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世界を堕とす輪廻の徒花

  • ブラオ置いてのに★7以上の武器ドロップが、たまに全部スペシャルウェポンになるんだけど仕様? -- 2016-06-30 (木) 23:13:11
    • ガッツドリンクの副効果とかじゃないの -- 2016-06-30 (木) 23:21:32
    • もともとブラオがなくても一定確率でSW化するから、全部なったのならすば運だね -- 2016-06-30 (木) 23:21:53
    • 仕様上全くあり得ない話ではないし、特に気にする事も無いと思う。 -- 2016-06-30 (木) 23:24:44
    • まあ多分ドリンク効果 -- 2016-06-30 (木) 23:53:45
  • 今のところ死なずに補助とスパトリ出来るようにTeHuで行ってるんだがザンバースは風マス取ってサンライトで撒いてる。これより上の構成があるのはもちろん承知してるんだが正直始まる前に軽く見ただけで最高のザンバを撒く準備してるかまでチェックできないんだがTe諸兄はどこをどれくらいチェックしてる?クレームが飛んできたことはないけどゲイルマンガーって愚痴は相変わらず多いしザンバースはどうにも気を使うんよね… -- 2016-07-01 (金) 03:46:52
    • ガルウインド握った人いたら装備覗いてアルバスついてたら任してる。ブーツはいてゲイルする必要は正直ないとは思うけど...ウェポンブーストもかかんないし普通にザンバ撃てるクラスだしね -- 2016-07-01 (金) 04:37:29
      • ゲイル始動だと乱戦でも潰される心配が無くなるからありがたいのよ。ガルウィンドのアルバスだと確かに上回るんだが持ち替えると潜在の効果が消えるという話だし、そうなるとザンバ撒いた後ガルウィンド持って何すれば良いのかとなってしまう。アルバスPB潜在のダブリスも用意してるが同じ理由で使ってない。 -- 2016-07-01 (金) 04:52:41
    • サンライトはいてるだけで、自称玄人テクターに見下されるからな。自らある選択肢を潰してるどっちが地雷だよって思う、俺はサンライトもガルウィも両方持って状況によって使い分けてるってのによ -- 2016-07-01 (金) 07:35:14
    • なんかザンバマンとか言う言い方あるけど、ザンバだけきっちりしてれば強いのがテクターなんだけどな。俺のザンバ5.5人分の火力出るけど…テクターが被ろうが、地雷が半分居ようが2人分くらいの仕事はできてる、これにシフデバアンティしてれば、人に文句言われる筋合いは無いと思ってるがな。それともザンバマンってシフデバすらできないゴミのことだったか? -- 2016-07-01 (金) 08:57:43
      • まずザンバがマルチだと強い。誰が撒いても同じ20%は抜いて考えた方が良い。それでも特化ザンバはノーマスタリーザンバと比べて強いけど、徹底するとBoTeでニロチもってザンバしながら破壊部位壊しまくるのがザンバは仇花で一番強い。部位破壊が終わったらレイに変更 -- 2016-07-01 (金) 09:57:41
      • ザンバマンって言うより、「テクターさん」が役職としては正解って話ね。テクターさんとザンバマンを混同するのが間違いで、ましてお邪魔ザンバ撒きまくるノーマスタリーバウンサーと一緒にするのは間違いとしては致命的って方が切り分けとしては正確。メインバウンサーでニロチ以外でザンバしてたら悪い意味のザンバマン認定だけどテクターは基本支援テクターって言う役職なんで別って感じやね。BoTeニロチザンバ特化型なら破壊可能部位はメインTeよりザンバで一人分くらい増えるから、この辺りになると別物やね。サブテクターによるメインバウンサーとしての火力損失は大きいが…。 -- 2016-07-01 (金) 10:07:18
    • 自分が最高かそれに近いザンバ撒けるんなら他者の装備は気にしない。どうせ野良だし。そもそもザンバが一つで完全に全体カバーできるなんて稀だし、近距離職の間合いに撒いてる奴がいたら遠距離勢に撒きに行けばいい。それでも多すぎると思ったらメギバ撒いとけばいい -- 2016-07-01 (金) 17:36:35
    • Teの俺が言うのもなんだが、争いの種になりがちなザンバは抹消したほうがいい気がする。ザンバが乗る乗らないの仕様を運営も把握仕切れていないようだし・・・ -- 2016-07-03 (日) 22:16:41
  • シフデバも待たずドリンク飲む時間もすっとばしてやけに早く始めたがるヤツがいるなと思ったら、タイムアタック的な要素あったのが・・・こういう意味がないの本当にやめてくれないかな。バカが早漏するだけじゃないか。 -- 2016-06-30 (木) 16:55:31
    • ドリンクくらい受注前に飲んでおこうよ -- 2016-06-30 (木) 17:20:24
    • ドリンクくらいは先飲んでおけよとは思うが、テクターでタイムアタックとか笑っちゃうんだけど、ゴミが味方も支援せず、たまたまそこに居合わせた強い人のおかげで早くクリアできて、タイムアタックってかww -- 2016-06-30 (木) 17:47:30
      • テクターとはどこからきたのやら、確かに基本Teは人任せなのだが上手いTeの人は他人をサポートしながら自身も相当な火力をお持ちしてるからバカにはできなしTeの存在かなりでかいし。あとこのクエストTA要素はオマケでしかなく特に意味は無いから気にするだけ無駄 -- 2016-06-30 (木) 19:27:00
    • シフデバ待たずが、持たずに見えたわスマン。最近のTeは俺うまいからデバンド系スキル切ってくるね^^ってやつばかりで、居たら安心だったテクターって文字がそうとも言えなくなってるぜ -- 2016-06-30 (木) 19:38:17
      • メインTeならデバタフくらいはとってるだろ。サブクラス用Te上げに来てるツリー購入してないヤツはとってないようだが・・・・ -- s 2016-06-30 (木) 20:04:01
      • うまいからとかじゃなくて、強化徒花来るまではデバタフ等無くても余裕なクエが大部分だったからだろ。現徒花勘定しても欲しいクエは片手で数え切れるぐらいしか無いだろうけど。 -- 2016-06-30 (木) 22:01:22
      • サブTeの育成でデバタフ振ってないのばれない為に撒かないんだと思ってたわ -- 2016-07-01 (金) 12:46:15
      • Te火力ないからクソって言われてデバ切って火力ツリーにして。次はデバないTeはクソって文句言われるTeくんかわいそ -- 2016-07-02 (土) 10:15:53
      • 他ゲーでもそうだけど補助職なんて周りの状況に合わせて行動してナンボなんだからそれを読み取れない人間が好き勝手動けばそう言われもする -- 2016-07-02 (土) 20:07:56
    • 未強化寄生が最後まで降りてこないから待っても無駄なんだよなぁ。 -- 2016-06-30 (木) 19:43:42
      • 全員揃うまで待てとは言わんが、誰も降りてきてないのに起動してるやつしょっちゅういるぞ、俺がシップ降りる前に起動してるからもう何人か降りてるのかと思っても俺が2人目なのはよくあることだし、もうすでに降りてこないやつがどうとかいう話じゃない -- 2016-06-30 (木) 23:39:27
      • どのみち遅い人は読み込みも遅い準備も遅い攻撃も遅い回避も遅いで開幕のビームでprするんだから多少早くしたところでそんな問題は無いさ -- 2016-07-01 (金) 03:16:13
      • 寄生じゃなくても起動確認して降りる勢もいるからさっさと押すんじゃない?ってか上での準備って基本ドリンク飲む程度だし、起動見てから降りても間に合う。部屋に12人いりゃ問題ないと思うがね。 -- 2016-07-01 (金) 06:07:37
      • 降りるのを起動確認してからにする理由なくねー -- 2016-07-01 (金) 23:31:40
      • 未だにレアブ消費が降りた瞬間からだと思ってる奴がいる可能性が素粒子レベルで存在する・・・? -- 2016-07-04 (月) 01:10:37
    • VITAでも受注ドリンク降りでも最速開始されても間に合うのに 一体どんなゴミ環境でやってるん  まさか受注ドリンク飲んでアイテム整理して煙草でも食わえてやっと降りるためにトンネル潜るですかね -- 2016-07-01 (金) 12:37:35
    • TA的要素抜きにしても、複鯖回しする人は少しでも早くやりたいだろうからな(なら固定でやれって話ではあるが) -- 2016-07-01 (金) 13:54:56
    • 回線遅いの?低スペックなの?むしろ木主みたいなとっとと降りてこない連中がシフタだのデバンドだのもらえなくてペロるんだよ。ひがむ前に環境見直したら? -- 2016-07-02 (土) 01:58:50
    • この木なんか話が噛み合ってないんだよな、まぁ木主が喧嘩腰っぽい言い方しちゃったのがまずかったとは思うが、木主は受注開始後に早いタイミングでテレポーター起動する人が多いと思ったら、リザルトで順位とか討伐時間とか表示されるのがあるからすぐに起動する人が多いのかな?(表現をあえて柔らかく書いてますw)という意味合いで書いていると思うのだが、それに対する反応が何故かTeに関するものになってたり、木主が受注前に準備ちゃんとしてない事になってたり、木主がテレポーター前に着くのが遅い事になってたりと、不思議な事が多すぎるぜ、もしかして俺って文盲なのか? -- 2016-07-03 (日) 13:48:40
  • 薙ぎ払い攻撃すっごいテク職殺しだね。ミラージュの硬直長いからジャンプして回避する癖ついてるけど何度も来るパターンだと最初は避けても2回目からはジャンプ中にやられる。低めに飛べば避けれる?それともジャンプしないように注意するべき? -- 2016-07-01 (金) 16:32:56
    • 普通に小ジャンプミラージュでしっぽ薙ぎ払い往復回避できたけど? やるタイミングとか腕の問題じゃないか? -- 2016-07-01 (金) 16:38:11
    • ジャンプしないと硬直伸びてたぶんさらに当たるようになる。パリングするとか、回避失敗前提でレスタ置いておくとかいっそカタナ持つとか選択肢いろいろ -- 2016-07-01 (金) 16:40:59
      • レスタ作戦はよさそうね。とっさにその判断ができるかはわからないけどやってみるよ -- きぬ 2016-07-01 (金) 17:34:47
    • 全職装備可能のガード出来る武器でガードしたら駄目なん。ダブル戦でも突進対応出来て便利やで -- 2016-07-01 (金) 21:37:31
      • もしくはブーツで2段ジャンプとかもアリだね。あの薙ぎ払い、2段ジャンプして放物線の頂点辺りでレスタでもチャージして滞空すればカスリもしないし、過ぎたらそのままレスタまいて味方の回復もできるから一石二鳥 -- 2016-07-01 (金) 21:51:29
      • たとえばFo/Teとかジャスガがツリーにないクラスってジャスガできんの? -- 2016-07-02 (土) 02:02:09
      • Hu武器はスキルが必要だから無理。カタナ、TDは武器アクション自体にJG判定があるからおk。自信があるならナックルのスウェーでもいける -- 2016-07-02 (土) 06:14:53
    • 地上ミラージュ1回で2振り避けられたことあるわ。 -- 2016-07-01 (金) 23:27:07
    • 2回目ジャンプしなければいけそうだけどパリングとかでもいいんじゃないかな。というかあれくらい簡単にかわせないとテクで深淵ってきついような -- 2016-07-02 (土) 00:06:32
    • Raも2回目以降が避けられない まだ数回しか行ってないから腕の問題かもしれないけど・・・ WB装填中だと武器変更も出来ないし、マッシブで耐えるしかないのかな ダイブロールであれ全部避けれる人いたらアドバイスお願いします -- 2016-07-02 (土) 21:15:08
    • 薙ぎ払いをジャンプ避けられる事を今知ったわ・・・。自分Suで行ったときはミラージュで普通に避けれたから多分タイミングだと思うよ。 -- 2016-07-04 (月) 08:23:51
  • ハサミに捕まれた時、レバガチャで抜けることができるってのは聞いたんだけど、レバガチャっていうのは同じ方向連打でもいいの?ずっと↑→↓←って時計回りに押してたんだけど間に合わない・・ -- 2016-07-01 (金) 21:57:38
    • 同軸の逆方向が対になってて(連続じゃなくても良い)で1回みたいな話を聞いた。だからキーボードは素早く縦軸ガチャるのが困難で無理ゲーらしいが本当かどうかは知らない。もし斜め軸も数えられるならry -- 2016-07-01 (金) 22:39:19
      • 縦軸じゃなく対向方向なので、前と右とか後と左みたいな向き合わない2キー連打が無駄が出にくい -- 2016-07-03 (日) 11:18:08
    • 箱コンのスティックボタンにサブパレ使用入れてるから、抜け出す→アイテムorスキル→追撃食らうでつら -- 2016-07-02 (土) 00:01:10
    • パッドで←→ボタン交互連打で抜けてる -- 2016-07-02 (土) 22:01:42
  • キーボード勢なんだが、タイマンのスタンサテカ5連発されてハメ殺されたわ。キーボードだと仕様上レバガチャ解除困難なんだが、これどうしたら良いだろう -- 2016-07-01 (金) 22:17:33
    • JTK使ってレバガチャだけパッドでどうぞ -- 2016-07-02 (土) 02:00:34
      • 一応公式で外部ツール禁止のお達しが出たから、個人でひっそり使うならともかく公けにツール勧めるのはどうかと思うぞ? -- 2016-07-02 (土) 20:18:57
      • 今回は「外部ツール禁止」じゃなくて「内部情報を取得解析するツールの禁止」 どのみちマクロ入ってるJTKはグレーだから大っぴらにやるのはやめといたほうがいいけどな -- 2016-07-03 (日) 10:41:29
  • ここのところTe被りすぎて12分コースや・・・今回3人、前回4人、その前4人、その前4人、その前3人。Teもいいけど、RaHuあたりでWB張れる死なないやつも居てほしい。 -- 2016-07-01 (金) 22:23:09
    • え?12分って遅いの・・・?うちの鯖だと12分だとランキングに表示されるんだけど・・・ -- 2016-07-01 (金) 22:29:55
      • この時間に12分で表示されるのは人がいないシップだけ・・・ -- 2016-07-01 (金) 22:31:48
      • こっちは12分ちょいで100位だったよ。人口は中の上程度のとこや -- 2016-07-01 (金) 22:47:07
    • 3回で100%まで持っていけるから15分以内に終わればいいと思うんだけどな。複垢回し?野良でやるなとしか -- 2016-07-01 (金) 23:01:07
    • 流石にここまで注文多いと野良じゃなく募集して行けと言うわ -- 2016-07-01 (金) 23:26:26
      • RaとTeくらいならpt組めば野良でも普通にいけるしなんで自分でやらないの?って思うかな。TeとRaが火力出せないと思ってるなら納得するけども -- 2016-07-01 (金) 23:40:52
    • ヒント「お前がやれ」・・・と言いたいが、それでRAが被るのもあるしなwまぁ気にするなよ12分は別に遅くない。 -- 2016-07-02 (土) 06:21:05
    • 最低1人欲しいと思うからこそ3~4人被るのが平均値なのよ。1人もいなくても良いと思う位でちょうど1人になる。まぁ、野良は思い通りにはならないから気になさるな。 -- 2016-07-02 (土) 08:55:14
    • こういうこと言う奴よく見るけど、自分は何してたのか一切書かないから地雷臭がヤバい -- 2016-07-02 (土) 10:01:45
    • テレポ即起動無しで平均9~11分だな。これでランキング10~87くらい行ったり来たり -- 2016-07-02 (土) 13:36:47
    • 12分すぎたら遅いと思ってたけど、始まる前にエラー落ちして普段とは違う下位ブロックに行ったら酷かった・・・2分経っても降りてこない1人の装備が、マガツで拾ったのを強化だけしました(セットじゃないユニ)っていうのだったり。 -- 2016-07-03 (日) 23:36:08
    • XHで12分ってことだよね?なら早い方だと思うよ(鯖によるけど)。自分のとこなんかSH10分で1位だぜ・・・。 -- 2016-07-04 (月) 08:31:39
      • 付け足しだがTeが増えた理由は何となくわかる。多分初強化終わった後に「強化そんなに強くないな。むしろこんなので死ぬやつが弱すぎるだけだろ。」や事故とか関係なしに床ぺろする奴=地雷的な発言が多くて床ぺろしない+チャットで文句言われない為にミラージュ使えるテク職を使う人が増えたって感じだと思う。あとは使いやすいからとかかな?どっちにしろ個人的な意見だから真に受けなくていいけど。 -- 2016-07-04 (月) 08:48:11
    • 14分で75位だったうちのサーバは、遅いってことでいいのかな。ちなみに開始時に1人落ちて11人、かつ特定の2,3人が複数回死んでた。 -- 2016-07-04 (月) 11:27:16
      • いつの花の話か知らんけど時間帯も考慮せんと -- 2016-07-04 (月) 13:57:14
  • とりあえず検証がてらニロチザンバしつつちょくちょくザンバの耐性について調べてみた。(ダブルのコアに関してはちょっとわからなかった)結果としてはダブルの部位の耐性は大体40%程、深遠の部位に関してはほぼ計算通りの数値を確認。(耐性は無さそう)で、ダウン時のコア、また人形ダウン前のコアには30から40%程の耐性あり。ダウン前のコアに関してはブレスタが乗る。という感じでした。後、ビットも花の時の部位とほぼ同じく計算通りの数値が出てたので報告 -- 2016-07-01 (金) 23:56:37
    • 追記 人型ダウン前のコアは弱点判定でダメージ二倍程 -- 2016-07-02 (土) 00:50:11
  • 噂には聞いていたが、今日の22時の徒花でダブル戦で死んでキャンプシップ戻って復帰しようとした時、丁度ダブルを倒したみたいでテレポ部屋からムービーなしで即決戦場に転送されたよ。クリアランクBでちょっと(´・ω・`)な気分になった。 -- 2016-07-01 (金) 22:26:28
    • うん、そこら辺はエルサーと同じやね。倒した時に下にいなかったり、死んでたりするとランクが下がるよ。そういう時に即座に起き上れるようにハフドは温存しといた方がいいな。 -- 2016-07-01 (金) 23:27:30
    • 実はそれであんまりレア泥減らないっぽい。(あくまで体感) -- 2016-07-01 (金) 23:48:07
    • ファイルのゲージの伸びがどれくらい減ったのか教えてくれると嬉しいなあ(チラッチラッ) -- 2016-07-02 (土) 00:07:46
      • 深遠なる闇が対象だからゲージの伸び自体は影響なかったよ。影響あったら(´・ω・`)じゃすまないよ -- 2016-07-02 (土) 00:25:08
      • そうか変わらないのか。なら(´・ω・`)程度で済むな -- 2016-07-02 (土) 00:29:17
      • このやりとりかわいいW -- 2016-07-03 (日) 01:01:46
    • ていうかなんでシップ戻ったの? -- 2016-07-04 (月) 01:09:20
  • ふと疑問に思ったんだけど輪廻で1位取れる人ってどの程度のクリアタイムなの? -- 2016-07-02 (土) 18:18:19
    • 少し前に、他所の鯖の1位で4分56秒?とかのSS上がってたのは見た -- 2016-07-02 (土) 18:48:17
    • 少なくとも5分台だろ。6分台だと50位くらいになるし。 -- 2016-07-02 (土) 20:03:57
      • 人数状況もあったんだろうが、私のところ10分で60位だったぞ。 -- 2016-07-02 (土) 21:15:50
      • 全シップにキャラおいて周回してるがそんなシップXHで見たことないわ -- 2016-07-03 (日) 11:11:19
    • 2鯖だと4分半前後ぽっい -- 2016-07-02 (土) 20:22:59
      • 5鯖じゃそのタイム絶対無理だわ。ロビーにいる奴の半分が天然物の装備使ってるからな。唯一+10まで強化してるのが救いか。 -- 2016-07-03 (日) 01:34:20
      • それだと実質先頭時間は3分程度で1戦1分半か、ダブルはともかく深淵までそれくらいで倒せるのかと疑問に思うところがあるがな(Nなら楽勝) -- 2016-07-03 (日) 11:06:28
    • 12人ソロPTでパニックダウンからの12重チェイン決めたりしてんのかなぁ -- 2016-07-03 (日) 22:11:18
  • wb下手だから自分以外にもう一人くらいレンジャー居てくれないかなぁと思ってみたり -- 2016-07-02 (土) 19:10:52
    • 甘えんな。練習しろ。 -- 2016-07-02 (土) 20:04:31
    • マガツなら分かるが徒花でWB失敗するような場面ねぇだろ 部位破壊が早すぎて間に合わないとかだったらPS関係ないし -- 2016-07-02 (土) 20:23:12
    • 準廃様イラッイラでワロタ。外す外さないじゃなくて管理の事だろ。1人より2人の方がいいに決まってるわ -- 2016-07-02 (土) 20:49:46
      • 2人いても共同で管理できるかは別問題w -- 2016-07-02 (土) 22:18:15
      • 花ならまだしも1人じゃダブルで常にWBとか不可能なんだから少しでもWB数増やすためにRaほしいは道理だよ。それなりの人数までなら脳筋よりWB持ちのほうがはるかに役に立つ -- 2016-07-02 (土) 22:42:24
      • 「wb下手だから」 -- 2016-07-03 (日) 02:40:26
      • 枝2ちゃんはちゃんと日本語読んだ方がいいよ -- 2016-07-03 (日) 02:59:55
      • 「WB下手」という文から「WBの管理が下手ってことだろ」って小木主が解釈してるやん・・・枝つける場所間違えてるで -- 2016-07-03 (日) 03:20:09
  • 今回初めてスターとムーン使い切ったわ・・・。輪廻はずっとTeで行った方がいいんだろうか。 -- 2016-07-02 (土) 22:04:45
    • 支援活動お疲れ様です。一番装備が整ってるか得意なクラスでいいと思うよ。Teいると確かにありがたいが、無理してまでやるもんでもない。 -- 2016-07-02 (土) 22:12:28
      • 支援いないとやばいし…よっしゃTeでいったろ! Te3人4人とかね〜あると思います -- 2016-07-02 (土) 22:19:59
    • Te被った場合とTe0の場合のどっちが痛いととるかによる。2,3人ならTe被ってもザンバメギバに分かれるとかやりようはあるけど野良じゃ無理だろと思うならTe以外で行けばいい。個人的にはTe0の徒花とか絶対行きたくないけど -- 2016-07-02 (土) 22:37:56
      • 今回初めてHuで行ったらTeが一人もいなくて、これ大丈夫かな?って思ってたら死屍累々だったもんでさ。職によっては輪廻ってめちゃくちゃ難しいクエストだろうしTeが0だとなおさらだよねーって。当分輪廻はTeでよさそうだ -- 2016-07-03 (日) 00:19:41
      • 自分がTeなら被っても愚痴らない、Te以外ならTeいなくても愚痴らない。TeいないときはSuやFoがレスタ・メギバース多めでカバーするしかないのかな。 -- 2016-07-03 (日) 08:50:12
    • どうなんだろうなー、個人的な理由でレスすると、強化来た初めのころTeがいる状態でゴリ押しで何回かクリアして、そのあと何を血迷ったかTeいないのにゴリ押ししようとしてボコボコにされたw、それから敵の危険な攻撃ラッシュが近くなるとスキの小さい攻撃に変えたり、位置取りを考えて攻撃したりするようにしたらTeいなくてもペロること無くなったので、敵の攻撃パターンを体に覚えこませる意味合いで俺はしばらくはTeいない方がいいと思うが、野良でって事なら自分がやりやすい職で良いのではと思う、死体の山を見るのがいやならTeで行くべきだとは思うけど -- 2016-07-03 (日) 14:26:18
    • Teがいないとクリアできないクエストでもないんだし、最低限戦えるレベルなら好きな職でいいんじゃないかな。何度も死ぬやつはTeがいても死ぬだろうし。 -- 2016-07-03 (日) 22:03:00
  • 寄生いてくれた方が状況厳しくなって逆に楽しいんだが。常に床ぺロしてる奴が半分いるから6人で戦ってるようなもんだし。 -- 2016-07-03 (日) 01:24:09
    • ソロで行けばいいんじゃないかな -- 2016-07-03 (日) 03:22:55
    • ソロでも40〜50分で終わるし緊張感があって楽しいぞ -- 2016-07-03 (日) 10:16:05
      • 10分で終わって、30~40分間筋トレしよう -- 2016-07-03 (日) 22:08:30
    • こういうコメたまに見るんだが、寄生の自演にしか見えないんだが? -- 2016-07-04 (月) 11:48:27
  • 両者とも体力増えてないと思ってたけどやっぱりちょっと増えてたのか。全員が真面目に装備強化しっかり行っていれば討伐完了までの時間が通常徒花と殆ど変わらない感じがする -- 2016-07-03 (日) 08:18:57
    • 前回はイルバFoTeが何人かいれば大分時間短縮になったけど、今回のは弱点から耐性になったから簡単にはいかなくなった。ただし、それを踏まえてクエストにあった職と装備とスタイルでいけば、前回の1,2割増し程度の時間では終わるかな。 -- 2016-07-03 (日) 15:28:12
  • ここ2週間予告緊急は何とかやってたのに13武器も11ユニットもおちねぇ素晴らしく運が無いな自分は -- 2016-07-03 (日) 11:11:35
  • 今回の徒花で、やけにダブル倒すの時間かかったなと思ったら、12人➡6人になってて笑った。そのまま深遠行って、えらい時間かかったけど何とか倒せた。途中破棄する人ってなんなの?何が気に食わないの??弱い奴は来るんじゃねーとか言うけど、じゃあその連中と一緒に戦って勝ってみろよって言いたいわ。PSOってそういう誰でも参加できるゲームじゃないのか? -- 2016-07-02 (土) 00:40:43
    • わたしはあなたの保護者でも馬車馬でもないのでお断りします -- 2016-07-02 (土) 00:44:33
    • 途中破棄も寄生も許そう全てを -- 2016-07-02 (土) 00:51:48
    • とりあえず改行は直した。レイアウト崩れの原因とかになるから控えよな。他人の装備にケチつけて破棄したって報告ちょくちょく隔離施設であがるけどそいつは12人枠を完全に一つ潰してる以上よっぽど装備弱い人よりタチ悪いんだよな。 -- 2016-07-02 (土) 01:13:46
      • 寄生と同等、それ以上に地雷であることは間違いないからな -- 2016-07-02 (土) 13:43:50
    • 愚痴掲示板でどうぞ!! -- 2016-07-02 (土) 01:59:29
    • 途中で抜ける人は効率を求めてるんだろうけど、1回抜けて2周目組に合流して早く倒しても2周しかできないと思うんだ。だから最初の野良で30分以内に倒せば周回数に変わりは無いのにね。 -- 2016-07-02 (土) 03:04:36
      • 寄生だらけ、地雷だらけのPTは効率云々の前にストレスしか溜まらないからだろう。自称エンジョイ勢がよく言う(自分が)楽しければおkってやつだ。自分が楽しんでる分他の人が楽しめてないことを考えないのは一緒だ -- 2016-07-02 (土) 03:38:54
      • 残された側から見れば破棄=ずっと攻撃せずに突っ立ってるのと変わんねーからな。その分人数が補充されるわけじゃあるめーし。良くそれで他人に文句言えたもんだなとは思う -- 2016-07-02 (土) 03:57:40
      • 文句言わずに抜けてるじゃん。ここで寄生地雷叩いてる連中が破棄してる連中と同じだとでも思ってるのか?端から見れば目糞鼻糞どっちもいない方がいいわ、まあ寄生地雷いなけりゃ破棄するやつもいなくなって平和になるんじゃないの -- 2016-07-02 (土) 05:02:26
      • 20分かかるクソマルチを3分で抜けて15分以内に終わる普通のマルチに入ったほうがレアドロ節約できる。そういうことだろたぶん -- 2016-07-02 (土) 10:03:49
    • 誰でも参加はできるし降りる権利も等しくてある。悔しかったら強くなるしかないやんな -- 2016-07-02 (土) 03:57:02
    • (´・ω・`)破棄を正当化する気はないけども、あまりにも介護状態が酷すぎる、付き合ったところでクリアできる見込みがない、労力に対して報酬が見合わないって場合はもう仕方ないんじゃ……。頑張ってる人に全部押し付けて「破棄は悪! だから抜けるな、最後まで介護しろ」なんて言える? それはさすがに酷ってものよ。NPCじゃなくて人間だもの。介護されてる側は楽しかったかもしれないけど、介護させられた側は何も楽しくないわ。ストレスだけが溜まるもの。寄生が破棄するのは論外だけど、局所的パターンにおける負担が激しい人の破棄はもうしょうがないんじゃないかな。ちょっと前に雑談板かどこかで見た防衛の超介護動画みたいなパターンに自分が追いやられちゃったら破棄したい。あんな大量の寄生に付き合った動画投稿者はすごいと思ったわ……。ああいうの知ってる以上、一概に破棄は悪なんて言えなくなっちゃった。それと一個だけ。弱い人は来るなっていうのは、そういう人と一緒にやらされた過去があるから言うのよ。散々嫌というほど介護させられたから、もう同じ経験をしたくなくて言うの。だからその指摘は間違いじゃないかしら? あ、長くなってゴメンね? -- 2016-07-02 (土) 05:00:02
      • 別に絶対破棄するな!とはなってないからな。多少の罪悪感もなしに周りが糞だったから破棄ってきたって言うのが問題じゃねえかな。一番の糞は破棄ったやつってな。そういうのはコッソリやるもんだよ。 -- 2016-07-02 (土) 05:02:47
      • コッソリ抜けた結果ダブル終わるまで木主は6人になってたの気づいてないんだよなあ。抜けたやつも迷惑だけど抜けられる原因作ったやつも同じくらい迷惑なんだわ -- 2016-07-02 (土) 05:12:10
      • 戦ってる最中に、一人抜けた、あ、また一人抜けたってわかるもんなのかな -- 2016-07-02 (土) 09:55:26
      • 俺はうわー、こりゃあかんなってマルチのときは頻繁にスタート押して人数減ってないか確認するわ。で誰か抜けたら俺も抜けます。要介護マルチでも誰も抜けないようなら付き合うけど誰か抜けたらそのまま崩壊する恐れがあるからその前に退散するわ -- 2016-07-02 (土) 10:32:43
      • 抜けるときは4人PTが一気にって時もある。そういう時はごっそり火力が下がるからようわかる -- 2016-07-02 (土) 10:34:15
      • (´・ω・`)破棄された側が一方的に「破棄した側が悪い!」っていうのもチャンチャラおかしな話なのよねえ……木主のような大量破棄のパターンは特に。破棄される原因を作っているのは自分たちの可能性であることの方が多いのに、全責任を押し付けてるんだもの。破棄ガー、破棄ガーとわめく前に、一度自分はどうだったのかを見直した方がいいんじゃないかと思うわ。その難易度に見合わないラインであれば、破棄されても文句は言えないはずだもの こぶた -- 2016-07-02 (土) 19:50:31
      • (´・ω・`)「こぶた」ってなによ! 「こきぶた」よ! "き"が抜けちゃったわ! これじゃあ出荷されようにもサイズが足りないじゃない! こきぶた -- 2016-07-02 (土) 19:52:28
      • 俺がクリアできたとき一緒に居た11人は神。俺がクリアできなかった時クリアできてた連中はもげろ。程度の認識で今日まで来てるけどだいたい問題ない。 -- 2016-07-03 (日) 11:24:51
    • いつも思うけたかがゲームかもしれんけどマナーは有る、破棄ラインは人それぞれやけども、自分はケイドロとか野球してても真面目に遊ばん奴と一緒に遊んでもおもんないとは思うな、破棄破棄言う人おるけど昔みたいにドロップゲーじゃないから今は大分ましやと思うけどなぁ?昔の侵入とかほんま酷かったで -- 2016-07-02 (土) 05:35:23
      • あったなあ2周目でB取るよかは3周目勢に交じってS取りたいって破棄が横行した時。 -- 2016-07-02 (土) 05:45:21
    • 破棄するなら理由を言って抜けるくらいしないと介護される側は一生気付かんし、残されたまともなプレイヤーも理由は見当つくだろうけど納得いかないだろうな。そして残された側は白チャで破棄を提案してみんなで破棄するのが一番ストレスたまらなくていい。あと、弱い奴は来るなってのは身の丈にあった難易度でやれってことだからね?誰でも参加できるけど、誰でも最高難易度に来ていいわけじゃないのよ。 -- 2016-07-02 (土) 06:42:45
      • 理由を言って抜けるが出た時の○○が悪いんだよなーという空気と虚無感はやばいぞ。白茶提案とかストレス溜まらないとか理想論もいいとこ -- 2016-07-02 (土) 07:50:38
    • 例のツールが使用不可になって真面目に戦う奴が減った。戦うだけ損するギスギス介護ゲー。大体ダブル3分過ぎたらハズレマルチだから破棄した方がストレス溜まらなくて良い。本当に。 -- 2016-07-02 (土) 07:32:58
      • 機嫌次第のダブルを3分超え程度で破棄して次探す方がめんどくさい -- 2016-07-02 (土) 07:42:01
      • ダブルは運も絡むのにわざわざそんなことしてんのか。ほんと迷惑なやつだな -- 2016-07-02 (土) 07:43:38
      • ダブル3分とか野良で求める基準じゃないな。固定行った方が確実じゃないかな -- 2016-07-02 (土) 08:37:08
      • こういうたわけが破棄横行の原因なんだよな・・・自覚ないんだからホントにタチが悪い・・・ -- 2016-07-02 (土) 09:54:27
      • 破棄が嫌ならそれこそ固定組めよ。何もかも装備とPS整えてこない寄生が悪い。 -- 2016-07-02 (土) 10:11:21
      • 固定大正義は誰もがわかりきってることだからいちいち言わんでええよ。それができない場合の話だし。寄生が一番クソなのは事実だけど寄生の判断ラインが異常なのもじゅうぶんクソって話だから今 -- 2016-07-02 (土) 10:21:24
      • 例のツールDL件数見れるのにそんなわけないだろ -- 2016-07-03 (日) 02:43:45
      • こういうの見る度、どんなゲームでも準廃って害悪なんだなって思うわ -- 2016-07-03 (日) 10:14:26
    • 悪いのは運営、住み分け対策一切しない運営。 -- 2016-07-02 (土) 08:53:41
      • え、レベル上げやすくしろって文句言いまくったのはプレイヤーなんだが・・・現状の新規問題の一部はプレイヤー側の自業自得だよ?観測因子90個がクソだとかレベル制限オダ撤廃しろとか散々言って緩和させておいて住み分け対策一切してないとかただのギャグやん。そこから新しい住み分け対策入れてこないのは運営の問題だけど -- 2016-07-02 (土) 09:59:31
      • 愚痴が出たら運営が悪いみたいなのは総じて碌な事にならん。ここまで増えたユーザーを上で捌くとかシステム面への面倒事の発生が確定してるみたいなもんだし、そもチームのシステム活用すれば仕訳自分でできるんだからこれはコミュニケーション嫌がるユーザーの怠慢 -- 2016-07-02 (土) 10:17:43
      • レベル上げるだけでXH参加できるからなあ 何かしらの関門は必要ですわ -- 2016-07-02 (土) 10:24:31
      • 関門入れたらサブキャラ持ちが発狂するから詰んでるよ。プレイヤーが我慢を覚えない限り -- 2016-07-02 (土) 10:30:28
      • 寄生も許容してこの人口だから今更どうしようもない -- 2016-07-02 (土) 10:33:23
      • まぁ寄生もこう出来るってこと考えないで要望したのは事実だな -- 2016-07-02 (土) 13:39:21
      • 住み分けってお互いに住みやすい所で暮らそうってことだからな。関門作って寄生排除は住み分け対策ではないよ。とは言っても運営は寄生排除はおろか住み分けも望んでなさそうだから今後に期待しても無駄だろうな。 -- 2016-07-03 (日) 13:50:22
      • まあその分破棄にもデメリットないから嫌なら破棄が平和的解決方法ではあるな。人数減るってのも装備未強化床ペロマイスターだとか追尾オートラン寄生一人増えたのと同じようなもんだから寄生いてもプレイ続けられるハートの持ち主ならそこも許せるでしょ -- 2016-07-03 (日) 18:18:58
      • 初心者との住み分けなら分かるが寄生の住み分けなんて自動でメセタもアイテムも集めてくれて普通にプレイしてるのと変わらない効率のシステム作らない限り無理。寄生は住み分けするんじゃなくいなくなるような仕様にしないと -- 2016-07-03 (日) 19:18:11
      • そりゃあ不可能じゃね 寄生っていうのはシステムで行うものじゃなく操作で行うものだし -- 2016-07-04 (月) 13:04:14
      • キックの仕様いれればいいよ -- 2016-07-04 (月) 14:24:03
      • なんか範囲攻撃来るたびに人が蹴り出されて気がつくと3人とかになってる未来が見えた。 -- 2016-07-04 (月) 17:49:38
    • 上級者の介護疲れなんか毎度のことだが、最近増えたのは無強化にとっては1ヶ月程度で好きな武器たった1本取れば終了だから楽できないと平気で破棄するパターン。で、さらに介護疲れが増加のスパイラル。これも手軽さゆえ -- 2016-07-02 (土) 10:41:00
      • 結局この手の理由って上級者が楽したい=介護されたいに近いものばかりだしな -- 2016-07-02 (土) 13:35:42
      • 本来なら何でもかんでも手抜いたり他人を道具みたいに扱って蔑ろにして良いわけじゃないって話なんだけど。楽させればそれだけ楽する方にどんどん流れてくのが人間なわけで -- 2016-07-02 (土) 13:59:55
    • 効率求める訳じゃないけど普通にやって普通にクリアするを野良に求めるんであって 難易度に釣り合って無い寄生のお守りまでしてクリアを求めてない 僕(寄生)の為に破棄しないで頑張れとか固定組んで野良来るなとか流石に無茶言う -- 2016-07-02 (土) 10:45:58
    • 嫌なら固定でやれっていうくせに12人PT実装しないんだよなぁこのクソ運営。12PTなら寄生ハブるの簡単なのにな。 -- 2016-07-02 (土) 12:21:42
      • 12人PT作ると閉塞化するって話じゃなかったか? -- 2016-07-02 (土) 12:34:34
      • 何のためにフレとパスがあるとおもってんの? -- 2016-07-02 (土) 12:55:28
      • 寄生介護しろオンライン -- 2016-07-02 (土) 12:58:35
      • この手の案は論議するまでもないことは過去ログみれば分かる -- 2016-07-02 (土) 13:34:07
      • 野良と固定が両極端すぎてその間がほぼ息してないのが問題だわ。PT回りに関してはFFの方がマシ、あっちはあっちでハードル高いのと拘束時間長いから集まらんけど -- 2016-07-02 (土) 14:07:14
      • 募集して中途半端に集まると緊急部屋立て→参加→確認して残りを野良募集って手順をやってる間にスタートダッシュに乗り遅れる。固定組むつっても四六時中いるやつも自分とスケジュールが全く同じ奴を12人集めるのは敷居が高い、だからってそれ以上集めたらハブられるやつだって出てくる。簡単に固定組めとか言ってるやつはその辺わかってんのかね。まあダブル3分すぎたら破棄とか言ってるやつはさすがに馬鹿だろって思うけど -- 2016-07-02 (土) 14:19:39
      • ↑の言ってるのが心理だな。もう防具上限ロビーとか実装したほうがいいとおもう -- 2016-07-02 (土) 17:02:35
      • 緊急待機専用のクエスト用意してそっからなら5人以上でも緊急受注しても一緒に入れるとかそんなんにすれば色々やりやすくなるんだけどな。もちろん装備は見れるようにしてキックも出来るようにして -- 2016-07-02 (土) 17:11:03
    • 野良の上手く立ち回れるマルチで10分前後、XHなりたてのクソ装備で乗り込んでくるサブ未カンスト4人PTが混じってて20分以上かかると考えるとさっさと破棄して派遣周回組を待ってた方がブースト時間を節約できる・・・という可能性。まあ俺だったら破棄いようがクソ雑魚混じっていようがそのまま戦って途中でレアブ足しちゃうけどな。逆境超楽しい -- 2016-07-02 (土) 20:46:43
    • Suがいたら破棄してるわ -- 2016-07-02 (土) 21:02:30
      • 情弱かな -- 2016-07-02 (土) 21:52:07
      • 攻撃激化してマロンゲーになってるんだよなぁ…マロン数対持ってる人だけだが -- 2016-07-03 (日) 11:23:44
