなって終わって貰えるのは少量のマイル。こんな時間の浪費をさせられるくらいなら故意自殺でみんなすっぱり終了の方がマシかな。誰がやってるかわかりやすくてBLが捗るしね。 -- 2015-03-17 (火) 10:18:21
      • 自殺なんて全く意味ない行為 -- 2015-03-17 (火) 10:18:30
      • あれ途中で誰か落ちてもゲージ減少速度は12人分のままなの? -- 2015-03-17 (火) 10:23:31
    • 破棄したらマルチから逆算してBLに突っ込むぞとプロフィールに書いておけばいいよ^^ -- 2015-03-17 (火) 10:27:28
  • シフタライドを使わない人が多いね。対ボス、対ベイゼ、雑魚ラッシュ時などやミッションの開幕にかけておくと全体の火力が底上げされて処理が早くなる。ただでさえ時間が足りない事が多いからもっと活用しても良いと思う。デバンライドも余っていたら使っておくと事故死の可能性を下げることが出来る。 -- 2015-03-17 (火) 09:02:27
    • 使わない人が多いから、使わない人はくださいって言えばくれる。でもインターバルでのポータル起動時はいらない。まああまりぎみだろうから、何も言わないけど。 -- 2015-03-17 (火) 09:31:26
    • いつも上限まで溜まってるわ。糞みたいな硬直がなければもっと使ってる。あとボス箱からデバンライドx2だけ出るとかあって、マジでヘイトが溜まるアイテム -- 2015-03-17 (火) 09:37:51
    • クーガー2機目の登場前やバーンの顔面パンチとか使い得なタイミングは確実にあるな。 -- 2015-03-17 (火) 09:38:49
    • 使いどころが結構限られているから、かぶるのも難点 一気に4人ぐらい使ったときは笑った -- 2015-03-17 (火) 10:04:25
  • 何よりも野良だとVRを好き勝手に取るからクリア出来ない。次に管理すると言っても勝手に取るからクリアできない。そして近接やってるやつが床ペロしまくるからクリアできない。そのくせ悪いのは他の人と言い出すから野良はダメ。そうして固定がどんどん生まれる。 -- 2015-03-17 (火) 09:28:30
  • ミッション7の鳥ですが、MAP右上または左上に誘導しVRのある位置まで行くと永遠とジャンプし続けてハメられることを確認しました。鳥釣りのときにぜひ使ってください。チャレド節約になります。 -- 2015-03-17 (火) 09:31:56
    • 更にミラージュ用に法撃武器を持っておくと折り返しの事故防止にいいと思います。ウォンドの場合はラバーズ切り忘れに注意。 -- 2015-03-17 (火) 09:55:51
      • 南で釣って回避は上手くいったが 帰りにヌッ殺されたクチだけど、木主の見つけた素敵なハメポイントでインターバル強制転送を待つってのも手じゃないかな。インターバル強制転送ペナ何かあったっけ?無いならこっちの方が安全だと思うよ -- 2015-03-17 (火) 10:47:20
      • 強制転送ペナは無いはず。というか鳥がどこかにひっかかって安全にUターンできるものだと勘違いしてたが、そうではないのか。鳥眺めながら転送待てるなら、そもそも事故の可能性がなくて良いですね。 -- 2015-03-17 (火) 10:58:27
      • 全員が30秒以内にインターバル到達でマイルボーナスがあったような。そこまで大きくはないから、死亡リスクと天秤かな -- 2015-03-17 (火) 10:59:07
      • 本題と違うけど、到達ボーナスてそれか。転送されるまでに回収漏れのアイテム拾いに行くのもいいんじゃないかとか考えてたわ・・・ -- 2015-03-17 (火) 11:55:15
  • m6のファンジアグラニ先に倒して西側のスイッチ押すとそこまでのシャッター開くみたい -- 2015-03-17 (火) 09:54:01
    • 途中でワープが出現するとその証拠。それに乗れば出口までショートカットできる -- 2015-03-17 (火) 10:01:28
      • 左選択するのって、経験値と物資のためですよね?VR節約のためにショトカは本末転倒にならないんでしょうか。タガミ(または赤コンテナ)分回収してればお釣りが来る? -- 2015-03-17 (火) 11:58:23
    • つまりファンジとアグラニを速攻で倒して、他の人がワープで出口に飛ぶのが最速?ファンジの人の重要度たっかいな -- 2015-03-17 (火) 10:05:16
      • 無理すぎる そこまで求めらてたら絶対にやらないわ 死なないだけで十分です -- 2015-03-17 (火) 10:16:26
  • インターバル1でグラが9個に達しなくてセット効果が使えないくらいなら、グラ6個使ってサブユニット装備のほうがいいな。特にインターバル2のアドスタⅡx3でHP422まで伸びて、かなり安定する。インターバル3はM6左ルートなら何も交換せずにそのままブリッツ装備に移行できる -- 2015-03-17 (火) 10:00:42
    • M1で取れるユニットはHP+20付いてて案外耐えられるから、インタ2まで続投させてもいい。乗り換えた人のお下がりで足りない部位を補完するのも有効とのこと。 -- 2015-03-17 (火) 10:23:54
    • グラあってもサブ×3で行ってるな、後半装備歯抜けでも助かるし -- s 2015-03-17 (火) 10:25:22
    • いやそこは周りにお願いして余りアイテム譲ってもらおうよw -- 2015-03-17 (火) 10:25:55
      • タガミルートいくと高確率でレッグが出ないんだぜ -- 2015-03-17 (火) 11:11:32
  • 固定しかしねえって言ってるの多いけどそもそもどこでどうやって固定に参加するのよ?それがわからないから野良から抜け出せないのも多いわけで -- 2015-03-17 (火) 10:11:04
    • チーム、フレンドでもいいし、ツイッターなどで集めてもいい 固定といっても常時いる暇人は少ないわけで、正直12人を集めるのけっこう面倒でござる -- 2015-03-17 (火) 10:14:57
      • あーならロビーで声掛けでもいいのか -- 2015-03-17 (火) 10:17:04
      • だいたいみんなキャンプシップとフィールドの往復してるからロビーには人いないんだよなあ -- 2015-03-17 (火) 10:22:31
      • むしろ12人集めなきゃいけないって事もないよ。ちゃんと動きを知ってて、コミュニケーションとれる人なら6~7人でM8~9は安定でいける。実際4人でM10クリアしてる人もいるみたいだし。 -- 2015-03-17 (火) 10:31:19
      • ネトゲやってフレできないやつは、ツイッターやったってフレできないんやで… -- 2015-03-17 (Tue) 12:03:35
    • ロビーで集めるのは野良やるのと変わらんと思うし地雷率はかわらんと思う、一番いいのはSNSとかコミュニティのフレンドでも作るのが一番硬いと思う -- s 2015-03-17 (火) 10:32:07
    • 野良でやってうまくいった時なんかはまた同じ面子でやりませんかってなるからはずれ引いたら受注タイミングずらして面使えていくのも一つの手よ -- 2015-03-17 (火) 14:09:49
  • ミッション7、12人PTの場合。左上4右上4、右下ダーカー1人(範囲武器)、左下ディランダール2人。右下、左下撃破後はそれぞれ北上してボス合流。残りの1名は中央待機でヴォモス待機。中央はヴォモス出現後即時ターゲッティングを行い南下。ヴォモスの移動を確認したら左右メンバーは中央から北上ボス撃破インターバルにダッシュ。 こんな感じで安定するかな? -- 2015-03-17 (火) 10:13:18
    • 左下2人もいるか? 左下こそ1人で右下2人の方が安定すると思うのだが -- 2015-03-17 (火) 10:32:05
      • ディランダールはそこそこ耐久力と攻撃力を秘めているので、早期対応&事故防止にと思ってます。理想は1:1:5:4ですけどね。 -- 2015-03-17 (火) 10:41:00
      • 左下のディランダールはナックルのダッキング2発で沈むから、わかってる2人なら出現したときの硬直に攻撃叩き込んでえらい早さで終わって他に行けるってのもあるかなー -- 2015-03-17 (火) 10:41:35
      • ディランダールよりゴキどもの方がよほど硬いぞ。っていうかあれ一人で殲滅するの大分運任せになる。まず間違いなく右上が途中で合流することになる。 -- 2015-03-17 (火) 20:21:29
  • 気になりつつも実践できてないんだけど、ショック付きのARでワンポ連打したらクーガ倒すの楽になるのかな? -- 2015-03-17 (火) 10:44:31
    • やってみたら1回目のショックはあっさり入ったが、耐性ができるのか分からんが2回目は入れられなかった。 -- 2015-03-17 (火) 10:48:26
      • 追記、そのときはワンポ無しだったから、あれば何回も入れられた可能性あり。 -- 2015-03-17 (火) 10:51:25
    • ほかのメンバーの装備は分からなかったけどTマシでJA無視通常連打でわりと早めに2回(再出撃前と後)入ったから一つの方法としても良い。 -- 2015-03-17 (火) 12:09:04
    • 拾えるかは運だけどねそれ -- 2015-03-17 (火) 13:21:23
  • 基本ながら忘れがちだけど、クーガーをショック状態にするときはショック付きライフルやTマシをキープしておくといい。雷テクとは違って1ショックはまず期待できる。動き回る第2形態でショックを入れられればタコ殴りからの弱って爆弾召喚でタコ殴り継続できて楽かも。 -- 2015-03-17 (火) 10:45:03
  • 「常に全体MAP表示でプレイ」の自分は少なくないはず(野良の場合は特に)。そこまでしなくとも皆もう少しMキー押して全体見てください。パッド勢の自分(ソフトなし)でも出来てるんだから。 -- 2015-03-17 (火) 10:56:08
    • それな、イナンナの会話切っておかないとマップ閉じなくなってあたふたする -- 2015-03-17 (Tue) 11:10:22
  • 緊急でアンブラ接着マンとか放置マンとかはBL入れてるんだけど、1週間立ってもチャレンジで一切かち合わないのは偶然なのかな それともそういう輩はそもそも来ないのかね -- 2015-03-17 (火) 11:10:59
    • いかに自分の手を動かさずにアイテムや経験値ゲットするかしか考えてない生粋の寄生プロは、プレイして楽しいかどうかなんていうのはゲームの評価対象じゃなくて、自分の手を動かさずに得をしなければ奴らは楽しくないから、はなからチャレ来ないと思う。もし来るとしたら野良で10クリア安定になったときにさっそうと放置プレイで寄生しにくるのでは。それでも一時間という拘束時間は連中にはながすぎるのかもしれない -- 2015-03-17 (Tue) 11:17:46
    • 多分「自動追尾してもすぐエリアかわるし、30分~一時間も移動入力してないとだめなのかよ、放置したら死ぬし、チャレクソだわ」みたいな感じ -- 2015-03-17 (Tue) 11:19:55
      • と思ったが、チャレって死に戻ってシップ放置できるのかな?インターバルでシップから強制送還される?どっちにしても放置寄生にはきつそう -- 2015-03-17 (Tue) 11:24:16
      • クリア評価に参加率みたいなのあるよ。フィールドにいないと取得マイル減る。チュトでも何か言ってたはず。 -- 2015-03-17 (火) 12:04:59
      • 既に放置寄生はいるぞここ二日で二人見かけた -- 2015-03-17 (火) 14:12:16
  • やりこみいっつも埋まってて入れない問題 -- 2015-03-17 (火) 11:21:41
    • プレミア はいろう! -- 2015-03-17 (火) 11:33:30
      • チャレの課金動線って、倉庫もマグもアイテム枠もスキルも装備も関係ないから、うまってるからプレミアはいろうしかないから、チャレよく出来てるし、プレミアくらい払ってあげてもいいかなてなる -- 2015-03-17 (Tue) 11:40:14
      • この運営どもがー! 仕方がないからお布施してやんよ -- 2015-03-17 (火) 11:41:40
      • 常時みてるわけじゃないけど17時以降の共通ならプレミアも満員だけどな! -- 2015-03-17 (火) 13:35:57
  • M5で「バルバの居た高台に登るとクーガーハメができる」って書いてあったから、北の崖上から登ってバルバ高台に落ちたんだけど、クーガーが高速で崖を登ってくる→途中で落ちる、を繰り返しててかなりロスしてしまった。これってもしかして、言及してるのは南の高台の方? それとも北の高台でもJBで登ればハメれる? -- 2015-03-17 (火) 11:49:35
  • チャレのよいところ、知らない人と話せてネトゲて感じする、攻略しててゲームて感じする、他ゲーの知り合いと久しぶりに集合できたりする、いろいろあるけど、倉庫の空き考えたり分解したりしなくていいというのすごくでかい。もうさ、マガツとか分解鑑定めんどくさくて行く気しない。いままでも、分解してるとストレスすげえたまってたから、まじ分解害悪だわ。チームでアドとかやっても時々分解時間とらないとだし。それしかなかったころは、そういうやりくりもゲームのうちなのだからと思わされてたけど、アレって多分全く楽しさに結びついてない。チャレはそういうリソース的なストレスから一切開放されてるのがいい -- 2015-03-17 (Tue) 11:49:52
    • ずいぶん前から分解はあきらめて、NPC売りになったな 分解していたらいくら時間があっても足りない ぶっちゃけNPC売り、倉庫整理もやりたくない -- 2015-03-17 (火) 11:54:01
      • ほんとこれなー。チャレたのしい!なってから倉庫整理でさえ面倒。いや前から面倒だけど。セガは昔から制限かけることがゲームになると思ってる節あるけど、それってものによるんだよな。限られたデッキのなかで攻略するのはゲーム性高めるが、分解やNPC交換に数量にディレイで制限するなんてのはなんのゲーム性も生み出してないといい加減気づくべきだ -- 2015-03-17 (Tue) 12:00:39
      • マイルームでしかできない手間もそうだが、何より一個ずつしか出来ないのが害悪に過ぎる -- 2015-03-17 (火) 12:41:05
      • ぐう正論 -- 2015-03-17 (火) 16:34:14
  • 今は人が居ても自分が交換したい武器を入手したらやらなく成りそうな、俺は1種は60にしたから -- 2015-03-17 (火) 12:02:31
    • ラムダグラインダーのために行く人は多いんじゃないか? -- 2015-03-17 (火) 13:43:20
  • 開始直後に11人になるパターンめちゃ多いんだけど。妨害して楽しんでる人いるね。 -- 2015-03-17 (火) 12:19:12
    • 管理しますーってみんな2に行ってから抜けたやつもいたぞ -- 2015-03-17 (火) 12:26:21
  • ここで質問していいかわからないのですが、チームでいつも3人でいってるのですがエリア9のベーリアルぐらいでいつも終わってしまうのですがやはり3人だとエリア10にいくのも絶望的ですかね・・・ -- 2015-03-17 (火) 12:57:00
    • チームで3人PTを組んで、野良を混ぜず、その3人だけで行ってるってことでいいのかな?(間違ってたらすみません)だとしたら、厳しいかなぁ・・・3人のそれぞれの役割等を教えてもらえれば、詳細にアドバイスできるかもしれません。 -- 2015-03-17 (火) 13:23:54
    • 逆にどうやって三人でいつもベーアリまでいけるのか戦略を教えてほしい。そっちの方がすごい情報やで。 -- 2015-03-17 (火) 13:26:04
      • 真に受けるな。どせウソだろう -- 2015-03-17 (火) 13:34:44
      • 人数が減るほどVRの減少速度が遅くなるからあながち嘘とは言えない、8人固定でもM10安定してるしな -- 2015-03-17 (火) 16:01:40
    • 3人だけで9まで行けるって大したもんだろw 資材が苦しいだろうにいい連携取れてると思うわ攻略法教えろください -- 2015-03-17 (火) 14:15:16
  • M9ファングエリアの隠しVRはカタパルトで飛ぶ前にある可能性があるので飛ぶ前に確認するべし -- 2015-03-17 (火) 13:45:29
  • そういやうちの鯖なんだが、ランキング見たらソロで10クリアしてるやつ居て草生えたわ。しかも二位という驚異 -- 2015-03-17 (火) 13:58:12
    • ランキングたぶん全員乗ってるわけじゃないぞ -- 2015-03-17 (火) 14:01:00
    • 俺もペアでクリアしてるやつもいる…と思ったけどこれたぶんランキングの仕組みが変なだけだな。 -- 2015-03-17 (火) 14:06:13
