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Comments/WIKI編集者の集いVol10
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WIKI編集者の集い

  • 重くなっていたので早めの新設です。Vol9からいくつか移植しておきます。必要なものはこちらへ移して下さい。 -- 管理者 2017-02-18 (土) 22:10:25
  • 今スマホで見てますがwikiが重いです。報告しておきます。 -- 2017-02-13 (月) 23:30:18
    • PCでも重めですね 特定のページに限らないようです -- 2017-02-14 (火) 01:23:28
    • 同じく重いです。いくらなんでも平日のこの時間帯に重いのは不自然ですね -- 2017-02-14 (火) 01:24:12
    • お、軽くなりました?自分の環境ではサクサク動くようになりましたが他の方どうです? -- 2017-02-14 (火) 03:42:34
      • サクサクです。揚げたてのかき揚げのようにサックサクです -- 2017-02-14 (火) 03:44:49
      • 同じくサクサクですね -- 2017-02-14 (火) 03:48:19
    • 夜混雑するの自体は当たり前なんですよね。雑談板の時刻の、書き込み頻度を見ればそもそもゲームにも行かずに常時雑談板に張り付いている人がいるのではないかと思うくらいですよ。 -- 2017-02-14 (火) 09:11:59
      • 元々掲示板はチャットではない(厳密にはここはwikiなので掲示板ですらないのですが)ですし、サーバーが込み合うほどの負荷が掛かっているので、『掲示板ではチャットではありません。秒単位での更新やレスはお止め下さい。』の一文でも入れて一度自粛を求めた方が良いんじゃないですかね。 -- 2017-02-14 (火) 09:18:23
    • 自分が見たタイミングだけど、1時半~2時くらいにまた重かった様子?今日は2時緊急がないから人混みでは不自然。 ログ見ると雑談で連投になってるようなコメントがあるようですが、ルール云々よりWikiの運用的にあんまよくないような -- 2017-02-16 (木) 02:38:56
      • 連投になってるようなコメ確認用ID 1055763 1055764 、1055795 1055796 1055798 、 1055995 1055997 、 1056308 1056309 あたり。 -- 2017-02-16 (木) 02:44:38
      • よくわからんけどとりあえずそのID通報しておいた -- 2017-02-16 (木) 06:00:21
  • 誰かシリーズ装備のページ作ってるみたいだけど、先に一覧のページでも作らないと確認できないんじゃないんかな。どこまでやるつもりなんだろう -- 2017-02-08 (水) 12:04:21
    • そうね、これ始めたらおわらないぜぇ、魔窟だぜ。バイオ、ライブ、紋章武器、フブキ、エクストリーム11、ヤスミ、挙句の果てにはディオ、、、 -- 2017-02-08 (水) 12:14:24
      • あ、一応念のため砂場コメント欄にテンプレのリンク貼っておいた こき -- 2017-02-08 (水) 12:21:00
    • とりあえず潜在能力のページを真似ると、シリーズ装備/個別ここで一覧見れるかな -- 2017-02-08 (水) 14:34:52
    • セット効果のある武器と同じように、表にしてregionでたたんだほうが見やすいと思う -- 2017-02-08 (水) 16:50:54
      • シリーズ装備/個別/リグシリーズを試作しました。「レイ」武器のように後からセット効果が追加された場合、そのままコピペすればOKなのでこっちのほうがやりやすいと思います。 -- 2017-02-09 (木) 11:35:35
      • とりあえずリグ武器シリーズから引用させていただきテンプレその2みたいな感じで置いておきました。 -- 2017-02-09 (木) 11:52:57
      • シリーズ武器が17種あるものはリグ武器シリーズ方式に変更して、少しずつ個別ページを更新していきたいと思います。あとシリーズ装備/個別のコメントアウトにシリーズ装備らしきものを一覧で記述しておきましたが、実際にページを作成するのはシリーズ武器が多いものだけでいいと思います(サモナー以外の1クラス1種で8種が目安?)。 -- 2017-02-10 (金) 12:03:06
      • 数で決めないほうがいい。フォルニスとか「リンク無くて困る」ってコメントあったし。古い物より新しい物から対応してほしいな -- 2017-02-12 (日) 09:56:00
    • そういや今は「『新』和風武器」って呼んで、そのようにページ作ってるけど、さらに新しい和風シリーズが出てきたときのために呼び名を改めといたほうが良くないですか?冬武器とか -- 2017-02-16 (木) 08:41:26
      • 秋武器(紅葉、魔石)、春武器(夜桜、15バッヂ)、冬武器(新和風)って感じでしょうか。 参考程度ですが、EP1.2資料集の秋武器設定画には「和風武器」と書かれているようです。ただ、これはバイオシリーズの「生体武器シリーズ」のようにプレイヤーに馴染みのないものもあるので、通称や設定・公式称からうまく選んで、後はページ内に記述するのがよいかも? -- 2017-02-16 (木) 09:48:00
      • 公式が新和風武器って言ってるから。余計な心配はしなくていいかと -- 2017-02-17 (金) 11:48:01
      • 秋武器、夜桜武器、新和風で今のところ分かれてるんで、次来たらその特徴で呼べばいいんじゃないですかね -- 2017-02-17 (金) 14:01:56
  • ユニオンTダガーのページなんですが、提供された武器画像が再編集された別の画像に差し替えられています。提供者に無断かつコメント欄に発言なしです。これは無断編集として通報してもいいのでしょうか? -- 2017-02-16 (木) 06:21:43
    • 差し戻し後も無断編集を続けるようなら…というところですかね。該当のページですでに画像編集の報告はされているようなので編集した本人の回答を一旦待った方がいいと思います -- 2017-02-16 (木) 10:19:03
      • 画像編集報告したのは私なんですよ…。だからいつの間に画像が変わっててあれ?となったわけで。以前同じようなことがあってコメント欄で注意したのですが、謝罪のコメントはありませんでした…。というわけで通報しました。ID:1056226 通報してわかったのですがこの編集者別のユニオンページも画像を再編集して添付し無断編集してるみたいです。ユニオンライフル ID:1057024 ユニオンTマシンガン ID:1057000 -- 木主 2017-02-16 (木) 18:54:09
      • 差分見るにサイズ調整してる感じですかね…。とはいえ変更するなら一言あるべきですし注意を受けても返答なく編集を続けるのは問題ですね 小木主 -- 2017-02-16 (木) 19:31:18
      • 問題があれば指摘して改善案を掲示するべきなんですよね…。画像添付についてに記載されてることを守ってないのは問題でしょう。それに新しく画像を添付する行為も問題です。何のためにアップローダーに仮置きしてるのかわかってないみたいですし。荒らし行為ではないにしろルールは守ってもらいたいところです… -- 木主 2017-02-16 (木) 20:10:29
      • とりあえず提供者さんの画像(元の画像)に戻してみて様子を見ることにします -- 木主 2017-02-16 (木) 20:20:36
      • 同一人物かは不明ですが今も各種武器の画像サイズを変更してる方がいるみたいですね。するなら一言断りを入れておくべきだと思うので、編集してるご本人がここを見ていたら反応してもらえればありがたいです 小木主 -- 2017-02-16 (木) 20:24:33
  • 野良トリガーの募集をウィキでやっても良いでしょうか?OKならどこが相応しいでしょうか?また、野良トリガー告知用のページを作って頂く事は可能でしょうか?(TwitterとかのSNSは諸事情で怖くてやってない&やれないです...) -- 2017-02-17 (金) 07:04:43
    • だめ。やったら必然的にID書くことになるから即削除案件 -- 2017-02-17 (金) 08:22:20
      • あー...<ID 判りました。地道にゲーム内募集で集めてみます。ありがとうございました -- 2017-02-17 (金) 08:43:02
      • ならIDが思いっきり書いてあるチーム掲示板は即削除しないといけないな。小木削除よろしく。 -- 2017-02-17 (金) 09:00:31
      • 小木はネタで書いたんだろうけど枝1が本気にしてしまっているからマジレスをしておくか、全く面倒くさいなあ。プレイヤーネームなりIDなりを書くのが禁止なのは雑談掲示板のローカルルールであってwiki全体で禁止というルールは存在しない。だから募集ページも作成を提案して賛成が多ければ作られる可能性はあります。 -- 2017-02-17 (金) 09:06:44
      • いや、ID晒しはアウトじゃなかったか?正直チーム募集の板に平然と書かれてるけどさ -- 2017-02-17 (金) 09:16:12
      • (’ω’)ファッ!!?<ローカルルールうんたら 枝3さんありがとうございます。 -- 2017-02-17 (金) 09:16:57
      • 相手を晒すためにIDを書くのと、メンバーを募集するために自らIDを書くのでは意味が全然違うでしょうに。前者は当然ダメで、後者はチーム板でやってるので問題なし。問題になるのは募集してトラブルになった場合、wikiに持ち帰って相手のIDを晒す場合でしょう。下の人も言ってますが、その辺のルールを徹底すればトリガー募集板もあってもいいかもしれませんね。 -- 2017-02-18 (土) 03:41:44
    • 新たに専用の板(募集掲示板?)建てないとダメそうですね みんな2chでやってるので使われるかは謎ですけど トリガー以外も含めた多目的で建てるだけ建ててみるのは有りかなと思います ただ奢りでもない限りトラブルは絶対起きますので(トリガー詐欺とか) 12連用だとするとお薦めはできませんね -- 2017-02-17 (金) 09:05:13
      • あと蛇足ですが、SNSが怖い人はチームへの参加を強く推奨します -- 2017-02-17 (金) 09:06:22
      • もし作るにしても、あくまで告知に留めてWiki内でのやり取りは厳禁のチーム紹介板スタイルがベストかも。「ship1 ○○トリガー12連 2月17日 21時 ○○ブロック カジノエリア入り口 先着順」みたいな形で、「あとのもろもろはすべて現地で相談して決めてください」というやり方。募集ページではなく告知ページであり、仮にトラブルが発生しても一切Wikiには持ちこまない。みたいにしっかりと周知できるならあるいは -- 2017-02-17 (金) 22:46:39
  • 各種データにあるAAのページははたして必要なのでしょうか?削除してしまっても良いと思うのですが -- 2017-02-17 (金) 11:58:49
    • 良いと思いますよ -- 2017-02-17 (金) 13:40:56
    • あって害があるわけでもないし、もしかしたら使うって人もいるかもしれないから、残しておいてもいいと思います。 -- 2017-02-17 (金) 13:50:31
    • 削除に賛成 -- 2017-02-17 (金) 18:24:34
    • データの整理も大事ですけどね、ここは集積場としての役目もあるんで残しておいていいと思います。まあ「攻略」と関係あるのか、と言われれば無いとしかいいようが無いんですが(苦笑)。個人的な考えですがAA自体がひとつの文化ですし、記録として残しておく意義はあると考えます -- 2017-02-17 (金) 18:33:05
    • wikiではまずAA使えないですしなくていいかと -- 2017-02-17 (金) 18:33:51
    • 確かに不要かもしれませんが、ほぼ開設時から5年間置いてあるページと考えると少し躊躇がありますね。あえて今さら削除する理由もないと思いますが… -- 2017-02-17 (金) 22:02:44
    • wikiが重いという問題も発生しているので、不要なデータは削除したほうがいいだろう -- 2017-02-18 (土) 00:58:26
    • 画像と違って記号の集積なので容量としては数十KB程度、アクセスも無いに等しいので、これを消しても微々たるものだと思いますよ。かと言って必要かと問われるとうーんですが、今更消す理由も特に無いかと。 -- 2017-02-18 (土) 03:35:24
    • 攻略には不要だし、雑談等と違ってコミュニティ的な意義もなく残していても役に立ちませんね。削除に賛成します。 -- 2017-02-18 (土) 16:08:27
    • これは削除に賛成ですね -- 2017-02-18 (土) 17:20:30
    • 特に残しておく必要性を感じないので削除に賛成 -- 2017-02-18 (土) 17:27:06
    • 雑談ログと同レベルの扱いだからとりあえず置いとけばいいのではないでしょうか -- 2017-02-19 (日) 01:03:08
      • 具体的にいうと小木4と同じ理由ですかね 容量もスペースも殆ど取っていませんしね -- 2017-02-19 (日) 01:04:39
    • 意味があるものでもないし消していいだろう -- 2017-02-20 (月) 19:41:05
    • 特に使い道もないので削除に賛成 -- 2017-02-20 (月) 19:57:39
    • 1週間以上が経過し賛成が多数のようなので削除しました -- 2017-02-28 (火) 20:51:39
  • エターナルサイコドライブのコメント「エターナルサイコドライブVol2」でコメント多数の一括COありましたが、何の意味があってのCOなのか分かりません。同意確認の形跡も見当たりません。いたずらでしょうか? ID: 1070683 -- 2017-02-17 (金) 14:21:57
    • 見た限り煽りコメとそれに関連するものが伐採されてますね -- 2017-02-17 (金) 14:58:08
      • 煽り認定したいのもわかるけど、どっからどうみても自慢だと決めつけに掛かってる人間に対しての単なる指摘であって誹謗中傷に該当する言葉もなかったし、まず伐採する前に確認取るのが常識だと思うんだけど。これだとイチャモンつけて暴れてた側が都合が悪くなったから火消ししてるようにしか見えない。もし本人だったらこういうこと繰り返して編集悪用しまくってたら、プロバイダの方に通報されるからそろそろ大人しくしといた方がいいと思う。 -- 2017-02-17 (金) 15:06:08
      • 伐採自体は編集者の裁量に委ねられてます。荒れている場所だと揉めないよう伐採の提案をすることもありますけど義務ではないですね -- 2017-02-17 (金) 15:10:12
      • 枝2 伐採が編集者の裁量に委ねられているのが成り立つ前提は伐採によりメリットの方がWiki側から見て大きいときでしょう。じゃないと不当な伐採も委ねられてるの一言で済んでしまう。この場合は不当。このケースだと頭に血が上って好き勝手に暴言吐いて、画像提供してくれるWiki編集者を攻撃したのを、自分の都合の悪い風向きになったからリセットするって、一番やったらいけないことでしょう。これじゃいくら暴言はいても伐採して隠してしまえば良いってことになり兼ねない。そうするとさらに画像提供者が警戒していなくなる。行動に責任を取らせないことによるWikiへのデメリットの方が多いとしか思えません。 -- 2017-02-17 (金) 15:28:52
      • 別に伐採を擁護するような気持ちでも批判するつもりでも書いたわけではないのですがさすがに言葉足らずですね、すいません こきぬ -- 2017-02-17 (金) 15:33:16
    • COに関する議論はコメント欄についてでどうぞ。ここは「コメントアウトではない削除行為、意味不明な連投、ブランドスパムなどへの対応依頼」のためのスペースです。 -- 2017-02-17 (金) 15:30:07
      • 追記 「編集方法やレイアウトなどのほか、」が抜けてました 子木2 -- 2017-02-17 (金) 15:35:52
      • 議論を常にかき乱される現状で、まともな話し合いが期待できないんですが… -- 2017-02-17 (金) 18:16:33
      • だからと言ってこのスペースで取り上げる理由にはなりません。 他へどうぞ -- 2017-02-17 (金) 20:31:57
      • 最新の5件のコメントの半分以上が一人語りになっているような所で議論してもそれに議論を妨害されるだけだしな -- 2017-02-17 (金) 21:00:15
      • ここで話し合うべきではない以上続けるなら向こうに移設した方が良さそうですね -- 2017-02-17 (金) 22:04:03
      • コメント欄についてというページは便利なゴミ捨て場だよな。このページがあることによってコメント欄の話はページが違うと意見を封殺するとができ、コメント欄についてのページは奴が荒らしているおかげでまともな議論はできず、移設した時点で意見を捨てることができ、コメント欄の現状を変えさせないために役に立っているんだもんな。 -- 2017-02-18 (土) 16:51:38
      • 変えようとしてる動機が荒らしをやりやすくしようってことだから阻止するに決まってるわな -- 2017-02-18 (土) 23:56:03
      • リンク先で話し合うことに反対します。自分もそうですが、特定の個人のせいで議論がまともに進まない、と思っている人は複数います。進まない危惧を承知の上で「いいやそれでも向こうでだ」と言われるのであれば、そう思っている方が自ら議論を起こして意見をまとめて結論を出して…って実際にやってみていただきたいです。 -- 2017-02-19 (日) 22:09:32
      • いや、進まない危惧って…、少なくとも「(各人の意思で)特定の個人を相手にしてしまって話題が逸れる」以外に議論が進まなくなる理由はないと思いますよ。管理者の通達もありますし、スルーしていれば問題ないかと -- 2017-02-21 (火) 12:25:46
    • 伐採した者です。私が消したコメントを残しておく意味があるとお考えならば、どうぞ戻して下さい。再編集するつもりはありません。私としては、残す意味がない、残す方がデメリットが大きいと感じたのでCOした次第です。ここで返信するのもどうかと思いましたが、あちらに話を戻すのも抵抗感が強かったので、こちらで。それと、この件で議論をするつもりもありません。始めに言った通り、必要があるとお考えなら戻して下さい。 -- 2017-02-17 (金) 15:58:18
      • ちょっとまとめてみます。「COは編集者の判断に委ねられる」というのは周知の事実ですが(雑談板や個別ルールがあるページを除く)、では今回の場合はどうすればよかったのかという話ですよね。おそらく今回の場合は「編集者同士の意見が衝突した」という考え方でいいと思います。となると、基本的な手順としては「1.編集者Aが“COが妥当と判断し”伐採した」→「2.編集者Bが“不適切なCOと判断し”復旧。その旨を当該コメント欄で報告する」→「3.編集者Aと編集者Bが話し合いで解決」という形になるのが理想だったのかな -- 2017-02-17 (金) 23:21:30
      • 結局の話。この子木も上のSS板の木主もそうだけど、『残しておく必要がないから』とか『意義がないから』っていう理由で、なんの前触れもなく削除しすぎなのでは?子木さんは議論するつもりがないようですが、権利があるからといって、個人の意思で前触れもなく勝手に行っていいものではないかと。編集者も人間ですから、その判断が正しいのか間違ってるのかを第三者交えて意見を募るべき。 -- 2017-02-18 (土) 00:48:24
      • 残念ながら「個人の意思で前触れもなく勝手に行っていい」というルールにされているから常に問題が発生しているのです。是正したいのなら「第三者交えて意見を募る」というのをルール化しないといけません。 -- 2017-02-18 (土) 00:54:34
      • ↑「編集者判断でのCO」というルールは数千のコメント欄が存在するこのWikiにとっては優れたルールですよ。もちろん不適切なCOもあるでしょうけど、問題がある=異論が出るならその時点で自動的に「第三者を交えて意見を募る」状態になります。そもそもその第三者がいつも常駐してるコメント欄が全体から見ればごくごく少数なので、「意見を募る」をルール化すると支障が出てくるんですよ。だからこそ雑談板をはじめローカルルールで個別に運用しているわけです -- 2017-02-18 (土) 01:19:45
      • その、ほとんどのページは常時監視されているわけではないというのを逆手にとって、COどころかこっそり削除をする輩も実際いたりはするけどね。 -- 2017-02-18 (土) 01:30:46
      • 煽りコメントの扱いなんて雑でいいでしょう 消された人は真摯に反省だけすればいいです -- 2017-02-18 (土) 01:33:14
      • たとえ煽りであっても削除だったら明確な違反なのでバレたら通報されるけどね。賢明な方なら元々削除なんかしないだろうし心配ありませんが。 -- 2017-02-18 (土) 16:10:11
  • テンプレがまとまってるページとかありますでしょうか? -- 2017-02-18 (土) 18:44:21
    • 何のテンプレでしょうか?基本的にはありません -- 2017-02-18 (土) 20:14:57
    • 新ページ作る時はひとつ前の同種ページ改変して作ってるな -- 2017-02-19 (日) 01:00:37
    • わかりました。Comments/WIKI編集者の集いVol9の 2016-12-13 (火) 12:33:14の木の話題で、自分も同じことを思い探しにきたので。不便に思ってる人がいるならばリンクを追加しといてもいいと思い、テンプレがあるなら変えようと思ったのですが。ありがとうございました きぬし -- 2017-02-19 (日) 08:41:09
      • ひとつひとつ変えようと思ったのですが、既に山の様な数の武器があるんですね…… きぬし -- 2017-02-19 (日) 08:43:24
      • 武器のテンプレなら実装情報/テンプレートにありますよ。 -- 2017-02-19 (日) 11:38:52
  • ここで良いかな、時々『Guは晒して殺せ~』ってコメが来るけど、これ本BL行きでも良いんじゃ…?(1つ通報したら大量に通報扱いになるのを見つつ -- 2017-02-18 (土) 20:05:45
    • 何度か本BL対応してるそうだけどIPどころかホスト自体変えてるらしい -- 2017-02-18 (土) 20:10:53
    • 毎回話に出てるけどその人ブロバイダPlala使ってて本BL入れると他のplalaつかってる人もコメントできなくなるから管理人がやりたくないんだとさ -- 2017-02-18 (土) 20:14:24
    • ん~ じゃあ『Guは晒して殺せ』までを1つの禁止ワードとして登録っていうのは出来ないのかな…? 木主 -- 2017-02-18 (土) 20:33:01
      • 既に「Guは●せ」他、複数の単語がNGに入っているんだけど毎回文章変えてくるので効果がないから無意味なのよ。 -- 2017-02-18 (土) 21:13:15
    • BL入れておきました。彼の場合、毎回ホストが変わっていたのでPlalaさんのとは別の理由で止められない感じでしたね。ネカフェやパスワードのかかっていないwifiを探したり、学校や職場など毎回違う回線を使っているような内容でした。今回の場合はスマホからの投稿でしたのでキャリア会社に迷惑行為として報告してみます。 -- 管理者 2017-02-18 (土) 22:06:16
      • そこまで周到だとすると他人のスマホ使ってる可能性も否定できないなあ・・・ -- 2017-02-19 (日) 16:09:22
    • コピペ荒らしなのでこちらに ID:1072977,1085694,1108329をCOした編集者(ID:1109697,1108339,1087035,1073011)が仮BLに 場所とコメント欄のBL対応云々があるのでCO処理は自己責任だったけどコピペ荒らしはどうにかできないかねぇ -- 2017-02-20 (月) 22:24:44
      • 昨日雑談板と愚痴板で仮BL多数あったけど同じ荒らしだろうなぁ -- 2017-02-20 (月) 23:09:23
      • 集いのVol9とVol10も仮BLいっぱいだわ -- 2017-02-20 (月) 23:13:05
      • 今日も0時から1時半にかけて、雑談の新設主含めて多数の無差別仮BLあり -- 2017-02-21 (火) 02:48:43
      • さすがに無差別爆撃多すぎるような気がします。新設主含め編集者を仮BL登録され続けると編集者いなくなってしまいますよ… -- 2017-02-21 (火) 03:48:16
      • 報復報告あったから捨てIPで半端に残ったのもCOしたらBL入ったけど時間的にplala通報乱用してねえだろうな -- 2017-02-22 (水) 07:33:38
      • 捨てIPでCO編集したとか軽々しく書かないでください。 -- 2017-02-22 (水) 11:20:14
      • それは書いてから思った悪かった -- 2017-02-22 (水) 11:29:28
      • このplala叩きも対応してほしいですねぇ、COしたら報復なのか仮BLもらって面倒でござる。元となるplalaもそろそろなんとかして欲しい、コメント欄についてが機能不全を起こしてる。 -- 2017-02-22 (水) 14:04:52
      • plalaを中傷するコメントをCOしたのにplalaがその編集者叩いてるしなぁ、本人CO復旧してるから目を通した上でな -- 2017-02-22 (水) 16:34:17
      • 仮BLの一部を解除しておきました。 -- 管理者 2017-02-22 (水) 18:48:02
      • 確か最後の方のテンプレ投稿にCOしてたモノですが手間かけさせて申し訳なかったです -- 2017-02-22 (水) 19:17:56
      • 解除されたばかりなのにまた数名入れられてる模様 -- 2017-02-22 (水) 23:24:39
      • 19時くらいから23時まで仮BL荒らし -- 2017-02-23 (木) 00:50:04
      • 20時頃から雑談・愚痴板で今日も通報荒らしが発生 -- 2017-02-23 (木) 21:49:59
      • 各クラスページも仮BL多数、コメントの半分が仮BL入りしている職もあって機能していません。 -- 2017-02-23 (木) 22:27:33
      • 仮BL解除しておきました。現象についても報告しておきます。 -- 管理者 2017-02-23 (木) 23:00:57
      • ありがとうございます。 -- 2017-02-23 (木) 23:37:40
  • 輪廻の徒花コレクション2のページの概要の青武器指定ダーカーのクエストリストで右記のクエストのリンクが「%5B%5B特務先遣調査%3A市街地%5D%5D」といった風になってしまい、「有効なInterWikiNameではありません」というメッセージに飛ばされてしまいます。こちらで修正を試みたのですがうまくいかないので詳しい方どなたかお願いできませんでしょうか? キョクロナーダ遺跡/クラバーダ遺跡/ディカーダ市街地/プレディカーダ襲来、侵入、絶望、終焉、市街地/サイクロネーダ遺跡/ブリアーダ市街地/リューダソーサラー海岸/エルアーダ襲来、市街地 -- 2017-02-21 (火) 14:45:54
    • 修正しました。原因はコロン(特務先遣調査 ":" 遺跡)が半角になっていることでした。 -- 2017-02-21 (火) 15:02:15
      • なるほど…ありがとうございました -- きぬ 2017-02-21 (火) 15:03:24
  • リングのページですがコメントが概要、Lリング、Rリングがひとつのコメントページになっているのですが分けたほうがよろしいのではないでしょうか? -- 2017-02-21 (火) 19:25:51