      • 別に買ってきた9マロンでいいから所持は簡単だ 順次上の手に入ったら更新しろ -- 2016-07-03 (日) 11:27:05
      • マロンだと深淵の胸コア1発でダウン取れるよ。最後のほうは攻撃が激しいから余裕でね -- 2016-07-03 (日) 12:59:37
      • 下手すればどころかマロナーから見れば近接なんてマガツにテッセンしてるのと同レベル -- 2016-07-03 (日) 13:23:18
      • ワンダですらオフスパルチ持ったHuぐらいの火力は軽く出るというのに未だにSu弱いと思ってる奴 -- 2016-07-03 (日) 16:46:41
      • 特化したSuから見りゃ近接なんて全てゴミ以下だよ -- 2016-07-03 (日) 17:03:35
      • そこですぐゴミだのなんのと言うから共感が得られない -- 2016-07-03 (日) 19:37:00
      • というか近接なんて単語出てないのに勝手に近接と戦ってるSuさん -- 2016-07-03 (日) 20:23:57
      • Suがいたら(強すぎて嫉妬で発狂しちゃうので)破棄してるわ、ってことじゃない? -- 2016-07-03 (日) 20:58:06
      • SuよりもHuのほうが・・・ -- 2016-07-03 (日) 21:59:36
      • Suが弱いっていうのは大きな間違いでしっかり揃ったSuはかなり強い、しかもマロナーは攻撃激化で深淵向きだし。揃ってない育ってないSuが弱い、ペット状況がわからないから破棄っていう意味もあるならわからないこともないけど、Suを纏めて弱いって言い捨てるなら最初の印象でしかないと思うね。 -- 2016-07-03 (日) 23:27:21
      • マロナーって眉毛を円形に剃った奴らのことかと思ってたん -- 2016-07-04 (月) 13:38:20
      • 公家「ないわー」 -- 2016-07-04 (月) 14:01:54
      • Brがいたらエルダーに時間かかりすぎるとか言われてた頃を思い出した -- 2016-07-04 (月) 14:03:58
    • まず、野良で期待するのを間違ってるんだよねぇ破棄勢は -- 2016-07-04 (月) 19:31:09
  • むてきロールがドロップしたんだけどここに報告でいいですか? -- s 2016-07-03 (日) 13:47:50
    • 下のドロップ情報覧かな -- 2016-07-03 (日) 13:57:07
      • 気づきませんでした。ありがとうございます -- 2016-07-03 (日) 14:21:29
  • 深淵は強化されてアークスは弱体化して…今日の昼のやつ遅刻野良で30分かかったおかげでぷそログイン勢になれそうだわありがとう -- 2016-07-03 (日) 19:25:53
    • おめでとう -- 2016-07-03 (日) 20:28:36
    • 他鯖回しするのなら早めのログイン必須だが1鯖分しか回さないなら遅かろうが早かろうが関係なくね? -- 2016-07-03 (日) 22:28:25
    • 30分って君も相当弱くない? -- 2016-07-03 (日) 22:55:30
  • Teのバフ+Raのジェルン両方を深淵さんで使ったら格段に床ペロが少なくなってだいぶ楽だった -- 2016-07-03 (日) 23:08:14
    • Teいると格段に楽になるよね、ジェルンの使い手はあまりみないけど。Teさん今日もバフレスタありがとう、安心してリミブレ出来ました(違う) -- 2016-07-03 (日) 23:17:00
      • 自分以外にRaいたらwb張り替えになるのも勿体ないんでジェルン撃ってるわ -- 2016-07-03 (日) 23:21:54
      • 自分Raもやってるけど、ジェルン取ってないわ(´・ω・`) こき -- 2016-07-03 (日) 23:27:16
      • バフにザンバにフロンウェイルでジェルンも用意した。しかしそれでも死ににくくしてやれるだけで死ぬのを防ぐことは出来ん。各員の奮励努力に期待するところ大である。 -- 2016-07-04 (月) 12:59:06
  • これから野良行くときTe/Raでシフデバと風特化ザンバまきながらWB支援かTe/Foでシフデバと風特化ザンバで複合などうちながら支援かどっちがいいか悩んでんだけど....どう? -- 2016-07-03 (日) 23:23:19
    • 読みづらい -- 2016-07-03 (日) 23:26:29
    • ジャマーある時点でWBの重要性がさほど大きくないからPT組まずに野良凸るんだったらTeFoで補助撒いてザンバラグラバーラン、もしくは思い切ってTeBrでリカウ担いでバニラグラ、TeHuでザンバ撒いて光ガンスラ(イデアル等)で戦うってのもアリじゃないか? -- 2016-07-03 (日) 23:32:48
      • ジャマーあるからWB要らないをよく見るけど野良でそんなことしたら足が復活しまくって相当グダるぞ。素で押し通せるほど個人火力があるわけでもないのに。下手したら花の壁すらグダる。1.2倍って書くと微妙に見えるかもしれないけど全体火力が1.2倍だからな。要らんとかありえない -- 2016-07-04 (月) 01:15:42
      • 1.2倍っていっても肝心の攻撃が当たらなきゃ意味がないし、せっかくのWBマーカー自体が見えづらい&悪意ある奴がWB張り替えまくって余計gdらす可能性も否定できん -- 2016-07-04 (月) 10:09:05
      • そんな極稀パターンの話されても・・・その程度の可能性のために1.2倍を捨てるってのはさすがにアホとしか -- 2016-07-04 (月) 11:06:17
      • ぶっちゃければ「早く」クリアする為にはいる、ただクリアするだけならなくても問題ない。マガツと全く結論は同じね。 -- 2016-07-04 (月) 13:53:05
      • WBあると大抵の連中はWB付いてるほうに集中攻撃するから足復活のしやすさで言えばWB無いほうが復活しにくい -- 2016-07-04 (月) 15:26:10
    • どんな面子と一緒になるか分からない野良でWBも支援も両方欲しいなら安定するのは前者じゃない?他のパーティにRaとTeがいたら微妙な立場になるけど -- 2016-07-03 (日) 23:36:05
      • ジェルンも取って安定度あげよう・・・ジェルン本当に見ないな~ -- 2016-07-03 (日) 23:51:12
      • ジャマー付きWBと耐性付きザンバにかかる元の火力も面子次第なんやで -- 2016-07-03 (日) 23:54:42
      • にわかRaなんてWBツリー1本だしな。ジェルンなんて話題に出たのも久しぶりだし本職の人でもツリー持ってる人少ないだろう。 -- 2016-07-04 (月) 09:16:30
      • セガ「これを機にツリー買ってください」 -- 2016-07-04 (月) 18:28:05
  • ARKS掛かってないと殆どの攻撃が致命傷、おまけに連続ヒットでハメ殺されることも珍しくないし与ダメ12%アップ&被ダメ15%ダウンのアウラシリーズが真面目に欲しくなってきた・・・しかし次のアプデまで辛抱しなきゃならんだよな。今はPP若干犠牲にしたHP2000近くの防具にしてるがそれでも多段ヒットであっという間に300未満まで減らされてることもしばしば・・・ -- 2016-07-04 (月) 10:30:06
    • フラガ6%軽減マッシブ25%アウラ15%で深遠の連続攻撃も怖くないな(RaHu感) -- 2016-07-04 (月) 11:28:46
    • 即死攻撃も慣れれば高確率でかわせるようになるんだがなー。特にダブル。それでも当たってしまえば高確率スヤァなんでHP盛りは正しい判断だよ。サイキにガッツでいいと思うけど -- 2016-07-04 (月) 11:34:58
      • 床舐めてる間はDPSゼロってのが明白になってるんだからよく床舐める自覚がある人は多少のステ盛りなんて捨ててHPとPP盛って立ち回り部分を強化してきてほしいと現状は思うな~ -- 2016-07-04 (月) 11:47:55
      • ダブルに即死なんてあったっけ -- 2016-07-04 (月) 18:30:13
      • ARKS掛かってないとジェットアタックは基本即死級だろ。絶負印3でも担げばその限りじゃないが -- 2016-07-04 (月) 19:17:45
    • Te/Boでデバタフ込みHP1000しかないけど避ければいいんですよ(ダブルの回転壁で吹っ飛びながら) -- 2016-07-04 (月) 11:37:03
    • クラフトサイキ+ドリンクでHP1500だけど死んだ事無いぞ。少しは攻撃避けようよ。 -- 2016-07-04 (月) 21:43:25
  • 630という事故にあった可能性を一切考えない意識高いアークス、好き。 -- 2016-07-04 (月) 11:42:54
  • なーんかギスってんねこわいこわい。低級野良で20分とかザラだから床掃除専門家が転がってても何とも思わなくなったわー。みんなイライラしすぎだよ。お茶でも飲んで、どうぞ -- 2016-07-03 (日) 13:30:48
    • ( ・∀・)つ日 ザパー -- 2016-07-03 (日) 13:36:05
    • 他ゲーならクリアできなかったでやっと愚痴でるのが普通なのにクリアにいつもより時間かかったで愚痴るって言うか他人を批判する奴ばっかだからな。そういう奴は愚痴板の方に隔離したいからそっち行ってくれないかな -- 2016-07-03 (日) 13:39:29
      • 他ゲーと比べるのは難易度が違いすぎるからクリアできるできないって愚痴はありえないかと -- 2016-07-03 (日) 14:08:20
      • クリアできるのは当たり前だからな。煽りでもなんでもなく -- 2016-07-03 (日) 14:26:20
      • クリアだけなら一人でできるし。それすら覚束ない寄生擬きが報酬だけ掻っさらうのが気に入らない。 -- 2016-07-03 (日) 14:46:30
      • 他のゲームってどのゲームだよクリア出来さえすれば寄生がいても誰も何も思わないネトゲとかあるのか? -- 2016-07-03 (日) 14:51:34
      • 枝3 結局そこが核心だよね。野良自体は手間なくマルチプレイが出来る他のゲームにはない大きな利点だし。「固定でやれ」「PT組みやすくしろ」は解決の方向性が違うと思う。報酬をダメージ貢献度で格差付けてやればいいんだろうが、元々PSO2のシステムに対して水と油だったTeが完全に死ぬ -- 2016-07-03 (日) 16:33:11
      • 例えばの話だ。深遠のHPを120万として12人パーティーだから、一人で与える平均ダメージ10万をボーダーラインにする。一人で10万以上ダメージを与えた人を抽選で星13や実装されれば星14をドロップ。ボーダーラインを超えない人はEXPも金も半分、レアも星11までで絶対に星12以上は出ないというシステム。あるゲームで実装されてます。そのゲームでは寄生大歓迎。ボスの攻撃が寄生にも行くのでこっちに攻撃が来る確率が下がるから。 -- 2016-07-03 (日) 17:25:50
      • トラブ100つかってて時間掛かったって愚痴言っちゃダメなの?PS4勢さんはいう事が違いますね -- 2016-07-03 (日) 22:52:06
      • 枝5 テクターのザンバのダメージって展開した人のダメージになるんじゃなかったっけ -- 2016-07-04 (月) 00:04:08
      • ザンバ使った人が握ってる武器使って撃った風属性テク扱いだな -- 2016-07-04 (月) 00:27:21
    • ねー、ほんとにイライラしすぎだよねー、そんなことより車のばらまいたパニック沼をフレイムバレットで汚物消毒したいんだけど、だれか運営に要望出すの手伝ってくれないかなー、ダメ? -- 2016-07-03 (日) 14:42:50
      • お~そういうの良いな、この職なくてもクリアできるけどあったら助かる、みたいなギミックもっと増えればおもろそうだけどなぁ、まぁまた別の問題も出るかもだけど -- 2016-07-03 (日) 16:54:30
      • めっちゃ特徴的で笑う -- 2016-07-04 (月) 00:12:04
      • ああいう攻撃こそフェイクシルエットのデコイでそらせるべきなんだがな -- 2016-07-04 (月) 01:00:06
    • まぁイライラする理由もわかるけど、今もう250%なんて常時だから時間が~!てならんし、コレクトファイルあるから13なんかドロップ期待しなくていいし、オフス用の石は上限有るんだしとりあえずクリアできればそこまで文句はないよね、でも未強化の人見て一緒に頑張ろうね!とは思えないのも確かだけど -- 2016-07-03 (日) 16:59:37
    • ぶっちゃけロドス1釣り出来る程度の並レベル火力が6人いればダブルでgdらん限り20分以内にはクリアできるだろうって感じだし、別に弱いだけなら小さくてもプラスだからええねん。不安ならTeRaで行って介護してれば悪くても15~20分ぐらいで終わる。逆に言えばTeのBuff掛かっててもワンパンされる奴が半数超えてたりするとマジであかん -- 2016-07-03 (日) 19:44:50
    • 早く終わったらラッキー程度に考えるのがベストかね? 別にランキング入らなくても報酬増えるわけでもないし・・・ブースト時間もったいないかもだけど -- 2016-07-03 (日) 20:40:48
      • 寄生の方は楽しみたいから好きにさせろとか言ってるのにされた側にはまともなPTで楽しみたいって主張を許さないという。そんなやつのために苦労したくないんだわ -- 2016-07-03 (日) 21:18:28
      • その手の寄生の主張は普通に論外。まともなPTで楽しみたいって主張も正しいよ。ただその「まとも」のラインに上位層、熟練層をもってくるのが多い訳でね・・・。そのラインを満たすには固定、事前募集以外の選択肢はないのにそれをしない、めんどくさがってやらない。そして野良に不満をたれてるから、まあ荒れるねえ。 -- 2016-07-03 (日) 22:04:49
      • 未強化とかスタートラインにすら立ててないやつが叩かれてるのは当たり前だろう。そういうのと組みたくないなら固定やれっていうのはお角違い -- 2016-07-03 (日) 22:11:26
      • 自分だけ火力でないゴミダメージ床ペロリしまくってクリア出来たとして寄生君や未強化君はこのゲームやってて楽しいのかと -- 2016-07-04 (月) 00:10:14
      • ↑未強化・寄生君たちは他人の足を引っ張ることを楽しんでるんじゃない? -- 2016-07-04 (月) 00:19:08
      • 「ラッキー程度」というのに普通に賛同。自身がどれだけ不満や苦労を感じても、SEGAとPSO2運営がその状況を許す状況になっている中で、運営方針みたいな物として規約や制約化されていないことを不特定他者に強制できないしね。想うことがあればその場で直接伝えるくらいしかないと思う。 -- 2016-07-04 (月) 00:19:22
      • チムメンであろうと言ったら言ったでなんかぐちぐち言い訳初めて余計にめんどくさいことになったりするからなぁ -- 2016-07-04 (月) 00:30:53
      • ブースト時間がもったいないかもってこれが最大の理由だけどな。課金アイテムの300%や希少なトラブ150%を使ってる奴だっているんだぞ。 -- 2016-07-04 (月) 09:09:51
      • その課金アイテム実際に使ってる奴が文句言うならいいけどな(野良でそんな貴重なもん使うなよとも思うが) -- 2016-07-04 (月) 12:13:57
      • 寄生と呼ばれる連中の大半は無自覚なんじゃないか。12人ならこれくらいの装備で大丈夫だと思って行ってクリアできてしまう訳だから。武器強化しないような子が他のメンバーの装備なんて見る訳ないしね -- 2016-07-04 (月) 13:56:25
      • 寄生も自由なんだから破棄も自由なはずなんだけど、何で破棄だけ悪になってるのかがわからん -- 2016-07-04 (月) 15:14:26
      • 寄生厨が寄生を正当化するためだよ -- 2016-07-04 (月) 15:26:53
    • 万年ぼっちの僕は寄生君も破棄厨君も準廃君も平等に嫌いです(半ギレ) -- 2016-07-04 (月) 02:29:56
      • 「過度な他人への期待と依存」という点で同類ですからね…まぁ落ち着いて。周囲にいたとしても自分が気にしなくなるだけで楽になるものよ。 -- 2016-07-04 (月) 09:07:57
      • そのどれでもない君はどういう立ち位置なの・・・? -- 2016-07-04 (月) 11:35:42
      • 過度な他人への期待と依存 これだな、ソロできる奴は他人のことなんかどうだっていいもんな -- 2016-07-04 (月) 11:48:26
      • 防衛戦もマガツも一人の力でどうにかなるんですかスゴいですね -- 2016-07-04 (月) 14:14:07
      • せっかく「過度な」って言葉を付けてくれてるのに読めない子がいるみたいですね… -- 2016-07-04 (月) 14:17:03
      • ソロ出来るやつは他人のことなんてどうでもいい。に対して言ったんだけど -- 2016-07-04 (月) 14:21:33
      • そいつと同じレベルの装備のやつが12人でやってクリア出来るラインの装備を期待するのって過度な期待か? -- 2016-07-04 (月) 14:34:53
      • そっから先は主観の話になるからおそらく結論は出ない。自分はそれは普通の感覚だと思うけど -- 2016-07-04 (月) 14:37:40
    • 地雷混ざっててもクリア出来るのがこのゲームの良いとこなんだけど、上手い下手関係なく、寄生丸出しの装備でくるのだけは勘弁して欲しいとは思う。それこそIL制でも難易度別に設定した方がいい気がする。野良でやってるとユニ未強化星10、武器ノクスNT未強化とかウジャウジャいるし。 -- 2016-07-04 (月) 03:18:00
    • 皆を落ち着かせようとしてるきぬしが良く見たらイライラして愚痴ってて草 -- 2016-07-04 (月) 09:01:13
    • すまない。お茶じゃなくて炭酸でもいいかな?この時期は炭酸の方が美味しく感じる(^_^) -- 2016-07-04 (月) 09:25:17
      • 冷たーい水に決まっとるがな -- 2016-07-04 (月) 10:10:11
    • つか、討伐時間とか気にする人は2週目3周目組を狙えばいいんじゃね? -- 2016-07-04 (月) 12:08:36
      • 最初から複数周回勢狙ってもそこにうまく入れる保証はないからまずは開始直後から受注していって、受注時間が許す限り地雷がいたら破棄を繰り返すのがいいんじゃね -- 2016-07-04 (月) 12:22:50
  • そいや今日リミブレ中に鋏に掴まれて、死ぬ気でスティックぐるぐるしたら初めて鋏抜けれたわ。抜けれるとは聞いていたが、成功したの初めてだわ。結構シビアなのな。 -- 2016-07-04 (月) 14:33:20
  • 火力がごみの床掃除屋にはムーンを投げちゃダメ。それと、テク職はザンバース撒くよりも、メギバース、アンティ推奨。ステPP盛り派とかHP派とか争ってるけどそれ全部アストラルリターナーで解決するから・・・ -- 2016-07-04 (月) 15:11:37
    • カタリスト素材安く放出してくださーい -- 2016-07-04 (月) 15:42:22
      • 普通に作れるんだよなぁ -- 2016-07-04 (月) 15:56:56
    • アストラルもリターナーもそう簡単に作れるような代物じゃねえぞ、リターナーなんて4までだとステ+15だからそれだとミューテーション2と大差ない代物になっちまうし -- 2016-07-04 (月) 17:46:41
      • アストラルは5sまでなら10%期間にやればそう難しくない。リタ5は... -- 2016-07-04 (月) 20:56:26
    • ダブル・ノブスタ・スタ4・ミューテ2・ステ3とかどうだろう? -- 2016-07-04 (月) 21:35:02
  • 破棄したい人って自分が苦労する手間を省きたいって考えだけは寄生の思考そのものじゃないかな?寄生が居る→自分の負担が増える→負担が増えるの嫌→もっと負担を軽く→もっと強い人の居る野良へ。自分が寄生思考って自覚あるから、下手にボロ出して晒されるのを避ける為に固定は組まない白チャもしない、当然PTなんか入らない。自分より弱い未強化装備の寄生を見て調子に乗ってるPPステ盛りとかまさにね。 -- 2016-07-04 (月) 12:35:35
    • 同じクズ同士仲良くしようってことやな -- 2016-07-04 (月) 12:54:17
      • ざっくり言うと目糞鼻糞五十歩百歩だね -- 木主 2016-07-04 (月) 12:59:29
    • 死ぬ奴見てHP盛れよ雑魚wとか思っちゃうHP盛りとかまさにね。 -- 2016-07-04 (月) 13:02:24
      • いやHP盛ってたことで同じ状況で死ななかったならそれは思っていいんじゃね。死なないっていう前提の上で初めて火力やらの比較になるんだから、まず死ぬ奴が無条件で一番の雑魚だべ -- 2016-07-04 (月) 13:10:44
      • まぁ強化徒花に限ってはステ厨は比較的静かなだけマシかな。本当に全く死なずに立ち回れるならステ盛りでいいわけだが、そういうストイックな人って掲示板とかで煽ったりしないイメージある -- 2016-07-04 (月) 14:24:53
    • 負担とか以前に寄生根性丸出しの奴が単純に気に入らないんだわ。そんなやつと一緒にやりたくないってだけ。 -- 2016-07-04 (月) 13:28:09
    • おは寄生 -- 2016-07-04 (月) 13:28:27
    • 思考は同じかもしれんが装備やPSにかけてきた努力と手間暇は全く違うから。PPステ盛りだろうがHP盛りだろうがガチ勢は装備やPSにかけた時間や手間ぶん報われるのが当たり前。努力もしてない手間もかけてない寄生装備がそれらと同じ報酬を得ようとかおこがましいにもほどがあるわ。SHにでも行ってろ -- 2016-07-04 (月) 14:29:25
      • そうか。でも未強化寄生をダシにして準廃に破棄されて崩壊したマルチに巻き込まれて迷惑を被る普通装備の人たちのことも時々でいいから思い出してやってくれ -- 2016-07-04 (月) 14:35:54
      • 「寄生」か「ガチ」かで分けてたから「普通」もガチのほうに入れていいよ。そこは好きにしたらいい。「最低限貢献可能な奴」と「全く貢献不可能な奴」の違いってだけだから -- 2016-07-04 (月) 14:47:12
      • でも所詮野良は野良だよ。どのクラスが集まるかなんて未確定だし。そもそも並の装備の中にガチ装備が一人まぎれてもほとんど影響なんてないよ。寄生に自分たちと同じ報酬を渡したくない人達同士で集まれば12なんてすぐ埋まるんじゃないかな?そっちの方が良くない? -- 木主 2016-07-04 (月) 15:06:16
      • 枝2>いやそれ言っちゃうと破棄した人は寄生以下って扱いにならない?全くダメージを与えないガチ勢が居たであろう空席一つと微妙にダメージ与えてる寄生一人だと明らかに後者のが貢献してるし… -- 木主 2016-07-04 (月) 15:13:04
      • 他人を破棄させた実績を考慮して火力-200%くらいで見とくか -- 2016-07-04 (月) 15:17:45
      • PSO2の仕様分かってたら緊急毎に12人なんて簡単に集まらないの分かるだろうに -- 2016-07-04 (月) 15:18:59
      • 結果だけ見れば破棄は最悪だけどその原因は寄生なんだし。そうまさに他人を破棄させた実績やな。周りガチ勢だけらでも破棄するぜってんなら木主の言ってること正しいけどそうじゃないし。身の丈に合ってない難易度に来てるんだから擁護しようがないよ寄生は -- 2016-07-04 (月) 15:35:10
      • 事前にPT募集→参加メンバーの確認、パスワードの報告→緊急部屋立て→出発 都合良くメンバーが集まらず中途半端に集まってしまった場合。事前にPT募集→参加メンバーの確認、パスワードの報告→鍵付き緊急部屋立て→メンバー確認後鍵解除待機(この時点で緊急開始から時間が経っているので野良でも集まりが悪い)→出発→複数周回緊急の場合部屋立てからまたスタート。こんだけ手間かかるのに集まると思う? -- 2016-07-04 (月) 15:42:03
    • HP盛っても死ぬ人は死ぬから死なないようにPS磨くのが一番いい。HP盛りの基準も人によって違うし。俺はHP1000あればけっこう盛ってると思う。 -- 2016-07-04 (月) 15:21:58
      • 全部盛れよ -- 2016-07-04 (月) 15:23:38
      • フラガありだと900、なしだと1100がひとつのボーダーだと思う。デバタフデバカ貰うとどの攻撃でも即死しなくなる -- 2016-07-04 (月) 15:44:04
    • 基本的には「寄生?別にいいよ、最悪ソロでクリアしてやる」ってスタンスではあるけど 1.ムーンが枯渇するような酷いペースで大勢が床ペロ 2.行動パターンが酷かったわけでもないのにダブルの足が復活しちゃうペースの低火力のくせに人数配分出来ない このどちらかはアウト。面倒見てやるにも限度があるからね。ムーンの所持数限界、ルーサーやダブルで必要な攻略手順を理解してなくてプラスが小さいどころかマイナスになる、この2つは寄生プレイヤー足る能力すらない -- 2016-07-04 (月) 15:39:24
      • 最悪ソロでクリアしてやるってスタンスなら1も2も別に許容範囲だろ -- 2016-07-04 (月) 18:39:42
      • 1は余計な手間が増えるし死体転がしたまま放置も気分は良くない。2は明らかにソロより悪い。両方とも空気より悪いケース。まあアルチやマガツや季節緊急ならともかく徒花は本当にソロで時間内にいけるとは思ってないけど寄生に寛容な自分でも空気と邪魔は別だと思ってる -- 2016-07-04 (月) 19:17:29
  • もう寄生だのなんだのいってもどうしようもないね、何をどういっても何も変わらないし諦めるしかないよ。諦めずに足掻けば足掻くほど、ただただストレス溜まるだけで終わり。 -- 2016-07-04 (月) 15:36:42
    • 文句言い続けて運営に支障が来たすようになれば対応するよ。ここで文句書き続けるだけでもな。「PSO2は未強化寄生だと陰でボロクソに言われるゲーム」だと新規にも周知されればよい。 -- 2016-07-04 (月) 15:43:26
      • こういうクレーマーが一番怖いわ -- 2016-07-04 (月) 15:48:08
      • てかほとんどのネトゲってキック機能あるし 寄生や貧弱装備とかは問答無用で蹴られて参加すらできないんですけど PSOは未強化だとーとか頭がお花畑過ぎない? -- 2016-07-04 (月) 15:53:55
      • PSO2みたいなマルチオートマッチングあるやつではキックあるのが珍しくないか -- 2016-07-04 (月) 16:00:36
      • キック実装したオンゲってほぼ決まって廃れて気付かず消えてるけどな -- 2016-07-04 (月) 20:46:11
    • その寄生を擁護するような発言があるから荒れてるんだと思うけど -- 2016-07-04 (月) 15:54:11
    • その辺でめんどくさくなって常に固定で行くようになったわ、私。土日はほぼフルで集まるけど、平日とか時間合わなくて4,5人しかいなくてもそのまま5人とかで行っちゃうし、5人でも12分くらいでクリアできるから寄生混じりで野良におりるよりずっと安定してストレスフリーに。腕に自信のある人は文句言ってないで数人でも良いから人集めて固定組む方がずっと良いんじゃないかな? そうやってまともな腕や装備の人が固定にまとまっていけば野良寄生はクリア困難になって自然淘汰されていくかもしれないし -- 2016-07-04 (月) 15:59:01
      • 花ならまだしも防衛とかマガツは無理だろう -- 2016-07-04 (月) 16:01:07
      • 固定見つけるほうがめんどいってコミュ障ばっかだからな。そのぐらい行動力あるなら野良マルチが前提条件みたいな扱いになるわけがない。あと複鯖回しは野良率ぐっと上がるしな。1周目固定、2周目野良でやってるけど2周目にもごく少数だが寄生・放置がいやがるからなー -- 2016-07-04 (月) 16:15:26
      • みんながみんな四六時中やれるわけでもないし、自分と同じスケジュールの人見つけるのも難しい。コミュ障とかそういう問題じゃないんだわ -- 2016-07-04 (月) 16:34:50
      • 終焉ですら8人も集まればAはとれるし、マガツなんてそれこそ固定なら6人もいれば十分に前哨4周できちゃうよ? 前哨4周終えて数分余るからマガツ本体戦だけは野良合流って手もある。数人だけでもやれば何とかなるもんよ? こぎぬ -- 2016-07-04 (月) 17:30:27
      • Wikiにある何人でも余裕とかは、ほとんど盛られてるからまあほどほどにな? -- 2016-07-04 (月) 18:23:56
      • 人数足りない固定でやってAとか俺ならやらねえわ -- 2016-07-04 (月) 18:29:02
      • 攻略され尽くしたクエストなんて半数以上いればS余裕だけどな(各PSによるが) -- 2016-07-04 (月) 20:47:52
      • 努力して見つからないならすば運だけど星の数ほどいるプレイヤーから自分に合った固定見つからないとかありえないし、そもそもオール野良参加者がこんなところで愚痴ってる暇あるなら固定探す努力続けろよっていう -- 2016-07-04 (月) 21:28:09
    • まーここはそもそも寄生うんぬんを論議するためのページじゃないんだけどね、今に始まったこっちゃないけど。 -- 2016-07-04 (月) 16:06:09
      • マナー守れと言いながらマナー無視だからな、反発もされる -- 2016-07-04 (月) 16:18:37
      • ここまで酷くなった火種は寄生擁護派の破棄すんな発言なんだけ -- 2016-07-04 (月) 16:37:25
      • いい加減破棄否定派と寄生擁護派を一緒にすんのやめてくれませんかね… -- 2016-07-04 (月) 16:40:42
      • マナーを決めるのも多数派だけどな。これがPSO2の民度。運営が寄生を容認した結果だよ。 -- 2016-07-04 (月) 17:04:36
      • 声がデカいの間違いだろ、多数派が決めるなら寄生多くて困ってるって言ってる癖に発言権やることになるけど -- 2016-07-04 (月) 17:31:24
      • ここで声がデカイことや多数派であることには何の意味もないからだよ 運営に行ってる声のほうをカウントしないと できないけど -- 2016-07-04 (月) 17:43:49
      • というか満足してる人とか特に意見無い人はわざわざこんな所に書き込んだりしない -- 2016-07-04 (月) 20:44:10
    • なんつーか、皆やさしくないよなぁ・・・ オレが始めた頃はよく高レベルのプレイヤーの後付いて回ってアイテム拾いしてたものだけどこんなにギスギスしてなかったけどなぁ -- 2016-07-04 (月) 17:57:14
      • コレクトが目的の場合、ゲームを楽しむよりも緊急に行かされてる感が強くなるからなぁ。その不満の捌け口としていろいろ理由付けされて言われている気もしなくもない。まぁ死に戻りしてもSランクで報酬の変わらないこのクエで、タイムを詰めているのでもなければいろいろ気にしても仕方がない気はするけど -- 2016-07-04 (月) 19:01:44
      • というか今の初心者には向上心が足りなすぎると思う。前にユニット未強化の人がいて強化した方がいいですよっていったらクリアできたのにグチグチ言うなよ古参乙って言われてそんなやつらばかりじゃないと知っていてもアドバイスする気なんてなくなったわ -- 2016-07-04 (月) 20:16:31
      • 今やゲームは腰をすえるもんじゃなく、せいぜいガムみたいに味がしてようが飽きたら捨てる程度のものって認識が強いから仕方ないっちゃ仕方ない  -- 2016-07-04 (月) 20:44:28
  • あんまり騒ぐと緩和連中がクレーム飛ばしまくってツマラナイ強化徒花になるかもだしホドホドにな -- 2016-07-04 (月) 15:50:50
    • HPや耐性を盛るっていう難易度を下げる選択肢がちゃんとシステム側で用意されてるのに弱体されたりしたら草も生えない -- 2016-07-04 (月) 15:57:11
      • 緩和なんて基本ドゥモニ関係とギャザリングだけでいいよ。戦闘関連を簡単にしてたら面白くもないわ。かつてのアクルプスとかテオドールアンゲルとかの二の舞になってほしくない -- 2016-07-04 (月) 17:30:50
    • メンドクサイだけで面白いとは思わんし、緩和歓迎するわ -- 2016-07-04 (月) 18:15:43
    • 緊急を難しくする必要はなく、難しいことしたい人用の常設コンテンツを追加すればいいだけのこと -- 2016-07-04 (月) 18:35:21
      • XHってそういうコンテンツって理解できている? -- 2016-07-04 (月) 20:48:17
  • このクエでペロるやつもう流石にいないでしょ。で、合わせて10分でクリアできないなら、寄生がいるっていう判断でいいよ。Lv1でも。 -- 2016-07-04 (月) 17:03:25
    • 寄生としかプレイしたことがない事が判明した いや、これは俺が寄生!?ばかな・・・ -- 2016-07-04 (月) 17:42:32
      • オフス8s以下は寄生だからね、仕方ないね(白目) -- 2016-07-04 (月) 17:51:39
    • 実装から時間も経ったし、普通はそうなるものだとは思う。しかし、PS4実装後の寄生民増加量は半端なく、10分以内でのクリアは難しい。 -- 2016-07-04 (月) 18:40:05
  • ギスギスしてるけど個人的にはダブルの舌コア露出で体力低下アナウンス出れば合格程度に考えてる。 ここで手こずってたら死に戻りムーン補充視野に入れればいい話だし。 個人戦も即死をPBで回避してムーン投げてれば問題ないよ。 そもそも「○○分以内に倒せないから抜ける」ってその○○分が完全にムダだしそんな理由で序盤をやり直すのは嫌かな。 さらに言うとソロで倒せないならそんな事言うな、ソロで倒せるなら寄生位誤差、複数鯖でやってる云々はそれゲームが義務になってるじゃないかしばらく休めと。 -- 2016-07-03 (日) 17:25:15
    • ソロで倒せないなら文句言うな。ソロで倒せるなら寄生くらい誤差だから文句言うな。結局誰も文句言えねえじゃねえか。そもそもソロで12人PTと同じくらいのタイムで狩れるならまだしも、そんなのありえないからな的はずれにも程がある -- 2016-07-03 (日) 17:41:25
      • えっ?、文句いう事前提なの? -- 2016-07-03 (日) 18:46:38
      • 前提じゃなくてどうあっても文句言っちゃいけない主張だったから指摘したんだけど -- 2016-07-03 (日) 19:04:26
      • ちゃんと句読点があるのになんで主張を混ぜてしまったのか。後半はそれぞれ別の方面からの意見じゃん -- 2016-07-03 (日) 20:31:37
    • むしろ個人戦でPBゲージ溜まってるような状態で合格云々を問える立場なのか -- 2016-07-03 (日) 19:00:28
    • PSO2運営は仕様上設けた一定条件クリアで行きたい難易度に参加可能にしているし、そこで遊びやすいようにレア装備の安易入手手段実装もしてて、あと残る問題は「遊ぶ側本人」がどう考えるか。SEGAは基本的に「プレイヤー同士で協力し合ってもらいたい」的な姿勢であって、私はコレを「最悪の場合、死にやすい弱装備のニートキャラ達と12人に組まされても仕方ない。」くらいに捉えている。ニートキャラでも最低限即死しないくらい頑張って用意してほしいがそこは遊ぶ本人次第だし、参加条件として運営側もシステム上の義務を課していないからどんな状況になっても仕方ないと思っている。これは運営の考えを踏まえた上での個人の考えです。 -- 2016-07-03 (日) 20:04:28
      • 協力×一方的な負担の押し付け。押し付けられてる方はそら不満出る人もいるわな -- 2016-07-03 (日) 21:13:57
      • 押し付けてくるようなのがのさばってるのは俺らが昔レベラゲ楽にしろ制限取っ払えって文句言ってきたせいだからもう自業自得としか。商売じゃなかったら運営キレてもおかしくないレベルでひどい話だ -- 2016-07-03 (日) 22:07:53
      • レベル上げに関しては自業自得、ってのは一理あるが制限に関しては別の話だろうに。そもそも試験オーダーに関してはvita参入以前で今の石集め並みかそれ以上の苦行、言ってしまえば狂ったバランスだった。例え当時の制限を満たしても今の環境にあった物ではない。ちなみに制限なくせ主張は当時の寄生が主に主張してたことだぞ -- 2016-07-03 (日) 22:59:38
      • 不満は状況がどうなっても出てくるね。過去、一定基準を測るテストみたいなものをほとんど全て無くして単にLVUP=条件クリアみたいな今の基準に敷居を下げたこととの関連もそうだし。一定難易度参加条件の大幅緩和等々の話は過ぎた結果論になるけど。オンラインゲームだから協力しあってもらいたいという運営の姿勢は自然でも、提供されるサービスを測る個々人の捉え方が違うのも分かる。ただ重ねると今のPSO2では徒花XH等の高難度参加に特定のシステム上制約がある仕様でもないから、大小不満抱いても不特定他者に自我の想いまで強制は出来ない。せめて現場やその機会に際して「お願い」するものと思っている。 小木です。 -- 2016-07-03 (日) 23:26:39
      • 当時の寄生って今の俺らじゃん。続けてればの話だけど。あと一番声でかかったのはサブキャラ勢だぞ。無料で2キャラ目が配られたあたりが一番ひどかった -- 2016-07-04 (月) 01:09:22
      • とりあえず枝5は寄生する側だそうだからそんなのが今の緩和は自業自得だの述べる筋合いはないな。そもそも無料2体目の時にはそもそも制限に関しては当の昔に緩和済み、レベリングの緩和も運営側がvh帯で過ごすであろう期間がshメインの現状に合わないと判断した訳なんだが。サブキャラ勢(寄生)がそれより緩和しろと騒いでたのは事実だが。 -- 2016-07-04 (月) 04:00:15
      • 「寄生してた奴らが続けてれば俺らあたりにいる」って意味の日本語が伝わっていなかったらしい。これは会話が難しそうだ。そりゃ運営が判断しないと仕様は変わらないんだから判断云々は当たり前だよ。それを加速させたのがプレイヤー側ってこと。2キャラ目無料以前から声がでかいやつはサブ作ってたしね。無料になったら声がでかくなかった奴らも声上げ始めた。こうなったらもうどうしようもない。最終的に自分らの首を絞めるなんて思わなかったんだろう -- 2016-07-04 (月) 14:42:12
    • え?PBゲージ溜まるとかありえねーよ。どんだけ喰らってんだwそもそも簡易的な協力プレイがしたいのであって介護プレイとかソロプレイがしたいわけじゃねーよ -- 2016-07-03 (日) 21:26:59
      • 簡易的な協力プレイが目的ならSHへ。SHなら複雑な攻撃もないからね。 -- 2016-07-04 (月) 12:17:54
      • え?PBゲージって与えたダメージでも増えるよね?ひょっとしてこの人、PBゲージ貯まらんの? -- 2016-07-04 (月) 14:30:33
      • 与えダメージの方のPBゲージの貯まり方は相手の最大HPに依存するからレイドボスでダメージとってもそんなにたまらんぞ -- 2016-07-04 (月) 15:56:29
      • つってもまあケートスだったりRaだったりしたら与ダメだけでPBたまると思うけどね -- 2016-07-04 (月) 19:33:15
      • 基本WHA乗らないからブラボ意味ないんでPB溜まりにくい -- 2016-07-04 (月) 20:06:59
      • 仕様上与えダメージだけでは絶対無理 被ダメで稼いでるんだと思う -- 2016-07-04 (月) 20:10:42
      • 近接でマッシブ乙女ゴリ押ししてれば床舐めなくてもたまる時ある -- 2016-07-04 (月) 20:55:33
      • 被ダメも最大HP依存だからHP持ってないニュマデュマとかリミブレ中なら割とカスダメ累積でも貯まりやすい -- 2016-07-04 (月) 21:31:03
    • >ダブルの舌コア露出で体力低下アナウンス出れば合格 ん?ん? -- 2016-07-03 (日) 21:40:19
      • そもそも半分突入でコア出すのじゃないのかこれって -- 2016-07-03 (日) 21:55:18
      • 多分もう一つ条件があって、それを書き忘れたんじゃないかね -- 2016-07-03 (日) 23:06:05
      • ダブルの舌コアは足コア全部を完全に破壊しなきゃ出ない、死亡者多数で舌コアへの攻撃が足りてないとダウン解けてからアナウンス出るまで時間かかる -- 2016-07-04 (月) 12:21:19
      • その状態や天罰が見れる場合はお前も弱過ぎるだけやぞ -- 2016-07-04 (月) 16:04:01
      • 寄生を死なせてFUNむしり取る為に個人戦回避してると地雷? -- 木主 2016-07-04 (月) 18:37:51