  • もしかして破棄で人数減ってもエネルギー消費速度ってスタート時点のままなの? -- 2015-03-17 (火) 12:37:01
    • 多分、受注時のまま進むと思う。途中、12→7になったけど減少スピード遅くなったように感じなかった… -- 2015-03-17 (火) 14:00:17
    • 12人スタートでアイテム束ねる。4~5人ほど破棄、チャレド余裕あり最強装備VR低消費パーティー完成。無理なんか -- 2015-03-17 (火) 14:13:50
      • インタ1でのアイテム融通→破棄対策だろうね。マイル制で途中抜け対策したつもりが後半まで進められた方がポイントがうまい関係で早々と見切りつけて抜ける人が意外と多い。そして残された人は単純に不利になると… -- 2015-03-17 (火) 14:24:58
    • 30秒以内インターバル到達ボーナスも破棄人数分減らされてるかも。機会あれば確認してみる -- 2015-03-17 (火) 14:50:18
  • ダブセPAが自身でもこのwikiでもシザー、トルダン、イリュージョンの3つしか確認出来てないのだけど他に無いだろうか? もしアクロエフェクトでもあればトルダンと組み合わせてファンジラグネキラーになれるんだけどなぁ… -- 2015-03-17 (火) 11:12:18
    • アクロエフェクトが10で落ちたと思いますが記憶に自信があまりないです 結局10なので最後ですが… -- 2015-03-17 (火) 12:08:55
      • 情報サンクス。 10だと…色々厳しいですね PTメンバーのチェイン数を上げるのには一役買えそうなダブセだけどそこでアクロが活きるかといえば疑問だし。 せめて9で落ちてくれれば何かと良かったのに -- 木主 2015-03-17 (火) 14:13:06
  • 最近"やりこみ"部屋でもムーン起きが多くて嫌になる。普通に立ち回るだけでラグでバーンに即死ダメ食らわない限りペロる事なんて有り得ないのに。ブルフに関してもドットやブリッツ付けてればHP残るからドールはともかく被ムーンは論外ね。どうも寄生でもやりこみ部屋に気軽に来れそうな空気に成ってて困ってる人も多いと思うんだけど、やんわりと攻略B以下を推奨したり立ち回りが根本的に悪い事を示唆させるにはどうしたら良いのかね。こっちはM9にエネルギーをどれだけ残して到達できるかを考えて動いてるのに7に墓標が有る事は悪いとは言わないけど生き残る努力をして欲しい。野良は何でも有りとは分かっちゃいるんだが……愚痴ってスマソ。 -- 2015-03-17 (火) 05:30:54
    • もう固定で周るしかないんでは。勇気出していい動きしたヤツを片っ端から声かけて人集めてみれば? -- 2015-03-17 (火) 05:39:59
    • 誰にでもうっかりということはあるだろう。なかにはこれでもかってくらい死ぬ奴もいるけどさ。俺が言えるのはそうさな・・・目標値があるのはいいことだけど木主の場合はやりすぎて疲れているように感じる。 -- 2015-03-17 (火) 05:47:50
    • そもそも「やりこみ」の基準なんて人それぞれなんだから、自分の価値観こそ絶対、と思ってるんならもう固定組んで行くしか無い。
      で、死んだ奴を徹底的にあなたが責めればいいのだ。 -- 2015-03-17 (火) 05:57:37
      • そしてハブられる未来が見えるw -- 2015-03-17 (火) 06:55:50
    • 死ぬときは死ぬって割り切るしかないね。それよりもやりこみ区で全く喋らない置いたものどんどん拾ってくやつなんなの?さっきまで8までいけてたのにそいつ来てから5クーガーで終わりとか罰ゲームなの?やり込んでる人達と一緒にいけば美味しい汁吸えるみたいな考えの人増えすぎ -- 2015-03-17 (火) 06:46:24
      • 本気で美味い汁吸いたいなら芋射撃してればいいのにやらんしな -- 2015-03-17 (火) 06:58:39
      • フューリーってやっぱ罠かなぁ M9ファングあたりでグダるから欲しいと思ったけど -- 2015-03-17 (火) 07:19:30
      • あれって1だと大して効果がなかったような..被ダメの方が増えるからメタルスライム、サボテンダー以上の回避率がないなら取らないほうがいいかも -- 2015-03-17 (火) 08:24:59
      • 射撃はともかく近接で貼り付けるのなら十分有用ではあるよ -- 2015-03-17 (火) 08:32:47
      • 普段最後まで自分はまったく死なないけど野良でたまに死んだら地雷扱いされてそうだな まあそういう意味でも固定組むの安定なんだろけど -- 2015-03-17 (火) 13:46:11
      • M5のアームからクーガーに飛ぶ所でワープ位置に爆弾飛んできて数人ペロったのは笑ったわアレ無理w -- 2015-03-17 (火) 15:58:41
      野良やだ、固定組みたくないってならソロで行けば?ソロでステージ5まで行けたし兄貴の腕前なら9も余裕しょ(鼻ほじ) -- s 2015-03-17 (火) 07:40:25
    • ゲルブルで事故らなければそのあとも事故らない。ゲルブルで事故るとそのあとも事故る俺みたいなのもいるで -- 2015-03-17 (火) 08:37:05
      • M3のクーガーとM5の右ルート嫌いすぎてそこ2箇所だけで計5回はペロる自分みたいのもいるんやで(白目)そこ以外M10までまったくペロらないからまじ分けわからん -- 2015-03-17 (火) 08:58:22
      • そこ以外逃げまわってるだけの下手クソなんじゃ… -- 2015-03-17 (火) 11:35:07
    • 下がってメイト飲んだ瞬間、自分と同座標にブルフリスポンして、直撃不可避で死んだけどこれは完全に事故だわ。幸いドールは残ってたけど。 -- 2015-03-17 (火) 08:55:40
      • 右に行くとその事故たまにあるわ。 -- 2015-03-17 (火) 11:13:35
      • 2連続でゲルブにX斬りされた時はクリ○ンの気持ちがよーくわかったわ「何で俺ばっか・・・」 -- 2015-03-17 (火) 14:24:58
    • ずっと攻略でやってるが、早朝など地雷のいない時間でも8あたりで、人の多いよるだと明らかになんの知識も注意心も人の会話も聞く気ないで攻略くるのいるから、マイザーが全部湧いて5でおわるなんてこともある。サーバー別の攻略だともっとレベル低い。ビギナーは相変わらずファングで終わってるし。つまり、ビギナーの限界5→攻略の限界7-8→やりこみの最低条件10って2~3ずつ間隙があんのよ。やる気のあるビギナーの6,7,8初見、やる気のある攻略勢の8,9,10初見はある程度許容しないと上のブロックにいけないが、現実はそれを許容してない。だからもう初日のサーバーアップから「攻略するぜ!」って意味でやりこみに住んでた層や固定で10まで予習できる人らの一人勝ちだよね。後はもう上にいくのきつくなるだけ。 -- 2015-03-17 (Tue) 10:57:49
      • ただまあ、固定と野良で差があるのはあたりまえだし、初期攻略組に利があるのは当然の結果なので、仲間にいれろつったって働かないで口あけて寄生させてくれと言ってると思われても仕方ないのはわかってる。が、ある程度の初見を許容しないとブロック間の間隙で頭打ちになってしまってるのは少し考慮してほしい。とは言え俺も8に墓あるからやりこみなんでいったことないです -- 2015-03-17 (Tue) 11:06:55
      • やり込みの最低条件が10とか何の冗談だ。やり込みブロックだろうが普通に8で終わる事とか5クリア出来ない事とかままあるぞ。7越えられるならやり込みでいい。俺の墓は一応10にあるが。 -- 2015-03-17 (火) 11:19:08
      • やり込み10とは言わないが9まではいっててほしいかな。 -- 2015-03-17 (火) 12:30:07
    • 死因第一位:ゲルブ 第二位:ムーン中 -- 2015-03-17 (火) 11:47:04
      • 二次被災多いよな。死にまくる奴ってグラを何に突っ込んでるんだろう…まさかサイ防具? -- 2015-03-17 (火) 12:06:24
      • 死にまくってるやつはそもそも防具なんて交換すらしてないと思う。 -- 2015-03-17 (火) 12:42:49
      • 防具なんて交換しないで現地調達。序盤で死にまくる奴ほど防具3つとかじゃない? -- 2015-03-17 (火) 12:52:12
      • ドール2つの方が強気で攻められて進める気がする -- 2015-03-17 (火) 12:53:13
      • (攻撃を食らわなければ)進める ドールが7個必要で1回 ブロウレジスト3か所が6個でずっとの効果考えたらドール集める前にユニットつくてほちぃ・・・ -- 2015-03-17 (火) 15:12:58
    • ブルフ複数タゲとか隣接沸きとかした時このプロアークスはどーすんだろな。事故死まで突いてたら頭禿げ上がるぜ? -- 2015-03-17 (火) 14:22:11
      • ゲルブのペロだけ見てもPS不足なのか事故なのかわからんしな。それ以外の場所で判断してるわ -- 2015-03-17 (火) 14:49:23
      • ユニットつければ耐えられるって言ってるから、ゲルブ事故死なんて無い、って返されそう -- 2015-03-17 (火) 15:09:11
      • 視界の外からヴィドルーダの衝撃波飛んできてスタン→ゲルブコンボでどうしようもなくペロることもあるからな… -- 2015-03-17 (火) 15:19:34
    • 「これからやりこむために引きこもる部屋」であるのは間違いない。とすれば、新規が多くなるのも、わからないままで参加してる人が多いのも頷けると思うが。 -- 2015-03-17 (火) 20:07:18
  • wikiのクセに「ここはこうするべき」な文章多すぎない?もっとやわらかく「こうするとこうなる」くらいにしないとギスギスが加速するよ? -- 2015-03-17 (火) 14:40:07
    • 大して気にならんかったけどなぁ -- 2015-03-17 (火) 14:54:11
    • しょうがないよ、2chのノリで来る人多いから。 -- 2015-03-17 (火) 14:54:15
    • 本文を言ってるならゲーム雑誌でもこんなもんだろ。コメントはまぁあれだ。 -- 2015-03-17 (火) 15:08:02
    • ちょうどいらいらしてる時期だから仕方ないね -- 2015-03-17 (火) 15:09:31
    • この程度の攻略内容にいらいらするって、読み手の方に原因あるんじゃないだろうか… それほどまずいかき方は無いように思える。複数の選択肢があるところではどちらも公平にとりあげるようにしてるし -- 2015-03-17 (Tue) 15:56:24
      • 小木2だが、コメ欄の事かと思ってました。本文の事なら特に問題ないというか、編集してくれてありがとうと言いたい。 -- 2015-03-17 (火) 17:08:11
      • 私もコメ欄のことだと思ってるけど、木主がコメントじゃなくて本文に不満があるなら、例えばどこでそう感じたかも一応知っときたいな。「~するべき」なんて文章も本文にはないし。 -- 2015-03-17 (火) 18:13:04
  • 共通鯖と所属鯖のランキングは別扱いだな。共通だけやってたけど、所属鯖のランキングに反映されていなかった。 -- 2015-03-17 (火) 14:58:47
  • M3クーガーの岩山&フェンスハメ、スライディングのつまさきをウォンドで殴るとか出来るよな。彼我のリーチを把握してて自身のある近接は狙ってみると撃破速度が上がりそう。さっさとショックさせてタコ殴りにする方が早いのは当然としても。 -- 2015-03-17 (火) 15:09:14
  • 2chで見たやつなんだけど、M5で左行った班がアーム出さずに右に合流、全員でクーガー即殺から全員でアーム即殺ってどうなんだろう。そっちのほうがアイテム充実しそうだけど・・・ -- 2015-03-17 (火) 15:17:41
    • 冷静に考えれば移動距離がぐっと増える分いくら頑張って即殺したところで損。 -- 2015-03-17 (火) 15:36:17
      • ゴル倒した後の30%残して後で回収、あとは普通に回収でバーン前100%近くも可能だそうだ。同じく冷静に考えたけど、やってみないとわからないと思う -- 2015-03-17 (火) 15:52:37
    • 場合によってはそういう時もあると思う、特に右側の殲滅がうまく行きそうにない時はプランとしてはいい。右と左だと殲滅するための時間に差があるから、案外右に行くくらいの時間はあったりする。 -- 2015-03-17 (火) 15:43:39
      • 一番は待ちぼうけしないような配分だが、それがいいときはたしかにあるな。 -- 2015-03-17 (火) 15:55:25
      • 左行ってアーム前フェンスで待ちぼうけくらうこともよくあるしなぁ -- 2015-03-17 (火) 15:58:18
    • 8人PTでやる場合はアリ -- 2015-03-17 (火) 15:58:26
    • 今しがたやってみたが、鬱陶しいクーガーを全員で叩きのめせる上に、30%カプセルを1つ残しつつEN満タンの状態でバーンエリアに突入できた。アームとクーガーのボスドロップも全員が取得できるし、採用してみる価値は大いにあると思う -- 2015-03-17 (火) 19:34:29
  • ソロでクリアとかペアでクリアとかしてる奴いるけどどうしたら出来るの?12人ですら5止まりだったりするのに -- 2015-03-17 (火) 15:24:32
    • 多分ランキング、マルチ反映されてないと思うんだ -- 2015-03-17 (火) 17:01:51
    • 共通シップの分が反映されてないんじゃない? -- 2015-03-17 (火) 19:40:19
  • M5力士ゴキ後合流に関してはこのへん見て冷静に考えて自分で試してくれ ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1426439605/630n- -- 2015-03-17 (火) 15:56:58
    • 雑だな…。読んでられないぜ。出来るのは分かったから勘弁して。 -- 2015-03-17 (火) 16:26:31
      • 勘弁してって、この方法でやらないほうがいいってこと?雑で読んでられないようなところを申し訳ないけど、この方法のデメリット教えてくれ。「野良で突発的にやっても混乱する」以外で -- 2015-03-17 (火) 16:36:07
      • 移動時間とかどんなかんじ? -- 2015-03-17 (火) 16:41:08
      • 野良だと突撃する人がでてうまくいかなそうだが、それさえなければ安定するかもしれんな。移動時間次第だが -- 2015-03-17 (火) 16:54:55
  • 攻略推奨って知らん奴がきていいとこなの? -- 2015-03-17 (火) 16:06:37
    • 今は埋まってるブロックに人が集まっている(今だけという話ではないけど)状況だからなんとも -- 2015-03-17 (火) 16:12:15
      • VR回収マンを皮肉ったら投げやりな態度だって怒られてさ。確かに他人が気分わるくなったかもしれんが言わないとわかんないじゃん? -- 2015-03-17 (火) 16:25:24
      • ちょっとそれるけどVRはヴァーチャルリアリティの略だからエネルギー管理じゃないと正しく伝わらないぞ -- 2015-03-17 (火) 17:02:52
    • 知らんっていうのは初見や初心者を指してるのか?だとしたら別にいいと思うよ。最初に初見であることを言えば、誰か心優しいアークスがアドバイスくれると思うぞ。ただクエ受ける前にイナンナの説明を熟読する事をおすすめするが。 -- 2015-03-17 (火) 16:38:11
      • VRやるって言っても反応なしでその後も改善が見られませんでした 破棄はしてないよ -- 2015-03-17 (火) 16:47:23
      • ああ、木主が初心者じゃなくて初心者が入ってきたパターンか。だとしたら言わないと学ばないね。言ってもダメなら、それは初心者じゃなく○雷なんだよ。どの道インター1のVR残量で先が見えるから、無理ならみんなで破棄しませんか?でいいと思う。 -- 2015-03-17 (火) 17:02:45
    • システム上制限ができない以上きちゃダメとは言えない 本音はビギナーいけよって感じ いっそ最初から到達エリア数に応じて入れるブロック制限とかしてくれればよかったのに -- 2015-03-17 (火) 16:48:01
    • 初見なら初見で他の人の動きをじっと観察したり、VR管理とか何でそんなことするのかと疑問に思ったらじゃんじゃん訊いたりして学んでいってほしいわ。そんなことも知らんのかと馬鹿にするだけの輩が居ても周囲の人からそいつが反感持たれて淘汰されるしな。 -- 2015-03-17 (火) 17:08:20