    • LとRとに分割したのが最近でとりあえずは一緒にしてある。将来的に個別にすることを考えていないわけではない。が、これから先のリング追加のペースが今までと同等もしくは遅いのならば一緒のままでいいと思ってる。が、次の新リ ング追加でフリーフィールドを一巡するからリング追加のペースがわからない。というのが分割編集をした私の意見です。 -- 2017-02-21 (火) 21:34:02
      • おお、編集主さん回答ありです。分割の節はお疲れ様でした。個人的には遅くても早くても分割したほうがいいかなと思います。例えばLリングが新しく実装されてその話題が持ち上がるとRリングのコメが流れるのがまずいかなというのが一番の理由です。テクニックもほとんど変わりませんが属性ごとにコメントページ別れてますし、新規に追加されなければコメントも古いままですがそれはそれでいいと思います。 -- 2017-02-22 (水) 00:04:39
      • リングページは比較的コメントが多いので、今のコメント欄が一杯になったら、概要ページはvol移行、LRページはそれぞれ新設でどうでしょうかね。編集案に関わった子木4 -- 2017-02-22 (水) 03:50:43
      • ↑の枝氏に賛成です。よろしければ編集お願いします… -- きぬし 2017-02-22 (水) 11:38:09
      • いいアイデアですね、私も賛成です こき -- 2017-02-23 (木) 09:09:45
  • スキルリングのページに間違った画像を添付してしまいました。「フレイズプロテクション.png」の削除をお願いします。 -- 2017-02-22 (水) 17:58:14
    • 削除しておきました。 -- 管理者 2017-02-22 (水) 18:43:29
    • ありがとうございます。 -- 2017-02-22 (水) 19:33:53
  • L&K38コンバットページの画像が見えなくなってしまっています。画像ファイルが大きいのでしょうか? -- 2017-02-23 (木) 03:34:25
    • 画像名に「&」が入ってるからじゃないかとコメントされてますね。管理者さんに画像のリネームをしてもらえば表示されるかと。 -- 2017-02-23 (木) 04:42:42
      • 14の方を見てみると全角で入ってますね、半角から全角にリネームして頂ければ大丈夫そうです -- 2017-02-23 (木) 14:02:04
    • 【リネーム依頼】L&K38コンバットに添付されている『L&K38コンバット.jpg』『L&K38コンバット外見.jpg』の『L&K38コンバット.jpg』『L&K38コンバット外見.jpg』へのリネームをお願いします。 -- 2017-02-23 (木) 20:59:57
      • リネームさせてもらいました。 -- 管理者 2017-02-23 (木) 22:32:49
      • ありがとうございます(子木) -- 2017-02-23 (木) 23:47:43
  • 時限能力インストールのコメントページに警告が出ていますが、新設はしなくても良いのでしょうか。 -- 2017-02-24 (金) 10:28:54
    • 数えたら1424行ですね。まだ新設するラインではないので大丈夫です。 -- 2017-02-24 (金) 16:08:22
  • 雑談板にてTe叩きの投稿あり。文面からみて以前ここで取り上げられていた例の顔文字NGワード登録の時の者と同一と考えていいと思っています。ID:1154486 仮BL到達済みです -- 2017-02-25 (土) 01:15:34
    • 前後して仮BL多数、2時から10時までWikiに接続出来ない状態でした -- 2017-02-25 (土) 10:39:24
      • 上にお知らせ出てるけど、22日くらいから一部サーバー遅延の経過観察中だった(sWikiツイッターより)ようだしその案件とは別じゃない -- 2017-02-25 (土) 11:15:53
    • それについて一つ疑問が。チェッカーで見ると荒らしコメントの2行目の 『ホンマ迷惑行為やで(以下略)』 の文がCO編集の履歴だと消えているのが気になった。 単にCO作業でミスっただけなのか、それとも何か変なコメントをして見えなくなっているのか? -- 2017-02-25 (土) 11:23:42
      • 当時の伐採主です。一回普通にCOしようとしたのですが、元木だけ消えておらず、改行されているところは二行目もスラッシュ入れないとダメだとそこで初めて知ったのでもう一度編集しました。おそらくその影響ではないかと思われますが… -- 2017-02-25 (土) 14:17:57
    • 1163696 再度現れたので対処と、該当書き込みに使われている顔文字のNGワード登録をお願いします -- 2017-02-25 (土) 23:38:25
      • 追加 1163767 -- 2017-02-25 (土) 23:45:05
      • おそらくその顔文字をNG登録したところで今度は別の顔文字や単語を付けるいたちごっこになる可能性が高いんですよね… -- 2017-02-25 (土) 23:53:27
      • そうですね~。これをNGにしたところで有効とは正直思えませんね… -- 2017-02-26 (日) 00:06:00
      • ID:1169837 -- 2017-02-26 (日) 20:47:03
  • 「PSO2 BBSしたらば(外部)」のリンクって必要なんですか?避難所では無さそうですし、存在意義がわからないです。 -- 2017-02-25 (土) 11:17:48
    • 履歴を見たらメニューバーのリンクが改変された荒らしを復旧した際に、たぶん古いバックアップから復旧された際に削除・COされてた内容も巻き戻ったみたい (Wiki内個別ページにリンクがあるからと削除したはずの関連作公式へのリンクが復旧してたので) -- 2017-02-25 (土) 11:42:18
      • なるほど。削除してたが復旧の際に巻き戻ったのですね。 -- 2017-02-25 (土) 11:46:32
    • とりあえず小木1で書いたように、古いデータから復帰していた関連作の公式サイトリンクは削除、したらばBBSはコメントアウト。問題ないようなら削除してもよいんじゃないかと。 -- 2017-02-25 (土) 12:11:12
    • 結果的とはいえしたらばを荒らしてしまった事実は変わらないので、したらばにはきちんと謝罪を入れた方がよろしいのではないでしょうか? -- 2017-02-25 (土) 12:35:34
      • リンクが消えてるので確認できないんですが、そんなに荒しコメントが多かったんですかね? 避難所として利用されただけなら問題ないと思うのですが、どうなんでしょ? -- 2017-02-25 (土) 12:44:19
      • 過去にここが文字コードを悪用したコメントで鯖をパンクして落ちた時の避難所としての話でしたらばとおーぷんの二つの候補に挙がっていたんだけど結局それは未解決のまま保留という状態だったのよね。たぶんその流れでだと思う -- 2017-02-25 (土) 14:38:27
      • 荒らした当人が謝罪するとは思えませんが・・・ -- 2017-02-25 (土) 16:01:29
      • この小木の感じ、したらばから変なのが来ただけだと思うんですが -- 2017-02-25 (土) 19:14:24
      • ここに前からいる煽りマンやろ -- 2017-02-26 (日) 00:57:35
  • Wikiが閲覧不可になる件について。 ミラー版は停止中も利用できるとのことなので、本来PSO2のプレイに関する重要なお知らせを置いている場所ですが、ミラー版のURLを置いておきました。個人的にはリンクがわかりづらい気がするのと、落ちてからじゃミラー版の存在も分からず終いなので…(TOPのURLのPSO2の後にm入れるとかは丁寧かつ簡潔ができず)  -- 2017-02-26 (日) 19:52:14
    • 「m」を入れたら見れるが、それ知らない人だとどうすればいいんだろうか。「表示されません」のページにミラー版に行けるURLを記載するしかないと思う -- 2017-02-26 (日) 21:27:57
      • ちょっと考えればわかることですが、システム的にそれは無理です -- 2017-02-26 (日) 23:34:18
      • あれはwikiではなくブラウザの管轄だからなあ。マイクロソフトやグーグルに頼むわけにもいくまい -- 2017-02-27 (月) 20:01:52
    • 便乗になりますがアクセス拒否の具体的な理由ってなんでしょうか?自分のISPがぷららだからとかですか?アクセス過多は専用ページが出るのでわかるんですが…最近よく拒否されるので気になります。もしかして仮BLとか本BLされてるんでしょうか?勿論そのようなことをしたつもりもするつもりもないのですが… -- 2017-02-28 (火) 16:31:36
      • 規制された人は皆口を揃えて「自分は規制されるような事は行っていない」と言うわけですけどね -- 2017-02-28 (火) 20:47:48
      • ↑規制された状態って具体的にどうなるのかご存知なら教えてください。編集のみならず閲覧自体が不可になってサーバーからアクセス拒否になるんでしょうか? -- こき 2017-03-01 (水) 12:04:09
  • (´・ω・`)のNG登録お願いできませんか?この顔文字を使って煽ったりする輩も見受けられますし、そもそもこの顔文字を使う意味とは? -- 2017-02-28 (火) 07:28:01
    • 気持ちはわかるが、それを登録しても意味はないだろう。したところで今度は顔文字使わずに煽り行為するようになるだけだし。 -- 2017-02-28 (火) 10:32:02
  • 雑談版にて新設宣言の文言を勝手に弄るなと言ってた人(1186838)が、無断改変(1186783)したようです。しかも本人曰くBLされてるはずなのに、書き込んでいます。前版で新設宣言した人のIDも晒してます(1186022)。それどころか新設主が出した新設宣言をこれまた無断改変(1186045)しています。 -- 2017-02-28 (火) 17:46:57
    • 当時は状況がよく分からなかったがそんな面倒なことになっていたのか。運用議論に木を立てていますが十分な議論も結論もないまま編集作業をしたようです。 -- 2017-02-28 (火) 18:30:19
    • それぞれ何が問題なのか整理して書いてください。 -- 2017-02-28 (火) 18:53:34
      • 雑談の新設を宣言した人が告知文が少し弄った文にして告知→告知文を勝手に変更したと騒ぎ出した人(以下荒らしとする)が新設宣言した人のID晒し→荒らしが新設宣言文を無断編集→仮BLに入るも新設された次の雑談板で告知欄を無断編集した旨のコメント→無断編集と新設主のID晒しの件についての釈明は一切なし  経緯を大雑把に説明するとこんな感じか。  -- 2017-02-28 (火) 19:07:02
      • 1文め→無断改変はアウト。2文め→BLされた人間が偽装して書き込むのはwikiのルールとしてアウト。3文め→荒らし通報要請など以外でのID晒はアウト。4文め→無断改変はアウト これくらいもわからないなら書き込まなくていいですよ -- 2017-02-28 (火) 19:07:17
      • 勝手な解釈で新設宣言者のID晒し 雑談板での新設告知文の無断編集 議論なしで告知欄のテンプレを自分だけが納得する形式に無断編集 仮BLに入っているにもかかわらずコメント 以上が罪状 -- 2017-02-28 (火) 19:11:38
      • はいはい、ギスギスしないの。事情を知らない人にもわかりやすく説明するのは大事なことだよ。 -- 2017-02-28 (火) 19:12:34
      • 罪状追加  通知欄のページを空編集でページ更新連打 通報すると空編集履歴複数が通報済み表示になるんで確実に同一人物 -- 2017-02-28 (火) 19:16:07
      • この小木、件の犯人だったりしてな -- 2017-02-28 (火) 19:35:37
      • 無断改変については「運用板で議論中の案件についての無断改変」と書いていただければ最初から理解できました。仮BLに入った人が他のIPから書き込むことは道義的にはよくないと思いますが明確なルールはありますか? 枝6さん、煽り発言はご遠慮ください 子木  -- 2017-02-28 (火) 19:50:04
      • 管理人から仮BL入ってる人間は、その間無視してかまわないとお達しが出てる -- 2017-02-28 (火) 20:00:41
      • 図星みたいだな、いい加減にしろよ本当に -- 2017-02-28 (火) 20:32:41
      • 枝9 憶測で暴言はやめましょうか。小木主は件の編集者と別人ですよ -- 2017-02-28 (火) 20:35:15
      • 枝6 10 ここの子木主は通知の荒らしとは別人だぞ。荒らしのIDを通報した時間帯の通報通報済みが子木主のIDも通報済み表示されないから確実に別人。謝罪しておきなよ、逆に君が根拠なしの荒らし認定で通報されかねない -- 2017-02-28 (火) 20:40:05
      • すまん枝10じゃなくて9だな 数え間違えてた 枝11 -- 2017-02-28 (火) 20:41:18
      • そういう無意味な勘繰りは場を荒らすだけなのでお控えください。ここはそんなことをする場ではないので…。皆さんもご協力お願いします。 -- 2017-02-28 (火) 20:44:33
      • 自演してるからその手の議論は無意味ですよ。この荒らしサンの拠り所にもなってしまってるでしょうし、荒らしのエサになるので無視しましょう -- 2017-02-28 (火) 21:13:44
      • すみません、IPコロコロ変えてるし本当に有り得ると思ってしまって・・・思うだけで書き込むべきではなかったですね、申し訳ないです -- 枝9 2017-02-28 (火) 21:14:28
      • 話が逸らされたので改めて書いてみますと、無断編集は禁止、BL入っているのに仮BLされることを自覚して書き込んでいる、問題ない人のIDを挙げている、新設宣言の無断改変、ってところですかね -- 2017-02-28 (火) 21:23:03
      • あ、無断編集は禁止なのに何度も行っている、ですね -- 2017-02-28 (火) 21:23:44
      • 今現在も頻繁にIP変更して無断編集を続けている模様。最初の新設主のID晒しから始まって4時間経過。本BL立案として十分な状況だと思います -- 2017-02-28 (火) 21:37:08
      • 無断編集は禁止と言っても、本来wikiは利用者が自由に編集できるものだし、ここでもコメント欄の無断編集(改変)以外は認められてるからな。今回は議論板の議題になってからもやっていることが問題なのであって、問題をはき違えないように -- 2017-03-01 (水) 07:25:00
      • 断りを入れずに編集をしてもいいページもあるが、雑談掲示板の系譜はルールが違う。雑談では無断編集はコメントに限らず禁止事項だよ。じゃなきゃ最初から口を酸っぱくして無断編集をやめてとは言わないから、問題の1つにしっかり入ってるよ。最初から最後のところまで全て含めた問題です。 -- 2017-03-01 (水) 10:10:32
      • ↑そんな話はない -- 2017-03-01 (水) 21:06:40
      • そんな話はないってどんな話のことだ。具体的に言ってくれ?指してる部分が不明確過ぎる -- 2017-03-01 (水) 23:17:00
    • 1188698  議論なしの通知欄の無断編集 同一人物  -- 2017-02-28 (火) 20:06:48
  • フロントページ予告緊急表改ざん「月母」を「ママ」に。 ID:1198211 -- 2017-03-01 (水) 17:03:51
    • 木主ですが、改ざんを直しておきました。 -- 2017-03-01 (水) 17:08:02
    • 誰か知らんけどホームの予告一覧にママって書いたやつ誰だよ。本人はウケ狙いで楽しいのかもしれんが迷惑なだけだしやめてほしい。 -- 2017-03-01 (水) 17:05:22
      • 上の木主に被ったすまん -- 2017-03-01 (水) 17:07:31
      • 上と被ってるので、しばらくしたらCOしておきますね。 -- 2017-03-01 (水) 17:23:31
      • 枝付け。仮BL入ったようですね。以前にも何度か同じイタズラをしてる人が居て本BL入れてもらったのですが、しょうもない事をよくやるもので…。 -- 2017-03-01 (水) 18:02:40
  • 質問掲示板における無断CO(復旧済み)。ID:1212734 -- 2017-03-03 (金) 09:16:08
  • フロウレイザーの武器ページコメント欄がHuBrとHuFiの話に置き換わっていて実際の武器の使い勝手等の情報がわかりにくくなっています。伐採のご検討よろしくお願いします。私はほぼ伐採経験がなく、勝手な伐採は良くない&余計なものまで伐採してしまうかもしれないと考えてますのでお願いできませんでしょうか -- 2017-03-03 (金) 17:41:18
    • 書き込み頻度の高いページですので伐採については迷ったのでとりあえず注意文だけ追加しました。不要なら消してください -- 2017-03-03 (金) 19:59:06
    • 見てきましたが、武器の潜在能力がサブBrかサブFiの二択ですし、ある程度はしょうがないところもあるかと。木主さんのおっしゃるとおり線引きが曖昧な部分もありますし、それを外部の人間が判断してやるとなるとなおさら難しい気が…。こればっかりはこちらではなく向こうで合意を形成するのがベストの案件かもしれません -- 2017-03-04 (土) 01:48:14
  • いろんなページが荒らされているようです・・・ -- 2017-03-04 (土) 18:10:17
    • URI直打ちっぽいからボットな感じがするな -- 2017-03-04 (土) 18:13:46
    • IP変わってますね。無駄かもですが一応現時刻で最新のがこれ→ID:1225608 -- 2017-03-04 (土) 18:28:47
      • ってすでに管理者さんがBL対応してくれてますね -- 2017-03-04 (土) 18:30:38
    • まだコメント欄についてでplala叩きを続行してるみたいですねぇ。 -- 2017-03-04 (土) 18:44:21
    • 自分が見た限り、アンリとLリングのページが消され、特定プロバイダへの中傷してますね。生きてて辛いんですかね -- 2017-03-04 (土) 18:46:23
      • あ、アンリとかのサンプルページは既に用済みだったので削除しました。この木の荒らしとは別であります。子木3 -- 2017-03-04 (土) 18:49:33
      • アンリとLリングのページはsandboxのものなので別物ではないでしょうか -- 2017-03-04 (土) 18:50:00
      • そうでしたか。申し訳ありません。しかし荒らしって何が楽しいんでしょうかね -- 2017-03-04 (土) 18:51:05
    • とりあえず現在進行形で荒らされているページ Comments/コメント欄についてVol2  Comments/ガンナーVol38 Comments/テクターVol17  -- 2017-03-04 (土) 18:47:27
    • 文字化けのコメント欄・ガンナー・テクターページへの書き込み時間、3つとも同じなんですね。手動では無い? -- 2017-03-04 (土) 19:13:49
    • 再発中 ID: 1226196 -- 2017-03-04 (土) 19:43:44
    • 通報回避のためかわからないのですが、同名別ページに書き込むことで迂回みたいなことをしていますね(同コード文字?) Comments/ガンナEVol38 Comments/サモナEVol4 Comments/チEターVol17 Comments/コメント欁EつぁEVol2 -- 2017-03-04 (土) 19:53:52
    • 文字コードでの書き込み ID: 1226386 -- 2017-03-04 (土) 20:11:46
    • 暫定対応でNGワード登録や同ブロバイダの書き込み禁止とかできませんか?今新しい情報でてるので編集邪魔されるのはめんどくさすぎる -- 2017-03-04 (土) 20:26:39
    • ハンター・ガンナー・テクター・サモナー・コメント欄についてでそれぞれ同時に20時からほぼ一分毎にIP替えながら荒らしコメント -- 2017-03-04 (土) 20:30:16
      • 訂正:10秒毎ですわ、酷い -- 2017-03-04 (土) 20:31:22
      • 海外IPぐらい規制してもいいのではないかと思いますけどね -- 2017-03-04 (土) 20:39:39
      • 毎回同じ順番でコメントされてるので間違いなくマクロかなんか組んでるんだと思いますね。IPについては詳しくないので知りません -- 2017-03-04 (土) 21:08:05
      • 海外IPは全規制されてるはず -- 2017-03-04 (土) 21:28:55
      • 編集者ではないのですが失礼します。現在進行形でBL報告してますけど、止まる気配なさそうです。一応報告は続けた方がよろしいですか? -- 2017-03-04 (土) 21:59:21
      • ここまでくるともう利用者側では対処不能ですね -- 2017-03-04 (土) 22:03:13
      • BOTであれば編集に画像認証を付けるなどで一時しのぎになると思いますが -- 2017-03-04 (土) 22:22:36
    • 管理者です。スマホからBL対応していたのでコメントを控えてました。前回までのと違い、怪しい挙動しています。NGワード登録すると文字が変更されて書き込まれるので完全自動ではないようですが。 -- 管理者 2017-03-04 (土) 22:07:43
      • また荒らしが微妙に変えて書き込んでいますが、これらのコメントに対する対処はCOそれとも削除でいいのでしょうか?若しくはNGワード登録を行っているようなので手を出さない方がいいのでしょうか? -- 2017-03-04 (土) 22:21:17
      • NGワードに入れているのでCOはできないと思います。削除でお願いします。 -- 管理者 2017-03-04 (土) 22:22:00
      • 後半のは管理者さんのNGワード登録を待ってから削除した方がいいのかな?と思ったのです。再度出没した時は削除対応します。 枝1 -- 2017-03-04 (土) 22:27:19
      • ブレイバーとコメント欄で、普通のコメントにNGワードが含まれていて削除対応ができませんがどうしたらいいでしょうか?何かしら別の言葉に置き換えてもいいのでしょうか? -- 2017-03-04 (土) 23:29:29
      • ブレイバーとコメント対応しておきました。 -- 管理者 2017-03-04 (土) 23:43:37
      • ありがとうございます。 枝1&枝4 -- 2017-03-04 (土) 23:44:23
    • 1228690/Gu 1228689/Te 1228691/Su 1228687/Hu 消されたのを再投稿してる模様 -- 2017-03-04 (土) 22:18:29
      • 1228790他連投 Comments/ブレイバーVol10らも沸きました -- 2017-03-04 (土) 22:26:08
      • 通報したところ連投一回ごとにIP変えてる模様 枝1 -- 2017-03-04 (土) 22:27:33
    • IP変えれるってことはプロキシではないのか。通常のプロバイダを利用してるってのなら、このレベルだと報告すればBANできそうだが -- 2017-03-04 (土) 22:45:20
      • というか、BL入りしたIP見るとそれぞれIPどころかISPから変わってますね。これってどういうことでしょ? ボットネットを使ったサイバー攻撃とか? -- 2017-03-04 (土) 23:37:42
      • 単に便乗した他人かもしれませんね -- 2017-03-05 (日) 01:20:20
      • 昨日、短時間で通報しまくってたせいなのかBL入ってたのでそういうのも多少含むかもしれません。 -- 2017-03-05 (日) 08:54:14
    • サモナーのコメント欄にも来たみたいです… -- 2017-03-04 (土) 22:52:22
      • 新たにファイターのページでも確認しました -- 2017-03-04 (土) 23:52:26
    • どうせコメントもまともに進行できないだろうし、一時的にコメ欄閉鎖でもしておいたらいいんじゃないかな。 -- 2017-03-05 (日) 00:10:15
      • フォームを撤去してもコメントページを直接編集できるので効果があるかは不明ですね -- 2017-03-05 (日) 01:21:03
    • Raのコメントにも出没しました 通報はしていますが無駄そうですね… -- 2017-03-05 (日) 00:39:19
    • これ見つけ次第削除でいいですかね?NGワード入ればCOもできなくなるし、連投してるからCOしても容量食うし -- 2017-03-05 (日) 00:47:46
      • 削除でお願いします。 -- 管理者 2017-03-05 (日) 00:48:33
      • ↑の方で管理者さんが言ってるように削除で対応したほうがいいっぽいですね しかしIPがこうも変わると通報してもキリがないですね… -- 2017-03-05 (日) 00:49:23
      • とりあえず削除しつつコメ欄に注意書き臨時で書いてます 小木主 -- 2017-03-05 (日) 00:51:10
      • これ以前のCOされてるのも削除でいいですかね? NGワードがあるので -- 2017-03-05 (日) 00:53:53
      • やっちゃってくれマジで -- 2017-03-05 (日) 00:54:38
      • 他の小木さんや枝さんも言ってますが書き込まれるとなるとほぼ同時ですね しかしIPは変わってる、文言はほぼ同じ…なんなんでしょう -- 2017-03-05 (日) 00:57:00
      • swikiの何かしらの不具合を利用しているのでなければ、やはりボットネットが使われてるのかねぇ -- 2017-03-05 (日) 01:20:38
      • 後は色んなISP端末を使って飛行機飛ばしつつ書き込むようなツールを作ってやっているとか?流石にそこまでしないかな。ベースがpukiwikiって話だから、もしかしたらそっちの自動書き込みBOTとかあるのかもしれないけど -- 2017-03-05 (日) 01:30:22
      • 何か怪しいのでswikiに報告しておきます。 -- 管理者 2017-03-05 (日) 01:37:55
      • 6時50分から再開した模様、コメント欄についてと全クラスページに荒らしコメント多数 -- 2017-03-05 (日) 08:17:21
      • 9:30頃にまた書き込まれてました -- 2017-03-05 (日) 09:38:14
      • とりあえず9時半のは消して回ってますがもういたちごっこですねこれ・・・ -- 2017-03-05 (日) 09:39:44
      • 10時辺りに湧いたのを削除対応中 Gu Bo削除完了 -- 2017-03-05 (日) 10:11:29
      • あまりにもしつこくて消しきれんっていうかもう投げたいです -- 2017-03-05 (日) 10:13:33
      • 程々にしてもらっていいですよ。相手がツールを使っているなら、こっちの方が不利ですからね。適当なタイミングでまとめて消しつつ、根本的な対策が来るまで待つのがいいかと。 -- 2017-03-05 (日) 11:16:16
      • 適当に見かけた人が気分で対応する程度でいいですね -- 2017-03-05 (日) 14:22:33
    • これって半自動なんですかね?NGワード入ると文言変えてるあたりそこは確認してるようですがIP変えてることから報復BL覚悟してましたがされないあたりNG入ったかどうかの確認しかしてない様子 -- 2017-03-05 (日) 09:41:54
    • クソ、10:00頃まだやられてる。もう警察案件だろこれ。サイバー攻撃もいいとこだわ -- 2017-03-05 (日) 10:12:38
      • 10:50 再発 -- 2017-03-05 (日) 10:54:20
    • 防衛・徒花・マガツ・マザーでも荒らしコメント -- 2017-03-05 (日) 13:19:54