      • 寄生と変わらん -- 2016-07-04 (月) 18:47:00
      • 木主クズすぎるだろ個人戦でPB溜まってなくて即死回避できなかったら地雷認定とか。 -- 2016-07-04 (月) 20:08:32
      • 寄生認定ね -- 2016-07-04 (月) 20:08:51
  • 死にまくってる寄生みたいな奴に限って箱割りだけは速いねwなんなのあのザコ達はw -- 2016-07-04 (月) 21:23:37
    • 私、箱を早く倒すのには自信あるんですよ~ -- 2016-07-04 (月) 21:31:09
    • 今さっきアンブラ持ち替え間に合わなかった人がマジギレしててビビった -- 2016-07-04 (月) 21:51:53
    • あんまりにも周りが弱すぎてイライラしてさっさと割ったことならあるな。とはいえパレットにセットしなおしてからだから猶予はあったし即割って程でもないが -- 2016-07-04 (月) 21:54:52
    • このクエで武器切り替えのショートカット使ったことないから知らないけど出来ないの? -- 2016-07-04 (月) 22:13:42
      • 武器切り替えショートカットはラグがありますね。かなり。 -- 2016-07-04 (月) 22:25:58
    • 後ろにいる(主に射撃系)→最後のラッシュでPA連打→深淵が死ぬ→目の前に箱が出現→PAはすぐには止まらない→箱に当たる→ムービー中に割れるって事故があったりする。 -- 2016-07-04 (月) 22:43:01
      • 他にはフォトンブラストのユリウスNとかだと割れちゃう。 -- 2016-07-04 (月) 22:51:06
  • コメントのログが長すぎるので最新5件表示に暫定的に修正。別案としてはマルチの戦力に関する話題を別コメント欄に分離するか、通常コメント欄をデフォルト折りたたみにするか、もあります -- 2016-07-04 (月) 21:49:39
    • すぐに流れると困る話題用の場所を別途作ればいいと思うが。 -- 2016-07-04 (月) 21:56:00
      • 結構いろんな板があるんだが、大抵はその使い分けが面倒で派生板に行くべき話題でも大本のところでやっちゃってるっぽいんだよねコレまでの傾向で。 作ってそこに促すのも愚痴と同じようになるかもしれないが・・・どうなのだろう? -- 2016-07-04 (月) 21:59:37
      • 話題違いなら同意を取らずにCOできるのがメリットかと。愚痴or愚痴じゃないで分けると揉めがちなので、例えば「推奨装備・推奨Lv・職構成・死亡回数・DPS・クエスト破棄・寄生プレイヤー(とその定義)」については折りたたんだ別コメント欄でじっくり議論してもらい、通常コメント欄でそれらが行われた場合は負荷・ページに占める領域の広さを理由に無言CO対象にすればいい(飽くまでもこのページのローカルルールとしてです。負荷・ページに占める領域の広さが問題なのはコメント欄における改行についてを参照)と思ってます。 -- 2016-07-04 (月) 22:25:22
    • 他の編集者の方のCOにより問題は緩和していると思いますので、表示件数を再度変更。20件(デフォルト)→5件→10件(現在)と変更しています。 -- 2016-07-05 (火) 02:48:46
  • なんでこんな荒れてんの…?放置寄生ならともかくXH上がりたてで装備整ってない状態なんて誰もが経験することでしょ?装備微妙でも自分なりに頑張ってるやつらもいるんだから自分基準で物を考えるのは止めなよ。レアブもトラブも大量に配られてるんだから多少クリアタイム伸びたところでそこまで痛くないでしょ?寄生寄生言いたいだけの子供にしか見えないよ。 -- 2016-07-04 (月) 22:17:23
    • タイムの問題じゃないんだよ。XHっていう最難関クエストとして作られているところに、無知のまま来るというのが問題。それと、床を舐めるのも大問題。こちらから言えば、楽して強いものを入手したいだけの子供にしか見えないよ。 -- 2016-07-04 (月) 22:27:34
      • レイシリーズは楽で無いのでは? 他にも回る必要があるし。あとインヴェやレイ副産物のDF武器などは配布して使ってもらった方が強くなるのでは? -- 2016-07-04 (月) 22:38:48
      • 楽して強いものを入手したいだけの子供にしか見えないよ、ブーメラン乙www -- 2016-07-04 (月) 22:39:35
      • そうやって煽ってるのも子供に見える.... -- 2016-07-04 (月) 22:46:23
      • 無知は無知だという自覚なんぞない。君がここで顔真っ赤にしても、君の言う無知勢はこんなとこ見てないから何の意味もない。「そういうゲーム」として許容できないなら辞めるしかない。 -- 2016-07-04 (月) 22:50:13
      • 愚痴はただ愚痴るんじゃなく、理由や問題点の指摘を交えて問題を正すきっかけを設けないなら意味が薄いってのは確かだね。小木主の愚痴はマトモなほうだと思うよ -- 2016-07-04 (月) 22:55:53
      • 「タイムの問題じゃない」って事はただの嫉妬か。自分は装備しっかり作って挑んでいるから、装備作りの苦労もせずに楽して同じ報酬を手に入るのが許せないってとこか。どっちが子供だよw大人はいちいち子供の粗相に腹を立てたりしない。 -- 2016-07-05 (火) 08:28:45
      • どっちが子供だよ→大人は子供の粗相なんか気にしない。頭に血が上りすぎて矛盾してますよ -- 2016-07-05 (火) 12:20:30
    • 並~準廃レベルなら数人~ソロでもクリア自体は問題なくできて、その他がたとえ寄生放置でも邪魔になり難いクエと、その他が邪魔になる事がありえて他人にも最低限は期待しなきゃいけないクエとの差じゃないかなと思う。ついでにレアブトラブの話するならファイルを何回で埋めるか次第で課金ブースト必要になるクエでもある。あとは可能なら3鯖回したいので13分以内に終わるぐらいが望ましい人とかもいるんじゃないかな -- 2016-07-04 (月) 22:51:01
    • 子供に何を言っても無駄だよ。他人を貶す事でしか優越感得られないヤツばっかだし、とにかくこんな話題無駄だから全部バッサリやった方がスッキリするよ -- 2016-07-04 (月) 23:02:44
    • 正直惰性でやってるとXHが最難関とか意識高い系?とか思わなくもないけど、深淵が動く度に5人くらい床舐めてるようなマルチに遭遇した時は確かに装備整えて出直して来いとは思ったな。wikiのコメ欄に書くような人間は割と極端なもの言いをすることが多いから、いちいち言葉を真に受けてると揚げ足取りとかも湧いてきてきりがないんだろうな。あとまあ、サイレントマジョリティに対するノイジーマイノリティってのもあるし。 -- 2016-07-04 (月) 23:03:11
    • 寄生寄生言いたいだけの子供にしか見えないよとかいかにも無自覚寄生が言いそうなセリフなんだよなぁ -- 2016-07-04 (月) 23:05:58
      • そういうレッテル貼りが一番タチ悪いんだよなぁ -- 2016-07-04 (月) 23:09:38
      • この状況で寄生擁護とか北の勇者並にスゴいよな() -- 2016-07-04 (月) 23:15:12
    • まぁ皆色々思う所はあるだろうけど大きな声で色々言ってる奴は大抵たいした事ない奴ではある -- 2016-07-04 (月) 23:15:19
      • 何しろ勝ち組はこんな肥溜め覗く事なくゲーム内で楽しくやってる連中だからなあ -- 2016-07-05 (火) 00:15:41
    • たぶんここで寄生寄生と文句言ってるやつは、人として地雷なんだろうよ。どうせ弱いから固定も入れないとか、フレやチムメンもいないコミュ障とか、超ガチすぎる効率厨だろう。固定しなくてもそこそこ強い人らの4人PT野良マルチならグダらない。 -- 2016-07-05 (火) 08:06:41
      • 寄生されてグダるのがいやなんじゃなくて、寄生根性丸出しのやつと一緒にやること自体が不快なんだわ。みんなが真面目にやってるなかサボるどころか死にまくって足引っ張って報酬だけ貰ってくのを許せる聖人じゃないんで -- 2016-07-05 (火) 12:17:55
    • なんでまだ愚痴らしい愚痴出てなかったのに掘り返すかなあ。そらこんな燃料投下したら荒れもするわ -- 2016-07-05 (火) 12:10:59
    • 思いっきり矛盾してるんだけど、自分なりに頑張ってる奴はXH直後でも☆10以下未強化とかで来ないでちゃんと耐久装備なり遠慮して作ってくる、攻撃の度に床舐めてる寄生根性丸出しの奴が頑張ってるから何処行っても許されるとか頭沸いてるよね -- 2016-07-05 (火) 13:59:56
  • Te使っているんだけど、メギバースかレスタってどっち使ってたら良いってか楽かな。いつもはメギバース使ってるけど意見下さい。 -- 2016-07-04 (月) 23:07:31
    • 最高の支援を考えるならメギバース多めで、自分が死にそうになったらレスタかな?支援して自分が死んだら意味ないので。 -- 2016-07-04 (月) 23:12:51
    • Teに限って言えば、支援特化のクラフトサニスでグルグル回ってるのが最適解な気がしなくもない。 -- 2016-07-04 (月) 23:17:10
    • 攻撃できてないと回復できないメギバの場合SAつきの攻撃がない武器種だと肝心の被弾時に回復が出来ないと思うので私はレスタ撒いてる -- 2016-07-04 (月) 23:17:33
    • 攻撃ターンならメギバ、ダブル深淵問わず画面外からの大技防御ターンとかでは先にレスタ置くでいいんじゃないかな。あと自分が死んだら意味がないからその時は容赦なくレスタ。 -- 2016-07-04 (月) 23:19:04
    • まず、無強化とかで来る奴が悪いんだ。普通のプレイヤーばかりなら、今と同じような発言があっても、「廃人乙、上目指すなら固定組め」で終わるのに、『現状』そうも行かないレベルっていうことの方が問題なんじゃないのかな。結論、どっちもどっち。愚痴板行くような話をする方もだが、そんな愚痴を言わさせる方も問題あるかと。この場合、WIKIとして取るべき行動は初心者講座を書き直すとか、上にもあるXHでは高難度故他人に迷惑をかけるようなプレイしかできないならスーパーハードで行きましょうとか書くべきだと思うんですが。そもそもコメント欄も寄生叩きだけじゃなく、「寄生」も書き込んでいることが炎上している原因だから。 -- 2016-07-04 (月) 21:09:38
      • 見ている人が未知数だが動かんと何も始まらんしな。ただ理想だけ書き並べて役に立たないものにならんよう最低限のラインを論議しないといけないな -- 2016-07-04 (月) 21:17:30
      • 結局負担は編集者が被ることになるんだよな、だからやめとけ言われるのに -- 2016-07-04 (月) 21:19:50
      • 無強化が悪かろうと、愚痴言わさせる理由があろうと完全に場違い。ただ無自覚に愚痴を正当化してるだけだろう。その手の話は愚痴板へ。議論したいならヒートアップしない程度に節度をもって議論してくれ。もうこの木含めてさっさと伐っちゃってください。不毛すぎる。 -- 2016-07-04 (月) 21:20:46
      • ↑愚痴を消すのは賛成するが、WIKIも書き換える必要があると言っている。それだとWIKI自体が寄生推奨してるようなものだぞ?君の言っていることはずれている。 -- 2016-07-04 (月) 21:32:59
      • 横からで申し訳ない。wikiが寄生推奨していると思われないために注意なり一定のラインの提示をするのは理解できるし同意する(そもそもwikiでそこまで規定しなければいけないのは危険であるとも思うがそれはさておく)。が、それなら少なくともwikiを書き換える上での草案なり意見なりは出した方がいいと思う。全文出せとかじゃなくて「○○とかは入れるべきか どのぐらいを見積もるか」みたいな議論の提起でいいから流れは作ってほしい。その中で消すべき意見と残すべき部分での折衷や妥協も生まれると思うよ -- 2016-07-04 (月) 21:38:17
      • ただし、ここでの統一見解を書く(作る)にしても鯖毎に状況が異なるといった事情も有るしコレは難しいところ。10個の鯖で全てを規定する立法機関のように成りかねない部分もあるからある程度の目安以上にはきっとできないだろう、とは初めの内に妥協しておく 枝5 -- 2016-07-04 (月) 21:41:48
      • 基準は★11の10503クラスと、1部位につき250程度の防御力以上(大体★10のレベル)。★12であっても属性値50にできないのであれば★11使いましょう、実際行ってみて、通しで3回以上床を舐めるようならば難易度を下げて行きましょう。あたりかな?運営の指針に従うと。 -- 2016-07-04 (月) 21:47:13
      • 枝7 つまり武器としては公式のアプデムービーでも使われているアークスライン☆11やバイオ☆11のフル強化クラス 防具はこのスペックだとフォリー・ウラノス級?のフル強化相当。 装備をクエストに持ち込むに当たっては最大改修している前提で、との事でよろしい? OPについては各自の宗教上の都合も有ると思うので割愛させて頂く。  ペロについては当人の技量の問題も含まれるので、被弾即死と取るか、リカバーまで含めて(全体の動きも含めて)3回程度を目安として、「難易度相応」とするかと解釈するのでもよいだろうか?  枝5 -- 2016-07-04 (月) 21:57:53
      • あとサブクラスも70未満で行くのは控えると。 -- 2016-07-04 (月) 21:58:42
      • ここを参考にすると、★12武器、★11がXHでの推奨であるとも書いてあるので、それでもいいかもしれませんね。 -- 2016-07-04 (月) 22:01:23
      • 公式(運営)の指針を基準とするなら発言元引用するかして示してはいかがでしょうか?shであれば枝5の解釈で問題ないと思います -- 2016-07-04 (月) 22:08:59
      • ★11の~は↑x2の公式の1つ下のランクですね。推奨がこれならば「最低限」はこの1つ下のランクで良いのではということです。わかりづらくて申し訳ない。 -- 2016-07-04 (月) 22:13:21
      • 公式の部分からの引用について質問? これはアルチ実装後の☆12武器取引パス実装時の話ですね。 で、ここからが本題。ランク1個下に下げるといっても☆11も相当昔からあるもの~昨今実装されたハイランクの☆11まであるわけです。ある程度の性能ライン(装備要求の値など)で下限の目安を示さないとVH級☆11でも十分と解釈する可能性もあります。 なので、ざっくりと「ま、この辺じゃない?」というのも出してみてはいかがでしょう?(参考までに私はコメにあるようにバイオやアークスラインシリーズを例にしてます) 枝5 -- 2016-07-04 (月) 22:19:59
      • 一律の基準が欲しいなら、今ならば配られてる影闘形態シリーズでしょうかね。コスパ考えればノクスが最適でしょうけど。 -- 2016-07-04 (月) 22:24:45
      • 最低限の基準としての11を提示するなら一部12に迫り入手が容易な物がよろしいかと。例えば他の方も提示した影闘シリーズはいい例ですね。あとはエルサーや徒花産11も実用にたえれる物がありますね。例外としてXHでも通用できる装備として示してはどうですかね? -- 枝11 2016-07-04 (月) 23:18:24
      • ふむ、でしたら「XH挑戦のために」と題して挑戦目安ラインとして☆11から影戦シリーズなんかを候補としてあげ、またアッパーランク相当として武器カテゴリ毎(面倒ですが)からピックアップして☆12相当のものもあり、より上を目指すならとステップを踏むような紹介をするのもどうでしょう? ☆12も当然合わせてノクス等やPB武器を紹介するとより効果的になるかもしれません。 例外にしては、と仰っていたものもこういう形で組み込めば水準や目安を測ると共にどのような立ち居地になるのかも示せてよろしいかと 枝5 -- 2016-07-05 (火) 00:22:56
      • すいません、脱字ありましたので終生です。 ×武器カテゴリ毎(面倒ですが)からピックアップして☆12相当のものもあり~ ○武器カテゴリ毎(面倒ですが)から上位でも通じる☆11トップクラスをいくらかピックアップして☆12相当のものもあり~  わかりにくい文章になってしまっていてすいません 枝5 -- 2016-07-05 (火) 00:26:00
    • まず、ここで愚痴がかかれることの問題点を明確にしてくれ。不愉快だの何だのといった主観的なものじゃないやつをね。 -- 2016-07-05 (火) 01:42:26
      • 無自覚を装った荒らしっぽいな。スルー推奨。 -- 2016-07-05 (火) 01:39:11
      • この枝別の木についてたやつです(コメントアウトのタイミングで元の木が伐採されてる…?) 枝主 -- 2016-07-05 (火) 03:04:16
  • フォントサイズを一回り大きくしました。またコメントがかなり過熱しつつあるので、折りたたんで注意事項が目に入るようにしました。折りたたみについては反対意見も多々あるかと思いますが、コメント欄が少し落ち着くまではなにとぞご容赦ください。 -- 2016-07-05 (火) 01:14:04
    • ※「フォントサイズを~」はこのコメント欄上部の注意事項についてです。念のため補足。 -- 2016-07-05 (火) 02:52:24
  • 本当に役立つ攻略情報ならすぐに編集してやんよ?でも無いだろ? -- 2016-07-05 (火) 01:45:12
    • このクエだと具体的な攻略情報とかはエネミーページ側に飛ぶ事になるからなー ちょい前に出てた、ビットの破壊タイミングの調整でダウンしっかりとろうとかの情報は知らない人にはけっこう有用だと思うけど、それも編集反映するならこっちじゃなくエネミーページが妥当な気がするしその辺りがちょいと扱いの難しいところだね -- 2016-07-05 (火) 05:13:39
    • 少し前に深遠でのザンバについて耐性があるのではみたいなのがあったから検証して書き込んだものだけど、その書き込みはガンスルーされたのだが、あれって有用ではないん?実数とか写真がないからダメとかなら軽い数値のメモはあるけども。 -- 2016-07-05 (火) 22:58:59
  • だから、編集用のコメント欄別に用意すればいいだろ、と。そうすりゃ愚痴で流れる問題も無くなる。編集用って明記してあるんだから、それこそそこに無関係なこと書かれたら即コメントアウトなりすりゃいいい。愚痴がここに書かれるのと別ページに書かれるのと、なにが違うのか。 -- 2016-07-05 (火) 01:45:58
    • 「愚痴がここに書かれるのと別ページに書かれるのと、なにが違うのか」が「いずれを選択しても同じだと思う」という意味であればそれはその通りなのかもしれません。であれば他項目の慣例にならって「愚痴は雑談・愚痴板へ」というローカルルールを本項目にも適用するのが無難かと思います(その場合は木主さんの言う通り愚痴は「即コメントアウトなり」することになるかと思います)。もし「愚痴を他のページに移すべきではない」とお考えでしたら「愚痴はこのページに書くべき」と考える理由を書いていただくことで前向きな議論が可能になりますのでぜひお願いいたします。 -- 2016-07-05 (火) 03:16:38
      • 俺も編集用のコメだけ別に用意したほうがむしろいいと思う。愚痴だけ隔離してしまっては愚痴をいいたい方ばかりの目に触れることになって愚痴を言われている方の目に内容が届かないから。それではプレイマナーの向上にはならんだろうし「愚痴が増えるこういう状況である」というのはむしろ新規プレイヤーなどに見てもらわないと。 -- 2016-07-05 (火) 21:15:23
    • 愚痴木及び寄生推奨と取れかねない木を伐採したきこりです。どちらも今回は短い木で済みましたが、白熱して取り返しのつかない事態になる可能性もありました。そういう危険を取り除くため、愚痴木及び寄生推奨・擁護のコメントは即COは発見次第即COをしてくださると助かります。COする方は編集は自己責任でお願いします。また恣意的な編集とならないよう気を付けてください -- 2016-07-05 (火) 22:05:47
  • んで、勝手に消しまくってるのがいるな。そういうのこそ荒らし。自分の意見強行。反対意見も色々あったろ -- 2016-07-05 (火) 01:48:02
    • 賛成が11、反対が3で圧倒的に賛成が多かったので行いました。思うところ多々あるでしょうが、どうか協力をお願いいたします。ただ、愚痴木はそう見える場所を切りましたので、もしこれは違うだろうなどあれば、適宜自己責任で戻してください -- 2016-07-05 (火) 01:53:28
    • 必要だと木主が思うならここは雑談板じゃないから事前承諾も事後説明もなしで復旧していいのよ?で編集合戦になれば他利用者の個々の裁量により、よりウザいほうあるいは両方がBLされて解決するっていうのが雑談以外のコメ欄の事実上のスタンスなんだし。 -- 2016-07-05 (火) 10:08:31
      • BLしてもIPいじるなり別から書き込むだけで済むからあんま意味ない(その結果ドコモAll書き込み禁止) -- 2016-07-05 (火) 14:06:03
      • イタチごっこだから意味がないとするとこの世のウィルス対策ソフトは全部無駄ということになってしまう -- 2016-07-07 (木) 10:20:21
  • 賛成が多かったようなので愚痴木をコメントアウト、かなり大規模にやりましたので、これは違うだろう等ありましたら、適宜コメントを戻してください。 -- 2016-07-05 (火) 01:49:34
  • 全部戻ってるどころか所々消えてる木もあってあーもうめちゃくちゃだよ -- 2016-07-05 (火) 03:02:13
    • 愚痴・煽りなどコメントアウト→表示件数が5件から10件に戻るって流れ。別におかしくなったわけじゃない -- 2016-07-05 (火) 03:18:27
      • じゃあ実質的に意味ないな…これ適当に木が流れて沈静化するまでは折りたたんだままにしといたほうがいいね。 -- 2016-07-05 (火) 03:28:02
    • それCOじゃね -- 2016-07-05 (火) 14:08:11
  • いっそのこと此処だけもうすべての木を完全伐採してコメント書き込めなくすればいい、沈静化するまでにかなりの時間を要する可能性あるし。有益な情報も伐採するのは良くないかもしれないが、この惨状を改善するには仕方ない。 -- 2016-07-05 (火) 03:54:36
    • 有益な情報は残さないとコメ欄の意味がなくなるやろさすがに。一気に増えた新規勢がXHに上がってきたばかりの時期で野良の練度や装備の状態が低下気味なのが惨状の主原因な気がするし、難易度上がったばかりのクエって毎回こんな荒れ方してたからぶっちゃけ今更そこまで過激にやる事もないと思うんだよねー -- 2016-07-05 (火) 05:04:25
    • 現状において有益な情報があるのだろうか -- 2016-07-05 (火) 11:16:35
      • 今ない事が今後もないことの証拠であることを証明しない限り無くすわけにはいかんからそれは言っても仕方ない -- 2016-07-05 (火) 11:21:33
    • 愚痴は愚痴板ってやつのきぬしだけどなんでこんなことになってるんだよ・・・ とりあえず愚痴だらけだったから指摘したんであってコメント欄が不要だとかとは言うつもりないぞ?CO賛成したとはいえかなり恣意的に見えるが現状維持でいいと思う -- 2016-07-05 (火) 11:39:06
    • 表示件数は5件で十分だと思うんだが、10にしてないと駄目か?興味ある人は自分でバックログ見るだろうし -- 2016-07-05 (火) 12:18:00
  • 強化深遠の花弁状態でのダウンに関して、「花弁状態でのダウンは最大で7~9秒」「ダウン後、時間経過による復帰とは別に、HPが一定値以下になる事でも強制的に復帰する」「HPが減るほどビットの耐久力が上がる」「色変化の前に射出されたビットは色が変わっても継続して場に残り、全部破壊すれば同じようにダウンする」という特徴がある模様。この情報はこっちじゃなくて、深遠の闇のエネミーページの方に投げておくべき? -- 2016-07-05 (火) 15:20:51
    • 情報だけ見るとエネミーの特徴なので、それだけ徒花のページにあってエネミー個別のページには無いって感じになるとちぐはぐした印象になりますね…なので両方のページに落とすか、エネミーのほうだけに落とすかって感じじゃないでしょうか -- 2016-07-05 (火) 19:55:31
      • エネミーの挙動であり、攻略時に留意しておくと難易度を下げられるって点を考えればクエスト・エネミー両方に記載していいと思う。 もし差別化をするのであればクエストではギミック部分をさっくり書いて細かい検証なり詳細情報はエネミーページに記載(壊す→堕とすでの比較など)をしてしまえばいいと思う。 こっちはクエスト要綱、アッチは詳細でニーズをカバーできると思うし情報も投げやすくなる(編集時の参照資料にもしやすいので -- 2016-07-05 (火) 20:09:02
      • OK、俺はあまり本文をいじくった経験がないので出来る人いたら頼みます。何日かして追加がなければ、後でこっそりやっときます きぬし -- 2016-07-05 (火) 20:59:30
  • もういっそこのクエストに関する愚痴専用のコメント欄設置した方がいいんじゃ… -- 2016-07-05 (火) 20:12:35
    • それ既にメリクリとかで前例があるんで……結果的に大爆発してしまった忌まわしき記憶と共にな -- 2016-07-05 (火) 20:35:55
    • 愚痴を隔離してしまうと一番見て欲しい愚痴の原因になっている連中に見てもらえなくなると思うんで隔離は反対だわ。見やすくはなるだろうがプレイマナーの向上には繋がらん。 -- 2016-07-05 (火) 21:10:28
      • 残念だがその一番見て欲しい連中はその愚痴なんか見ないし、みても準廃がまた騒いでるとしか捉えんよ。プレイマナーの向上を目指すなら愚痴るんではなく冷静に議論すべき。リアルでもまともなこと言ってても怒鳴り散らすような輩の話なんて誰も聞かんじゃろ? -- 2016-07-05 (火) 21:27:16
      • 襲来全盛期の頃に北の勇者してる人にやめるようお願いしても聞く耳持たない奴のほうが圧倒的に多かったから、いわゆる地雷行為する人はもう性格からして地雷なので…ここで騒いでも無駄だと思う -- 2016-07-05 (火) 22:47:54
      • 見てほしいことは隔離されるような書き方するんじゃなくて普通に書くべきなんだけどな、文章的にも愚痴になると無駄多くなるのに責任転嫁してはいかん -- 2016-07-05 (火) 23:26:07
      • 愚痴を愚痴を言わせた側に見てほしいってのはちょっと違う気がするな。今までの流れを見ても、愚痴ってだけで同じような内容になりやすいから俺も読み飛ばしてるからな。本当に届けたければ愚痴にしない方がいいと思う。 -- 2016-07-06 (水) 01:28:40
      • 愚痴板でもなければ基本的に愚痴は読み飛ばされるよ。感情的なバッシングや不満の吐露を情報目的に読む人は少ないし、ましてやそれをここに予習なり勉強で来る人が読むことはないだろう。 何故かと言えば「資料的価値」をその文章が損なっているから。それと愚痴で言われている事は大体の場合「こんなの知っていて当たり前だろう」という暗黙の了解の上に成り立っていて(寄生問題は除く)、その共有されるべきコード(内容)をキッチリ把握してないがゆえに起こる問題もある。その部分をキッチリと説明しておかなければ愚痴から学ぶ事があるっていうのは暗黙の了解を知ってる側だけよ。だからいっつも「あ~……」ってなってて身内で納得しあっているような、慰めあっているような状態になる。 ほんとに理解させようとおもったら愚痴ではムリよ -- 2016-07-06 (水) 01:40:20
      • 続き) 要するに、上級者(もしくはベテラン)だけが分かっている事で騒いでしまっていて新規なり初心者なりは問題の根幹を「情報で聞いていても理解してない」状態で愚痴を喚かれても響かないのよ。ホントにそういう相手に「これはダメ!」っていうのを教えたかったらココなり誰もがみるページにプレイコラムなんかを作る方が建設的よ。  長くなってしまったけどもプレイマナーの向上を願うならそういう面もあるんだなと理解してほしい。  枝5 -- 2016-07-06 (水) 01:44:53
      • to子木主さん:「愚痴が出ていることを知らせること」そのものにはあまり意味がないと思うのですが…その先に本来の目的があって、例えば「愚痴を言わないといけない状況の改善に協力してほしい」「他のプレイヤーに愚痴に共感してほしい」「腹いせ。愚痴の原因の人を徹底的にやり込めたい」(言葉は悪いですがこういうニュアンスの感情が含まれていると私は認識しています)みたいな目的があるのでは。そこに合わせた対応を考える方が建設的ではないでしょうか?線引きなしで愚痴OKにしてしまうと、残念ながら2番目3番目が目的の人も集まって話がそれてしまうのではと懸念しています。 -- 2016-07-06 (水) 10:37:58
  • タカラジェンヌの悪口はそこまでだ -- 2016-07-05 (火) 21:51:53
    • ジェンヌが悪い(定番) -- 2016-07-05 (火) 22:01:09
    • は?甘えんなジェンヌ(ソロクリアしろ) -- 2016-07-05 (火) 22:09:50
  • 注意書きを無視した愚痴木及び寄生推奨とも取れるような木、整合性を取るために伐採対象の木へのコメントが含まれていた別木の枝の一部を伐採いたしました。注意書きをもう一度よく読んでからコメントしてください。また寄生行為を擁護・推奨するようなコメントも荒れかねない話題であり、迷惑行為を先導するプレイヤーでありCO対象です。画面の向こうにいるのはNPCではなく、同じ人間です。マナーを守ってご利用ください。ご協力よろしくお願いいたします きこり -- 2016-07-05 (火) 21:54:56
    • マナーを説くならまず人を寄生呼ばわりするのはどうかと思うのだが・・・ -- 2016-07-06 (水) 02:19:47
      • この文をどう読み取ったら寄生呼ばわりしていると思えるのか。さすがに自意識過剰すぎない? -- 2016-07-06 (水) 02:39:02
      • 寄生という言葉自体に争いの種があると思ったので意見させて頂きました。皆さんが気にしないと言うのであればそれでいいです -- 2016-07-06 (水) 06:23:56
    • 木本文のような目線で語るのであれば、「寄生行為」と「弱いプレイヤー」と「十分なパワーのあるプレイヤー」はそれぞれ明確に線引きするべきだと思っています(全掲示板利用者の合意は無理にしても、少なくとも個人的な線引きだけでも)。ただの愚痴であれば線引きなんて必要なくその場その場の主観でいいのは当然ですが、愚痴掲示板というものが同一サイト上にできてしまった以上、ただの愚痴は住み分けするべきですし… -- 2016-07-06 (水) 10:21:12
      • そんな線引き人それぞれなんだから決めることなんて無理だろう。線引きしたところで装備未強化初心者は寄生じゃないからドンドンXH花にきていいぞ!とか書いたら荒れるのなんてやらなくても目に見えてるんだからな -- 2016-07-06 (水) 16:30:39
      • 人それぞれで決められないものだってことをみんながみんなちゃんと理解してたらコメント欄こんな荒れてないのかなと思いました。ご意見ありがとうございました。こき -- 2016-07-07 (木) 11:03:44
      • とりあえず、XHでユニットすら+10にしないでくるやつは寄生でok? -- s 2016-07-08 (金) 02:58:52
    • 寄生行為のくだりは書かなくても良かったんじゃないかな。荒れたら粛々とCOするだけで良いと思う。 -- 2016-07-06 (水) 17:36:04
      • 本来は記載する必要がないとは思っているのですが、A.R.K.S支援システムの事を考えて記載しました。「自信がないので受注を遅らせる」という行為は全く問題のない行為ですが、言い方の問題で「死にまくるくらいならA.R.K.S上がってから行け」となると「A.R.K.S LEVELが上がってからなら寄生が許される」とも取れかねないため、そういうことを防ぐ目的で記載しました。また、COした内容が記載したとおり寄生推奨とも取れかねない物であったため、書かざるを得ませんでした。ふと見たら枝が付いていたので、木を建てた際にコメントしておくべきでしたね、すみません 昨晩のきこり兼きぬ -- 2016-07-06 (水) 21:43:07
  • ダブルのページに書こうか悩んだのですがとりあえずこちらへ。ダブル戦終了時、どうやら全画面ムーンが内部的にかかるのか、○○に月投げてもらえたよみたいなもの出ずに起きれることを確認。この場合、どうやらダブルの討伐成功扱いらしく、その後のリザルトでダブルの分のポイントが加算されます(深遠のみだと49%から50%) -- 2016-07-05 (火) 23:02:24
    • ダブル倒した瞬間何故か復活したのはそれが原因だったんだ -- 2016-07-05 (火) 23:07:22
    • なるほど、放置してても勝手に蘇生(討伐成功)になるのか、これはいい情報をもらった。 -- 2016-07-05 (火) 23:34:52
      • 復活するのはダブルの最後だけだし、ホントに放置で死亡マークが常に点灯しっぱなしだと凄い目立ちそうだけどな -- 2016-07-06 (水) 01:10:50
    • んでまぁ、普段は書き込めない立場(au故に)なので、この書き込みついでに質問を……上で有用な情報は今のとこないみたいな書き込みがあるのだけど、深遠花型の部位、又ビットには少なくとも風属性の耐性がほぼ無い事を検証したのは有用ではないのだろうか?書いた当初(書き方の問題もありはしたかもだけど)見事にスルーされてたのでちょいと気になったので。 -- 2016-07-05 (火) 23:43:08
      • 光属性安定と言われてる打撃近接職には関係ないってことでスルーしても問題ないかね? -- 2016-07-05 (火) 23:56:35
      • 有用だとしてもわざわざ枝生やして伸ばすような事はしないから。少なくとも自分はその情報頭に入ってるよ -- 2016-07-06 (水) 00:24:08
      • 旧徒花との差異じゃないなら深遠のページに書いてこいよ。てか耐性が無かろうが風テクで攻撃する奴いるか? -- 2016-07-06 (水) 00:40:00
      • ザンバのダメージにも影響するだろ -- 2016-07-06 (水) 00:54:46
      • こういう話題での風属性=ザンバースと言っても過言ではないからね。ダブルは氷だけじゃなくて光以外全部1.2→0.6に下がってるからザンバースのダメージも下がってる。とは言え効果的なことには変わりないけど。 -- 2016-07-06 (水) 02:04:37
      • 0.6でもザンバするならもうどうでもよくねってレベル。てか深遠は耐性変更無しなら既知の情報ってことでしょ。あえて取り上げる必要も無いこと。 -- 2016-07-06 (水) 10:52:33
      • コメントがつかないってことは、有益な情報だったって見かたもある。コメントがつくのは大体、喧嘩吹っかけてるやつや頓珍漢なコメントへの煽りなど。 -- 2016-07-06 (水) 10:59:39
      • まー攻略にあまり関係ない豆知識的な情報はスルーされがちね。ここは今ごらんの有様だし、その手の情報はここじゃなく深遠のエネミーページの方だと取り上げられるかも。 -- 2016-07-06 (水) 11:43:56
      • いや、まともに編集する人がいないと思ったら大間違いですよ。この情報に価値が無かっただけ。 -- 2016-07-06 (水) 11:55:20
      • 属性の耐性の情報が価値無いって...クエストの攻略に全く関わらないとでも言うつもりじゃないよね -- 2016-07-06 (水) 15:48:41
      • 「深遠は耐性変更無し=旧深遠と同じ」と判明してるのに風耐性の検証することに価値があると?前提の「耐性変更無し」が未検証の推測なら価値があるがな。そこは知らんよ。 -- 2016-07-06 (水) 16:19:03
      • 食い下がっても墓穴掘ってくだけだけどな、ページ内検索すらしてないだろ -- 2016-07-06 (水) 16:46:43
    • マジか、エリアが広すぎるから端で死んでムーンもらえなかった人への対策かな?これ深遠ではどうなるんかね? -- 2016-07-06 (水) 04:00:45
      • ペロったまま床の下に落ちたら、頭から落ちて本当に死にそう・・・ -- 2016-07-06 (水) 16:06:35
      • 帰還の場でもう1回床ペロモーションやで -- 2016-07-11 (月) 19:06:16
  • ARKS補正の恩恵ほぼ受けられない1周目はあまりにも攻撃痛すぎるしリミブレやアルターエゴはむやみに使わないほうがいいな。マロンも膨らんだらさっさと投げるが吉。クラス問わずHPはデバタフやジェルンがいないことも考慮して上げられるだけ上げておいたほうが好ましい。絶負印って手もあるけど深遠はダーカーじゃないから無効なことに注意だな -- 2016-07-06 (水) 08:29:22
    • 自信ないなら2周目勢に混じって参加するのもいいかもね -- 2016-07-06 (水) 10:21:10
    • 無理矢理攻略っぽいこと書いてるけど当たり前のことばっかりだな。記事化されてることまでコメントしなくて結構だよ。 -- 2016-07-06 (水) 10:56:43
      • こういう小木みたいなのが湧くうちは折りたたんでおいたほうがいいってことだな。 -- 2016-07-06 (水) 11:20:12
      • 既出情報ではあるけど、何もそんな喧々したレスつけんでも。 -- 2016-07-06 (水) 11:37:29
      • 既出情報はOKなのが慣例ですね(裏付けを取るため)。故意に既出情報を多数書きこんでログ流しする事例もあったのでケースバイケースではありますが。 -- 2016-07-06 (水) 11:44:02
      • そんなにコメント付けられるのがいやならもうここ消せよ -- 2016-07-06 (水) 11:48:20
      • 編集してる身からすると「それ既に書いてんだろが!」ってイラっとくるだよね。 -- 2016-07-06 (水) 11:54:06
      • 自称編集者の割には初出情報にすら適当な理由つけて文句つけてるからただの編集者様だろこいつ、どうせ碌な編集しないだろうから編集せんでいいで -- 2016-07-06 (水) 15:37:40
      • 軽く直近の編集履歴を調べてみましたが編集者さんの記録は残っていませんでした(既出情報は書きこむな、という趣旨のコメントが複数あるのみ)。すべての編集履歴を洗った訳ではないので参考程度に。 -- 2016-07-06 (水) 15:45:01
      • そりゃあ直近で目新しい情報出てないんだから編集してませんよ・・・初出情報ってどれだよ。 -- 2016-07-06 (水) 16:14:19
      • ああ、じゃあちょうどいいから上の方にあるビットとダウンの情報更新頼むわ。俺あんまいじったことないから、ページの全体像崩しそうで怖くってさ。検証と一緒に頼むよ -- 2016-07-07 (木) 02:10:44
      • 言い忘れた、深遠の方のエネミーページにも記載頼む。一応どっちにも書かれてない情報だと思うんで、よろしくな。ちょうどあっちのページも情報集めてるところだからさ、編集者さん、頼んだよ -- 2016-07-07 (木) 02:17:36
      • 蛇足ですが、「直近の編集履歴」は5/18以降の【深遠なる闇】世界を堕とす輪廻の徒花の編集履歴になります。swikiもWikipediaみたいにハンドル制だったら分かりやすいんですけどね。 -- 2016-07-07 (木) 11:09:38
      • それまでは何時間と空けずにコメント返信してたのに、実際に編集頼まれると二日音沙汰なし。人の粗を突く時は素早いのに自分が突かれるとドロン。結局こいつ口だけだったか。期待してたんだがな -- 2016-07-09 (土) 08:39:04
    • 一応言っておくとこのクエスト自体キャンプ戻り何回しようがランク低下のデメリットなしだから死に戻りもぶっちゃけありだったりする -- 2016-07-06 (水) 11:59:44
      • 但し、討伐の瞬間だけはその場にいないとダメだけどね。その時シップにいると当たり前だがランクが下がる模様 -- 2016-07-06 (水) 12:04:44
      • この「死に戻り」OKもコメもよく見るけど、実際どれだけの人がやってるんかね。敗者だといきなり討伐されるから敬遠してたが、徒花だと討伐タイミングがわかり易いからアリなのかな。シップに居るときに討伐されたらどうなるのか。寄生を助長したりしないか気になるところではある。 -- 2016-07-06 (水) 12:08:20
      • 攻撃のたびに床ペロして他人のムーン待ちしてるくらいならいない方がマシ -- 2016-07-06 (水) 16:24:15
      • ↑の文字が読めないくらいならいない方がマシ -- 2016-07-06 (水) 21:25:14
      • 寄生ってワードだすのやめようよ。君たちの言う寄生って架空の存在でしょ? -- 2016-07-07 (木) 02:05:11
      • 架空というか、主観的な相対評価のひとつだな -- 2016-07-07 (木) 10:21:18