    • 攻略はいいけどやりこみには絶対来るなよ。やりこみなのに床ペロリスト多くておこだわ -- 2015-03-17 (火) 18:48:50
  • このクエ8人程度で行くのも悪く無いな。VR減少が遅くなる分丁寧な立ち回りをしても余裕があるしPSを磨きやすい。ドロップが12人時以上に運に左右される+チェイン複数確保が難しいのが難点だがM10は余裕持って入れるな。 -- 2015-03-17 (火) 16:13:46
    • ベイゼ炸裂は実はメリットだな -- 2015-03-17 (火) 17:47:14
  • シップ待機このクエでもいるんだが..意味あるのか? マイルもらえないくない? -- 2015-03-17 (火) 16:32:23
    • 意味はないし、確かマルチのリザルト評価下がらなかったか.... -- 2015-03-17 (火) 17:03:47
  • ラグ(厳密には違うかも)のせいで自分以外の時間が停止する現象が発生してろくに進めない・・ -- 2015-03-17 (火) 17:09:38
    • ときどきは起きるけど、進行に影響するほど酷いものはすくない イライラはするな -- 2015-03-17 (火) 17:29:46
      • 1回だけ全員時が止まったことがある。M3のガーディンらが出てこなくてVR「だけ」消費してた -- 2015-03-17 (火) 21:45:42
  • M5で上のフォトンキャノン使わないのってなんか理由があるの? -- 2015-03-17 (火) 17:12:10
    • 多分気づいてない あとはたどり着く前にブルフクリアすることも多くなってきたからその分マイザー構ったりしてるんじゃないかな あとマイザーにキャノン当てるとダメージ7000くらい入れられる結構でかいと思た -- 2015-03-17 (火) 18:22:00
    • 使わない理由は特にないんじゃないかな。マイザーにも邪魔されずに上から狙えるし、私も誰も使ってなかったら使いに行ってる。強いて言うならゲルブルフが真下辺りに固まってると狙えない位か… -- 2015-03-17 (火) 18:22:16
    • 狙いづらいからあまり使わないな -- 2015-03-17 (火) 18:31:13
    • 目の前のマイザーとブルフにびびったすぐ地面にあるキャノン砲に意識がいっちゃってるんだと思う。知ってるなら高所のを使って早期排除にかかるといいんじゃない? -- 2015-03-17 (火) 18:47:29
  • 称号「『始動』の踏破者」をセットしてる人限定って固定もそろそろできているんだろうか。 -- 2015-03-17 (火) 16:25:56
    • 流石に踏破者は全鯖で100人居るかどうかだろ… -- 2015-03-17 (火) 16:59:37
      • ありゃ、思ってたより少ない感じなのね -- 2015-03-17 (火) 17:40:31
      • かまたろうはその内の一人か。 -- 2015-03-17 (火) 17:50:31
      • かまたろう踏破したのか。すごいな -- 2015-03-17 (火) 17:58:37
      • 共通シップM10踏破80%でチャレンジランク90位だから大体その位だろうな。 -- 2015-03-17 (火) 20:31:36
  • 武器ごとの扱いのウォンドの項目「M5 あたりまでのお手軽な主戦力」ってあるけどM6からはお荷物だったん? -- 2015-03-17 (火) 18:30:08
    • お荷物じゃないけど他武器のPA装備とそろってくるころには器用貧乏になってる -- 2015-03-17 (火) 18:35:41
    • 少なくとも「主戦力」ではなくなるよね、6の赤箱以降他の武器にはメインPAが揃う頃合いだけど、ウォンドには固有のPAがないもの -- 2015-03-17 (火) 18:47:46
    • M6以降もしウォンドから乗り換えるなら何がいいのかな?特に乗り換えなくてもウォンド+タリスで使い分けてれば最後までいける?テク→テク以外に切り替えようとすると、どうしても資材の消費が重くなると思うんだけどどうしたらいいのか。 -- 2015-03-17 (火) 19:08:36
      • ウォンドタリス以外に何が得意で何が苦手なのか分からんからおススメと言われても…。 -- 2015-03-17 (火) 19:27:29
      • テク武器だけだと、M9ファング以降のボス戦他で火力が心もとないので近接武器に乗り換える必要はあります(チェイン維持要員として、ワンポやグランツを撃つ等なら別)。資材問題は第4インターバル以降は近接武器だけを交換していけば、なんとか自前で足ります(雑魚に有用な★10タリス、ギバは誰かに譲ってもらう)。オススメは自分の使った中だとツインダガー(シンフォ)、ソード(ライド)、ワイヤー(ラウンド)ですかねぇ・・・。これ以上書くと長くなってしまうので上の理由と立ち回りはwiki参照でお願いします、すみません。 -- 2015-03-17 (火) 19:37:13
      • 赤ダガー持ってシンフォかライド出たらソードが大安定。どちらも後半から急に始めてもスキルに困らないうえに火力がかなり高い。ガンスラ持ってエイミングも悪くない -- 2015-03-17 (火) 19:43:46
      • 全武器種同程度に扱える前提でいいので教えてもらえると有難いです。どちらかと言えば資材のやりくりとか、スキルを交換するタイミングとかで悩んでます。自分で色々試してみればいいんだろうけどもっぱら野良専なので好き勝手にやるわけにもいかないし、ここのウォンド使いの人はどうしてるのか教えて欲しいと思ってました(小木) -- 2015-03-17 (火) 19:49:42
      • ダガー、ソード、ワイヤーあたりがコスト安くて火力も安定なんですね。この三つとガンスラでエイミングがあたりが主流なんでしょうか?この乗り換えでM6以降の立ち回り考えてみます。ありがとうございました。(小木) -- 2015-03-17 (火) 19:55:19
      • 下準備いるけどM6からはランチャーに乗り換えてる。M1、M2は通常攻撃のみ。インタ1でセプター+ウォンドギアラバーズ。余っていればフォイエ修得。更に余裕があればアタックPPリストレイト取得(チャージPPは取らない)。M3でラグランツおねだり。M4からインター2でクラスターおねだり(ここで余剰なければ諦め)。インタ2でエレメントウィークとダイブロールシュート、カリーノライト調達。M5からインター3でディバインおねだり。インター3でリドゥルティブ、PK、余裕あればワイズスタンス。以降、クラスターで雑魚を面制圧。M7でSSPN出たらおねだり。無ければインター4で赤ランチャー -- 2015-03-17 (火) 21:01:25
      • インター4からは赤武器とソードギアをその場で調達してライドマンになるのもよし。ライドが余ってればだけど -- 2015-03-17 (火) 21:04:45
    • 俺はヴィタスラッシュ譲ってもらうか拾って交換は近接武器1本とギア、インターバル1と2はこれを見越してラバーズとウォンドギア以外は射撃に有効なものを選択してる。で道中ブラオゼロとエインラケーテンを譲ってもらう。ヴィタスラッシュのエイミングショットでもそれなりのダメージ出るしな。 -- 2015-03-17 (火) 19:28:24
      • そういえばガンスラはPP回収用と割り切ってて全然使ってなかったな。今度使ってみるか。 -- 2015-03-17 (火) 21:26:02
    • m10までいければの話ですがワイズスタンスとタリスティックとPK乗せてチェインナメギするのが一番だと思う -- 2015-03-17 (火) 20:12:36
    • M5あたりまでは肩越しフォイエと、ラバーズで強いってだけ。M6からは対集団&ボスになるのでM5までの扱いでは厳しい。M6からは頭を切り替えてどう貢献するかを考えることかな?M6以降に有効なのは結構出てきているし、まずはその真似をしてみることかな。殴ってるテクだけでは流石に限界があるよ -- 2015-03-17 (火) 21:52:20
  • NX倒すって流れの時にエネルギー不安だったから先行してバルバ倒して繋ごうとしたっていう理由なら先行してもいいよね -- 2015-03-17 (火) 18:38:46
    • そこまでギリになるなら全員クーガー無視でいいと思うんだが、どうせ行けてもブルフ辺りで終わると思うし。 -- 2015-03-17 (火) 20:34:08
  • 気が付いたらM4のウォルガで暗闇晴らそうとする人がいなくなって、暗闇のまま戦ってて笑った。M8,9のこと考えれば当然なんだろうけど -- 2015-03-17 (火) 19:14:01
    • 倒せばゃんと明るくなってくれるから、ちゃんとトドメが刺せてるかが単純にわかるからいいよね、M9のベーアリもそんな感じだが。 -- 2015-03-17 (火) 19:17:04
  • アイテムが欲しいからなんだろうけどM4の最後VRとって戻ってくるのどうにかなんない?そのままインターバルエリアにはいったらVR消費しないのに -- 2015-03-17 (火) 19:33:34
    • 直接言ってあげてください -- 2015-03-17 (火) 19:41:14
    • それに管理の人にやってもらうでいいかな?いいなら上に書くとき入れとくからさー -- 2015-03-17 (火) 19:41:32
      • 管理役はM12の分で資材足りなくなる上PTの後ろにいることが多いので飛び込みはほんと他の人お願いいたしますまじで -- 2015-03-17 (火) 20:39:06
      • 管理役が物資不足←ホントこれ 管理役やった事ない人が適当な事言うケースがちらほら見受けられるのは情けないね -- 2015-03-17 (火) 20:57:29
      • 管理役でM4M5先行インターバルもするが普通に資材は言えば譲ってもらえてる。それまで管理してきたんならそこもやれば事故も無い。なんだかんだで先行インターバル時の取り逃しも見たことがないし。 -- 2015-03-17 (火) 21:33:46
    • M4終了時に「回収」とだけいう人がいるのだけど、どういう意味なのだろう。回収30秒じゃ足りないから次行くの待ってという意味なのか、回収忘れるなという注意喚起なのか。よくわからないので飛び込み躊躇する・・・。これも直接聞けって話ですね -- 2015-03-17 (火) 21:54:41
  • リサイクルショップ5のとこの赤文字のとこってもともとチェインはTMGじゃなくても使えるから必要ない+わからない人には誤解を生むので消したほうがよくないですか? -- 2015-03-17 (火) 19:46:15
    • 注意を促すにしても、ヴォルグチェインで周知の事実だと思うんだけどね -- 2015-03-17 (火) 20:21:34
  • とある人がVR(エネルギー)管理しますと開始前に言ってたんだけど、外人(名前も英語)らしき人にいっぱいVRカプセル拾って作戦ガン無視。VR管理マンが(´・ω・`)状態。 最初のインターバルでVR管理マンが外人らしきひとに英語で話しかけて頑張ってたけど、結局無視されててかわいそうに見えた。結果M3のぐわ&マイザーで終わった。外人いるといろいろ詰むな。 -- 2015-03-17 (火) 20:01:01
    • そういうのいたら白で破棄促すしかないな・・・ -- 2015-03-17 (火) 20:07:12
    • 地雷に当たる確率は格段に高いのは事実なんだよね、緊急やアドバンスとTAで見かけるが色々と酷い。フレンドで普通に日本語使える人も居たりで全ての人がそんな感じではないんだけどさ -- 2015-03-17 (火) 20:15:15
    • 2鯖民の経験則から言うと英語でも何でも挨拶しない奴が地雷なのは外人も一緒だ。TAになると日本語で挨拶するような外人もいるがそういうのはちゃんと頭使ってやってくれる。そういうのばっかならいいんだけどな -- 2015-03-17 (火) 20:17:40
    • やる気のある人がこういう無視したり適当な人のせいで、やりきれないのってほんと苦痛だよね。 -- 2015-03-17 (火) 20:18:37
    • エネルギーが絶望的なので全員で破棄しませんか?ボクはキメ顔でそう言った。 -- 2015-03-17 (火) 20:24:41
      • 破棄するより自爆のほうが一応報酬はいるし -- 2015-03-17 (火) 21:09:34
    • 共通鯖で自分が管理する場合、念のため英語でVRエネルギー拾わないように一文だけつけてますが、それでも通じないような人の場合どうしようもないですね・・・。英語のみの人でもちゃんと返事してくれる場合もあるのでほんと、運が悪かったと思うしかない(´;ω;`) -- 2015-03-17 (火) 20:31:05
      • Please don't get Energy capsule. -- 2015-03-17 (火) 21:11:44
      • 実装初日に何もわからず皆がカプセル拾ってた頃に、カプセルすぐに拾わないでと指摘してくれたのは偶然にも外人だった。 dont pick up scrolls. we dont immediatly need だったかなぁ、多分そんな感じ。scroll ってなんだ?ッて思ったけど言われてみると巻物っぽくもみえる -- 2015-03-17 (Tue) 23:03:27
    • エネルギーじゃなくてVR管理って言う人いるけどヴァーチャルリアリティ管理してどうするってなってるんじゃない? -- 2015-03-17 (火) 21:11:22
      • 分かる人にはそれでも通じる。そもそも管理が何か分かってないから通じない。で、わかんなかったら聞けという話。答える人も煽ったり罵ったりは絶対しない、分からない人が聞きにくくなるから。 -- 2015-03-17 (火) 21:16:14
      • なんにしても言葉は正しく -- 2015-03-17 (火) 21:36:16
  • •テクニックについてM5左ルートで直線状にゴルドラーダが沸くタイミングにあわせてバータを被せるとフリーズして効率よく処理できるね -- s 2015-03-17 (火) 20:43:51
    • フォイエとペネとかで溶かしたほうが早くない? -- 2015-03-17 (火) 22:43:56
    • ちょっとやってみたけど、効率的というよりは安全にという感じだったかな。悪くはないと思います -- 2015-03-17 (火) 22:48:39
    • ラグラ打ち込んでパニックさせるのも有効。とはいえ左に前衛が向かったら効果半減だけど -- 2015-03-17 (火) 22:58:11
  • 失礼、訂正します。M2クーガーではなくM3クーガーでした -- 2015-03-17 (火) 20:45:00
    • 重ねてすみません。これ5つ上の木の追記です。ボタン押すのを忘れてました。削除できるかたお願いしますorz -- 2015-03-17 (火) 20:47:56
  • 強化レベル覚えてないのでアレですが、セプター(★4 雷10 Lv1打160法156 Lv10打256法249)とカリーノライト(★8 光20 Lv1打242法236 Lv10打423法413)ではダメージがあまり変わらないのでカリーノライトは交換せずに物資を温存するべきと聞きました。その時はそうなのかーと、何も考えずに従ったのですが、武器性能もだいぶ違うし、レア補正のダメージブレや属性が考慮されていないのではないかと、後から思いました。実際どの程度の違いになるのでしょうか。 -- 2015-03-17 (火) 13:31:41
    • 両方強化レベルなしで単純計算するならだいたい打撃が20、法撃が16ダメージくらい? -- 2015-03-17 (火) 13:41:35
    • 一度カリーノライトを交換し忘れてセプターでゴルドラに立ち向かったけど、ゴルドラの殲滅速度が倍近く違った気がします。特にラグラだけでなく殴った場合にウィークがのらないためそこはかなり大きいはず。今度機会があれば検証してこよう -- 2015-03-17 (火) 13:47:04
    • カリーノライトはレア武器なので一応、最低攻撃力によるダメージ保証があるな -- s 2015-03-17 (火) 13:53:42
      • これがでかい。計算してないけど★4だと表記の40%も出れば良いくらいじゃないか -- 2015-03-17 (火) 15:32:11
      • 40%は物理的にあり得んよ 最低0%だとしても平均50%だから -- 2015-03-17 (火) 21:20:38
    • 交換直後のカルターゴ、カリーノならコア殴り二発で終わるのに変えない理由が無い。それにツクヨミや赤に変えるまで十分に使えるんよ -- 2015-03-17 (火) 14:13:03
    • そもそも物資がカツカツのインタ1と違ってインタ2でそこまで温存する必要は皆無かと。EWHや属性値・最低保障(敵レベルの方が大幅に高いんで結構効いてくる)の関係から交換しない理由はあまりないな -- 2015-03-17 (火) 14:27:43
      • インター2の時点では確かに余裕ありますけど、その先はどうなんでしょうか。自分では到達したことが無いですが、例えば、最終でチェイントリガー交換を考えると節約できるならした方がいいのではないかとも思います -- [[木主 ]] 2015-03-17 (火) 15:19:44