      • 雑談でもいつもの豚顔文字改行コメントあり。この荒らしに乗じた便乗か同一人物かは不明。削除対応済み(削除者) -- 2017-03-05 (日) 13:27:32
      • 徒花のコメントにて同じコメントを、時間差によって連投がありましたが削除してよろしいでしょうか? -- 2017-03-05 (日) 14:14:44
      • 枝2へ  かまわん消したまえ(削除疲れた 本音) -- 2017-03-05 (日) 14:15:44
      • 煽りとしか見えない無益な情報のみのコメント(と釣られコメント)のみ無慈悲に迎撃って事で良いよね…(削除 -- 2017-03-05 (日) 14:27:19
      • NGワードは差し替えつつ削除していきますね -- 2017-03-05 (日) 14:39:04
      • 徒花の連投コメントを削除しました。もし同じ文の連投を発見次第、続けて削除していきます。 枝2 -- 2017-03-05 (日) 14:40:43
      • 緊急系を巡回しつつ削除中。クラスページに増設された「連投荒らしを確認した際は、COではなく削除で対応して構いません。(管理者書き込みより 2017-03-05 (日) 00:48:33)」を設置しつつ作業しています -- 2017-03-05 (日) 14:47:54
      • 輝光輪廻にも出現 -- 2017-03-05 (日) 15:51:35
      • 終焉ページはNGワードを置きかえした後に削除しました。 -- 2017-03-05 (日) 16:00:31
    • swiki運営から連投制限導入の通知がありましたね。これで落ち着いてくれればいいのですが。 -- 2017-03-05 (日) 21:09:54
      • 削除や通報お疲れさまです。急場しのぎで作ったのでバグがあったら教えて欲しいとのことです。IPが変わると書き込みできるまで2分設定についてはご相談のようですが、IPってコロコロ変わりますでしょうか?自分の環境ではモデムの電源を切るか、スマホの場合も電源を落とさないとIPは変わりません。しかし差分を見ると書き込みログの短いIPも多いようで、もしかしたら書き込みに苦労してる人が居るかもしれません。意図せずIPがコロコロ変わる環境があれば報告お願いします。 -- 管理者 2017-03-05 (日) 22:03:56
      • 対応ありがとう御座います、まだちらほら改行編集の荒らしコメントありますが大分落ち着きました。IPは前から噂されている串では無いでしょうか、スマホなら機内モード等ありますが同時に複数ページへの書き込みが出来るかどうか分かりません。 -- 2017-03-05 (日) 22:15:21
    • 原因がわかりました。雑談掲示板の「たぶんこれかな -- 2017-03-05 (日) 21:58:29」をクリックしたら私のIPで投稿されました。「http://mmoloda.com」さんを偽装した「http://iupst.zouri.jp」が原因です。書き込んだ人間も特定できましたsWIKIに通知しておきます。今回の対策では素通りするようです。ホストはNGワードとして登録しておきます。(試しに押してみたい方が居れば1回位であれば検証してもらっても構いません)押しても現在はプログラムが撤去されている為、動作しません。 -- 2017-03-05 (日) 22:24:47
      • まとめるとこうです。PCなどに侵入したソフトによるDDOS攻撃ではなく「上のサイトのURLを踏むとこちらのコメントを投稿したことになる」という内容です。上のサイトが直接関わっているかはわかりませんが、何かしらのプログラムが置かれているようです。 -- 2017-03-05 (日) 22:29:48
      • ↑失礼しましたお名前欄が抜けていました、2つとも自分の投稿です。 -- 管理者 2017-03-05 (日) 22:30:40
      • 現在はリダイレクトをかけ「http://iupst.zouri.jp/mmoloda.html」から「http://mmoloda.com/pso2/404error.php」に飛ぶようにされています。プログラムも撤去したようです。ログはしっかり残っているので報告しておきます。 -- 管理者 2017-03-05 (日) 22:44:58
      • なるほど、差分で調べたらいくつかコメント欄でネタに見せかけて偽装したURLがありますね。今は問題ないとの事ですが、対象のURLは削除した方がよろしいでしょうか? -- 2017-03-05 (日) 22:53:55
      • 確かにいくつか投稿がありますね。現在被害は無いようなので消さずにsWIKIに連絡入れようと思います。 -- 管理者 2017-03-05 (日) 22:58:44
      • 了解しました。対応おつかれさまです。 -- 2017-03-05 (日) 22:59:55
      • つまりwikiを利用している人が間接的に荒らしに加担する構図になっていたって訳か。たち悪いな。というかこれ大丈夫か?下手すればウイルス仕込まれていた可能性があるんじゃ…? -- 2017-03-05 (日) 23:02:35
      • フィッシングサイトみたいなことしてんな。そのiupstのページを作った人が犯人ってことか?これって法的にどうなんだろう? -- 2017-03-05 (日) 23:11:38
      • 確かにDDoSではないが同じようなものだな…仕掛けを知らずにぽちって攻撃者扱いされ仮BLを食らった人が一番かわいそうだ… -- 2017-03-06 (月) 00:01:36
      • 確かに本人の意図しないことでしょうけど、サイバー攻撃の踏み台にされるのは本人の責任を含む部分がありますからね。完全に被害者とは言い切れないのでなんとも言えませんね。 -- 2017-03-06 (月) 00:18:37
      • 雑談版ではあまり悪質サイトへのリンクが貼られることがなかったからか、利用者は警戒せずにリンクを踏むことが多いような気がします。今回は悪質だとわかりにくかったので仕方ない部分もありますが、見慣れないURLへのリンクには注意するように呼び掛けた方がいいかもしれません。 -- 2017-03-06 (月) 00:25:05
      • 警察に相談するため、数日現状の状態を維持して欲しいとのことです。3月4日、5日のBLはその後解除させてもらいます。 -- 管理者 2017-03-06 (月) 10:19:15
      • サイバー攻撃で逮捕。アホな荒らしでしたね。 -- 2017-03-06 (月) 11:56:52
      • 手の込んだ方法で荒らしてくれるもので…、対応お疲れ様です。犯人が特定されるかは分かりませんが、ずっと粘着していた荒らしなので警察に期待したい。 -- 2017-03-06 (月) 14:16:15
      • 詰め甘くてよかったな、証拠も方法も全部ここ残す方法でやってくれてなかったら長期化してたでしょうね -- 2017-03-06 (月) 15:40:33
    • とりあえず今回のは終息って事でいいのかな?対応してくれた管理者様と編集者様達ありがとうございました。 -- 2017-03-06 (月) 18:00:25
    • 3月4日頃の仮BL、BLを解除させてもらいました。 -- 管理者 2017-03-07 (火) 19:25:26
  • 昨夜のアークスライブで木村Dが言っていた公式サイトに載っていない運営のポリシーや「キック投票は実装する気は無い」という内容は、どこかにまとめて記載しておいたほうがいいと思うんだが、何かいい方法はないだろうか。適切なページとかありましたっけ -- 2017-03-05 (日) 10:11:53
    • 要りますか? -- 2017-03-05 (日) 10:55:19
    • いらないでしょ。時間とともに変わっていく可能性が否定できないし -- 2017-03-05 (日) 13:36:32
    • アップデートメモのコメント欄にメモっておけばいいかと -- 2017-03-05 (日) 14:21:40
    • 叩きの材料にしかなりませんね -- 2017-03-08 (水) 15:05:26
  • パスワード入力が必要なのでこちらに。esのTヤスミノコフ2000HをTヤスミノコフ2000Hにリネームお願いします。本家swikiでもゲーム内表記でも半角が正規表現です。 -- 2017-02-27 (月) 11:26:23
    • ?よくわからないけど、ここじゃなくてes側の集いにコメントすればいいんじゃないか?誤爆しちゃっただけかな -- 2017-02-27 (月) 13:23:29
      • どっちも同じ管理者だから、リネーム依頼なんかはこっち誘導されてますよ。not木主 -- 2017-02-27 (月) 13:29:21
      • eswikiの集い見ればわかるけどパス必要な編集はすべてこちらに依頼してくださいと書いてあります -- 2017-02-27 (月) 13:47:12
      • それは知らなかった。申し訳ない。子木 -- 2017-02-27 (月) 13:47:28
    • Tヤスミノコフ2000H リネームさせてもらいました。 -- 管理者 2017-02-28 (火) 14:30:09
      • 鯖落ちの関係でコメント遅れましたが、リネームありがとうございました。 -- 2017-03-06 (月) 01:32:04
  • 24時間以上書き込んでいないのに「error1003: コメント投稿を投稿するには、104秒ほどお待ち頂いたうえで、再度「コメントの挿入」ボタンを押下してください。ブラウザの「戻る」ボタンなどで前のページへ戻ってください。」と連投警告のようなものが表示されましたが、どのような基準なのでしょうか -- 2017-03-06 (月) 01:34:23
    • 赤字で「原因がわかりました」と書かれているの上の子木で管理者さんが説明していますが、急場しのぎで作ったようなのでバグではないでしょうか? -- 2017-03-06 (月) 01:41:03
      • 関係ありそうだとは思ったのですがどの木に繋げればいいのかわからなかったので新規トピックにしてしまいました。モデムもルーターもいじってないのでバグということになるかもしれませんね -- 2017-03-06 (月) 02:48:02
      • 連投制限以外にも最初の書き込みに一定時間待たされるのは仕様らしい -- 2017-03-06 (月) 03:08:38
    • 一番最初のIPでアクセスする時は2分、その後は30秒の経過が必要になった。仕様ですね。 -- 2017-03-06 (月) 07:56:48
  • 19:03~19:12辺りまでwikiが落ちてた感じだったのでその間の更新を確認するために差分チェッカーを覗いていたんですが、気になる部分を見つけたので報告します。 ページ名: Comments/sandbox ここの差分を見てみると19:13:10に テスト とコメントされている形跡があるんですが、実際砂場のコメント欄を見るとそのコメントがない状態でした。同日の10:27:23と10:26:42にも同じく テスト のコメントの形跡がありますが、ページ内のコメント欄には表示されていませんでした。それ以前の日付のコメントもコメント欄に表示されていないコメントが複数確認 -- 2017-03-06 (月) 19:30:08
    • 砂場のコメント欄の編集ページと差分チェッカーの比較  -- 2017-03-06 (月) 19:31:13
    • 通報しちゃった 管理者さんの確認ぽかったよ申し訳ない -- 2017-03-06 (月) 19:48:55
      • そうだったか。情報ありがとうございました -- 2017-03-06 (月) 20:06:05
    • 「テスト」のカタカナ文字はほぼ自分です。仕様を確認する為に環境を変えながらやってみました。お騒がせしました。 -- 管理者 2017-03-06 (月) 21:38:45
  • 膨大になってきた雑談板過去ログの処遇をそろそろ考えるべきでは?volが1つにつき2,000行として、折り畳み一つにつき200,000行。100溜まったログは18個あり、文字しかないにしてもかなりのデータ量になるはずです。思い切って削除してしまうか、姉妹wiki(そのへん詳しく知りませんが)であるクラス考察wikiなどの外部保管に切り替えてしまってよいのではと思います。雑談運用板案件かもと思いましたが一応こちらに -- 2017-02-27 (月) 23:07:13
    • そもそもここは攻略wikiのはずなのに雑談板が存在するのは不思議ですね。中には雑談目的で足を運んでいる方も居るみたいです。情報共有目的で各ページのコメント欄だけ残し、雑談板及び愚痴板、SS掲示板等の攻略とは何ら関連性のないページを削除した方が良いと思います。もちろん、それにともない雑談板 愚痴板 SS掲示板の過去ログも削除した方が良いと思います。 -- 2017-02-27 (月) 23:27:10
      • 元々雑談ができた経緯が各ページで雑談するから隔離施設として雑談板ができたんですがそれは・・・ -- 2017-02-27 (月) 23:29:52
      • 雑談を禁止にすれば良いのでは?過去は過去で今は今。環境も何から何まで変わってきたのですから、削除するべきかと。それに隔離したはずの雑談板で度々過負荷が起こり、それによってwiki全体がサーバーダウンしてしまった現象が起きてしまっているのも事実です。過去の経緯がどうあれ、今一度考え直すべきだと思います。 -- 2017-02-27 (月) 23:34:26
      • 元々「攻略」wikiであって、雑談するところではないですよね。雑談される恐れがあるなら禁止にすればいいのですよ。それこそ過去に無かって現在に有る『運用』によって規制すれば良いと思いますね。雑談板が出来たのは『運用』が無かったから取り締まれなかった。今は充実してきているので進行に影響無く実行できるかと。 -- 2017-02-27 (月) 23:39:58
      • 木主としては雑談削除の是非は別にって感じですが、雑談板が負荷の一端である可能性は否定できない所はあると思います。そのあたりの判断はお任せしますよ。雑談板があってかつ流れの早いwikiを見たことがありますが、そちらはデータベース用と雑談用のwikiを分けていましたね -- 2017-02-27 (月) 23:50:46
      • 某ホモwikiみたいにコメント欄無くせばいいだろ。コミュニケーション取りたいならPSO2か雑談用wikiでも作ってそこですればいい。初心者にwiki見せる時には「コメント欄だけは見るな・信用するな」って言われてくらいに酷い有様なんだからさ・・・もし出来るなら編集にパスかけもした方が良いかも -- 2017-02-28 (火) 00:21:49
      • 雑談板が許容されてる理由についてはコメント欄についてにある通り、その中から有用な情報が出てくる場合があるからでしょうね -- 2017-02-28 (火) 00:22:08
      • 許容されてるというより武器ページで雑談に発展することが多々あったから隔離されたということが正しいかと。隔離と許容は違うものでしょう。 -- 2017-02-28 (火) 00:34:19
      • 昔はそうだったかもしれないが、今現在はどうよ?有用な情報なんてこれっぽっちも無いじゃん。それどころか、マザー以外での☆14ドロップ報告を釣り認定どころか、通報までする始末・・・仮にSS貼った所で今度は加工だと言われるだけ・・・荒らしとかの木にもスルー出来ず、今日のギャザリングスポットとか以下今日の晩飯の木とか書いちゃうし・・・ -- 2017-02-28 (火) 00:48:14
      • コメント欄撤去に賛成 もはや荒れの温床でしかない -- 2017-02-28 (火) 01:07:18
      • 雑談板があってよかったと思うことは荒らし出現時の通報協力くらいかと。ただコメント欄は新武器情報などを書いてくれる人がいるためなくすのはどうかとは思います。雑談板廃止ということであるなら賛成ですが -- 2017-02-28 (火) 01:13:05
      • コメント欄についてに書いてあるのは“雑談板”ではなく“雑談”の是非に関する結論では? それに「攻略Wikiだから云々」というのも単に言葉の解釈の問題ではないでしょうか。実際のところ最近のWikiって雑談自由だったり、それこそ雑談板がくっついてるのも割と普通ですし -- 2017-02-28 (火) 01:25:20
      • 許容という表現は正しくなかったですね、すみません。雑談板の削除の是非については個人的にどちらでも構いません 枝6 -- 2017-02-28 (火) 01:28:16
      • というかこの木は過去ログが負荷かけるかもしれないから~って木のはずでは… -- 2017-02-28 (火) 02:36:24
      • 正直この小木で議論してもあまり意味がないと思います。「悪人がいるから全体を滅ぼそう」みたいなラスボス理論で管理者権限による削除という処置を求めるのは難しいでしょう。当然管理者さんは雑談板&雑談コメント支持者の意見も同様に考慮しなければならなくなります。大事なことですが、ここで議論した結果に即無条件に強制力が発生するわけではありません。もし仮にここで決めた結論として、集いの一存で雑談板の削除を強行しても、おそらく即復旧されて議論のやり直しになります。つまり最後は雑談サイドとの話し合いは避けては通れません -- 2017-02-28 (火) 02:45:48
      • 今となっては膨大なデータ量になってしまった過去ログと生産元の雑談板の廃止す。有力な情報がでるとは言え毎日頻繁に書き込まれている訳ではないでしょう。そもそもなぜ雑談板に書き込まれるのかそれは多くの人がそのページだけを利用しているからです。雑談板へのリンクはTOP右上に分かりやすく表示されますからね。wiki初めて来られた人でも目につくでしょう。そして本来は該当ページに書くべき内容ですが、来やすい分 見てくれる人が多いから書き込まれるだけであり自然に情報が浮上するのは勘違いかと。雑談廃止反対派もちらほら見受けられますが、正直雑談板が廃止されてもswikiの発展になんら影響ないと思いますね。むしろ1ヵ所削除されただけで崩壊するswikiなんて所詮その程度の攻略サイトだったということになります。ここは他と違い有志多数で充実していますので過去ログ及び雑談板廃止しても差し支えないかと。悪人がいるから全体を滅ぼそうではなく「悪人が毒を生産しているから悪人を絶とう」です。 -- 2017-02-28 (火) 08:50:50
      • 枝13 確かに論点がずれるのはよくないですね。下の小木を見るに容量は結構なものみたいですしログを移せるなら移した方が多少なりとも負荷は減りそうです -- 2017-02-28 (火) 09:09:49
      • ↑2 「悪人が毒を生産しているから悪人を絶とう」で、雑談板や雑談コメントを“全体”を規制するって話に繋がるのが理解できないです。生産元を断つのだ! みたいな話であればそれこそ「人間(雑談コメント)からは悪人が必ず生まれてくる…なら人間を滅ぼそう(雑談コメントすべてを規制しよう)」のラスボス理論じゃないですか。そうでないと言うなら、まずは雑談板や各コメント欄の雑談投稿のほとんどが悪人によるものであるというデータ(悪人の定義、悪人による投稿が雑談コメント全体に占める割合など)をお願いします。ちなみに「お前が出せ」は無しですよ? 「俺は具体的なデータは示さないが、俺に反対するなら具体的データを出さなければならない」は通りませんので -- 2017-02-28 (火) 13:52:36
      • コメント欄についてに「長い議論の上、管理者に最終判断を任され決定しました。PSO2の利用規約に反する、法律に触れる恐れがあるなど無い限り変更する事はありません」「コメント欄は情報提供に支障が出る為、撤去しません」とある通り、コメント欄の処遇についてはもう結論出てるんだよな -- 2017-02-28 (火) 18:52:31
      • あくまでそれは「その当時」の結論でしょ? 何年も経過して状況が変わったとしても昔決めた事は絶対に変えてはいけない封建社会なのですはここは? -- 2017-02-28 (火) 20:46:48
      • コメント欄そのものの移設、削除は別件なので別木を立ててそちらでやってください。 -- 2017-02-28 (火) 21:12:50
    • なんかやたら綺麗にしようとする人たまにいるけどそれはなんの魚も棲まないよ -- 2017-02-28 (火) 01:10:36
    • ログがあるとどのような負荷が発生するのか教えてもらえますか -- 2017-02-28 (火) 01:21:12
    • 「コメント欄について」の有力な情報が出てくるって本来は各ページに書くべき内容。それが雑談板だっただけなので雑談板が意見交換に最適な場所ではないかと。今のところ雑談板廃止による影響は「有力な情報が出てこなくなる」ですが、各ページに書きこめば良いだけの話ですね。 -- 2017-02-28 (火) 07:12:20
    • 雑談ログが1つ260KBとして愚痴含め2,000程あるのでざっと520MB、馬鹿にできない量ですね。これから先も増え続けると考えると、ログを他所に移すのもアリだと思います。もう一点、wiki内検索をした際に雑談のコメントが引っかからなくなって検索しやすくなるかも。雑談板そのものを移設するのは別の話なのでなんとも、管理者さんも乗り気じゃないみたいですしね…。 -- 2017-02-28 (火) 07:20:47
    • 一つだけ言わせて貰うと、wikiのページ数の増大とwikiの負荷にはなんの関係もないよ。wikiの負荷はページへのアクセスが主なんだから、過去ログみたいな誰もアクセスしないページが増えたって負荷はほぼゼロ。サーバーの容量自体はかなり昔に管理人が増強したとアナウンスして以来、特に何も言っていないので、私達が気にすることではない。つまりは、負荷の軽減を目的にページを削除するのは何の意味もないってこと。 -- 2017-02-28 (火) 10:23:32
      • 実際これですよねぇ…。管理者のほうが負荷やばいって言ってないから大丈夫だと思う。やばいならそれなりの対処をしてくれるだろうし雑談板が負荷にーって言うのはなんか私念が入ってる気がうする…。 -- 2017-02-28 (火) 10:37:59
      • wiki運営のためとか考えるなら画像だらけのページ細切れに分割するところからやるべきだな。そういうとこ含め管理したりアナウンスするのが仕事だから完全に余計なお世話ですけどね -- 2017-02-28 (火) 11:59:29
    • 個人的に削除には賛同できませんが外部移設はやったほうがいい気がします。検索にて雑談が大量ヒットし結果的に検索窓が機能不全起こしているように見受けられますので -- 2017-02-28 (火) 12:30:33
      • そもそもそういう木ですからね。小木1の投稿内容に木を乗っ取られかけてる形なので、木主さんはまず議事進行としてそこをなんとかした方がいいと思います -- 2017-02-28 (火) 14:05:24
      • ミラーみたいな感じに、鑑賞用。編集用。雑談用として分けてもいいとは思うけどね -- 2017-02-28 (火) 14:08:59
    • 雑談禁止には賛成、雑談にひどい煽りや中傷が多く攻略wikiとしての価値を下げ続けているのは明らかなので。 -- 2017-02-28 (火) 13:36:58
    • 大前提として、雑談のログがwiki存続にかかわるほどのデータ容量が圧迫されているのか、そこは管理人しかわからない。もしも圧迫されてると言う事なら賛成。違うのなら反対。あと、雑談ページが有用無用という話しでの移設、削除云々は別の案件なのでノーコメント。 -- 2017-02-28 (火) 14:03:03
      • これ。あくまでログをどうするかであって雑談廃止云云は今までも議論されてきたけど別件問題。ログにしても上で520MB、まあ多く見積もって800MBだとすると、画像置き場の容量の方が圧倒的に多いだろうし負荷は大きくないと思う。移設のメリットは検索避けとアクセス負荷回避じゃないかな -- 2017-02-28 (火) 14:20:18
      • 上にもあるけど、容量と負荷の話を混同しないでほしい。この2つに直接の因果関係はないんだから。CPU負荷を減らすためにストレージのデータを削除しようなんて考えないでしょう? -- 2017-02-28 (火) 14:34:37
      • これを踏まえた上での移設のメリットは検索避けだけど、これはswikiに検索システムの機能拡張を頼む方が今後のためにもいいと思う。というか現状ではコメントページを避けて検索するってことはできないのだろうか? -- 2017-02-28 (火) 14:39:23
      • コメントページを避けるというのはコメントページも含めて検索し、その後表示からは外すといった処理になると思いますから負荷はかえって高くなる気がします。(臆測ですで申し訳ないですが) -- 2017-02-28 (火) 15:58:21
      • いや、普通は軽くなるだろう。除外対象にしたページ内は検索しなくなるんだから。見た感じコメントページはCommentsディレクトリに全部まとめられているっぽいから、このディレクトリを検索しない機能を追加すれば、検索の負荷軽減と検索避けの両方が達成できる。という訳で、管理者さん含めてswikiに要望を投げてくれると有り難い。 -- 2017-02-28 (火) 16:18:53
      • コメント欄についてで除外検索についてswikiに聞いてくれた人がいて、除外検索は仕様上難しいとのこと。よく画像が引き合いに出されてますが、画像は編集上必要なものなのに対し、雑談のログは不要なものです。ログへのアクセスが少ないのでそのままでも問題ないというのであれば、アクセスが少ないからこそ移設しても問題ないとも言えます。swiki側への負担も考えると、利用者側も何かしら出来る対策はするべきではないでしょうかね。 -- 2017-02-28 (火) 16:46:53
      • 除外検索聞くのと一緒でまずは負荷についてもswiki本体に聞いてから考えればいい気がするんだけど -- 2017-02-28 (火) 17:15:05
      • 検索結果に雑談コメントが出るのは見辛いですね。負荷の件も含めて問い合わせてみます。 -- 管理者 2017-02-28 (火) 17:29:31
      • うーん確かに書いているが、ちょっと情報量が不足しているな。除外検索っていうのが「特定の単語を含むページを除外する」と「初めから特定のページを除外した上で検索する」のどちらを指すかで意味が大きく変わる。それをちゃんと伝えられているのだろうか。まあその点も含めてもう一度問い合わせるのがいいかもね。 -- 2017-02-28 (火) 17:30:51
      • プログラム的に難しい気がするなあ…そもそも雑談コメントとそれ以外のページを区別する仕組みがない気がする。普通に作ったページの一部をこっちで勝手に雑談と呼んでいるだけっぽいし、除外するとしたらコメントページかどうか程度なきがする。 -- 2017-03-01 (水) 02:16:14
      • 確かに雑談板とその他のコメントページの区別は難しいけど、コメントページそのものを除外して検索できるなら機能的には十分じゃないか?検索機能は大抵記事本文を調べたい場合に利用するんだし。わざわざ誰かのコメントを見るために検索するのは稀だと思う。 -- 2017-03-01 (水) 11:17:59
      • 技術的にはページ名も引っかかるのでNOT検索あればある程度除外できそう -- 2017-03-01 (水) 12:00:06
    • 問い合わせの結果です。①「NOT検索はシステム上(pukiwikiの仕様上)難しい。」②「検索の負荷は気にするほど高くはない」といった内容でした。 -- 管理者 2017-03-01 (水) 16:19:30
      • 過去ログを他へ移動することは可能とのことです。移動すると雑談過去ログは検索結果から除外されることになるとは思いますが。 -- 管理者 2017-03-01 (水) 16:22:39
      • 個人的にほしかったのはNOT検索(検索時に特定のワードを含むページを除外する)ではなくて、あらかじめ範囲を絞った上で(本文ページのみとかコメントページのみとか)検索を行う機能だったのですが、そういうのも難しいってことなのでしょうか?似ているようにも見えますが、この2つは全く違う挙動です。 -- 2017-03-01 (水) 16:52:09
      • ログの移設が可能であるなら移設に賛成しますね。容量削減にも検索の効率化にもメリットはあると思いますので。子木5 -- 2017-03-01 (水) 18:12:46
      • お疲れ様です。上の議論では話にあがりませんでしたけど、よくよく考えればあの過去ログ全てを手作業で移設するのは現実的じゃありませんし、運営サイドで代行してもらえるのであれば朗報ですね。ちなみにその場合移設先はどこになるんでしょうか? -- 2017-03-01 (水) 22:55:45