      • 寄生行為と一口に言っても結構色んな意味を包括してる上に、人によって是非のボーダーが違うという曖昧さもあってなかなか難しい問題だわな -- 2016-07-07 (木) 11:38:40
      • 支援システムもあって即死するような攻撃は個人戦終わるまでで、その後は即死もなく討伐まで若干余裕あるからキャンプ戻り気をつけるのはダブルの時くらいで体力減少アナウンス見とけば敬遠するほどでもない、むしろ積極的に使うべき。ペロじゃなくてもレアブ忘れた時とか。ただ後半戦開始時にレアブ無いの気づいて一回死んで取ってこようとメイト全部置いて突進とか全受けしてもテクターいるとまじで死ねないで終わった。 -- 2016-07-08 (金) 02:53:37
      • 別にキャンプ戻りを否定はしないけど、それを常に意識するような状態ならもうちょっと自分の立ち回りや装備を見直す必要はあると考えといたほうがいい -- 2016-07-08 (金) 03:14:37
      • レアブ忘れてもキャンプ戻りでとってこれるという手もあったのか・・・ -- 2016-07-08 (金) 11:18:51
      • なるほど、ドリンク飲み忘れてもキャンプ戻って飲んで降りることも可能だったのか…まぁ意地でもペロんないようガンバるけど。 -- 2016-07-08 (金) 15:37:16
  • 最速でムービー飛ばしてるつもりなんだが、それでもこっちのムービー終わるより早く赤箱を割る人がいる。あれはどうやってるの? 一番すごいときは深遠が死んでムービーすら始まって無いタイミングで割れた -- 2016-07-08 (金) 23:17:56
    • サテライトカノンみたいな一部の持続長い攻撃が壊す時がある -- 2016-07-08 (金) 23:23:38
    • 最後のラッシュでちょっと後辺りからPA撃ったり、PB使ったりするとそうなる事が稀によくあるね -- 2016-07-09 (土) 08:02:37
    • 意図的ではない場合が多々あるからなんとも言えない -- 2016-07-09 (土) 08:35:00
    • ボス撃破時にマグの乱舞発動してるとまず割られる印象 -- 2016-07-09 (土) 11:43:58
      • それはもう割れないようにかなり前に修正されてっからないぞ -- 2016-07-09 (土) 13:09:41
      • なんかマロンの自爆とザンバの件とかフォトンバリアの挙動とかのせいで、過去修正された不具合が今日発生しない保証がないのでむしろ修正済みの事ほど疑わしい まあ言っても仕方ない事なのでそれはそういうものとして付き合ってくんだけども -- 2016-07-09 (土) 14:11:36
    • フォトンブラストで割れてるんだと思う -- 2016-07-10 (日) 01:41:33
  • 花型形態のビット破壊は白背景(本体黒色)になった後ね!黒背景(本体白色)でダウンをとってもHP減少で白背景(本体黒色)移行時にダウン解除されてしまうよ!白背景(黒背景)になった直後に破壊してダウンをとればコアに長時間攻撃できるチャンス!そこから一気に人型形態までもっていけるよ!大事なことなのでもう一度言うよ!ビット破壊は白背景から!おじちゃんとの約束だよ! -- 2016-07-09 (土) 11:36:08
    • それを一緒になった11人に言えばいいんじゃないかな・・・? -- 2016-07-09 (土) 12:08:47
    • 火力低い野良だと感じたら黒背景でもビット壊してダウンさせてるわ。 -- 2016-07-09 (土) 13:17:06
    • ちょっと上の木にそのダウンの詳細が書いてある木があるけど、誰かいい感じに編集してくれないかしらね(´・ω・`) -- 2016-07-09 (土) 13:56:28
      • では、後ほど暫定的な文面を差し挟んでおきましょうか。 コメで流れて埋もれてしまわないように暫定的な記述とするので新情報の追加や検証データの添付等あればその都度任意で再編集していただけると助かります -- 2016-07-09 (土) 14:02:14
      • あ、ごめん。とりあえず暫定で突っ込んどこうと思ってやっちゃった、枝1さん申し訳ない(´・ω・`) 適当に文章放り込んだので、もっといい感じに編集改定もろもろ適宜お願いします。こき -- 2016-07-09 (土) 14:10:54
      • いやん、他の資料も確認している間に書いてあったね。 じゃぁこちらが確認した資料で盛り込む部分もあるので枝2さんの記述を元にある程度書き足しておきます  枝1 -- 2016-07-09 (土) 14:25:31
      • ヘタクソな文章になってしまった! 枝2さんの情報に余計な事ばかり書き足してしまったかもしれない。冗長的な文章になってしまってごめんなさいー(´・ω・`) 枝1 -- 2016-07-09 (土) 14:45:39
      • 見直した際に一部の単語が重なっていたので誤字と重言のみ修正しました。赤文字で重言はハズカシイ 枝1 -- 2016-07-09 (土) 14:48:01
      • やってくれたのか、助かった。上の方で編集者に頼んだんだけどガン無視されたから自分でやるしかないかと調べてた最中だった。ありがとう! -- 2016-07-09 (土) 15:36:09
      • (´・ω・`)おほーいい感じになったわね、㌧クス。重複しちゃってあれだったら元の文章消してくれてもいいのよ? こき -- 2016-07-09 (土) 15:45:54
      • ふふふ、実は「エネミーの挙動~」の枝1でもあったのですよ私は! というわけで他に編集してくれる方が直前までいなかったのでやっちゃいました 枝2さんのは要約文として使いやすかったのでそのまま使用、私は詳細解説やギミック仕様の解説部分を記述とさせていただきました 重複部分は私が書いたところがなぜか繰り返しになっていた部分の修正ですよ  ということでデータ提供者、そして編集文出してくれた枝2さんと豚愛好会のみなさんに感謝!  枝1 -- 2016-07-09 (土) 16:05:53
  • 既出だったらすまん。今日気づいたのだが、深遠倒して上がるコレクトゲージの上昇率が3%くらい下がってね? -- 2016-07-09 (土) 15:10:44
    • それは各種ブーストを確認して等倍であった上でかい? ブーストが一部切れてましたとかそういうのではなく?(もしくは4thドーナツ使い忘れ) -- 2016-07-09 (土) 15:16:55
      • うん、確認した。タイマン終わってビームの辺りでユニもラキライ付きに全部変えたし、ドーナツも同じタイミングで食った。結晶割れる前にアンブラに持ち替えることも出来たのにだ。 -- きぬし 2016-07-09 (土) 15:20:13
      • ↑書き忘れたけどブーストで違うのはライブだけ、でもライブあるなしで3%も変わらなかったし。 -- きぬし 2016-07-09 (土) 15:22:51
      • ラキライユニならユニットについた時限効果が変わってたってのはちょっと考えにくいか? -- 2016-07-09 (土) 15:31:22
      • だとしたら問題ですね。今週は輪廻しかないはずだから通常徒花でゲージ伸び率違ったというケースはありえない(そもそもそうなのかはしらない)。 ブースト条件も同じであるなら公式の週代わりのブーストの有無(は同一のはず)でなければなんなのだろうか・・・ とりあえず次回の輪廻でブースト倍率明記とあわせて詳細な伸び率のデータを取ろう 先週までのは過去ログでデータ出してもらえるはず  こき -- 2016-07-09 (土) 15:33:17
    • 何%上昇して下がったと感じたのかを教えてくれれば解決する -- 2016-07-09 (土) 16:48:06
      • 言い方が分かりづらかったかな。深遠を倒した時に左上の進行率が何%上昇したかを教えてほしい。 -- 2016-07-09 (土) 16:50:24
      • 34.45% -- きぬし 2016-07-09 (土) 17:15:29
      • ↑それ下がってないよ。というか高くない? -- 2016-07-10 (日) 12:34:11
    • ありうる可能性としては、武器の持ち替え時ラグとかで武器の効果が反映されないことがたまにあるからそれでアンブラ分マイナスくらった可能性がある。 -- 2016-07-09 (土) 19:41:08
    • 蛇足かもしれないけど下のチェックミスで立てた木に結論を書いておきました。 -- きぬし 2016-07-09 (土) 21:34:15
  • なんでカリギューラの数増やしてくれなかったんだろう 欲しいレイ武器がもう無いから強化徒花である必要性が無いんだが・・・ -- 2016-07-09 (土) 15:32:18
    • 今のメインは新生だからねえ。旧式を入手しやすくすることはないと思う。 -- 2016-07-09 (土) 16:46:22
  • ちょっと恥ずかしい話なんだけど、時限効果よくわからなくて使ってないんだ…だから結果的にそれも関係なかった。 -- きぬし 2016-07-09 (土) 15:33:16
    • よくも…よくもよくもチェックミスをしたなァ!!  ならば全てのブースト補正倍率は下がっていると認識する前と同条件であるわけね。デイリーも30%キッチリかかっているだろうしナニが影響しているんだろう -- 2016-07-09 (土) 15:34:58
      • ほあああああああやっちまっただあああああ ち、違うんだ! 今まで自動的に枝にチェックがついていたから今回も… -- きぬし 2016-07-09 (土) 15:40:34
    • アークスシップ周辺宙域 って欄で好きな効果(大体の場合ラキライユニならレアドロか?)をくっつけるだけだが、まあ本題と離れるから置いといて・・・あと考えられるのはチームツリーとライブブーストの複合や、使うドーナツ間違えたとか?ツリーの方はマックスなら20%増しだしちと影響あるかも -- 2016-07-09 (土) 15:39:25
      • ×ツリーの方はマックスなら20%増しだし 〇ツリーの方はマックスでライブブーストと合わせて20%増しだし -- 2016-07-09 (土) 15:42:09
    • レアブ、トラブ、デイリー、ドーナツ50、チム木、テンプラキライ3、ラキライ1防具3ヶ所…うーむわからん。ちなみに同じ疑問を昨日の時点で抱いたフレがいるもんで、もっと気づいてる人多いかと思ってた。全員に起きてる問題じゃないのかな、これ。 -- きぬし 2016-07-09 (土) 15:50:37
      • レアブトラブで4回行けばもらえるって形が崩れなければ早々は気付かないんじゃねえかな。俺も言われるまで%のことなんてさっぱり気にしてなかったわ -- 2016-07-09 (土) 18:38:59
    • 感覚論だと埒が明かないと思って計算してみたんだけど、そしたら34.45%で正しかった(レイシリーズコレクトの左上ゲージはレアブ1%=0.058)。じゃあ前のは何だったんだっていう別のもやもやは残ったけど、たぶん何かのブーストを忘れて騒いでしまったんだと思う。皆様、大変お騒がせ致しました。お詫び申し上げます。 -- きぬし 2016-07-09 (土) 21:33:20
      • ちなみに上記の計算にも使ったけど「(100+全レアブ%)×0.058」すれば徒花1回あたりのゲージの伸びを自分で把握することが可能、らしいです。参考までに。 -- きぬし 2016-07-09 (土) 21:37:51
      • 過去ログにも報告があるけど、なぜかレアブが計算と合わない(増えすぎる)ことが時々あるよね。下限は基礎5.8%で間違いないんだろうけど…なんでだろう -- 2016-07-09 (土) 22:36:44
      • なるほど、謎ブースト現象みたいなのが起こり得るのか。解決はしてないんだろうけどなんかスッキリした、教えてくれてありがとう。 -- きぬし 2016-07-10 (日) 07:39:11
  • 既出だったらごめんなさいなんですが、本稿に書いてなかったのでちょっと気になったことを。強化徒花実装されてから曲に変化はないのかなって思ってたんですけど、ゲートぐるぐる(?)のときにいつもと違う曲(メロディ?)を聞いた気がするんですけど、他に同じようなこと感じた方いらっしゃいませんか。 -- 2016-07-09 (土) 19:34:00
    • ぐ~るぐる(脳内再生) -- 2016-07-09 (土) 21:54:35
      • IKZO -- 2016-07-13 (水) 06:23:01
    • ダブルの最後の転調かあ。旧だと全部位破壊ダウンになったら復帰前後にそのまま終了だったから流れてなかったのかもしれんね。確か市街地専用フィールドのラグネも全部位破壊から復帰後の曲転調があったな。こういう細かいとこ、いいよね。 -- 2016-07-10 (日) 07:27:26
  • 毎回250+100+ドーナツ+次元+デイリー+ドリンク+アンブラで回ってるけど徒花のおかげで2%の大切さを知ることが出来た。今まで面倒だから昔拾ったテンプラキライⅠをずっと使ってたんだけど見事にギリギリ0.1%ほど足りずにもう1周する羽目になった。テンプラキライⅡに変えたら3周100%になるようになった。ライブとかのブーストないと絶妙な感じに調整されてるのな。こんな間抜け俺以外いないだろうけど同じブースト量でラキライⅠで回してる奴いたら泣くことになるから気をつけろよ! -- 2016-07-09 (土) 22:10:56
    • daisukeが紛れ込んでるな -- 2016-07-10 (日) 01:04:13
    • つEXトラブ -- 2016-07-10 (日) 12:32:24
    • パセリ使ってもええんやで -- 2016-07-11 (月) 14:08:20
      • その発想は無かった(ここ2年ほど忘れてた) -- 2016-07-12 (火) 07:18:04
    • ずっと非プレだったからプレミアムになってたのにドリンクの存在忘れてたわ。ああ、でもドリンクくらいじゃ変わらんかな…テンプラキライⅢはあるけど、時限は付ける気ないし(赤字嫌) -- 2016-07-15 (金) 05:31:43
      • 赤字は時限効果が切れた状態で、効果期間中は黄色字ですが。 -- 2016-07-16 (土) 08:32:20
  • 荒れるだろうが、防衛みたいなリザルト画面を追加して与ダメとか死亡回数とかで12人ランキングつければいいのに。クラスも見れるとなおいい。 -- 2016-07-11 (月) 19:14:17
    • それができる例のツールって半年くらい放置されてたけど最近ダメージログを晒して荒らす奴が数人出てきて出て消されたからな、公式でやるとは思えない -- 2016-07-11 (月) 19:36:22
    • そんなの実装したら悪意ある奴が弱い人、初心者を晒し上げて袋叩きにするじゃん。DPSチェッカーがなんで対策されたのか考えて? -- 2016-07-11 (月) 23:06:42
    • 頭が悪いんだな -- 2016-07-12 (火) 09:30:56
    • その換算だとレスタアンティザンバしてるTeとか補助役が必然的に下位になってしまうけど、防衛の貢献度と同じく順位みて下位を晒し上げるような輩も実際いるからムリっしょ -- 2016-07-12 (火) 11:33:47
      • TeやRaが支援とかWB撒くクラスってのはさすがにわかるだろ。だからってTeにしてりゃダメージ出さなくてもいいとかいう免罪符にはならんがな -- 2016-07-12 (火) 14:33:55
      • いや出さなくていいだろ。レスタメギバ撒いてくれるほうがよっぽど有用。 -- 2016-07-12 (火) 14:39:01
      • たぶん純粋にダメージディーラーで見たら特化したザンバ使うTeは上位食い込んでくるだろうけどね。全体の約6割 -- 2016-07-12 (火) 15:07:43
      • 分の追撃 -- 2016-07-12 (火) 15:08:05
      • 深遠は風耐性が高いのでザンバはほとんど効かない -- 2016-07-12 (火) 16:07:42
      • 深遠に属性耐性は無いよ。ダブルと勘違いしてない? -- 2016-07-12 (火) 16:26:19
      • ザンバ威力ガン無視して撒いてドヤ顔ランクイン目指す輩とか出そう -- 2016-07-13 (水) 00:36:30
    • こんなもんつけたらTeいるのおかまいなしにザンバまこうとする輩とか出てくるからいらんわ。自分がダメージ稼ぐことしか考えない奴 -- 2016-07-14 (木) 10:22:14
  • 概出彼もしれませんが教えて下さい。こういった鯖につき1回クエで募集文が“N”としていますが、このNはどういった意味があるんでしょうか? -- 2016-07-12 (火) 23:11:51
    • N君しか参加してはいけないという意味です -- 2016-07-12 (火) 23:13:37
    • n:自然数 他鯖回す人達が良く使う。まぁ要するに何周目の人でもいいから早く入ってきてって意味だと思っておけばおk -- 2016-07-12 (火) 23:14:47
      • 基本的に周回目的だから初心者は歓迎されないっていう裏の意味もあるよな。 -- 2016-07-13 (水) 02:05:14
      • こういう部屋に入って雑巾がけしまくると、まあ当然ではあるがボロクソに貶されるので、「複鯖まわし組に紛れ込めば楽だろwww」なんて安易な考えで入るのはやめといた方がいい。寄生しに行ってるようなもんだし、晒されても文句言う権利はない。セオリーを知っていてなおかつ実力があると自負できる人がその部屋に入るのよ。枝1の言ってる裏の意味合いの方が強い募集方法やで -- 2016-07-13 (水) 04:20:05
      • サブを各鯖に派遣する多キャラ勢の周回部屋。参加者はカンスト当たり前だから、レベル75未満での参加は装備チェックされると思っていい -- 2016-07-13 (水) 15:11:03
      • オフス10603以外来るなとかは流石にないが、その手の部屋は何回もペロペロしてると起こされない場合が多いな。 -- 2016-07-14 (木) 19:24:19
    • PT名に、N(回目)+参加歓迎でセット、短時間で12人埋めるための手法だな。 -- 2016-07-13 (水) 01:04:30
    • 概出彼? -- 2016-07-13 (水) 04:50:17
  • えっ、xhインヴェユニでないのかsYレならんしょ -- 2016-07-13 (水) 03:03:27
    • マジで言ってるのかネタなのかもうわかんねえなこれ -- 2016-07-13 (水) 03:09:29
    • ドロップテーブルのすぐ上の文章を読みなさい。 -- 2016-07-13 (水) 03:19:43
    • もういい加減この手の勘違いネタは飽きてるって皆…さっさと出荷されてきなさいな -- 2016-07-13 (水) 12:59:57
  • 1位レアドロ+250%、2位+150%、3位+100%、4~10位+50%、11~100位+10%とかなら、多少殺る気が増すんだがなー -- 2016-07-13 (水) 06:20:08
    • 順位はただの称号だって実装前から運営も言ってたろうが。それくらいでやる気左右されるなら順位見なけりゃいい。身内でやって1位取れた時の達成感とか、逆に届かなかった時にみんなでワイワイ悔しがったりして楽しむだけで十分ご褒美になってるわ -- 2016-07-13 (水) 14:03:57
    • んでどうやってランク付けするのだ?ダメジポイントx1P 回復ポイントx100P 補助(シフデバアンティ)1回手持ちポイントx1.1倍 ムーン1回手持ちポイントx2倍 pr1回手持ちポイント50%カット とかでランク付けしたいのか?ダメジだけだと gdgd必死だぞw -- 2016-07-13 (水) 14:10:24
    • (寄生への)殺る気が増す -- 2016-07-13 (水) 14:21:36
    • ランク外の人の苦情のほうが多そうだから実装はしないと思う -- 2016-07-13 (水) 18:21:04
      • 100位で1200人参加だからランク外に人はいないと思う -- 2016-07-13 (水) 22:07:11
      • ランク外に人はいないって…それ過疎鯖ならではじゃないかね? -- 2016-07-14 (木) 01:38:35
      • 101位以下はチンパンとか言ってるんじゃなかろうか -- 2016-07-16 (土) 08:34:09
  • これ本当にオフス落ちるのん?レコードに一個もなかったんだが -- 2016-07-13 (水) 20:57:27
    • オフスは交換前提にしてるせいか実装当時のサイコ並みの泥率 -- 2016-07-13 (水) 21:38:22
    • サービス終了迄に1個引ければ運のいい方。緊急ゆえの時間辺りの抽選可能回数が厳しいからPSOのノダチよりキツイかもなあ。 -- 2016-07-13 (水) 21:57:39
    • 俺はインヴェユニのほうが知りたい。カリギューラ2000でレッグ1つしか拾ったことがない -- 2016-07-13 (水) 22:22:57
      • 自分の場合はカリギュ1200でリア1個、レッグ2個、インヴェDB1本、オフスはゼロ。ちなみにレイもゼロ -- 2016-07-13 (水) 22:27:45
      • 駆動ダブセ1個のみ -- 2016-07-13 (水) 22:38:52
      • レッグ1 レイ1 駆動2 その他無し -- 2016-07-14 (木) 02:49:33
    • 派遣キャラも合せるとインヴェユニは2セット分とレッグ余り1、武器はインヴェのカタナとランチャー、DBを1個ずつと、先週レイライフルを拾った。オフスは一緒に行ってるフレのとこには2回出てるけど自分はまだドロない -- 2016-07-14 (木) 01:45:46
      • 全鯖で週2~5個ぐらいしか出て無かったものを今まで2個拾えるとか運やばいすね -- 2016-07-14 (木) 02:44:36
    • 誰も聞いていないドロップ情報まで語り始める自己顕示欲高すぎなアークス多すぎでは? -- 2016-07-15 (金) 22:37:29
      • レコードはレアリティの高い順、かつ出土数の多い順から30種類までしか表示されません。で済む話しなのにね。 -- 2016-07-16 (土) 08:29:34
  • この緊急だけやたら発生率高い気がする、さすがにこう何回も見せられると食傷気味になるわ -- 2016-07-14 (木) 01:47:28
    • ん??? -- 2016-07-14 (木) 02:48:22
    • 運営が予告で出るようにしてるのを知らないのかな... -- 2016-07-14 (木) 02:54:41
    • こういうのが増えてると思うとな… -- 2016-07-14 (木) 06:05:34
    • 木主はもう必要武器+35に出来た訳?そうでも無ければ黙って -- 2016-07-14 (木) 06:09:14
    • ヤマトとくらべてみなw徒花は多ければ多いほどうれしいけどな -- 2016-07-16 (土) 00:36:15
    • 無理にこなくていいよ。 -- 2016-07-18 (月) 22:50:12
  • タイマン後のトドメの時、大勢で前で殴ってたら、殴ってる奴、倒し方知らないなら来るなみたいな白チャされて発言者探したら後ろで棒立ちしてたんだけど、後ろで何かするのが正解なの?攻略にも特にそういう事書いてないんだけど重要な事じゃないの?10人前で殴ってたで。何するのが正解なの? -- 2016-07-14 (木) 04:23:31
    • 殴るのが正解のはずよん。タイマン後顔に目玉→目玉壊してダウン→顔(仮面入り)殴ってヴァーで終わり。後ろでそんな事言ってる人が逆に何やってんの?って感じですね。 -- 2016-07-14 (木) 04:28:33
      • そういやタイマン後もビット出てるが別にギミックないよね? -- 2016-07-14 (木) 05:20:25
      • 枝1 ビットガン無視で目玉破壊に向かってるので、ギミックあるか分からぬ。すまぬのう こき -- 2016-07-14 (木) 05:31:59
      • もしかしたら何かギミックがあるのかもしれんが、そこまで追い詰めれば顔面殴った方が早い。 正しいかどうかはともかく、顔面殴って倒せるんだから倒してしまえ。何も気にすることはないゾイ -- 2016-07-14 (木) 07:25:06
      • あのはビットは残したままだと深遠をダウンや怯まさないと爆発する まあよっぽど火力ない限りは早々見れないと思うけど -- 2016-07-14 (木) 08:05:41
      • 棒立ち野郎がギルティだから気にせず顔面に集中砲火でいい。もしかしたらギミックあるのかもしれんが、低火力PTに紛れ込んだ時でも見たことないし、変な小細工せんでもすぐ死ぬ。 -- 2016-07-14 (木) 19:20:42
      • ビット破壊すると小ダウンするんじゃね?ラストは目玉さっさと破壊した方が早いが -- 2016-07-17 (日) 23:51:31
      • まぁ何にせよ、その説明をすりゃ早いのに煽りだけして棒立ちする辺りが性格地雷だわ -- 2016-07-18 (月) 08:20:50
    • 俺含め複数人がその白チャで動きに戸惑いを見せてタイマン終了から討伐まで3分以上も掛かっちまう事になったから何かあんのかと思ったわ、ありがとう皆 -- きぬ 2016-07-15 (金) 00:16:06
  • タイマン中って別フィールド扱いなんだな。タイマン破って最後のラッシュかける時にPP枯渇しないようケートス発動しといたら、どうやらその空間に取り残されたようで付いて来てくれなかったよ・・・。 -- 2016-07-14 (木) 07:25:24
    • こっちは逆にタイマン前にPB発動して、俺のエリアに救援を寄越したイケメンがいたよ。でも発生はタイマンの後半で現れてたし、ラグのせいなのか全然関係ないのかはわからんけども -- 2016-07-14 (木) 12:04:25
    • 一応フィールドは同じのはずじゃ? フィールド端をよく見るとゆっくりこっちに近づいてくるケートスが見えるはずだよ 遠いせいか、かなり小さく描画されてるし到着する前にマグ形状に戻っちゃうけど -- 2016-07-15 (金) 22:25:36
  • 双子の黒塗り高級車攻撃と、深遠なる闇のバインド、インジュリー時にアンティ投げる奴がいるが、Te絡めた構成のやつがいる場合は本当にやめて欲しい。 -- 2016-07-16 (土) 07:15:28
    • アンティは投げれないわ。ソルアトマイザーとスターアトマイザーだ。 -- 2016-07-16 (土) 07:15:59
    • Teで行ってるけど、全員にアンティかけれる訳じゃないから自衛で投げてくれたほうが床舐めるよりいいと思う。ppはいくらでも回復する手段あるし、シフデバ延長も普通にかけなおせばいいし -- 2016-07-16 (土) 08:16:51
    • 俺もTeだけど、慌てて距離取って状態異常回復する子がいるけど、動けないスタンは別としてなるべく寄ってきて欲しいわ、俺に。スパトリ待ちの人もいるから考え無しにバラマキアンティはちょっと困るが、アンティじゃなくアトマイザー投げる人は救援が間に合うかどうかをよく見て自衛してるイメージあるけどな -- きぬし 2016-07-16 (土) 10:57:29
      • きぬしちゃうわスマソ -- 2016-07-16 (土) 10:59:16
    • それ言っちゃうと「じゃあさっさと状態異常掛かった全員に迅速にスパトリせいや」って文句言われても仕方無くなるがよろしいか -- 2016-07-16 (土) 18:18:17
      • 多くの人がいるポイントには撒くはずだから、そいつが離れてるならそいつが悪いんじゃ? -- 2016-07-17 (日) 11:30:47
    • パニックもバインドも行動阻害系のデバフなのに Te探して寄ってかけてもらうの待つより自分で回復したほうがマシかな -- 2016-07-16 (土) 23:36:57
    • 3秒以上アクションが無ければソルト撒いてるけど、もっと待たないといけない感じ? -- 2016-07-16 (土) 23:58:16
    • どの花びらが出すか決まってるんだから、あれが出たらチャージアンティ置いとく方が早くて確実よ -- 2016-07-17 (日) 00:32:26
    • これに関しては何とも言えんな。周りをあまり見ていないテク職も野良では結構いるしね。例えメインTeでも攻撃にばかり頭が行ってて回復や補助がおろそかになっているのも多いし。FoTeなんかは言わずもがな、メインTe不在時でも攻撃オンリーなのが多いし。FiHuの自分がプリメラ取り出して周囲にいる近接勢の回復をすることもあるくらいだ。上の小木も言っているが自分も待って3秒くらいやね。それ以上は以降の攻撃で被害が大きくなる可能性も大きいから自分でアイテム使うかな。 -- 2016-07-18 (月) 14:07:17
  • ダウン時間とコンボに関するプチ・コラムについてちょっと質問なんですけど、ビットって射出から一定時間で自壊してダウン機会自体の喪失になることがあると思うんですが私の思い違いでしょうか。私が思い違いしてるならいいんですが機会喪失がある場合は野良だと意識の統一ができない(本体狙う人とビット狙う人で分かれてしまう)ので下手に狙うと機会喪失のデメリットしかない状況になりえる思うんですがどうでしょうか。 -- 2016-07-16 (土) 10:56:28
    • 長時間放置するとビットが消失するのかは分からないけど・・・プチコラムの内容は一定以上の火力があることが前提になってくるから長時間放置しないと形態変化しない火力なら素直に即壊しして殴った方が早いと思うよ -- 2016-07-16 (土) 14:45:45
    • 深遠個別ページ、花型形態攻撃手段の挑発ってやつかな?ぐだった時に一度見たことはある。ただ、単純な制限時間があるかはわからないなあ・・・。↑の通り基本周りの火力と相談でいいと思う。 -- 2016-07-16 (土) 23:29:16
    • 花型前半でダウン機会を逸してもたいした影響は無いけど、攻撃が激化する後半でずっとビットが不在になるとかなりぐだぐだになるから前半のビットは基本放置でいいんじゃないかな。ダブル戦で10分かかったとか途中抜けで一桁人数しかいなくなったりとか明らかに火力がやばいときはその限りではないと思うけど。 -- 2016-07-16 (土) 23:36:51
    • プチ・コラムの記述を致しました編集者です。該当の記述については寄せられた情報を元に、一定の水準火力を有することを条件に「より効率的にダメージを与え早期討伐をする」という前提で書いてある一種の攻略用メソッドです。やり方を固定するようなものではないので意識統一問題にまで至らないと考えておりますが、経過観察をしてそういった兆候が見受けられるならば記事の文面はより適切な形と注意を入れたものへと再編集いたします。 このやり方も究極的に言えばエルダーやルーサーでの部位破壊小技と同レベルと考えているのであまり問題にはならないと思いますが事例があれば情報提供をお願いします。  また、射出より一定時間で自壊するかの情報は確認できておりませんでしたので、複数名よりの情報提供をお待ちしております -- 2016-07-17 (日) 00:54:40
      • ソロで討伐されている方の動画を2つ拝見させてもらったところビット射出から35秒後と40秒後で自壊させているのを確認しました。ビット消滅後、再度3箇所部位破壊をするとビットを再射出していました。この仕様ですとビット出現中に部位破壊を進めてしまうと二度目以降のビット射出が遅くなりそうです。意思疎通のとれない野良では前半形態のビットはむしろ即破壊してダウンを取り、部位破壊が進まないようにしたほうが後半にビット再射出を促すことになりスムーズに進むかもしれません。 -- 2016-07-17 (日) 19:58:45
      • コラムのままでいいと思うよ。ある程度火力あればビット出て即ダウンとっても1秒もダウンせずに変化に入って終わるから -- 2016-07-17 (日) 20:18:04
    • レスありがとうございます。わざわざ動画まで確認してもらったようで質問する前に自分で探すべきでしたね(´¬`;) で、私の意見としましては自壊からのダウン機会の喪失はあるようなので(影響の大小は別として)失敗時のデメリットとして書いた方が良いんじゃないかというのと、やはり野良では意識の統一をしないと失敗がありえそうなので実行したい場合はクエスト開始前かインターバル中の周囲への確認を推奨する旨の記載をした方が良いんじゃないかと思いますがいかがなものでしょう。 -- 木主 2016-07-17 (日) 21:51:17
      • 小木4主です。 しばらく情報収集期間ということで数日ほどはそのままにしておきますが、寄せられた情報よりデメリットについての注釈を後ほど追記させていただく予定です。 しかしながら意識の統一までしなければいけないかどうかというほど大きな問題とは考えにくい(そこまでとなると準固定以上の集まり)事から確認推奨までとは致さないつもりですが、上記のコラム内容を狙って行うのであれば統制の取れるマルチで行うのが望ましいとも思いますのであくまで小技・メソッドに過ぎない派生パターンだという前提で文章を訂正いたします -- 2016-07-18 (月) 00:27:20
  • Twitterで見たんだがプレディカーダ出るの? -- 2016-07-18 (月) 08:22:00
    • その書き込んだ人か木主、期間限定の境界と間違えてない?このクエはDFダブルと深遠しかいないよ。 -- 2016-07-18 (月) 10:21:39
    • いつだったか忘れたけど難易度Hだけプレディカーダレコードに載ってたことはあった -- 2016-07-19 (火) 04:02:43
    • これかぁ -- 2016-07-22 (金) 20:47:25
      • 0.02%に笑う -- 2016-07-23 (土) 03:42:01
      • どっかのカードみたいな確率だな -- 2016-07-23 (土) 14:09:15
      • で、何処から湧いたんだよw -- 2016-07-23 (土) 15:46:26
  • SHの受注条件Lv55じゃないかな? -- 2016-07-18 (月) 20:09:22
  • ダブルの属性耐性は打撃射撃にもかかるのかn -- 2016-07-19 (火) 19:23:17
    • かかるだろうね。といってもダメージのうちの属性ダメージ部分が減衰するだろうから影響は少ないはず -- 2016-07-19 (火) 19:35:23
  • ダークファルス【炎歌】が徒花咲かせてみせるとか言ってる件について・・・これもうアークス終わったんじゃ? -- 2016-07-19 (火) 21:57:58
    • 徒花が咲いて幸子に進化したらもう勝てない -- 2016-07-20 (水) 17:12:16
    • 徒花激減して散っている模様 -- 2016-07-20 (水) 17:36:39
      • 週4回にワラタ -- 2016-07-20 (水) 19:39:23
      • 美味くも楽しくもない緊急に潰されるとヘコむわー -- 2016-07-21 (木) 19:58:14
    • 「徒花が咲く≒時間遡行でやり直し」だと思ってるから、それを"最後"にするってのはつまり深淵なる闇の完全消去じゃね -- 2016-07-28 (木) 11:54:28
  • 深  遠  な  る  闇  死  亡  の  お  知  ら  せ -- 2016-07-21 (木) 05:14:47
    • そしてビーチウォーズに流れる要介護 -- 2016-07-23 (土) 14:10:55
      • 要介護がビーチでイキイキしているのがとても微笑ましくてほっこりする。徒花は新規が増える時期に実装するのは間違ってたんじゃないかな -- 2016-07-30 (土) 00:09:38
    • 小林幸子がすでに枯れた徒花を咲かしてくれるらしいぞ期待してないがなw -- 2016-07-24 (日) 11:21:04
  • 今週は仕方ない…糞緊急が入ったんだから。来週には戻ってるはずよ……多分 -- 2016-07-21 (木) 06:51:28
    • ビンゴがあるから2週間は諦めれ。報酬期間にはそれなりの数いれてくるだろうし、シートも10月まである。気長にやろうや。 -- 2016-07-21 (木) 08:04:09
    • 欲しいもの厳選すれば何とかなる!タリスタリスみたいに同じものを複数だときついなー -- 2016-07-22 (金) 01:47:11
    • CFが進められない。予告専用でさえなければ・・・・・ -- 2016-07-22 (金) 10:16:06
    • オフスに絞ればキツいのはネロウだから大して痛手じゃなかろ -- 2016-07-24 (日) 01:55:35
      • 期間限定緊急や防衛ちょいちょいいけばネロウは1000個は手に入る、カリギューラが集まらないのがつらいからオフスは痛手 -- 2016-07-24 (日) 09:33:36
      • ネロウは200ですみますけど、カリギュラは400必要ですからね… -- 2016-07-24 (日) 09:38:37
      • ネロウはちゃんと常設や緊急行ってれば腐るほど貯まるんだよなぁ -- 2016-07-24 (日) 19:01:50
      • 尚、ユニットのトラナ -- 2016-07-25 (月) 07:11:21
    • ビチグソなくても強化実装からそれなりに経ったから減少の一方じゃない? -- 2016-07-24 (日) 18:21:51
    • ほんとに戻ってきて草。予言者子木主。 -- 2016-07-27 (水) 16:35:45
  • 今週9回か。前週4回から大幅増加! 元に戻って安心したわ…。最低1日一回は欲しいよね。基本5周しないとコレクトファイル埋まらんし。 -- 2016-07-27 (水) 15:37:17
    • 10回だった… -- 2016-07-27 (水) 15:39:04
    • フルブしてれば4回で徒花マスは達成できるぞ? 報酬期間の今ならレアブ300やトラブ150使えば3回で達成できそうだが -- 2016-07-28 (木) 12:11:45
    • ぶっちゃけ報酬期間は3回で達成できなきゃ普段と変わらんよね。ただ来週が今週のようにあるか分からないから行くけど -- 2016-07-29 (金) 10:42:46
  • あとインヴェルムでユニットがそろう。そうなれば、比較的気楽な石集めだけで済む。そうしたら気の遠くなるOP付けが待ってる… -- 2016-07-27 (水) 22:51:17
    • ユニット未だにドロップ見た事無いわ。★13でさえ何度か出たのにユニットだけ未だ0とかレア過ぎだろ。それとも何かドロップ条件あるのかねぇ -- 2016-07-28 (木) 13:15:00
      • おいらは逆でユニットリア・レッグ出たけど星13は見たことない -- 2016-07-29 (金) 12:13:33
  • たまにこのクエがめっちゃ早く終わる(6分~7分)んだけどもGu絡めてたら少しは時間短縮しやすいのかね? -- 2016-07-28 (木) 11:42:52
    • ダブルの3回目ダウン、深遠花形態でビット出た直後、深遠人形1回目のダウンでチェインマロスト、バーランでうまく形態移行させれば結構時短出来ると思う。ダブルは20C、1段膨張で仕留められたが、深遠の方はチェインマロスト一人で狙うのはキツかったな。 -- 2016-07-28 (木) 23:29:32
      • さんくす!今まではSuGuで行ってたけどFoGu練習がてらやってみます -- 2016-07-29 (金) 01:15:34
  • TeFoで双子にイルバ連打するのは戦法として有り?メインFo複数がフィニッシュ連打するならともかく、エレメントウィークヒットの乗らないメインTeがこれをやるのは、単にその人が持ってる情報が古いだけ? -- 2016-07-28 (木) 11:49:02
    • TeFoがイルバ蓄積して、FoBrが7段目連発とかは有用なんじゃないかな -- 2016-07-28 (木) 14:18:37
      • 双子に氷耐性ついてるんだからFoBrじゃ意味ないやん こき -- 2016-07-28 (木) 14:20:02
    • 「間違った知識」なのか「一つの戦法」なのか判別できない時って割と困る。まぁTeFoでイルバはたぶん古い知識のまま戦ってたんだろうけど -- 2016-07-29 (金) 10:29:35
  • ランキングって何を基準にしているの? 与ダメ? ヘッポコFoTeLv72で4回も死んで助けてもらったほうだけど63位だった。力いれてFiやBoで行ってもランキング外だったりするので分からなくなった。金曜の夜で人は多かったよ。 -- 2016-07-29 (金) 23:13:30
    • 討伐時間。君のランキングじゃなくて、12人パーティのタイムランキングな。ちなみに、上にランキングについてって載ってるからしっかり見て書き込もう。 -- 2016-07-29 (金) 23:16:19
    • そのマルチの鯖全体におけるクリアタイム。つまり君はヘッポコでも、周囲はそこそこ優秀だったという話。 -- 2016-07-29 (金) 23:16:40
    • サーバー内でマルチ単位での討伐時間 極論一切自分が戦闘しなくても周りが頑張ればランキングは乗る -- 2016-07-29 (金) 23:17:40
    • 書いた直後に気が付いた。クリアが10分チョットだったから集計が早いうちだったのかも。上手い人たちに便乗したのかな、と。 きぬし -- 2016-07-29 (金) 23:19:16
    • みんなレス早いな・・・ どうも  きぬし -- 2016-07-29 (金) 23:21:12
  • ダウン時通常7~9秒って確かにそうか…。ソロでビットを瞬間的に全破壊すると長時間コア露出します。(15秒ぐらい?) コンバラグラで複合全部溜めてからザンバーランが間に合うぐらいの猶予があります。恐らくビットの滞在時間(と人数?)でダウン時間が変わるのかと -- 2016-07-30 (土) 16:16:19
    • 俺は闇の残りHPだと思ってたわ。ダウン中に一定のHPまで減ったらダウン強制解除とかそんなだと思ってた -- 2016-08-01 (月) 07:59:29