      • EWHあるもんね -- 2015-03-17 (火) 15:34:19
      • ほとんどカリーノ交換してたけど、M10でチェイン二枚交換出来るほど余ってたぞ? -- 2015-03-17 (火) 15:50:51
      • 変に節約して道中の殲滅速度下げる方があれだしな。よほど無駄使いしない限り、後半に行くほど資源は余ってくるはずだし。個人的に一番のグラ消費の主原因はドール補充だと思うから、ようはあんまり死なない事が一番の節約になるんだろうね。 -- 2015-03-17 (火) 16:08:21
    • 法撃爆破の属性って武器依存なら、前半ダーカー軍団や左ルートですこぶる有利になると思うけど -- 2015-03-17 (火) 14:32:58
    • 否定的、懐疑的な意見が多いみたいですね。ウォンド持ちが全員セプターだった場合にM5をVR満タンで抜けられれば問題はないのでしょうが・・・。実際に、その時セプターで行ったらM5ほぼ満タンで抜けれて最終的にM9まで行けましたが、M5左に行った時は剣影とリカウテリ持ちも一緒だったのでその御蔭かもしれません。 -- [[木主 ]] 2015-03-17 (火) 15:17:01
    • 体感では、インタ2で交換しないとお話にならないと感じてました。そこで、実際に計算してみました。敵 Lv23 (M5 左ルートゴルあたりの Lv) 自レベル 9 (その辺りいったときの Lv) 自攻撃力、自技量は Lv9 あたりの SS を自分のやつやネットで探して当てはめました。ステうpディスクがあるので多少のぶれがあります。(多分したの方を取ってると思います) 敵技量はエネミーステータスからリンクされているソースにある、Lv20 の敵技量に少し足しました。(もしかするともう少し多いかもしれません、が… 後述) 結果http://4rt.info/psod/?t0VX2 交換したほうがよいです。以降レスで、なぜこうなるのか少し解説します。 -- 2015-03-17 (Tue) 15:24:52
      • チャレでは敵が格上で常に技量不足で、通常ではほとんどみられない10%下限にかかってます。技量アップでもたりません。通常は属性ダメージや基礎OPマグなどによる武器以外のダメージによって、ダメージ全体に対するブレの大きさは小さくなります。(ブレは武器ダメージのなかでのみおきるので) しかし、チャレでは基礎が低く、属性が低く、敵が格上で防御力で引かれるぶんも大きく、結果的にダメージに占める武器ダメージ=ブレの起きるダメージの割合が非常に高いです。なので、通常よりもレアとコモンの差が大きいです。 -- 2015-03-17 (Tue) 15:38:37
      • で、これ実際の体感とダメージさほどかわらんとおもいます。セプターのままでうっかり M5 行ったこと一回だけあるんですが、非弱点にたいして二桁でまくってました -- 2015-03-17 (Tue) 15:42:54
      • これは、ウォンドに限らず他の武器にもいえることなので、ランチャーな人なら、リドゥまで交換我慢するのもおなじですね。多分ピサはわりにあわないかもです -- 2015-03-17 (Tue) 15:47:07
      • 期待値で2倍程度違うんですね。上で、倍くらい時間掛かったというのとも一致で。ありがとうございました。やはりカリーノ交換することにします。 -- 木主 2015-03-17 (火) 16:31:08
      • ん、てことはM67で手に入る星10武器も場合によっては赤武器よりも強いのか? M10はほとんど対ボスしかないから対ボス武器以外は交換しなくてもいいのかも -- 2015-03-17 (火) 20:46:12
      • これもっと知られても良いと思う。個人的にはインタ2で武器更新しない人見ると不安になる。その位火力違うんで。床になくても持ってる場合多いんで、欲しい時は言ってください。インタ2以降でなんでもかんでも置くと床が大変なことになるのし、置かれてなくても水面下で武器でてるのは分かり切ってるので、言われたら置くという人結構います -- 2015-03-17 (Tue) 21:08:53
      • 赤武器と青武器はレアと言いつつダメージブレるものだし、★10あるならそっちの方がいいはず。と、検証もせずに適当言ってみます -- 2015-03-17 (火) 21:14:06
      • あれだな。入手武器と、入手時期による敵技量を元に武器カテゴリごとに全部グラフ欲しいな -- 2015-03-17 (火) 22:56:40
      • ただ、赤青武器は属性値がドロップレアに比べると20以上、青武器にいたっては40は高い。そして入手が確実なので、やはりそこは強み。逆にブレるので、最悪10%ラインでグダる可能性も高い。だから平均値で見ればドロップレアのほうが属性値込みでも互角からやや有利かもしれんね。 -- 2015-03-17 (火) 23:31:25
    • カリーノはM6・7でも使えるから無駄使いでもないんじゃないか? -- 2015-03-17 (火) 15:45:57
      • 自分はウォンド>ランチャーなので、M6はほとんどランチャーにぎりっぱですけど、8あたりでまたカリーノ使えてます。 -- 2015-03-17 (Tue) 15:49:19
      • それあるわーインター3で節約になるから、変わらん気がするなーVR残すなら、インター2でカリーノですわ -- 2015-03-17 (火) 15:55:22
    • いくら節約しても火力下がって時間かかってはいみがないので、インタ2では交換したほうがいい。チェインやってる固定だってインタ2で交換しないなんてない。それに、ユニットは6でグロームでるから、インタ2で交換してもサブ1こ、どっとセットだったりフレキュとか拾ってるならそれさえいらないし、それ以降はユニット交換する必要性がない。となるとグラの使うところはチャレドだけで、インタ3あたりから全員チャレド2体勢にしても他にグラ使うことないから、チェイン用のグラ余裕であまるよ。チェイン見越すってことは野良であれ同じような感じだからね -- 2015-03-17 (Tue) 15:54:41
    • http://4rt.info/psod/?uIwJq ついでに、セントキルダからアルバピサはわりにあわないのではの図です。ダメージ実値ではなく比がわかればいいので、倍率系すきるやPAはいれていません。HSは射撃ダメのみ二倍、コア等は射撃も属性も二倍の部位です。通常では属性50~60なのでこの差がおおきいのですが、チャレだと属性ひくいのであまり差がないですね。ふんで、同条件の期待値だとわずかにピサのほうがうえくらいです。ピサが光なのでピサ一致とキルダ不一致だとピサの方がもっとうえになりますが、レア補正のせいでそこまで差がないことがわかります。これだったら、ピサ我慢してリドゥ交換した方がいいとなる人もおおいのが頷けます -- 2015-03-17 (Tue) 16:47:54
      • 確殺ラインはどうなんだろうな セントが無理な相手でもピサで一撃で葬れる可能性があるなら使い道は出るけど -- 2015-03-17 (火) 17:05:52
      • ピサだと上もでるけどしたもでるからな… 5超えたらリドゥあるからなぁ。だから一番いいのはセントも交換しないで、インタ3まで他武器できて、クラスターだけは食っといて、リドゥルティブ交換して、M6からクラスター祭りかなぁ -- 2015-03-17 (Tue) 17:19:16
      • 基本インタ1では資材を投げまくってツインブレイドすら交換できない事があるからよくわからんけど、セントの出番があるのはインタ1での余剰武器が多く、かつグラクロマンがいないときぐらいだろうな -- 2015-03-17 (火) 17:33:38
      • M3でクラスター出るから射撃メインの人はできる限りセント取っておいた方がいいと思うよ?もちろん資材が足りないなら優先順位を考える必要はあるが。 -- 2015-03-17 (火) 19:29:33
      • 自分はウォンド→ランチャーってやってる。リドゥでるまではクラスターは食べるだけ -- 2015-03-17 (Tue) 21:18:58
      • あ、もちろんM3からランチャの人いたら譲るよ?でも俺本職Raだけど、M3からランチャーにこだわるのドロップ運ゲーになりがちだなと感じていまのに落ち着いてる。前半のウォンドもインタ3からのランチャーも運に左右されないのが大きい -- 2015-03-17 (Tue) 21:27:51
  • M6のタガミルートで赤箱選んだ時とタガミ選んだ時のM7以降の差が知りたい。メンバー次第なんだろうけどいつもここの選択で悩みながらタガミ選んでる -- 2015-03-17 (火) 20:41:40
    • タガミを取った場合明らかにヒダメは減るから生存率は上がる、ただし固定とかで全員が高psでゼッタイ食らわないとかなら無駄。赤箱は運ゲー。一応ランチャーのコスモスとかアサバス、イルゾンデ、カザンナデシコ(使うかはおいといて)、カレント。武器でいったらヘレティシリーズ、☆11で固有アンティのロッド。運ゲーだけどPA強化できて装備も一応強くなるから殲滅力は上がる。なおまともなものが出なかったら・・・って感じです -- 2015-03-17 (火) 20:47:08
      • なるほど…運ゲーか確実な経験値ということですか。野良で12人のPS判断する時にはW5クリア時のVR、12人のだいたいの床ペロ回数をみて白チャで提案するというのはダメですかね? -- 木主 2015-03-17 (火) 20:52:30
    • リスク削減を徹底するならタガミがベターかな。レベルが上がれば攻守ともに強化されるしHPも回復する。以降のステージの時間を短縮する効果はなかなかのもの。赤箱は運の要素が強くて攻略に組み込みづらい。 -- 2015-03-17 (火) 21:06:09
    • たがみは、防御だけでなく、セット効果とOPで打撃射撃法撃全部上がるのが大きいのよ -- 2015-03-17 (Tue) 21:15:27
    • ふむ…やはり身内の時くらいしか赤箱開けることはなさそうですね。みなさん回答ありがとうございます -- 木主 2015-03-17 (火) 21:24:24
      • ツイッターで流れてくる早期に10クリアしてたランキング固定勢のSSみてみ?みんなブリッツ背負ってるのが現実だ。精鋭でもそうなんだからな -- 2015-03-17 (Tue) 21:30:50
      • ヘレティの+がいくつかわからないけどブリッツでもセット効果で打射+60つくしね -- 2015-03-17 (火) 21:53:19
      • ブリッツの強みは硬さと攻撃力もだが、一番はPPじゃない?部位セットで+16される上にスティグマ頻繁に付く -- 2015-03-17 (火) 22:45:57
  • 頻繁に11人になるけど、悪質な妨害者がいないか? -- 2015-03-17 (火) 21:47:04
    • 自分が管理しててもよく11になるからよくわかんないなぁ -- 2015-03-17 (火) 21:50:34
    • やっぱり落ちやすいのかなあ?それか異様に判断が早いソロ抜け選手がいるか。確かに「抜けるタイミングじゃなくね?」ってときはおおい  -- 2015-03-17 (火) 22:31:52
    • 現在windows8.1の不具合でソフト切り替えすると落ちる場合があるそうだw不自然に落ちるから調べたら3月うpデートでの不具合だそうだ -- 2015-03-18 (水) 00:09:00
    • ほんと謎なんだよな、なんであんだけ11になるんだって。ある時12/12にいた奴が開始したであろう直後に1/12の部屋作ってたからBLだけいれにいったわ -- 2015-03-18 (水) 00:24:48
  • 上の子木にもあるけど、エネルギー管理する人の立ち回りについての記述を書き加えたほうがいいんじゃないかな??例えば、基本的なこととして、テレポ起動前に誰がエネルギー管理をするかまず明確に決めておく・管理者がいることにより、他のプレイヤーが戦闘に集中できる(しかし、M5・M7など分岐がある場合は事前のインターバルで取り決めておく)・フリメに(管理やります)などの記載もよいが、キャラの重なりにより把握できないことが多々あるので白チャにて宣言推奨・エネルギーの取るタイミングは「5つのミッションをクリアせよ!」の「せ」と「よ」の間あたりが30%を取得した時にエネルギーが無駄にならない、とか。あとは各ミッションごとの注意事項とオススメ装備とかあったらいいかなって思った。現状、野良だと管理者を名乗り出る人がいっつも同じだったりするし、やったことない人もここに書いてあれば、ちょっとやってみようかなってなると思うし。やってみて気づくこともあると思うし、何より野良でのミッションクリア率もある程度は上がると思う。。ただ、こんなこと書いておきながら、木主は編集の仕方がわからないので、出来る方に任せることしかできませんが。 -- 2015-03-17 (火) 18:10:51
    • その項目は確かに欲しいね。自分も編集には詳しくはない(誤字脱字の修整程度ならできるけど)から手が出せないけど…。フリメに関しては他の11人とは明らかに役割が違うから、色つき(できたっけ?)にしてみて一目で分かるようにしてもいいかも。 -- 2015-03-17 (火) 18:18:55
    • もう少し詳しくの所につくってみる? -- 2015-03-17 (火) 18:19:13
      • 基本の所につくりますー -- 2015-03-17 (火) 18:20:14
    • 話が上がったのでついでに補足をしておくと、「5つのミッションをクリアせよ!」の「よ」の丁度中央あたりが正確な70%ですね。それから管理を名乗り出た場合には、念のためM5を除いてM6までVRカプセルを宣言した人以外が取らないように注意を促しておくといいかもしれません(野良の場合、全員が管理の意味を知っているわけではないと考えての安全策です) -- 2015-03-17 (火) 18:25:18
      • ここにかいといてくれると自分の経験と合わせてかいてみるのでよろしくお願いしますー -- こき2 2015-03-17 (火) 18:36:48
      • 序盤のおすすめ装備・・・というか最低限の武器についてですが、PP回復用のAR、防御用のソード、ミラージュ回避用のテク武器をもっておくと、M2のバンドラのタゲ取りと安全な回避ができます。その最低限をそろえた上で余った場合に他の人に回していくといいと思います。インターバル1ではグラインダーがあれば防具の足りない部分をひとつでもドット装備にしておけばM2クーガーで合流した際轢かれて即死なんていうのも避けられる場合があります。ディスクに関しては有用なテク、PAは他の人に譲るほうがいいですが、M5以降は自分も火力に参加することになるため、最低限自分のメイン武器のギアがあればここで取得しておくことをおすすめします。 -- 2015-03-17 (火) 20:44:01
      • 15%は「!」真下で取ると、MAXから5-10%の間ぐらいの隙間ができるね。なんで!の半角文字分右側で取るとちょうどぐらい。 -- 2015-03-17 (火) 21:02:47
      • 3つもいるかな?ライフルとどっちかかTマシでよくないか? -- 2015-03-17 (火) 21:10:53
      • そうですね ゲルブルフを回避することを考えた場合ソードは意味がないので、AR(Tマシ)とテク武器の二つが最低限かもしれません。Tマシ回避は狙って避けるのが人によって難しいためあくまでPP用ですね -- 2015-03-17 (火) 22:33:07
    • 管理を名乗り出る人がいない時でも自分ではやったことがなくて自信がないので手を挙げられません。まだ経験していないミッションもあるし。エネルギー管理のノウハウ的なものを五月雨にコメントしてもらえるだけでもありがたいです。エネルギー管理をやらないにしても、まとまったものを一読していればエネルギー管理はするものだという認識は広まって、回収奴~みたいなことは減ると思います -- 2015-03-17 (火) 18:30:13
      • ただいまVR管理について執筆中なので意見や文句などあればくださいー! -- こき2 2015-03-17 (火) 19:43:09
      • 管理よくやってるけど、書いてないところ、他の人が誤爆してもエネルギー無駄にしない順番やタイミングは意識してみてる。例えばM3とか2個目の中が通路のど真ん中かつ、敵との戦闘もあるんで少々誤爆しやすい。なんで、一番手前の中は全員がそこ通過する(or70%切る)まで取らないようにしてる。後は半分くらい書いてあるけど、I2やI3は最速で駆け込めるように、敵の様子見てバリア前待機。で、そこといい待機してるだけじゃ難なんで、M1以外は資材消費最小限で済む遠距離武器の一本持ち(ロッドorタリスorランチャーorライフルor弓)で出来る限り援護射撃。防具は拾い物かき集めといて、グラは全部投げちゃう。M4までは順調だと戦闘時間はやや少なくなるけど、M5以降は管理というか回収係で普通に参戦するから、予めI1で遠距離武器と相性いいアタックPP&ライフルの組み合わせだけは確保してる。 -- 2015-03-17 (火) 21:12:46
      • M2はドラールのタゲ取った人が回収でいいんじゃない? -- 2015-03-17 (火) 21:17:49