      • 過去ログの移設先だけど、もし新規でwikiを作る形になるなら雑談板とその派生達の移設の話もしておきたいかも。差分チェッカーがほとんど雑談とその他で埋まってる・負荷が馬鹿になってないといった諸問題もあるし、この際これらのコンテンツも分けた方が良いんじゃないかとは思いますので。ただやるなら新しい木を立てないと不味いし、長引くようであれば過去ログの分離だけでも先行して行う形になるかな -- 2017-03-02 (木) 10:58:23
      • 過去ログ置くためだけに新規でwiki立ち上げるってなんか変な感じだな…。というか、以前のSS板の新wikiを立ち上げる話でもあったけど、もしそれが可決されたときにどうするか、のビジョンを明確にしておかないと結局うやむやになると思うんだが。もし本当にやるのなら、そこらへんもちゃんと話し合って欲しいね。 -- 2017-03-02 (木) 11:53:14
      • SS板の件はあれ何もかもが白紙なのにメリットはある!の一点張りだったからなあ…まあ仮に立ち上げる時になったら、の話だから別の方法を取るならそれまでよ -- 2017-03-02 (木) 14:27:41
      • とりあえずログの移設だけなら同じ管理下の考察用wikiでいいんじゃないでしょうか。板ごと移設するなら新規で借りてもらった方がいいかもしれませんね。管理権限を持ってるのが管理者さんだけなので、最終的な決定は管理者さんに任せるしかないですが。 -- 2017-03-03 (金) 09:29:26
      • まあ強く反対するわけではないが、いくら人が少ないとはいえ、考察wikiの本来の用途とは関係ないデータを放り込んで倉庫扱いするってのはどうなんだろうか -- 2017-03-03 (金) 10:35:34
      • その辺は大雑把というか柔軟に考えてもいいと思いますよ。ちなみに現状のログをすべて外部に移したとして、それ以後の過去ログの保存方法はどうしましょう。1.ページ新設時に新設者が毎回外部サイトに過去ログを保存する 2.現状の方法で当wikiに過去ログを保存。ある程度貯まった段階で定期的に外部へ移設する のどちらかだと思いますが、検索避けを期待するなら1ですかね? 2の場合はページを凍結して放っておけるという(=管理の必要がない)メリットはありそうですが -- 2017-03-04 (土) 01:35:20
      • 現行の考察wikiなどではもしページ名が被った時に消えてしまう可能性があるようなので適当なwikiを作ってそこに移植させてもらう事にします。それ以降のタイミングではある程度溜まった後に移すか、その都度移すか様子を見てって感じでしょうか。反対意見が無さそうなので、移行作業頼んでおきます。(URLは:「pso2k.swiki.jp」にするつもりです。掲示板のkです。) -- 管理者 2017-03-04 (土) 11:41:00
      • 管理者さんお疲れ様です -- 2017-03-04 (土) 13:20:31
      • おつかれさまです。まだどうなるかはわかりませんが、今後編集の必要性がないログなどもそちらの移してもよいかもしれませんね -- 2017-03-04 (土) 13:38:57
      • 何言ってんだ雑談板は最新の情報がいち早く手に入るから必須、愚痴板も実際にあった問題を共有し繰り返さないために必須だろ、消すとか言ってる奴頭湧いてんじゃねえのか -- 2017-03-07 (火) 19:26:40
      • 消すなんて話しはしていませんよ。 -- 2017-03-07 (火) 19:32:11
    • ageます。http://pso2k.swiki.jp/に「雑談掲示板」「愚痴掲示板」「キャラクリ・SS雑談掲示板」の過去ログをコピーしてもらいました。これでOKであればこちらwikiからコピーした分のデータを消してもらいます。何か要望があればお願いします。 -- 管理者 2017-03-07 (火) 19:04:48
      • ログ用wikiの編集お疲れ様です。あとはログのコピーをどのタイミングでするかですかね。ログの件数(100件程度とか)か、一定期間(一ヶ月程度とか)か、といったとこでしょうかねぇ。 -- 2017-03-07 (火) 20:10:11
      • データを消すのはバックアップがあるとしてもリスクがあるとのことで、今後は手作業でこちらがすることになると思います。雑談を調べてみた所、1ヶ月で40ページ程度で意外と多いですね。 -- 管理者 2017-03-07 (火) 20:21:51
      • お疲れ様です。とりあえずは過去ログの移設やあれこれが終わってからそれら板の移設なんかの話もできれば良いなと思っています -- 2017-03-07 (火) 20:39:14
      • したらばがメニューから外れてますし、避難所としての利用もどうですか?もちろんこちらから雑談を外すのは反対です。 -- 2017-03-07 (火) 22:49:52
      • ログ置き場兼避難所ってのはいいかもしれないですね。結局外だと軋轢あって折り合いつかなかったですし。 -- 2017-03-08 (水) 00:01:52
      • 画像アップローダーも設置してありますが、それも使えるかもですね。他ゲームのwikiで使われてますが、確か、一定数の通報で非表示になったはずです。参考http://uploader.swiki.jp/index/index/host_name/scre/type/grid -- 2017-03-08 (水) 06:14:11
      • 一定数ログがたまったら移動、新設するたびにいちいち移動することはないって認識でいいですか? -- 2017-03-08 (水) 08:46:44
      • 折り合いがつかなかったというより、途中で投げ出す人しかいなかった。俺が知る限り「これは賛否両論だし保留ですね」と終止符が打たれた事はない、いつの間にか木主が失踪するパターンばかりだ -- 2017-03-08 (水) 10:12:28
      • 枝7 一定数、もしくは一定期間のどちらかがいいんじゃないですかね。少なくとも新設のたびにコピー作業をする必要はないかと -- 2017-03-08 (水) 10:21:56
      • 一定数が良いんじゃないかね。期間だと大型連休明けの移設が大変な事になりそうだ -- 2017-03-08 (水) 10:29:35
      • 自分も一定数の方がいいかなと思ってます。期間だとご指摘通り時期によっては作業が大変でしょうし 枝9 -- 2017-03-08 (水) 10:52:45
      • 今後は手作業ってことらしいが、ちゃんとやってくれるのだろうか。手作業ってことは、あっちに同名ページを作成、リンク貼り、ログをコピペ、こっちのページを削除、っていうのをログの数だけやる必要があるってことだよね。かなりの作業量だし、ただの単調な移設作業だしでやりたがる人はほとんどいない気がする。発案者が責任持ってやってくれる、もしくは私がやるって人がいればいいんだけど。 -- 2017-03-08 (水) 12:15:40
    • 雑談他のログ移動作業と関係するページの編集が終わりました。保管庫ですが、予めページ名を振っておきました。移動作業は案外楽かもしれません。 -- 管理者 2017-03-08 (水) 12:30:08
  • 雑談掲示板に投稿しようとしたら、Info1002、次にInfo1003、3回目に投稿できたのですが、私は一週間に一度投稿する程度なので、連続は殆ど行っていないのですが、何かミスでもしていますでしょうか? -- 2017-03-07 (火) 19:23:17
    • 公式Twitter「https://twitter.com/sWIKI_Japan」の3月5日の対応に書かれています。初めて投稿するIPは2分の規制がかかります。週に一度程度の投稿であればその間にIPが変わっているかもしれません。IPが変わる都度、2分の制限が発生します。IPが変わっていないのであれば、その後は30秒の制限で投稿が可能です。 -- 2017-03-07 (火) 19:29:39
      • 「一度ブラウザのクッキーを削除~」とありましたので削除を行いました。何が何やら分からなかったので質問を投稿致しました。申し訳ございませんでした。 -- 2017-03-07 (火) 23:46:45
    • ふと思ったんですが、この機能って故意にIP変えて投稿する人にも有効なのかな。この機能を応用(IPの範囲とか投稿間隔とか)できれば故意にIP変えてBL逃れをする人も防げるのでは…。 -- 2017-03-07 (火) 20:16:44
      • というよりこの機能はIP変えまくる荒らし対策よ -- 2017-03-07 (火) 21:02:48
      • 荒らしというか、頻繁にIP変えて仮BL逃れをしてる人を防げるんじゃないか、って事です。通報機能の改良がまだみたいですから、この機能を応用出来るんじゃないかなぁと。 -- 2017-03-08 (水) 15:05:44
    • 「Info1001: お使いの環境でコメントを投稿するには、120秒ほどお待ち頂いたうえで、再度「コメントの挿入」ボタンを押下してください。ブラウザの「戻る」ボタンなどで前のページへ戻ってください。」とかでて何だ?とここきたが、そういうことか -- 2017-03-08 (水) 01:27:39
  • 管理人様宛の連絡になります。編集画面のプレビュー利用するとプレビューの更新が行われず、この症状が現れた後にアクセスすると必ず「Sorry, Server Busy.」のメッセージしか表示されなくなります。プレビューのボタンを押した時点から発生します。雑談掲示板を見る限りではこちらが表示されている間でも書き込みが行われているため、wiki全体ではなく個別で表示されているようなので負荷対策の影響が出ていると思われます。 -- 2017-03-08 (水) 12:00:04
    • 状況を確認しました。問い合わせてみます。 -- 管理者 2017-03-08 (水) 12:45:00
  • トップページのキャンペーンの項目に、ゲーム内の期間限定モノを加えておきましたぞ。要らないという人も居るかもしれませんが、ゲーム内外の期間限定モノをあの表見ただけで全部把握できるのはきっとありがたいと思ってます。 -- 2017-03-08 (水) 02:45:07
    • 現在はアプデ情報と内容が同じですが、今のアプデが終わればアプデ情報が更新されるので、結局必要な人が出てくると思われます。どっちみちキャンペーンの項目にも書かれてあると捗ると思います -- 2017-03-08 (水) 02:48:53
    • 表内の文字のレイアウトや、書かれていない期間限定モノは、できる人で編集していただけると助かります。よろしくお願いします -- 2017-03-08 (水) 02:51:08
      • こういうのは提案した人が更新するもんだと思うよ。そりゃ、抜けがあったりすれば修正とかするけどさ。こういう感じで欲しいから後は編集してねっていうのはちょっと違う。 -- 2017-03-08 (水) 06:01:37
    • それから個人的な要望ですが、終了日順に上から並べ直していただけたら、スケジュールが立てやすかったり、見逃しが減ったりしてとても嬉しかったりします。配列ルールに特に理由がなければ、ご検討いただければ幸いです -- 2017-03-08 (水) 02:53:33
    • 内容ダダ被りだし、置くなら2つ上の『メンテナンス&最新アップデート情報』に置いた方がいいと思う。そこをいつも編集してくれる人の邪魔にならなければ。 -- 2017-03-08 (水) 06:36:08
      • トップページの編集が分かれてるのはそれぞれ編集者が違う人で、ページ更新のバッティングを避けるためでもあるからね。現行編集者の要望も聞いた方がいいかもね。 -- 2017-03-08 (水) 06:41:37
    • 意見内容からFrontPage/ゲーム内期間限定コンテンツで独立させました。必要性や今後の編集、表示場所については話し合いしましょう。 -- 管理者 2017-03-08 (水) 11:12:48
      • 仕事はええ、お疲れ様です -- 2017-03-08 (水) 12:07:35
      • 木主です。お早い対応ありがとうございます -- 2017-03-08 (水) 12:09:59
    • 必要性についてとりあえず。現状、ゲーム内、プレイヤーズサイト、wikiのどこを見ても、ゲーム内の期間限定コンテンツについて期限も含めて纏めて表示している場所がありません。もしあったら便利だなと思って作ってみました。 -- 木主 2017-03-08 (水) 12:13:09
      • いいんじゃないかと思う。個人的にも、13武器NPCの期限すっぽ抜けててメンテ前にマラソンしたこと何度もあるんで… -- 2017-03-08 (水) 14:20:42
      • まとめてあると分かりやすいしありじゃないかな。結構忘れがちだし -- 2017-03-08 (水) 14:51:22
      • 改行使って横幅600程度に抑えました。レボルシオ2の「2018」も改行した方が見やすいかもです。 -- 2017-03-08 (水) 15:19:54
      • 木主です。ありがとうございます。2018も改行してみました。改行が多いとトップページ全体の縦スクロール量も半端ないのでアレではありますが、一応これで様子を見させていただきます -- 2017-03-08 (水) 15:25:31
    • 今後の編集は自分(木主)がやるとして、表示場所をアップデート情報の下にするか、それともキャンペーンの上あたりにするかで考えています。キャンペーンの上だと他の期間限定モノと一緒に見られて便利ではありますが、アップデート情報の下の現在置いてある位置も良いかなとも思って悩んでいます -- 2017-03-08 (水) 15:30:34
      • さすがに毎週一人で編集できる保証はないので、そこはどうかご容赦ください -- 2017-03-08 (水) 15:34:32
      • キャンペーンの位置と明確に分けることで棲み分けができて閲覧者も混乱が少ないでしょうから今の位置が良いと思います。編集については誰かが…。編集が進まなければ必要性が低かったと割り切ってしまうのも手かと。 -- 2017-03-08 (水) 16:24:14
      • 木主です。どうもありがとうございます。とりあえず現状のままでいこうと思います -- 2017-03-11 (土) 20:44:24
  • ログ保管庫ができましたので改めまして処遇に対する木を立ち上げておきます。前木で話題に上ったものを枝にしてあります。自由に追加してください。 -- 管理者 2017-03-08 (水) 14:36:30
    • 「ログを移すタイミングは?」の枝です。 -- 管理者 2017-03-08 (水) 14:38:51
      • 月40ページ程度とのことなので、50ページ毎ですかねぇ。 -- 2017-03-08 (水) 15:01:48
      • 3~10ページ毎に移動、が妥当と思います。これ以上になると作業が大がかりになってしまいますので -- 2017-03-08 (水) 15:39:30
      • 既に入れ子が用意されていますので10ページ程度でしたら1分もかからないと思います。ここに依頼してもらえれば自分がやってもいいですよ。 -- 2017-03-08 (水) 16:02:21
      • 雑談は雑談で回せるようになってないと困るから、あまり自分の力技で解決するもんじゃあないぜ。俺らが放っておいても新設して過去ログ追加してるだろ?ああいう形に落とし込んでやらんと -- 2017-03-08 (水) 16:07:00
      • ただ新設する人にばかり負担かかるのも考え物ではあるんですよねえ。ページ数を決めた後も臨機応変に調整してく感じでいいかもしれませんね -- 2017-03-08 (水) 21:16:55
      • 10個程度なら毎週にすると丁度いいぐらいですかね。私雑談板には関わってないので案を出すだけで恐縮ですけど…。 -- 2017-03-10 (金) 15:33:48
      • そうですね、現状が1行で10なので1行が終えて気が付いたら移動って形でどうですか。移動させた後に削除する形で。 -- 2017-03-10 (金) 15:55:52
    • 「画像アップローダーあるけど使う?」の枝です。 -- 管理者 2017-03-08 (水) 14:40:03
      • 投稿できる容量や削除の可否次第ですかねえ、アップローダーがどの程度のスペックを持つのかが分からないと何とも -- 2017-03-08 (水) 15:41:11
      • 1枚あたりの制限は3M。枚数制限は恐らくなし?削除は投稿者、通報による仮BL状態、管理者による停止で行えるようです。 -- 2017-03-08 (水) 15:51:40
      • テスト投稿してみました。(このURLがpso2.wiki用の割当て領域です。)装備画像の確認とかここでやってっていいかもしれないですね。 -- 2017-03-11 (土) 04:11:11
      • 枝3 それ保管庫wikiじゃなくてここのアップローダーですよね。この木は保管庫の方のアップローダを使うかなのでは? ここのは使うと負荷が増えると思うので使わない方がいいかと。 -- 2017-03-11 (土) 04:27:00
      • ああ、保管庫の話でしたか、すみません。ただ負荷に関してはこのwikiの領域使ってるわけじゃないはずなので問題ないと思います。(URLやwiki貼り付け用のコマンドから見ても仮想領域が違うはずです)気になるならswikiに問い合わせじゃないでしょうか。同領域なら正直気にするレベルの負荷になるとは思えないですし、swikiの機能であることに変わりはないです。 -- 2017-03-11 (土) 16:02:43
      • もし鯖が違ったとしても、ここのアップローダーの話ではないのでは。どこにもリンク置かれてないものをURL直打ちで利用するのも良くないかと。本題、保管庫のアップローダーはどこかで宣伝して使ってみてもらうといいかもですね。 -- 2017-03-12 (日) 02:36:00
    • 「雑談等の避難所として使うのは?」の枝です。 -- 管理者 2017-03-08 (水) 14:39:22
      • 保管庫ができたとの事ですが、保管庫として使うのではなく雑談の機能そのものを移転した方が良いのではないでしょうか。その方がいちいち保管庫にコピーする作業も不要なので。 -- 2017-03-08 (水) 14:03:01
      • まあそういう話が出てくるよねやっぱり。取り敢えずその話は過去に何度もされているし、過去と同じことを言いあっても不毛なだけだから、それを踏まえた上で何か新しい意見や提案があるのなら、って感じかな。 -- 2017-03-08 (水) 14:40:56
      • 避難所としての利用賛成、まるごと移転も賛成します。ざっと考えついた掲示板を移設するメリット、アクセス負荷軽減、ログ移動の手間なし、差分チェッカーが雑談コメで埋まらなくなる、wiki内検索に引っかからくなる。デメリット、利用者の分散により情報も分散ぐらい…? 適所にリンク貼ればデメリットは解消できそうですかね。 -- 2017-03-08 (水) 14:58:06
      • 雑談板のペースが一か月で40ページ程度。つまり雑談板だけで毎日2000行以上のコメントがあって、2000回以上の更新があり、2000個を超える差分が差分チェッカーに増えていく訳だからなあ。これを外に出せるという点だけでも大きなメリットではある -- 2017-03-08 (水) 15:43:49
      • あとは本家wikiと移転先でお互いが避難所のような役割を持てるのもあるか。ただしアクセスが分散するから本家wikiのアクセス数が目に見えて減るであろうってのがなあ…この辺を管理者が受け入れられるなら検討したいけど -- 2017-03-08 (水) 15:45:39
      • まだできて新しく今回は避難所として使うかの話しなので、隔離の話しは落ち着いてからにした方が良いと思います(その時は別木で)。避難所として使っていれば便利なので移そうなどの話しも上がってくるかもしれませんし。 -- 2017-03-08 (水) 15:56:56
      • 雑談板の閉鎖の話は出てるけど、移転の話なんてほとんど無くね?少し前にキャラクリ板の方で出た位か -- 2017-03-08 (水) 16:00:57
      • まぁまぁ、移転の話が出るとキリが無いので避難所に絞って話しましょう。 -- 2017-03-08 (水) 16:07:37
      • とりあえず避難所として使うのは賛成(この木の部分)、それを前提にむしろ板自体を移設してしまえば良いのでは(別木でやる部分)?といった意見になるのか -- 2017-03-08 (水) 16:08:02
      • 前々から攻略wikiにそぐわないんだから切り離したいという話もあったので、これを機に切り離して整理するのもありだと思いますよ。 -- 2017-03-08 (水) 17:31:25
      • 雑談は移転して以後ここは他のコメント欄も含んで全て編集相談用とし、雑談は一切禁止するべき。特にクエストのページなんかが煽り暴言がひどくて初心者にクエストの攻略のページを見せたくても見せられない状態になっている。この不便な状態を解消するためにも移転に賛成 -- 2017-03-08 (水) 18:58:29
      • 移転の話は別処でやろうって言ってるのにそんなの関係ないのかね? -- 2017-03-08 (水) 19:28:25
      • 少なくとも「攻略Wikiだから雑談はダメ」というのは個人の価値観なので、根拠にはならないと思います。雑談ページがあるゲーム攻略Wikiは現実にたくさんあります -- 2017-03-08 (水) 23:46:23
      • さきほど一時的に接続できなくなり(数分で復旧しましたが)その時にわずかながら書き込みをしました。やはり避難所は必要だと思ったので正式に避難wikiとして整備したほうがいいと思います。移転についてはこの木の題とは違うのでノーコメント -- 2017-03-09 (木) 12:56:27
      • 避難所運用もありかなと思います。避難所での運用(新設とか)をどうするかについてはぱっと思いつきはしませんが -- 2017-03-09 (木) 18:05:01
      • 誰か編集できる人メニューと雑談ページにリンク貼って下さい。お願いします。 -- 2017-03-09 (木) 18:46:55
      • MenuBarに追加しました。雑談の方は勝手に追加すると怒られそうなのでやめときます。移転に関しては、元々別木でたってたのをちらっと見たんですが、管理者さん(?)が枝付けしたようなので、この木で話してもいいんじゃないですかね。 -- 2017-03-09 (木) 19:22:07
      • 反対意見があり以前から認められてる以上、移転はここで話しても解決しないし、本気で実行したい人がいるならば当人たちの居る雑談掲示板で説得させる方がいいと思う。ここで移転派、反対派が罵声飛ばし合っても枝だけ伸びて他の議論の邪魔になるだけ。 -- 2017-03-09 (木) 20:51:47
      • ここは「以前から反対意見があるからダメ」と現在の状況や議論を無視して提案を封殺する場ではないですし、「罵声が飛びあって邪魔になる」と決め付ける場でもありません。今回は移転に対するメリットがきちんと出されているので、反対するならきちんと「移転によるデメリット、移転しないことによるメリット」を明確にしてから検討する必要があります。そのような検討もせずに「雑談掲示板で説得」というのもおかしな話です。 -- 2017-03-09 (木) 21:22:41
      • 管理の目線で見ればデメリットは結構ある気がするが。このwikiは現状でも面倒な荒らしが度々沸いているわけで、二つに分けたらどちらも荒らされることが予想される。通報やBLが独立しているなら、荒らしの対処の手間が2倍になって管理者やユーザーの負担がより増える。 -- 2017-03-09 (木) 22:33:44
      • あとは避難所の件が解決されないままになるっていうのもある意味デメリットだな。まあこれは過去ログwikiを避難所として扱うのなら、というもしもの話だが -- 2017-03-09 (木) 22:36:45
      • ユーザーは荒らされた方で通報するだけなので手間は変わらないのでは。ページの復旧やCOも該当ページを修正するだけ。単に鯖(場所)が変わるだけで対処は同じでしょう。問題はあっちとこっちで仮BLや本BLが別になるって事かな。これは管理者さんの負担が増えるって事になりますね。 -- 2017-03-09 (木) 23:23:55
      • 管理者さんの負担を考慮するなら、雑談用に移設した場合(雑談wiki)は攻略wikiとは管理を別にして雑談wikiは雑談wiki独自の管理者を別の方にやってもらうのはどうですかね。雑談は独自のルールや文化も多いので、管理者も雑談用に特化した管理をする管理者とした方がやりやすいですし。 -- 2017-03-10 (金) 18:13:34
      • 移転して管理者も別にするに賛成。雑談に荒らしが出た時範囲規制ができないのは編集者に影響が出るためであると何度も説明があったので、移転して別にしてしまえば雑談で荒らしが出ても編集者に影響を与えないので気兼ねなく範囲規制できる。今までできなかった範囲規制ができるようになるメリットは大きい -- 2017-03-10 (金) 18:23:03
      • 別の管理者さんの管理にして移転するに賛成します。この案であれば移転によるデメリットも解消されているので問題ないと思います -- 2017-03-10 (金) 19:08:23
      • 管理者を別にして移転となると話が変わってくるような…。以前に誰だか分からない人が管理者のとこは嫌だって話もあった気がしますし、ログwikiの管理権限を渡すにしても誰に渡すかで揉めそうですしねぇ。それこそ管理者が別だと本家wikiとログwikiでBLの共有・管理が難しくなるんじゃないかと。この辺の話は管理者さんにどうなのかを聞いてみたいものです。 -- 2017-03-10 (金) 19:20:43
      • 誰にって話なら今まで雑談・愚痴で新設を精力的に行った人を対象に募集でしょう。管理者がIPを調べれば本当に新設をした人かどうかは調べられますし、そのような人なら荒らしであることは考えにくいので管理を任せられると思います -- 2017-03-10 (金) 19:27:38
      • 気が付いていましたが、あまりにも情報操作が酷いのですみません。この木で「」を付けた書き込みはIPを逆引きしてもホスト名を参照できず、主に「コメント欄について」と「WIKI編集者の集い」に書き込んでいる方です。同一人物だと考えられます。プロキシか、自分で建てたネットワークかはわかりませんがどういった理由でホスト名不明のIPを使用、書き込みされているのか教えて頂けませんでしょうか。よろしくお願いします。 -- 管理者 2017-03-10 (金) 20:23:18
      • また、調べた所「ID:1109365」の発言されています。これは先日3月4日、5日に外部サイトを踏み台にして投稿された内容と同じです。何故2月20日に1件だけこの内容があるのでしょうか?理由を聞かせてください。 -- 管理者 2017-03-10 (金) 20:35:40
      • 念のため調べましたが踏み台とされる「iupst.zouri.jp」が初めて書き込まれたのは「ID:1224031,編集日時: 2017-03-04 15:57:46」です。 -- 管理者 2017-03-10 (金) 20:51:04
      • 避難所としての反対意見は無いようですので、トップページ右上に記載しておきました。 -- 管理者 2017-03-10 (金) 21:02:48
      • また、http://pso2k.swiki.jp/ですが、一目でこちらとは違うと分かるようにメニューを黒系のものにしています。元に戻した方が良ければ教えてください。 -- 管理者 2017-03-10 (金) 21:05:15
      • お疲れ様です。★が犯人でまず間違いないでしょう。ホスト名が引けないネットワークは犯罪に使われる事も多いので即BLで良いのではないでしょうか。 -- 2017-03-10 (金) 21:43:29
      • こいつ最悪だな。上の通報した後コメント蘭についてでwikiネガキャンしてるコメント調べたらこいつやんけ。ほんと腹たつわ。 -- 2017-03-10 (金) 23:17:44
      • 自分で案出して自分で2票も賛成入れてたのか…。まぁこれで別の管理者って案はとりあえず流れましたね。当面は保管庫と避難所として利用ですかね、編集おつであります。 -- 2017-03-11 (土) 04:32:33
      • それよか先日の踏み台を使ったwikiを潰そうとする荒らし者の処遇をどうすべきか。散々迷惑行為して見つかった後にもまだ書き込んでたってのは相当のクソだぞ。 -- 2017-03-11 (土) 08:27:01