      • いや、それもあるけどwikiには書いてないけど7~8秒以上のダウンもあるよって事 木主 -- 2016-08-06 (土) 20:00:22
  • 今までTeGu赤でザンバしてたけど、部位破壊の時間長しTeBoの方がいいのかな?サブGuで0.441だけどサブBoなら破壊部位0.546で一人分くらい火力違うし。(破壊後だと0.367だけど) -- 2016-08-01 (月) 12:53:36
    • ザンバの倍率のみの話ならBoTeでニロチ持つのが一番高いぞ -- 2016-08-01 (月) 12:56:06
    • 表Teで支援ちゃんとしてたならTeBoでいいんじゃないかBoTeだとニロチだけじゃなくて別途ザンバ乗るDB欲しいところだけど -- 2016-08-02 (火) 01:23:25
  • BrHu両立ツリーで、深淵の闇戦でのビット破壊は刀と弓どっちがお勧めでしょうか?今の所は刀ではテッセン・サクラを使用、弓はあまり慣れていないので現状ミリオンで破壊しています。武器は両方レイの35603です。 -- 2016-08-01 (月) 14:09:04
    • わざわざビットにWB貼る人なんていないだろうしWHAのらないしバニカゼ使うほど硬くもないしそもそもBrHuならカタナ一択だと思うけど -- 2016-08-02 (火) 00:22:53
    • 貫通で複数巻き込める弓もいいけど、基本カタナでいいと思うよ。動かれても張りつきやすいし、カタコンで安全確保も可能だしね。 -- 2016-08-02 (火) 00:23:24
      • 貫通って冗談じゃ -- 2016-08-02 (火) 19:58:42
      • ペネみたいに貫通の性質を持ってるPAなら複数のビット巻き込んで攻撃できるぞ?ビットそれぞれが独立した当たり判定を持っていないらしく、貫通しない範囲攻撃ならいくら密集しててもビット1個にしか攻撃が当たらない。まあ、狙うのは大変だからおすすめはしない。 -- 2016-08-02 (火) 22:46:49
      • ↑追記、そういやミリオンは貫通あったかな?なかったらすまん。 -- 2016-08-02 (火) 23:41:48
    • カタナで頑張ることにします、返答ありがとうございました! -- 木主 2016-08-03 (水) 12:26:46
  • ビット出たら壊すのを優先するようにして発言してたんだけど、1段階目は意味が無いから壊さないでいいという別発言があり、みんなボス攻撃してるんだけど、2段階目に変わるのに凄い時間がかかるんだよね。普通にビット破壊⇒ダウンは良しとして認識されていないのかな?ダウンとって攻撃すればすぐに2段階になりそうなものなのだけれども。 -- 2016-08-02 (火) 00:00:12
    • ダウン中でも2段階目に移行するHPになると強制復帰されるんで、ダウン時間が短くなってしまう。先に移行してからダウンさせれば、ダウン時間まるまる殴り放題。 とはいえ2段階目に移行する前にビットが爆発するようなマルチだとさっさと破壊した方が良いんだけどね -- s 2016-08-02 (火) 00:48:11
      • 上記のダウンについての説明は確認済みだけど、言われてるとおりビット爆発まで段階移行しないんよ。(ビットが本体のほうに集まって大きな赤い光出してくるヤツだよね、その後ビット消滅)野良だと何度も床ペロする人も多く、セオリーどおり行かないことが多いので最初からビット破壊を前提にしたいかなー。様子見て白チャしてみよう。ありがとう。 -- 2016-08-02 (火) 14:49:07
      • 追加:【効率よくダメージを与える】には1段階はビットスルーして、2段階目で破壊してダウンさせる。ということで、【1段階時点で床ペロが多く、時間がかかるようなら1段階目でもビットを壊して、短いながらも安定してダメージを与えられる時間を稼ぐ】ほうが結果的には早く終わりそう と考えました。 -- 2016-08-02 (火) 14:57:35
    • これ、何か誤情報が野良に広まってる気がするんだ。野良いくと何故か1回目(黒背景)は普通にダウン取って、2回目(白背景)はダウン取ろうとしないで本体殴り続ける奴が多い… -- 2016-08-02 (火) 17:43:02
  • 「攻略」のところに書いてある「インヴェシリーズ」は「インヴェイドシリーズ」のほうがいいのではないでしょうか... -- 2016-08-02 (火) 11:08:33
    • 13「武器」ってあるからとりあえず「インヴェイド」にしてみたけど、ユニット含めて考えると「インヴェ」の方が正しくはあるんよな・・・ -- 2016-08-02 (火) 17:43:42
  • 徒花行き始めて2ヶ月、装備の関係上XHではなくSHで行ってるんですが、インヴェシリーズは1つも遭遇したことがないです。実際に出るんでしょうか -- 2016-08-02 (火) 12:13:50
    • 自分はSHでインヴェ出るかどうかの真偽は知らないけど、気になるならクエストのアイテムレコードをゲーム内で見て下さい。一目瞭然ですから。 -- 2016-08-02 (火) 12:27:00
    • 実装してからずっと行ってるけど出ないくらいの確率 -- 2016-08-03 (水) 15:35:53
      • XHで出ても一個しか見たことないな、固定四人合計でも2,3個 -- 2016-08-03 (水) 16:00:59
      • 2015年10月28日(水)実装から毎回欠かさずシップ跨ぎで2キャラで参加しても1つしか拾えてない -- 2016-08-04 (木) 01:59:48
    • ユニットに関しては型落ちでもしなきゃポロポロ落ちないんだ。最新ユニットはいつも高値でビジフォンに並ぶ。ただサイキシリーズに関してはサイキがトップだったときグンネトリガーのおかげで比較的容易に入手できた -- 2016-08-04 (木) 03:34:58
    • 二カ月の間にほぼ毎日一回参戦できたとしても出ないくらいでしたね。XHでだからSHは更に厳しいと思う。 -- 2016-08-08 (月) 00:04:35
  • 倒した後のポーズ画面の前に箱が割れる現象がたまにあるんだけど、あれシップで待機した人間がやってんのかな -- 2016-08-02 (火) 13:24:44
    • 攻撃判定持続するの撃ってたら割れる定期 -- 2016-08-02 (火) 13:33:48
    • ログみてこいや定期 -- 2016-08-02 (火) 14:26:23
    • まあ基本的に最後方からフォメル撃つなりしないとそうならないから、原因は主に攻撃系のフォトンブラスト。 -- 2016-08-02 (火) 14:50:08
    • 個人戦あとのダウン辺りでPBする奴居ると大抵割れる なのでダウン前にレアブするんだぞー -- 2016-08-03 (水) 14:04:14
    • ユリウスニフタで割れることが多いな。 -- 2016-08-04 (木) 12:25:29
  • 最近またムーン使い切ることが多くなったけどバフ用テクターでサポートした方がええんかな?ただ12PTにテクターが2人になると火力がなぁって 悩みどころ -- 2016-08-06 (土) 12:26:09
    • 頻繁にペロるような連中に支援したってバフ有でもどうせペロるからムダムダ 最悪ソロでもクリアできるように自分が火力構成で言った方が間違いない -- 2016-08-06 (土) 20:10:27
      • テクターでペロらない人の補助をしながら自身で火力稼げば全ての問題が解決だな -- 2016-08-06 (土) 20:15:43
  • この緊急、死んでるやついてもムーン投げる人少ないけどそういうもんなの? -- 2016-08-07 (日) 21:35:17
    • ペロった人にムーンを投げる行為は地雷を養成する地雷行為として禁止されているから仕方ない -- 2016-08-07 (日) 21:39:14
      • ほへぇ、知らんかったわ。 -- 2016-08-07 (日) 21:42:59
    • 復活させてもまたぺロりますし、自分の火力優先かな。それにオトメ無い構成だと下手にムーン投げると共倒れ -- s 2016-08-07 (Sun) 21:44:55
    • 今日8回床掃除した人見たよ。しかも装備は悪くはなかったから垢買いを疑うレベルよ。船1は野良の質はいい方だけどあれはないは 正直ムーンと投げてる時間の無駄 -- 2016-08-07 (日) 22:02:25
    • 普通、状況観て判断する。投げて良い時悪い時が当然あるし。大抵は同キャラが転がってても月使うけど、それで消費し尽して月無くなるなら「あーあ」とはなるね。それで投げられなくなっても仕方ないねってくらいには感じるよ。 -- 2016-08-08 (月) 00:01:37
    • 一回なら事故と思って投げる。二回ならすば運と思って仕方なく投げる。3回目以降はもう投げない -- 2016-08-08 (月) 00:16:59
    • おでんがDPSチェッカーとするならば、これは回避防御のチェッカーと思ったり -- 2016-08-08 (月) 00:25:28
    • 本当か嘘かはともかく「放置にムーンは無駄ですよ」とか白チャすれば自覚するだろう。てか2周目でペロってる奴は完全に耐久力不足。乙女放置寄生の方が硬いレベル -- 2016-08-08 (月) 08:18:54
    • 初挑戦とかもいるだろうし、床ペロ専にもとりあえずムーン投げる派だったけど、徒花でそれやってると肝心な所でムーンが無いって事がほとんどだった。今は残り2つになったら余程の事がなければ投げないようにしてる -- 2016-08-08 (月) 14:26:01
    • 敵の攻撃のワンセットが終わってから生き返らせないと意味がなかったり自分がペロったりするからそういうのもあるかも。できる範囲ではムーン投げるよ。 -- 2016-08-09 (火) 12:52:50
    • サブパレにムーンセットして無い人もいるしあんな激しい攻撃の中メニュー開くのも危ないし面倒だしって人もいると思うぞ -- 2016-08-09 (火) 12:59:34
    • 床ペロ複数する奴が居たら破棄安定って言う人が居たけどそっちの方が効率悪そう(ペロるのも月投げるのも害悪というらしい方) -- 2016-08-10 (水) 04:44:18
    • Teいない場合、尻拭いで介護側もペロる可能性があるので安全優先でやってるよ。攻撃緩いとき見計らって投げる。Teさえいればほぼ介護必要ないけどね -- 2016-08-12 (金) 11:49:29
    • 回りが全く月投げねーからアホ臭くて投げるのやめたことはあるな。まあその後自分がペロって破棄したが。 -- 2016-08-15 (月) 14:07:37
    • まあ上でも言われてる通り、ペロったら頭数には入らなくなるから即破棄の流れで問題無い。後の奴も期待してないし足手まといだと思ってるわけだからWinWin -- 2016-08-15 (月) 14:55:23
    • ハーフドールの存在を思い出してあげてほしい。 -- 2016-08-15 (月) 22:32:16
    • すまん…GuRaやとガチ装備でも一撃くらったら即死するんや…どうすればええねん… -- 2016-08-22 (月) 00:00:07
      • さすがにそれはねーよ…どういう装備なんだ。 まあどうしても即死しちゃうならガッツドリンク飲んでアウラTMG握ればそうそう死なないだろう -- 2016-08-22 (月) 03:27:33
      • HP1000程度なら1撃1300あれば一撃はないはず -- 2016-08-22 (月) 03:29:43
    • 投げれる隙や暇がないのだよ、投げようとして攻撃受けて自分が床ったら負の連鎖だし投げてる間に攻撃チャンス逃したら余計に時間かかる。時間がかかるということは復活させた人が再度床ぺろる可能性が上がってしまうことになりかねないからね。 -- 2016-08-23 (火) 08:08:47
      • ↑ミス 復活させられた人が、だね -- 2016-08-23 (火) 08:10:05
  • 17,18あたりだと1分以内にダブルのダウン取れなかったら破棄するようなTA勢が数人いてこわいわぁ -- 2016-08-11 (木) 00:49:09
    • 破棄した方が結果時間かかる場合多いんだけどな。共用野良出遅れ組レベルに質が悪くなけりゃ破棄した時間の方が多くかかるわ。 -- 2016-08-13 (土) 02:24:07
  • 13ドロップがなさすぎて、最早これは宝くじ以下の確率なのではないかと思う -- 2016-08-13 (土) 20:34:07
    • だからこそコレクトや石の救済が出来たって言うこと。昔のサイコとかいまのオフス現物並に出なかったんだよ -- 2016-08-14 (日) 09:01:50
  • 深淵の登場時に砂嵐発生するんだけど俺だけ?バグ? -- 2016-08-13 (土) 20:42:12
    • 形態の切り替わり時ではなく? -- きぬ 2016-08-14 (日) 08:11:49
      • 形態切り替え時ではないです -- 木主 2016-08-15 (月) 15:16:16
    • 人型登場時なら演出、それ以外なら多分おま環 -- 2016-08-15 (月) 15:18:59
      • とりあえずグラボ交換検討してみます。ありがとうございます -- 木主 2016-08-15 (月) 15:25:06
  • 初マルチなんだけどVH辺りで参加しようと思ったら部屋コメに何も書いてなくてはいっていいかわからずソロで行くことにした(´・ω・`)飛び入りしちゃってもいいのかな。 -- 2016-08-13 (土) 22:58:31
    • 知り合いじゃなければ基本パーティは入らないほうがいい。ソロ達が12人ずつ箱詰めにされるのでソロでいけばおk -- 2016-08-14 (日) 00:07:31
    • なるほど。因みにマガツや防衛戦もソロ×12という感じですか? -- きぬ 2016-08-14 (日) 08:10:13
      • そうだ。ちなみにパーティー組んでる奴らはキャラ名が青くなって、ソロは白色だからここの情報が不安なら自分の目で確かめるのだ(「この情報も嘘」なんてことはないがな) -- 2016-08-14 (日) 09:50:31
      • 了解です!参考になりました。ありがとうございます。 -- きぬ 2016-08-14 (日) 20:04:25
    • 久しぶりに野良行ってきたがダブル戦で15分かかるとは思わなかったわ、開始7分だかそこらで月も早々に0にさせられたりで普段は破棄しないけど今回ばかりはさせてもらったんだがさすがにこれは許されるよな? -- 2016-08-23 (火) 02:10:03
      • クリア無理っぽいので破棄しますと一言断ったのなら許す、無言で敵前逃亡したのなら銃殺刑 -- 2016-08-23 (火) 09:38:26
      • この場合の敵はアークスだよな? すまん敵前逃亡してしまった・・・。 深遠戦で敵が攻撃するたびに2,3人が床ペロしてるし最終的には月0の俺だけを残し全員が床掃除してるの見て心が折れた -- 2016-08-23 (火) 18:36:28
  • すごくどうでもいい情報ではあるが。【深遠なる闇】の個人戦のとこではメイトとかを置くことができない。ふと、あそこで置いたらどうなるんだろ、と思って試そうとしたところ、置くが選択できなかったよ -- 2016-08-16 (火) 00:05:56
  • 今日深淵なる闇が一撃腕振る以外に全く攻撃してこなくなったんですけどそういったバグって今までにほかになってる人とかいるんでしょうかね?個人戦、ダブルの方は普通に動いてました -- 2016-08-16 (火) 00:36:56
  • 戦気ニロチで(BoTe)でザンバ撒いてたら不味い・・・? ブレスタ乗る所に撒く為にニロチザンバってフリメに書いててもやたらザンバ撒かれたんだけど… -- 2016-08-19 (金) 20:24:41
    • 不味くないよ。たぶんフリメ読んでないか気にとめてないかじゃないかな。アレだったら白チャで言うのも手よ。それでも撒き続けられるのが野良だったりするから、あんま意識しすぎないほうが精神的にいい。 -- 2016-08-19 (金) 22:44:11
    • 野良で、ザンバの倍率のことを知っている人がどれだけいるか考えると、野良で出すのは精神的に良くないかもね。あと、メインテクターがいなかった場合を考えると、メインとサブ入れ替えたほうがいいかもしれない。 -- 子木 2016-08-19 (金) 22:50:37
      • TeBoとか、なにすんのさ。 -- 2016-08-23 (火) 02:21:07
    • な、なるほど(´;ω;`) お二方ありがとう御座います(´;ω;`) -- 2016-08-20 (土) 04:56:46
    • ぶっちゃけ、そういう特殊構成は野良に出すもんじゃないような、ね -- 2016-08-23 (火) 02:22:30
  • 質問なんですが 難易度XHでネロウって最大で何個ぐらい落ちるものなんですか? -- 2016-08-19 (金) 20:30:54
    • 3個までは確認したけど、最大4個落ちるんだったかな。うーんちょっと確信が持てん。 -- 2016-08-19 (金) 22:45:05
    • 今のところ3個が最大みたい。さすがに4個はみたことないな。 -- 2016-08-19 (金) 23:44:46
  • 理由もなくただなんとなくで野良PTに参加したら床ペロしやすいクエなんだから レイかアウラで来いよ って説教受けたわ 俺オフスなんだけどなぁ・・・最近は徒花参加するときレイかアウラ担がなきゃアカンみたいなルールになってるん? -- 2016-08-28 (日) 03:22:10
    • オフスの火力は素晴らしいですが床ペロ上等じゃなくて、火力云々の前に回避スキルを磨きましょう -- 2016-08-28 (日) 03:27:50
      • 一度も被弾して床ペロしたなんて言ってないんだが・・・国語力鍛えましょうって返せばいいのかな? 参加した時点で説教受けたと書いてあるはずだが? -- 木主 2016-08-28 (日) 03:35:38
      • ああ、大変失礼致しました。 床ペロ上等そいつらがおかしい。そんなルール聞いたことない。きぬしは悪くない。 こき -- 2016-08-28 (日) 03:39:47
      • 他の2人も同意してる風だったし、ただ単純に気分悪いんで抜けたがやはりそんなルールないよな 変なのに当たったと思う事にするよ こちらもすまん、つい先ほど遭遇したばかりで気分良くないときに煽られた思ってきつく返してしまった -- 木主 2016-08-28 (日) 04:03:00
      • 恐らく彼らの「ローカルルール」なのかもしれんね。回避する努力もしない連中に運悪く当たっただけと思って忘れましょう。こちらこそすみませんでした こき -- 2016-08-28 (日) 04:09:48
    • オフスもってるのに、そんなこともわからないのか。愚痴のほうにどうぞ。 -- 2016-08-28 (日) 03:44:00
      • あ、多分この人も俺と同じ認識違いしてるかも オフス持ってて死ななけりゃ十分すぎるでしょう? うえのこき -- 2016-08-28 (日) 03:47:38
      • 床ペロ上等と言ってるのは野良の他の連中であって、きぬしじゃないんですよ -- 2016-08-28 (日) 03:50:10
    • そんなゴミの発言は気にしなくてよいですよ。お手軽アウラやレイ持ってれば良いってゴミ多過ぎです。ろくに強化もせず(OP含む)ユニットもカスなゴミだらけですから。 -- 2016-09-01 (木) 00:13:26
      • +13のレイとか+20程度のアウラ持ってる奴は寧ろ居ないほうが安心するわ…… -- 2016-09-01 (木) 00:31:28
  • 上にアークスレベルが上がってから受注とか書いてるけど…開始から時間経って受注しても人いるのか?周回組とか?コレクト進めてし貴重な深遠を無駄にしたくないから実験したくなくて… -- 2016-08-28 (日) 17:16:59
    • むしろ 初週で変なPTに当たるのが嫌なら10分ほど待って周回組が立てる「n周回」部屋に入る方がいいよ、10分やそこらでn周回立って人が集まるような部屋は上手い人がかなり多いけど、自分はとりあえず3週できればいいから特に気にしないけど効率重視な人が集まりやすいんでほぼほぼ装備チェックされると思った方がいい -- 木主 2016-08-28 (日) 22:18:25
      • すまない、木主になってた -- 2016-08-28 (日) 22:19:00
    • ゴールデンタイムの徒花なら寧ろ少し遅れて出発するほうが効率的だったりする。途中でトラブって落ちたり抜けたりする人も毎回一定数いるしね -- 2016-08-29 (月) 04:24:57
    • 周回やる側としては周回のガチ系ptは安心できるけど、1週目受け遅らせて寄生したいのもわかるが、遅らせ受注するなら、最低限のうごき・・・て。もう言いたいこと子木1さんが言ってくれてるわ -- 2016-08-30 (火) 04:26:02
  • 本日、21時の輪廻におけるダブル戦で足コア全てを叩き割ったところ、中央のコアの当たり判定が発生せずそのまま攻撃フェイズだけが続行されて攻撃不可能になったんだけど、同じ不具合出た人いる?こちらFoTeでザンバラグラしてた。もしかして俺環? -- 2016-08-28 (日) 21:31:43
  • 仕様上職補正はここではほぼ機能してないはずだが、今まで4回レイが現物ドロして全て職関係武器だった。まあ単なるすば運なんだろうけど。 -- 2016-08-29 (月) 02:57:09
    • むしろそんだけ落ちるのが凄いな、旧い方の徒花から腐るほどやってるけど未だかつて一度も13拾った事ないわ。 -- 2016-09-01 (木) 09:57:53
  • 今度固定メンツでRa要員にて参加するのですが主にグローリーやスニークで攻撃とかいいでしょうか?追いかけづらいし動くしでサテカやエンドは使いづらそうで… -- 2016-08-29 (月) 19:43:33
    • Ra動画見れば解決 -- 2016-08-30 (火) 08:40:41
  • 防具が強化もOPも整い(打防約2000射防約1700法防約1700)武器はノクス短杖ですが+10の50属性になりました。クラスはTe75(補助ツリー)Hu73(防御乙女ツリー)です。回復や補助を巻くことを主体に動くつもりですが、これくらいならXHきても大丈夫ですか? -- 2016-08-30 (火) 08:18:23
    • 未強化天然OP武器&ユニット担いで攻撃の度に床ペロじゃないなら何でも良いよ。 -- 2016-08-30 (火) 09:16:30
    • 装備は問題ないんじゃないかなー。後は慣れも必要だけど、大ダメージもらう攻撃はしっかり回避すること心がければ大丈夫。 -- 2016-09-01 (木) 18:42:38
  • これのトリガー売られなくなってどれくらいするよ?いい加減大和や防衛だけじゃなくこれも売って欲しい、もう時間がなくなってる -- 2016-09-01 (木) 00:50:17
    • 時間渡航者か釣りかガチか判らんが、徒花トリガーは2016年9月7日から実装予定だからまだ出てすらいないぞ? -- 2016-09-01 (木) 18:45:42
  • ダブルで2回目の飛行機突進準備のために中央に移動したタイミングでパニック入れてよっしゃ!飛行機タイムカットやでぇ!と思ったらパニックが一瞬で溶けて普通に飛行機突進されました。飛行機突進はスキップ出来ないみたい…飛行機突進のタイミングでパニック入れたら逆に戦闘が長引くだけだからみんなは気を付けような! -- 2016-09-01 (木) 09:52:20
    • かしこま! -- 2016-09-02 (金) 00:22:27
    • ほーそんなことがあるのか、覚えとこ。欲を言えばラグだったのか解除される仕様なのか確証が欲しいところだけど、再現性厳しいだろうなぁ。 -- 2016-09-02 (金) 01:52:36
    • 亀レスだが、ダブル2回目の突進は、部位破壊後に出てくる舌コアにラッシュかけたら中央にすら移動する前にスキップできるで -- 2016-09-06 (火) 19:05:59
  • ここ1~2週間前からアークスレベル関係なしにダブルと闇が強くなった気がする。ほぼ毎回XH言ってるんだけどジェットカーニバルや車関連で10人くらい死ぬんだよね、いつも。以前はあそこでの死者ってほぼいなかったのに。あと闇でも台パンあたりの攻撃で死ぬ人がいる。自分もダブルで死ぬようになってしまった…毎回10人くらい死ぬってのが違和感を覚える -- 2016-09-02 (金) 23:25:45
    • 個人的にはその辺あたりからシートほぼ達成してまともに徒花参加しなくなったから同じような境遇の人がまとめていなくなったんじゃね(ベガスシート進め始めてる人もいるだろうし)。野良全体の質が下がったために相対的に敵が強くなったのではないか。 -- 2016-09-02 (金) 23:52:46
      • 俺らは普段、他の11人に助けてもらってるってことを忘れちゃならないよな。普段の輪廻でどんだけ死なない、ダメ出せてる、もしくは味方死にすぎだろ足引っ張るなって思ってても、それは結局自分入れた12人の総評でしかない。一人の力なんてたかが知れてる。それは絶対に変わらない。身内に煽られてソロ花やってきたが、だからこそ強くそう感じるわ(40分近くかかった) -- 2016-09-12 (月) 14:00:34
    • 確かにダブルのひき逃げ攻撃よけれない人が多くなったり 開幕20秒とかでダウン取れなかったりと野良はかなり不便というかなんというか残念になってきた -- 2016-09-12 (月) 21:57:45
    • ガバガバになって来てるんじゃね。ダブルの突進2回目とか深追いすると微妙に運ゲーじみた感じになるし。早さ求めだして、やばいからHP装備にしよ・・・ってのがなくなってきたりな。 -- 2016-09-12 (月) 22:24:02
  • SHの受注レベルですが、実装時は受注レベルが55でしたが 現在はこっそり50に戻ってます。このままなのか、また55に戻すのか、どちらが仕様なのかは不明です。 -- 2016-09-02 (金) 23:38:16
    • SH受注条件LV50ですよ~ -- 2016-09-04 (日) 02:01:21
  • SHでインヴェシリーズ出るのか…★13か…まじか… -- 2016-09-04 (日) 00:04:10
    • しかもXHより出やすいぞ。まぁ武器ならジグのとこいって交換したほうが強化済みで手っ取り早いが -- 2016-09-04 (日) 01:38:15
  • 今週の徒花ラッシュが来週激減する予兆に思えてならない。戦道に潰されるのか… -- 2016-09-04 (日) 10:28:26
    • 実装当初は当然そればっかりになるだろうから、激減するのは間違いない -- 2016-09-04 (日) 10:36:02
    • その上トリガーも実装されるから、一時的とは言い切れない... -- 2016-09-05 (月) 10:58:27
    • 皆カリギューラの貯蔵は充分か -- 2016-09-05 (月) 17:12:09
    • レイも大方集まったから個人的には戦道マシマシが嬉しいな ボッチでクロコタン周回はつらいねん -- 2016-09-06 (火) 07:44:35
    • 激減、とまではいかなくて一安心。ビーチの時の週4は流石にキレそうだったが。 -- 2016-09-07 (水) 14:27:51
      • ビーチ最終週にビーチが0で徒花祭りだったのはその仕返しという事なのか… -- 2016-09-12 (月) 00:35:10
  • 3分30秒くらいでクリアのSS見かけたんだけど中で何してんだ -- 2016-09-06 (火) 09:15:17
    • 深遠はチェインでタイマンまでスキップしてるだろうけどダブルとかどうなってんだろうな…受注してから降りる時間にテレポで35秒ほど無駄にしてると考えると実質戦闘時間各1分半以下ってことだしプロ集団ほんと色々やばいよな -- 2016-09-06 (火) 09:33:36
    • やり方知ったところで野良でやるとグダるだけだから知らないほうがいい -- 2016-09-06 (火) 09:40:41
  • 徒花終わってすぐにトリガー使ったんだけどA.R.K.S.Lv3から始まった、普通に使ってもLv3から? -- 2016-09-11 (日) 22:59:39
    • トリガー徒花の最初にそんな感じの説明入らなかった? -- 2016-09-12 (月) 00:34:04
  • お恥ずかしい話、ダイブロールでの避け方がとてつもなく苦手です。どうしたらよいでしょうか...職はTeRaです。 -- 2016-09-12 (月) 22:17:05
    • TeRaならウォンドに持ち替えてミラージュエスケープって方法もあるけど? -- 2016-09-12 (月) 22:31:08
      • 武器持ち替えするとWB維持出来ないからだと思う -- 2016-09-12 (月) 23:33:02
      • バレットキープはメインだけだったか。 -- 2016-09-12 (月) 23:36:21
    • プリメラはいいぞ 固有テクがレスタでミラージュもできる -- 2016-09-12 (月) 22:50:06
    • Raツリーのダイブロールアドバンスに3振るだけで全然違うよ。1も振ってないとプロでも難しいと思う -- 2016-09-12 (月) 22:58:34
      • 今効果確認したら3振りはあまり無敵時間が伸びないっぽいから2振りで十分な気がしてきた -- 2016-09-12 (月) 23:01:37
      • 若干亀ですが、LテックCパリングが入るのでしたら、Lv20で0.6秒猶予ありますので、相手の小技などに合わせるのは難しいですが、大技に合わせて「レスタ・(状態異常含むなら)アンティ・シフデバ・ザンバ・メギバ」あたりを検討しても良いのかもしれませんね。 -- 2016-09-19 (月) 22:33:23
  • いい感じに無言破棄横行してきてお兄さん胸が熱いぞ -- 2016-09-12 (月) 23:08:28
    • どのみち宣言破棄されても戦力落ちるのは変わらんし同罪。この前ダブル2分をで殺せなかったからかしらんが「すみません破棄しますね」と宣言するやついた。が、結局3分止まりだしクエ自体10分切れてて野良ではこんなもんだろ。固定の感覚を押し付ける奴がおかしい。 -- 2016-09-13 (火) 12:36:25
      • 外出しなきゃいけない都合ができたのかもしれない -- 2016-09-13 (火) 13:53:44
    • 宣言して破棄してもメリットがないからな。黙ってやるものだ -- 2016-09-16 (金) 18:36:56
  • 3回やってネロウ0個とかひどE -- 2016-09-13 (火) 21:21:10
    • そもそもこのクエはネロウ狙うクエではない気がする いまなら混沌回った方がまだ集まるよ -- 2016-09-14 (水) 10:48:19
    • 強化前は毎回2個来てたからなもらえてたものが減るとかなしいよなw -- 2016-09-16 (金) 07:54:37
  • 徒花激減だな。しかも昼間ばかりで日曜に至っては無しという…。 -- 2016-09-14 (水) 16:41:46
    • 今週の分まで来週やってくれる・・・といいなあ。 -- 2016-09-14 (水) 18:55:26
      • アークスリーグでSGばらまくんだしトリガーありのこのクエスト増やさなくても... -- 2016-09-16 (金) 11:29:10
      • ん?ロクに供給されないSGを使うトリガーがあればやらなくてもいい理論はどっから出てくるの?1回でシート埋まるならともかくSGいくつ必要なのか分かってる? -- 2016-09-17 (土) 10:27:23
    • 日曜日は生放送あるからアンケートに期待しよう。他には、トリガーご購入も検討してはいかがかな? -- 2016-09-17 (土) 06:51:37
      • トリガー購入前提が如何におかしいか分からないかな -- 2016-09-17 (土) 10:28:30
      • ↑誰も前提にしてないんだよなぁ。検討の意味知らないとか言わないでよ? -- 2016-09-18 (日) 18:41:09
    • あとレイ武器が2つ欲しいから夜にも毎日一回ぐらいはやってほしいんだけどなぁ。 -- 2016-09-19 (月) 21:46:35
    • 激減と言っても期間4か月のコレクトだから今更って感じだけど -- 2016-09-22 (木) 13:15:26
  • 最近簡単にランクインするようになったな...やる人減った? -- 2016-09-17 (土) 14:45:53
    • 減ったと思う9分で10位とかとれちゃうくらいだし -- 2016-09-18 (日) 21:10:29
  • さっきのXH輪廻でミリオンストームマンいて草 小型雑魚に使うならまだしも何故このクエで使うのか しかも装備はオフゼ… -- 2016-09-19 (月) 11:34:36
    • 煽り誹謗中傷や愚痴を書くところじゃない。先ずルールを守れるようになってからだな -- 2016-09-20 (火) 07:21:05
      • 哨戒活動お疲れ様です、お給料はおいくらですか? -- 2016-09-20 (火) 20:11:58
      • ↑皮肉いってるあんたも、中傷なんだけどな。あんた木主じゃないのか? -- 2016-09-21 (水) 18:54:19
    • 愚痴は愚痴掲示板に。 -- 2016-09-22 (木) 21:28:06
    • よく見るよミリオンマンw -- 2016-09-25 (日) 10:05:13
  • 今更だけどクエスト情報欄が「世界を壊す流転の徒花」のままなんね -- 2016-09-19 (月) 19:30:14
    • 直しておきましたが、徒花二種類以外はざっと見あそこは表示されてないから、一行削除な気もしなくはないですが……? -- 2016-09-19 (月) 22:47:17
  • 1抜~けたっ♪ -- 2016-09-22 (木) 17:55:57
  • カウンターで受注してから真っ直ぐ向かってるのにテレポートに間に合わない事がある、何か早く行ける方法でもあるのかなぁ。 -- 2016-09-24 (土) 12:43:25
    • キャンプシップで受注すればいいんじゃない? -- 2016-09-24 (土) 12:53:16
      • これだな 少し前にシップ待機 -- 2016-09-24 (土) 16:16:02
    • 開幕に間に合わなくても途中合流できるから破棄だけはやめてね -- 2016-09-24 (土) 12:56:09
      • 合流したら初回レーザーに出待ち喰らったぜ!あれは回避不能なタイミングだった -- 2016-09-24 (土) 14:46:26
    • 緊急開始前に他のクエストを受注してキャンプシップで待機。緊急クエストが始まったらキャンプシップで受注して降りれば早くなると思う。 -- 2016-09-24 (土) 16:06:58
    • ありがとうございます、キャンプシップ待機が早くて上手く行きました、カウンターと違って重くならないからサクサク受注できてロードも早かった。 -- 木主 2016-09-25 (日) 22:46:05
  • なんでこれで落ちる★13毎回エッグなんだよ…… -- 2016-09-24 (土) 23:46:33
    • もしかしてエッグってでやすいのか・・・? -- 木 2016-09-24 (土) 23:48:47
    • 自分はエッグは出たことがない、レイが良く出る。やはり運だと思う。 -- 2016-09-25 (日) 03:43:29
      • なるほど。一番新しい武器?だから出やすくなってるかと思ったのですが…運ですか。自分の運が恨めしぃ(´・ω・) -- 木 2016-09-25 (日) 08:17:01
  • 初めて人型倒せなかったけど99999ダメがくるのと顔が破壊されてない状態になるのね。徒花開始5秒前に回線切れて最悪だったけど面白いものが見れたのかもしれない・・・ -- 2016-09-24 (土) 23:56:03
    • 他に人が居た場合、他の人も同じ状況になってるはずだから戻った瞬間に死屍累々な状況の時がある。俺のときは戻ったときに6~8人戦闘不能になってたな。俺はたまたまアイアンウィルで耐えられた。 -- 2016-09-25 (日) 19:26:15
      • 俺も同じようなのあったけどちょうどカタナコンバット復活したからそれで助かったなw -- 2016-09-26 (月) 13:12:35
  • ちょっと気まぐれでSH野良に75/75でお手伝い?にいったら1位とれてワロタ、もう一人75いたけど -- 2016-09-25 (日) 01:28:24
    • 当wikiには雑談掲示板というものがございます -- 2016-09-25 (日) 10:33:51
  • 先月復帰して今必死にコレクト集めてるんです運営様お願いしますシート終わるまでにたくさんやってください!!なんでもしますから!! -- 2016-09-26 (月) 13:09:29
    • いまなんでもするっていったよね?SG課金でトリガーと再入手しまくって、どうぞ。(運営のイヌ感) -- 2016-09-29 (木) 22:48:45
  • これ、オフスティアドロップした人は宝くじ1等当選並みの強運だよなw -- 2016-09-28 (水) 12:14:40
    • 落ちても今頃オフスかー属性強化めんどいってなりそうだけどな -- 2016-10-01 (土) 20:28:32
  • 一度でいいから5分以内にクリアしてサーバー一位のSSを取りたい -- 2016-09-28 (水) 13:47:35
    • NやVHやSHでどぞ -- 2016-09-28 (水) 16:39:02
  • 既出かもしれんが、2回目のテレポータ省略すんのってどうやんの? -- 2016-09-30 (金) 09:36:47
    • ダブル終わるまで誰かがシップ待機してて,ダブル討伐直後のムービー入ってる間にシップから降りた奴が,コンソール機動させるんじゃなかったか.少なくとも野良でやると寄生扱いは間違いないからやるなら固定でな. -- 2016-09-30 (金) 23:31:37
  • インヴェルムがSHしか出ないものと誤解してしまう -- 2016-09-30 (金) 20:18:42
    • それな普通にxhからも泥あるけどここのWIKIはshからしか出ないと勘違いするような書き方だもんな -- 2016-10-01 (土) 22:17:44
      • 『表記はドロップする最低難易度のもの。』とすぐ上に書いてるんだけど? -- 2016-10-02 (日) 23:34:47
  • ウル XH 18 トリガー今使ってる 空きあるよ。今すぐ。10月1日3時00分 -- 初心 2016-10-01 (土) 03:01:18
  • 出現直後のレーザー地上に放って爆発する奴の上手い避け方無い? -- 2016-10-01 (土) 15:16:06
    • 足と足の間が安置、というかレーザーが当たらない位置にいれば爆発も当たらん -- 2016-10-01 (土) 15:20:02
      • 足下まで走り抜けられる時もあるし、そんな時間的余裕が無くて撃たれる時もあるけど、ラグがあるプレイヤーには安定して出来る対策では無さそうね…ありがとう! -- 2016-10-01 (土) 19:47:28
      • 既に解決してる感じだけど、ラグがなければ開幕ダッシュで脚間安置に十分間に合うよ。通常移動以上の移動手段ならほぼ確実。マロナーなら一撃目をジャンプシールド、被弾直後にエスケープでマロンの被弾稼ぎながら回避って手もある。 -- 2016-10-01 (土) 21:16:46
  • ブースト使い忘れる自分も自分だけどすぐ箱割る周回野郎消えろそして使い忘れる自分消滅しろ -- 2016-10-01 (土) 21:00:05
    • 早漏野郎多いよな まぁ野良なら諦メロン -- 2016-10-01 (土) 22:15:16
    • 愚痴は愚痴掲示板に。 -- 2016-10-02 (日) 22:23:47
    • 難しいなそれ。これはプレイヤー同士のルールですらないので、本当にただの根暗なグチだよ -- 2016-10-08 (土) 13:26:52
  • ◾特に【深遠なる闇】は一方的に攻撃できる/されるパターンが大幅に削減されており、テンポのいい激しい戦闘が展開される。 ってあるけど一方的に攻撃できない=長引くだからテンポは悪くなってると思うんだが・・・ -- 2016-10-02 (日) 22:47:40
    • 一方的に殴って溶かすのがテンポがいいと考えてるのか? -- 2016-10-02 (日) 22:55:53
      • フェムト「だよな」 -- 2016-10-02 (日) 23:41:35
    • 良い悪いはともかくテンポ云々は適した表現ではないな、まだメリハリの方があってる -- 2016-10-04 (火) 18:17:59
  • ダブル戦後のデモシーンで、マイキャラの右手側の人がガニ股になるの、いい加減修正されないかなぁ。キャラクター人口的に大体女性だからやるせないし、誰かのモニターでうちの子がガニ股晒してると思うと切ねぇ・・・ -- 2016-10-03 (月) 00:20:57
    • って、こりゃ愚痴の分類になっちゃうか。お目汚し失礼しました -- 2016-10-03 (月) 00:22:53
    • まじ? 知らんかった。今度見てみるわw -- 2016-10-04 (火) 18:57:36
  • 質問です。先日の徒花で1撃受けただけでペロる人がいて、その人の為に11人分の月を全て使い果たし、最後の仮面戦でまたペロってその人を放置したままクリアしました。装備を見たら☆9のソードと☆6ユニット3つで全て未強化に能力もデタラメ、クラスもHu70Fi36でした。こんな人どう思いますか? -- 2016-10-04 (火) 16:52:12
    • Lv70以上しか受注制限がないんだから、そういう人が出てくるのは当然だと思う というか、何回もペロってる人のためにムーン投げるの勿体ないし、投げずに放置でもいいんじゃない? -- 2016-10-04 (火) 18:21:16