      • そうですね、バーンの部分は変えておきます。IA2の突撃はかいてありますよーただ援護についてがかいてなかったので加筆しておきますーあと自分恥ずかしながらM7到達が限界でして・・・そこからはここの意見などを聞きながら考えたいと思います -- こき2 2015-03-17 (火) 21:24:01
      • 基本に書くにはながすぎるとおもう。というか文体のせいか余計にながくなってる。内容を変えることはしないので、もう少し読みやすいように推敲してよいですか? -- 2015-03-17 (Tue) 21:34:10
      • それかミッション攻略のところに追加したらwiki見ながら攻略しやすいんじゃないかな -- 2015-03-17 (火) 21:38:21
      • どんどんお願いします!自分でもかいいてて長いよなぁとは思ったんですけどねw切っていいとこもみあたらなくて(´・ω・`) -- こき2 2015-03-17 (火) 21:40:32
      • 立ち回りのとこでいいんだよね? -- こき2 2015-03-17 (火) 21:41:15
      • では、いまのまま推敲してみて、それでもながければ、基本のところにはVR管理とはなにかというVR管理者以外がしっておくべきことにとどめ、管理者向けの内容は各Mにわけてみます。 -- 2015-03-17 (Tue) 21:46:18
      • お願いしますー -- こき2 2015-03-17 (火) 21:49:37
      • 短くしてみました。どうでしょうか。VR管理する人は基本はわかってるはずなので、攻略全般と被る内容は削りました。ファング後フェンスは意見色々あると思います。 -- 2015-03-17 (Tue) 22:38:21
    • M1のVREを温存するため、すぐにM2には入らない。中央ダーカー殲滅後に合図を送ってもらい、VR取ってM2へ。M2で右上を先にとる(ウォルガ)中央待機して左上でバーンタゲ。グワ終わって合図貰って左上のVRE取って中央ダッシュ -- 2015-03-17 (火) 22:04:53
    • M5~IA3について。分岐で自分が行く方向と逆側に行くメンバーにVRの順次取得を依頼しておく。片側だけ順次取得であれば、余剰分は出ないはず。後は自分がいる側で調整すれば最終区画突入時に100%を維持出来ている事が多い。 -- 2015-03-17 (火) 22:42:33
      • 追記:左右のVRの場所と%を把握しておき、全体マップを見て取得済みのVRを見ておくと自分側のVRを取れるかどうか判断しやすい。 -- 2015-03-17 (火) 22:45:54
      • 反映しました -- 2015-03-17 (Tue) 22:57:31
    • M6~IA4について(ここからは100%突破したことないので自信無し)。M6は北、西どちらのルートも順次取得すればよいので割愛。強いて言えばファンジは他メンバーに任せたほうが代理の回収をお願いする手間が減る。M7については、自分がヴォモスの囮をするかどうかで立ち回りと周囲へのVR取得依頼が変わってくる。囮をする場合は事前に全VR(隠し含め)の回収を依頼し、分岐マップ左下のディランダールを担当(コツをつかめば短時間で終わる為)するのが無難。スイッチを押した後は中央でヴォモス出現待機(終わってない所の補助も出来そうだが、一瞬でもベイゼ攻略組にタゲが行くと何人か犠牲になる可能性がある為待機推奨)。囮をしない場合でも分岐で自分と逆側のVRは取得を依頼した方が時間の節約になる。マップ左上の隠しについても知らない人がいる事があるので念の為触れておくこと。 -- 2015-03-17 (火) 23:18:54
  • M8で先行する人はまずタンクを壊しちゃって欲しいな。いつもタンクの爆発圏内で戦い始めるからあれで3~4人は死んでるし、タンクを壊してから戦うってことを念頭に置いて欲しい -- 2015-03-17 (火) 21:54:26
    • あれ初見殺しだしな・・・知ってたら自発的に言う、やるがよさそう -- 2015-03-17 (火) 23:05:08
  • 余計なことかもしれないけど一応。書き込みはしてなくとも情報だけ見に来る初心者や慣れてない方もいて、他人が落としたものと通常ドロップの違いがわからない方ももしかしたらいるかもしれないので見分け方も一応書いておくのはどうでしょうか? -- 2015-03-17 (火) 21:56:56
    • うーん、それはイナンナさんの説明でも言ってるし、一度チャレンジやれば見分けつくと思うけどなぁ -- 2015-03-17 (火) 22:05:41
  • いつになったら野良通し安定すんだろう?腕の問題だから無理かなぁ? -- 2015-03-17 (火) 21:59:16
    • 前木にもあるけどまだ100人も踏破できてないからね…1ヶ月くらいすれば安定できる方法が確立されるかもしれないけど先に共通フレ集めて固定パ組んだ方が役割分担とかもかなり楽になるからそっちのが早いかもね -- 2015-03-17 (火) 22:04:11
    • 野良でクリアがちらほら出てきたら便乗(寄生)がワラワラやってくる。その前に固定で組めるよう根回しするのが良い。腕あるヤツはドンドン引き抜かれて残るのはカスになる -- 2015-03-17 (火) 22:45:39
  • M3の一つ目のレーダーよけれないのはわかるけど2つ目引っかかるってどんだけPS低いんだよっていう -- 2015-03-17 (火) 22:16:19
    • ロッド持てよと言いたい -- 2015-03-17 (火) 22:18:53
    • ウォンドラバーズ切り替え忘れで、ミラージュではなくステップだして絶望したことがある -- 2015-03-17 (火) 22:39:16
    • 普通に遠距離職に任せろよって思う、そこに突っ込んでマイザー召還するやつはマジで意味わからん -- 2015-03-17 (火) 22:52:57
  • M3クーガーは、ショック武器をキープしておくと楽だわ。第一形態は動きが激しいわけじゃないので普通に倒して、第二になったらショック全力。ギゾンデはショック付与には向かないので不要。  ライフル+ワンポ・Tマシなら全体で1人でいい。それ以外の武器なら2~3人いると確実か。  野良だと普通に倒すにせよひっかけるにせよグダったり、被害が出たり、戦法の不一致でグダったりが多いので、ここがスムーズに行くとM5で終了という体たらくは減るはず。 -- 2015-03-17 (火) 22:47:52
    • 状態異常付与OPって結構スルーされがちだぁね。バーンやフリーズ、ポイズン、ショック、パニック等わりと頻繁に付く。有効な場面はそうそう無いがあるとハメられるからね。特にM10のクーガーなんかショック祭りだともろクリアに左右するんじゃねーのかなと -- 2015-03-17 (火) 22:59:16
    • なるほど、IA1はショックライフルorTMGを譲るべきなのね。 -- 2015-03-17 (火) 23:18:36
  • グラクロ交換してM3スイッチ行ってくれる人は増えたけどインターバルに先行ではいって消費止めてくれるグラクロ持ちは野良ではまだ中々いないね -- 2015-03-17 (火) 22:49:01
  • フリーメッセージに「法撃系」とか書くのではなく、具体的に欲しいもの、「フォイエ」とか「ラグランツ」とかを書くようにしてみました。インターバル毎に内容を変えて、入手したら表示オフにする。有用なものは置けというけど、万人が全武器の有効PA把握してるわけでもないし、いい方法ではないかと思ってます。 -- 2015-03-17 (火) 22:55:00
    • 育成計画きっちりしているのなら、ショトカに入れておけばいい。フリーメッセージ=全員見るとは限らないし法撃職は後方に居ることが多いから近接職には見えない場合がある。 -- 2015-03-17 (火) 23:03:31
    • 個人的には打射法よりも、武器系統を書いてくれると融通したほうがいいのか分かりやすくて良いと思ってる。 -- 2015-03-17 (火) 23:59:03
  • M10前提だとラバーズは不要だよな。ギア取って殴るだけでM5までは火力十分かつM6からウォンドが御役御免になる現状だとAPPRを優先してとった後終盤打撃に移るならソード&ダガーギア、チェインナメギするならPPリバを取って余ったディスクはチェイン確保用のグラにまわすべきだと思う。 -- 2015-03-17 (火) 23:02:18
    • ソードギアは終盤インターでも交換できるのでディスクきつい1で交換する必要はない -- 2015-03-17 (火) 23:24:00
      • ディスクきつい1でディスク2枚使う割にM6以降出番の無いラバーズを交換する方がどうかと思うが -- 2015-03-17 (火) 23:26:45
      • ラバーズの有用性がどうなのかは議論の余地があるとしても、インタ1においてはラバーズ>>ソードギアなのは明白でしょ。ラバーズは火力だけじゃなくてステップ使えるようになる点が大きいから、自分のプレイスタイルとディスクのドロップと相談して臨機応変にとしか言いようがないと思うよ。 -- 2015-03-18 (水) 02:12:08
    • 1,2で無駄なの覚えなけりゃディスク足りるだろ -- 2015-03-17 (火) 23:37:59
    • グラは余るでしょ。余らないほどドール消費したりユニットにガンガン使うほうをどうにかしたほういい。ラバーズはディスク1枚、グラ1はディスク3枚だし交換対象としては割に合わない。ディスクは後半でゴロゴロ落ちるし序盤での殴りTeの底上げ(VR消費軽減)を諦めると失敗するんでね? -- 2015-03-17 (火) 23:39:21
      • あ、ギア1枚、ラバーズ2枚か -- 2015-03-17 (火) 23:44:51
    • M6からはワイヤー・ランチャーの時代やで -- 2015-03-17 (火) 23:46:53
      • ランチャー強いね。M6北ルートのウォルガーダ正面にディバイン1200くらいダメージ入るし。 -- 2015-03-18 (水) 00:25:47
      • 肩越しHSでちゃんと狙えば3000いくぞ -- 2015-03-18 (水) 00:50:45
    • クレクレしても足りない場合は主の方針でいいとは思う。フォイエとバータ(不要ならいいが)は持ってなかったらIA1入ったら直ぐに発言しないと打射職の交換対象になるのでさっさと言うべし -- 2015-03-17 (火) 23:50:18
    • その殴る動作の前にテクニックが必要になる上にステップアタック等もできなくなるがよろしいか -- 2015-03-18 (水) 00:53:57
    • ウォンドでM3~M5で絶対に必要なテクはラグラだけで、引きが悪かったらインタ2まではテク一切覚えないというスタイルだとステップないとやってられない。その代わり、バータとかギゾとか最悪フォイエもいらない。テク全種覚えるスタイルだとウォンドでディスク足りないのはわかるが、それで中途半端にテク寄りは微妙。つうかウォンドマンとM10ナメギマンはわけたほうがいいと思う。優先順位がギア>ラバーズ>APPR>超えられない壁>CPPRなウォンドから打射に転向する勢と、チャージPPにタリステック、場合によってはワイズもとるM10ナメギマンは必要スキルが違う。M10ナメギマンは最初からロッド&タリスで、通してFoな立ち回りになりやすいから、ナフォ グランツ ゾンデ ギバなどもウォンドマンが食うよりナメギマンに固めてまわしたほうがいい。 -- 2015-03-18 (Wed) 01:52:12
    • たしかに序盤ではウォンドだいぶ強いがそんな強くなくてもしっかり管理すれば序盤VR100で突破できるしディスク温存した方がいいと思い始めた -- 2015-03-18 (水) 03:43:19
  • M3クーガー戦中に、単独先行してグワナにバーン入れつつ喧嘩させとくってどうかな…?クーガー泥拾えないけど、リリーパとマイザーの力借りれば、1人分以上の火力でグワナ削れる=エネルギー節約になりそうな気はするんだ。I2突入時100%が安定しないもんで… -- 2015-03-17 (火) 23:49:41
    • 全員が来たころには射撃形態になってて結局ゼクシアに時間かかるとかありえるで -- 2015-03-18 (水) 01:01:12
  • 早見表をちょこちょこいじってて気が付いたんだけど、そのミッションでドロップリスト入りしたコモン武器って必ずPAもリスト入りしてるなのね。記憶頼りだけどM3でガスト落ちたような気がするし -- 2015-03-17 (火) 23:51:05
  • ゲルブにタゲられて逃げるのはいいけど何で粒子砲のほうへくる奴なんなんだ。別にマウス操作だからもたついてるわけでもないのにわざとこっちぶつけて煽ってるのか? -- 2015-03-17 (火) 23:33:03
    • 気がついてないんじゃない?実際自分がタゲか分からないし・・ -- 2015-03-17 (火) 23:41:04
      • いや、わかれよ。出現したら最優先で確認しろよ。 -- 2015-03-17 (火) 23:48:12
      • まさにこういう考えでしかも構わずフォトン砲に乗ろうとしてくるタイプがゲルブル突っ込ませてくる -- 2015-03-18 (水) 00:00:13
      • レーダーをちゃんと見よう -- 2015-03-18 (水) 00:15:24
      • まず一番先にすることってグルグルすることだよね、それで敵ブルフ共にはずれてるやつが乗れば一瞬で終わる -- s 2015-03-18 (水) 02:09:04
      • 分からない人は突っ込まずに手前の区画でブルフが沸くまで待つと良い。タゲられてなかったら砲台周辺の敵のヘイトを取って、タゲられてたら砲手が撃ちやすい所に誘導すれ -- 2015-03-18 (水) 02:29:20
    • 問題はブルフの当たり判定がタゲられ本人以外にもあることだよな。適当に人いないとこで逃げ回ってら、自分とブルフの直線状に人が飛び込んできて、あ!って思ったけど遅かったと言うね。 -- 2015-03-18 (水) 02:21:49
      • そういう事故を減らすために、タゲ取ってたときの避けはあまり動きまわらない方がいい。使わなくても法撃武器を装備しておいて、ブルフに近い位置でミラージュで避ける。さすがに自分からブルフに近づくアホはそういないし -- 2015-03-18 (水) 05:08:02
  • どうにも安定して8以上に行けないなぁ… 野良でやるから仕方ないのかもしれないけど、どういう所で差が出るんだろう? -- 2015-03-18 (水) 00:16:59
    • 死にすぎ(ムーンで回復するとはいえ使うまでの時間分減ったも同然)、道中で出るレアやPAの受け渡しが出来てない、職のバランスが偏りすぎ、インターバルでルート分担が出来てない・・・この辺かな -- 2015-03-18 (水) 00:26:17
    • 単純に倒すのが遅い 死にまくったりレア武器活用できてなかったりが原因で -- 2015-03-18 (水) 00:58:39
    • M5は越えられるけどそこから先が続かないってのは、だいたいマップギミックやエネルギー管理以外の原因が考えられることが多いように感じる。合理的でない武器チョイス、死なないけど処理に手間取る(特にクーガー)等。  M3終了時点でエネルギーが不足し始め、M5では即エネルギーを取っていいくらいになっちゃったりしていたりで、最終的にM7ぐらいで終了という感じ。こうなるともはやPSが悪いとしか。  最近M8ご無沙汰だから、何が良くて先に進めるのかはイマイチ分かんないけど。 -- 2015-03-18 (水) 01:04:24
    • M5まではEN管理とギミック処理が出来てりゃちょろいが、6以降のステージはとにかく火力とスピードが必要。各々効率の良い武器を持って軍隊のごとくエネミーを焼いていかないと時間切れになる。 -- 2015-03-18 (水) 01:41:26
    • PSが低いのに人数は多いとなるとVR減少速度が少数精鋭に比べて完全なデメリットになるしそのうえ死にまりじゃあなあ。しかも野良じゃM5M7の最適化がまず不可能なうえM8M9のレア以外アイテムスルーもまず出来ない。インタ前ダッシュも誰もしないからそういう細かい部分が積もり積もってゲージに現れる。 -- 2015-03-18 (水) 03:53:24
  • エネルギー管理できる人がいるか、攻略知ってるか、ペロらずに進めるかどうかで結構違うんじゃないかな -- 2015-03-18 (水) 00:28:04
  • M9のエネルギーの場所が覚えられない どうするんだこれ…複雑すぎる -- 2015-03-18 (水) 01:04:16
    • 最後尾のヤツがうろつくしかない。幸い、エリア入っても後ろにも壁が出来るわけじゃないからうろつくのは出来る。前に移動しながらその付近を捜索していくしかないね。ただ、誰が取ったかとかわからないと二度手間三度手間になるけどね -- 2015-03-18 (水) 01:23:27
    • そもそも、ここにあるマップの図が全然違う可能性ある -- 2015-03-18 (Wed) 02:13:41
    • 後半不慣れな俺はM8は作成されたSAを参照し、M9はこのwikiのマップを横で開いておいて確認している。全画面モードでやってたらすまん。あとはSA職人様のご降臨を待つしか -- 2015-03-18 (水) 06:31:59