      • ここまで本人と分かりやすい情報操作って逆にすごいですね・・・ -- 2017-03-12 (日) 19:27:35
    • 過去ログページですが、凍結しておいた方がよくありません? ここ荒らされたら復旧が大変な気がします。ただ手動で管理者さんにお願いするのは作業量的にどうみても無茶ですし、sWiki運営にまとめて依頼できませんかね? -- 2017-03-08 (水) 23:50:20
      • それ、ログ移す度に凍結しろって意味になるんじゃ。 -- 2017-03-09 (木) 16:48:27
      • ぁいえ、その都度凍結しろというのではなく。あくまで過去ログ1800ページあまり、過去5年分のログに関しては可能であれば凍結してもらってはどうかという話です -- 2017-03-11 (土) 12:29:17
    • 小木の途中にあったログ保管庫の配色に関してです。「最新の10件」のところだけ色と文字色・サイズの関係でかすれたようにみえるので、太文字にするなどしてくれると見やすいです。 -- 2017-03-11 (土) 11:36:08
  • 近頃wikiに接続できないと思ったら数分後には元通りになる現象が相次いでいますが、大丈夫なのでしょうか。大きな問題は今のところないのですが気になったので… -- 2017-03-10 (金) 13:08:41
    • 問い合わせてみて。 -- 2017-03-10 (金) 13:16:07
      • とりあえず送っておきました、返事待ち 木主 確認メールが迷惑メール扱いされてて草 -- 2017-03-11 (土) 03:45:13
    • 先程少なくとも40~50分くらい500インターナルサーバーエラーが出て開けなくなっていました -- 2017-03-11 (土) 11:05:19
    • 問い合わせの結果:外部からの不正アクセスが原因だそうです。警察からのアドバイスのもと、ログの収集を行い、対策中だそうです。 きぬし -- 2017-03-11 (土) 15:49:46
  • 雑談掲示板Vol1871を新設したものですが、現在も稼働している該当板まで過去ログに追加されているのを16:40に発見しました。雑談にもここにも、なぜそういう事をするのかの説明がないように見受けられますが、これは無断編集にあたるのではないでしょうか?やり慣れている人にはそうではないかもしれませんが、自分は「本来自分がやるべきと思っていた過去ログ更新を誰かが勝手にやっていた」事で、それなりに混乱しました。やり方がわからないのでお任せすることになってしまうんですが、理由の説明もなく承認も告知もなく勝手にやることは無断編集であり、やってはいけないことであり、戻すべき事なのではと思うのですが如何でしょうか?どこのどなたがやったのかはわかりませんがたとえ親切心であっても、黙って勝手な事をするのは辞めてくれ、ましてや警告が出ているとは言えまだ稼働している掲示板なんだぞ、と個人的にですが思っています。 -- 2017-03-10 (金) 16:52:17
    • 現行のものを過去ログに移すタイミングが新設時だと決められているなら無断編集といって差し支えないですね -- 2017-03-10 (金) 17:07:54
    • ログの移動とかは上でどうするか話し合ってますし、ログwikiは管理者さんがあれこれ整備してるっぽい(配色が変わってたり)ので、もう少し落ち着いて様子見ですかね。話がまとまるまでは雑談板の新設は今まで通り新設だけでいいと思いますよ。 -- 2017-03-10 (金) 18:22:01
      • 今まで通りというのであれば、過去ログの更新も新設主がやる事ですよね。新設についてで説明されてますし。新設だけでいいというのは誤解を招くから良くないのでは?あと、話がまとまるまでは、って言われますが、そもそもこの木で挙げているのは無断編集です。まとまるまでは無断編集を見逃せということなのでしょうか?どんな些細な事であっても、無断編集は許してはいけないと思いますし、無断編集に対する是非はwiki全体に関わる事ですから、尚更此処でキッチリさせるべき事ですよ -- 2017-03-12 (日) 06:07:31
      • 下の子木で言われてるように指してる場所が違うようなので、新設云々に関しては撤回します。無断編集に関しては雑談板での話なら運用議論板で話し合って決めて下さい。子木 -- 2017-03-12 (日) 06:19:19
    • 雑談板の運用に関しては雑談掲示板/雑談板運用議論でお願いします -- 2017-03-10 (金) 18:34:29
    • 過去ログの移動は「http://pso2k.swiki.jp」への移動であり、木主さんが言われているのは「こちらのwikiのこのページ」の事だと思います。このページは過去ログとは書いてありますが、現在作成されているページが表示(参照)されているだけでログではありません。名称を変えてみてはどうかと提案します。 -- 2017-03-10 (金) 19:59:32
      • ?が付いてるものは未制作のページのような感じでどうですか? -- 2017-03-10 (金) 21:45:03
  • TOPページの 生放送予定「ゲームの電撃 感謝祭2017」『PSO2』出展放送 の放送日時の欄が「3月12日(土)」になっているので「3月12日(日)」に修正しておきます。 -- 2017-03-11 (土) 18:54:55
  • コメント件数の上限近づいています。ページを新設して下さい と言う表示がバトルアリーナのコメント欄で出たのですが・・・新設方法がわかりません・・・ -- 2017-03-14 (火) 20:49:15
    • 上限に近づいています表示程度の行数では新設しなくても大丈夫ですよー。ちなみに行数はコメントページを開いてすべてをメモ帳にコピペし、上の表示タブからステータスバーを出すと確認できます。アリーナは書き込み頻度の高いページですので2000行あたりが目安ですね -- 2017-03-14 (火) 22:57:20
      • 回答有難うございました。 あと、コメント欄の新設は雑談掲示板のQ&Aに書いてあったので自己解決しました。 -- 2017-03-15 (水) 11:37:38
  • コメント数が限界と言う事で間違えて「•愚痴掲示板vo1130DEATH!初めて立てたので間違いあればすみません・・・ -- 木主 2017-03-18 (土) 21:20:05 New! 」と言うのを設立しました。お手数おかけしますが、木の伐採お願いします。 -- 2017-03-18 (土) 21:36:01
    • URLは此方です。
      http://pso2.swiki.jp/index.php?%E9%9B%91%E8%AB%87%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
      今後、同じミスをしない様にしっかり再度熟読遺体します。ご迷惑おかけして申し訳御座いませんでした。 -- 2017-03-19 (日) 10:12:38
      • 新設ではなくて木を立てただけということですよね?それくらいで伐採案件にはならないかと -- 2017-03-19 (日) 10:41:01
      • 時刻見ても完全に流れちゃってますしね。このままでいいかと思います -- 2017-03-19 (日) 11:14:33
  • エステの各ページが縦に長過ぎるため、エステ/ヘアスタイル/ブロック表示の様なページを既存ページとは別に作ろうと思っています。ご意見あればよろしくお願いいたします。 -- 2017-03-22 (水) 13:28:04
    • エステページ更新してる者です。これ更新作業を誰がやるか、いつやるか、が課題になるかと。本元ページの更新が遅れがちなので、そちらの更新も遅れることになって申し訳ないのです。 -- 2017-03-22 (水) 21:03:42
    • 現行の編集者さんに負担にならなければ良いと思います。木主さんが主体に今後編集するなど。 -- 2017-03-22 (水) 22:13:17
    • 更新おつかれさまです。作るからには当面の間更新も担当します。ずっと続けられる保証はありませんが…… きぬし -- 2017-03-23 (木) 08:13:01
    • 編集のしやすさ的に大差がないのであれば、このデザインの方にまとめても良いと思います 2ページ体制で続けるのは編集が面倒そうですし -- 2017-03-23 (木) 18:24:16
      • ブロック表示のほうは画像と名前のみの簡素なものというつもりでした。あちらに詳細まで書くとごちゃごちゃしちゃいそうな気がします きぬし -- 2017-03-23 (木) 20:30:21
    • 第1弾でエステ/ヘアスタイル/ブロック表示を作成しました。残りは徐々に作っていきます きぬし -- 2017-03-23 (木) 20:28:52
  • 各所のリンクがめちゃくちゃに荒らされています。←のメニューバーの集いへのリンクすら例のリンクになっています -- 2017-03-22 (水) 13:48:43
    • とりあえずIDを探して持ってきなさい。見つからないならそれはそれで問題だからそれを報告 -- 2017-03-22 (水) 13:55:02
    • 木主じゃないけど 1398341 -- 2017-03-22 (水) 14:06:47
      • ほいどうも。しかし何で渋なんだ -- 2017-03-22 (水) 15:56:23
    • 「雑談掲示板」ID: 1397681 ID: 1397884 ID: 1398019 ID: 1398148  「MenuBar」ID: 1398341  「雑談コメントページ」ID: 1398094  2017/1/24の荒らし(ID: 788284)と同一人物でしょうね -- 2017-03-22 (水) 14:07:51
      • お疲れ様です。一通り見てきたけどほとんど仮BL入りしている辺り同一人物か… -- 2017-03-22 (水) 15:57:39
    • ログを確認したところ、コメント内容の他で荒らされたページは雑談掲示板MenuBarでした。BL登録しておきました。また、仮BLへの到達件数を引き下げておきました。 -- 管理者 2017-03-22 (水) 17:24:56
  • お騒がせのところ初歩的な質問で申し訳ないのですがコメントページの「Vol1」というのはありなんでしょうか?「Comments/採掘基地防衛訓練:VRVol1」というページがあって気になりました。 -- 2017-03-22 (水) 18:59:29
    • ナンバリングなので規則性があれば問題ないかと思います。 -- 2017-03-22 (水) 19:23:19
    • 随分前にそのことで話があった気もするんだがもう覚えてないなぁ。基本的にvol2からvol付けてるよね? -- 2017-03-22 (水) 19:58:16
    • 先にページを作らずにコメントを書き込んだ場合、Volは付かないので付いてない方が多いハズ。リンク貼る時にVol1と付ける必要がある以外は特に問題ないと思いますす。 -- 2017-03-22 (水) 20:21:15
  • 経験値グラフを作ってみたので使って貰えれば。ろだid=101427~101431あたり。 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=101427 -- 2017-03-23 (木) 01:41:28
    • 画像差し替えました、提供ありがとうございます。以下管理者さん宛、累積経験値に添付した「次レベル経験値1-80.jpg」「次レベル経験値1-80+SP1-4.jpg」「累積経験値1-80.jpg」「累積経験値1-80+SP1-4.jpg」の削除をお願いします(jpgよりpngの方がサイズが小さかったため)。 -- 2017-03-23 (木) 10:06:01
      • 削除させてもらいました。 -- 管理者 2017-03-23 (木) 11:56:45
  • なぜか断翼ロート=ラウトのページに画像をアップロードできません。なぜでしょう? -- 2017-03-24 (金) 14:19:51
    • リンクに*つけ忘れました、*断翼ロート=ラウトです。 -- 2017-03-24 (金) 14:24:25
    • 大体容量がオーバーしてるせいだと思います。必要な部分だけ切り抜いて、適当な大きさに縮小するといいです 元画像がjpgの場合は劣化するので編集回数は1回までにした方がいいでしょう -- 2017-03-24 (金) 16:26:22
      • その通りでした、520kB超えてました。横600pxにリサイズしたら必然と300下回ると思ってました、もう少し縮小して上げてみます。ありがとうございました。 きぬし -- 2017-03-24 (金) 20:59:31
  • ID:1426870で、運用違反を指摘し違反者のIDを書き込んだ人が仮BLになっています。ID:1427044で「IP変えて」とレッテル貼りをはじめている人がいるため、自らIPを変えて不当通報で仮BLにした可能性が高いです。調査をお願いします。 -- 2017-03-24 (金) 23:00:58
    • 仮BLの話題はこちらではなくコメント欄についてでお願いします -- 2017-03-24 (金) 23:22:22
      • 通報荒らしが出た場合はここで良いはずだよ -- 2017-03-24 (金) 23:24:33
  • 雑談板についての提案です。コメント欄での雑談の許可、ログ倉庫の新設で雑談板の役目はほぼ終わったと考えます。有用な情報などほとんど見られず更新数で足を引っ張ることの多い雑談板は、この際廃板にすべきではないでしょうか? -- 2017-03-27 (月) 12:22:25
    • どっかのページが雑談板になるだけで無意味だとさんざん言われて来ましたよね? -- 2017-03-27 (月) 12:26:46
      • 前半と後半の筋通ってないしな、スルー推奨 いつもの野郎だろうけど -- 2017-03-27 (月) 12:36:01
      • 少しそれますがいつもの野郎認定の根拠をお願いします。個人的な興味の質問で申し訳ない。 木主 -- 2017-03-27 (月) 13:54:13
      • 木主さんの言う「コメント欄での雑談の許可」についてなのですが各ページのコメント欄での雑談を許可する、という事にどこかでなったという事でしょうか? 確か雑談版そのものの経緯は各ページのコメント欄が雑談化しないよう隔離するためだったと思うのですが。 -- 2017-03-27 (月) 14:23:19
      • 枝2 そうやって証拠はないと食い下がる姿勢そのものが本人であることの何よりの証明なんだよなあ -- 2017-03-27 (月) 14:49:42
      • 姿勢が証明になるなんてはじめて聞いた。それは証明ではなく当て付けです。ちゃんとデータを出してから証明してください。 -- 2017-03-27 (月) 16:33:47
      • 枝5 証拠はあるのかと迫る行為は犯人が証拠がないことを確信して煽る行為でよく使われるんだ。つまり言った人が犯人である可能性が高く疑われるんだよ。これはネットに限った話ではなく現実でも同様だから警察に呼ばれてこんなこと言った日にはまず犯人だという前提で取り調べが始まるぞ。無自覚で言っているなら改めた方が身のためだよ。 -- 2017-03-27 (月) 17:05:02
      • 過去がどうだろうが木主が本気ならいっそIP晒して過去の編集履歴も晒してせめて書き逃げじゃないのを証明してくれ こちとら何度も荒らしまがいが同じ事やってるからただ思いつき提案しに来たくらいじゃ何も変わらないのわかってるから -- 2017-03-27 (月) 17:05:51
      • 上2 荒らしなら伸ばすの目的だからこれからは木主って書かれない限り反応しなくていいぜ 上3木主なら木主って付けるか違うなら木主出るまではやっぱり反応しなくていい -- 2017-03-27 (月) 17:09:13
      • 僕の考え革新的!って思って訳知り顔で提案してしまう若気の至り。大学行った人なら大なり小なり味わうことですね。いつもの雑談板憎しな荒らしならもっと素材集めてまた来たまえ、ですけど -- 2017-03-30 (木) 20:19:26
    • 当wiki内で桁違いの参照数のページを役目が終わったと言うのは些か無理がある。外部に移設しようという案なら賛成してもよかったのですが、廃板だけして何も残さないのは賛成しません。 -- 2017-03-27 (月) 12:46:08
      • 外部に移設は荒らしが雑談板を乗っとるために出している案である否決という結論が出ています。荒らしを増長することになるので今後移設の話は一切禁止です -- 2017-03-27 (月) 14:51:59
      • 枝1、それは違う。情報操作がされていたためその期では議題が流れただけだ。集いで移設の案は無しになったわけではない。案の一つを封殺するような言動してると雑談排除派が意見を押し通そうとしてると取られかねんぞ? -- 2017-03-27 (月) 15:08:50
    • 有力な情報を各ページに書き、その際「運用」の効力でコメント欄による雑談の禁止をする。そして雑談板を廃止し、避難所代わりのページを雑談板として運用していけば良いと思います。 -- 2017-03-27 (月) 16:41:50
    • wiki健全化みたいなのたまに出ますけど、雑談板に「(pso2に関する)雑談に使ってください」以外の役割って必要ですか?各ページのコメント欄で散発的に雑談が発生するなら現状でいいと思いますが。更新数が足を引っ張るとのことですが連投対策やゼロ幅文字によるクラッキングの解消、不正アクセスへの対応で正直もうユーザーが気にする話じゃないですね。 -- 2017-03-27 (月) 17:01:41
      • pso2の豆知識的なのは増えたりする。例えば他の人がなぜこれをやってるのかってことの理由が分かったり。そういう点ではちょっと便利。答えがすぐ返って来るから。それくらいでしか使ってないから他は実感が無い -- 2017-03-27 (月) 17:06:21
    • 撤廃の話は過去に散々やってるんだから、提案する以上は少なくともそれらの意見を調べて、その上で何か新しい意見があるならにしてほしいね。同じこと繰り返すのも馬鹿らしいし -- 2017-03-27 (月) 17:16:50
      • 提案する人は過去にさんざんやっている、ということを知らずに提案されていると思われますので、なかなか難しいところかもしれません。同じ人がやっているのであれば問題ですが。 -- 2017-03-27 (月) 17:30:52
      • 少し調べればすぐに出てくる程度の過去の経緯を知らない人間が「役目は終わった」という論旨で特定機能の廃止を訴えかけるのは、それ自体おかしな行為だと思います。 経緯すら知らないのに、何の役目がどのような変化によって終わったと言いたいのか。 -- 2017-03-29 (水) 18:49:31
    • いつもの流れだろうし現時点で提案主がどうでもいいツッコミ1個入れて戻ってきてない時点で発展のしようがないのに伸ばすか 木主がまた来るまで意図もわからんし書き込み控ようぜ -- 2017-03-27 (月) 17:30:35
    • 何度も言ってるけど雑談板を廃止したいならここではなく雑談板で議論をまとめなきゃダメ。ここだけでこっそり決めた結論を盾に「はい、雑談板廃止ね」と持っていきたいんだろうけど、集いで決めたって後から雑談板に反発されればそこで議論はやり直しになるわけだから意味がない。むしろ集いに反発を招くだけの結果になって、それこそあなたが本当に雑談板を排除したいと思ってるなら悪手でしかないよ -- 2017-03-28 (火) 22:28:20
      • 実際集いで木が長くなるのはだいたいそこでの話し合いを放棄していきなりこっちに持ってきた場合だよね。持ってくる前にまずそこでの話し合いや了解を得てくればスムーズに進むのに。ただ集いに全責任を押し付けて物事を進めたいだけになってる。 -- 2017-03-29 (水) 14:13:59
      • とはいえ向こうで決めたからこれでよろしく!と言われてもそれはそれで困るわけで。なんだかんだ言っても最終的にはは管理者さんがどう判断するかだから、結局ここでやらないといけない -- 2017-03-29 (水) 14:36:09
      • 雑談板運用で可決→ここで可決→更に管理者の審査(自演による投票がないか)で実行という3ステップは最低必要。 この木は1つめはスルーし、2つめは以前にも賛成意見がなかったのに何度も問題提起し、以前に自演投票で3つめの項目である管理者審査に跳ねられておきながら何度も書き込んでいる悪質な荒らしと思われる -- 2017-03-29 (水) 16:28:19
      • 雑談板の廃止自体はそれこそ集いVol1から出ては「No」を突き付けられている議題だしねえ…状況がよっぽど変らない限りは無理だわな -- 2017-03-29 (水) 17:15:57
      • 今後雑談板移設、廃止の話が出たらここの枝3さんの最初の一文をまず貼り付けるのはどうでしょうか?事情を知らない新参さんが提案して、枝つけるのも新参さんという状態になるとまた上みたいになりそうですし。 -- 2017-03-29 (水) 17:36:23
      • 個人でやるのは止めないけど、ルールとしては追加出来ないじゃないかと -- 2017-03-29 (水) 17:49:57
      • まあ雑談板だけに限定しなくともいいと思う。普通にトップページに問題が解決できない場合に集いへ持ってきてって書いてあるし、まずそのページで解決する努力してから持ってきてもらおう。 -- 2017-03-29 (水) 17:52:36
      • あまり好き勝手にされるのも困るけど、全部ここに持ってこられるのも困るからね。特に雑談板は自力でなんとかしてくれというスタンスだし、多少は向こうで話をまとめてから持ってきてくれた方が助かる -- 2017-03-29 (水) 17:55:09
  • 雑談掲示板で解析に関する発言がったため運用規約8に基づき削除対応しましたが、差分にもログは出るものの実際には削除されておらず、残ってしまいました。エラーはありませんでしたし、コンフリクト警告がなくとも同様でした。ご報告まで失礼します。該当投稿は1467559、削除対応は 1468016・1468166。 -- 2017-03-29 (水) 14:18:32
    • あそこは特別衝突が多いページだから仕方なし。差分に残らない方法で復旧してる可能性があるなら考慮すべきだけどね -- 2017-03-29 (水) 14:41:18
      • 編集直後のページ遷移で残ってたので、多分いじられたわけではないと思うんですよね。抜け道的なのは引き続き気をつけた方がよさそうですが…今リトライしても仕方ないのでログ入ってからゆっくり削除します。 -- 2017-03-29 (水) 14:48:47
  • コメント欄の改行の直しについて質問です。直すこと自体はいいと思うのですが、その後「改行を直しました」というコメントを挟んでしまうと改行数が一つだった場合リソース的には変わりないと思うのですがどうなのでしょうか?確かにまた改行されると問題なので伝えるためにも指摘自体はいると思うのですが「改行直しておきました」「ありがとうございます」とか何回か続いてるの見ると「これ意味あるんかな」と思う気持ちもあります。自分は直すときに「直しました」だけだと変わらないと思ってその内容に関係のある話をいれつつ直すようにしています。「改行直しました」は枝木を増やさずに主のコメントに後ろにつけるか何かしたほうがいいのではないでしょうか? -- 2017-03-30 (木) 19:02:25
    • 改行はときにレイアウトを崩す要因になりうるから非推奨って話じゃありませんでした?行数自体は問題なかったような -- 2017-03-30 (木) 20:01:18
    • 確かに行数を抑えるという意味合いもありますが、それはあくまで「みんなが毎回コメント投稿時に改行を入れるようになると支障がある」という話であって、改行修正時に1行、2行節約しないからといって問題が出てくるわけではありません。個人的には基本は無言で直してますが(たまに言うときもありますけど -- 2017-03-30 (木) 21:17:00
    • 改行を使うとレイアウトが崩れることがあるってのが一番の理由だと思いますね。悪用されると鬱陶しいので詳しくは書きませんが、数か月前にあった差分チェッカーに残らないコメントにも改行が使われてたり(まあ含まれてたってだけで、あの不具合の本質は改行ではないんですけど) -- 2017-03-30 (木) 22:23:21
  • 男性用のスマートインナーの画像がないのも寂しいので撮ってみました。もしよかったら添付お願いします。スマートインナー一応顔と体型はベース1のアッシュみたいなやつです。 -- 2017-03-30 (木) 08:11:31
    • 画像にも問題無さそうだしスマートインナーFを参考に画像添付してきます。少々お待ちを -- 2017-03-30 (木) 09:25:50
      • スマートインナーMに添付してきました。画像提供ありがとうございました! -- 2017-03-30 (木) 09:38:48
      • ありがとうございました。 -- 着ぬし 2017-03-31 (金) 03:06:17
  • SS板でのいつもの個人叩き荒らしのようです ID:1517611 1518106 1518312 -- 2017-04-04 (火) 02:08:57
    • この木主COじゃなく無断削除、繰り返すけどCOじゃなく無断削除。荒らし認定も投票なしの個人の勝手な解釈、同じこと繰り返すと思われるので逆に対処お願い。ID:1518895、ID:1518980 -- 2017-04-04 (火) 02:30:19
      • COがいいならそうすればいいと思うのですが、粘着誹謗中傷で荒れた状態にわざと復元しているあなたの方が悪質だと思いますがね 荒らした本人の方でしょうか -- 2017-04-04 (火) 04:16:22
      • ルール守れって。荒らしも勝手に認定してるだけだし復元したくれた人が削除は禁止って書いた後さらに三回目の削除しに行ってるあんたは悪質通り越して異常だよ。 -- 2017-04-04 (火) 05:21:04
      • このページにも書いてありますがコメント欄での誹謗中傷は削除ではなくCOが原則です。また、SS板には"即COして構いません"とはありますが無断削除していいという文言はありません。規定通りのCOのならばともかく、規定にそわない削除という編集に対し復元処理は妥当と考えます。また、1度目の削除はともかく、復元後2度目以降はの削除の際には削除ではなくCOでの処理をするよう注意する旨の書かれた子木もあったはずですがなぜ再度削除をされたのでしょうか? not子木 -- 2017-04-04 (火) 05:22:12
      • 木主BLになってて草。ルールを悪用する人間のほうが異常だろ -- 2017-04-04 (火) 08:26:51
      • 見てきましたが、CO対応は妥当だった思います。ただそれと削除とはまた別の話なので、そこはそれで指摘されて当然かと。枝1の「荒らし本人がやってる」というのは疑いすぎです。故意に3回削除してるわけですから仮BLも致し方ないかもしれませんが、心底悪意があるわけでもなさそうなので、復帰後はもう少し冷静になってもらえれば… -- 2017-04-04 (火) 14:19:50
      • 三度目の無断削除はその行為に対しての注意として立てられた木も合わせて削除されているし、無断削除がルール違反と知ってて、注意の木を不自然に残すと何かしらを削除したと思われかねないから合わせて削除してるように見える。結構悪質だと思うよ。 -- 2017-04-04 (火) 18:07:12
  • フォトンアーツ/パルチザン系の更新差分で内容のない妙な履歴(1534466・1533216)がありました。ご報告まで。 -- 2017-04-05 (水) 17:58:16
    • ちなみにどのページか失念しましたが、更新履歴には乗るものの差分が把握できないものがたまにあります。 -- 2017-04-05 (水) 17:59:27
      • 差分チェッカーでは行毎の変更を見ているようです。行の順番が変わったりした場合は内容はでないので、wikiのバックアップから変更箇所を確認できます。また、内容を変更せずに更新ボタンを押した場合も内容が入っていない差分へ履歴として残ります。 -- 2017-04-05 (水) 18:16:40
      • なるほど、そういう仕様なんですね。例の件もあるので気になりました。ありがとうございます。 -- 2017-04-05 (水) 18:29:29
  • エスカファルス・マザーのページなのですが、コメが上限に達してしまっています。新設のしかたがわからなかったのでお願い致します。 -- 2017-04-06 (木) 14:27:56
  • ID: 1514733 他多数 リンクを他所のものに貼り替えてます。 -- 2017-04-03 (月) 18:07:53