      • 後、この質問はどっちかっていうと愚痴に分類されそうではある -- 2016-10-04 (火) 18:22:50
      • 確かにw -- 2016-10-04 (火) 18:24:02
    • 最近寄生が増えたからね〜(´・Д・)」 -- 2016-10-04 (火) 18:29:19
    • 最近4-6人くらいしか火力出せてるマルチばっかだし、いないものとして扱うからどうでもいいです -- 2016-10-04 (火) 18:44:04
      • ワイ補助風特化TeBo。最初から火力は他人任せ -- 2016-10-04 (火) 18:58:29
    • 特に何とも思わない。気に入らなければ倒れてても起こさないだけ。 -- 2016-10-05 (水) 03:13:26
      • ↑みたいな人は、エキスパートブロックとエクストラハードブロックどっちに行くんだろう -- 2016-10-05 (水) 23:15:47
      • フレに誘われた時はエキスパートブロック。一人の時はXHブロックに行ってる。 -- 子木主 2016-10-07 (金) 15:02:05
    • そういう人も受注できてしまう仕様なのでしょうがないと思います。月使い果たすまで倒せなかったマルチの火力不足も相まってさぞかし苦労されたんでしょうね。ご愁傷様でした。 -- 2016-10-06 (木) 19:07:02
    • 一人で何回もぺろる人と遭遇したよ。しかもぺろる度に白チャで変なセリフ吐いてた。装備は見てないけどほんとXHはFF11の限界突破クエストみたいに関門を設けるべきだったね。自分まだ夏から始めた新人なので独極まだ未踏破だけど、エキスパートに早く行きたいと心底思ったよ。だけど、装備のopが平凡なのでエキスパート言っても蹴られそう。 -- 2016-10-08 (土) 13:23:18
    • 質問と言いつつただの愚痴なので愚痴版行ってきなさい -- 2016-10-08 (土) 13:25:26
    • レイが揃ったからもう失敗しようが何しようが結構気楽にやってるかな。シート梅で切り詰めてる時はイライラしてたけど -- 2016-10-13 (木) 23:11:32
    • 56回もペロるとか、もう放置してるとしか思えない。むしろ放置してても56回もペロれるん?悪意しか感じないわ…そして、それにムーン使い切るとか、そのマルチも大概だと思う。 -- 2016-10-14 (金) 13:13:16
    • ムーン投げる動作をするたびに攻撃中断して火力落としてるんだから、何度も投げるくらいならムーン投げないで放置しましょうと呼びかけてる -- 2016-10-15 (土) 16:10:21
    • ムーン投げずに放置でいいよ。キャンプシップに戻ることができるんだし。 -- 2016-10-15 (土) 20:33:34
  • あまり話題にされてないけど、ダブル戦でちょくちょくおとされる人いるんだよな…処理の関係なのかなんなんだろ、他人からは無言破棄したみたいに思われてそうで嫌だなあ -- 2016-10-05 (水) 04:17:55
    • 動画撮ってたりすると、ムービー終わった直後位でnProから強制退去(いきなり蔵落ち)させられる -- 2016-10-06 (木) 09:25:08
      • Win10なら外部ソフト使わずに標準機能の録画使うと安定 それ以外なら知らん -- 2016-10-06 (木) 11:00:35
  • 自分一人しかRaというかwb撃てそうなのがいない時ってダブルの舌にwb貼らないって言うにはありかな?もちろん3回目ダウンの時は貼るけど全部貼ってるとリキャスト間に合わない -- 2016-10-08 (土) 23:32:19
    • 1回目と2回目のダウンはある一定のラインまでHPが削れるとすぐに起き上がるからWB貼らなくてもいいらしい -- 2016-10-10 (月) 12:28:50
    • 1,2回めのダウンは貼らなくてもそんなに変わらないしそもそも野良だったらWB無い前提で進めなきゃだから足用に残しといて大丈夫だよ -- 2016-10-12 (水) 07:03:50
  • 今しがたの徒花エキスパートBで遭遇しました。アンブラステッキの人。やたら死ぬなぁと思って撃破後に装備みたらそうでした。フネヨン。 -- 2016-10-13 (木) 22:45:28
    • 撃破後だったらテンプラ持つのはなんらおかしくはないし、やたらぺロるのはユニットの方に問題があるか、プレイヤースキルに問題があるかで武器はそこまで関係ないのでは・・・? -- 2016-10-13 (木) 23:01:29
    • それここで報告してどうしたいの -- 2016-10-13 (木) 23:14:08
    • 撃破後に見てなんの証拠になるのか -- 2016-10-13 (木) 23:18:37
    • 愚痴は愚痴掲示板に。 -- 2016-10-14 (金) 06:11:13
    • ちゃんとした装備で戦っててもこう言う人がいて撃破後にアンブラとかに変えずらくなる....風評被害 -- 2016-10-14 (金) 11:59:34
    • 装備覗くタイミング間違ってるよ。撃破後に見たって赤箱用に装備変える人も居るから無意味。 -- 2016-10-16 (日) 17:13:45
  • XHソロ挑戦してみたんだが、ダブルに時間食われて、深遠の個人戦に入りそうなところでタイムオーバーになっちまった。武器レイ+35で打撃盛りしてあるんやけど、どういう装備ならいけるんかね?ソロ自体は根比べみたいで楽しいから何とかクリアしてみたい。 -- 2016-10-14 (金) 12:41:07
    • どうなんだろう、武器種によるのかもしれないけれども…。各100盛り程度のダブル防具でもクリアできたから、後は他の方の動画見たり自分の戦いを録画して見返したりして試行錯誤すれば大丈夫だと思います。チームツリーやら弱点プレミドリンク、肉野菜炒め、ケーキ類でブースト掛けるのも忘れずに。 -- 2016-10-14 (金) 23:47:03
    • ダブルが時間かかるってことはダブルの攻略方法に問題?なのかなぁ。足のコア2つ破壊しきる前に引っ込められて舌出してくれない、とかならなるべく均等にダメージ与えていって同時に破壊できるように調整するとか… -- 2016-10-15 (土) 00:05:06
    • なるほど、ありがとう。最初はダブルの足が瞬間火力不足で何度かひっこめられたりしてたから、そこ改善した今なら十分単位で浮くかもしれん。もう一回行ってみよう。 -- 木主 2016-10-15 (土) 08:51:56
      • 行ってみたので追記。後で動画と比較したりして確認したけど、装備とか諸々の火力不足だった。防具全3スロ打撃+65(武器は刀4スロで+75)でケーキだけくっつけて頑張った感じだと個人戦までが限界やった。装備整えて出直す、くだらん足掻きに助言くれてサンキュー。 -- 2016-10-17 (月) 14:26:08
  • 装備はXH中堅程度(?)には整ってるもののPSがなさ過ぎて毎回数回はペロるんですがエキスパートブロにはいかない方がいいんですかね? -- 2016-10-15 (土) 16:55:59
    • まず、どこで死ぬか整理してみよう ダブルなら 壁アタック? 突進? ぐるぐる? 本戦なら 鎌パク? 拳振り下ろし? 個人戦? などなど -- 2016-10-15 (土) 17:11:03
      • 傾向がわからんと対策しょうがない。 -- 2016-10-15 (土) 17:11:26
      • 死にやすいのはダブルならパニックで操作に手間取ってるとき等、本戦なら拳振りおろし等々… -- きぬし 2016-10-15 (土) 19:09:12
      • PS無いって自覚してるならもう答えは出てるやん -- 2016-10-15 (土) 19:52:33
      • パニックは解除すればいいし拳振り下ろしって掴まれた時の事か?そうだとしたらレバガチャで抜ければいい(キーボ勢?知らん -- 2016-10-15 (土) 19:55:13
      • 装備が整ってるならいっそのこと、エキスパート行って少し余裕ある時にパリングorジャスガ、回避アクションでの攻撃回避とか練習しちゃうってのも手段としてはある。撃破早すぎて練習できない可能性もあるし、ペロりすぎて難癖つけられる可能性もあるけどね。 -- 2016-10-15 (土) 20:41:23
      • 拳って人形形態の両手台パンかね?あれは深遠にむかって足場の一番手前か最奥が安置。これに限らず深遠戦で足場中央付近はほとんどの攻撃に巻き込まれるデスゾーンなのでが常に足場の端に位置どったほうがいい。もしパニックがダブル最後のパニック突進なら攻撃を少し早めに切って退避優先するといい。あれは慣れててもパニックもらってたら普通に死ねる。 -- 2016-10-16 (日) 10:07:20
    • 基本的に受注しようとしてるクエストに対して自信が無い状態でエキスパに行って何度もペロると月の無駄使いと思われて放置くらうかもしれないからXHで慣れて余裕が出来る位で行く感じで良いと思うよ。 -- 2016-10-15 (土) 23:03:33
      • XHブロックって一体・・・ -- 2016-10-16 (日) 10:23:54
    • クラスはなんだね -- 2016-10-16 (日) 00:59:26
    • 答えは簡単だ 一度ソロでやってみよう 自ずと回避するポイント等が見えてくるはずだ -- 2016-10-16 (日) 12:14:46
    • ARKSバフ受けてから受注して、どうぞ -- 2016-10-16 (日) 12:25:14
    • 質問に対して率直に答えると行かない方がいいんじゃない。自覚してるんでしょ。 -- 2016-10-16 (日) 18:03:03
    • エキスパだと中級者以上が集まりやすいから、練習する前に討伐してしまう事が多い。その点XHブロックは相対的に中級以上の割合が減ってるから、討伐時間が延びて練習する時間がタップリあるよ。 -- 2016-10-19 (水) 15:41:00
  • 長ーい需要のあったこの緊急も実質いよいよ最後か。 -- 2016-10-18 (火) 19:17:10
  • 仮面戦後だと、深淵なる闇の頭の内側に安藤張り付いてるのね。既出だったらスマソ -- 2016-10-18 (火) 20:53:03
    • このページじゃなくて【深遠なる闇】のページには書いてある。既出だぬ -- 2016-10-18 (火) 21:34:47
  • 質問:自分は普段徒花に風ツリーのTe/Huで装備はレイウォンドでいっていて、同じマルチにTe/Foさんで装備はアウラウォンドがいたわけですよ。このTe/Foさんが風ツリーの場合、向こうのが倍率上だからザンバ譲るべきなんだけど、確認できないじゃん。向こうが光ツリーだと仮定してこっちがザンバ撒いていいのかな。やっぱ白茶で聞くべき? -- 2016-10-18 (火) 21:54:39
    • そりゃ聞けるなら聞くのが一番早いし確実だけど、安定のゲイルマンが混ざってる可能性もあるし、TeHuはザンバ維持しても素殴りでPPを消費しないのに対して、TeFoはザンバ維持しつつラグラでPPががんがん減ってくの考えると、リソースの問題でTeHuがザンバ置いたほうが効率が上がると思うよ。TeFoでテクなしの素殴りとか訳分からん人ならもうTeHuはひたすら殴ってれば良いんじゃないかな。 -- 2016-10-19 (水) 00:26:41
    • 差はアウラとレイの部分しかないし、どっちが撒いてもほぼ変わらんべ。適当に撒きつつ、TeFoが撒いてるようならメギバ撒きに切り替えるとかすればいい -- 2016-10-19 (水) 01:37:47
    • 確かにTe/Foだとラグラとかあるし相手を見ながらこっちがまく感じか。まぁ相手を見ながら何かするのはTeの常だし、頑張るぞー! 意見ありがとうございました 木主 -- 2016-10-19 (水) 13:21:18
  • っしゃ、今からハイエナするぞ!! -- 2016-10-19 (水) 01:30:12
  • 今週もう減るかなーと思ってたが普通に9回あって草w -- 2016-10-19 (水) 14:28:48
    • なぜ先週このスケジュールにしてくれなかったのか -- 2016-10-19 (水) 19:06:37
  • ダブルの舌の位置が高くなった・・・ -- 2016-10-19 (水) 23:35:08
  • 折り畳み今もいるのかな -- 2016-10-31 (月) 09:10:37
    • 一時的に折りたたむ (サービス終了まで) -- 2016-11-11 (金) 13:30:19
  • エキスパBで先程天罰を食らってきたぜ、やっぱマッチング運次第ではこんな事故も起こり得るのか。 -- 2016-11-01 (火) 22:00:23
  • レイとオフスがドロップしないんだけどこれってバグ? -- 2016-11-03 (木) 15:20:06
    • トリガー主催30回で50%レア泥あり、レアドロ250+トラブ150+EX75+デイリー30+時限3ヶ所+SPFケーキ+(たまにマガツとヤマト100)でレイ5、インヴェユニ1だよ。Suで行ってパフェが落ちないんだけどこれってバグ? -- 2016-11-03 (木) 16:19:20
    • 確定で出るとでも思ってんのか? -- 2016-12-25 (日) 13:01:43
  • 初めてXHレベルに行ったけど残り時間30分近く(戦闘25分以上?)に及ぶ激闘だった…。SH未満に比べてかなり強くなってるんだな… -- 2016-11-15 (火) 12:35:10
  • 個人戦で天罰喰らったらオフスのドロ抽選なくなるとかないですよね?(頭部のコア剝き出しになってないわけだし -- 2016-11-15 (火) 13:25:42
  • 今日のXH徒花のドロップ総数が極端に少なかったんだけど(いつもの半分以下)ランクなのかな…リザルト画面連打で飛ばしてるから確認してなかった -- 2016-11-20 (日) 11:20:58
  • 今日初めてトリガー使ったんだけど徒花緊急中なら支援システムって機能するんですね。それともいつやってもフルパワーで戦えたんだろか。 -- 2016-11-25 (金) 00:05:19
    • おっと、書いてあったか失敬。 -- 2016-11-25 (金) 00:05:54
    • トリガー使用時は、いつでも支援LV3で開始されますよ~ -- 2016-11-25 (金) 00:06:38
  • やっぱりこの緊急が一番好きかも。年末レイドはどれもクリア後の清々しさがあるね。 -- 2016-12-11 (日) 20:34:12
  • たまたまかもしれないけど、天罰の時にガード長押しでノーダメだった。武器はカタナです。 -- 2016-12-17 (土) 21:59:23
    • コンバットエスケープ定期 -- 2016-12-26 (月) 22:43:50
  • ドロップ欄のところにエターナルサイコドライブが書かれてますけど本日のレコードには載ってませんでした。勝手な憶測で書いてあるのなら削除した方がいいと思いますが何かしらの証拠はあるんでしょうか。 -- 2016-12-27 (火) 21:59:27
    • ただ単にその鯖ではドロした人はいないってだけじゃないの? -- 2016-12-27 (火) 22:35:28
      • ドロップは全鯖共通なんだよね。可能性としては泥レコに反映される前だったとか。 -- 2016-12-27 (火) 23:42:59
      • ありゃ、全鯖共通だったのか、これは失礼 -- 小木 2016-12-28 (水) 00:13:27
    • トリガーのレコで確認したって、エタサイのページにスクショ上がってた気がした -- 2016-12-28 (水) 00:52:08
      • 確かに上がってるね -- 2016-12-28 (水) 03:05:33
      • トリガーとこれのレコードは別らしいけど…内容は同じだろうからね -- 2016-12-28 (水) 08:52:36
    • 12月31日深夜2時の予告アダバナのレコードだとスプニが出てるんだけどこれどういうことなんですかね(震え -- 2016-12-31 (土) 02:06:10
      • 双子と深遠それぞれ1本ずつ封入されてる可能性。 -- 2016-12-31 (土) 02:10:45
      • スプニとEPD2つの報告が上がった理由について、どうしてその結果が出たのか調査が必要になったって事ね。(上の木にあがってるみたいに2つの報告が両立するパターンかもしれないし) -- 2016-12-31 (土) 02:55:03
  • 花形携帯で上部に移動したときプレイヤーがステージの端にいると、永遠に次のアクション起こさないのね…真ん中に行くと攻撃しだして無事ステージの横に戻った 形態変わるまでダメージいれてないので人形形態にいくまでは不明だけど、効率悪いしわざとやる意味はないかも -- 2016-12-30 (金) 01:43:46
    • それ遠距離で一方殴りできるって事なのか与ダメ部位が無い状態なのかによっては重要度高いのでは -- 2017-02-25 (土) 22:28:06
  • 前にも同じような木が立ってた気がするけど、ダブルの舌が高いのは何が原因だ? 普段はジャンプ→ハートレスが当たるのに今回のは全然届かなかったわ -- 2016-12-30 (金) 19:16:04
    • タゲ持ちがダガーで飛んでたりすると高くなるような気がする -- 2017-01-03 (火) 01:49:46
  • ソロでXHクリアしたことある人に聞きたい、双子って何分かかる?あと深遠前のメイト残量とかも。さっきソードメインのHuFiでソロ初挑戦してみたんだが、双子撃破に32分&メイト・スター全消費、ハクセンジョウも持ってたし死にはしなかったけど深遠第2形態(白背景)で時間切れになってな…。手数が足りてないのは分かってるから、どれくらい縮めればいいのか参考にさせてほしい。ソロ用実装までに間に合うかな… -- 2017-01-28 (土) 15:01:11
    • ソードソロで45分くらいかかっちゃう腕前だけど、大体双子終了で10分前後。扉回転からのパターンに慣れてなくて被弾多かったって感じでメイト・ハンバーグ消費がトリメ3ハンバーグ2でした。ちなみにギクス持ちなのでオトメ切ってフラガツリーにしてます。 -- 2017-01-28 (土) 21:38:46
    • 15分くらい。全体で43分くらいだったかな。ソードオンリーソロです。アークスパフでHP2500超えてるくらいのHPだったけどダブルだけだとメイト消費4つだったな。ちなみにソードで挑んだソロ初だったぞい。時限なし、肉野菜炒めとチム木レベル3(ショボい)使用。ダブルは基本ギルティライジングライドで足コア破壊、ダウン時はサクリ零吸い直ししつつOE。壁召喚時はワイズに切り替え忘れずに。ダウン時はブレイブなのでこれも注意。深遠戦はギルティライジングライドとJGソニックイグパ主体のカウンターコンボで戦う。上手い人は25分切ってなお個人戦チャパリで乗り切るからな・・・・これソロできたら多分今度のソロ緊急もいけるだろうから頑張れ -- 2017-01-31 (火) 13:41:52
    • 全く違う武器とクラス(DBのみのBoHu)ですが、だぶるんは10〜15分ぐらいですね、時限のパニック無効を付けておくことをお勧めします。だぶるんは部位破壊さえなんとかなればいいです。花もやはり時間はかかりますが、ソロとマルチの違いを知り、動き方を練習すればきっといけますよ!!頑張って下さい! -- 2017-01-31 (火) 14:25:27
    • (きぬし)…今更なんだけども、もしかして個人戦のHPって参加人数に関わらず一定?(SHソロクリアしてきたけど天罰食らった)もしそうならXH個人戦は絶対に勝てない、って事だよな。…だったらすまん、もういいわ。それでクリアした皆の事は尊敬するけど、その勝利は個人的にどうしても納得行かないんだ。アドバイスは今度のソロ用に役立てる、ありがとう。 -- 2017-02-02 (木) 12:06:47
      • ソロ徒花やる場合、タイマンは無敵で回避するものだかなら…チェインとかマロン使わないと削り切れないんじゃね -- 2017-02-02 (木) 13:15:40
      • ソロでタイマン突破してる動画みたことあるけど実際そこまでPAやスキル吐き出してまでやるメリットほとんどないからな。割り切っちゃった方がいいぞ -- 2017-02-02 (木) 22:27:27
      • PB発動するか、近接ならエレヌバティナもってアサギリ連打すれば回避できるで -- 2017-02-02 (木) 22:31:28
      • 今更長文ですまんが出ている情報で個人戦のHPはXHで3,103,650参加人数関係無し、判定開始から天罰までの猶予が33秒だから94,050/秒のダメージ出せば理論上勝てる。ヤる場合、時間的に避ける事自体も許されないからソードなら開幕OEの後、全攻撃をパリングしつつ連撃を繰り返せばあるいは?・・・火力は相当求められるが。 -- 2017-03-27 (月) 11:47:54
    • 自分は刀で11,2分かなぁ。全部合わせて40分くらい -- 2017-02-02 (木) 22:28:04
    • マルチだと深遠もダブルも同じくらいの時間で倒されてるけどソロだと途中からコア常時露出のダブルが圧倒的に早く終わるんだなあ。本体にダメージ与えるより足破壊を優先した方がよさそうだ。 -- 2017-02-03 (金) 13:39:01
  • ここのXHってメインサブ両方75必須?今までSHだったからXH行って見たいんだけど…ちなみにメイン75DBで赤武器、オロチだけど、迷惑かな? -- 2017-01-31 (火) 18:10:48
    • PS分かんないからレベル装備だけで判断すると、迷惑か迷惑じゃないかで答えるなら迷惑。クリアできるか出来ないかなら多分できる。レベルは必須じゃないけど、上げるのにさほど苦労しないんだからさっさと上げろとだけ -- 2017-01-31 (火) 22:33:37
    • XHならノクス買って 光 アルバス付けて 32以上OPはしっかり付ける ニロチはアルバスあれば尚良いが XHブロックは魔境 30分以上かかる時とかある 心して行くといいぞ -- 2017-02-01 (水) 16:21:24
    • 時間かかっても全く不利益生じないし是非挑戦してみてくれ。そして来週来るレイコレクトで武器を新調するといい。あとDB接着な上に属性揃えないのは完全に地雷なんでブーツも使った方がいいよ。 -- 2017-02-02 (木) 01:31:27
    • 一度でも死ぬ可能性があるなら迷惑、死にさえしなければ別にいいよ。月投げて貰えればいいじゃんとか考えてる馬鹿はいらない、5回以上ぺロる奴がたまにいるけど、そんなので火力盛りされる位ならオロチなんて持たないでサンゲヤシャなりスタフリ持って一人で飛んでたらいい -- 2017-02-02 (木) 11:20:34
      • 死にたくないんでHP2000ガースタHuSuで行きますね^^ -- 2017-02-02 (木) 12:56:32
    • 徒花 ニロチとオフスDBで足りるんだよな~(零ケスト連発で当てれんヤツは知らん) -- 2017-02-02 (木) 12:31:38
      • 足りるってなんだよ何を基準にしてるのか意味不明だよ -- 2017-02-02 (木) 12:55:25
      • まあ事足りるけど・・・初ソロクリアはオフス+ニロチだったし(マルチで事足りないとかありえない) -- 2017-03-14 (火) 09:08:36
  • 月母が増えたからなのか、一周回って徒花苦手な人増えてるのかね。実装直後に一度見たっきりだった天罰が降ってきた。俺自身、ソロは個人戦後の一番最後で時間切れ程度の火力だから、個人戦は落としきれん……スマネエ -- 2017-02-03 (金) 21:33:31
    • ワイ ブレスタTeBo 個人戦でオロオロ -- 2017-02-03 (金) 21:36:52
      • TeBoとかいう地雷構成誰に勧められたのか知らないけどやめとけ -- 2017-02-03 (金) 22:55:56
      • サンライト出た頃にザンバ役兼ブーツ派生によるシフデバ、レスタの各種補助役を一人に担ってもらう時によくある構成だよ。固定ではよく見るもので、決して地雷構成ではない。ソロにはサッパリ向いていないけどねw -- 2017-02-08 (水) 02:43:28
      • ↑意図的に抜かしてあるようだが野良にもサッパリ向いてないので、彼はそのことを地雷と言っているのですよ -- 2017-02-08 (水) 04:29:27
      • 独極クリアしたことないのかな? -- 2017-02-08 (水) 12:22:35
    • あなただけのせいではないですよ、もっと火力貢献出来るようにするしかないですよ!ソロクリアしたらしたで、個人差はありますが達成感があって嬉しいので頑張って下さい!あと、タイマンの動きは独極の天地で練習するといいかもですね! -- 2017-02-07 (火) 15:21:51
    • あのね 弱音とか書いても無駄だからね 黙っといた方がいいよ -- 2017-02-08 (水) 12:24:46
  • RaHuでソロクリアできる人はどういう風に戦ってるのか知りたい。 -- 2017-02-05 (日) 00:05:08
    • エンド、サテカは確実に決められる時のみ使用(被弾による溜め時間分のタイムロス防止)で、パラ零やスニでチクチク、スローダイブが有ればだいぶ楽(ダイブなだけに) -- 2017-02-05 (日) 09:31:58
    • 知りたいってか動画見ようよ... -- 2017-02-06 (月) 20:34:17
    • 独極天地ラストとやる事は大して変わらんからソロ花検索だけでなく独極の方でも調べてみると良いよ -- 2017-02-08 (水) 02:51:30
  • これ実装当初の「徒花、満開」とあのBGMで【仮面】の限界が近いのを察して泣きそうになった -- 2017-02-07 (火) 17:13:26
    • あのBGMだけは確かに泣けるな -- 2017-02-08 (水) 06:43:41
  • 深遠なる闇のバインドみたいなのってショックリングで対応できるの? -- 2017-02-08 (水) 18:54:20
    • バインド≠ショック -- 2017-02-09 (木) 11:47:39
    • アレはデバンドで直せるからテク職いるなら治してもらうつもりでもいいぞ、その方がお互いPP回復速度UPだしテク職やる時は意識して見てる。ソロならアイテムで対策だな -- 2017-02-25 (土) 22:33:20
      • まじかデバンドで治るのかあれ -- 2017-03-01 (水) 03:14:19
      • スマン、テク職やったこと無い身だからおかしなこと言ってるかもしれないけど、アンティじゃないのか?マジでデバンドなの? -- 2017-03-05 (日) 14:07:04
      • アンティだな -- 2017-03-05 (日) 14:09:34
  • 初のレイド産☆13以上のエフェクト出て、それがロッドから発せられてて、よっしゃキターと思ったら闇20の2スロレイロッドだった……2iの時ののゲイザー堀りを思い出したわ -- 2017-02-24 (金) 00:52:43
    • レイなら良い方じゃん俺なんかインベだったホントにガッカリだった。 -- s 2017-03-10 (金) 11:44:57
  • ソロ仇花行こうと思って空いてるロビーで待機しちまった・・・好きなほう受けられる期間終わってたのね・・・orz -- 2017-03-09 (木) 21:11:14
    • それな・・・無料で受託できる機会残して欲しかったなぁ。 -- 2017-03-10 (金) 11:18:26
      • 折角作った期間限定クエ無視されると悔しいじゃないですか! -- 2017-03-11 (土) 21:42:21
  • 先週復帰して久しぶりにこの緊急行ったけど深淵の最終形態までにムーン尽きたわ…ソロ用も実装されたみたいだし上手い人は皆そっち行ってるのかな -- 2017-03-16 (木) 21:24:28
    • むしろソロ版は一周まわって飽きた域で、こっちのXHソロで腕試ししてるわ。でも普通に死亡率は上がってる気がする、緊急の1時間前ぐらいからエキスパの人多いとこに入っておくと程々に改善されるよ。 -- 2017-03-27 (月) 03:45:53
  • さっき行ったけどメンテ明けで調整入った? 久々に死屍累々で自分も想定外のところ(深淵エルボー)HP満タンで床見た。気のせいならいいけど。XHエキスパで。 -- 2017-03-16 (木) 22:07:13
    • 正直、今更徒花行く方が信じられないって位だぞ どうせ☆14なんて出ねぇし、レイはゴミだし、上手い人は散々ソロで回して飽き飽きだろうし、むしろこの緊急中にこそアリーナ行くって人の方が多いだろう -- 2017-03-20 (月) 18:42:03
      • お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな -- 2017-03-22 (水) 02:24:19
      • アリーナさえ引き合いにださなけりゃまだしもさすがにアリーナのほうが多いはないわ -- 2017-03-22 (水) 04:43:41
      • キューブ稼げるから毎回行くよ -- 2017-03-22 (水) 20:08:54
      • 寧ろユニオン35作りたいので徒花もっと増えろな奴がここに -- 2017-03-25 (土) 13:46:40
      • 素材もキューブもスフィアもいくらあっても足りないから行ってるんだよなー -- 2017-03-25 (土) 15:16:44
      • コレクト終わって尚ブースタークッソ余ったんでもっと欲しいわ。 -- 2017-04-05 (水) 19:29:12
    • 今日も死屍累々だったダブルでも床ペロ、アークス支援システムLv3でも床ペロ 床ペロリストさんはドコにでもいるもんだ -- 2017-04-03 (月) 13:30:55
      • 個人戦で天罰無かったのに12人時に戻るときにペロってるやつ最近多い気がする -- 2017-04-03 (月) 22:21:55
      • もしかして☆12ユニットって弱いのでは? -- 2017-04-04 (火) 02:14:43
      • PSの関係だけだと思うよ、どんだけHP持ってもスタンからオバエンとかで死ぬ時は死ぬ。 -- 2017-04-05 (水) 00:01:12
      • PS関係なく運が悪いと死ぬ。極悪コンビネーションあるからな。四、五回お手玉されたら致命傷だし。 -- 2017-04-05 (水) 18:19:21
      • 1回くらいならほかの人の通り事故死だろうけど、Lv3ついてるのに3回も4回もバタバタ倒れてる奴の装備見ると大体ライズユニやで。ARKSバフLv3つくから死ええやろと舐めてるんだろう -- 2017-04-05 (水) 18:40:55
      • 正直ギリギリで防具変更なんて面倒な事出来ないからライズ諦めてるけど、リングみたいに防具もショトカで変更できないかね・・・。(既にあるならすまない、そして教えて下さい。 -- 2017-04-05 (水) 18:48:36
  • 会社員にはきつい時刻表(レイコレクト全部捨てようかな) -- くソニチ 2017-04-13 (木) 02:17:14
    • ソロ徒花行けば良いじゃない。 -- 2017-04-13 (木) 05:16:32
      • だよな、今ブースト来てるし4回程度で徒花ゲージ完了だろ1時間ありゃ余裕っしょ、青武器は…まあアドクエ頑張れ -- 2017-04-13 (木) 06:23:57
      • 青武器は今防衛あるし、デイリーおすすめのレベルアップ常設でゲージかせげるからなぁ。自分はバッジも集まるからおすすめの方でゲージ溜めたぞ -- 2017-04-17 (月) 13:18:43
  • 14は2種しかでないのかな、ドロップ率低すぎてまだ未確認なだけなのかな -- 2017-05-05 (金) 12:31:12
    • 全てのDFに一種づつって言ってたんで嘘でなければ二種かと -- 2017-05-05 (金) 12:42:43
      • なるほどありがとう -- 2017-05-05 (金) 13:14:22
  • EP5でまた強化されて★14狙い専用の緊急になるんだろうか? -- 2017-05-10 (水) 16:04:14
    • 大和の旧式武器が新生になる・・・オフスは旧式・・・。PSOのどの銀河でもラスボスといえる【深遠なる闇】がこの程度でおわるだろうか。 -- 2017-07-13 (木) 21:51:52
    • EP5でも仮面について触るみたいだし、もしかしたら旧式大和みたいにオフスも新世化できるって期待も・・・? -- 2017-07-19 (水) 20:17:42
  • 最近、輪廻少なすぎて辛たん -- 2017-05-11 (木) 01:28:06
  • 未だに怖くてSHすら行けない。足引っ張りそうで怖い… -- 2017-05-22 (月) 15:59:24
    • 不安なら「ARKS_lv3(HP1.95倍)」になるのを待ってから参加してみるといい、想定として「HP_950_x_1.95倍=HP1853」程になるから常にHP満タン状態を意識して戦えば例えダブル・深遠の突進を食らっても即死する事はなくなる。(各防御1400程度でダブル突進で1600前後、深遠突進で1700前後だったかな?タブン)、近接でとっさの回復が無理なら乙女を、法職ならレスタで常時回復を意識してみるといい。死なない事に慣れたらどんどん攻撃に移っていけば良いと思うよ。ガンバレ -- 2017-06-07 (水) 12:53:59
  • もうこれもマガツみたいにランダム緊急でいいやん… -- 2017-06-26 (月) 05:04:35
  • 終焉に続いて徒花もランダム落ちした模様(2時に1鯖と7鯖に徒花の緊急予告) -- 2017-07-06 (木) 01:07:42
    • 軽く編集しました -- 2017-07-06 (木) 01:24:26
    • やっぱ一般落ちしてたのか 予定表にないのに来てたから一瞬混乱した -- 2017-07-06 (木) 02:44:22
    • 公式にも記載漏れって追記されてたな -- 2017-07-06 (木) 17:31:16
  • 徒花T貼りました @7募集のチャットログを見た時どのクエストを受ければ参加できますか? -- 2017-07-10 (月) 00:41:29
    • T:世界を堕とす輪廻の従花 をクエスト中のPTから選ぶだけ -- 2017-07-10 (月) 02:18:04
  • EP5になってから深遠なる闇を倒したときに深遠さんが断末魔を上げないんですが同じ症状の人いますか? -- 2017-08-04 (金) 02:31:22
    • 俺も同じ症状が出ています。何気にあの断末魔気持ちいいから聞きたいですよね -- 2017-08-31 (木) 23:46:47
    • 今しがた4鯖で同じ現象を確認。特定SEだけ鳴らなくなるバグとかどこから影響受けるのかわからないけれど、それゆえに、今後のストーリーに併せて「断末魔を削除」した可能性もあるよね。 -- 2017-09-04 (月) 16:14:57
  • 久々に時間が合ったから行ったが、本当にこのクエストは素晴らしい。マザーのライドやデウスの雑魚戦ランニングのような、これ要るの?系のストレスギミックも無く、時間効率の悪さに新緊急にはもうキューブ目的で行く事が無くなったから、それらより遥かに短時間で倍以上大量に入るエクスキューブを見て心湧く -- 2017-10-29 (日) 06:20:27
  • 十二人用もソロで楽にクリア出来るとは...時代の流れを感じますわ(´・ω・`) -- 2017-10-29 (日) 17:30:28
  • バッヂをトリガーにしてエクスキューブにするの楽しい -- 2017-11-03 (金) 23:28:01
    • 多分だけど書くところ間違えてるぞ -- 2017-11-04 (土) 06:36:28
  • オムニバスクリア全部したけど、【仮面】と【深遠なる闇】の精神世界でのタイマンはこっちでもマタボEP3クリアと同様にキャラの姿反映されるのかな? -- 2017-12-27 (水) 09:44:25
    • されません、残念ながら -- 2017-12-27 (水) 10:04:50
      • 久々にソロ花行ってみたら反映されてましたよ -- 2018-03-11 (日) 14:04:48
      • ↑マタボはやってないです -- 2018-03-11 (日) 14:14:20
    • マタボ廃止されたらもうずっと仮面のままってこと?オムニバスはキャラごとじゃないし -- 2018-03-20 (火) 08:47:13
      • 生放送でどうなるか言ってたわ -- 2018-03-20 (火) 15:03:48
  • これのシップ内アナウンスが徒花クリア後でもキャンプシップにいてもクエスト中でも何度もなる…なんでだろ。他の緊急だとクリアしたらアナウンスないんだけど。 -- 2018-01-18 (木) 16:28:44
    • 不断でも終わり時に始まりのアナウンス流れる不具合起きてるしなんかあるのかもね -- 2018-01-18 (木) 20:13:45
  • 土曜の夕方ランダムキンクエ、15分経過してもARKS_lv3にならなくなったか・・・昔だとありえなかったのに -- 2018-02-24 (土) 17:43:48
    • 予告大和でも時間帯によっては100%いかない時代や。仕方ない。 -- 2018-02-24 (土) 17:58:12
  • まさかの2連、1時間半で復活する深遠さん -- 2018-02-26 (月) 17:19:40
    • 仮面さんの無限ループに比べたら2回なんて騒ぐことじゃない。ん?俺はつい先程1ヶ月後から飛んできたお前だが? -- 2018-03-31 (土) 17:54:26
  • 謎タイミングのブースト徒花・・・報酬期間レイドブーストあるのに枠減らすとか嫌がらせがひどい減った分に見合う報酬ドロップ率なんだろうなぁえぇ!?運営さんよぉ -- 2018-08-09 (木) 11:16:18
    • アストラル入りのユニットを作りたいにとってはタイミングとしてはいい感じじゃない。特にダブルとか。まあ追加のドロップとドロップ率は期待できんね。 -- 2018-08-09 (木) 11:34:29
      • ソロ花が実質常設だからダブルとダークネス素材掘りでもなぁ…ただ体力増えてダレるだけなら同じくレアブースト掛かっててステ補正なしのSHでさっさと消化した方がよさそう -- 2018-08-09 (木) 12:48:25
    • 別になんか☆14仕込んでくれるならいいんじゃね -- 2018-08-11 (土) 04:12:46
      • 現時点での14全部仕込まれてたら殲滅時間短くて済むし、効率厨からしたらありがたいんだけどなぁ... -- 2018-08-13 (月) 14:02:18
    • ダブルがHP1.5倍、深遠なる闇がHP3倍ってことになるのかな。普段のランダム緊急がムービー込みで4分台で終わってるし、10分弱程度になるか。ただ受注条件レベルがオリジナルのままだろうから、メンツによってはグダるかも -- 2018-08-14 (火) 08:41:56
    • 運営開発がEP5佳境の深遠なる闇戦の難易度調整をプレイヤーを使ってテストプレイするってのと、あとその緊急を知らないEP5組(スイッチ勢など)のためにどんな緊急か触れてもらうために予告に再実装。ルーサーもマザーもそうだったし。てか明日からの徒花、攻撃力やHPブースト知らないレベルアゲ寄生がボコボコにされると予想。 -- 2018-08-14 (火) 12:44:33
      • 突進で半数以上くたばってたら動画上げようぜ -- 2018-08-14 (火) 13:02:42
      • 突進どころか双子の開幕レーザーで多分死んでくれるんじゃねーかな。ただ花の鋏で死ぬのはちょっとだけ許す -- 2018-08-14 (火) 15:22:20
    • 言うてもこれ強化版から更にモーション追加されるわけでもなく、同じく強化版を元にしてあるソロ花がノーペロクリアできる人から見ればただの消化試合でしかなさそうなんだよなぁ -- 2018-08-14 (火) 16:13:55
      • 人数増える分、ソロ花と違って深淵の花弁が動き出すから硬くなってる分だけ事故は増えるんじゃないかな。まぁそれでも所詮300%だけど -- 2018-08-14 (火) 16:42:01
      • ソロ花になれすぎて人数が多い分こっちの徒花の方がごちゃごちゃしててやり辛いのよね -- 2018-08-14 (火) 22:57:54
    • ところで徒花ってレイドレア20倍修正の対象外だっけ? -- 2018-08-14 (火) 23:16:37
  • ヴァーダーにはNTアルチ武器とボードユニット、フリクトアルターにドゥームOP追加。マガツはフォルニスと桜武器追加だったっけ。 公式告知見ると余所の14武器追加と12ユニ(ボードとフォボスか?)追加に覇者紋か。OPは多スロユニ期待できそうにないしどうでもいいか -- 2018-08-14 (火) 22:44:58
  • 少しでもレアブ欲しい人はアンブラ持ちなさいよ〜。このボス箱小さい方だから。 -- 2018-08-14 (火) 23:43:20
    • ソッコーで壊すがっつき厨に砕かれたわ。レイ2本とユニオンブースター1個しか出なかったわ -- 2018-08-15 (水) 00:13:11
      • しっかり持ち替えたけど何も無い…。レイなら因子にできるし( ˘• ₃ • )ズルイ -- 木主 2018-08-15 (水) 00:19:22
      • 討伐ムービー中に持ち替えればええやろ -- 2018-08-15 (水) 00:30:53
      • /p /mpal6 とかショトカ設定してムービー中にぽちっとどうぞ(PCのみ?)。レアブトラブはタイマン後に使用。割る前にライズユニット装備させてもらえませんかね -- 2018-08-15 (水) 01:17:08
  • ブースト効果もあって、赤箱からのドロップ数が60オーバーとか非プレを殺しにきてますな。 -- 2018-08-15 (水) 00:17:04
    • 討伐時間は早かったが死屍累々だったな。 -- 2018-08-15 (水) 00:19:18