    • PCでのプレイでしたら、位置を覚える間、SA作成などに使用したりする画面全面に常に半透明に絵を表示するビューワーで表示するのも良いかも。そのミッションが始まるまでは最小化しておけば良いですし。表示位置は周りが見やすいように自身で要調整。 -- 2015-03-18 (水) 06:47:35
      • すみません、「画面全面に」ではなく、「画面前面に」の間違いです。 -- 2015-03-18 (水) 06:50:47
  • さっき9人で行ったら、(御幣あるかもだけど)比較的楽に9stまで行けた。8stの4個目のVR取れてたらもっといけたと思う。 やっぱり、人数少ないほうがVRの減り遅いから、楽だった -- 2015-03-18 (水) 02:04:26
    • 武器、スキル、PA全部最効率化してPT組めば4人とかの方が楽だよな。野良はなんで難しいかって言うと強力できれば有効だが足枷になってるパターンが多すぎる、ムーン投げる時なんか特に -- s 2015-03-18 (水) 02:21:42
    • アイテムドロップ次第でもあるんじゃない?9人分と12人分ではさすがに差ができるでしょ。ただ野良だと大体自分の好き勝手に使うから、その点じゃ9人身内の方がいいかもだけど。 -- 2015-03-18 (水) 02:37:47
  • 上の木見て思ったがファンジって壊す意味あるのか?アグラニさえ倒せればいいんじゃないの? -- 2015-03-18 (水) 02:06:07
    • ファンジ壊さずにアグラニだけ倒すって難しくね? -- 2015-03-18 (水) 02:15:41
      • ドール1個で瞬間解除出来る -- 2015-03-18 (水) 02:23:32
    • さっき知ったけどM7の後のIAでドール売ってんのね気付かなかったわ -- 2015-03-18 (水) 02:32:07
      • どこのインターバルでも売ってるんですよ奥様 -- 2015-03-18 (水) 03:48:12
  • エラーおちしてcm無駄にしたと思ったら溜まってた。ちなみにm9のアルチクマのところで8000?位入ってた -- 2015-03-18 (水) 02:10:15
    • クエスト履歴的にはどうなってた? -- 2015-03-18 (水) 02:15:11
    • マジか。さすがにエラー落ち対策はされてたか。ついでだからエラー落ちした人が出たマルチの残された側にも何かしてくれよって思うな、せめてゲージ減らすのを11人前にするとかさ。 -- 2015-03-18 (水) 02:41:01
    • 俺は入ってなかったけどな -- 2015-03-18 (水) 02:59:33
  • 先に進める様になる程チャレンジの拘束時間の長さがきつい。 -- 2015-03-18 (水) 02:19:02
    • そこが一番のネックだよなぁ。クエストは最長20分くらいを目安にして欲しい・・・ -- 2015-03-18 (水) 02:37:16
      • でも20分でクリア可能とか最高1000マイルだろうな -- 2015-03-18 (水) 02:42:55
      • そこは最初からそこまで長くないクエストかつ交換に必要なCMがある程度少なければよかったかなって思う。今となっては一度実装したものは変えないと言う事が多い運営だから諦めて固定集めて周るしかないけどね・・・ -- 2015-03-18 (水) 02:50:07
    • 集まるところからだと一周一時間とかあるからマジで疲れる。その癖しばらく休憩してたら自動でログアウトさせられるとか一日一チャレしてもういいやってなるからログイン時間が実装前よりかなり減ったわ -- s 2015-03-18 (水) 04:28:39
      • 疲れるなら別に1チャレもしなくてよくね?ぬるい緊急だけこなしてりゃいいよ。 -- 2015-03-18 (水) 08:38:07
  • 今日初めてファンジ捕まったけどなにあれ真っ暗じゃん…落雷みえねえよ…。まあブリッツ拾ってから拉致られたからダブセでも助かったが。ブリッツ拾う前に率先して捕らわれてくれる人はすげえな。 -- 2015-03-18 (水) 01:09:42
    • DBとかは上空に飛んでしまえば下見るだけで簡単に避けられるんだけどね。んで最近味方が来る前にファンジとアグラニ始末することに快感を覚え始めてるから、自分から飛び込んで行ったのに処理できてないのを見るとモヤモヤするようになってしまったんや… -- 2015-03-18 (水) 01:22:58
      • やりこみだと、ファンジは流石に解除できないとね。特に特定PA、武器持ってる人は開幕地雷に巻き込まれない限り、100%達成して当然 -- 2015-03-18 (水) 01:30:55
      • DBなら誰でも簡単にって感じなの?自分Gu主体なんだけどバレスコとエリアルあったらいけるかな -- s 2015-03-18 (水) 02:18:24
      • ラディエグルでバレスコとエリアルとサテ駆使すれば楽勝。行動可能になった瞬間に攻撃重ねられでもしない限りはダメージ0でファンジもアグラニも一人で始末できる。まぁ、他メンバーが強いと救援が間に合ってしまうこともあるけどね -- 2015-03-18 (水) 02:39:14
      • 近接系ならどうにかならないこともないがランチャーとか弓で巻き込まれるともうどうにもならない。ほぼ運任せ。 -- 2015-03-18 (水) 08:28:29
    • 真っ暗で何も見えない・・・というのは影設定5とかにしてるのかな? DBもって拉致されにいくことあるけど、足元みればちゃんとわかったはずなんだが。SHの発狂ラグネほど落雷重ねたりしてこない分有情だなあと思ってた -- 2015-03-18 (水) 02:56:02
    • アイテム拾う前に全員がファンジ避けて、最後尾にいたら拉致られた 武器弓とARしか持ってなくて生きるだけで精一杯だったわ… あの状況でアグラニ倒せる人はすごいって本気で思った -- 2015-03-18 (水) 06:30:03
    • ていうか足元とか見る必要なくね?カイト通常高度低下させないように繰り返してファンジ壊してから余裕でアグラニソロで殺せるだろ -- 2015-03-18 (水) 08:10:37
  • M10安定して気付いたが…これ最終的には全員青ダガー持ってシンフォするゲームになるな -- 2015-03-18 (水) 03:47:20
    • ラスト近接で行くならインター4で赤ダガーとシンフォは入手必須だと思ってる。M9暗闇ラグネやベーアリでも役に立つし -- 2015-03-18 (水) 05:30:35
  • VR管理をする上で質問よろしいでしょうか。質問は【M5にてB-6から左右に分かれた際の各ルート上にあるカプセルの管理方法について】なのですが、管理者が進んだルートの反対側ルートのカプセルはそちらの方に任せるべきでしょうか?、それとも管理者が両ルート上のを取得する方が良いのでしょうか? 管理している際にどちらが良いのか迷っていまして…、管理している人の意見を教えて頂きたいです。 -- 2015-03-18 (水) 02:43:08
    • 反対は任せて自分の方で調整してるかな -- 2015-03-18 (水) 02:47:55
    • うまい野良だったら反対側に合流せずにバーンに行くことあるから反対側は他人に任せるべき。取るタイミングだけ決めとけばそれでおk -- 2015-03-18 (水) 02:51:15
    • 不安なら自分がどっちに行くか意思表示した上で「自分は○に行きますので△の管理できません △の人は自己判断でお願いしますね」と一言言っておくのがベター と言うか野良ならこれ言える奴はコミュ力と言う意味でワンランクプレイスキルが上 -- 2015-03-18 (水) 02:52:55
    • ある程度空いたら拾ってねっていうだけだよ。自分の方残しておけばいいだけだから -- 2015-03-18 (水) 02:55:51
    • 反対側取ってもらって、自分側でなんとかする。次のエリアでバーンつらなきゃならんから、モタモタせず戻るって感じ。バーン隔離できれば雑魚・キャタ速攻でVR3割り減らして1個取ってもらってバーン終わって1個と15%?取ってマックスクリア -- 2015-03-18 (水) 03:00:14
      • EN管理者がバーン兼任とは限らんだろう… その方が効率的ではあるが、野良だと全部一人に押し付けることになる 装備も絞られるし、自分が立候補するならともかく他人がイヤがることを押し付ける事になるぞ? -- 2015-03-18 (水) 03:23:25
      • M5の場合はたしかにVR管理者が釣り兼任ってわけじゃないな。効率がいいってわけでも特にないし -- 2015-03-18 (水) 03:30:05
      • 質問だったからあくまで自分はやるってだけで、そこまで無理強いする事は無いね。ただ混戦で死者多数だとマックスクリアはまず無理だから事前につりますねーとは言ってる。だってそれまでやってきたのにそこで台無しになるのが嫌だしなぁ。まあ釣れないでも満タンクリアできればそれでいいだけだ -- 2015-03-18 (水) 04:18:58
    • 今まで通り反対側の人にお願いする一言をいう形で大丈夫の様ですね。安心しました。迷いがなくなりました、コメントして頂いた方々、ありがとうございます。 -- 木主 2015-03-18 (水) 03:48:29
    • 反対側はゲージあぶれないかだけ見ながら取ってっていーよーって言うかな。 -- 2015-03-18 (水) 04:48:37
  • ここ数日やりこみにいけばマイルが楽に手に入ると思ってる層で難易度があがってつらたん -- 2015-03-18 (水) 04:26:58
    • M9までは行ってるけど野良だったし周りの面子のおかげだと思うと攻略引きこもり安定ですわ -- 2015-03-18 (水) 04:40:42
  • 「VRエネルギーの管理」の項目の記載ですが、釣り役兼任前提で書かれていて絶対セットでというニュアンスになっている気が…。釣り役の項目を別に作成し(釣り方などが分かり易くなり、釣り担当しやすくなりそうですし。)、管理の項目には兼任できるプレイヤーは兼任することを伝えるという記載はどうでしょうか?。管理してみたいけど釣り役苦手…という方もいるでしょうから、まずは管理に集中して貰って慣れて貰えれば、今後、管理できる人も増えて良いと思うのですが。勿論、必ず兼任しないと攻略無理なミッションがあれば兼任はひつようですが…。 -- 2015-03-18 (水) 04:41:51
    • 待機場所から考えても、原則として兼任必須じゃないかなぁ。他11人は、MAP見てバーンの近くに人がいる=釣り役がすでに動いてる、って思考になるだろうから、中央で待機するならキッチリ釣らないと事故が起こりやすいと思う。管理役が釣るの苦手ならあらかじめサポート役を1人確保してもらうとかで対処したほうがいいのでは? -- 2015-03-18 (水) 06:21:55
      • 待機場所、例えばM2の記載はこれは釣り役兼任前提での記載なのでバーン出現位置にいるのでは?。 -- 2015-03-18 (水) 06:37:46
  • 死にまくって更に途中から恥ずかしくなったのかムーン待たずにキャンプ戻ってせっせと走ってくるクソザコナメクジほんときらい。 -- 2015-03-18 (水) 04:42:25
    • やりこみだとship2の外人さんは普通に抜けていきますよ -- 2015-03-18 (水) 04:46:40
      • 言い切れるんだ? -- 2015-03-18 (水) 05:06:22
      • 子木主じゃないけどよくあるよこれ もっと言うと2鯖の外人でまともな奴なんてすでに絶滅危惧種だから野良じゃ会えないよ -- 2015-03-18 (水) 06:05:11
  • ビギナーブロックからこわごわ攻略ブロックに移ってチャレンジしてみたんだが…開始前に挨拶しないし、指示も要求もないし、回収役も宣言なしに黙々動くし、ほぼ全員黙ったまま進んで、こっちはただついていくのに精一杯だったわ。こんなにサツバツとした世界だったのか攻略ブロック…。 -- 2015-03-18 (水) 04:40:26
    • 自分から声出していったほうがいいぞ。野良無言とかよほどのことじゃない限りまともに進めないから。一度話すとのってくれる人種も多少はいるし -- 2015-03-18 (水) 04:43:40
    • 自分で管理やりますってだけ言えばいいじゃん。変に武器種にこだわりもたなきゃ一々何々くださいなんて言わなくても十分有用なものは揃えられるんだし。ゴールデンタイムの口だけ達者な奴らよりほぼ無言で察しろ系ニートタイムのほうがまだ安定感あるわ。 -- 2015-03-18 (水) 04:53:04
      • このクエ察するだけでクリアは不可能だからやせいのはいひとは逆にいつもよりめちゃくちゃしゃべってるぞ 察しろ無言だけだと確実に6か7で止まる  -- 2015-03-18 (水) 05:42:13
    • 深夜のやりこみブロックとかになると逆にみんな喋りまくるんだけどね 終始無言なのはチャットが死ぬほどめんどくさいVitaか、ただの照れ屋か、テンプレなぞるだけで攻略できると思ってる地雷 -- 2015-03-18 (水) 05:02:39
    • たまたまじゃないかな。結構しゃべるときはしゃべるよ。 -- 2015-03-18 (水) 05:24:40
    • 木主自信は発言したのか?挨拶しない人でも、指示や要求があれば的確に動くし、自分から喋る事はないけど話しかけられたら乗ってくれる。いわゆるコミュ障は結構いるぞ。喋ってみると愉快な奴は多い。黙って黙々とやってるから殺伐としてるってのは偏見でしかないよ。もしくは偶然ハズレに当たったかだ -- 2015-03-18 (水) 05:25:26
    • 丑三つ時のやりこみだと開始前無言で全員プルプル震えて倒れてたりぐるぐる回ってたりするからな…あれは本当に恐ろしい 別の意味で -- 2015-03-18 (水) 05:36:32
    • 淫夢鯖とか用意したら皆積極的に発言すると思うんですけど(名推理) -- 2015-03-18 (水) 05:44:55
    • やりこみブロックだと外国人さんの比率やvita比率にもよるけれど、M10目指してるのが殆どだから、喋らないとやってられないよ。流れでVR管理することあるが、一旦喋りだすとジワジワとコミュ取って来る。てかぶっちゃけ前半は管理やってたほうが楽ってのもあんだけどね・・・ -- 2015-03-18 (水) 06:06:49
    • 12人揃ったのを確認したら「よろしくお願いします」と発言するだけでも結構違う。続けて、VR管理はどうしますかとか続ければよい。立候補ない時に自身で受け持てるようにしておくとなおよし。管理初めてでも、多少失敗しても感謝しか来ないので安心しよう。やりこみブロックは知らにゃい -- 2015-03-18 (水) 06:11:26
  • 更新したらもう返事あった… -- 2015-03-18 (水) 04:49:26
    • おまえはいったい何と対話しているんだ -- 2015-03-18 (水) 12:02:27
  • M7やM9を全く経験していない奴は攻略ややりこみに来るなと言われる一方、ビギナーではM5突破すら危うく後半を経験できない辺り軽く詰んでる -- 2015-03-18 (水) 05:42:21
    • やりこみはM78経験してないときついと思うが攻略ならM5突破してない程度でいいんじゃないのか というかそういうブロックだろ(クリア自体はM5、完全踏破がM10)攻略BならM78いけることもあるしな -- 2015-03-18 (水) 05:45:37
      • その辺の匙加減が曖昧でね、深層まで行きたいがトラブルは避けたい -- 2015-03-18 (水) 05:53:04
      • M6以降っていわゆる「2周目」ってやつだもんね。あまりペロらなければ墓標の位置とか気にならないし、攻略する気さえあれば全然来ていいと思う -- 2015-03-18 (水) 07:22:00
    • 初でも武器種の選択と協調性、PS、エネミーの性質さえ分かってればM9くらいまではいけると思うよ。マップ同じだし出てくる敵も似たり寄ったりだし。M9突破となると今度はM9に慣れてないと難しいから、やっぱり慣れるしかない。実際にやらないといつまでたっても行けないと思うから、思い切ってコミュニケーション取って行くしかないよ -- 2015-03-18 (水) 05:59:06
    • 攻略Bでも酷い部屋に当たるとM3で終わったりするしそこまで神経質にならなくていいと思うよ。とりあえずエネルギー管理はできないだろうからカプセルに触れない、レーザーに引っかかってお仕置きマイザー出さない、M3クーガーは地形でハメる、有用なディスク、武器は道中でも速やかに置く、何回も連続で床ペロしない、くらいできれば文句言われることは無いんじゃないかな。個人的にはビギナーBでM5まで床ペロなしで安定する位に慣れたらwiki読んで攻略B行けばいいと思うよ。 -- 2015-03-18 (水) 06:10:33
      • ふむ、それくらいなら全部できてる。さすがにPSが高いか低いかは自分じゃ分からないけど、一度攻略B行ってみるか -- 2015-03-18 (水) 06:20:32