    • またpixivに飛ばそうとするやつか イラスト紹介したい場合でもイラストの名前とかでどうにかなるし直接リンクだけ封じれるように禁止ワードでhttp://www.pixiv.n○t/(NGにつき伏字)だけ封じてやればどうにかできないかな wikiwikiにも張り替えてるけど同様に -- 2017-04-03 (月) 18:23:48
      • 常習犯みたいなので根本的な対策をお願いしたいですね。木主 -- 2017-04-03 (月) 18:44:21
    • 上のURLの一部をNGワードに登録しました。支障が出る場合は報告お願いします。 -- 管理者 2017-04-04 (火) 13:57:24
      • 対応ありがとうございます。直近4件のBLは同一人物のようですね。変動IPみたいなのでまた戻ってきそうで。 -- 2017-04-04 (火) 14:17:52
      • 「au-net.ne.jp」からでした。携帯はホスト規制しては戻すような状態が続いています。避難所ができましたし春休みや夏休み時期は積極的にホスト規制しても良いかもしれません。 -- 管理者 2017-04-04 (火) 15:03:32
    • ID:1565072 1565157 再発です。リンク先URLを変えてきてるので禁止ワードでは防ぎきれませんね。 -- 2017-04-08 (土) 13:47:09
  • 別Wikiからエスカファルス・マザーの転載されています。撤去して下さい。不愉快です。 -- 2017-04-07 (金) 22:24:10
    • その前にやることがあるだろ? -- 2017-04-07 (金) 22:26:52
    • 木主の情報があまりにも不足しているので補強を まず問題が起きているのは当wiki(pso2.swiki)のエスカファルスマザーのページになります 其処に添付されている画像「エスカファルス・マザー/アーム.jpg」が別wiki(pso2wiki.net)のエスカファルスマザー(別wiki)の画像と全く同じため別wikiに画像を添付したという方が無断転載なので削除してくれと言っている現状です -- 2017-04-07 (金) 22:29:56
      • 句読点を入れ忘れたために大変読みにくい文章となってしまい申し訳ございません。 -- 2017-04-07 (金) 22:31:42
      • いえいえ、まとめご苦労様です -- 2017-04-07 (金) 22:50:49
    • まず向こうの木に謝罪なりなんなり……いや、どうせ「お前らも加害者だろ!!」って逆切れするだけか -- 2017-04-07 (金) 22:32:44
    • とりあえず暫定的な処置として該当画像の撤去を行いました。画像の凍結、削除等は管理人の権限が必要なので管理人さん待ちしかないですね。 -- 枝2子木主 2017-04-07 (金) 22:36:00
    • 画像をページに貼り付けた者ですが、転載とは知らず失礼しました、すみません。以下管理者さん宛、同ページの「エスカファルス・マザー/アーム.jpg」の削除お願いします。 -- 2017-04-07 (金) 22:40:20
      • 転載とは知らずにって言ってるけど誰かから貰ったものなの? -- 2017-04-09 (日) 04:50:50
    • ちょっと情報が足りなすぎてわからん。別wikiからの転載ってのも裏を取ったのか? -- 2017-04-07 (金) 22:40:30
      • とりあえず自分で裏を取ってきた。画像そのものは恐らく同じ物が使わている。wikiに掲載された時期は別wiki2016年・当wiki2017年なのでこっちが転載する形になってるな。画像を持ち込んだのはID:1545495みたいなので参考程度に 子木主 -- 2017-04-07 (金) 22:47:56
    • 昔swikiを執拗に叩いて青wiki持ち上げている奴がいたし、そいつが自演してわざとここに青wikiの画像貼って陥れようとしているんじゃないの? 木主や小木2は怪しいのでここに画像貼った人のホストと同一がどうか確認する必要があるな。画像貼った本人なら自演確定、悪質な荒らし行為としてBL。 -- 2017-04-07 (金) 22:40:34
      • 決めつけによる陰謀論はほどほどにな -- 2017-04-07 (金) 22:44:17
      • まあ陰謀論で怪しまれてもあれだしで、雑談板のこの話題の小木2の枝7、小木3、小木14。この木の小木2、その枝1、その後の画像の撤去も私ですね -- 2017-04-07 (金) 22:48:05
      • とりあえずアレだ、問題の画像を外すにしてもまずCOにしてくれ…削除は色々と確定してからだ -- 2017-04-07 (金) 22:51:34
      • COの事完全に忘れてました すいません1回差し戻してCO処理に直しときます -- 小木2 2017-04-07 (金) 22:56:22
      • COの状態にしておきました。何度も何度もすみません -- 小木2 2017-04-07 (金) 22:58:22
      • 削除でいいと思いますよ、どう見ても同じものですし、問題が起こっている以上残す必要が無いと思います。子木5 -- 2017-04-07 (金) 22:58:43
      • 画像を削除してからリンクも削除すべき -- 2017-04-07 (金) 23:02:41
    • 転載が確認された以上は全画像についてオリジナルの画像であると確認できるまでは一時撤去しないとダメですね。けじめはしっかり付けないとwikiとしての品格が疑われますので -- 2017-04-07 (金) 22:55:16
      • 流石にそれは現実的じゃないな。毎回精査してから使えなんてのも難しい話。だから対策として必要なのは転載が発覚した場合のガイドラインを充実させて、今回のように話がスムーズに進むようにしとくべき -- 2017-04-07 (金) 23:00:16
    • 木主です。該当ページで転載を指摘したものの撤去どころか反応すらなく放置されて苛立っており、怒りに任せて感情的に書いてしまい詳細を説明できていませんでした。申し訳ありませんでした。 -- 2017-04-07 (金) 23:00:02
      • 雑板への投下がいきなりだったからね。さらに言えば木主さんが元画像のUPした証明もされていないですし。突然、無断転載とか言われても該当ページ見ていた人以外なんのことかさっぱりわからないですよ。 -- 2017-04-07 (金) 23:16:14
      • 現場を見てきた、気付いてあげられなくて申し訳ない。このwikiはそういう対応できる人がココ(wiki編集者の集い)に集中しているから、問題が起きても末端のページ側から報告が上がらないと気付かないパターンが多いんだ。ぶっちゃけその辺の誘導が甘いこっちの問題なんだけど、改善されるまでは何かトラブルがあったらココに相談するようにして欲しい。事情さえ把握できれば今度はそれなりに早く対処されるはず。 あと手順は間違っていたかもしれないけど、貴方は転載された被害者には違いないからね?胸を張れとは言わないけど、あんま卑屈になりすぎる必要もないよ -- 2017-04-07 (金) 23:27:59
      • ここはどんな理由であれ暴言は相手にされない。雑談も暴言で荒らしまがいの事をしているみたいだし、通報で仮BLにならなかっただけありがたいと思いなさい。 -- 2017-04-07 (金) 23:37:43
    • なんか私が音頭をとるのもアレですが、とりあえずは一旦COをした状態の現状で置いておいてあとは管理人さんの判断を仰ぐじゃダメですかね?根本的な解決を目指すのであれば、添付されている画像の削除は管理人さんに依頼するしかありませんし -- 小木2 2017-04-07 (金) 23:07:18
      • 転載と分かった以上は問題が広がらないよう削除が妥当かと。画像の削除依頼はすでに子木5で出しましたよ(雑談から人が流れてるのか木が伸びて分かりづらいですが)。子木5 -- 2017-04-07 (金) 23:14:46
      • 了解です。とりあえずページから画像のリンク自体を削除しておきますね -- 小木2 2017-04-07 (金) 23:19:53
      • 転載はほぼ確定だし残しておく理由も無いか -- 2017-04-07 (金) 23:31:43
    • 画像を持ち込んだ者です。画像転載の件、申し訳ありませんでした。画像のほうは削除致しました。 -- 2017-04-08 (土) 16:21:06
    • 管理人さんへ エスカファルスマザーのページ添付されているこちらの画像の削除をお願いします -- 2017-04-10 (月) 23:41:48
      • 削除しておきました。 -- 管理者 2017-04-12 (水) 16:19:23
  • ここでいいですかね?登場NPCのコメント欄が1977行近くなので新設をお頼みしたいんですがよろしいですかね?あと最近中傷的な書き込みをみるのでできれば注意を新設後のコメでしてもらえると助かります -- 2017-04-15 (土) 18:40:33
    • 補足登場NPC/ファレグでした。申し訳ございません -- 木主 2017-04-15 (土) 18:42:40
      • URLミス申し訳ございません… -- 木主 2017-04-15 (土) 18:50:34
  • 「正常に表示されない可能性のある文字が含まれています。」ではどこを修正すべきかさっぱりわからないのですが、swikiの仕様でしょうか? -- 2017-04-16 (日) 05:24:10
    • 半角カナか機種依存文字だと思います。恐らく荒らし対策で新設された仕様かと -- 2017-04-16 (日) 06:01:37
    • 目に見えない文字が入っている場合があるかもしれません。例えば編集内容の半分づつを入れていけば絞り込めると思います。 -- 2017-04-17 (月) 17:14:02
  • 用語集について、個人的に思っていた事がコメントにもあったので提案。用語集の記述量が若干読み込みが入る程度に多くなり飽和気味になっているので、例えば「公式・仕様/システム・設定」と「俗語など」といった形で分割できないだろうか。 -- 2017-04-18 (火) 12:01:44
    • あのページだけでほぼ1MBあるから分割は必須かな。分割するならア行、カ行・・・、ワ行、英数/A-E、英数/E-H・・・、英数/U-Z、英数/0-9って感じで辞書のソートみたいにした方がいいと思う。公式がプレイヤーが使っている俗語を使っていることもあるからその分け方だと後々で基準がごっちゃになるかもしれない。 -- 2017-04-18 (火) 12:45:29
      • ページ分割はあまり細かく分けると、眺める分にはちょっと不便かなと思うので要テストかな。 俗語との区別は公式がちょっと拾った程度なら、同名項目を作りもう一方への誘導リンク置いてそちらで触れる形でよさそうだけど、どのくらいあったかな… -- 2017-04-18 (火) 19:01:55
    • 分割ついでにざっと見直して現状の環境と違うところは直したほうがいいんじゃないかな、ちょくちょく放置されてる文章が見受けられる -- 2017-04-18 (火) 15:12:10
    • 見出しそのままで内容を全部折り畳むと軽くなりませんかね…? ついでにページの縦長も解消できると思うのですが。 -- 2017-04-19 (水) 02:48:34
      • 折り畳むだけだと容量が変わらないので軽くはなりませんね。縦長は解消されますが -- 2017-04-19 (水) 05:43:29
      • 正直なところ読み込みが0.75sec前後と1秒も掛からないので、容量よりも縦長な方が気にりますね。小木 -- 2017-04-19 (水) 06:24:29
  • お、重い・・・あくまでも要望なのですが、編集用とコメント用とミラーとログ用と用途にわけたりできないですか?不可分散にもなるし編集者の方々にとっても楽になると思うのですが -- 2017-04-19 (水) 22:54:36
    • 大きめのアプデ日に重くなるのはいつものこと。雑談板だけでも動かせたら少しは軽くなるんでしょうけどね。重くなる時間帯を避けて編集するしか無いですね。 -- 2017-04-20 (木) 05:21:20
  • デウスエスカ・ゼフィロスの添付ページに全く関係のない画像が存在しているので削除お願いします。ファイル名は「IMG_3900.JPG」です -- 2017-04-20 (木) 03:16:32
    • 添付者はID:1675594です -- 2017-04-20 (木) 03:18:55
    • デウス・ヒューナス及びデウス・アンジェスでも無関係の画像が存在しているので管理人さん削除お願い致します。ファイル名は「無aw題.png」と「smile.jpg」です。 -- 2017-04-20 (木) 22:55:24
      • 添付者はデウス・ヒューナスがID:1686762。デウス・アンジェスがID:1686798。一応同人物ぽいです -- 2017-04-20 (木) 22:59:51
    • 画像を削除して投稿IPをBL登録しておきました。 -- 管理者 2017-04-25 (火) 15:08:10
  • コーデカタログの項目をメインメニューに載せたほうがいいとおもうのですが、システムの中じゃあだめですかね?、詳細のページはわざわざ一つ新しいページを作る必要なく今のまま(エステ概要のページ内)でいいと思います。 -- 2017-04-20 (木) 18:44:34
    • 「エステ概要」を「エステ・コーディネート」にすればいいんじゃないでしょうか。 -- 2017-04-21 (金) 08:31:09
    • 失礼、こちらを見ずにエステページの編集の一環として作成してしまいました。コーデカタログ 少し分量がありますがエステのページにまとめた方が宜しいですか? MenuBarのシステムの項、ライブイベントの下にリンクして並べる案もありますが。 -- 2017-04-21 (金) 17:17:31
      • MenuBarに追加しました。今後機能追加されて内容が増えるかもしれないので別枠で作っておいていいと思います。元々エステとは別の機能ですしね。小木1 -- 2017-04-21 (金) 20:54:03
      • 追加お手数おかけしました 小木2 -- 2017-04-22 (土) 09:43:23
  • 4/21日現在、新レイド「新世を成す幻創の造神」にてチェインマーカーが消失するバグをガンナーのチェイントリガーの不具合に追加しました -- 2017-04-21 (金) 17:30:20
  • ゼイネシスレムのコメントに下ネタの書き込みがあります。恐れ入りますが、ご対応のほど、お願い致します。 -- 2017-04-25 (火) 13:46:23
    • CO済みのようですので、本件取り下げます。失礼致しました。 -- 2017-04-25 (火) 23:38:12
  • TOPの生放送の項を編集しようとしたところ、「.be(Youtube短縮URLの一部)」「.tv(Abemaの左に同じ)」がNGワードとポップアップが出たんだけど、これは運営と管理のどっちのNGなんだろう。 URL自体は引っかからないように差し替えてみます -- 2017-04-29 (土) 00:14:51
    • つべに関しては短縮ではなく視聴ページのものにしましたが、AbemaはチャンネルURLにも含まれて不可避だったので公式紹介ページに。 運営側NGだったら複数放送は公式の紹介ページだけにしましょうかね? -- 2017-04-29 (土) 00:27:07
    • すみません、NGワードを見直してみました。両方とも利用できると思います。 -- 管理者 2017-05-01 (月) 15:21:44
      • ありがとうございます。NGに際する変更部分を差し戻してみましたが、問題ありませんでした -- 2017-05-01 (月) 16:22:47
  • トップの予告緊急表が改変されています。差し戻しの依頼は此方でよろしいですか? -- 2017-04-29 (土) 01:04:25
    • 雑談板の方で対応していただけた模様。改変者のID:1772054でした。 -- 2017-04-29 (土) 01:37:43
    • BLに登録しました。 -- 管理者 2017-05-02 (火) 14:39:35
  • Boページコメ欄の新設が自分ではできないので、どなたかお願いできますか? -- 2017-04-30 (日) 21:39:03
    • Vol7移行しました。 -- 2017-04-30 (日) 22:03:24
      • 素早い対応に感謝します、ありがとうございました -- 2017-04-30 (日) 23:31:58
  • 明らかに故意で違法な画像を随所に貼り付けているものがいます。ID1795608です -- 2017-05-01 (月) 17:30:27
    • 既に仮に入っていますがログに残らない形で画像の貼りつけもなされていました。 -- 2017-05-01 (月) 17:33:46
      • 外部参照としてログには残っていたようです。 -- 管理者 2017-05-02 (火) 14:41:06
    • 補足してID:1795664、ID:1795613です。雑談板1944の上部にあったものだけ伐採、他は削除済みです -- 2017-05-01 (月) 17:37:34
    • ID1795613こちらはクリファドキャリバーのページで貼られたもの。削除対応しました。通報したら上と同じく通報済みになってたので同一人物かと -- 2017-05-01 (月) 17:37:39
    • BLに登録しました。 -- 管理者 2017-05-02 (火) 14:20:52
  • すみません、相談板のほうで、そうしよっかと言う流れできたんですが、登場NPC/アスタルテの分の更新に「招待特典」の枠と「アークスバッジ白」のアイテム詳細追加を追加したいなっと思って書いたんですが、どうしたら良いでしょう?(真面目に語彙力が低下してるので相談掲示板見てもらったほうが早い) -- 2017-05-02 (火) 16:00:04
    • アスタルテのページにリンク追加しました。バッヂについては交換ショップページにあるのでそのままです。 -- 2017-05-03 (水) 09:57:25
  • 交換ショップ/バトルコイン交換ショップに添付されている画像の内、0が付いていないものを削除、0が付いているものを0なしにリネームお願いします。 -- 2017-05-03 (水) 20:32:43
    • 変更させてもらいました。 -- 管理者 2017-05-03 (水) 21:28:23
      • 対応ありがとうございます。 -- 2017-05-04 (木) 00:58:08
  • ID: 1817924 1817921 1774078 1766140 1725058 以上全て同一人物でゼイネシスユニットのページ全部で猥褻発言 -- 2017-05-04 (木) 20:39:41
  • ここにいけって言われたので来ました。各クラスのページにコメント欄へのリンク追加しませんか?クラスページって長くなってるしスクロールが面倒。 -- 2017-05-05 (金) 00:03:57
    • 目次を置こうかと思いましたが、そうすると目次自体が長くなるので、各ページにリンクを置きました。 -- 2017-05-06 (土) 01:01:31
  • ナゾのページができています りんく -- 2017-05-06 (土) 16:42:36
  • クリファドピックのページに添付されている無関係な画像IMG_0155.JPG及びIMG_0155_0.JPGの削除をお願いいたします。該当投稿は 1843583 及び 1843581 です。 -- 2017-05-07 (日) 03:33:56
    • すいません、ハイパーリンクミスりました… -- 2017-05-07 (日) 03:34:32
    • 削除しておきました。 -- 管理者 2017-05-07 (日) 14:57:17
      • ありがとうございました。 -- 2017-05-07 (日) 14:59:26
  • ARのフォトンアーツの更新があったので、どう変わったか差分チェッカーを見ていたところ、1869540、1869487、1869451、1869343、など更新のない差分がいくつかあるのですが、正常な状態なのでしょうか?気になったので。 -- 2017-05-10 (水) 02:16:58
    • バックアップも合わせて確認して貰えるとわかりますが、どこも変更されていません。どこも変更せずにページ更新しただけと思われます(つまり正常です)。 -- 2017-05-10 (水) 02:26:59
      • なるほど了解です。 -- 2017-05-10 (水) 02:34:11
  • 管理者様。最近、雑談掲示板において、いわゆる豚の顔文字を使った無意味なスレ立てが目立ちます(例:1861482, 1861484, 1862210, 1862220)ので、通常の書き込みでは使われるとは考えられない『ω』の文字について、NGワードへの指定を検討お願いします。 -- 2017-05-10 (水) 10:04:58
    • それをNGにしたところで何か変わる…のか…? -- 2017-05-10 (水) 12:04:42
      • そこだけ別の記号に変えられたら意味がないんですよね -- 2017-05-10 (水) 12:30:44
      • (´・ω・`)←これなら変換で出てくるから気軽に使われてるのかも -- 2017-05-10 (水) 12:44:36
      • その記号を使わない別の変換で出てくる顔文字使われるだけになるんですよねえ。下の枝の方も指摘してますがいたちごっこです -- 2017-05-11 (木) 00:56:57
    • 木主ではないのですがここのところ豚の顔文字を免罪符として使う方が増えているように感じるので何らかの対応が欲しいです。 -- 2017-05-10 (水) 12:41:52
      • 別に基本荒らしではないからいたちごっこになるだけだと思うな -- 2017-05-10 (水) 12:46:01
      • そも豚面つけてれば通報されないわけでも、他人の不興を買わないわけでもないので何の免罪符でもないからねえ。 -- 2017-05-10 (水) 13:00:04
    • なんか同じ書き込み前にも見たんすけど -- 2017-05-12 (金) 20:26:46
      • まあ、生理的にダメって人はいるでしょうからね。とは言え行き過ぎると木主が問題にしてる豚面と同じで「豚面を叩く事を免罪符に他者を攻撃する」になるって事に気が付いてほしいです。ましてやIDまで出しちゃってますからね、ちょっと行き過ぎのように感じます -- 2017-05-12 (金) 20:36:28
      • 無意味なスレ立てって、立派な荒らしなんだけどな -- 2017-05-13 (土) 01:08:07
      • 無意味なスレ立は咎めるべきだけどNGワードまでの指定が意味わからないぞ、NG入れたところで止めれる問題じゃないからそこを禁止するべきじゃない -- 2017-05-13 (土) 20:45:59
      • 通報機能で対応するところだな -- 2017-05-14 (日) 06:30:13
  • グレイヴの武器ページでの攻撃力が武器一覧とは違った数値となってます。編集方法がわからず下手に触るのも怖いので修正お願いします。 -- 2017-05-10 (水) 15:15:08
    • 一覧と同じ数値に直しました。 -- 2017-05-10 (水) 15:19:37
  • 編集者ではないのですが、「5/17(水)~5/24(水)新イベント「キャンペーンクエスト」登場!指定されたクエストにさまざまな要素が追加されます。今回は「レベルアップクエスト」に対して、エネミーやプレイヤーが強くなる特殊なブーストがかかり、またドロップアイテムに「ウェポンズバッヂ2017」が追加されます!」ってあるのですが、これはトップには追加しない感じなのでしょうか?追加予定中でしたらすみません>< -- 2017-05-17 (水) 17:49:17
    • 追加してもらえたようです。 -- 2017-05-18 (木) 16:59:18
    • 遅くなりました。追加してくれた方ありがとうございます。木主 -- 2017-05-20 (土) 16:18:55
  • ID 1963769 MenuBarの質問、雑談掲示板と集いへのリンクをYoutubeの無関係な動画リンクに書き換え -- 2017-05-19 (金) 18:51:04
    • BLに登録しました。 -- 管理者 2017-05-19 (金) 20:36:21
  • 需要があるか不透明ですが、チーム募集掲示板のレイアウトを参考に募集掲示板を仮設しました。必要であれば注意事項等をブラッシュアップ後、メニューに加えて下さい。 -- 2017-05-19 (金) 02:03:10
    • これをWikiに設置するかどうか自体で議論するとこから始めるべきだと思う。作るにしてもなりすましによって無関係の人が被害を受けかねないし規約に抵触する可能性もあるからプレイヤー名やID以外での連絡方法に限るようにしたほうがいい。あとトラブルを起こさないようにしたいならテンプレートを確定してしまってそれ以外の募集はさせないなどきっちり固めるべき。攻略Wikiだし高難易度クエストも出てきたからマルチやPTの固定募集はあってもいいとは思うけど、アイテム取引に関してはここでは取り扱わないほうが無難。 -- 2017-05-19 (金) 04:17:02
      • ↑自己責任で利用者に丸投げしてしまえば問題ないのではないでしょうか -- 2017-05-19 (金) 05:08:31
      • 無責任すぎんだろ -- 2017-05-19 (金) 05:28:38
      • 例えばどのようなトラブルが起きると想定されているのでしょうか なりすましによる取引の不成立は考えられますが 不成立止まりであれば大した問題でもないのかなと -- 2017-05-19 (金) 05:32:33
      • 結局のところオークションサイトなんかで発生する「詐欺や詐欺まがいにどう対処するか」になると思うんですよね。最初のうちはサイト自体は「場所を提供してるだけで利用者同士の問題にはノータッチ」ってスタンスでしたけど、社会問題化して規制に乗り出さざるをえなくなりましたし。攻略wikiと言うブランドを信用してここで募集かけても、逆にそのブランドを悪用しようとする人間が居ないとは言えない以上(と言うか絶対に居ると断言できます)個人的には設置には反対です。ここのそれなりに知見を持った人たちと一緒に固定組めれば楽にはなると思いますけどね、それに乗っかって楽しようとする人が居る以上荒れる元でしかないと思います。雑談やコメ欄での乱闘はまだ「攻略情報に関する言い会い」なら目をつぶれますけど、実利が絡んだ罵詈雑言の応酬になると流石に手が付けられなくなるんじゃないですかね -- 2017-05-19 (金) 06:52:27
      • 小木とは別にこちらに書きますが、小木主さんの「IDを書かない」という案には賛成です。過去にここで議論した際もそういう話をしてたと思います。(「野良トリガーの募集をウィキでやっても良いでしょうか?」という今年の2月17に投稿された木です)Wikiに投稿するのは場所と日時を告知まで、後は現地で自己責任で話し合って決めるというスタイルですね。先着順になる(=あぶれる人が出てくる、あるいは12人に満たない)という非効率を一点妥協できるならありかと思います -- 2017-05-19 (金) 07:35:26
      • 個人的に問題になると感じているのは、今のテンプレのままで実装となると、クエスト関係でいえば募集数にたいしあふれた場合にどのように選ぶのか(完全な抽選か、先着か、装備の質かなど)、足りなかった場合にどうするのか(募集自体をなかったことにするか、足りないままで行くか、別方法で募集し人数を埋めるか)などはトラブルの元ですね。アイテム関係は、そもそもwikiで相場を出していいのかが問題ですし、値引き交渉や、マイショップ出品の場合は別の人に取られた場合などがトラブルの元ですね。また、IDなし(twitterなどでのやり取り)の場合なりすましかどうかが分かりづらいというのもトラブルになるかもしれません。クエストやアイテム取引にかかわらず、なりすましが出てくるであろうことや、なりすましでなくてもこちらでの募集、交渉等が終わった後にキャンセルされた場合(依頼側、受注側問わず)もトラブルになると思います。あとゲーム内ではそこまで問題はないかもしれませんが、コメントするのにアカウントなどが必要なwikiならともかく匿名で本人特定が困難であるswikiとしては不成立自体がこのwiki全体の信用に関わってくると思うので結構な問題になると思います。長文失礼 小木 -- 2017-05-19 (金) 15:15:52