    • 拾ってキャンプでリサイクルして戻ってくればええんやで。ちょっとだけブースト無駄になるけど -- 2018-08-15 (水) 00:29:58
  • 突進で2500喰らった。ソロ花だとサンドバッグだったから完全に舐めてたw -- 2018-08-15 (水) 00:19:04
    • ソロ花詰めてる人が多いマルチだと、攻めに攻めるから手痛い反撃でペロが多いのに滅茶苦茶早く終わったりしてある意味面白いw -- 2018-08-15 (水) 01:38:07
      • ほんとに速いと突進も来ないんだよ… -- 2018-08-15 (水) 02:42:59
    • やわらかfoで行ったら3600とゆう数値が見えました、一応リアアームオフス、レッグクリファド(言うまでも無く+10)を装備しているんだがなぁw -- 2018-08-15 (水) 13:43:34
  • 割と殺意のある徒花だったなぁ(ブースト無状態) -- 2018-08-15 (水) 00:19:30
    • 意外に火力があってビックリ。サブHuでもHP50%以上の所から一気に持っていかれることがザラにあるから乙女ゴリ押しは避けた方がいい。あと、何らかの形でジェルン入れられる人がいるなら、積極的に入れた方がいいんじゃないかな? -- 2018-08-15 (水) 00:46:59
  • フレがインヴェNT拾ってたわ出るみたいだな。 -- 2018-08-15 (水) 00:20:09
    • 俺は、NTのワイヤーでたわ -- 2018-08-15 (水) 00:30:18
  • 落ちるのは、徒花本来のシリーズ+ωルーサー、邪竜産14、インヴェNTっぽいですね -- 2018-08-15 (水) 00:20:47
  • エキスパ勢が徒花で何度も床舐めるってどういう状況だよwどう考えたってエクストリームクリアしてエキスパ上がってくる方が苦行だろうに。ソロ花とか経験してたら絶対ありえないぞw -- 2018-08-15 (水) 00:28:30
    • 複数人だと流れ弾を食らう可能性もあるから絶対ありえないはありえない。5ペロとか10ペロしてる奴は知らん。 -- 2018-08-15 (水) 00:31:38
    • ソロ花は通常薙ぎ払いで4桁とか出してこないしなー -- 2018-08-15 (水) 00:32:06
    • ソロ花は一極集中だから避けやすいけどマルチは流れ弾が飛んでくるから画面外からの攻撃は対処できん -- 2018-08-15 (水) 00:34:37
    • A.R.K.S. LEVEL.3かかってても普通に死ぬな。やっぱこいつは強いわ。攻撃の速さと密度が凄まじいから、一撃がここまで重くなるとエグい。こんな飽和攻撃みたいなのは、後に実装されたマザーもデウスもエルドラもやってこない。 -- 2018-08-15 (水) 00:34:54
      • 線で攻撃してくるレーザー・障壁展開・麻痺弾・ビットと、動きを制限してくる系の攻撃が多いから余計そう感じるんよな。 -- 2018-08-15 (水) 00:52:56
    • ソロ花で練習してると行動スキップさせる戦い方がパターン化し過ぎて避け方練習できないんだよね… -- 2018-08-15 (水) 00:53:05
    • 下手Huソードでソロ花のS取るのに何回も通って苦労した経験が生きた気がする(今はDBもあって簡単になってしまったけど)。このクエストは攻撃食らうと痛いけど、Teさんも居たお陰でなんとかペロはしなかったな。ドリンクは攻撃UPで行ったけどHP増加や防御UPの方がいいかもしれない。 -- 2018-08-15 (水) 13:45:15
    • ゲームは決められた手順を素早くこなすTA的上手さが全てじゃなく、あくまでもPSの一パラメータに過ぎないから、油断や慢心は禁物って事よな。 -- 2018-08-15 (水) 16:17:21
    • メテオが画面外からくる上にエフェクト激しすぎてみえねぇ・・・ -- 2018-08-16 (木) 21:22:00
    • この木主は相当上手い人だと思うから、ブースト徒花のソロ動画待ってまーす(ゲス顔) -- 2018-08-16 (木) 21:41:08
  • 久しぶりとはいえ突進でほぼ毎回ペロッたクソ雑魚ナメクジは私です、本当に申し訳ございませんでした。13すら一つも落ちなかったので許してくだちい -- 2018-08-15 (水) 00:29:39
  • 自分の野良マルチは余裕で誰もペロってなかった。今の戦力だとこの程度の敵ブーストでは手緩い、A.R.K.S.支援システム発動前に始末しちまう。戦果はレイ2本にキューブ70以上、相変わらずユニット出ねぇ。 -- 2018-08-15 (水) 00:31:57
  • アークスブーストもあるし突進余裕だろとか思ってたらしんだわ -- 2018-08-15 (水) 00:32:39
  • レイユニット出た。あまりにも久々で記憶がアレだけど通常の徒花ではレイユニ出ないよね確か。今回の追加ユニってのはこれか -- 2018-08-15 (水) 00:34:34
    • レイはULTアムド産ですね -- 2018-08-15 (水) 01:12:08
  • 死にすぎだねー君達 -- 2018-08-15 (水) 00:39:12
    • 鏡みろよ -- 2018-08-15 (水) 02:29:10
      • ほら見慣れたゲス顔が… -- 2018-08-15 (水) 02:46:07
  • 武器迷彩のアルケミックジーンが出た -- 2018-08-15 (水) 00:40:03
  • 攻撃力も攻撃速度も別にこれでいい。ただ、受注LV70はおかしい。最低80だろコレは・・ -- 2018-08-15 (水) 00:41:36
    • ま、今の期間はお祭りみたいなもんだから。新規もベテランも入り混じって楽しめばいいっしょ。 -- 2018-08-15 (水) 00:49:55
    • 別に70でもよくね?DBもあるからすぐ溶けるし -- 2018-08-16 (木) 22:35:55
  • ソロ花トリガーにもブーストかかってたわ。輝光だからブースト対象外かと思ってたけどこれで倉庫に3桁近く眠ってたトリガー消化できる。欲を言えば今回追加されたアイテムも入ってて欲しい所だけどここはレコード待ちかな…? -- 2018-08-15 (水) 00:46:21
    • 「※レアドロップ倍率のブーストはトリガークエストも対象となります。」つまりレアドロブーストのみ。 -- 2018-08-15 (水) 00:48:22
      • そっかー(´・ω・`)大人しくキューブ交換券として使うか… -- 2018-08-15 (水) 00:54:59
      • 大体50個くらいだたのが60個くらいになるって感じかねあんまり意味ない -- 2018-08-15 (水) 00:58:05
      • 普段ならそうかもしれんが、報酬期間はあればあるだけ使うぞ。得られるキューブは一個でも多い方がいい。(なおプレイスタイルには個人差があります) -- 2018-08-15 (水) 08:44:40
      • 50→60じゃあんまり意味がないって、回数重ねるごとにその差は大きくなるんやで、、、 -- 2018-08-17 (金) 21:36:10
    • 報酬期間全体ブーストとかトリガー主ブーストとは別ってこと? -- 2018-08-15 (水) 01:34:50
      • トリガー受注時のブーストアイコンで、対象外ならレアドロップ150%のはずが250%ってポップアップ表示されたから、花ブースト(レアドロ)適用されてるって事ですね。T主ブーストは受注後に適用で別物。 -- 2018-08-15 (水) 01:39:33
  • インヴェNTなんて今からでも集められるんだからネメスレNTとかいれてくれよ・・・はぁ・・・ -- 2018-08-15 (水) 00:50:40
    • ほんまそれな… -- 2018-08-15 (水) 05:56:36
    • 俺はオフスに向けてスレイヴNTが無いけど、カジノで週10個と、暗影来たら多キャラのハンスオーダーでユルルングを集めて、報酬来たら属性5%とか10%使って属性60と強化潜在3解放する予定立てて生活してるけど、NTドロ拾う以外にも出来る事有るぞ 難なら2018バッヂでユルルングとかも交換出来るし -- 2018-08-15 (水) 06:30:19
      • それはあなたに石が足りてないだけでこの話にはなんも関係無いでしょ、それに(現状分かってる内容で)35のネメスレ要求であって属性60である必要全くないんだが?リュミエル素材だってそうだし -- 2018-08-15 (水) 06:46:48
      • というか旧式あつめても意味ないのでは -- 2018-08-15 (水) 07:15:48
      • 石が足りている前提なら、石250個(旧武器)+NT×3で任意のNT品が強化上限35で手に入る(旧東京装備と同じシステムならば)。 -- 2018-08-15 (水) 08:54:05
      • うんだからそれ以前に結局NTをドロらせないといけないっていうな。NT持ってないうえ石だけ集めてシステムも理解せずに旧式をそのままアプグレするってハッピーな夢を見てんだぞ小木は -- 2018-08-15 (水) 10:46:41
      • KMRの仕様変更が掛かるかも知れないのにやっといても損はないだろ、NTなんて強化ヴァーダーの時とかにもボロボロ出てたんだからまたその機会も来るでしょ、その事前準備じゃないの? -- 2018-08-18 (土) 11:55:46
  • なんかコートエッジも入ってそうだな -- 2018-08-15 (水) 00:51:36
    • コートエッジ迷彩落ちた報告がtwitterにあるから、迷彩とアンガは仕込まれてそう -- 2018-08-15 (水) 01:09:42
    • ※コートエッジのドロップ確認@10鯖 -- 2018-08-15 (水) 02:35:45
      • まじすか! -- 2018-08-15 (水) 08:15:44
    • バトルアリーナでも入手できるらしいけど絶対数流れてこないだろうしほしいな -- 2018-08-15 (水) 08:23:16
  • とりあえず書いておくと、ユニオンブースターはXHでもドロップした -- 2018-08-15 (水) 01:50:59
  • 配信中のコレクトファイルはどれが上がりやすい? 【敗者】はもうちょっと欲しかったけど開催減ってきたんで切り替え考えてる。というかコレクトの旨味があまりに薄いようなら参加意欲が湧きづらい。 -- 2018-08-15 (水) 09:02:35
    • もしかしてコレクトファイルの仕様を知らんのか? -- 2018-08-15 (水) 10:38:28
    • 何を言っとるんだね君は -- 2018-08-15 (水) 10:59:44
  • タフ勢が歓喜しそうなブーストやな(笑) -- 2018-08-15 (水) 10:43:43
  • ユニオンブースター目当てでいくなら、SHでもXHでも一緒かしら? それとも行けるならXH行ったほうが効率が良いのでしょうか? ドロップ数も運はあるかとは思うのですが… -- レオ 2018-08-15 (水) 13:38:05
    • 改行しない。ソロバナsランクで2個貰えるアイテムの数を気にしてクエに出る人はもうほとんどいないと思う -- 2018-08-15 (水) 13:55:01
      • レオンティーナからのレイを主力にしてる新規勢向けのドロップなんじゃない? それくらいの段階だとまだソロ花は厳しい部分もあるし。大穴としてはリュミエルの次なるアップグレードで使うって伏線とか。いずれにせよ貰えるモンは貰っときましょ。 -- 2018-08-15 (水) 14:12:48
    • 昨晩の一回しか出撃してないけど、その時の入手数は1個だった(XH)。 -- 2018-08-15 (水) 14:15:03
    • 挙動が全然違うから出来ればXH行ってそっちに慣れたらソロ花トリガーへ挑戦する流れが理想。ソロ花をカモにできるようになるとキューブ稼ぎが一気に楽になるで! -- 2018-08-17 (金) 00:56:15
  • オメガ徒花のデモンストレーション、ユーザーにテストプレイさせて実験してる -- 2018-08-15 (水) 15:02:40
    • 言ってやるなよ、今さらだろ。 -- 2018-08-16 (木) 12:53:57
    • 仮にそうだとしてもこれはこれで楽しいし、オメガ徒花の実装があるとしてそこに良い結果に繋がるならいいんじゃないかな? -- 2018-08-16 (木) 17:45:07
      • 今までいい結果だったことなんてあるか? -- 2018-08-16 (木) 18:23:07
      • 上下差が激しい基本無料ゲーで万人から「これは良い調整、結果」と言われることなんてないゾ -- 2018-08-16 (木) 18:25:59
      • そんなネガティブじゃ楽しくないでしょうに。仮にの話しだし、仮にテストしてたとして良い結果になった部分もあったかもしれないよ。万人から「これは良い調整、結果」と言われることなんてないってのは同意ですね。 -- 2018-08-16 (木) 18:45:14
      • 強化徒花(現通常徒花)実装時はちゃんと楽しいクエだったぞ -- 2018-08-16 (木) 21:38:50
    • 双子のブーストが控えめなのを見ると、オメガ深遠は単体かもしくは別の茶番が前半に来る感じかな -- 2018-08-17 (金) 00:50:23
  • ダブリスとエッジの迷彩落ちるのか、欲しいけど落ちてくれるかなー -- 2018-08-15 (水) 17:01:20
    • お買い上げありがとうございます -- 2018-08-15 (水) 17:04:19
    • *コートダブリスが落ちてるの? 上見たらソードの方は話出てるけど? -- 2018-08-17 (金) 20:13:34
  • 徒花が相対的に実装直後相当の強さになって帰ってきた。それ以上でも以下でも無い気がする。行動パターンやモーション速度は変化したように感じない。こちらのレベルが上がって耐えれるようになってしまっていた元即死級が、本来の即死級に戻っただけ。致命攻撃さえちゃんと避ければ後は何も変わってないよ。徒花が強くなったんじゃない。LV差に自惚れて安藤たちの平均的なPSが鈍っただけ、それだけの話。 -- 2018-08-16 (木) 19:30:28
    • 実装直後の深遠はもっと動きがもっさりしてたし、A.R.K.S.のお陰もあって12人PTで苦戦するような相手じゃなかったぞ。強かったのは「堕とす」にリニューアルされた直後、高速化された動作と多段攻撃で対応できないアークスどもを撫で斬りにしたときだ。 -- 2018-08-16 (木) 20:19:53
      • ×対応できないアークスどもを狩ってた ○対応できてたアークスを狩ってた 動きに対応できてた人ほど引っかかる挙動になってたからなあれ -- 2018-08-16 (木) 22:21:48
    • レベル差(Hu70) -- 2018-08-16 (木) 21:28:11
  • 久しぶりだからか今までと変わらないスピードで倒されてる気がする…皆が強くなりすぎてるんやなぁ -- 2018-08-16 (木) 21:24:22
    • 非スパで行くと楽しいぞ。その辺死体だらけで動いてるのが3人くらいしかいない。実質ソロ花 -- 2018-08-16 (木) 21:38:19
      • 非スパじゃなくても数秒遅れて受注するだけでも体験できるぞ -- 2018-08-16 (木) 21:43:10
      • 非エキに行く勇気は無いんだろ、こういう奴すげぇ居る -- 2018-08-20 (月) 22:15:32
    • このゲームプレイヤー側ばっかり強化してるからねぇ…そろそろ新難易度追加でエネミーの挙動強化してほしいわ。VH⇒SH時代やってた人が羨ましいなぁ -- 2018-08-16 (木) 21:41:18
      • 一応補足しとくと、あの時代もそんなにいいものじゃないぞ。適正防具の入手難易度が高くてな(レアEトラのみ)・・・。加えてプレイヤーがトロいのに敵が早いから、一般層にはクォーツ、ゼッシュですらキツく、PSと敵の頭数次第ではシグノガンにすら蹂躙されててな・・・。 -- 2018-08-16 (木) 21:56:23
      • プレイヤーが強いからクソエネ増やしまくってるけど、順当に行ったら引っかけ攻撃始動のコンボによるハメ殺しをいかに防ぐか、死なないかだけになって、PSO2はすっとろ耐久アクション()になってただろうな -- 2018-08-17 (金) 01:02:30
    • でもこれ以上強くされると一部の上級アークスだけがクリアできて、それ以外はクリアすらできなくなる。オフゲアクションRPGならしにげーというジャンルで呼べるけど、オンラインゲームでぶっ飛んだ調整されると、下手くそ調整のクソゲー言われる。 -- 2018-08-16 (木) 21:57:59
      • 正直デウスはもう戻していいと思う -- 2018-08-17 (金) 22:27:32
  • 15日のブーストによってユニオンブースターがドロップしてる? -- 2018-08-16 (木) 21:28:28
  • 15日のブーストによってユニオンブースターがドロップしてる? -- 2018-08-16 (木) 21:28:30
  • ソロ戦無しか、毎度毎度使い回しのクエ、実につまらん -- 2018-08-16 (木) 21:33:13
    • いや あっという間に倒されてるだけやで -- 2018-08-16 (木) 21:39:53
      • ブースト有りだと仮面のHPは900万くらいなのかな。まぁビーチのブーストリンガダールが瞬殺される辺り一瞬で終わるのも仕方ないと思ってしまう -- 2018-08-16 (木) 22:15:59
      • 元々EP4で再調整した程度だから強引なブーストかけても現環境からすると元が弱すぎるから、順当なエキスパ勢が集まったらおつまみボス感覚でさくっと倒せてしまう。あと木主、ソロ戦あんのは実装当初の特別仕様だから元々無いです。 -- 2018-08-17 (金) 00:59:58
  • 一騎打ちの際 Brでカザンナデシコ零で出待ちしてたたっ斬ると PTでによってはそのまま血飛沫をドブシューーーー!!と上げるシーンが見れて見栄えがよい まあそれだけなんですが -- 2018-08-16 (木) 21:33:58
    • 攻撃の時間すら与えられなかった。安藤の無慈悲な一撃は、ダークフォトンでくまなく覆われた【仮面】の体を、脳天から爪先にかけて、両断したのだ。 -- 2018-08-16 (木) 21:51:37
      • 許さぬ。そして、安らかに。 -- 2018-08-17 (金) 01:27:59
  • すぐ死ぬ人は無理に即受注しないで、ARKS Level3になってから受注すればいいと思うの -- 2018-08-17 (金) 07:45:00
    • たしかに。エキスパだけど10/12にマーカー出てるのをはじめて見た、しかも1戦で2回 めっちゃ綺麗だったけどな -- 2018-08-17 (金) 16:20:18
  • 上の説明に無さそうだから訊くんだが、この緊急では将来的に何か役立つレアドロ品が落ちたりするものなのか?皆は何目当てでコレに参加してるのか訊きたい。 -- 2018-08-17 (金) 19:37:19
    • 普段より固いから楽しい、ただそれだけ -- 2018-08-17 (金) 20:27:00
    • 経験値 まああとルーサー産の14目当てとか ヤスミとかさ -- 2018-08-17 (金) 20:42:42
    • 邪龍・ルーサー産の14落ちるから将来的にどころか該当職にとっちゃ今すぐ必須級のレアドロあるんすけど -- 2018-08-17 (金) 20:43:16
    • Don't Think, Feel -- 2018-08-17 (金) 21:26:09
    • 出ないもののために時間を無駄にする人くらいしか行ってないから安心しろ -- 2018-08-17 (金) 21:52:25
      • 行けば小数点以下の確率でも出るチャンス有るけど行かなきゃ確率0なんで… -- 2018-08-17 (金) 22:09:34
    • 迷彩や進化デバイスが手に入ればマイショでで高く売れるっていうのもあるな -- 2018-08-17 (金) 23:14:39
    • 深遠なる闇とレイコレクトが出たときにPSO2始めて、そのときは初心者でレベルも低くて参加出来なかったから今参加できてるんだなって思いで行ってる。ドロップは考えてない。そんな打算的な性格だとレア掘りネトゲは向いてないんじゃない? -- 2018-08-18 (土) 09:45:34
    • アストラルソール因子のレイと時間効率最高レベルのキューブが現実的な報酬。今だと一部リングスキルの標準スキル化がを控えててオフゼユニットが高騰してるからインヴェユニットが落ちると美味しい。 -- 2018-08-21 (火) 02:39:51
  • ブーストかけるのはいいよ。夜の緊急で配備少ない。少なくない?ビーチ入れるならブーストあるこっちをだな… -- 2018-08-17 (金) 21:43:37
  • 仕事の都合でさっきブースト徒花初めて行ったけど、本当にブースト掛かってるのか? 前半後半ともいろいろスキップして、ソロ戦はあったけど一瞬で、あっという間に終わったぞ。(収穫は・・・) -- 2018-08-17 (金) 22:16:26
    • 最速受注せず時間ずらして行ってみれば? -- 2018-08-17 (金) 22:23:58
    • 体感だけど今の強さでやっと実装当時の強化版徒花くらいの難易度だと思う プレイヤー側のインフレがやべぇよ -- 2018-08-17 (金) 22:33:55
  • アルケミックジーンのドロップ確認。 -- 2018-08-18 (土) 00:44:24
  • ソロ花極めた奴らが12人集まるとこうなるのかという瞬殺ぶりに草 -- 2018-08-18 (土) 12:15:39
    • 当時は5分以内に終わらせてたけど、完全に忘れてる。さすがに死にはしないが、逆に新鮮で楽しめたよ。もう、いいけど欲しい物は持ってるし。 -- 2018-08-18 (土) 16:30:01
  • どなたかクリア後報酬場面のBGMの名前教えてください! -- 2018-08-19 (日) 23:41:37
    • 『Rose Confession』かな? -- 2018-08-20 (月) 09:37:55
      • 圧倒的感謝です! -- 2018-08-23 (木) 02:53:04
  • デュアルバード出たんじゃが・・・・・ダブルソール付きで双子に★14の可能性ありだったのか? -- 2018-08-19 (日) 23:48:02
    • そうだよ(大嘘) -- 2018-08-19 (日) 23:52:01
    • また公式見ると死ぬやつか -- 2018-08-20 (月) 12:02:38
  • DFペルソナ実装前にもう一回だけ一週間限定でXHブーストキャンペーン予告入れられそうである -- 2018-11-26 (月) 16:42:42
    • なんで? -- 2018-11-26 (月) 17:34:12
    • マジで今週ブースト徒花きて「なんで?」がひどく滑稽なことに -- 2018-11-28 (水) 20:16:53
      • お前は木主じゃないだろ、なんで? -- 2018-11-28 (水) 20:22:03
      • 木主とか関係なく滑稽でゲスなぁ^~ -- 2018-11-28 (水) 22:31:40
      • (あれ?この「なんで?」俺じゃね…?) -- 2018-11-29 (木) 12:26:53
    • 預言者で草 -- 2018-11-28 (水) 20:33:51
    • 念のためタイマン時の回避手段は用意しないと! -- 2018-11-28 (水) 22:33:21
    • オフス素材拾うチャンスをアプグレ実装前にくれるという読みじゃろー。ユニはインヴェ含め結構上がってるし、ソロ行けん奴とか欲しい連中もおるじゃろ。 -- 2018-11-28 (水) 22:48:26
      • じゃろじゃろじゃろ -- 2018-11-30 (金) 06:46:40
  • ギレス落ちたけどドロップ表にないから一応報告 -- 2018-11-28 (水) 23:10:28
  • なんでブーストかけてるのに火曜日に徒花無いねん・・ -- 2018-11-28 (水) 23:12:12
  • 予想はしてたけど、やっぱりエキスパでも薙ぎ払いや突進で毎回ペロるやつが数人いたわ -- 2018-11-28 (水) 23:15:06
    • 不動だとか常時マッシブだとかHP自動回復だとかに頼りきった身体にはちょっときつかったろうなぁ -- 2018-11-28 (水) 23:16:54
    • 死屍累々でクソワロタ。ってか攻撃力エゲツねぇ、HP2k以上ないと普通の攻撃すら2パンか。HP1000未満の俺はオワタ式プレイ同然だな -- 2018-11-28 (水) 23:55:11
      • 当たらなけりゃええんよ(ソロ花で散々相手してきたろ、してない?知らん) -- 2018-11-29 (木) 00:16:17
      • ある程度ソロ花やってる層は痛い攻撃がどれかわかってるし敵の行動パターンと攻撃方法全部把握してるから硬くなっただけのカカシだからなぁ -- 2018-11-29 (木) 00:28:41
      • HPは本当に強化入ってんのかってほど低く感じたぞ -- 2018-11-29 (木) 00:46:56
      • 復帰して初めてこのクエやったけど一回死んだわ、乙女に頼りすぎた -- 2018-11-29 (木) 00:59:18
      • 今の環境でHP1000未満はブーストレイドじゃなくてもつらくね・・・?前の環境ならいざしらず、敵の火力もインフレしてる今はせめてHP1500くらいは盛っとけ。1000無かったらクロトカゲや灼零Tもワンパンじゃねーか -- 2018-11-29 (木) 01:19:02
      • 今やFoやTeだってHP2000盛ってるのにHP1000で前線出るとか自殺でもしに行くの?って感じじゃないの -- 2018-11-29 (木) 02:16:30
      • リアが圧倒的にラッピーシャイン優勢な気がするわ。防御力ってぶっちゃけ殆ど機能してないし、耐性なんて中途半端に盛れても元々のHPの量が少なければ意味がない。近接全般からRaにFo、Suですらラッピーシャイン選択しとけばいいや感あるわ -- 2018-11-29 (木) 19:14:52
      • 枝7は一回、防具はラッピーシャインだけを装備してソロ花にいってみるといいよ。防御も耐性も飾りなのかあらためて感想を聞きたい -- 2018-11-30 (金) 12:40:56
      • 完全に飾りってわけでもないけどさ…まずリアだけラッピーシャインだなんて選択肢がPTやマルチじゃ有り得ないというか、紛れもない地雷行為に等しいでしょ…。スキルリングだってはめられないし、残り2箇所で更にHPやPP、更にOPでの追加分だって洒落にならないのに。言っておくけどもしアームやレッグにもラッピーシャイン出たらそこにも更にHP250ずつ盛ってHP5000オーバーとかやりたいと思うわ。 -- 枝7 2018-11-30 (金) 17:58:51
      • 枝8は社員というネームだけで過剰反応して謎の煽りしてるのはなんなんだろうね -- 2018-11-30 (金) 18:16:30
      • メロンLv130くらい防御力上げられるんであれば防御力自体に意味あるんだろうけど、現実的には不可能だし、そのメロンでさえも射撃や法撃には特別打たれ強いってわけじゃないからなぁ…。要するに生身で防御上げようとしたって費用対効果が無駄、結局HPガンガン増やしてその後に耐性盛って初めて意味がある。…となると結局ラッピーシャインが汎用性高いことに変わりはない、というわけだ -- 2018-11-30 (金) 19:13:54
      • ラッピーシャイン1部位だけ装備してればユニットの防御力や耐性などを低くしてる割にはHPは高いステータスになるからその状態だと防御や耐性が機能してないとかがわかりやすいんじゃないの?って言っただけなんだけどな。用意するのはラッピーシャイインだけでいいから簡単だし、ソロ花ならだれにも迷惑がかからないって言ってるだけ。枝8 -- 2018-12-01 (土) 20:27:04
      • 枝8 まずその前提で語る方が無駄だわ。ソロだろうがマルチだろうがリアだけラッピーしか付けないって選択肢自体まず有り得ないし、XH上がりたてでの最低ラインくらい3部位装備が基本でしょ。比較対象をラッピー+他2部位にしてから出直してきてくれ -- 2018-12-01 (土) 23:14:52
    • なんか色々強化されてるみたいだけどこちらも昔とは比べ物にならんHP量だしゴリ押しで行けるな、やっぱすげぇよラッピーシャインは -- 2018-11-29 (木) 04:08:55
    • いやぁ、他の攻撃ならともかく薙払いと突進って回避やジャスガ可能なのになんでペロるのかなと。徒花自体初なエキスパつきが数人いたのか、それともただの寄生なのかまではわかりかねるけど(きぬ -- 2018-11-29 (木) 08:32:36
      • このゲーム見た目と実際の当たり判定違いすぎるから余程こればかりやり込んで慣れてないと普通に当たるよ -- 2018-11-29 (木) 08:39:24
      • 大技には当たる気しなかったけど鎌の衝撃波とか触手の攻撃にボンボン当たってペロってほんと申し訳なくなったわ。こいつこんな痛かったか思ったらキャンペクエだったのか(言訳 -- 2018-11-29 (木) 09:45:22
      • 枝1のそれはクソトカゲの尻尾薙ぎ払いとかギドラン突進とか他のだろ。このクエにそれはねーよエアプ乙 -- 2018-11-29 (木) 13:34:30
      • 徒花はむしろ見た目被弾してるのに被弾してない攻撃がある始末(目玉花弁の弾とか) -- 2018-11-29 (木) 13:36:06
      • 初めて行ったけど死角狙ってきたりタイミングが急だったり避けにくい攻撃いっぱいあったから、ミラージュエスケープのあるFoじゃなかったら死んでたと思う。 -- 2018-11-29 (木) 16:50:30
      • あいつのバインド弾は、避けるにしろ喰らうにしろ動きをめっちゃ制限してくるからイヤラシイ。で、気を取られてると大技喰らうっていうね。 -- 2018-11-30 (金) 12:26:47
      • 昔と違って、今は移動PAあるけどなw -- 2018-12-05 (水) 13:30:12
    • なんか床舐めてるの多いなって思ってここきたら攻撃強化も入ってるんだね。この手の強化って挙動変わってないのになんでこんな床舐めるんだろうっていつも思う。 -- 2018-12-04 (火) 23:16:25
      • 普段ならTeの補助や乙女で補えるダメージ量だから何にも考えずにソロ花とかの感覚で脳筋ごり押ししてるんでしょ。 -- 2018-12-04 (火) 23:39:51
      • 普段ならTeの補助や乙女で補えるダメージ量だから何にも考えずにソロ花とかの感覚で脳筋ごり押ししてるんでしょ。 -- 2018-12-04 (火) 23:39:52
  • 強化徒花ドロップの木 -- 2018-11-29 (木) 00:11:56
    • 必要ない。少し上のリンクを見ましょう -- 2018-11-29 (木) 09:34:27
  • 昨日チムメンといったけど楽しい緊急だったぞい。タイマンから仲間が戻ってくるとどんどんDBのカウント増えてくの笑う。 -- 2018-11-29 (木) 09:19:26
    • タイマン始まったら仮面が降りて来る前にお帰りになったぞ…何されたんだろう… -- 2018-11-29 (木) 19:29:50
      • 仮面さんがHrの最大チャージ気弾を複数喰らったとかかな? -- 2018-11-30 (金) 07:31:53
      • 仮面タイマンきたからズンドコズンズン踊り始めたらなんか頭抱えて苦しみだしたよ -- 2018-11-30 (金) 13:15:01
      • 並行世界で12人リンチされる仮面さん可哀想・・・ -- 2018-11-30 (金) 14:10:44
      • あんな無防備で登場する仮面が悪い(責任転嫁 -- 2018-12-01 (土) 18:50:26
      • 2年前の徒花のコメント欄では、削りきれないで天罰食らうわぁってコメが結構あったな… -- 2018-12-01 (土) 19:24:16
  • 前って徒花hp150%だったっけ なんか足らんかったからか200%になってるな -- 2018-11-30 (金) 12:39:14
    • 前っからそのままだよ。ダブルが+50%(1.5倍)、深遠なる闇が+200%(3.0倍)。EP3時代のレイドボスだから深遠なんてエルゼリオン85レベを少し上回る程度しかないぞ -- 2018-11-30 (金) 17:40:15
      • ↑ブースト掛かってない状態での元の体力が3400万しかないよって意味です。ちなみにエルゼリオン85は3120万 -- 2018-11-30 (金) 17:42:44
  • 仮面さんもうそろそろ休ませてあげろよ これじゃどこぞの番長みたいじゃないか -- 2019-07-24 (水) 18:32:28
    • キタローじゃなくてか? -- 2019-07-24 (水) 18:50:55
    • ほんとにな。もう犠牲になってちんだ でいいんじゃないか?どうせ生き延びても行き場がないからな・・・マトイは主人公のものだし -- 2019-07-24 (水) 19:41:14
      • いらねーよ。仮面が責任もって引き取れ。 -- 2019-07-25 (木) 10:17:08
    • 【仮面(先代)】ってシバの復活に伴って消息不明じゃなかったっけ -- 2019-07-25 (木) 20:32:55
  • UHで何変わったの? -- 2019-07-24 (水) 18:58:05
    • ドロップ以外は全く同じ。やたらHPある分、普段はスキップされる行動が見れるかも、程度。 -- 2019-07-24 (水) 19:18:35
    • 本当に何も変わってない感じだな、UHでステータス上がっただけな感じ。ドロップがうまくなったわけでもないし -- 2019-07-24 (水) 19:20:33
    • 予想通り火力が上がったダブルに轢き殺されるアークスが割と居る。新しい動きは無いと思うけど前より少し速くなってる気がする。でも気のせいかもしれない。 -- 2019-07-24 (水) 19:25:58
    • 2回行ったけど討伐時間が2倍長くなってドロップがいつもと殆ど変わらなかった、ブーストかかってここまでタフなんだし、艦隊並とは言わないからせめて1本位13安定して出してくれてもいいのに -- 2019-07-24 (水) 19:43:41
  • ダブルの突進と門グルグルで床舐める奴多すぎ 絶対未経験でエキスパ上がっただろあれ -- 2019-07-24 (水) 19:28:19
    • もうダブルは瞬殺されるのがデフォだったからね。ここ1年くらいでプレイ始めた人は未経験多いんじゃない。特に回転ゲートなんかは -- 2019-07-24 (水) 19:33:18
    • ぐるぐるはやってる最中に倒すし突進は回避してたんだけど・・よけきったと思ったらワンモア突進で床舐めましたごめんなさい。 -- 2019-07-24 (水) 19:34:19
      • 突進避けるのに床に出るガイド見てたら横から車突っ込んできてダウンして突進に引き殺されましたごめんなさい -- 2019-07-24 (水) 22:02:32
    • これ実装されたの、もう1年以上前でしょ。未経験がいて当たり前。プロアークスさまは一体何に対して怒ってんだか・・・ -- 2019-07-24 (水) 19:39:37
      • 3年前だな、EP4から初めたPS4組でもギリ行ってたか行ってないか。そんなことより、バッジでソロトリガー行けるんだけど、未経験者は練習がてらそれすら行ってないんだろうか -- 2019-07-24 (水) 20:11:04
      • 行くわけねーだろ知らなきゃ緊急トリガーとか勝手に敷居高いとか考えて避けるわ。 -- 2019-07-24 (水) 20:19:08
      • 行くわけ無いか、地雷寄生はアイテムのことしか考えてないしな -- 2019-07-24 (水) 20:45:54
      • 床ペロ回数制限あるクエだったならトリガーで予習してこいって言いたいとこだけど、徒花程度ならどうでもよくね。初めて見た攻撃で床ペロった、それだけのことでしょ。この程度で地雷寄生判定はないわ -- 2019-07-24 (水) 21:18:12
      • 行ったとしてもゴリ押しでなんとかなっちゃうから縛りでもしなきゃ練習にもならんし、実質初見はいるでしょ。 -- 2019-07-24 (水) 21:29:14
      • 準廃にとって自分が出来る事が出来ない奴は地雷だからな -- 2019-07-24 (水) 21:58:15
      • EP5組だけどPhで行って周りの人ペロらずに俺だけペロった割にはずっとヘイト付けられてた -- 2019-07-24 (水) 22:28:02
      • 徒花にヘイトとかあったっけ? -- 2019-07-24 (水) 22:57:06
      • 左上の敵情報ウインドウにでる赤いアイコンって敵が狙ってるって事じゃないの? -- 2019-07-24 (水) 23:14:11
      • そうよ。ブリザード夫婦とかデサントとか、アイコン付いてると露骨に自分に突っ込んでくる -- 2019-07-24 (水) 23:48:09
    • 非エキソロ経験無し。初見だったから念のためガッツドリで行ったから良かったものの、シフドリだったら死にまくってたわ。 腕に自信が無いというか攻撃パターンが解るようになるまではHP増やして挑んだ方が良さげ。 -- 2019-07-24 (水) 19:40:20
    • むしろソロやってたらしっかりマーダ吐き出し→ジャンプから突進入るまでで倒せてない限り扉潜りぐらいは経験してるんじゃないのか? -- 2019-07-24 (水) 20:19:41
      • タゲが自分に固定されるソロとは挙動変わってくるから、仮にソロしかやってないなら逆に事故りそうではある。ランダムで回ってきても火力上がって秒殺状態だから挙動自体知らない新規勢も居るんじゃないか?まだ出れてないからどこまで痛くなってるのか分からんけども。 -- 2019-07-25 (木) 01:32:21
    • 正直EP4以降に始めた人から「ソロの徒花トリガーって何かいいものある?」って聞かれても「力試しくらいだから特にないかな」って言うレベル。未経験でも致し方なしじゃない? -- 2019-07-24 (水) 20:38:49
      • アストラル因子で通うと思うんだけどなぁ -- 2019-07-24 (水) 21:16:34
      • アストラル拡張めんどいからやってない -- 2019-07-24 (水) 21:23:29
      • 少し前ならキューブ補充にいいぞと言えたけど今となってはな -- 2019-07-24 (水) 22:11:51
      • 特に今はバッジで入手できちゃうしなぁ -- 2019-07-25 (木) 00:43:18
    • 未経験じゃないけど今でも慣れないし苦手だ。ログボ勢になってた時期だわ。EP4シナリオつまんなかったしit-tellsは終了しちゃったしライドロイドうまく操れないし幸子とかドメスティックなアプデが多くてShip02の外国勢フレンドが大量離脱した時期でこっちも熱が冷めちゃった頃。今週はXHから出ないでおこう。 -- 2019-07-24 (水) 21:21:17
    • まあさすがにダブル突進とか深淵突進は何回か見たらミラージュやステップやPhシフトで抜けれるだろうしジャスガ系のカモだし、回避系No振りでもステップで抜けれるしまあ覚えてくれ、がんばれってなるけどな。覚えゲーとまでいかない、挙動覚えたら結構雑に抜けれるから頑張ってくれとしか -- 2019-07-24 (水) 23:31:34
    • 英傑取れてても余裕でペロってる人居るからなぁ -- 2019-08-01 (木) 02:41:15
  • マルチ版ってインヴェNTおちましたっけ -- 2019-07-24 (水) 20:11:44
  • すぐにアークスブーストレベル3になるからみんな早いなーとか思ってたら19位だったんだけど、もしかしてこっちの徒花の進行具合で、レベルが上がる仕様に変わってる?それとも10位くらいまでで10%づつ上がってるだけかね -- 2019-07-24 (水) 21:15:34
    • XHでそっこー終わらせてる人が多いんだね -- 2019-07-24 (水) 21:35:32
  • さっき初参戦したけど大して強くはないな。後半はアークス支援つくからよりペロとは程遠くなるし。床ペロが心配な人はPhで行くといいよ。ショートチャージで回避したり自己回復も出来るし。 -- 2019-07-24 (水) 21:25:24
    • こっちの火力と防御が上がってるからなのか、固くも痛くも感じなかったな。倒すタイミングはXH全盛期より少し遅かったが、なんかいつもの徒花って感じだったわ。せめて新OPくらい付けてくれ~な(☆13すら無し -- 2019-07-24 (水) 23:30:25
    • えーと、つまりアークス支援抜きだとかなりきついってこと? -- 2019-07-24 (水) 23:33:20
      • 支援つくと、より床ペロとは程遠くなる。より一層。 -- 2019-07-25 (木) 07:40:42
  • これUH行く意味… -- 2019-07-24 (水) 21:37:24
    • まぁそこまでないだろう おかげで別なことに時間費やせるしな -- 2019-07-24 (水) 21:40:32
    • クロノスかな -- 2019-07-24 (水) 22:24:57
      • XHでも出るけどやっぱUHの方が確率高いの? -- 2019-07-24 (水) 22:29:05
      • そこはわからんけどノヴェルのアプグレにクロノスが必要な可能性が出てきたから復鯖じゃない限りは両方狙えるUHの方がいいんじゃないかなってとこ。 -- 2019-07-25 (木) 07:35:06