    • 木主は、M7以降の経験がないような奴はやりこみBに来てほしくないけど、やりこみB以外でM5を超えるなんて無理→そんなこと言ってたら初心者は永遠にやり込みBになんて行けないって現状の状態を嘆いているんでは -- 2015-03-18 (水) 06:33:33
      • 子木はやり込みBと攻略Bの区別がついてるのか知らんけど、やり込みBは「M9」の経験なしでは行かないほうがいいと思うよ。攻略BでもたまにM9行けるから、やり込みBに関しては段階を踏んで相当の自信を持てるようになってから行くべき。そこまでPSが育たないなら一生入らないほうがいい。 -- 2015-03-18 (水) 06:41:05
      • まさにその通りなんだけどね。ビギナーでやってるとインターバル3にたどり着くだけでも偉業のように思えてくる。実際3回程しか経験がない。だからこそビギナー以外に進出する踏ん切りが付かないんだよね。とりあえずやりこみ>攻略>ビギナーって感じみたいだから一度攻略に行ってみるつもり -- 2015-03-18 (水) 06:46:50
      • 攻略でM9はたまにいけるとはいえ流石に難易度が異常だから現状ならM7位までできてりゃいいよ 8は最初さえ気を付ければ後は撃破していくだけだし9も似たようなものだしな そのうち全体のレベルが上がってきたらM9踏破前提とかになるんだろうけど -- 2015-03-18 (水) 06:56:21
    • 正直5クリアして終わって解散って方が時間的にも精神的にも楽だからやりこみとか行きたくない。一時間とかやってられないよ -- s 2015-03-18 (水) 06:46:58
      • 固定だと集合から開始まで30分近くかかるし、そこから1時間以上とかしんどいわ。 -- 2015-03-18 (水) 13:32:23
    • タイミングよくボタン押しゲーだから、それに自信つけて尚且つ浮き足立たないよう落ち着いて行動できるかが鍵。実際やって1つ1つ潰していくしかないよ。ここの攻略情報も当初と比べても充実してきたし、これくらいの内容は覚えられるだろうから暇な時にイメトレ(何して次どこ行く)すればいい -- 2015-03-18 (水) 07:13:32
  • ペロらない近接、チエインをつかえる射撃、ナメギがつかえる法撃。これらがそろわないとM10踏破無理ってことですよね? -- 2015-03-18 (水) 07:01:14
  • 質問させて。「エネミーとかコンテナ」からのドロップアイテムは個別だけど、「置いた」アイテムはみんなで共有すんの?インターバル以外じゃ、バシバシ拾っていいの? -- 2015-03-18 (水) 00:51:36
    • メラメラーってひときわ大きく輝いてるのが誰かが置いたアイテム。もちろん12人で共有する。 -- 2015-03-18 (水) 00:55:15
    • 置いたアイテムは黄色っぽいエフェクトが強めに出る。そして誰かが拾ったらフィールドから消える。もしも消えなかったら、ラグで状態の更新が遅れているか不具合(アイテムの増殖が可能)のどちらかと考えて良いと思う。最後尾の人が回収しておくのは良いけど、他の人が使うかもしれないので、無駄遣いしないように注意! -- 2015-03-18 (水) 01:06:17
      • もう一つ言っておくとマップ上のアイコンの色も微妙に違う。よく見よう -- 2015-03-18 (水) 01:13:40
      • 正直、置いたアイテムはどうでもいい。「エネミーとかコンテナ」の方がすげー気になってる。 -- 2015-03-18 (水) 01:18:05
    • IA以外でバシバシ拾ってもいいのは、○○クレクレ以外のもの。つまり自分じゃ使わないも(特にレア)は拾わないこと。ただし、自分が最後尾だったら勿体無いから拾うべし。コンテナは個別。コンテナ付近にあろうが、VRエネルギーは全て共通。マイルクリスタル(ピンク色のヤツ)は共通で誰がいつ取ってもOK -- 2015-03-18 (水) 01:29:11
      • だ・か・ら!インターバル以外では拾いまくってもいいのかい?と聞いておろうに!何でみんな見当違いの事しか言わんのよ!! -- 2015-03-18 (水) 01:46:23
      • ??それは状況によるでしょ。例えばM4道中で「ラグラありませんか?」「置きます」「すみません、拾われちゃったみたいです」というやりとりまれにみるけどあかんやつ。そこまで端的でなくても、使わない重要テクや使わないレアはひろっちゃダメー!けど、最後尾が自分だったら落ちてても無駄になるから回収しておいて、インタでおくことになる。って考えたらわかると思うんだけどな… 例えば打撃しかやったことないとかFoしかやったことないとかで何が重要なアイテムなのかわからないというレベルなら、このページにある武器別の説明を読んでおくといいと思う。多分拾っていいのかわからないのはそういう知識がないからかもしれない -- 2015-03-18 (Wed) 01:57:10
      • 置かれたアイテムを他人が必要としているかわからないのが根本的な理由なのでは?「特定のPAが手に入るかで大きく戦力がかわる武器もあるため、興味のない武器種であっても有用なPAを把握しておくこと。」ってここにもかいてあるじゃん -- 2015-03-18 (Wed) 02:03:33
      • まぁ、分からないなら「置かれたものは拾うな」だな。ビギナーブロックで頑張ってくれ -- 2015-03-18 (水) 02:45:41
      • この説明でも分からないか。「インターバル以外では拾うな」と言えばいいか -- 2015-03-18 (水) 02:49:52
      • この説明が見当違いってどういうことだよ・・・ -- 2015-03-18 (水) 05:36:13
    • 人が発言して置いたアイテムは割りと人によって重要なキーだったりするから様子みて誰も要らなさそうだったら拾う法がいいかもね -- 2015-03-18 (水) 01:47:33
      • ~は~をドロップするので~で置かれる可能性が高い、みたいな定番あるからね -- 2015-03-18 (Wed) 02:06:36
    • インターバル外で置かれたアイテムは、自分が必要としている物ではない場合、他の誰かが欲しがっている可能性があるのでそのまま置いておく。ただし、自分が最後尾を走っている場合は、いらない物でも回収しておく。 -- 2015-03-18 (水) 01:53:40
    • 結論から言うとインターバルエリア外の場所こそ拾いまくっちゃダメだ、今交換する方が進行に有利に進むからわざわざその場で交換してるのに -- s 2015-03-18 (水) 02:14:59
    • 基本的に道中で置く場合は、今使う事で高火力を期待できるもの、ほしいって言ってる人がいるもの、に限定されると思うのよね。M3でTMG持ってる人にサテ渡したり、M4でラグラ置いたりさ。とりあえず、置いといて誰も拾わない場合は最後尾(大体エネルギー管理者)が拾えば問題ないと思うよ。 -- 2015-03-18 (水) 02:33:05
    • 他の人が置いたアイテムはみんなで共有だから自分ですぐに使わないなら拾わない。拾って良いのは自分ですぐ使う or 自分がPT最後尾で後ろに誰もいない時。VR管理する人がいればその人が最後尾になるだろうから最終的にはその人が残ってるのを回収するのが良いんじゃね~の。つまり最終的に拾って周る人も決めるなりVR管理が兼任するなりすれば、自分で使うか使わないかだけで拾うか判断すれば良い。 -- 2015-03-18 (水) 02:50:02
    • 誰かが要求したもの以外なら、自分に必要なら拾う。誰も拾わず放置されそうなら回収。必要もないのにひろいまくるのはやめよう。必要な人の元に行かなくなる。 -- 2015-03-18 (水) 05:12:51
    • 結論から言うと「自身の構成を決め打ちするにしても各武器の主要PAぐらい把握しとけ」って話にしかならないわな。後インターごとに即効交換に駆け込むのではなくまずちゃんと回り見ろ -- 2015-03-18 (水) 05:23:04
      • 木主がもういないから真相わからないけど、レス読んで思った。重要アイテム置かない人ってケチ以前に、Foしかやったことないから射撃のPAなんてしりません。みたいな可能性もあるのか… -- 2015-03-18 (Wed) 07:07:46
      • 道理でインタ4でガンスラPAおいてくれる人が少ないわけだわ 打射両立することになるチャレンジャーだとエインの火力がなかなかおかしいことになってるのに誰も使わんしおいてくれない -- 2015-03-18 (水) 07:16:52
      • ドロップで欲しいPAあるなら早めにクレクレ言っておかないとな 主力PAだから言わなくても置いてくれるだろうってのは通用しないわ -- 2015-03-18 (水) 07:20:15
      • 考えてる人は自分が使わないLv3以上のディスクを極力インターで置くね。 分かってる人が多い野良でも結構な量のアイテム置いてくれる。 野良があまり進めない理由ってこれも大きいよね。 -- s 2015-03-18 (水) 07:31:33
      • それ考えてなくね?まず交換された武器を見てから必要そうなのを置けばいい。武器が交換できてない人がいるようなら不要な武器を提供すればいい。でもやっぱり一番は欲しいものを言ってくれるのがいい。あと優先したい武器をステータスに書いておいてくれたらそれを参考に置ける。上のガンスラの件とかは、M5くらいまで行けば自分の好きな武器を使うし稀少なガンスラーは主張しなきゃわからない。ガンスラが火力高いといっても他の武器でも火力出るし防御面も弱いから持ち替える必要もなくてガンスラPAは正直重要なPAではない。言わない限り出てこないよ。星か月にしてしまったほうがいいし本気勢はチェインのためになるべく温存しておきたいだろう -- s 2015-03-18 (水) 08:14:53
      • 武器を見てから主要PAが足りないとなったら結局は無駄。インター4での赤ソードなんかはライドの数で選択肢に入るかどうかすら変わるからディスクを先に置くのが無難だとは思うがなぁ -- 2015-03-18 (水) 08:27:50
      • ライドとかシンフォとかラグラとかの重要なものは置けばいい。何でもかんでも置くってのとは違うでしょ -- 2015-03-18 (水) 09:08:41
    • 必要なもの以外は拾ってはいけない どうせ拾われなかったアイテムは最後尾のvr管理者が回収するのが普通なので必要ないものまでガンガン拾うのははっきり言うと地雷 -- 2015-03-18 (水) 08:53:03
  • m2でバーン誰もまだタゲとってない段階で即効ベイゼ殴りに行く人多くありませんか?あれやられると大概バーンのタゲがそっちにいっちゃて酷いことになると思うんですが・・・ -- 2015-03-18 (水) 07:35:30
    • まずバーン釣り役を決めておいて出現位置に待機しておいてもらいましょうね。木主みたいに気づける人が率先してやるのがいいと思います -- s 2015-03-18 (水) 08:19:19
  • あくまで昨日の話だけど、共用はもうビギナーがブロック二つ、プレミアまでうまるかどうか、って感じになってたなあ。次のメンテでビギナーとゆったり?は減らされるかも? -- 2015-03-18 (水) 09:29:17
  • 身内で何十回とM10行ってきたけど、M6-9までは慣れれば交換品だけで余裕もって8割以上でM10突入出来るんだよね。 でもやっぱM5はリカウテリがない剣影がないすかるがないヤスミすらないとなると結構6-7でVR満タンにするのは辛い。 -- 2015-03-18 (水) 10:08:55
    • スカルはいらんくね?ワンポマンゴミだしホミもちゃんとギアとPAある近接勢と比べて火力とか秀でてるわけでもないし -- 2015-03-18 (水) 10:57:33
      • スカルに関してだけ言えば、ホミのDPSは使ってる人に左右されるのでなんとも言えませんけど強いですよ。 特にリリーパに使ったらファイアーアームズとの火力の違いがわかるかと。 左に関してはリカウテリありで3人、なしならウォンドマン入れて4人いれば充分で。右はリリーパ処理とボス処理(近接とか)に分かれるんで、リリーパ処理とマイザー接射ホミとクーガーへの安定したダメージ、雑魚でロックして高速でキャタに接射ホミ、ヴォルも行けます。あくまで出来ればですけど、スカルもあったらいいなってなるんですよ。 -- 2015-03-18 (水) 11:31:06
  • こういうある程度のPSが試されるクエがずっと欲しかったんだが、PS皆無のライト勢には不評みたいね。 -- 2015-03-18 (水) 08:42:21
    • PSあんまり関係無くない?VR管理と隠しの位置把握の方が大事な気がする(VR管理はPSに分類されるのかもしれないけど -- 2015-03-18 (水) 09:29:21
      • PS無かったらM7が関の山だろ。というか5も怪しい。死なない、でも積極的に攻めなきゃならないってのはどうしたって個人の(純粋な)戦闘能力に依存した話。 -- 2015-03-18 (水) 09:53:52
    • PS云々よりも役割・手順ゲー嫌いな人から不評なイメージ。役割手順ゲーは他ゲーで嫌ってほどやってる(やった)からPSO2でそういうのやりたくないって言う人もいるみたいだし -- 2015-03-18 (水) 10:12:08
      • 所謂「大縄飛び」っていうのを差すならちょっと違うと思うけどなあ。その都度ドロップするアイテム、野良の場合は職構成比率まで変わるんだし。むしろホワイトデー緊急のような、とかく皆でフルボッコしてりゃ楽しい、アレやれコレするなとか言うんじゃねぇ!てタイプの人が嫌ってる印象。 -- 2015-03-18 (水) 10:36:46
      • 役割手順で火力が出せるものか。それで済むなら今頃ビギナーブロックですらM10クリア安定しとるわ。 -- 2015-03-18 (水) 10:56:09
      • M10踏破に必要なのは火力じゃなくてカプセル位置やギミックの把握だろう。火力さえ出ればM10踏破出来るってんならそれこそビギナーでもM10踏破できてるわ。 -- 2015-03-18 (水) 12:12:18
    • 長期拘束を嫌う人はいるな あとはわざわざ嫌いだという人が周りにいないからわからん -- 2015-03-18 (水) 10:38:51
      • MMOだと1h-2h拘束必須ダンジョンとかレイドは普通なので、それに慣れてる人なら気にはならないんだろうね。MOとして考えたら長い方だとは思うけど(過去の緊急が1hだったことを思い返しつつ) -- 2015-03-18 (水) 11:51:38
    • M5M7分岐の割り振りと糞鳥タゲとファンジ決めただけじゃM9終わりがやっとだしな。それ以上詰めようと思ったら死なずにかつ常に張り付いて攻撃できるPSとクエ全体を通したアイテム管理の把握が必須になる。少人数の場合は多少生存優先しても余裕があるが -- 2015-03-18 (水) 11:55:01
  • マイルがなかなか溜まらなくて参るなあ -- 2015-03-18 (水) 10:12:30
    • 不景気な顔はやめてスマイルだ -- 2015-03-18 (水) 10:28:00
      • っ 座布団 -- 2015-03-18 (水) 10:37:39
      • √3点 -- 2015-03-18 (水) 10:39:22
  • チェインの話あまり出てないみたいだから立ち回りについて聞きたいんだけど(野良PT無し12人中チェイン一人TMG持ちと仮定して)アグラニの後ってどういった感じにすればよいのでしょうか。アグラニはチェイン20↑で切ってサテライト連発してたけどPAに関しても気になる所 -- s 2015-03-18 (水) 11:22:56
    • アグラニ・アームは柔らかいんでチェイン不要 使うならアロナ・ゼクシア・クーガーあたり -- 2015-03-18 (水) 11:58:30
      • なるほど、参考にさせてもらいます。下の人も -- s 2015-03-18 (水) 13:20:13
    • チェインはエネミーの挙動による影響がデカく不確定なTMGより座標で確定発動できるナメギラフォの方がロスが無いだろ -- 2015-03-18 (水) 12:00:51
  • M8をやってて思うんだが、もしかしてブーツで2段ジャンプ→グランウェイブで駆け抜けてもレーザーって引っ掛かる? 先行中に使うといつもマイザーが出てくるから何か心配になった -- 2015-03-18 (水) 11:32:06
    • それもしかしなくても後ろからついてきてるやつが引っかかってる可能性が100だぜ。グランで引っかかるならM3でもディストラクトで引っかかるはずだし -- 2015-03-18 (水) 11:35:20
      • ならよかった。M8は急ぐ必要があるからブーツで安全に越えてたけど「これもしかして足引っ張ってね?」ってずっと疑問に思ってたわ。 -- 木主 2015-03-18 (水) 11:39:06
      • トラップ避け自信ないやつは待ってればいいのに、野良だと何も考えずについて行って引っかかるやつ多すぎィ! -- 2015-03-18 (水) 12:35:58
  • 10回近く床掃除してるくせに(AWで丸わかり)謝りもせず即次に行く奴ってどんな神経してるんだろうか。 -- 2015-03-18 (水) 12:01:09