    • 何かと槍玉にあがったり比較されたりが多いチーム紹介板ですが、一応できる得る限りトラブルを避けるための工夫はしてあります。一番わかりやすいのが「コメント欄での直接のやり取りは厳禁」という仕組みです。つまり、あくまでチーム紹介板はWiki上においては「チームを紹介するだけの一方的なページ」になっているんです。実際のところチーム加入するまでの流れのほとんどはゲーム内システムに依存しています。良く言えばゲーム内で完結できるようにしてあるわけです。だから「チーム募集掲示板」ではなく「チーム紹介掲示板」なんです。便宜上ページ内の文章ではわかりやすさ重視で募集という単語を使っている箇所は多いですけどね -- 2017-05-19 (金) 07:10:25
    • 小木1と同じ意見になりますが、集いで募集掲示板自体を作るかどうか議論してから作成すべきと思います -- 2017-05-19 (金) 09:54:27
    • とりあえず作ってみて要らないところを削る、あるいは問題があれば却下のほうが議論が進むかなと思った次第です。 ここまでの意見を見る限り、アイテム取引関連はNG、クエストメンバー募集については先着限定、ドタキャン不可、欠員補充はゲーム内でその場募集主が完結させる、など自由度を下げてテンプレで固めておけば運用できそう、といった感じでしょうか。 形が見えたところで日曜~来週日曜まで要・不要を議論する木を建てようかと思います。 -- 木主 2017-05-20 (土) 06:56:47
      • レイアウトに関しても言うなら、とりあえず全Ship個別のコメント欄は不要だと思います。単一のコメント欄か、あるいはShip1~5、Ship6~10の二つに分けるのがいいかと -- 2017-05-20 (土) 07:25:47
      • レイアウトとか内容の話をしたいならsandboxにぶら下げてもらえませんか?本ページ作ってさぁ議論しましょうって後出しジャンケンですよね -- 2017-05-22 (月) 19:04:15
  • 用語集のアイシテ!!のとこが謎改行になってたから変えた。若しがあったら「同年末に満を持して初の★14武器として実装された。ハンターは装備できないし、」と「そもそもちゃんと射撃力に依存するためキャストが使用してもかつてのような悲しみは起こらないのでキャスト諸兄はご安心を。(そもそも2016年12月時点ではドロップ率が相当低いが)」の間に改行をもう一度つっこんでおいてくれ。 -- 2017-05-21 (日) 22:23:47
  • 募集掲示板が必要かどうかについての木です。上の木の意見を元にアイテム募集は取り扱わないものとし、プレイヤーIDを出さずに運用できるフリー募集のテンプレートを追加しています。 レイアウトについては必要かどうか決まってから固めていけばいいかと。 ご意見ある方は宜しくお願いします。 -- 2017-05-21 (日) 00:49:39
    • この木での議論期間は一週間程度を予定しています。 -- 木主 2017-05-21 (日) 00:55:23
    • このwikiの募集掲示板ということですので、なるべく匿名性を重視する必要があると思います。外部での連絡先は公開せず、ひとつの募集はこの掲示板内だけで完結させるのが理想だと考えてます(そのため、私は定期固定に関しては反対です)。名前は公開せず(かイニシャルのみ)、IDを下4桁だけ、開催ブロック名、PTの名前に記載するものワードなど限定的な部分だけに絞れば匿名性を維持したまま開催することはできるはずです。 -- 2017-05-21 (日) 01:12:43
    • 設置自体には賛成します。ゲーム内で周囲チャットを繰り返して人手を募る…というのもなかなか骨が折れると思うので、こういった形で同じ目的を持った人が集まる場が増えること自体は良いことかなと。強いて言えば「ご利用は自己責任で」という部分をもっと強調しておいた方が良いかな?という点くらいですね。あくまでswikiは「募集の場の提供」をしただけであって、誰が何の目的でどんな面子を揃え、結果的にどうなったのかetcといった一連の流れには一切関与しない、と。利用者の方にもココをしっかり認識した上で使って頂かないと、swikiが余計な飛び火を浴びる可能性もありますし。 -- 2017-05-21 (日) 01:42:57
    • 個人的には反対です。どれだけ頑張ってもトラブルは避けられないと思います。外部サイト等でやる分には止めませんが -- 2017-05-21 (日) 01:47:27
    • 作るにしても荒らしが発生した時の対処は考えないといけないな。たとえば虚偽募集の常習犯がいた場合、現状のswikiのシステムでは全く対応できない。通報しないと同一犯かわからないし、嘘ついた募集主を毎回通報するわけにもいかないしな。通報の不正利用、濫用も困る。その辺解決しないと荒らしが出ても対処できないな。 -- 2017-05-21 (日) 01:53:18
    • まずどれ程需要があるのかが不明なので、とりあえず使ってもらって様子見がいいと思います。ただ何度も懸念されてる通り、トラブルや荒らしが頻発するようであれば廃止も考えておくべきだと思います。 -- 2017-05-21 (日) 01:59:09
      • もし募集主が自ら名前・ID等を表示して募集するとしてもリスクが大きい気がする。自分の身元を証したところで参加者が来るとも限らないし、来ても参加者が問題を起こすかもしれない。それでも利用者が居るのか…。これとは別に根本的にこのwikiの仕様や気質的に不向き。トラブルが起きても関わりたくないのが心情でしょうし匿名なのでなおさら。身元確認なんかは管理者さんに丸投げになってしまう。一週間様子見でも良いかと思ったんですが、問題が多すぎるので私も不要に一票とします。小木 -- 2017-05-28 (日) 03:08:10
    • 正直、まともに運用されるのかすごく疑問です。設置自体は反対ではないのですが。以前、個人が固定募集ツール(サイト?)をつくってコミュニティ欄に勝手にリンク付けをし、最終的に雑談板民におもちゃにされた挙句の果てに消滅した経緯がありますので、荒らしが発生することを念頭に置く必要があると思います。荒らしへの対応ができるのであれば問題はないとは思いますが。。。 -- 2017-05-21 (日) 02:09:36
    • 便利だけど、経験上まず間違いなくドタキャンが発生するのでこいつは書き込んだのに来なかったなどの文句もここに書き込まるはず。そういう苦情に対して掲示板側は一切対処しないって全員理解できてるならいい。 -- 2017-05-21 (日) 02:14:55
    • これはwiki向きじゃないですねぇ・・・。2chとかTwitterとかのほうが向いていると思います。ただ、2chとかTwitterに抵抗のある人も多いと思うので、そういう方は運営にゲーム内提示板を作ってほしいと要望を送るのがいいと思います。 -- 2017-05-21 (日) 03:41:14
    • すでにチーム募集掲示板があるので今更これを言ったところでお前何言ってんだ感はすさまじいですけど、「攻略Wikiってなんなんでしょうね」感が・・・ -- 2017-05-21 (日) 07:47:42
      • その辺の価値観は人それぞれじゃないかな。今は攻略Wikiに雑談や交流ページがあるのも特に珍しくないから、一概に攻略Wikiはこうあるべきだっていう考えをみんなで共有するのは難しい気がする。このWikiもチーム紹介ページは開設当初からあったし -- 2017-05-21 (日) 15:12:56
    • 不要 チーム掲示板もほとんど機能してないし、プレイヤー名不可の大原則とも外れる。 -- 2017-05-21 (日) 07:57:54
      • 横槍ですが、プレイヤー名やIDがNGなのは雑談板のローカルルールですよ。 -- 2017-05-21 (日) 08:10:39
      • じゃあ、全体のルールはどこに書いてあるんでしょうか? コメント欄についてにもルールっぽいことはほとんど書かれていませんが。 -- 2017-05-22 (月) 22:19:58
      • どこかに書かれてる大原則なんてものじゃなくて暗黙の了解ってとこですかね。他人の名前・IDを書くのは晒し行為(誹謗中傷)になるため禁止なのは言わずもがな。ただチーム紹介板やこの募集板のように自ら書く場合は晒しとは言いませんよね。雑談板のルール10にも「それぞれの目的で適した場所で行って下さい」とあり、その適した場所が作られたってわけです。まぁ下の流れ見る限り廃案になりそうですけどね。枝1 -- 2017-05-22 (月) 22:44:41
    • いらない 余計なトラブル生むし、wikiでやる必要性を感じない。 -- 2017-05-21 (日) 08:22:43
    • 不要。そもそも作ってから聞くものじゃないと思う -- 2017-05-21 (日) 09:25:26
    • 現状のままなら反対します。トラブルのとばっちりに対しこちらが明確な対応ができるようになれば賛成しますが。 -- 2017-05-21 (日) 14:42:45
    • もしやるとしたら、ここでは開催する事前の連絡だけしておいて、実際集まってメンバー決めたり内容どうこうなどの話し合いをするのはゲーム内でやったほうがいい。トリガーやるんで気になる人は何日にどこのブロックに来てくださいみたいな。 -- 2017-05-21 (日) 17:06:47
    • 出来ればトラブルが起きるよ派の方はどのようなトラブルに発展するかも書いて頂けると議論のネタになるかと思います -- 2017-05-22 (月) 01:40:13
      • 既に表明済みの方は自分の小木に枝付けして記入をお願いします。 -- 2017-05-22 (月) 01:42:24
      • 虚偽募集、ドタキャン、トリガーハイエナ、放置寄生、進行妨害、嫌がらせキック、なりすまし、晒し。 -- 2017-05-22 (月) 13:37:12
      • 枝2 もし仮にそのようなトラブルが起きた時の対応ですが。ドタキャン・放置寄生・進行妨害・嫌がらせキックは募集主が責任をもって対応することになるでしょうか(BL処理等)。またトリガーハイエナのようにトラブル回避のための手段がないもの(各自トリガーを持ってるかの確認を募集主ができないため)は、そもそも募集をかけないということで対応できると思います。 -- 2017-05-22 (月) 14:44:41
      • 追加。虚偽募集が行われる場合は、こちらの管理者さんに連絡をとって逐一BLに入れてもらうくらいしか思いつかないです。他に良い代案があれば提示をお願いします。また晒しについてですが、規約でNGとなっておりこちらでも原則しないこととなっているため(無視してする人はいますが)、スルー対応でよろしいのではないでしょうか。 枝3 -- 2017-05-22 (月) 14:53:15
      • 横槍入れるようで悪いけどそれもう自分でトラブルは避けられないからやるだけやって放置!って言ってるようなもんじゃないかな?2chと同レベルのことやってどうするよ -- 2017-05-22 (月) 15:03:07
      • それだけで管理人一人入れてもいいくらいなのにここでそのままやると管理人の負担が半端ないことになる -- 2017-05-22 (月) 16:24:24
      • 管理人さんにBLに入れてもらうというのも管理人さんの負担を増やしますし、BLにする基準はどうするのでしょうか?また晒しについてですが、募集という行為の性質から荒らしの特定に時間がかかるため、完全にスルーにしてしまうとさらされた側が妨害するようになり正常な募集が不可能になる可能性もあると思われますがどうお考えでしょうか? -- 2017-05-22 (月) 16:30:51
      • あと誰でも書き込める性質上、書き込まれた内容が事実かどうかの確認すら取れない。こいつBLしてくださいとお願いしようにも、本当に犯人がその人なのかどうかも確認が必要 -- 2017-05-22 (月) 16:56:17
      • 個人を特定できる情報がNGのここで「虚偽募集者の真偽を問う」と言うのが既に矛盾してるんですけども。それにここでのIDとPSO2のIDも紐付けされて居ません。つまり「やりたいようにやりたければ幾らでもやりたいようにできる」んですよ。ここでBL食らってもPSO2のプレイには何の影響も出ませんし、また気に入らない人物を嵌めるために、その人の名前で虚偽募集をかける事も可能なわけです。この後者の点がクリア出来ない限り設置には反対です。そしてこれは「個人を特定できる情報はNG」のここの大原則を曲げない限り不可能ですし、曲げたところでここでのIDとPSO2のIDが紐付けされてない以上何の保障にもならないんです。余程上手い手を思い着かない限り悪用される未来しか見えないんですが。もちろん9割の利用者はまともに使うでしょうね。でも1割、いえ、1人でも悪用する人間がいれば、その募集版の信頼性は崩壊します。募集者と利用者の自己責任で運用すべきだと言われるなら、ここじゃなくてもいいじゃないですか。それこそSNSで十分ですし、実際そちらでやってる人は多いです。それじゃダメなんですか? -- 2017-05-22 (月) 17:27:06
      • 私個人は募集板の存続に関しては中立の意見を持っていましたが、募集掲示板がなくなるにしろ存続するにしろ議論は必要だということで私のほうから拙いながら一例を出させていただきました。勿論悪用されることも念頭に入れたうえでの枝3と枝4です。駄目なら駄目で結構です。皆様方が把握していらっしゃったことを知らなかった、考えが至らなかったのは私の誤りです。申し訳ございません。荒らしにはwiki側でBL対応を、と言ったのは、BL入りさせることで当人からの荒らし目的の書き込みを無くせるだろうかと思い書き込ませていただきました。私の考えが甘いようなので何か聞かれない限りは書き込みは控えることにします。 -- 2017-05-22 (月) 18:05:47
      • ただでさえ管理コスト高い項目なのに、管理人に負担丸投げしてるのが非常に胸糞悪いです。 -- 2017-05-22 (月) 19:02:33
      • 成りすまし対策については、「固定募集についてのみ、普段使用しているツイッターアカウントの提示が必須」にしてはどうでしょうか。 ツイッター募集の+αの延長としての存在になります。 発言数や過去の発言である程度の信用を担保できるのではと考えています。 募集主が無記名で固定募集というのはそもそもが不合理ですのでそこは無しで良いと考えます。 匿名希望の方はフリー募集のテンプレで適当に集まればよいのではないかと -- 2017-05-23 (火) 04:36:09
      • その他挙げられている、トリガーハイエナ、放置寄生、進行妨害、嫌がらせキック、晒しについてですが、これはゲーム内で募集した際にも起こりえる事例であって、同様に「SEGAへの通報で対応」で良いのではないでしょうか。 他にWiki側で何かフォローする必要は感じられませんし、利用者もその程度のリスクは飲んで利用するというだけで良いと考えています。  ドタキャンについては適当に参加者のフレやロビー野良から呼べばいいだけですし、最も問題の少ないリスクですね。  また、常習犯について管理人に依頼BLをする必要もないと考えています。BLする意味が薄いことはコメント欄についてで以前証明されてしまいましたからね。  なんにせよ、「多少荒れたところで募集板が廃れる程度で別に大したことはないだろう」というのが私個人の考えとなります。 -- 2017-05-23 (火) 04:44:44
      • 普段使ってるTwitterアカウントを誰でも見られるサイトに晒すとか問題ありすぎでは?専用捨て垢作れというならそもそもの意味がなくなりますよね?そもそも問題を事前に防げないのならば問う考えてもトラブルのもとになるのでやめたほうがいいと思います -- 2017-05-23 (火) 09:17:20
      • 運用中のwiki掲示板で有志が整備や治安維持に苦心してるのに、wiki内に勝手にページ作っといて「多少荒れても構わない」とは何様なんでしょうか。平たく言えば、「そんなにやりたきゃ自分で別ウィキ建てて自分で管理しろ」という感じです。 -- 2017-05-23 (火) 11:53:07
      • ↑↑どのような問題があるのでしょうか? 連絡先としてTwitterアカウントを掲載するのは普通だと思いますが -- 2017-05-23 (火) 11:57:06
      • 治安維持云々に関しては、利用者の要望があったら整備するという程度で良いのでは? 今回の案もこのWikiのコメントで何度か見かけた話題ですね。 あくまでWikiですから記事の保全が重要で、コミュニティ関連はオマケですし肩肘張らなくていいかと思いますよ -- 2017-05-23 (火) 12:23:57
      • ↑2 企業とかフリーランスで仕事を募集している場合はTwitterアカウントを掲載するのは”普通”なんだと思いますが、ここはゲームのwikiなんですよ。ゲームにおいて個人の晒しは、効果に程度あれ十分問題なんです。ゲーム歴が短いなら分からなくても無理はありませんけどね。 -- 2017-05-23 (火) 13:13:45
      • 他にpso2募集サイト作って外部リンクでつなげるほうが一番いいのかもね -- 2017-05-23 (火) 13:44:02
      • それが一番だろうけどここは基本独立して他のサイトとかかわり持たないスタンスだっておーぷんの時問題になったからそれをどうするかだな -- 2017-05-23 (火) 17:07:36
      • 「募集掲示板が必要だとしてもこのwikiに置く必要はない」って話になるかと。ユーザーとしてそういう場所が欲しければ自分で作って、使いたい人達で集まって運用してくれと。コミュニティに肩肘張らなくていいとか言ってるけど、いままでそのコミュニティでどんだけ揉めて各機能で分離したりルール決めてどれだけの人がそれを守るために協力してくれてると思ってんだつう話なんです。なんか全然通じてないみたいだけど。 -- 2017-05-23 (火) 20:00:54
      • ↑4「ゲームにおいて個人の晒しは、効果に程度あれ十分問題」ここについて具体例を求めます -- 2017-05-26 (金) 03:12:01
      • まずはあなたが「普段使ってるTwitterアカウントを誰でも見られるサイトに晒すこと」について一切の問題が生じないと思っている根拠と具体例を示しなさい -- 2017-05-26 (金) 08:49:57
      • 議論する気がない方は他所でやって頂きたいのですが・・・「問題があるよ」という意見に対して「ではどういうものですか?」という流れです。 -- 2017-05-26 (金) 09:18:01
      • 転載晒し、凸や粘着といった嫌がらせ、酷くなると身バレや周辺への飛び火等々。想定できるケースが多すぎて挙げだしたらキリがない。だからこそ「個人情報を大勢の目の触れる場所には出さない」というのはネットマナーの基本になっている。どういう事態が起こり得るかなんてところからわざわざ懇切丁寧に説明する必要があるのであれば失礼ながら危機意識・想像力・一般常識が欠けていると言わざるを得ないぞ。議論以前のお話だ。 -- 2017-05-27 (土) 13:36:33
      • ↑4「ネットリテラシー」を勉強しておいで。今の時代ネットリテラシーがないと大変なことになるから -- 2017-05-27 (土) 14:37:13
      • 証明説明をしなくてはいけないのは常識外のことを言っている↑5の方であるというということが理解できてないようですね。 -- 2017-05-27 (土) 15:56:05
      • 話がずれてきておりますが、「個人情報をツイッターを始めとしたネット上には公開するべきではない」というのがネットリテラシーだと理解しております。 しかしツイッターアカウント=個人情報というのは違和感を感じますね。そもそも普段のツイートに個人情報を垂れ流している使い方に問題があるので、それが常識とは思えません。 話を戻しますが、こういった「募集主と連絡手段のない方は固定募集をすべきではない」というのはこの木に参加している方全員意見が一致していると思われますので、そこは問題なさそうですね。 -- 2017-05-28 (日) 01:45:17
      • 「募集主と連絡手段のない方は固定募集をすべきではない」。これに対して少なくとも自分は同意表明は一切していないのですが、勝手に憶測で決めつけるのはやめていただけますか -- 2017-05-28 (日) 02:06:35
      • 同じく「募集主と連絡手段のない方は固定募集をすべきではない」に対しては同意してないです。あと、ここで言う個人情報とはリアルでの個人情報ではなくゲーム内でのIDやキャラのことではないでしょうか?私はそう考えてましたが。むしろ募集版を作ろうとした木主の考えとしてはそういう連絡手段を持たない人向けの募集場所の提供が目的だったのではないか、と考えてます。無論、木主がどういう考えかは本人が表明していない以上憶測でしかありませんが。 -- 2017-05-28 (日) 02:53:39
    • 不要。wikiのシステムではまともな管理が出来ないと思うので。 -- 2017-05-22 (月) 19:45:17
    • 不要 自鯖だけかもしれませんが、予告緊急後にトリガー部屋たてたら恒例となっているためか一瞬で白チャする暇もなく集まります 集まらないときは鑑定ショップ付近で白チャすればいいかと思います -- 2017-05-26 (金) 08:02:51
    • 不要です。そもそもwikiでやる事じゃない。そこで発生した荒らしが他のコメ欄やwikiの記載そのものを荒らさない保証はどこにもない。故に仮に募集版が荒れた時は結局管理人等が対応をせざるを得なくなる。ページを作ってからの発案だし、発言も無責任だしとにかく心証が悪い。“仮に”必要なページだったとしても、賛同者は得られにくいでしょう -- 2017-05-26 (金) 08:42:49
    • では一週間経過しましたので、まとめさせて頂きます。 条件付きを含め、設置自体の賛成は4、何らかのトラブルを理由とした反対は10、意見のみ3 となりました よって設置は無しということになります 今後も同様の要望があった際はこの結果を元に却下ということになりますかね  議論へのご参加、ありがとうございました。 -- 木主 2017-05-29 (月) 00:26:57
      • もしかしてそれって多数決により否決って意味?ここ匿名のコメントなのに? -- 2017-05-29 (月) 03:01:45
      • 木主じゃないけど別に匿名掲示板で多数決とっても問題なくない?以前からさんざん言われてるし。どうしても一人一票制をとりたい場合はtwitterで垢作るなりしてやったらどうでしょうと管理人からも言われてますしね -- 2017-05-29 (月) 07:18:50
      • 提案と議論自体は今後もありだけど今回指摘されてる問題点を解決できないと結果はまず変わらないだろうね。出来れば今後はまず集いで提案してからページ作成という形でお願いしたい -- 2017-05-29 (月) 11:18:08
      • そもそも「意見を募って草案を作る」と「採決」を同時進行するような流れにしたのが間違いでは? 今回は単に議論をまとめられなかった結果だと思います。その上で「今後も同様の要望があった際はこの結果を元に却下ということになりますかね」はさすがに乱暴。改善点をあげるなら、まずいきなりページを作るのではなくsandboxの階層に仮ページを作るべきだったと思いますし、議論で出た意見を参考に木主さんが逐次その仮ページを更新していくべきだったかなと。木主さんは何か中立っぽい振る舞いしてるけど、今回の場合むしろ頑張ってプレゼンしなきゃいけないポジションだったと思いますよ -- 2017-05-29 (月) 22:41:16
    • 外部に移動する形になりますが、募集用のサイト(レンタル掲示板のようなもの)を作成、そちらへのリンクを貼るというのはどうでしょうか?ミラーWikiやesWIKIのような他のWikiへのリンクは貼っているので、あくまで「このWikiから派生したサイト」という体で一定期間試験運用してみるのがいいかと思います。 -- 2017-06-03 (土) 00:01:00
      • ここ最近open2chへ誘導するコメントや編集が執拗に各所で行われています。ほぼ同一人物の書き込みのようです。当初よりこのwikiは他攻略サイトとの関わりを持たず独立して運用することになっています(編集者の集い最初の方のログを参考にしてください)。ルールが決まるまでNGワードとして登録させてもらいます。 -- 管理者 2017-01-31 (火) 14:19:35」外部へのリンクは過去に管理者から明確に禁止と通達が出ております。また、この行為はNGワード登録に相当する悪質行為であるため、今後外部へのリンクを無断で行ったりしたら即永久BLになる事を覚悟して下さい。 -- 2017-06-03 (土) 06:30:37
      • なんだ、こいつ以前外部移転の提案を不振なネットワークから自演してまで行ってwikiのコンテンツを乗っ取ろうとした奴か。悪質な荒らしなので通報をお願いします。ID: 2092473 -- 2017-06-03 (土) 06:35:31
      • 小木じゃないけど、ここで出来ないなら外部でやっては?って普通の流れだと思うんですが。ルールが決まるまでNGワード化するのと永久BLは別物ですし、管理者でもないのに乗っ取ろうとした奴なんて安易に認定して通報を呼びかけるのも如何なものか…。 -- 2017-06-03 (土) 06:59:35
      • 誰も2ちゃんねるに移住しようぜとか言ってないのになんだコレ… こんな人しか居ないなら議論する意義が無いわ… -- 2017-06-03 (土) 11:48:39
      • わざとやってるのか迷うけど上の文読んでその結論ならマジで議論以前の問題 -- 2017-06-05 (月) 02:36:42
      • 枝3 過去ログ見てからどうぞ。過去問題になって管理人がIP調べて介入してまで阻止した大事件だったんだから、疑いをもたれるのは当たり前なんだよ。そんな事もわからずに集いで軽率な発言はするべきではないし、知らなかったなんて小学生のような言い訳は通用しない。 -- 2017-06-05 (月) 21:40:42
      • 枝6さん、特に理由なく終了した木を下げるのはご遠慮頂きたいのですが -- 2017-06-05 (月) 21:42:18
      • 枝6 過去ログ見なくても当時誘導してた人(★付き)とやりとりしてたんですけどね。管理者さんが言わない限り乗っ取り犯かどうか分からないのに、疑わしいってだけで軽率に人を乗っ取り犯扱いするもんじゃないですよって事です。枝3 -- 2017-06-05 (月) 21:56:38
      • またsageてるし・・・いい加減にしろよ -- 2017-06-05 (月) 21:58:27
      • まぁ枝8みたいに誰も聞いて無い擁護を繰り返す人自体がその犯人だったりするわけだがね -- 2017-06-05 (月) 23:00:50
      • 枝10 とにかくsageるのはやめていただけますか -- 2017-06-05 (月) 23:08:25
      • 枝10 だからそういうのをやめましょうねって言ってるんですが。ほんとどうかしてるよ…。あとage入ってるけど下がってる…? 枝3 -- 2017-06-05 (月) 23:12:22
      • またsageてるやついるな、でかい木をもどすの面倒だからやめてくれよ -- 2017-06-05 (月) 23:18:33
      • 試しに上の木にage外してコメントしてみたらnomove外れてるんだな。だからめんどくさいことになってる -- 2017-06-05 (月) 23:23:19
    • 募集掲示板の必要有無に関してでは無いんだが、募集の際は「鯖」、「ブロック」、「時刻」の他に集合する「クエスト名」を記載して主はそのクエストで受ければいいんじゃないの?ある程度の過疎ブロックと過疎クエスト受ければ個人名記載せんでも集合できそうな気がするが、自分の考えが足りんだろうか?集合用のクエストがわかってるなら「他のブロックのパーティ」の検索で別ブロックからでも探せて移動の手間もないからクエがあったら入ればいいし、なければ移動しなければいいだけだし。 -- 2017-06-05 (月) 11:40:23
      • この木で反対されていたのも、アイテムや固定募集部分という「募集主の証明、記名が必要な部分」のみでしたので、募集ではなく告知掲示板という形式で一方的に宣伝する形であれば特に問題は起きないと思いますね。 -- 2017-06-05 (月) 21:40:13
      • それこそ反対。募集主の表明の無い告知板なんて、実際に募集する気の無い嘘、いたずらが多発し、実際に参加しようとして告知のクエストが見つけられなかった人の苦情や、逆に本当に告知していたのに「これは嘘の告知だ」と言う虚偽の荒らしによる通報煽動が考えられる。これらのあれる要素に対する明確な対策が明記されない限りは作るべきではない。 -- 2017-06-05 (月) 21:45:58
      • キャラクリ板では集会やっているんだし、募集掲示板も似たようなもんなんだからやってもいいんじゃないの? -- 2017-06-05 (月) 21:50:47
      • キャラクリ集会と違って詐欺募集途中抜け回線トラブルでメセタはもちろん現金まで実害出る可能性があるから慎重なんだ -- 2017-06-05 (月) 22:32:12