      • クロノスは連動ブーストによるドロだから連動終わったらほぼ劣化ペルソナでしかなくなるんだよなぁ・・・ せめてシオンユニ仕込んでくれりゃ良かったのに -- 2019-07-25 (木) 12:06:58
    • キューブ確保にクロノスワンチャンが増えたろ -- 2019-07-24 (水) 22:41:27
    • 全っっっったくねぇな。所詮前時代のだし嫌というほど慣らされた今じゃただの引き延ばしゲーにHPだけ増えただけで死なないロックベア相手にしてるみたいな不毛さ感じるわ。MMORPGのレイドボスかってんだ。攻撃力とかは相応に増えてるけど散々戦っている上に長々相手にするタイプじゃない(高速処理が普通化した)上にフェーズ式なおかげで単調な時間が延々続くのが苦痛。なんか報酬増えてりゃ意味あるんだが -- 2019-07-24 (水) 23:02:19
      • クロノス -- 2019-07-25 (木) 00:09:49
      • というかPSO2はMMORPGだし、徒花もレイドボスでしょコレ? -- 2019-07-25 (木) 00:34:04
      • PSO2はMOです -- 2019-07-25 (木) 00:42:07
    • 懐かしいな、硬いな、痛いなってくらいで終わったね -- 2019-07-24 (水) 23:33:14
    • クロノス -- 2019-07-25 (木) 02:08:32
    • ノヴェル拾えたからUH行くわって思ったけどそれならソロ花Tでいい気がしてきた -- 2019-07-25 (木) 21:50:35
  • ペルソナ戦で擬似的に突進慣れたかと思ってたがそうでもないんだな -- 2019-07-24 (水) 22:48:00
    • 予測が表示される突進は空中表示で見やすい、突っ込んでくるまでそこそこ猶予がある、周りが暗い分敵が何処に居るのか解りやすいからペルソナの方が楽かな… -- 2019-07-24 (水) 23:22:54
    • ペルソナの突進は素直で見やすいからなあ。深遠の突進は直前に飛び回って本体見失いやすいし、ダブルはパニック沼や車とコンボした時が厄介。ダブルは地面のガイドも有るけど今の速度じゃ安置に逃げようとする事自体が罠になる気もする。 -- 2019-07-24 (水) 23:24:26
      • 深遠はたまーに下から飛んでくるときあって地面に隠れて見えないときあるよな。注意深く観察してれば突進だ!って解るけど、ソロ花やりまくってた人でもない限り普通に初見殺しされそう -- 2019-07-24 (水) 23:56:17
    • HuのオールガードジャスガとかFiのダガースピンとかで練習して慣れたら楽だよ 他職ステップとかでも音ゲー感覚で回避できる どうしても苦手なら範囲外に大掛かりに逃げてもいいし。レイドボスの突進発動してしまったら一部例外除いてバフ掛け直し程度しか出来る事ないから死ぬくらいなら必死で逃げていいと思う。死んでも慣れてる人余裕あるから笑いながらムーン投げてくれるから必要以上に構えずに真正面に立ってガード回避練習してもいいんじゃないかな -- 2019-07-24 (水) 23:39:36
      • それでもダメならアトラバ付けて無意味にスタアトでも投げてれば安全 上達は出来ないけどな -- 2019-07-24 (水) 23:50:54
    • ペルソナの突進は双子の突進であって徒花突進とはまた少し違うしな。 -- 2019-07-25 (木) 00:37:44
      • ダブルとペルソナ→上に飛んで距離をおき突っ込んでくる。 徒花→唐突に突っ込んでくる。 -- 2019-07-25 (木) 12:33:01
      • 船の下からの突進は避けれる気がしない、死なないから別にいいけど -- 2019-07-25 (木) 12:43:04
      • 見失って妙な間があったらとりあえず回避系行動入れるようにしてるわ…帰りは流石に方向わかるから目視でいけるけど -- 2019-07-25 (木) 13:06:16
  • 直近の緊急が艦体、常設が突破訓練EP5だったせいか徒花で箱割って虹出ないと疲れが出る。UHになってレイがボロボロ出て多スロうめーってなるかと思ったらそんな事無かったは。UHになったからと言ってドロップが美味しくなるわけではないんだね。 -- 2019-07-25 (木) 00:18:56
    • K村<だってそんなことしたらボクソンじゃないですか -- 2019-07-25 (木) 00:46:39
    • バシリスあんだけバラ撒くならレイ撒いたって良いのにな。アスソが不味いってんならディム武器でも良いじゃん。 -- 2019-07-25 (木) 01:36:37
      • ディム出過ぎても倉庫圧迫されるだけだから困ったりする。 -- 2019-07-25 (木) 10:14:20
      • いやエクスキューブにすりゃいいじゃん・・・ -- 2019-07-25 (木) 11:54:02
      • ディムは6s以下はキューブだってそれ一番言われるわけじゃないけど個人的に一番オススメだから。 -- 2019-07-25 (木) 12:15:13
  • 初日でUHの鯖1位は6分40くらい、それ以前に上がるアークスブーストでXHとか行ってる人達が結構いるって事が判明 -- 2019-07-25 (木) 08:42:07
    • 判明って、その人らが悪いんですかね…? -- 2019-07-25 (木) 12:21:46
      • UHの鯖1位がどれくらいかな~ってのが判明って細かく書かないと伝わらなかったか…何が悪いか知らんけどどうした? -- 木主 2019-07-25 (木) 12:46:47
      • いやこの書き方だと判明はXH~にかかってるだろ…これがUH~にかかってるの読み取れるの書いた本人だけだろ -- 2019-07-25 (木) 14:13:12
      • 横からだけど、どっちにかかってようが別に「判明」という言い方に悪い印象ないでしょ 「UH一位よりも早くアークスブーストがかかる=XH参加者も結構いる」ということが分かった、ただそれだけの話じゃないの? -- 2019-07-25 (木) 14:43:27
      • 逆にXH以下は誰もいかないものだとでも思ったんですかねぇ…? -- 2019-07-25 (木) 15:50:09
    • 「UHの最速は6:40だったよ。でもARKSブーストが発生してたからXHで回してる人も一定数いるみたいだね」って意味にしか見えなかった。 -- 2019-07-25 (木) 14:47:33
      • それはわかる、だがレベル足らずでXHで行ってる人がいるのは当たり前(復帰や新規)であってそれを判明っているはずのない者みたいに言うのはどうなんや?ってことぞ。…もしかしてワイがおかしいの?(仇となる良心) -- 2019-07-25 (木) 15:58:18
      • 判明「事実がはっきりとわかること」なんかテレビの見過ぎでネガティブな言葉のイメージ勝手に持ってない? -- 2019-07-25 (木) 21:15:20
      • うん、おかしいよ。言葉の意味の認識がイカれてるよ。君が自分では良心だと思ってるモノはただの頭のおかしい人の言いがかりだよ。 -- 2019-07-25 (木) 23:03:09
      • へぇ、そう。 -- 2019-07-26 (金) 07:55:12
    • ちなみに10鯖野良でUHで40分かかったのを経験した。ダブルの段階から攻撃部位に全然人が来なくて、ほぼ俺1人で殴ってて「アレ?俺、ソロ受注したっけ・・・」ってなるほどどうにもならないメンツを引き当てたらしい。ムーンは早々に尽きたけど、床ペロしまくってる連中に限って上に戻って自己補給しようという考えに至らず、延々と床で寝てるヤツが多すぎてわろたw こんなズタボロ野良PTでも、途中抜けしたのが1人だけ。きっと残り10人は、わけも分からないまま90レベルまで到達して、ロクにスロットもいじらず、ただ真面目にプレイしてたんだろうなぁ・・・トップ鯖でこんな状況だから、XHでさっさと済ます方が賢明だと勉強したよ。 -- 2019-07-25 (木) 15:52:01
      • (´・ω・`)40分は普通に全員に問題あるでしょ -- 2019-07-25 (木) 17:28:52
      • でも野良だとメンツ選べないから仕方ない 嫌なら(ry -- 2019-07-25 (木) 19:42:52
      • そういう展開のほうがかえってワクワクしない? -- 2019-07-25 (木) 19:56:00
      • 俺ガイルみたいにソロベースボールやってないで人数の多い鯖に引っ越したらどうかね -- 2019-07-25 (木) 21:56:59
  • 赤箱割るとクッソきたない並びでばらまれ取りにくい。徒花くん!ダブルくん!インベントリは整理しよう! -- 2019-07-25 (木) 12:40:27
    • 了解!メセタリング! -- 2019-07-25 (木) 13:20:22
      • レイドボスでそれはもっとやめろぉ!ナイスゥ! -- 2019-07-25 (木) 15:47:37
      • 元祖エルダーさんを思い出すな -- 2019-07-25 (木) 18:54:38
  • クロノス泥の報告をまだ見てない辺り、超低確率なのだろうか・・・?まだ一日経過とはいえそれでも(見えていない所で)指で数える程度しか落ちてなかったら挫けるは・・・。 -- 2019-07-25 (木) 15:23:46
    • クエスト連動ボーナス上げないといけないから一日だと上げ切ってない人の方が多いと思うし、最初は何とも言えないのでは? -- 2019-07-25 (木) 18:12:33
    • まぁ相当ドロップ率は渋いだろうなぁとは思う -- 2019-07-25 (木) 18:42:35
    • 出たからと言ってみんなが必ずどこかしらで報告するわけでもないしなあ -- 2019-07-25 (木) 19:39:46
    • とりあえず初日のレコードにはクロノス乗ってませんです -- 2019-07-25 (木) 19:51:21
    • まぁただクロノスがドロップするようになるってだけで、レアブはないから普通に出ないでしょうね -- 2019-07-25 (木) 21:46:53
      • 出るようにはなった。が、お前に出るとはだれも言っていない。 -- 2019-07-26 (金) 02:19:20
    • 黒竜のクロノス、Tペルソナのアンフィトリテ、これらも結局ドロップしてるのかもわからんかったな。数万人アクティブユーザーがいて落ちないってのはちょっと懐疑だよな。あんだけソシャゲのガチャ率開示しろって問題になったのにPSO2は謎のまま -- 2019-07-27 (土) 08:38:42
      • 残念、ガチャの確率はアイテムドロップと関係ないお話。 -- 2019-07-27 (土) 08:48:53
      • ドロップ品とガシャを同列に語り出すの草 -- 2019-07-27 (土) 11:02:17
      • 金払って引くガチャが景品表示法的に、優良誤認になるような確率表示or確率表示しなくて公平なのか疑われるって状態が問題だったって話だろそれ。PSO2でくくるならガチャ(ACスク)は確率表示してるし、ガチャ確率表示してるソシャゲでドロップ率も表示してるとこがどのくらいあるのか教えてもらいたいところだわ。 -- 2019-07-27 (土) 12:07:50
      • そんなに死体蹴りしてやるなよ。最近ちょっと確率開示とかの話をかじって言ってみたくなっただけだろきっとwww -- 2019-07-27 (土) 14:27:26
      • ドロップしてるのかもわからんかったって、どっちもレコードに載ってたけどどういう意味? -- 2019-07-27 (土) 23:26:10
      • 黒トカゲのクロノスならPT組んでたチムメンがドロップしてたぞ。 -- 2019-07-28 (日) 01:30:50
      • はげ<そんな高級なもの、下級市民の貴様らに落とすはずないジャン! -- 2019-07-28 (日) 02:01:17
      • さすがにツイッターで自慢動画もあるそいつらに懐疑とか言っちゃうのはバカ丸出しでしょ -- 2019-07-28 (日) 10:43:19
  • UH徒花2日目のレコードにクロノスは確認出来ませんでした。 -- 2019-07-26 (金) 22:42:40
    • 全鯖でここまで誰も落としてないのはやばいな、って思ったけどブーストの関係や仮面のオフスレコードを考えるとまだどうこう言うもんでもないかねえ。1週間後に10人は落としてるといいな -- 2019-07-27 (土) 01:37:43
    • 正直今回の常設回して9にした上で徒花行ってる奴にしか抽選されないから1つでもレコードに載る可能性めっちゃ低いと思うわ -- 2019-07-27 (土) 12:32:38
  • はいカイサン。レベル9まで上げた人お疲れ様でした。 -- 2019-07-26 (金) 22:53:15
    • 上げたやつが少ないからこの結果になってるだけやろ といっても結局トカゲレベルなんだろうけどな -- 2019-07-27 (土) 02:34:32
  • YSOK君がよく言う難易度に見合った報酬ってこういう事か。たしかに徒花簡単すぎるから良い報酬入れませんよね。簡単だから。 -- 2019-07-27 (土) 03:37:27
    • トリガーでぶん回すのが前提のドロ率なのかもね ノヴェルがシオン並の最強クラスの武器にアプグレされたら、価値が跳ね上がるかもしれない -- 2019-07-27 (土) 05:53:32
    • 最初クロノス追加でいいぞーって思ったけど、連動ブーストあるのにクロノス以外も軒並みドロップ渋すぎるからブースト終わったら確実にいらんなこれ。 -- 2019-07-28 (日) 23:43:02
  • 何年前のコンテンツで遊び続けてるんだろうこいつら -- 2019-07-27 (土) 15:08:34
    • 3年前の自分に「今でも徒花で遊んでるよ」って言ったらたまげるわ -- 2019-07-27 (土) 15:38:36
    • メンテSS勢がファボ貰うために続けるゲームやで -- 2019-07-27 (土) 19:56:33
    • もう根本的にダメなんじゃないかこのゲーム -- 2019-07-27 (土) 20:06:26
    • というか3年経ってまだ徒花の話がほとんど進展してないのが悪い。3年間時間遡行させ続けている仮面さんの気持ちを考えろ -- 2019-07-27 (土) 20:25:27
      • いい加減仮面も時間遡行辞めちゃえばいいのに。そしたらアークス船団もフォトナー艦隊も深遠が葬ってくれてめでたしめでたしだろ。 -- 2019-07-27 (土) 21:57:02
      • ストーリー的には徒花はもう発生しない緊急だって忘れてねーかな -- 2019-07-27 (土) 23:43:57
    • アニメ化するからファンサービスじゃねえの?俺は欲しいアイテム落ちれば行くよ(落ちるとは言ってない) -- 2019-07-28 (日) 00:04:58
      • 艦隊戦も仮面も取るもん取るどころか倉庫に溢れるレベルだからしばらく徒花で回りが突進でペロるところを高みの見物していたい、あとノヴェル武器落ちろ(願望) -- 2019-07-28 (日) 02:07:55
    • 続けてるやつってそんないないのでは? EP4から入ったやつが8割ぐらいでしょ -- 2019-07-28 (日) 10:40:52
      • EP3で愛想尽かして辞めちゃったからな~ んで最近戻っては来たけれど武器インフレとかエキスパ締め出しでまた来なくなっちゃった。もうどうしようもねえわこのゲームw -- 2019-07-28 (日) 22:38:04
      • エキスパ締め出しって言ってるってことは「エキスパ入れないような弱い奴とは一緒にプレイしたくない!」ってことだよな。でもお前もエキスパ入れてないわけだ。自分だって弱いくせに弱い奴とは一緒にプレイしたくない!って酷い奴だな。 -- 2019-07-28 (日) 23:00:26
      • EP2で採掘場跡が実装された後(HDD破壊の1ヵ月ほど前)に始めて、EP4完結と同時に一度辞めて、1年後くらい?(18年8月辺り)にまた復帰して今に至る。エキスパ条件変わってて、頑張って独極をBクリアしてエキスパ入り。また条件変わったから、また頑張って独極とソロマザーデウスをSクリア(超ギリギリ)してまたエキスパ入り。エキスパチェックを入れて遊んだ事はないがwなんだかんだ続けてるなぁ、下手なりに。 -- 2019-07-29 (月) 23:03:36
    • インフレしていく環境に合わせて再調整されてるされてるとしか考えてないから何も思わんわ、昔色んなクエでHP攻撃力ブーストしてたけど、そのまんまUHとしてやってくれてもええんやで(今のところ防衛UHは確定だけど) -- 2019-07-28 (日) 16:14:35
      • 防衛UHってどこ情報 -- 2019-07-28 (日) 21:47:46
      • もっかい生放送見直したけど 防衛とか既存クエにUH追加ありますか?→今日発表あります→徒花でした ってだけだった、から流してくれ(でもどっかで言ってた気がするんだよなぁ、HS弱体化した状態の防衛とかRa絶望やんとか思った記憶あるし) -- 2019-07-28 (日) 22:45:15
      • EP5の頃に木村がいつか防衛のブーストもやりたいって言ってたけどそれのことですか -- 2019-07-28 (日) 23:26:48
  • 連動ある今ですらペルソナのほうが欲しいくらいなんだが、まさかとは思うけど連動終わった後も予告に居座ったりしないよな・・・? ソロトリガーにもUH追加したんだから連動終わったらそっちやりゃいいだけなんだしスッパリ消えてくれよ -- 2019-07-27 (土) 23:23:38
    • 今のランダム発生緊急全てに言えることだけど発生頻度を常時1時間に1回にすればいいのにって思ったから要望送ったわ。あと12人版トリガーの価格もっと値下げして10分の1くらいにしろってのも送った -- 2019-07-28 (日) 00:16:36
      • 2時間ならともかく1時間は無理だぞ。前後半で1時間かかるクエストが有るから緊急中に警報が来る状態になるしな -- 2019-07-28 (日) 05:24:35
  • UHエキスパでダブルの突進でペロってる人調べたらPhが多い。ステップ回避が出来ないのならステルステックで回避するだけなのに。あと深遠なる闇のほうの突進の予備動作で揚陸艇より下に行かれて誰も目視出来なくて全員食らってたわ…なんだあれ -- 2019-07-28 (日) 10:18:25
    • 突進だけなら回避は簡単な方だと思うけど、そこに車とパニック沼が重なるとPSO2でも屈指のエグさになると思う。時限かリングでパニックだけでも無効化しておくとずいぶん違う。 -- 2019-07-28 (日) 10:39:43
      • あのマーダ・トカッタって玉撃ってくるっけ? 走行してるだけなら滞空してれば沼と併せて避けられそうな。EP3の頃はひたすらアンティ+スーパートリートメント撒いてた気がする。個別ページ見に行って三年越しで初めてあの車が無敵で倒せないって知ったわくっそー!w -- 2019-07-28 (日) 13:19:12
      • 徒花の車は追尾してくるだけで玉撃ちはしない、縦の判定玉の位置まであるはずだけど -- 2019-07-28 (日) 13:52:32
      • 玉は上には撃たないけど(多分)あいつら普通にジャンプしてくる -- 2019-07-28 (日) 17:31:29
      • ジャンプはしないぞ。ただ車同士ぶつかって乗り上げはするけど -- 2019-07-28 (日) 22:49:21
      • ジャンプじゃないの?あとで動画確認してみるね、さんくす -- 2019-07-29 (月) 01:05:52
      • 動画確認しようとして今さら気づいたけどここソロのほうじゃなくてマルチのほうのページだね、ごめん間違えてたよ(まぁ挙動は一緒だろうけども) -- 2019-07-29 (月) 01:08:59
    • ダブルの突進でペロってる人は、ペルソナの時からいるステップ回避で躱したがるマンだろうから、暖かい目で見守ってあげれば良いと思うよ。車と沼のコンボに巻き込まれた不運な人も混じっているだろうけど。 -- 2019-07-29 (月) 01:47:59
    • 見えないくらいで避けられないのが悪い -- 2019-09-14 (土) 23:00:50
  • 徒花レコード3日目にして急にクロノスが6個ドロップしてました。あんまり疑いたくないけど流石に偶然だよね。 -- 2019-07-28 (日) 16:00:08
    • そりゃlv9まで上げないとそもそも泥しないからねぇ -- 2019-07-28 (日) 16:12:29
      • レベル9まで上げた人が急激に増えたって事なんか、それだけでレコードに載るぐらいなら初日2日目でも載ってそうだけどな -- 2019-07-28 (日) 16:25:37
      • 俺も木曜には複数鯖でLv9にしてたし、複鯖回しできるわけだから3日目あたりにレコード1個ぐらい載っていないと不自然なんだよ -- 2019-07-28 (日) 17:11:01
      • きっと水曜のアプデで入れ忘れてて慌ててこっそりサイレント修正したんだよ -- 2019-07-28 (日) 22:35:22
      • さすがにそんな重要なことを言わないで済ませないでしょ。たまたまよ。逆に言えば土日で絶対数が増えたのに6しか落ちてないんだから -- 2019-07-29 (月) 07:49:19
      • 連動9まで上げったって事は今まで以上にノヴェルとオフスのドロップ本数も多くなきゃいけないんだけどな。見比べてみたけどそんな事は無かったぞ。 -- 2019-07-29 (月) 16:23:57
      • それこそ著しく確率の低い事象なんだからちょっとブースト上がったところでパンと上がるもんじゃないから、たまたまなんじゃん?ペルソナブーストだってろくにオフスのドロ数変わらなかったでしょ -- 2019-07-29 (月) 16:32:56
      • あの人にはレアがポンポン落ちるけど自分には全然落ちない、昨日も一昨日もクロノス0だったけど今日は6。普段板でよく見かけるようなのが全プレイヤー単位で起こる(大人数で回しても偏りが激しくなる)ほど元ドロップ率がくっっっっそ低いってことだと思うよ -- 2019-07-29 (月) 16:43:51
      • 重要な事だから言って叩かれるの怖くて黙ってるんじゃんか 成功率詐欺だって指摘されるまでダンマリなんだし裏で何やってんかわかったもんじゃねえだろ -- 2019-07-31 (水) 02:21:42
      • そんなに信用できないなら辞めた方がいいと思うよ… -- 2019-08-01 (木) 06:05:45
      • そもそも信じる信じないは大して意味がないからなあ どんな確率操作があろうとなかろうと、それはせいぜい自己の責任において下した選択の結果に対する納得材料くらいにしかならず、結局は各々がプレイするか否か好きに決めて実行するだけで、これ以外の関係はサービスとユーザーの間に存在しえないし -- 2019-08-02 (金) 05:19:09
    • 「物欲センサーが優秀」「ドロップした人はコミュニケーションが苦手でwikiやツイッターもやってない」「ジャックポットよりは出る」 好きな合理化案を選ぶ権利が与えられた! -- 2019-07-29 (月) 16:58:17
  • どうにも不器用で突進かわしきれないんだけど、うっかり二段ジャンプした瞬間に衝突されたらびっくりするぐらいダメージが少なかった。これ空中待避が有効なの? -- 2019-07-29 (月) 00:01:58
    • 単純にダメージの振れとかマグ鉄壁とかアンビバレンスとかでは?あと避けるの苦手ならアンブラステッキ持ってけ -- 2019-07-29 (月) 01:23:03
      • アンビバレンスじゃねーわゲシュペンストだわ 小木 -- 2019-07-29 (月) 01:23:45
    • クラスを書いてくれ定期w -- 2019-07-29 (月) 16:41:23
    • こいつの突進…というか全てのモンスターにおいてダメージの空中軽減なんてものは無いし9割り方クラススキルによるものだと思うけど。
      空中なんかいったらもっと死ぬぞ。 -- 2019-09-14 (土) 23:04:49
  • ハサミのレバガチャは実装されてからキーボで一度も成功したことがない気がするけど何かコツあるんだろうか それともA・Dとかをひたすら連打するしかないのか そもそもキーボでは可能なのか -- 2019-07-30 (火) 07:16:10
    • 可能かどうかは中の人の次第。対向方向(上下と左右)は同時押ししてしまうとノーカンまたは1回扱いになるので、指二本で連打する場合はAまたはDとWか、AまたはDとSで行う。脱出に必要な総入力回数は合計で24回前後(スティックは3回まわせば抜けられるため)あたりを知ってるかどうか、実行する身体能力があるかによる。 -- 2019-07-30 (火) 08:07:36
      • 全盛期の高橋名人でも絶望レベルなのか。俺もイドラがんばります。 -- 2019-07-30 (火) 12:12:47
      • 実際にダメージを受けるまでに2秒ほどあり、合計24回だから指一本あたり毎秒6回も押せば抜けられる つまり高橋名人はAだけ叩いて抜けられることになる -- 2019-07-30 (火) 13:29:37
      • 高橋名人はボタンに特殊なバネ仕込んでたはず、キーボードのボタンのバネを変えよう。あとはものさしを上手いこと「ビヨーンビヨーン」って使って連射しよう。 -- 2019-07-31 (水) 00:39:14
      • バネ説はデマやで そして実は秒間17連打してた でもファミコンが15fpsだから結局16連射はできてなかったらしいで -- 2019-07-31 (水) 01:16:15
    • パッドのアナログレバーグリグリには勝てない。これだけは数少ないパッドの利点やし -- 2019-07-30 (火) 22:17:59
      • そしてモンゴリアンスタイルへ -- 2019-07-30 (火) 23:36:42
      • キーボの場合はマクロ組めばパッド以上の速度で復帰できるからまあ……掴み投げ用マクロを瞬時に使えるようになるには慣れが必要そうだけども。 -- 2019-07-31 (水) 00:58:43
      • マクロの使用は、第9条(チート行為・不正行為の禁止)に該当しませんか? -- 2019-07-31 (水) 15:40:35
      • ならんやろ -- 2019-07-31 (水) 15:58:51
      • マクロは不正行為と一緒。 -- 2019-07-31 (水) 16:01:16
      • 該当しませんか?という書き方をしましたが、利用規約に『本サービスをご利用いただくにあたり、以下の各号に定める行為(以下「チート行為」といいます)を行わないでください。三.自動操作ツール(マクロ)の利用及び弊社が認めないプログラム・マクロその他のツールを使用し本サービスを利用すること。』とあるので。 -- 2019-07-31 (水) 16:10:03
      • 該当したところで犯罪になる訳でもなければBANもない(TA勢)以上やったもん勝ちだよ。好きにしろ -- 2019-07-31 (水) 16:27:09
      • 犯罪やBANされる訳でもないからやったもん勝ちって、人として考え方が終わってるでしょ。 -- 2019-07-31 (水) 18:06:23
      • リアルで痛い目見ることないからこういうアホ増えるんだよなぁ。 -- 2019-07-31 (水) 23:16:04
      • 本来は運営がマクロは見つけ次第検出次第BANで抑止力にならないといけないのに野放しにしてるから悪い。痛い目見ようがないものを萎縮するのはそれこそアホだよ。ルールとして成り立ってない。 -- 2019-08-01 (木) 02:34:56
      • 罰がないならやればいいって考え、バレなきゃ泥棒はやり得。って言ってるのと変わらないって気づいてる? -- 2019-08-01 (木) 06:12:41
      • おまえさんたち夜釣りされてるぞ。有意義な情報もある木だから剪定するなら丁寧にやってほしいな。 -- 2019-08-01 (木) 07:00:42
      • 枝12 空気入れ換えてくれてありがとうな -- 2019-08-01 (木) 08:40:22
      • PSO2の場合バレても泥棒にならないって言ってんだよ。何の為にルールや法律があるかわかる?抑止力がなければ人はやるんだよ。 -- 2019-08-01 (木) 13:51:59
      • 自分が遊んでるゲームにこういう犯罪者思考のキ〇ガイがいるなんて残念だ… -- 2019-08-01 (木) 14:55:43
      • どうせPSO2やってないから気にしなくていいぞ -- 2019-08-01 (木) 15:50:34
      • 迷惑行為に被害妄想そしてソレらを守るために揚げ足とって論点ずらすマウント連呼ニキが生息するオンラインゲームやぞ、比較的他人への迷惑が少ないマクロ程度で盛り上がってたら息切れするぞ -- 2019-08-01 (木) 16:17:07
      • 枝12がせっかく…もうスルーしよ? -- 2019-08-02 (金) 03:41:56
      • 半日前に返信途絶えた木にコメントする奴もどうかと思うゾ -- 2019-08-02 (金) 05:05:25
      • 以下枝12をhshsする木。 -- 2019-08-02 (金) 10:00:48
      • 運営がキーボマクロを排除するのは100%不可能。運営が推奨するようなゲーミングPCに付属するマウスは、大体マクロ機能あるからだ。そもそも、連打程度のマクロで有利/不利が発生するようなゲームシステムがお笑いだと思うがな -- 2019-08-02 (金) 20:43:56
    • パッドと改造したフッドペダルとテンキーつかってるけどマクロじゃないから大丈夫だな!。 -- 2019-08-03 (土) 10:17:53
      • 大丈夫やで ハードウェアチートは許されている(正しくは「規制されていない」) -- 2019-08-04 (日) 08:43:43
  • これほんとにレアドロップするの?UHなのに虹すら見かけないのだが。400もイベントによるレアブもあるのに。なんかYSOK信用出来なくなってくる -- 2019-08-01 (木) 20:15:47
    • 仮に1000%のレアブかけても0.0001%くらいの極低確率ドロップだったらブーストなんて知れてるしな。レアブは釣り。割り切ったほうがいい -- 2019-08-01 (木) 20:29:17
    • ガチャの大当たりよりも確率かなり低いだろうものが4倍出やすくなっても誤差よ レア泥が信用できるのはコレクトファイルと一部のレアブの効果量でドロップ数が変わるアイテムくらい -- 2019-08-02 (金) 09:29:47
    • そりゃあ宝くじを今まで1枚だけ買って当たらなかった人が例えば10倍の10枚買うようになったからって目に見えて当選するようになるわけじゃないからね -- 2019-08-02 (金) 11:44:20
    • ご丁寧にぷその日を回避して配信するとはいやらしい… -- 2019-08-02 (金) 18:31:00
    • お前が虹見かけたのは今までのUHクエドロ率が緩かったからだよ(笑) -- 2019-08-02 (金) 19:34:29
    • 2回は出たな 結局は運 -- 2019-08-03 (土) 02:35:13
    • 問題がUH行く意味が無くなる所よなぁ・・・・ XHペルソナにレアブ付いた時とか14やらシオンユニやらぼろぼろ落ちたのに -- 2019-08-03 (土) 06:31:47
    • 4回に一回ぐらいは虹見るぞ -- 2019-08-06 (火) 20:59:26
    • 結局また数字詐欺 -- 2019-08-06 (火) 22:43:44
  • 結局予告に残るのなこのゴミクエ ノヴェル出る以外ペルソナの劣化でしかないし掘るならソロTやるんだから消して別の緊急入れろよ 追加モーションすら用意して無い水増しクエを新要素としてプッシュし続ける気なのか? -- 2019-08-08 (木) 01:04:22
    • 愚痴板行け -- 2019-08-08 (木) 01:11:54
      • あなたが愚痴板行こう -- 2019-08-18 (日) 10:16:56
    • 元々旨味がほぼ無い上にブーストも無くなってるのに意味わからんよな -- 2019-08-08 (木) 13:37:40
      • 大いなる光頭「経験値がでかいというポジティブな意見!!BGMがいいというポジティブな意見!!みんな会いたがってるセンパイに会える!!」 -- 2019-08-08 (木) 14:20:48
    • 人気の緊急だったのが、過去最低の緊急に成り下がった感はある -- 2019-08-10 (土) 09:26:39
    • 私的には別にいいかなと思ってるw どーでもいい緊急クエだからこそ、その間寝るなり別ゲームやるなりできるから(´Д`) -- 2019-08-10 (土) 19:09:02
    • ただでさえ類を見ないゴミなのに仮面を圧迫しているのが更にヘイト溜めるよな。 -- 2019-08-10 (土) 19:12:27
    • シオンユニでるならまだ積極的に通おうとおもうんだけどなー -- 2019-08-10 (土) 21:52:12
      • ほんとこれ。せめてシオンと同等かそれ以上のユニ出るなら分かるがオフゼだもんなぁ -- 2019-08-18 (日) 20:42:22
      • オフゼ自体は強いんだけど実質同ユニであるインヴェがお手軽価格で買えてしまう上にそもそもペルソナでもオフゼ出るからなぁ マジで旨みが無い -- 2019-08-19 (月) 23:36:12
    • これクエスト情報に付け足してもいいでしょ。それぐらいUhの中身がないもん -- 2019-08-11 (日) 14:34:33
  • 菅沼が残した吉岡の過去の楽しい楽しい思い出だからムクムクして予告にぶち込みたかったんやろなぁ -- 2019-08-10 (土) 19:16:29
    • 楽しい思い出ならムクムクじゃないんじゃない? -- 2019-08-10 (土) 19:20:41
  • 深遠なる闇が強い…頑張ってダブル15分で倒しても第二形態あたりの攻撃が激しすぎてまともに攻撃できない… -- 2019-08-11 (日) 22:42:46
    • ソロマルチ(言語崩壊)してるならあれくらい平気やろ -- 2019-08-11 (日) 22:56:33
      • バインドが本当に嫌いなんだ… -- 2019-08-12 (月) 00:54:39
    • 苦手な部位から大人しく離れるんだ! -- 2019-08-12 (月) 12:52:11
    • 花弁は正面のターゲットだけを攻撃してくる、まずこれが基本。激しい攻撃が辛いなら端の花弁だけ攻撃すればいい。パニックが入った花弁は暫く攻撃をしてこなくなることも覚えておけ -- 2019-08-12 (月) 12:56:20
      • そう思うやろ?実際はルール通りにヘイトと距離順に狙っとるで -- 2019-08-14 (水) 15:09:45
  • XHでもレッグ/オフゼトロジーがドロップしたので報告しておきます -- 2019-08-16 (金) 18:00:03
    • UHでアルケミックジーン落ちた -- 2019-09-06 (金) 02:32:19
  • HPってどうやって算出してるの? -- 2019-08-16 (金) 23:27:29
    • カンストダメージを与えた回数を数える -- 2019-08-18 (日) 09:45:37
      • ツール使用者が頑張ってる -- 2019-08-18 (日) 09:59:49
      • あぁやっぱDPSツールなのね -- 2019-08-18 (日) 11:07:51
    • 動画取っていくらのダメージ与えたのかひたすら加算する -- 2019-08-18 (日) 11:39:11
      • このページの行数どうやって数えてるのに通ずる -- 2019-08-18 (日) 11:55:36
    • 1部位の破壊までかかったダメージ数値さえ分かれば総HPでると思うけどな -- 2019-08-20 (火) 02:15:21
    • 言うまでもないけど毒か燃焼が通らない敵だった場合、あくまでも"暫定値"に過ぎないからね?このくらい与えたから部位壊せる/倒せるとは限らない。実際は一定体力でアイアンウィルのような強制ストッパー効果が掛かって、一定値を超化した分は全部切り捨てられ、その分だけ与えたダメージに対して妙に体力が増えていると錯覚しやすい仕様がある -- 2019-08-21 (水) 16:36:14
  • 徒花UHって大赤箱になりました?即割(偶にムービー突入前に割れる)多いので変わったのかなと。 -- 2019-08-27 (火) 01:31:02
    • 1.UHから本当に仕様が変わった可能性 2.新規だから古いレイドの大箱の仕様知らない 3.ブーストもったいねーマンが速攻で割る 4.最後に出したPAが当たる不可抗力(Raによく見られた光景) のどれか -- 2019-08-27 (火) 01:40:25
      • シフピリとかも当たるしPBも当たるしね。 -- 2019-08-29 (木) 20:17:14
    • 変わってないぞ。ムービー前に割れる原因は深遠なる闇から離れてるプレイヤーの攻撃判定が残ってるから。ちなみに箱の生成タイミングは討伐モーション入った時ぐらい。ラグで見えてはいけない次元が見えるタイミングには既に生成されたはず。 -- 2019-08-27 (火) 01:42:25
  • UHで*禍装シオイナルヤンペ拾いました。 -- 2019-09-06 (金) 10:21:55
    • ワイもヤンペ出たお、素でびびったわ、おかげで今はこいつ担いで振り回してまふ(ニッコリ) -- 2019-09-07 (土) 12:24:35
    • 知らない人が勘違いするかもしれないので一応指摘を。期間限定ブーストによる追加ドロップ品だね。…おめでとう! -- 2019-09-09 (月) 08:23:05
      • てことはこの期間この緊急でヤンペ引いたら大当たりってわけか・・・天運凄い(驚愕) -- 2019-09-14 (土) 11:41:56
  • 日増しに参加者減ってクリアタイムだけ延びてくなあ… -- 2019-09-14 (土) 04:58:19
  • 個人戦のトコロ、自キャラ出るのどうにかしてほしい 「どこでその設定をするか」って問題が出てくるけど、どっかのストーリーとかの選択肢に応じて変わったり変わらなかったりって出来ないのかな -- 2019-09-17 (火) 00:42:41 New
    • 自キャラになってほしくないキャラでオムニバスやらずに別のキャラでオムニバス進めればいいじゃんアゼルバイジャン。既にやっちまったなら知らん。というか演出変わるのがストーリーとしての演出上だからしゃーない -- 2019-09-17 (火) 00:57:13 New
      • ワイ、オムニバス全部やったのに未だにペルソナのまま。どううことなの…(旧ep3自体はやってなかった) -- 2019-09-17 (火) 10:47:36 New
      • 別キャラでしたとか全部はやってなかったとか適当に選択肢もボタン連打で間違えたせいでクリアできてなかったとかそんなんじゃない -- 2019-09-17 (火) 11:15:05 New
      • うんや。そんなことない。・・・と思ったけど待てよ・・・ルーサーでやった覚えあるからもしかしたら・・・ -- 2019-09-18 (水) 00:33:16 New
      • あるのかよ -- 2019-09-18 (水) 00:55:47 New
      • あ り ま し た (全知) えへっ -- 2019-09-18 (水) 16:18:14 New
    • そんなに自キャラを大切にしたいならそもそもやらなかったらええやん -- 2019-09-18 (水) 14:55:56 New
      • 時すでにおすしという言葉があってな -- 2019-09-18 (水) 14:59:12 New
      • ep3終わらせたらそういう仕様になるよってアナウンスがゲーム中にあるならその意見も通るんだけどな -- 2019-09-18 (水) 15:43:59 New
      • 遊ばせてもらってる身で公式から用意されるものに文句垂れるだけの権利や貢献がテメェにあるならその意見も通wるwんwだwけwどwなw -- 2019-09-18 (水) 22:25:02 New
    • どんなストーリーだろうとどっぷり浸かる派なので、気持ちがわからないけど、実は相手を写すドッペルさんと脳内補完するとかじゃだめなん? -- 2019-09-18 (水) 18:19:22 New
      • それができないし自分の理想通りに進めてくれないとイヤイヤマンの中二病小学生おじさんだから仕方ないよ(笑) -- 2019-09-18 (水) 22:26:02 New
    • FF4の鏡のセシルとかアークザラッド1のラスボスとか自分と戦う系はちょくちょくあったけど、まさかこういう演出を拒絶される日が来るなんて思ってもいなかった -- 2019-09-18 (水) 21:26:03 New
      • 実装して大きくは好評なものでもまれにこういうのがいるからネトゲ運営は面倒で大変そうだ -- 2019-09-18 (水) 23:23:33 New
    • 融通?折り合い?がつけられない生き方って、大変そうだな。キャラ枠も増える事だし、同じキャラ作ってストーリー未クリアでやればいいよ。まぁ、オプションで表示選択とかできればいいのかもしれんが。自分には必要ないけども。 -- 2019-09-19 (木) 16:15:06 New
    • どうにかしてほしいってどういう事だよ・・・。こんなわけわからん要望ばっかして、運営がいちいち真面目に、無能に受け取るからこんな虚無なんだろうが。本当に、本当に、本当にどうでもいいことだよな!?な・ん・で自キャラが出ると不都合なんだいい加減しろ。 -- 2019-09-19 (木) 19:55:30 New