    • 「無神経」だから注意しないとわからないよ、ちょっと死に過ぎやないのー とか、自分はそういう人が居たら軽めに言ってあげてる -- 2015-03-18 (水) 12:08:20
    • うどん -- 2015-03-18 (水) 12:12:21
  • これM3でウォンド少ないと火力足りてないな。自分で使えるように練習するか。 -- 2015-03-18 (水) 07:38:45
    • 練習もくそもひたすらアタックボタンおすだけ。ステップ回避には多少慣れてないといけないが。あとはラグラとフォイエのかすりうちだがこれも弓でペネ撃つようなもんだし -- 2015-03-18 (Wed) 07:47:26
      • M3だからギゾ撃つだけや -- s 2015-03-18 (水) 08:21:10
      • ギゾなんか覚えていたらディスクが足りなくなる 覚えるぐらいなら他の人に与えてウォンドを増やすほうがいい -- 2015-03-18 (水) 08:38:37
      • ラバーズいらんからその分のディスクを回してギゾ覚えればええやん。どうせ殴るのはそこまでや。4からラグラゲーやし -- s 2015-03-18 (水) 09:01:33
      • 殴らないならもうロッドでいいレベルだな -- 2015-03-18 (水) 09:06:40
      • M3の一本道はギゾ撃ってれば間に合うし、殴りがおいしいのはクーガーとか中ボスくらい。その辺はテク撃ってりゃギア溜まる。PP切れた時にも火力になるので無駄がないって点がロッドより優れてるね -- 2015-03-18 (水) 09:16:32
      • 実際トワイライトルーンが出ればウォンドの必要性はまったく無くなる。あれの利点は交換品一つでテク近接両面で十二分に戦える事。 -- 2015-03-18 (水) 09:31:03
    • ウォンド殴りの攻撃範囲が見た目より広くて前方180度ぐらいは巻き込めるので、乱戦では意識して複数体殴れる位置取りを心がけると火力割増でグッド。ヴィドルーダとかわりと狙いやすい。あとタイミングがよければひたすらひるませて安全に処理できるのでフリーになってる盾・カマキリ・サイクロ等をまっさきに処理していけるとよさげ。なおサイクロは鉄球構え中にやや右脇前へ潜り込む感じで殴り始めれば股間アーマー破壊から封殺できる。ステアド無しでの回避はがんばって見切ろう。 -- 2015-03-18 (水) 08:27:16
      • M3てのを見逃してたわ、すまん。この時点でのウォンド殴りは高火力なんで、ギルナスを真っ先に解体してコアを出させるようにするのがいいんじゃないかと思ってる。そのときに近くのギルナッチやらとまとめて殴れるとなおよしで。 -- 2015-03-18 (水) 08:33:51
      • かすりフォイエでまとめて始末した方がいいと思うが -- 2015-03-18 (水) 09:38:00
    • 寧ろウォンドやったことない人のほうがいいと思う。てのもステアド無いから、これで慣れるとメインのステップ精度も向上するんじゃないかな(適当) -- 2015-03-18 (水) 08:30:43
    • 何かラバーズ前提で話が進んでるけど正直ラバーズあんまりいらない。ウォンドは早期にお役御免になるし、ミラージュステップの方が安全性高いし、隙見て通常叩き込む時にはテクでゲージ溜まってるし。これなら余ったディスクをほかの人に回すなりグラに変えるなりした方がいい。 -- 2015-03-18 (水) 08:36:35
      • 他ミッションでもテク使うならそれでいいけど、打撃や射撃メインの人がM3と4の近接武器としてウォンド使うぶんにはやっぱラバーズあったほうがいい テクディスクは本職の人にまわすべき -- 2015-03-18 (水) 08:52:15
      • 近接として使うことが多いんじゃないの -- 2015-03-18 (水) 08:54:41
      • 打撃や射撃メインの人が近接武器としてウォンド持つにはディスク消費が多すぎるからやめてほしいけどな。M4終わったら法撃メイン以外ウォンド使わなくなるし -- s 2015-03-18 (水) 09:06:17
      • 打撃ならそれこそダガー握ればいいんじゃないか。どうせM9M10はシンフォが軸になるからギア取っても無駄にならんし -- 2015-03-18 (水) 09:08:39
      • 本当に近接だけでやるんならそもそもウォンドがいらない。ウォンドの利点はテク近接の両刀として使えるって所。殴りだけに使うんじゃあまり価値はない。そして中盤を過ぎてテクメインを選択する人は殆どいない。 -- 2015-03-18 (水) 09:14:00
      • ってかウォンドってM3~5をこなす上での定番武器ってポジだろ?M3M4をテクと近接織り交ぜて戦いM5でラグラ連打に切り替え。その後は自分に合う武器に持ち替えて進むっていう。 -- 2015-03-18 (水) 09:18:42
      • ウォンド要らないなら、使える武器を教えてくれよ 火力がほしい -- 2015-03-18 (水) 09:30:45
      • M5クリアまでを考えてる場合とそれ以降の攻略も考えてる場合でまず意識としてのズレがあるね。M5クリアまでならウォンドって選択肢は正解。でもそれ以降を考えると近接はライドやシンフォをメインにすることを見据えてソードギアやダガーギアを取ってあとは節約ってほうがいいこともある。(正直ウォンドおすすめはM5突破が安定しなかった時のものだからね)つまり参加してるレベルで違うかな -- 2015-03-18 (水) 09:33:03
      • それはどういう意味でだ?インタ3以降ならライフル以外の全ての武器がウォンドを越えるはずだが。M5までであればラバーズ取って近接しかしないならカタナの方がいいしテクも使うつもりならラバーズは不要。 -- 2015-03-18 (水) 09:36:07
      • なんで後ろのほうまで物資がカツカツなのが分からない 前半にパーフェクト取らないと、後半どんどんつらくなっていくだけだと思うけど -- 2015-03-18 (水) 09:39:08
      • 後APPRは何握ってても最後まで有用な上にここでしか交換できない必須スキルだからラバーズなんかより絶対にこっちを優先するべし。 -- 2015-03-18 (水) 09:48:09
      • カタナはM3からでクーガーまでに戦える状態にできるのは、協力があって2人ぐらいが限界なのが問題 -- 2015-03-18 (水) 09:51:12
      • 剣影さえ出れば一人でM5まで無双になるけどな。適任の者が持てば、だが。 -- 2015-03-18 (水) 09:56:08
      • ↑4 そもそも前半にパーフェクトを取るのにウォンドが必須じゃないからね -- 2015-03-18 (水) 10:08:33
      • ウォンドは必須ではないが、火力は必須なわけだが -- 2015-03-18 (水) 10:35:47
      • ラバーズをゲージだけで考えてない?ラバーズは殴り+12%も付いてるんだけど -- 2015-03-18 (水) 11:35:28
      • 18%だった -- 2015-03-18 (水) 11:36:39
      • そもそもウォンド使わないと火力不足って言う前提がまずおかしいよな。やたらウォンド推してる奴はお前が近接武器や射撃HS出来てねーだけだろっていう。M10前提で考えたらM6以降お払い箱のラバーズよりも同じディスク2枚で後半必須になるAPPR優先して更に余裕があったらギア確保しろよってなるよな -- 2015-03-18 (水) 12:13:29
      • 固定でウォンド→ランチャー→ツインダガーでやってるが、配分問題ない。3-5武器としてウォンドみるなら、必須テクはIA3以降のラグラだけ。他にウォンドいてもディスク不足にはほとんどならないよ。1と2で余計なPAやテクたべてない?1と2は、野良でもアタックで満タンだよ。バータは当然資材だし、ギゾだって欲しい人いない限り資材だよ、殴りならギゾもいらないから。野良だと4で火力不足になりやすいから、金玉とかしゅんころするのにやっぱ殴り優先、殴って封殺の方が早い。5で左行くなら、ゴルド行列のために初めてテク必要になる。テク打ってる時間のが長くて、PPないときだけ殴るスタイルなら、ラバーズいらないけど、その分テクディスクいるでしょ、それにそれならトワイライトでいいになる -- 2015-03-18 (Wed) 13:50:13
    • 原人多くてラグラ争奪戦、なお死者多数。になることもあればライフルマンおおすぎて火力不足になることもある。つまり全部出来るようにしてバランス取れ -- 2015-03-18 (水) 09:26:13
    • 本職Teだけど、M6やM9でツクヨミやエビルカーストが出たら戦線復帰できるから、M6以降もテクやウォンドを使うつもりならAPPRよりラバーズ優先でいいと思う(IA3はリドゥ交換してクラスター)。IA3以降完全に他武器に切り替えるならAPPR。 -- 2015-03-18 (水) 10:25:27
      • 序盤のディスクカツカツの時にギア、APP、ラバーズで5枚消費するからダメじゃないけどディスクが余ってる時だけにしてほしい。じゃないと他の人の装備が整わない -- 2015-03-18 (水) 10:55:13
      • っとすまない、良く見てなかった。APP抜きの話しなら大丈夫だと思う -- 枝1 2015-03-18 (水) 11:00:10
      • IA3あたりでラバーズ売ってるで。しかもディスク1枚 -- 2015-03-18 (水) 11:02:58
      • よく見たらマジだった>ラバーズ1枚   ってことは、ウォンド軸としては IA1:ギアAPPフォイエの4枚、M3M4でラグラが取れればIA2でカリーノ→IA3でラバーズ、ラグラが取れなければIA2でナックルワイヤー→IA3でDBパルチダブセ、とかこんなルートになるか。 -- 2015-03-18 (水) 11:24:13
      • いや流石にM9以降はライドかシンフォ使えよ…ゾンディ殴りのポテンシャルを使えない以上終盤はちんたら殴ってる暇ねえぞ -- 2015-03-18 (水) 12:19:50
      • すまんM9以降って言ったけどバンサまでしか行ってないんだ……。ラグネとベーアリ相手なら確かに赤ダガーでシンフォのほうが良いけど、バンサはステアタ法爆のほうが慣れてて使いやすかったよ こき -- 2015-03-18 (水) 12:38:44
      • M10がアグラニアロナアームゼクシアクーガーキャタバーン糞鳥とボスが続くのにウォンドは流石に厳しい。ちゃちゃっと弱点ロックしてシンフォ連発した方が圧倒的に早かった。強いて言えば座標テクで確実に発動できるチェインがテクと相性良いがそれもタリスでやるべきだし -- 2015-03-18 (水) 12:45:35
    • ラバーズの利点にステップ挙げてる奴居るがショートミラージュ使えてないだけだろ…。そもそもウォンド持って常に張り付いてガン殴りするくらいなら近接武器持てよってなるしな -- 2015-03-18 (水) 12:14:46
      • これ -- 2015-03-18 (水) 13:40:44
    • ラバーズってM5で左いくならわりと使えると思うんだ、M4や5で持ち替えるのにラバーズ取るのはちょっとどうなんって思うけど。M3でたくさん居たウォンド集団がM5でごっそり減って左ルートの人数足りなくなることが割とあって気になった -- 2015-03-18 (水) 12:53:12
      • あ、M5で左いくならこの武器のほうがいいよっていうのがあるならわりと真面目に聞きたい。ディスク節約出来るならそっちのほうがいいしな -- こき 2015-03-18 (水) 13:01:59
      • マスシュとペネあるなら弓もいい。ゴルはかすりフォイエの要領でペネ、腕はマスシュ -- 2015-03-18 (Wed) 13:53:38
  • M1の管理のことなんだが管理しないでちゃちゃっと取ってM2一緒に入ってドロップ拾えたほうがいいね -- 2015-03-18 (水) 12:28:17
    • IA1を確実に100%で入れるなら良いよ -- 2015-03-18 (水) 12:47:30
    • 1で多少減ってても2で帳尻合わせられないようなメンツだと何やっても無駄だから気にしないでおk -- 2015-03-18 (水) 13:09:00
    • あれは誰がVR拾うかっていう確認とでも思っといた方がいいんでは?適当にみんな拾ったりしてたら大抵ロスするし前もって決めてない野良だと特に -- 2015-03-18 (水) 13:26:17
  • M5に左側はウォンドラグラ部隊を送り込んでおけば鉄板ですが、同様にM7の各分担での鉄板構成(おすすめ装備)などありますかね?各方面の攻略をもっと掘り下げると野良でも安定しだすと思うのですが。 -- 2015-03-18 (水) 06:55:10
    • M7は出てくる敵自体は大したこと無いから職よりも人数配分が命だと思う 右下のダーカー軍団にラグラやランチャーを送り込んだほうがいいぐらいかねえ -- 2015-03-18 (水) 07:17:26
      • いつも右下行くけどナックルとパルチ使ってる。アッパーで1体づつ確実に潰したり重なったらダッキングしたりゴルドの顔をシェイカーで一気に破壊したりする -- 2015-03-18 (水) 11:48:38
      • 俺もこれ アッパーで金玉潰した後はスライドシェイカーでまとめて殲滅 結構あっさり終わるぞ -- 2015-03-18 (水) 13:33:40
    • 自分もクラスより人数合わせが重要かと。M7にもなれば流石に「得意」な武器持ってるだろうし。左右どちらかが先に終わって援軍送るような痛恨のタイムロスだけは避けたい所。M8から一通だし取れるVRも限られるからM7クリアで今後の明暗を分けるわけだし -- 2015-03-18 (水) 07:26:32
    • 個人的によく見る駄目なパターンは、それぞれに適当ぽい人数で対処に向かい、北東のウォルガが真っ先に沈み、その集団が南東のダーカー応援に行って殲滅、南西の龍族が同じくらいに殲滅完了、北西のカタドラールは最後まで残る(潜行繰り返しのせい?)のでこれに全員集合して討伐、と言うもの。まぁ、人数配分の問題ですかねぇ。M7行けたり行けなかったりで不慣れな人がまだ多いのと、M6から連戦で打ち合わせを忘れることが多々あるのも問題でしょうか。 -- 木主 2015-03-18 (水) 07:42:06
      • やはり人数配分ですか。上の例だとウォルガ担当を1,2人カタドラールに回せってことですね。 -- 木主 2015-03-18 (水) 07:53:26
      • 自然と死なないような立ち回りを意識しちゃって離れがちになるんだろうね。あと遠距離職にタゲ行って潜られるパターンも多いんだろう。M5のキャタ戦のように近接職らがポコポコすりゃあっという間に沈むのに -- 2015-03-18 (水) 07:55:34
    • 左上(カタ)が4~5、左下(騎手)が1、右上(アロナ)が4、右下が2~3。左下、右上は火力さえあれば事故は無いので、4つの方向に分かれた上で左上チームと右下チームでメンバー調整することを推奨する -- 2015-03-18 (水) 07:54:03
      • 追記:左上は近接、右上右下は火力orテク推奨、左下はなんでもOK。 -- 2015-03-18 (水) 07:56:23
      • 野良だと多少数にバラツキあると思うけれど、そんなもんでいいと思う。キャタにどうしても人足りないというのならM5左組みの殴りTeさんを借りるとか -- 2015-03-18 (水) 08:32:21
      • それがベストなんだけど後一つ個人的に付け加えるなら左下の人が真っ先に終わると思うから、そのまま真ん中に行ってくそ鳥のタゲ取ってほしい -- 2015-03-18 (水) 11:05:32
      • M5までウォンドラグラ、M6からランチャークラスタに乗り換えてて、後で調達したものだからとなるべくランチャーを使おうとしてました。個人的にはウォンドの方が慣れてるんですが、M7でもボス系にカリーノライト振っても火力として大丈夫なんでしょうか。どこで何を振るべきか決めかねていて、安定しないのは自分のせいな気がしてきました -- 木主 2015-03-18 (水) 12:21:45
      • >>木主 カタドラに行くなら、味方の方針に合わせる自信があるならカリーノで十分(直接お腹or尻尾破壊)。アロナはタリスもってラグラかなぁ、ワイズ発動したままコア狙いやすいですしね -- 2015-03-18 (水) 12:36:19
      • カリーノでいくならM7は右下安定だろ。無理にボス相手にすることはない。どうしてもってんならディバインぶっぱでもいいけど -- 2015-03-18 (水) 12:42:14
    • M5右に一人ギゾンデで特攻爆弾処理してくれる人いるとすごい楽になる -- 2015-03-18 (水) 13:27:25
  • 淫夢民9人で集めたら昨日無事踏破できましたウレシイ。 死んだら悔い改めて・○○置いたので使って、どうぞ。・ありがとなす!などいっぱい語録使った。楽しくて疲れない1時間のチャレクエだった。 一般に使ったらBLですのでご注意 -- 2015-03-18 (水) 14:07:31
  • M5突破が出来ない方々に助言させていただきます。 -- 2015-03-19 (木) 23:26:36