      • 詐欺募集や途中抜けで被害が出るのはそうだとは思うが正直それをするメリットが感じられないからやる人いないんじゃねーかと思ってるんだけどこれも楽観的なのか?たとえば過疎ブロック行って詐欺募集して、人来たらリリースして別ブロック行くのって埋まる可能性もあるし緊急オンラインの現状において悪手。人がある程度集まれば詐欺主なしで固定して終わりじゃない?なりすましは少々厄介だけどどうしても心配ならクエスト受けて1分経ってから同じブロックにパーティいないこと確認して受注経過時間とともに書き込めばいい。同じマルチに入ればプレイヤー確認は容易でやる方もリスキーだと思うけどなぁ。幸いブースト停止ドリンクもあるしフィールドに降りてもらって集まれば途中抜けは牽制できる…と思ってるんだがなんか抜けある? -- こき 2017-06-05 (月) 23:34:24
      • それが楽観的すぎるから上で否定的な意見ばかり出てるのであって・・・ -- 2017-06-05 (月) 23:48:53
      • 嘘告知はスルーして自己責任とする、通報も処置もしない、SG・AC絡みの募集は全禁止、という対応しかできないわけで、この部分の是非で意見が分かれていますね。 個人的にはあらかじめ明記してあればWiki側が全責任を負う必要はないと考えていますが、この辺はサイトの運営方針に関わってくるかもしれません -- 2017-06-06 (火) 00:06:53
      • 嘘の告知も過疎クエ受けてもらえばあるかないかは見破るのは容易いし、主は必ずPTに他人が入れるようにすればPT組んだ瞬間にログに残るし不届きな事すれば運営に通報できるから割と安全だと思うけどなー。wikiが責任を負うなんてありえない話だよね、ネット情報は基本拾う人が信憑性を判断するものだし。ここに書いてある情報だって全て正しいかどうか保証なんてないし、それは今に始まった話じゃないはず。 -- こき 2017-06-06 (火) 01:08:43
      • 残念ながら詐欺募集やなりすまし自体に面白さを感じてる我々が理解できない輩もいるんですよ。それにPSO2内で詐欺募集や嘘を見破れても募集するこちらで区別がつかないのが問題ですね。BLするにしても1度は被害が出ますしこちらで偽募集の書き込み主を本BLできるのは管理者さんだけですから、管理人さんの負担がかなり増えると思います。過去にはIP変えてまで荒らした輩もいますし、情報が間違っていてもあとから訂正が効く他のページと違って募集版に荒らしが出た場合、募集版としての信用が薄れていきすぐに過疎化すると思いますが小木さんはどうお考えでしょうか? -- 2017-06-07 (水) 01:18:10
      • 荒らし出て板終わったらどうするの?ではなく出にくい仕組みを議論するのが先かと。方法に関しては議論の余地が全くないわけではないと思いますが、議論も終わっているのですか? -- こき 2017-06-07 (水) 02:18:43
      • とりあえず木主の設定した議論の期間は終わってます。荒らしが出にくい(または出ても影響の少ない)方法が、「誰でも書き込むことができるが、書き込み主が基本的にわからずなりすましも容易な匿名掲示板」、「このwikiの方針でPSO2のIDの提示はNGらしい(明確に書かれているのは雑談版のみ?)」、「PSO2のIDを出すことがPSO2規約に抵触の恐れがある」、「IDでなく仮にTwitterアカウント等を出されてもなりすましでないと言い切れない」、「募集したうえで募集主側が何かしら不適切なことをした場合、参加者以外がその事実を正確に知ることができない」、「不適切なことがあった場合の対処が最終的に管理者しかできない」、「告知内容の真偽が指定された時間直前になるまでわからない」、この状態で荒されない(あるいは荒らされた場合でも正常な運用が継続できる程度まで影響を少なくする)ようにできる方法があると思いますか?私は無いと思います。 -- 2017-06-07 (水) 03:23:51
      • 終わっているのはとりあえず作成した募集板が必要かどうかという議論で運営するための内容の議論はしてないと思いますよ。そもそもこの議論の順序が逆だったから少し荒れたんだと思いますし。 -- こき 2017-06-07 (水) 08:30:40
      • 必要とされ運用するにしても問題が多すぎで、誰も問題の解決法を提示できなかったから否決されたのだと思いますが。まだ募集板的な物を作りたいと思うなら別木を立てて下さいな。 -- 2017-06-07 (水) 21:30:16
      • いや順番はあってる。必要かどうか→必要であればどう運営するか、でしょ。不要なら運営関係はいらないし。 -- 2017-06-07 (水) 21:30:48
    • 募集掲示板について、管理人さんから新たにサイトを設置するということはできないのでしょうか?流石に管理権がこのwikiの管理人さんが握っている状態ならば、悪意のある操作などはできないと思います。 最も、他の人が建てても運営が怪しければリンクなどを外して利用をしなければ住む話だと思いますが… -- 2017-06-06 (火) 00:08:09
      • それ小木主が作ると問題あるの? -- 2017-06-06 (火) 00:09:48
      • この木は元々Wiki内に板を立てる、という話ですので、サイト管理者の信用問題については論点に上がっておりません。 新たな外部Wikiを建てるほどの需要があるかも不透明ですし、いざ外部コミュニティ用Wikiを立てると今度は雑談もそっちでやれなどと言う論争の元になります。 極力管理人さんの手間が増えない範囲で運用していければと思います -- 2017-06-06 (火) 00:12:33
      • 2つ上の木で「他サイトの設置をするのは荒らし」みたいな風潮だったので、自分が作成したら本BLされるかもと思った次第です -- 2017-06-06 (火) 00:13:35
      • 匿名性の高いこのwikiで根も葉もなく誰が犯人だの言ってたりするのに、IP把握出来る管理者さんにすべてを丸投げする事になるからそれも賛成できないのよ。 -- 2017-06-06 (火) 00:14:55
  • 初心者向けの欄に復帰者向けの項目を追加とかどうでしょうか?雑談や質問にちょいちょい復帰したけど~という※があるので・・・まぁそれぞれ対応してくれたり教えてくれる人がいますが時間帯によってや教えてあげたいけど過去のエピソードわからない・・・とか間違ったことは教えれないという人もいると思うので検討をお願いします。例としては現在よく使われているの武器やユニットEP3までプレイヤ向けにコレクトファイル・新世武器・そもそもログイン時のEP1~3,EP4ってなんぞや(これはよくある質問にもありますが)EP5がくるということなので時期的にもよろしいかと -- 2017-05-23 (火) 10:44:53
    • 復帰者がどの時点からの復帰でどれくらい休止していたかわからないので個別に←のメニューにあるアップデートメモのページ見てもらった方がいいと思いますよ -- 2017-05-23 (火) 12:01:20
    • 更新するタイミングが分からないな。現在よく使われている武器なんか数か月ごとに変わるのが当たり前になってきてるから。アプデのたびに復帰者向けの欄を更新しなきゃいけないし。 -- 2017-05-23 (火) 13:47:55
    • 現行だと XH向けの内容、エキスパート入場条件、ユニットやリングのあれこれ、EP4からの新稼ぎ口(独極で継承素材収集,ヤーキス) あたりは更新少なそう。 定期更新がいりそうなのは武器で、イベクエ(季節緊急・限定常設)配信やコレクトファイルの更新毎に集め時なものを挙げたりとかですかね -- 2017-05-23 (火) 13:54:39
      • これはあっても良いんじゃないだろうか?素材収集や限定クエにコレクトファイルなんかはいらないと思うけども。XH向け、エキスパ条件、12ユニ、リング、ヤーキス、クロトに加えて、武器強化とOP付けなんかの誘導とか -- 2017-05-23 (火) 20:51:56
      • って思ったけど、今あるもの少し手直しするくらいで、新しく作るほどの物でも無さそうだと書き込んでから気が付きました… -- 2017-05-23 (火) 20:53:58
    • 初心者向けと復帰者向けで内容変わるような事あるか?初心者向けを充実させれば自然と復帰者も拾えるはずだが -- 2017-05-23 (火) 16:44:55
      • 結局エキブロ入れるようにするあたりが脱初心者と復帰者が目指すところではあるしね ただエキブロ突入付近の環境が時期で変わるのに対して、JAとか装備強化の説明みたいな初心者というか新規向けの内容は滅多に変更はないから編集のしやすさと読みやすさ取って一部の記述と一緒に中級者向けにしてページごと独立させるのはありだと思う -- 2017-05-23 (火) 17:22:24
      • 大体一年前ぐらいをめどにして、EP5で新しいシステム導入されました。こういうやつですってお知らせぐらいはしたほうがいいかもしれない。 -- 2017-05-23 (火) 17:26:47
      • 初心者講座は最早Q&A全部詰め込んだページになってるしね。要点だけ載せて詳細は別ページなりで量を減らさないと読む気力が… -- 2017-05-24 (水) 02:16:46
      • XHやエキスパ視野、復帰者向けなどから少し踏み込んだ仕様の話とか(Wiki内解説へのリンクだけでも)まとめたQ&A的なページは需要あるかもね。 各コンテンツの個別ページや、MenuBarの「データ集」とか小技集(便利なプチネタ)でも色々まとめられてるけど、がっつり読み込まないといけないし -- 2017-05-24 (水) 16:03:58
      • 脱初心者と復帰者向けって事で、やや深く踏み込んだ「中級者向け」でまとめてはどうでしょうか?加えて、現行最新コンテンツについて議論・考察できるような「上級者向け」などもあれば良いかと思います。 -- 2017-06-05 (月) 22:14:19
      • 初心者と中級者のライン引きが難しそうですね -- 2017-06-05 (月) 23:21:18
      • 初心者・中級者ではなく、今から始める人(復帰した人)用とか、そういう言い方にしてみては? -- 2017-06-05 (月) 23:24:11
      • メニュー欄の「初心者向け」同様「復帰した人向け」みたいな項目を増やし、旧式→新世への仕様変更やエキスパブロックの条件、マター→ストボなどくらいの変更があるという告知に止めてそれぞれリンクを飛ばすようにする程度なら今後増えても手間がないかなと思ったんだけど、どうでしょうか。 -- 2017-06-08 (木) 19:19:35
  • #table_edit2について。海外クローラーがよく開いて行くみたいですが、その度にいちいち閉じなければなりません。差分チェッカーには残りますが、最新の50件には表示されず、発見もしづらいです。これだけのページで使用されていますが、再発防止の為に#table_edit2部分をCOしても大丈夫でしょうか? -- 2017-06-05 (月) 23:43:44
    • あ、すみません、過去ログに削除なりCOしてるケースがいくつかありますね。木主 -- 2017-06-05 (月) 23:45:56
      • その機能を使用している編集者がいるかどうか次第、という部分はありますね -- 2017-06-06 (火) 00:08:22
  • 雑談板にて、色塗り文字しようとしたらページ上部へ移動するコマンド?になっています。誰か確認をお願いいたします -- 2017-06-07 (水) 00:33:37
    • 確認しましたが、普通に使えましたよ? -- 2017-06-07 (水) 00:38:08
    • あー、それ読み込みが甘いというかたまになるんですよね。更新すれば普通にできるようになるので更新してみてください -- 2017-06-07 (水) 04:17:45
  • sage機能に関して。以前からだいぶ時間も経ちましたし、おそらく管理者さんが利便性を考慮し元に戻されたのではないかと思いますが、また上の木で問題が出てきています。そこで、もし現状のままnomove無しで運用していくのであれば、このページ内に記載する簡単なルールを作りませんか? とりあえず具体的な案の提示もかねた草案→「コメントの移動機能(通称sage機能)を使用して木を下げる際は、必ず当該ツリーでその旨と理由を宣言してから行ってください。また、sage機能の乱用(最新の投稿から数えて1~3番目に下がった程度ですぐにsageる等)は厳禁です。長大なツリーが頻繁に下げられるなどした場合、他の議論が流れて目に付きづらくなり、結果として編集者の集いの運用そのものに支障をきたします。」みたいな感じで -- 2017-06-07 (水) 13:03:12
  • 管理人氏に対して質問なんですが、特定のコメント欄に対する書き込みに対してIDを書き込み日時の横に表示させるようなことは可能なのでしょうか? -- 2017-06-07 (水) 14:35:12
    • 管理人じゃないですがswikiの仕様把握してるので回答しますと、管理人にはそういうことはできません。swikiに要望でも出してください。 -- 2017-06-07 (水) 19:16:53
      • 回答どうも。ではコメント欄でIDを使わずに「このコメントは自分がした」と証明できるものはありますか?他人になりすまされずに。コテハンの一意性とかあればいいんですが… -- 2017-06-07 (水) 21:07:56
      • ないですね。2ちゃん等のようにトリップ機能があるわけでもなく、通報によって同一IPが分かるっぐらいなものです(特定のために使うべからず)。 -- 2017-06-07 (水) 21:23:35
    • その機能が無いと困るほどここのPSO2wikiを派手に荒らせば、swikiが対処として機能追加してくれるよ。前例があるし。 -- 2017-06-07 (水) 21:21:29
  • 相談掲示板の無断削除 ID: 2138006 -- 2017-06-07 (水) 21:11:23
    • 履歴を確認した所、後で編集に失敗したと書かれていました。様子見しようと思います。 -- 管理者 2017-06-08 (木) 13:01:49
  • 惑星ページに添付されていた画像の整理をしました。「名称_0」の物は使用されていない元画像と置き換えました。古い画像が表示される場合はブラウザの完全更新(Ctrl+F5)で新しい画像が表示されると思います。よろしくお願いします。 -- 管理者 2017-06-08 (木) 13:54:23
    • ありがとうございます。お疲れ様でした -- 2017-06-08 (木) 14:08:26
    • 武器迷彩も同じく画像のリネームを行いました。 -- 管理者 2017-06-08 (木) 18:24:34
    • 武器のページも添付画像リネーム中です。(現在ソード→カタナ)まで終わりました。 -- 管理者 2017-06-08 (木) 18:26:09
    • 変更作業お疲れ様です。テンプレに沿ってない画像がちらほらあるので、添付前に画像添付についてを一読して欲しいものですね。添付する際に注意書きが表示できればいいのですが…。 -- 2017-06-08 (木) 20:04:12
    • 「惑星」「武器」、「防具」、「武器迷彩」全てのアイコン系画像の整頓が終わりました。ブラウザの完全更新(Ctrl+F5)を行わないと想定しない画像が表示される場合があるかもしれません。その他、整頓した方がよいページがあれば依頼お願いします。 -- 管理者 2017-06-09 (金) 13:08:05
  • フォルニスハルーブのコメントページに関して、こちらで判断を求めたいと思います。議題としては、「武器のコメント欄に置けるネタコメントを何処まで許容するか」、そして「使用してみた感想を翻訳したネタは荒らしなのか」です -- 2017-06-10 (土) 03:01:45
    • コメント欄の扱いについてはここではなくてコメント欄についてのほうがいいと思いますよ。あと本文からどういうことなのかわかりにくいのであちらで改めて木を立てては? -- 2017-06-10 (土) 03:23:56
    • この木主は該当ページで独断でコメントページ全消し等を行っている悪質な荒らしなので、この木は削除したほうが無駄な議論をせずにすむと思います -- 2017-06-10 (土) 03:25:02
    • コメント欄についてはコメント欄についてでじゃないか?前半は人それぞれで違うし明確な基準を設けることによって荒らしが出るとかで基準は作らないはず(記憶違いならすまない)、後半は前半の理由から何とも言えない。 -- 2017-06-10 (土) 03:32:25
    • ID: 2160864、2160865 コメント削除。ID: 2161062、2161065 全コメントCO。削除後に同様のコメントを残すのは癖ですかね。 -- 2017-06-10 (土) 04:44:33
      • ID: 2160211、2160499、2160503 雑談板、愚痴版に飛び火させたID。一番最初に翻訳ネタを書き込んだID: 2127238と2160211は同じ人の模様。どれも仮BLに入ってますが本BLお願いします。 -- 2017-06-10 (土) 06:28:55
      • ID:2160872,2160861,2160855,2160829,2160817,2160735,2160720,2160677・・・2160699,2160654,2160590,2160289,2160246,2160188、荒らしに構っていた人達です。 ID:2160249、無断で直接コメントページの編集をしています。 -- 2017-06-10 (土) 07:31:33
      • レイアウト崩れてない? -- 2017-06-10 (土) 12:19:53
      • レイアウトが崩れていたので 2017-06-10 (土) 07:31:33 こちらのコメントを少し編集(「・・・」を挿入)しました。 -- 2017-06-12 (月) 09:36:59
    • 少なくとも木ごと雑談や愚痴にコピペした奴はBLしてよろしいかと -- 2017-06-10 (土) 07:48:24
  • ID: 2160470 雑談板の方で他人の話一切聞かないで妄言垂れ流す荒らし -- 2017-06-10 (土) 03:26:40
    • 上のハルーブの件も複数コピペされてたり、あっちこっち悪ノリが酷いですね…。仮BLの必要通報数を下げて厳しくして貰ったほうが良いかも…。 -- 2017-06-10 (土) 03:34:17
  • ミラーサイト側で種族比較のページがエラーが出て開けません。ページの肥大化が原因ですかね?? -- 2017-06-10 (土) 13:27:59
    • 本wikiでも非常に重いですね -- 2017-06-10 (土) 15:45:39
    • 8080の表を追加した時にも思ったんですが、過去のデータを別ページ作って避難させてはどうかなと。 -- 2017-06-10 (土) 19:17:45
    • 内容的にも、分割隔離していいかと思います。種族比較/Lv30-Lv60 といったページを立てて置くのがよいかと -- 2017-06-12 (月) 09:31:01
      • どのぐらいで重くなるかにもよりますが、適当にナンバリング分割しようかと思います。小木2 -- 2017-06-12 (月) 12:00:55
    • 過去データ分割しました。だいぶ軽くなったと思います。小木2 -- 2017-06-13 (火) 05:29:46
      • 本家とミラー両方で読み込んでみましたが全く問題ないですね、お疲れ様です -- 2017-06-14 (水) 08:49:54
  • まだ少し時間があるのですがヒーローのPAについてページの作り方を検討したほうがよろしいかと思います。ソード、TMGはすでにPAのページがありますがこれはあくまでHuやGuのPAと言うことになります。ページ編集の方法としてはおよそ以下の選択になるかと思います。
    1、既存のPAページにヒーロー用のPAを内容を追加し、タリスのPAページを新設する
    2、ヒーロー用のソードPAページ、TMGPAページ、タリスPAページをそれぞれ新設する
    3、ヒーローのPAページを新設し、1ページにソードTMGタリスのPAをすべて書く。
    ページの乱立を防ぐためにも先行してページを作成するのはいいと思いますがヒーローは少し毛並みが異なるので議論した方がいいかと思います。改行失礼。 -- 2017-06-15 (木) 08:45:49
    • 2番で、MenuBarには武器種のPAの隣に「He」(例: ■ソード(PA / He) )として記載するとかどうだろ 他も、PAが共通なら1、総数が少なそうなら3というのも確かにありかなと -- 2017-06-15 (木) 09:08:11
    • 3 以前ライブでPAの数を増やしても使われないPAが増えるだけと言っていたので数は多くならないと思います また、PA関連のコメントを既存のものと分離しヒーロー用でまとめるためにも -- 2017-06-15 (木) 09:53:44
    • 3に一票。MenuBarにはタクトとテクニック概要の間にヒーローPAを置けばいいかと。武器PAテクペットのタブは中身が多くなってきたので整理したいところでもありますね。 -- 2017-06-15 (木) 10:23:00
    • 自分も3で良いと思います。多くなった場合は2へ移行する形で。 -- 2017-06-15 (木) 11:30:57
    • 1番を推すかな、一応挙動が違うとは言え同じ武器種だから。DPS比較表とか、あの辺は既存PAと比べやすい方が見やすくなると思う。普通に新規PAの様に項目追加して説明のところに【He専用PA】と目立つように付ければいいと思う -- 2017-06-15 (木) 12:03:48
      • 別クラスでしか使えないPAのDPS表を一緒にしても意味なくない?同じ武器種だけど多分ヒーローは既存のPA使えそうにないし一緒にするのは反対かなあ。それは武器攻撃力が似ているナックルとソードのPAを同じDPS表にするような変な感じがする。 -- 2017-06-15 (木) 15:49:27
      • 私としては既存職PAとHePAを比較できて「やっぱりGuのほうがいいな」とか「こんなに強そうならHeやってみようかな」とか言うきっかけとかになったら~とか思ったんだけど、確かに言われてみるとスキルとかの関係で使用条件がほとんど違うからあんまり意味ないかもと思えてきちゃった。そうすると私はまだなんとも言えないけどどちらかと言うならば2番案に寄ってるかな小木1も言うようにあまりにも各PAが少なかったら3番の方がいいかなと思うなぁ、 -- 小木5 2017-06-15 (木) 16:35:38
      • サブクラス設定できないからHeのPAってJA乗らないペットみたいに倍率くっそ高そうなんだよね。あくまで「GuHuでメシアとエルダーじゃどっちがDPS高いかな」みたいな見方してる人が大半だと思う。「GuHuのデッドとGuRaのサテじゃどっち」みたいな見方するようにはあのDPS表はできてないからね。同一スキルが前提のDPS表よ。 -- 2017-06-15 (木) 18:41:53
    • ヒーロー用のPAの種類がどれくらいあるかによりますね。Boくらいの数であれば3、その他職くらい大量にあれば2ですかね -- 2017-06-15 (木) 17:50:45
    • 3に1票。1と2は不便だと思う。 -- 2017-06-15 (木) 18:14:59
    • 少し話しがズレますが、ヒーローのクラスページ作って現在わかってる情報を纏めませんか?情報が揃ってくるとPAなど今後の構成の参考になる気がします。 -- 2017-06-15 (木) 18:29:33
      • 実装してからでも遅くない気がします。いくら聞いた情報を並べても結局触らないと分からないことも多いでしょうし。目玉コンテンツの一つですしページもすぐできるでしょう -- 2017-06-15 (木) 22:02:27
    • 3かな。DPS比較でHe全体のPAを見たいのと、今後同じような職が来た時にPA系のページが散乱しそうな気がするので。注意書きが必要であれば既存武器のPAに「クラス:ヒーローのフォトンアーツはこちら」で誘導できます。1では混乱を招きそうですし、既存のものとは異質ですから同じページにまとめないほうがいいかなと。 -- 2017-06-16 (金) 23:59:46
    • すでにヒーローのクラスページが出たので、一旦3案で締めたいと思います。ページの内容が見にくくなるほど量がおおくなればまたここで考えましょう。 -- 木主 2017-06-20 (火) 08:48:19 New
  • Cosmic twinkle starページにおいて赤文字で注意喚起が促されていますが、公式で発表があった対策を載せず、「不確定な情報を元に想定される被害」を載せるような編集はwikiにおいて不適切であると思うのですが、皆様どのように考えますでしょうか? -- 2017-06-16 (金) 16:35:23
    • 見てきましたが、さすがに公式が対策発表してるのにそれを書かないのはダメかと -- 2017-06-16 (金) 16:59:04
      • ということで改変してみました 子木主 -- 2017-06-16 (金) 17:06:49
    • 良い感じに改変していただき、ありがとうございました。 -- 2017-06-16 (金) 21:24:42
  • 現状ヒーローの予想がタリスソードTMGのコメントに散らばっているのでep5実装までヒーローの隔離ページを作りたいと思うのですがどうでしょうか?今まで新職の武器は違ったので既存ページに影響はなかったのですが特にタリスはPAページがないのでタリスのページでヒーローの話がでてしまっています。 -- 2017-06-19 (月) 09:21:45 New
    • よくわからないんですがコメント欄で雑談するのは管理人が許可してるので予想くらいやらせてあげていいんじゃないんですか?不快に感じるなら都度雑談板に誘導すればいいだけでは?予想くらい好きにやらせてあげていいと思いますが・・・ -- 2017-06-19 (月) 10:13:08 New
      • 話すなって意味じゃなくて現在のタリスの仕様の話が流されるのと結局将来ページを分けることになるのはわかってるから分けませんかって話と思われる とりあえず二段にしてHeのページ出来次第移設は可能だっけ? -- 2017-06-19 (月) 10:24:34 New
      • 少し早いかもだけどヒーローページを作ってしまえば解決じゃないかな。記事内容は置いといてコメントをまとめる場所はもう必要かもね。 -- 2017-06-19 (月) 10:28:51 New
      • とりあえずほぼコメント欄のためだけの仮置きにはしておいた 内容は情報出次第ってことでいいよね -- 2017-06-19 (月) 11:15:00 New
      • 更新してませんでした。ありがとうございます。PAのページも立てていただければ… -- 2017-06-19 (月) 11:21:22 New
      • PAは上で相談中らしいから今立てるのは難しいと思う -- 2017-06-19 (月) 11:23:55 New
    • Sandboxの下にヒーロー(クラス、スキル)と上の木の案でヒーロー(PA)のページを作ってみてそれぞれコメントをつけると言った手順で大丈夫ですか?あんまり編集したこと無いので慣れた人いればお願いしたいんですが… -- 2017-06-19 (月) 11:20:06 New
      • PAは仕様まだはっきりしないのもあって相談中だからちょい待って。 -- 2017-06-19 (月) 12:20:40 New
    • そろそろ福岡の感謝祭も近いし、スキルについて今出てる情報をSandboxにまとめてみたんだがどうだろうか。スキルアイコンとかスキルレベルについてはまだわからないので、枠と適当なアイコンを設置しています。 -- 2017-06-23 (金) 00:21:58 New!
  • ID: 2250784、2254430、2255363、2255582、2257628 差別的な暴言多々。1つ通報したら全部同じ人でした。 -- 2017-06-20 (火) 02:21:09 New
    • ID: 2289348 追加。ハルーブの件辺りから管理者さん動いてない…。 -- 2017-06-23 (金) 09:09:46 New!
  • ただの疑問レベルなんでここで訊いていいかわからんのですがお尋ねします 以前の雑談板の過去ログって100だかいくつかで折り畳み?して格納してましたよね 今後はしなくてもいいんでしょうか -- 2017-06-21 (水) 20:06:02 New
    • 前は過去ログ全て置いてたんで畳んでましたが、今はある程度溜まったら移動してもらうことになったので、あんまり気にしなくて良い気がします。 -- 2017-06-22 (木) 15:26:59 New!